23/06/23 07:00:28.16 a+7+1m6NM.net
いくら探しても見つからないのですが、
最速行動の条件(定義?)ってなんなのでしょうか?
どうなったら最速行動したってことになるんです?
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad01-XpPn)
23/06/23 08:04:12.02 aNaMbeCE0.net
>>750
初代なら無詠唱といって唱えた瞬間に発動するから最速行動も分かりやすかったんだけど2以降は自分も分からないや
何となく防御やアイテム使用と同じぐらい速ければ最速?みたいな
スキル発動までの時間と行動後速度が速く防御並であれば最速だろうと勝手に思ってるw
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sacd-gBKY)
23/06/23 10:58:08.16 IMDYWrdla.net
@wiki各ステータス・スキル検証のページ、コメント欄を読んでみるといいかも
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 69f7-C6j3)
23/06/23 12:08:11.51 gIyWuGN00.net
すいません質問させてください
ウィッチを使用する際に主力として伸ばしていきたい単体・全体攻撃スキルでおすすめの属性はありますでしょうか
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM96-ccEn)
23/06/23 12:30:44.90 eLMLrgsSM.net
コメント欄への誘導ありがとうございます!
無事に解決しそうです
コメント欄だと防御で検証してましたが、
防御の行動後速度修正は1.0と解釈すればよろしいでしょうか?
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d910-js1J)
23/06/23 12:54:07.45 5MgngDGb0.net
防御は直前に選択した行動の速度修正を参照するんじゃなかったっけ?
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a2bd-C6j3)
23/06/23 13:21:47.36 bCbTuIoH0.net
>>753
全体はどれ取っても基本的に同じ。活性化もそんなに多くはない
単体も基本的には同じ。自身の全体と他PT(侍の水、DLの水+土みたいな)の主力とはずらした方が良いってぐらい
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b110-LBnc)
23/06/23 13:33:58.88 6YRTJV/10.net
自分の稼ぐ場所が属性ならその属性上げるくらいで他は大差ないような
マンドラ狩り繰り返すとかなら火?
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 69f7-C6j3)
23/06/23 13:43:42.16 gIyWuGN00.net
>>756
>>757
ありがとうございます
PTにDLがいるのとマンドラ狩りを視野に入れて火にしてみます
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 515f-C6j3)
23/06/23 14:58:34.74 h6Ltti6q0.net
単体特大魔法:
全属性を1Lvづつ取得、敵の相性に合わせて使い分ける
その時使っている属性から順に全部上げていく
全体大魔法;
どれでもいいから1つ。どれでも変わりはない
敵相性とか考えずにぶっ放す
MPと相談しつつLvを上げる
こんなカンジでやってたなー
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8101-fIS5)
23/06/23 15:41:39.30 70bAFY1H0.net
マジプリなのかそれともTPの誤字なのか
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad02-3tZu)
23/06/23 15:50:21.62 O7+LccvV0.net
強いて言うなら最終盤、全体火魔法(インフェルノ)で稼げる場所あるからそれやるならインフェルノ伸ばすのが一番効率いい
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウクー MM39-FMHs)
23/06/23 15:55:23.82 IUCx4UHNM.net
1点突破でインフェルノのみ10にしちまおうぜ!エクスプロージョン!!
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 19ba-IMCz)
23/06/23 18:39:10.34 713dtj/x0.net
2ではエラー落ち無かったのに2-2は結構な頻度で落ちるな
特にボス戦
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ debb-0M+r)
23/06/23 20:03:42.81 IkrOJUWR0.net
エラー落ちはかなり勘弁して欲しいな
アプデとかどうなんだろうねぇ
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b110-LBnc)
23/06/23 20:26:13.67 6YRTJV/10.net
こっちは一度も落ちてないな
まだ表だけど
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b110-LBnc)
23/06/23 20:27:26.25 6YRTJV/10.net
しかしほんと好きな子で固めるとPTスキル無くて格差があるの残念だわ
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6502-+F1U)
23/06/23 21:03:01.34 7gnOsWDS0.net
好きなキャラで固めるとHP上がって、2-2だとたしかAGIDEXも上がった気がする
AGIは強かったような
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3602-z22b)
23/06/23 21:15:43.32 r2RSJTmg0.net
ガッツ屋+マナボードは鉄板
俺もお気に入りで組むと何故か発動するわ
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 523d-C6j3)
23/06/23 21:20:32.89 VoMKd6Hd0.net
普通の大きさの子が少ない不具合
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad02-3tZu)
23/06/23 21:26:49.30 O7+LccvV0.net
2だと風来坊しかAGI上がらないんだっけ?
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f6f7-Lajo)
23/06/23 21:36:17.61 pDZNNslo0.net
風来坊の為にデンデロメイド抜けなくて困ってるわ
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1290-FMHs)
23/06/23 21:38:51.07 x9luf56A0.net
好きなキャラでPT組む>パーティースキルだわ
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd12-M337)
23/06/23 21:46:54.08 YKJ3YQM3d.net
コネットさん大好きだけど利便性に負けてロボコ入れてしまう
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b110-LBnc)
23/06/23 22:03:03.59 6YRTJV/10.net
>>767
当ててやろう お前は貧乳好きだ
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a901-l8k0)
23/06/23 22:07:48.58 mORvknUC0.net
リリアンくらいが好み
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b2f0-C6j3)
23/06/23 22:16:19.56 ihDsKOE20.net
リゼ~リリアンくらいが好み
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9ea5-iPYn)
23/06/23 22:23:31.54 k3VZmKdZ0.net
そりゃもうユーニのロリ巨乳よ
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6502-+F1U)
23/06/23 22:27:28.54 7gnOsWDS0.net
>>774
エルくらいがベスト
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdb2-G2oI)
23/06/23 22:52:42.62 DnlVf+KSd.net
イリーナとグリシナの間に挟まれたい
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 523d-C6j3)
23/06/23 23:11:28.38 VoMKd6Hd0.net
ユーニってロリ枠だったのか
童顔だとは思っていたが年齢的にはメンバーの中で中間くらいと思っていたわ
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 515f-L1I+)
23/06/23 23:22:13.14 F50sQkk/0.net
リックおじさんマジ許さん
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a2bd-C6j3)
23/06/23 23:42:02.46 bCbTuIoH0.net
2-2のプレイヤーキャラの平均年齢は少なく見積もっても75歳ぐらいはあるからユーニも若い方
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 523d-C6j3)
23/06/23 23:48:09.85 VoMKd6Hd0.net
2はともかく2-2は中央値で語らないといけない
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 12ad-l4XB)
23/06/23 23:58:31.12 k57ZzPJU0.net
ジーナもだけどルコがやべーからな
てかジーナは目覚めるまでの年月もカウントするもんだろうか
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 05d7-SnHJ)
23/06/24 03:14:28.09 7xZtKSmG0.net
平均年齢を基準にすると館長も小娘になるね(白目
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/24 06:02:26.90 XREJ1SII0.net
今回は今まで一度も使った事ないソウルサモナー使ってみようかな
787:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/24 06:49:55.92 vyJ/tdUd0.net
>>786
むしろ道中で使わないと活躍の場がないからな
クラウン作業するにつれて完全にお荷物
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-D4Ug)
23/06/24 09:28:17.69 NuLulawca.net
Steamの2-2もここでいいのかい?
