20/07/05 13:31:22 O1+SN9Md.net
片や画面が暗くて（或いはいきなり光と言う名の異次元に飛ばされて）目がどうにかなりそう、
図鑑はまともな説明文が（アイテムに至っては挿絵すら！）無いじゃん、自由に年齢設定出来ないとかふざけんな、
悪魔以外ロクに経験値得られないとかナメとんのかこの野郎、何この鬱陶しい時間経過表示？ etc
片や図鑑はやっぱりデータ以外ロクなの無いじゃん、一つの迷宮に出る敵少な過ぎだろ常識的に考えて、
迷宮その物だって大した構造じゃないのにやたらだだっ広くて目的地探すのウザいんですけど、
と言うかキャラクター、モンスター共にグラフィックにエルミナージュの面影無さ過ぎ、でもって呪文名意味不明じゃねーか、
そして妙にレベルアップも上限到達も早くて、常にレベルを上げて物理で殴ればいいって何その調整放棄？ etc
……いやはや、本当にどうしてこうなった？
シリーズ開発の中心人物離脱後に発売された、タイトルに『エルミナージュ』を冠する、
『ゴシック ～ウルム・ザキールと闇の儀式～（3Dリミックス）』こと『ゴミック ～タイトル・サギールと闇の画面～（3D板ゴミックス）』と、
『異聞アメノミハシラ（・怪）』こと『醜聞アミノミハシラ（・壊）』と言う、タイトル偽装の干魚作品について語り合うスレッドです。
ゴミックの3DS移植版並びにPSPと3DS移植版のDL版発売、サントラ発売に更にはPSP版準拠のPC英語版発売、
醜聞アミノのDL版発売に3DS移植版�
2:ﾆそのDL版と韓国語版発売と全く暴走の止まる気配が無い、 これらの『エセミナージュ』への不平、不満等を心ゆくまでとことんぶち撒けましょう。 前スレ 【ｺﾞﾐｯｸ】偽エルミナージュ合同葬儀場30【醜聞ｱﾐﾉ】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1564531207/
3:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/05 13:32:16 O1+SN9Md.net
■よくある質問（ゴミック ～タイトル・サギールと闇の画面～ 編）
Q、これエルミナージュだよね？エルミナージュ機構は？
A、ありません
Q、神影、大魔公、加護…
A、ありません
Q、魔傀儡、オーガ、ゴブリン、デビリッシュは…？
A、居ません（デビリッシュのみ種族名？？？としてこっそり続投）
Q、図鑑にアイテムグラや解説が見当たらないんだけど
A、ありません
Q、周回は？
A、ありません
Q、ワイヤーフレームには自由に切り替え出来る？
A、出来ません（と言うかそんなクリア後ダンジョンがあるだけ）
Q、好きな時に寄付出来ないの？
A、出来ません（訓練場での新規作成時にしか）
Q、好きな時にEXスキルの変更…
A、出来ません（訓練場で転職する時以外は）
Q、ダンジョンずっと暗いんだけど明るく…
A、なりません（エロードにもエローマにも照明効果は無いから）
Q、じゃあ、このゲームって一体…
A、ばあぁぁ！実はエンパイア?（自称）でしたぁぁぁ～～～！（…だと思ったか？実はそれでもなくてエル・トポだよ！！）
4:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/05 13:33:17 O1+SN9Md.net
【ゴミック ～タイトル・サギールと闇の画面～ 問題点まとめその1】
・タイトルがそれなだけで世界観はシリーズと一切無関係
・変に（極一部で）硬派だとか持ち上げられていたが、テキストは子供の落書きでシナリオは説明不足だらけ
・と言うか最低限のまともなやり取りすらも用意されておらず、ボスでさえいきなり戦闘に突入してそれだけで終わり
・しかも、イベントは悉く後味の悪い物ばかりで達成の爽快感は皆無。報酬も苦労には全く見合ってない
・今時王道でも必ず何がしかの中途ドラマに話の裏、どんでん返しの展開はあるのにそれらのサプライズは皆無
・迷宮が全体的に暗く、自力で明るくさせる事が不可能
・かと思えば、逆に明るさを曲解したかの様な迷宮があるが、それは事実上ただの目潰しに過ぎない
・加えて構造は無駄に複雑で迷わせる事だけが目的の上、目的地への往復が非常に困難
・それ故に地図に頼る必要が出るが、その地図は使い捨て制で切らせたらその場で詰む可能性あり
・育成の為の練習台が異常な強さで、初期の味方は簡単に全滅させられる（ぶっちゃけ新紋章のルナJ-GUN）
・それに加え、本来のシリーズ作品では練習台ポジションだったキャラクターは往復が面倒な僻地に追いやられている
・命中率補正が異常に悪く、無駄に戦闘が長引く
・メイス、ハンマーなどの中射程武器が悉く近接武器に格下げされ、僧侶系が攻撃に参加し辛くなった
・味方のスキルの付け替えが異常に困難になり、スキル補正自体も激しく弱体化