裏最終盤の攻略まで視野に入れた場合の一番汎用性ある編成てどこらなのかなと。
VL MP
BS DI ET の前2枚体制だとバッファー過剰?
歌踊どっちかでいいなら前にSA入れたいなって思うけどどうだろう?
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d5da-F8yx)
23/06/24 09:49:54.39 +DTmSQPE0.net
DIがいるならBSの仕事が少なそうだなと
ド定番の編成ならVL2枚だけど好きな編成で遊ぶのがモチベーション的に一番だと思うんだ
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/24 09:56:37.09 vyJ/tdUd0.net
>>788
裏の最終盤ならメイド2枚いればBSいらないよ
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23bd-jy4d)
23/06/24 10:00:29.15 pj4p0RsV0.net
まとまに戦わないで逃げられる戦闘は逃げていくならBS→THでないかな
MPは全体攻撃持ちでマジバリ要員に最悪タンク出来たり器用だし悪くない
VLに変えるメリットはそこまで無さそう
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オイコラミネオ MM31-qsoc)
23/06/24 10:13:42.29 CQLnzjzYM.net
ドロップアイテムの酒が飲めないのが年少組
スフレでだいたい驚く
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad5f-Bdrd)
23/06/24 11:03:49.30 +NSSH9BA0.net
DLCタルテトスだけ
エラー 0x80004005 がでるんだが
誰か分かる人いる?
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad5f-Bdrd)
23/06/24 11:06:44.52 +NSSH9BA0.net
すまん解決した
795:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-D4Ug)
23/06/24 11:24:16.11 40hFmYE0a.net
…むしろBSが過剰とは思わなんだ
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3501-3Bfl)
23/06/24 11:54:38.92 eg0flmHH0.net
アイテムを惜しみなく使えるなら>>791の言うようにTHは良いと思う
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/24 12:18:14.19 XREJ1SII0.net
BSはいらんけどディスペル持ちのセージは欲しいぞ
カジノボスの強化とか消せないとクラウンPTでも詰むからな
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/24 13:39:33.47 vyJ/tdUd0.net
>>795
最終盤になると、皆耐性100装備してないと話にならないから、サークルナースもいらなくなるからね
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/24 13:48:48.35 +wRBar0Q0.net
また最終版の話してるよ
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d01-8+vO)
23/06/24 13:59:55.38 st/9hG2b0.net
質問者が裏最終盤も視野に入れてと聞いてるのだから当たり前だろ
個人的にはBSもTHも両方入れる事が多いけどな
THは最高ガンの回転率良いからなるべく攻撃に専念したいし、
BSは物防ダウン入れたら後は基本回復で暇があればシャインクルス
メイド2枚にする場合にどちらを外す?となればやはりBSかな、応急手当で間に合う事も多々あるし
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/24 14:01:29.32 +wRBar0Q0.net
>>800
ごめん、最終盤に強いクラスしかほめない人たまにいるからまたそのパターンかと思った
すまん、俺が悪かったわ
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 955f-OfpS)
23/06/24 14:09:29.76 OJcbODBZ0.net
雑魚狩りならMPよりPAの方が何も考えず運用できるな
鍛冶で攻撃力、クリティカル強化した剣持たせてな
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d01-8+vO)
23/06/24 14:19:03.34 st/9hG2b0.net
>>801
まぁ気持ちは分かるよ、その段階での有用性ってあるからね
思うにダントラは敵のパッシブも味方のパッシブも無かった方がバランス良かったのでは?と
VLが贔屓と言われるのも絶対攻撃という敵の嫌がらせ回避策が搭載されてるからであって、
純粋な攻撃性能だけ見ればDLもSA、SNといった職も決して見劣りする訳じゃないしね
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23bd-jy4d)
23/06/24 14:35:18.79 pj4p0RsV0.net
2-2触り始めたら開幕から戦闘BGMおかしい、主旋律が鳴ってない?
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オイコラミネオ MM31-qsoc)
23/06/24 14:38:26.98 CQLnzjzYM.net
いやダブルダイダロスの殲滅力は他2職では真似できない
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/24 15:01:54.50 XREJ1SII0.net
かなーり育った段階で俺が死んだのは
不意打ち>ルーズスピリット>全開攻撃魔法
カジノボスの強化バフでずっと俺のターン
マンドラプリの疾風の迅雷マーチからのずっと敵のターン
だから最終的に不意打ち対策と敵強化をいかに消すかだと思う
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3501-3Bfl)
23/06/24 15:18:39.19 eg0flmHH0.net
>>804
海外の有志が作った修正版が某所に上がってるよ
公式もこれくらいすぐ修正すればいいのになあ
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 955f-OfpS)
23/06/24 15:21:53.97 EOgC+GXs0.net
2-2はまだやってないけど2からのアッパー要素としてヘヴィラン装備ダイダロスの威力UPってのが有るからその分の優位と言うか2からの他職への追い上げ追い抜きが大きいって事かな?
最終的にはトリシューラとかグングニルダイダロスしてそうだからその分最終的な伸びは微妙にはなるんだろうけど
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/24 15:38:35.40 vyJ/tdUd0.net
>>808
トリシューラは遅すぎて使えないよ
グングニル一択になる
使えば分かる
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9b4b-F8yx)
23/06/24 15:43:07.56 hqnld+Ry0.net
ヘヴィランス装備時のダイダロス威力アップは本当にヘヴィランス装備時にしか効果がないのがね
当時はてっきりユニーク両手槍全般にも効果があると思ってたな
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/24 15:54:16.67 XREJ1SII0.net
効果あったとしても盾のエンチャ4つよ引き換えにするほど強くはないだろうな
812:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bb4-cIED)
23/06/24 17:31:59.89 KfirumCy0.net
リリアンのジョーカーえっちだから使いたかったけど使い道が分からなかったからパピヨンにしたわ
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3f0-F8yx)
23/06/24 18:11:18.95 RR3Hqnm70.net
切り札JO強いぞ
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM4b-O4p/)
23/06/24 18:27:50.59 1vlomteVM.net
依頼レベル上げるのダルすぎ…
今18でドロップ狙いなんですが、THに頼る以外で効率化する方法ありますか?
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-cIED)
23/06/24 18:30:57.30 Arymjvxka.net
>>813
まだレベル30にしたばかりのペーペー故……
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3f0-F8yx)
23/06/24 18:34:47.81 RR3Hqnm70.net
>>815
それなら仕方ない
JO強くなってくるのはスキル揃ってきて色々出来るようになってくる表終盤辺りからだねえ
817:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/24 18:49:32.07 vyJ/tdUd0.net
>>814
協力攻撃のマジカルトレジャー使えば?
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-D4Ug)
23/06/24 19:31:25.86 ls36lc+8a.net
ご助言くれた方々どうもありがとう
VL MP
prSG DI ET
これ軸で行ってみようと思います。
VL2枚も面白いかもだけどせっかくなら職被りは避けたいので…
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 55ad-sIku)
23/06/24 19:45:30.70 /hxzMwjz0.net
実際スピエラー職はTPカツカツになるからな
オートミニリフレッシュはDMにしかないからどうやってもJOは使えないし
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
23/06/24 23:00:58.77 4o0eMbcLZ
あああああ! 倉庫に『長弓』が2個あるぅぅぅぅ。
やっちまった最初からだ、俺の40時間がパーだよ。
おのれ『おやすみニードル』、依頼屋のヒツジは絶対許さない。
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMd1-O4p/)
23/06/24 19:59:07.47 WdR7JWXIM.net
>>817
ありがとう
822:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cba5-q57E)
23/06/24 22:31:34.25 k556MMMa0.net
>>780
2で身長がアリシアとほぼ同じみたいな会話はあった
その話のオチはまあ想像通り身長は変わらないけど別のところは…
PSP版のパッケージ絵見てもかなりロリロリしてるし確定でユーニより年下なのってリゼくらいじゃないかな
823:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/24 22:55:09.17 XREJ1SII0.net
メフメラとユーニのどっちが攻めなのか気になって夜しか眠れない
824:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/24 22:57:21.49 vyJ/tdUd0.net
>>823
メフメラの獣の血がたぎって攻めだろ
825:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/24 23:00:25.85 XREJ1SII0.net
正直フリードポイして百合っててほしい
826:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cd20-SnHJ)
23/06/24 23:02:57.89 mrmNGn1A0.net
つまりフリードTSが求められると
827:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad02-irDI)
23/06/24 23:11:11.65 37Pt9BPX0.net
ユーニの年齢は酒飲めないので未成年ってわかるのとイリーナとのサブイベで10代&成長期終わってるって話があるのと…他なんかあったっけ
828:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/24 23:14:51.15 XREJ1SII0.net
姫よりも上じゃないかな
リゼ<姫<ユーニくらい 個人的な印象
829:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83ba-r3dU)
23/06/24 23:24:36.23 UlGhkXnV0.net
もしかしてフィオラさんて人気無いの?
運がいい女性ってだけで大好物なんだが皆幼子に夢中なんか
830:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/25 00:05:01.92 lymHigCj0.net
>>829
コネットさん、メフメラ、アリシア辺りと比べると人気はないかもね
831:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3501-3Bfl)
23/06/25 00:13:48.86 RlMgDPVp0.net
>>821
人気は知らないけど2だと回復役はいつもフィオラだな
832:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3501-3Bfl)
23/06/25 00:14:18.94 RlMgDPVp0.net
>>821じゃなくて>>829だった
833:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/25 00:18:45.61 TXyP5jCF0.net
うちも裸マントで回復役してるよ
834:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/25 00:44:17.65 lymHigCj0.net
フィオラはユニークの能力的にも結構優れてるけどあんまり語られないよね
835:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad02-OfpS)
23/06/25 00:50:42.89 ReTRXesC0.net
痴女はちょっと…
836:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 03bd-F8yx)
23/06/25 00:53:35.07 0/EwTgys0.net
誰が好きかって聞かれてフィオラを上位に選ぶ人はあまり多くは無い気がするけど
フィオラが一番好きという人はそれなりに多いイメージがある
自分は一番好き
837:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83ba-r3dU)
23/06/25 01:18:08.48 gTriYMvK0.net
豪運糸目だけで満足なのにこんなのにも皆に慕われて…嬉しいなぁ
838:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e505-m08E)
23/06/25 01:37:24.57 ajP7AgqH0.net
館長の闇堕ち討伐隊内でクッソ弄られてたからフィオラさんの闇堕ちもさぞ散々ネタにされるだろうと思ってたら完全スルーされてたの逆に笑う
触れちゃいけないやつだと判断されたんだろうか
839:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d01-8+vO)
23/06/25 02:39:58.38 m17Vt+A40.net
魔物になって正反対の性格になってしまうというなら仕方ないんだが、あれ潜在的な願望だろ?そう考えるとフィオラさんはちょっとね…
聖職だから我慢してるだけで本性はあれと思うと萎える
2のフリード膝枕イベの後にも眠ったフリードに何もしてないとは考え難い
リゼがお姉ちゃんの匂いがする…って言ってたし残り香が付く程の濃厚接触って相当でしょ
840:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d01-8+vO)
23/06/25 02:48:31.52 m17Vt+A40.net
連レスごめん、良い機会だからもう1つだけ書かせてくれ
2-2の水着イベントの時も紐みたいな水着を着てきて何も知らないように振舞ってたけど本性バレしたの誰も言ってないからカマトトぶってやがったんだろ?
本当にあざといし、とんでもないドスケベ女だよ結婚してくれ
841:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bbb-sfbW)
23/06/25 03:08:13.60 7C4tgkkk0.net
コネットおばは俺に任せな😃
842:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a33d-F8yx)
23/06/25 07:13:04.01 HlQ+a2L60.net
そりゃあお姉ちゃんと慕っている妹分の目の前で弄る訳にはいかんでしょう
その妹分も特定の個人に向けては相当拗らせていたけれど
843:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8d6b-qukz)
23/06/25 09:05:18.73 7N/TuTH70.net
推しキャラ語りはもっとやれ
844:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/25 10:17:09.05 p/c5tB6m0.net
図書館最深部ってダンジョンだしたんだが、ここめっちゃ広くて敵も強いらしいね
レベル上げどこでするのがいいん?
845:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8d68-sOeS)
23/06/25 10:23:40.22 VOiAm9eU0.net
マモノはどうやって殖えてるんでしょうね
846:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/25 11:09:55.54 TQjf99jq0.net
>>844
全体攻撃ワンパンで沈めれる敵がいるマップ
847:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 239f-F8yx)
23/06/25 11:11:27.11 h7fzmPqn0.net
コネットさんの居場所は拠点ですよ
848:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/25 11:18:38.19 TXyP5jCF0.net
ちょっと格下の物理強化ゾーンか属性強化ゾーンでやるかな
同格以上のとこだと事故留る
849:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 237f-nTj1)
23/06/25 11:48:29.72 WU+XTBaR0.net
図書館だからないでしょ?
一番いいのはPAがローゼスワンパンできる場所が楽
PAいないのなら・・・育ててもいいかも、雑魚は楽になるので
850:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/25 12:21:27.71 TXyP5jCF0.net
1って属性ゾーンまだ無かったんだっけ
851:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad02-irDI)
23/06/25 12:31:00.71 VBk3JTQc0.net
最深部、PA連れ歩いてたけどPAだけだと一掃出来なかったからWT魔法+物理キャラの通常少しで倒してたな
でも探索してる内に逆にPA+αで十分になって小型相手だとWTは詠唱完了すら出来なくなった記憶
852:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/25 14:03:02.25 lymHigCj0.net
>>850
なかったね
853:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-OfpS)
23/06/25 14:28:21.73 o4SNZcXT0.net
2-2エルトリシアまで回収したけどどこまでいっても楽にならん
前BE AS 後PR DN BDでスキル降りも適当だし仕方ないっちゃ仕方ないんだろうが。
このくらいの時期からもう鍛冶とかやってかんといかんのかね
詠唱解除目的で短剣AS入れてるがクソみたいな武器しかない上に火力も低くて信頼性も今一つ
解雇してPLあたりに差し替えたほうが安定すんのかこれ
854:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/25 14:38:51.40 lymHigCj0.net
>>853
それだと火力が足りない感じがするね
仰るとおり、替えた方がいいと思うよ
メイド2枚にPRで回復面、サポート面は充実してるから、火力アップにAS替えてもやってけると思う
855:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0510-hiOJ)
23/06/25 15:10:59.85 y5ZkE/zy0.net
>>853
そこまで進めてるならPA作って物理強化ゾーンでローゼス連打してレベル上げで
鍛冶屋でPAの装備は強化したほうが楽
DLCの経験値2倍の会員証SPあればより捗るしメイド一人抜いてアタッカーもう一枚入れれる
856:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/25 17:26:05.40 lymHigCj0.net
>>853
ちなみにアサシンじゃなくてアーチャーならスナイパーになれば一気に火力上がるけどね
くノ一は弱いから、そのアサシンはトレジャーハンターにするのをオススメする
857:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/25 17:29:02.26 TXyP5jCF0.net
サルサもない時点でメイド二枚はそりゃ攻撃力不足になるよ
858:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/25 17:36:27.20 p/c5tB6m0.net
そろそろレベル50になるから2の最終盤の最強編成教えて!