・アイテム転職でイノセント保持しようとすると、スキルによっては転職と同時に強制消滅の危険あり
・サクリファイスのみプリセットのフェアリー固定スキルで、作成冒険者は如何なる手段を使っても習得不可
・その割に敵は複数のスキル保持、状態異常付加のチートが多い
・加えてそのスキルチート敵が一度に同種大量出現する構成なので、相手によっては遭遇＝全滅もザラ
・本来のシリーズでは持っていなかった即死付与や物理カウンターを持つ敵が多い為、シリーズの常識の一切が通用しない
・そもそも敵データも大半が?からの流用の上適当にパラメータを弄っただけなので、レベルや出現場所に見合わないチグハグな能力のが多い
・増えたモンスターが色違いの水増しばかりで目新しいのが殆ど無く、配色もおかしい物ばかり
・流石にボス格は新規のグラフィックだが、シリーズのそれと比べると明らかに見劣りする物しか無い
・…かと思いきや、こっちも終盤以降は配色センス最悪の色違いが増える
・そもそもモンスターではなく、交戦の機会すら無い街の住人までも敵として水増し図鑑登録される
・そんな敵扱いNPCに限って妙に装備が優遇されていたりする（加えて、フライパンの様に取得不可能な物まである）
5:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/05 13:34:18 O1+SN9Md.net
【ゴミック ～タイトル・サギールと闇の画面～ 問題点まとめその2】
・モンスターと契約し、召喚枠で使うか冒険者登録して使えるが、ボス格、イベントの敵とは契約不可能
・しかも、契約出来るモンスターも大半が召喚耐性が異常に高いせいで、契約自体がほぼ常時苦行と言う有様
・契約モンスターを魂の盟約で耐性、一部特殊能力を完全に引き継いだ冒険者に出来るが、職業、種族、性別は完全固定
・しかも、大半の盟約モンスター冒険者は「種族？？？・職業戦士・性別？」で十分な戦力になれる者はさほど居ない
・ただし、一部のモンスターは耐性や状態異常発動率が異常な高数値で、設定職業次第では作成冒険者の存在意義を完全に失わせるチート級揃い
・死亡で加齢、移動だけでも日数加算による早期加齢で老衰死の危険が異常に跳ね上がる
・かと言って低年齢化する事でそれを予防しようとしても、適正年齢以外は能力減の危険が跳ね上がる仕様なので無意味
・その適正年齢が開発の身勝手な設定なので、プレイヤーの想像の余地を奪う一因ともなっている
・敵の経験値、ドロップアイテム共に大幅な下方修正が加えられ、極一部の例外を除く全てと交戦する意味が無い
・と言うか、その極一部の例外を養殖するか狙い討たない限りまともな成長、武具補強すらままならない
・加えて寄付金による成長補強がキャラクター作成時にのみ限定され、追加育成が更に困難に
・敵の所持品が極一部の例外を除き薬品と草に武器のみで、盗賊の技能を生かせない（奪えない敵専用装備の存在もそれに拍車をかけている）
・自動回復用の職業が旧来の職業の劣化で薬の所持限度が異常に少なく、後半では事実上完全に役立たず
・鉱石が固定採掘現場と迷宮内ランダム配置になったが、本編クリア後までは実用的な錬度の石は一切拾えない
・しかも採掘必需品が確率破壊の上、廃棄物の発掘確率も高く、道具欄を容易に圧迫する
・ランダム配置の鉱石と草は、一々勝手に採取選択の強制メッセージが出て頻繁に円滑な歩行を妨害する
・前作馴染みの武器防具に私怨込みの悪意に基づく弱体化がなされ、センスの無いネーミングの武具が異常に強い
・最強装備の悉くは錬金による強化が不可能で、補強と強化の自由が大幅に奪われている
・装備品の多くがAC低下無効設定され、闘士の装備品選択の幅が異常に狭まった（実質武器と装飾品のみでなければ真価発揮不能）
・図鑑の説明文（アイテムに至っては画像すらも）が削られ、設定等を読み取る事が不可能に
・そのお陰で、名前と種類だけを提示されてもどの様な装備品や道具なのか意味不明な代物が存在する
・周回が存在せず、一度回収し損ねたイベント等への再度の挑戦が不可能になっている
・当然ボス格などのイベント敵とは、その周回無しの措置の他にシリーズ恒例の再戦イベントすら無いので事実上再戦不能
・クリア後隠しダンジョンのイベントがB級カルト映画のオマージュ（と言うか丸パクリ）でユーザーの大半が理解不能な内容
・加えてゲーム自体がシリーズである事を自ら否定し、前任の主要な開発者達を暗に虚仮にする暴言を仕込んでいる
6:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/05 13:35:50 O1+SN9Md.net
【ゴミック ～タイトル・サギールと闇の画面～ 開発陣の商品を使った私怨剥き出しと趣味の暴露と勘違い勝利宣言】
「当時いた魔物達は、太陽宮があった時代にようやく絶滅したときく」 → エルミナージュシリーズ開発者の小宮山大介氏（ら？）を追放し、シリーズ壊滅を祝う腐れ勝利宣言