これと言った特定の編成じゃなくても目安みたいな感じでOK
このクラスは使えないとかこのクラスは使えるとか
859:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/25 17:43:49.32 lymHigCj0.net
>>858
2はとにかくMPが強いから、一人は入れとくのをオススメする
あとETは強いよ。DIはHP回復のキャロルが弱いから、使うならマーチと何かになるけど。
860:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad02-OfpS)
23/06/25 17:44:15.76 ReTRXesC0.net
>>856
別にアサシンからでもスナイパーにはなれるぞ
レベリセというものがあってな…
861:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/25 17:49:38.59 lymHigCj0.net
>>860
そういえばそうだったな
スマン
862:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23bd-jy4d)
23/06/25 18:14:45.46 XwHF59Ta0.net
2-2の15-30はENとAR入れとくと楽だったかな
属性ゾーンも多い時期でエンチャントアローレインで一掃出来て捗る
863:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 955f-OfpS)
23/06/25 18:17:01.50 hV//oRFp0.net
2ならWTは表までだけ無双とかSSは突き抜けて弱いとかMIは裏の強ボスから片手鞭ユニーク取るまで雑魚とかその辺かな
864:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d01-8+vO)
23/06/25 18:18:31.64 m17Vt+A40.net
>>858
職扉を考慮しない普段使いのPTであれば自分はMP2人にET、DNMI、ASTHの編成でやってる
もしくはVL、MP2人、ET、THとかかな
MPの速さが半端無いのでほかの攻撃職は速度的に付いてこれないので料理や奉仕の心2人分にした方が楽というコンセプト
ボス戦のダンスはだいたい安定を求めてワルツマズルカか攻撃重視のサルサマズルカで迷うんだがDNMI入れとけば3種類踊れるから迷う必要なも無いしね
まだ水神、風神アクセに頼るような段階ならBSも使うけどBSは鑑定出来ないのが一番のデメリットに思えるな(Wiz系なら鑑定大得意な職なんだが…)
PRSGなら鑑定出来るし悪くないけど個人的には器用貧乏な感じがする
プリズムドーンの火力がもっと高ければね、バイブルブロウも表は良いけど裏だと強敵は大抵凍結耐性あるのがな
865:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/25 18:45:03.07 TXyP5jCF0.net
意外と2やってる人多いのな
着替え屋が2にあればなあ
866:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad02-irDI)
23/06/25 18:54:07.11 VBk3JTQc0.net
ENMPDNMIPRSGに職扉枠2(不要ならDLDMPA)で今寺院だけどMPとMA系統1人と回復1人とバフ解除居れば何でも良いんじゃないかって気がする
MPがくそ強いからSGをレベリセしながら進める余裕まである
867:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 237f-nTj1)
23/06/25 20:25:44.31 WU+XTBaR0.net
考えたらリネームで入れ替えすれば手間なく2でも実質着せ替えできる?
868:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bbb-sfbW)
23/06/26 01:17:51.62 c9rJEwvO0.net
chaから始まるtexファイルか
でも中身見るツールないと厳しいな
869:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp81-JAeB)
23/06/26 02:04:52.18 MKhiszOhp.net
敵のバフ消すクラスって入れといた方がいいの?
870:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0510-OfpS)
23/06/26 03:03:35.71 pfia3Rjg0.net
ボス相手なら必須級
871:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/26 05:33:40.16 ZtNtV/9B0.net
後半は雑魚でも回避アップで全部ミス 防御アップ全部一桁とかなるからね
バフの計算がおかしいんよ 命中率やダメージを弄ればいいのに多分元の数値変化させてるから
872:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/26 05:52:47.50 lE3VAobC0.net
すまん、パーティスキルって無視してもあんまり変わらん?
お気に入りを入れられなくなるんだが
873:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/26 06:10:33.50 ZtNtV/9B0.net
つきつめるとけっこう変わるからあんま変わらんとは言えないが
俺はお気に入りを入れるほうを優先する
874:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/26 09:08:23.88 DMTJX3+j0.net
>>869
心眼持ちとかパリィ持ちにはきついけど、ディスペルよりオーラエリミネイトの方が消去立高いからそこは覚えておくといい
875:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a33d-F8yx)
23/06/26 09:31:17.85 sJnB3seh0.net
シエスタ絶対許さないマンになる方法
876:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad02-irDI)
23/06/26 09:33:08.37 wH3+h8eN0.net
バフ解除といえば葉っぱって結局int依存なんだろうか
vitaじゃない2はステ依存とかなかった…と思うんだが記憶が怪しい
877:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/26 09:55:34.73 ZtNtV/9B0.net
俺も昔はオーラエリミネイト使ってたんだが敵の回避アップが消せなくてな…
878:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ad-z375)
23/06/26 10:33:54.24 Kj2VlknB0.net
シエスタちゃんかわいいから前から大封印書よく使ってたけど手前の目覚ましあんなキモかったのか…
879:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3f0-F8yx)
23/06/26 10:49:05.83 Y26e6CTi0.net
シエスタちゃんセリフの落差激しくて可愛い
880:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6501-F8yx)
23/06/26 12:02:49.04 Id9f+lc+0.net
探索はVLとPAとETは外せないとしてTHも楽になるから入れたいし撃ち落とし多くなってきたらPA抜いてVL2枚だろうし
どっちみち火力が物理だから残り枠は回避アップ消しやすいSGしかないか
881:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/26 15:38:14.50 lE3VAobC0.net
図書館でスタメン5人レベル50になったから2人入れ替えてレベル上げなおしてるけど全然上がらんな
882:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 955f-OfpS)
23/06/26 16:02:51.88 HG6SE9hA0.net
マンドラ系もそこまで経験値美味い訳でも無いしな
ほんと2はPT組み替えひっきりなしに強制する仕様のくせしてレベリングし難いから困る
883:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp81-JAeB)
23/06/26 16:54:30.34 YKJ4le+Kp.net
セージって誰が一番適正なん?
エル?
884:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6501-KNrt)
23/06/26 17:03:12.51 0U5b4K+10.net
セージ自体がMU系の二人目枠感あるからなぁ…
885:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/26 17:25:46.17 DMTJX3+j0.net
>>883
キャラ的にはジーナ
能力的には誰だろ…とりあえず誰でも務まるが、フィオラ辺りはMPにして前衛に出した方がお得感はある
886:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ad-z375)
23/06/26 17:33:55.89 Kj2VlknB0.net
2-2だと
ダメ反転ジーナ、即詠唱イリーナ、技魔法再行動短縮エル、ダメ無効フィオラ、得意武器強化メルヴィ
MPはメルヴィかエルがいいしサブクエでINTあがる館長がWT?
サブクエでRES上がるフィオラさん前衛BSとかも楽しい
セージに適正ってか他のクラス考えて余りがセージになりやすいかも…
個人的にはセージ好きなんだけど、特に2-2で使いやすくなったし
887:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/26 21:52:08.33 lE3VAobC0.net
2の図書館でMPとPAいれてるんだが、どっちか片方にした方がいいかな?
MPが最強らしいからいれたいけど、リリアン好きだから似たようなことできるPAもいれたいんだ
チートに手を染めてしまってリリアンにロングソード+99を持たせてるけどローゼンのレベル1だから雑魚敵ワンパンできないから、
MPの追撃全体攻撃で決める感じになってる
チートなしならMPとPAってどっちか片方しか使わないってパターンがやっぱ多い?
ちなみにDLは強化解除目的でしばらく入れたい。セージはよほどDLじゃ対応できなくなったら入れる予定
888:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-l6cA)
23/06/26 21:52:49.97 PRWQ2K/fa.net
これケッキョク追加要素はないのよね
お布施すべきかどうするか
889:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 239f-F8yx)
23/06/26 22:04:26.81 dg2XMOZN0.net
みんながお布施すれば、ワンチャン次が
890:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ad-F8yx)
23/06/26 22:04:55.48 28OnyBGR0.net
>>887
チート使ってるなら悩むことないでしょ
好きにやればいい
891:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b02-ZtfM)
23/06/26 22:08:59.18 sTMMEicK0.net
今Vita版2-2やってるがお布施でPC版両方買っちまったわ
dlcは流石に手だしてないが…
ダントラシリーズ継続してくれー
892:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0502-EOoO)
23/06/26 22:13:26.70 erxVyr310.net
ダントラ 2DMM版買ったけど経験値2倍アクセ全員分くれないのな
893:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 955f-OfpS)
23/06/26 22:53:39.59 HG6SE9hA0.net
VITA買わなかった関係で旧2-2はやってないからまあベタ移植なのは割とどうでも良いんだが
纏めて買った2の時点で食傷気味になっちゃってやる気が湧かなくなったのが問題だなぁ
10年未満とは言えやっぱ歳食ってるのが実感されるわ
894:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd43-nTj1)
23/06/26 22:53:53.85 dckQmyFmd.net
>>874
逆では
ディスペルのが確率が高い
2-2は85対95
2は80対?
895:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ad-F8yx)
23/06/26 22:57:56.74 HlriYE2X0.net
まぁセージは本もってること多いからINT不足で割と外すしオーラエリミネイトは命中補正あるから解除要素以外にも使い道あるっちゃある
896:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMf9-Ywzh)
23/06/26 23:21:08.59 Oo9BQUdmM.net
アクアプラスだからバグ修正しなさそう
897:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bbb-sfbW)
23/06/27 00:19:14.56 HvTN8Ths0.net
バグ放置したら今作ってるダントラ1に影響しねぇか?steam版出す事も考えれば修正しない方が不利益になるが
898:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp81-JAeB)
23/06/27 00:36:10.07 Fh2GfgQdp.net
イリーナの無詠唱でディスペルできたら強そうだけどAGI振ったら元からほぼ無詠唱だったりすんの?
それならイリーナWTでジーナあたりSGのがいいか
899:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 239f-F8yx)
23/06/27 00:47:52.05 0LM9Avdc0.net
育ち切っても詠唱はそれなりにあるのよ
900:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9b68-F8yx)
23/06/27 00:53:36.43 OdlDgfDD0.net
その時俺は思い出したボゴミールという地獄を
901:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9536-bkwb)
23/06/27 01:37:49.06 sNtrhTxX0.net
2-2をクラス被りなしの3パターンで3周のんびり遊ぼうと思ってるんだけど、VLなしって終盤無理ゲーだったりしないよね?
902:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ed18-k8aD)
23/06/27 01:38:15.62 fbdwi8+90.net
俺はPS+の無料配信でVita版の2を2016年頃に1ヶ月くらい遊んで
ホラムシャハルの里を途中で投げ出しその後PS+加入しなくなったのち
2021年にVita版の2を買ってセーブデータの続きを遊びだしたけど
鍛治を全くやってなかったせいでキツかったことに気付いたくらいテキトーにやってたなぁ
903:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad02-OfpS)
23/06/27 01:56:43.61 XEVvEYWv0.net
>>901
俺VL使ってなかったし無理ゲーじゃないよ
単にストレスがマッハなだけ
904:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/27 07:02:14.96 Hr23fG4Q0.net
みんなを守る防御的な職と見せかけて物理最強である
攻撃方面は侍かダークロードに譲ってやれよ
一応オーラエリミネイト持ってるという利点はあるけど
905:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9536-bkwb)
23/06/27 09:47:44.66 sNtrhTxX0.net
無理じゃないなら何とか頑張ってみるわ
盾役ほぼ一択なのバランス悪いな
906:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bb4-cIED)
23/06/27 09:49:30.70 x248hHff0.net
ダントラ2ってそんなにVL強くなったのね……
いやまあ絶対攻撃とダイダロス強いよな
907:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cd75-xfuq)
23/06/27 09:57:36.93 JgNwJtFU0.net
なぜ唯一の絶対攻撃を盾職に与えてしまったのか
908:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウクー MM01-nbMS)
23/06/27 10:06:42.09 7SOs9niHM.net
ドラゴン紫龍「……」
909:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 05da-fnM1)
23/06/27 12:22:34.61 rUo9SCIZ0.net
以前やったルコさん一人旅は楽しかった
910:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd03-/Dtv)
23/06/27 12:35:36.35 YnAyQpnsd.net
アルカナシールドさん一人旅やった人のブログとかないんだっけ?
911:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッププ Sd43-BzIa)
23/06/27 12:49:14.83 G39cB5lMd.net
撃ち落としをあんなにも使って来なければ絶対攻撃も気休めスキルで済んだんだけどな
912:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bcf-OLuX)
23/06/27 13:49:29.33 HR+41iYP0.net
撃ち落としもだが心眼も面倒なんよな…
アベンジャーの反撃もだるいしもうちょい発動率をですね…
913:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/27 13:50:51.87 oDUO9kq10.net
2ってもしかしてアリシアクソ雑魚?
グリシナはなんか見た目ださいし、ヤエはぽっと出だからアリシア使いたいんだが
914:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/27 13:55:24.05 tgIz/hv/0.net
>>913
雑魚
ユニークが雑魚向け過ぎる
915:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-OfpS)
23/06/27 13:57:39.08 0q7W35FU0.net
妖精の森でリンゴロと戦闘に入ってしまって千日手で全滅を選ばざるをえなくなった
ちょっとだけ探索巻き戻るのめんどくせぇなぁと思ってたら森に1歩目を踏み入れる前までセーブしてなかった・・・
嗚呼めんどくせぇ・・・
916:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 03bd-F8yx)
23/06/27 14:02:09.19 ZmsYDUaJ0.net
2のファイターは完全に2強1弱
ユニーク・PTスキルが違うだけでクラスの性能は同じだから戦えない程ではないけども
917:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM4b-Ywzh)
23/06/27 14:02:14.41 uzO763zhM.net
th2のダントラのサムライは絶対攻撃無かったから死に職業になってた記憶。フロストもなかったから後半すげー使いにくかったわ
918:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/27 14:05:32.35 tgIz/hv/0.net
>>917
それでもささらとタマ姉のグラで使ってたなあ
919:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 05da-fnM1)
23/06/27 14:15:52.76 rUo9SCIZ0.net
アリシア一人旅で八大神倒せるし見た目で選んでいい
性能なんか二の次
920:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-D4Ug)
23/06/27 14:42:17.08 +bLoPbnra.net
2-2汎用品しか鍛冶できないってんで全く鍛冶してないんだけどゆくゆくは鍛冶装備がサイッキョになるのかね
素材1匹9匹必要で消耗部品てのがどうにもユニークでいいやってマインドにさせる
921:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3588-sOeS)
23/06/27 14:48:28.95 LyDD+K6M0.net
>>920
単純な数値でユニークを越えることはない
ユニークはエンチャントが融通効かないから、一部を鍛治装備で賄う感じになる
922:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ad-z375)
23/06/27 14:56:08.26 QOQkStsP0.net
>>920
ホラムシャハルでレベル上げしつつブロー、サイキッカー、どろぼうねこあたり集めて防具につけるとかなり楽にはなってたかな
923:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-irDI)
23/06/27 15:29:48.66 2RAwhZwLa.net
2で詰むかボゴミ着いたら鍛冶しようと思ってギアキャッスルまで来たけど
社辺りから列石化連打とか即死通常とか全体即死とかしんどくて属性耐性100あればって思う瞬間がある
2-2はそういうのないんだっけ
924:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/27 15:38:54.79 oDUO9kq10.net
2をチートで+99の装備作ったけど意外と弱いし不正な装備使ってることに虚しくなったからその装備削除して
チートで低レベルキャラのレベルを最前線キャラと同じくらいまで上げたら楽しくなった
レベルだけサーチして、あとはレベルリセットすれば他の数値も不正な値がない感じで調整されるからおすすめ
このやり方だとレベルリセットのレベルにしか変更できないけどなかなかいいよ
925:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d01-8+vO)
23/06/27 16:17:58.19 Ndw9V2sp0.net
>>923
ディレダワはともかく寺院の敵が半端無いから俺は深淵後半かゲヘナ前半で3枠エンチャ装備(耐性100にしてAGI、行動速度をなるべく積む)作るわ
んでギアキャ2階で4枠エンチャ作ってそのままメイド先生倒してからボゴミに挑む感じでプレイする事が多いかな
2-2は羨ましい行かないと3枠エンチャ防具作れない割に表が長いから個人的には表終盤が平原の次にダルい…
裏言っちゃえばヘルズホールで3枠可能性だから平原前半の4枠まで楽なんだが
よくカジノで投げたってレスあったけど、あれ耐性100にしてないからだと思う
926:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-cIED)
23/06/27 16:22:44.82 rRH0T9UVa.net
>>917
TH2ダントラではアヴェンジャーで弾かれないこと祈ってアンラマンユ戦で煉獄朧斬りしてたわ
927:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/27 16:51:20.92 tgIz/hv/0.net
>>925
カジノで初回投げたのは、耐性じゃなくて敵が固いからだったな
あと、傭兵使ってなかった
928:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ed18-k8aD)
23/06/27 16:58:20.45 fbdwi8+90.net
>>913
やる気MAXだと通常攻撃でもスキル攻撃でも
単体指定だとほぼとばっちり攻撃が発動するんで雑魚を蹴散らすのにはいいよ
929:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM4b-O4p/)
23/06/27 17:10:37.22 LCdxDXkmM.net
曳影之剣が永遠に出ないんだけど、行商人の持ち物操作できませんか?
930:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/27 17:12:59.01 tgIz/hv/0.net
>>929
2はかなり出にくい
根気いるよ
2-2は割とすぐ出る体感
931:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-irDI)
23/06/27 17:32:46.65 wxlay4Rda.net
>>925
寺院はたしかに半端なかったな…先手取られて石化、ナースすら間に合わず5人石化で全滅したわ
TP全吸収防ぐのは無理でも即死凍結石化気絶辺り防げるって考えたら耐性で劇的に変わりそう
932:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/27 18:28:58.30 tgIz/hv/0.net
ギアキャの移動床マップに方向表示されないのマジで困る
933:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ad-F8yx)
23/06/27 19:02:43.49 IfIslLCe0.net
AGIと行動速度積む前に耐性100優先させるほうがプレイは楽になるね
2なら図書館の時点でオール100できるからそこで作ってしまうのもあり
AGI行動速度盛りのスナイパーにスパイラル使わせて扉エンカウントでひたすらセンティナリー狩り退却の繰り返し
次異世界で小角狩りするまで防具のアップグレードも必要無い
934:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 237f-nTj1)
23/06/27 19:29:55.55 iCZsJTGW0.net
三枠つけられたら速攻で耐性100にしてから行動速度とAGIってやらんとなぁ
状態異常ウザすぎるので
935:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/27 19:31:06.82 oDUO9kq10.net
すまん耐性100って
936:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/27 19:31:22.22 oDUO9kq10.net
どうやってやるの?
937:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6501-KNrt)
23/06/27 19:43:04.96 4AEIsyIj0.net
ただの足し算で100にする
938:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/27 20:02:23.92 tgIz/hv/0.net
>>936
エンチャントに火~雷耐性アップってあるだろ?
あれ1個で15耐性が上がるから、それを鍛冶で7個とか付けるんよ
939:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 955f-OfpS)
23/06/27 20:09:53.24 VyABa57o0.net
火~雷耐性アップ封印書を作れる奴を狩りまくって鍛冶で頑張って付けるだけ
アダプテーション持ちなら6個、そうじゃなければ7個埋めれば特赦な封印書や装備無くても可能
まあ大昔やってたその作業をまたやらされるのが激しく面倒な訳だが
940:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-irDI)
23/06/27 20:10:59.03 R4RCDlyha.net
7個だと5溢れるから+10して6個…
+25で5個…+40で4個…そしてクラウンへ
941:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8d6b-qukz)
23/06/27 20:20:49.85 jPVcb6fc0.net
チートできんなら耐性もなんも気にする必要ねえだろ
好きに遊べよ
942:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM4b-Ywzh)
23/06/27 20:31:27.44 uzO763zhM.net
急にゴブスレやるようになったのはサクラ強化機種だから?
943:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 955f-OfpS)
23/06/27 20:31:44.95 VyABa57o0.net
どうやらチートコードで元の耐性を100に固定する方法でも有るのかと思ってたようだな
正直そんな話ここで聞かれても知ったこっちゃ無いしそう言う話題向けのスレでやってろ感しか無いが
944:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM4b-Ywzh)
23/06/27 20:32:14.60 uzO763zhM.net
すまん間違えた
945:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/27 20:37:03.65 oDUO9kq10.net
鍛冶って+99取れるようになってからでいいやろって思ってるんだけど、
はやめに手を出した方がいいかな?
がんばって鍛冶した装備が型落ちになるのが悲しいんだが
レベルを上げてパワーで攻める戦法取ってるから、適正レベル以下で強敵倒すテクニカルなプレイに憧れる
946:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad02-OfpS)
23/06/27 20:45:15.71 XEVvEYWv0.net
+99作るためには+74以上の装備に加えてレベル95以上の封印所も必要だからね
本当に最後の最後まで作れないってことになるけどそれでいいなら好きにすればいいと思う
947:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/27 20:50:21.03 oDUO9kq10.net
鍛冶したらプラスの数値も上がるんだ
だったら鍛冶した方がよさそうだね
ずっと鍛冶なしでがんばってたは
948:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d01-8+vO)
23/06/27 20:50:46.50 Ndw9V2sp0.net
>>944
もしかして登山家の話??もしそうならこんな所で同じスレ見てる人と出会うとか奇跡的なんだがw
>>945
鍛治はやるのであれば枠が増えたら早くやればやる程お得だと思うよ
武器で3枠可能になるのは裏の最初のダンジョンの氷穴後半辺りで4枠がラスダン2つ前の寺院ってダンジョン
防具の3枠は氷穴の次のダンジョン終盤か更にその次、4枠はラスダン1つ前のダンジョンで可能になる
型落ちになるタイミングまでがかなり長いから即座に作れば勿体無いとはならないはず(火~雷アップの封印書集めだけ少しダルいが)
弱い武器で攻略する時間効率を考えたら楽をしたいならぜったい鍛治はした方が良いね
949:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c5d7-mF+6)
23/06/27 20:53:12.17 D2BvyxGL0.net
なんとなく勿体ないからと温存したところで低レベルの封印書は大部分はゴミにしかならないし取り敢えず触ってシステム理解するのは大事
裏までいけば考え無しのゴリ押しで勝てるゲームでもなくなるし
950:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM43-Ywzh)
23/06/27 20:55:56.23 3JEzkXi5M.net
>>948
ちがうぞ、まよんのことやで。
>>945
鍛冶無しはキツすぎる。
縛ってるなら別だけど、鍛冶やったほうが楽しめるぞ
951:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 65ad-q57E)
23/06/27 20:58:14.36 /fcMSgvb0.net
>>945
両手持ちの武器使ってるキャラの武器だけでも鍛冶強化すると目にみえて火力あがるよ
防具は盾と兜にAGIアップとDEXアップとかつけておくと戦闘ラクになるかも
952:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad02-irDI)
23/06/27 20:59:20.87 8cEV8kBV0.net
鑑定で一喜一憂したいし色んなユニークアイテム使いたいから鍛冶なるべく使わずやってる
953:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/27 21:02:57.27 oDUO9kq10.net
鍛冶やってみるわ
あざっす
954:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-D4Ug)
23/06/27 21:06:49.39 E3gPw0g1a.net
すまんが鍛冶の枠が増えるてなんのことや…
鍛冶エンチャの枠ってどっかで言及あるんけ?
955:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM43-Ywzh)
23/06/27 21:07:44.96 3JEzkXi5M.net
>>952
たしかに鍛冶やってると終盤までユニーク武器殆ど使わないから、その楽しみ方アリだな
956:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/27 21:12:56.63 tgIz/hv/0.net
>>954
鍛冶やって、プラス値増えるだろ?
そのプラス値が25超えるとエンチャント2枠、50超えると3枠、75超えると4枠になる
まあ、やってみれ
957:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-D4Ug)
23/06/27 21:37:51.41 0q7W35FU0.net
>>956
知らんかったよありがとう…
958:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e502-bDG/)
23/06/27 21:44:07.63 f51lGqGZ0.net
dlcの経験値2倍は装備した奴だけではなくパーティ全員でいいじゃん…
959:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d5e5-dDWP)
23/06/27 22:04:53.27 x63RmhQZ0.net
メイドさんに
行動速度とAGIの二つのみつけた装備を数個用意するだけで割と世界が変わるよ
960:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd03-/Dtv)
23/06/27 22:05:50.06 a4XJVFd1d.net
天照な聖星のリングって存在するの?
961:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/27 22:24:46.42 tgIz/hv/0.net
>>960
プラス12とプラス9か?それなら天文学的な数字でなら存在する
プラス12が2つは存在しないよ
962:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8d6b-qukz)
23/06/27 23:37:14.02 jPVcb6fc0.net
エンドコンテンツかな?
963:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/27 23:51:27.03 Hr23fG4Q0.net
天照だけで妥協するほうが精神的に楽
964:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3501-3Bfl)
23/06/28 00:20:03.38 MDuglFYk0.net
少し時間かかったけどようやく目的達成、これで思う存分フルミーヌと冒険に行ける
texのフッターだけ解析終わってないのが心残りだけどそろそろゲーム本編に戻るかな
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
965:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-sfbW)
23/06/28 00:28:24.46 JxxDnUP4a.net
>>964
使ったツールとか教えて🤓俺も遊びてぇ
966:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0510-OfpS)
23/06/28 02:48:56.36 BPSC7GpV0.net
>>964
うっそだろお前…!
967:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 237f-HKlo)
23/06/28 03:05:49.64 mQa9BD1O0.net
ってかなんで契約数決められないんだろうな
一戦闘毎の給料決めれば
968:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d01-8+vO)
23/06/28 03:31:17.30 i2rEE3Zj0.net
Vitaではフルミーヌ持ってるけど高レベルのサルサ上書きされんの嫌だから結局雪菜に落ち着いたっけな
>>967
明らかに傭兵ありきでバランス取ってるだろうし契約終了戦闘後に再度契約しますか?で問題無かったよね
ベアード達は強いとはいえ1戦毎に金かかるなら別に…って人多いだろうし
969:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-D4Ug)
23/06/28 09:38:20.74 hzF4KBuGa.net
再契約が面倒すぎて傭兵使ってないや…
970:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 238f-Ywzh)
23/06/28 09:58:39.93 xeA0XyJU0.net
同じく
傭兵が戦闘回数で離脱するのがなあ
行動回数にしてほしかった
971:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ad-z375)
23/06/28 10:03:02.93 RoVnxGsL0.net
というか途中で帰られるのが嫌だから毎戦いくら払うとかでもいい、逃走も一戦カウントにしていいし
972:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ad-z375)
23/06/28 10:07:21.92 RoVnxGsL0.net
っと、スマホだけど次スレいけるかな…
973:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/28 10:11:34.43 8YsPve/00.net
クラウン作業昔の俺よくやったなと思うほどだるい
年齢を感じるね
974:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ad-z375)
23/06/28 10:15:41.60 RoVnxGsL0.net
いけてるかな?追加レスしとかないといけないのあるならお願いします
【VITA】ダンジョントラベラーズ2総合 ~第202層~
スレリンク(handygrpg板)
975:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9536-bkwb)
23/06/28 10:57:19.17 g5Bl/Wup0.net
2-2ってこっちの戦力上がってる分やっぱり敵も強くなってる?
976:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d02-C+al)
23/06/28 11:50:42.90 58At/kw90.net
>>974
おつ
テンプレコピーしといたぞ
977:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/28 15:44:42.33 JhhEfYIQ0.net
図書館でアークデーモンと戦って
「なんやこいつ倒せるわけねーだろ」って思ってゲーム中断してジム行った気がしたんだが、
ボスを倒してボスがフェラしてる絵は見た記憶があって、もしかしたらと思ってさっきデータ見てみたら倒してた。
試行錯誤じゃなくて運で戦ってたから勝っても達成感なくて忘れちゃったのかな。
次のラスボスは運だけじゃ倒せなそうだな。
978:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3501-3Bfl)
23/06/28 16:47:45.53 MDuglFYk0.net
>>965
texの展開にNoesis(+plugin)、pckのリパックにDALTools使ったくらいで
あとはバイナリとか見ながら地道に解析しながらコード書いて対応した
ちなみにtexのデータ部分はLZSSで圧縮されてるよ
>>968
終盤だとそういう問題が起こるのか…最後まで使いたいしスキル微調整しようかな
戦闘回数はもっと増やせるけど3桁以上にすると表示崩れるからひとまず99で妥協
ところで敵と傭兵のスキルはプレイヤーのスキルと別枠扱いで
例えばワルツなら内部的にワルツ1~6と数値なしの7種あるけど
この辺りの詳細についてどこかにデータ出てたりする?
979:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d01-8+vO)
23/06/28 17:31:07.73 i2rEE3Zj0.net
>>978
解析関係は見た事無いかも、内部的にワルツに7種類もあるなんて知ったのも君が書いたレスが初耳だし
つかPC全く分からんのでどこまで出来るか?は知らないけど、どのみち数値を弄るのであればキャラの耐性100とかステータス関係弄ってしまった方が早いんでないの?
改造関係はスレチだろうし俺自身出来ない身なんで興味無いけどデバッグモードのように好きなように弄るというなら羨ましい話だね
魔法禁止ゾーンでも魔法が使えますみたいなのは出来たらなーと思うよ
ザコ戦すらダルいのにそこにボス戦突っ込むような縛りを強要されるのがどうもね
980:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/28 17:40:25.03 8YsPve/00.net
画像差し替えならともかくゲーム内で面倒な事改造で解決するなら
敵全部一撃で死ぬようにして壁抜け出来るようにすればいいんじゃねと思うしあんまりね
981:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9536-bkwb)
23/06/28 17:52:16.77 x2wH4WlU0.net
PC版2-2で数時間間隔でエラー出るけど、これvitaの頃からある問題なのか
修正されないだろうなぁ
982:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/28 17:54:28.21 8YsPve/00.net
プレイ時間150時間超えたけど一度も落ちてないから
それはおま環かもしれんぞ
983:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a567-OfpS)
23/06/28 18:06:58.08 YDq3WbLT0.net
俺も落ちたことないなぁ
ウィルス対策かファイアウォールあたりがなにか悪さしてんじゃないか?
984:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/28 18:11:44.85 JhhEfYIQ0.net
俺も落ちたことない。
スピードハックで加速してるけど、90時間くらいプレイしてる。
985:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8d68-sOeS)
23/06/28 18:13:22.15 CVjiqDt40.net
ユニークスキルと傭兵の戦闘回数1000にして休憩みたいな無駄行動は削除したわ
986:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9536-bkwb)
23/06/28 18:17:14.53 x2wH4WlU0.net
このスレ内だけでも結構エラー食らってる人いるから完全におま環ではないっぽい
違う種類のエラーかもしれんが
987:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 85ba-uZzu)
23/06/28 18:24:26.64 iJfEhZzj0.net
俺もエラー落ちする事が多いけどPC再起動したら今のところ安定してるわ
個人的にはキャラのバストアップが出たタイミングでエラー吐く事が多い気がする
原因は分からんけどマシンスペック不足が怪しいなと
特にグラボがオンボードだからそのあたりかなぁ
988:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-cIED)
23/06/28 18:35:20.22 bQQL+BAca.net
ダントラ2やってるんだけどメルヴィの画像だけやたら読み込みに時間かかるのって俺だけ?
ギルドやらパーティ開くと最初に読み込まれるのがメルヴィなんだが5秒くらいしないと出てこない
次のキャラとかはサクサク出てくるんだけどメルヴィに戻るとまたちょっと待たされる
989:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3501-3Bfl)
23/06/28 18:44:32.67 MDuglFYk0.net
>>979
ゲーム自体は普通に楽しみたいからバランスを崩すようなチートはしたくないな
新規の傭兵を差し替えでなく一から自作できたら楽しいかなとは思うけど
>>981
グラボのドライバ更新や設定変更、シェーダーキャッシュ削除あたりを試してみたら?
頻繁に発生するなら念のためディスクやメモリのエラーチェックもした方がいいかな
990:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/28 18:49:59.55 8YsPve/00.net
そんなグラボが必要なゲームとも思えないけど
2とかPSPだし
991:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bbb-sfbW)
23/06/28 18:50:33.85 4mrRpZj30.net
>>978
差し替え情報タスカル😉暇だから挑戦してみるよ
992:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b10-F8yx)
23/06/28 18:55:04.84 JhhEfYIQ0.net
PCスペックがグラボなしの中でも底辺クラスに低いと落ちることもあるのかもしれない
俺のPCグラボないけどFF14動くよ
993:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d01-8+vO)
23/06/28 18:57:02.73 i2rEE3Zj0.net
Vitaの話になっちゃうけど俺が2-2で頻繁にエラー落ちしたのはプリズレンのような重いマップでシャインクルスみたいな全体魔法をぶっぱなした時ぐらいかなー
戦闘エフェクトOFFにしたら落ちなくなったけど
994:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2dad-56Vs)
23/06/28 19:12:10.92 7GXIflba0.net
GTX770の化石PCでも2-2を100時間弱でエラー落ち0カクつく事すら皆無
PC移植に向けて最適化が出来てないとかそういう事はなさそうだけどなあ 一部音量バグとかそういうの除いては
995:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa69-D4Ug)
23/06/28 19:15:36.49 nD5TBshka.net
傭兵の戦闘回数撤廃ははミシェルのパラメータ覗いたら何か掴めたりしないか
996:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d510-8+3I)
23/06/28 19:15:57.40 8YsPve/00.net
三年ほど前のオンボPCでもカクつきすらしないから
エラー落ちは他に原因があるんだろうね ボロボロ骨董品PCとかでもないかぎり
997:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3501-3Bfl)
23/06/28 19:27:16.10 MDuglFYk0.net
>>991
もし音声も差し替えるならffmpegとかで普通にOpus作ればいいけど
ヘッダーにLoopEnd=~を追加しないと再生されないから注意してね
>>995
確認してないけどNPCData.binの0xB0からたぶん4バイトが
戦闘回数だから表示崩れ気にしなければ半無限にできるはず
998:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
24/03/11 08:52:55.60 HirBh0zpQ
819万の裏金作ってた馳浩らの北陸だか゛これだけ自然様フ゛チ切れさせながら宿泊代に税金使う北陸破壞割だの唖然とする学習能力のなさだな
温暖化が大地震を誘發してるという研究結果すらアーア ─聞こえないやって土砂崩れに洪水、暴風.熱中症、森林火災、大雪どころか
今度こそス━パ ─津波で壊滅させられて不具合まみれの原発も吹き飛んで長野あたりまで放射能汚染地帯になるのもまもなくかな
地方のクズどもは自民公明みたいな腐敗組織に政権を続けさせることがてめえらの生命と財産が奪われる原因た゛と気づけないなら自業自得
地球破壊してて゛も儲けなきゃ食えねえだのと主張するならナマポではなくベ━シックヰンカムやるほうがよっぽど健全かつ公平
公務員という破壊活動を糧として超高額ナマポを得てる害虫も大幅削減できるし食うに困らないなら創造性ある自由な経済活動もできるわな
人が生きる上で不必要な地球破壊による金儲けは経済活動て゛はなくテロ行為でしかないと殺す気て゛啓蒙活動しないと
腐敗政治とお前らの創造性もクソもない国際競爭力までダダ下がりの子々孫々まて゛続くくだらない奴隸階級人生は終わらねえんだよ
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