「この世界を創造した者は、『覇王』を創造した者という。つまり、我々はその『系譜』である」 → ゴミックがエルミナージュではなくWizardry Empire? ～覇王の系譜～の続編として製作された事を明言
「その昔『リルンの酒場』と呼ばれる場所があった。そこにいる仲間達は、全てカルトな名義で呼ばれていた」 → エンパイア?のデフォルトキャラの元ネタがカルト映画製作の関係者とネタバレ
「特に常連だった弓使いのドワーフ…ここを創造した者は、その男を最大級にリスペクトしていたという話だ」 → 特にスタッフはホドロフスキーに心酔している事を告白
【ゴミック ～タイトル・サギールと闇の画面～ 3D板ゴミックスにて私怨剥き出しに勘違い勝利宣言の一部が削除され、差し替えられた後の敗北宣言】
「民の声が大きければ、ルネサンスの時代が来るかも知れぬ。太陽宮が復活する可能性もあるだろう」 → 非難轟々につき勘違い勝利宣言撤回？と言うか何故ルネサンス？意味不明過ぎ
「今は運を天に任せるしかないのだが、民の支えが強ければ、望みどおりになるであろう」 → 買い支えてくれればナンバリング復活するとでも？今更ふざけんな。と言うかお前らにそれ出来んのかよ
7:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/05 13:36:53 O1+SN9Md.net
【ゴミックの悪夢、3DSで再び！！2013年9月5日 ON SALE！！】
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
スGOTHギる公式PV（1:30～2:31、3:23～3:40までの範囲は必見DEATH！）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
公式ツイートによれば、エルミナージュゴシックの3DS板と言うモノが大変好評みたいだそうです（爆）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・モンスター＆アイテム図鑑が復活（やはり一部は流用だった！！そうじゃないのは適当かついい加減か、シリーズをディスってるか、日本語になってませんがｗ）
・種族デビリッシュ＆魔傀儡が復活（復活は一応した。…が、公開された立ち絵が凄まじくキモ過ぎ。PV（笑）の口パク魔傀儡は一体何のジョークだ）
・新種族バーディアン&ジャイアントが追加（これによりオーガ&ゴブリンは完全消滅！しかも、ジャイアント（笑）はオーガの能力完全流用！！）
・アイテム天使の小窓が復活（一応は初期段階で玉手箱レシピで錬金可能。ただし、素材の無償支給は無し）
・ダンジョン構造や明るさを一新（全般的に明るくはなった。構造もつんく、鍾乳洞、坑道全般にその他一部の迷宮のフロアは構造改変がなされてはいる）
・PSP版にはなかった新イベント追加（復活種族の登録解禁、復活&新規種族のNPC加入、痛々しいビキニアーマー女巨人との遭遇、迷宮嘔吐男に関する更なる不快な追加イベントあり）
・事前にコマンドを登録することで戦闘中にショートカットコマンドが使用可能に（そ ん な 機 能 は 最 初 か ら 無 か っ た）
・オプション機能で地図破損と死亡時加齢要素のON・OFFが切り替え可能に（コンフィグとは言え、ある意味自分達の作品の根幹を否定するこの変更をよくしたものだと感心する）
・ニンテンドー3DS本体に内蔵されたカメラで撮影した写真をキャラアイコン画像として使用できる（FLSLは共に?DSと同じカメラ画像取り込み仕様。サウンドロードは排除）
・誰もが遊びやすいゲームバランスへと調整されている（序盤のダンジョンのみ敵の弱体化&経験値増。ただし、終盤&クリア後は大半がPSP版より様々な意味で凶悪化）
Eseminage Gomic ～タイトル・サギールと闇の画面～ 3D板GOMIX公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.s-f.co.jp)
(deleted an unsolicited ad)
8:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/05 13:38:38 O1+SN9Md.net
Eseminage Gomic ～タイトル・サギールと闇の画面～（3D板 GOMIX）
戦 犯 一 覧
【A級戦犯】
ディレクター・シナリオ（無印）・スクリプト ： 田中貴章
シナリオ ： 竹田章作・田中裕子・村上由梨
ダンジョンデザイン・レベルデザイン ： 安藤崇浩
スーパーバイザー・シナリオ ： 松谷隆廣
作曲・効果音 ： 山崎憲司
パブリシティ ： 黒澤豊
開発元・著作・権利 ： 株式会社スターフィッシュ・エスディ（代表取締役：高橋輝隆）
【B級戦犯】
スクリプト ： 枇把田強志（無印）
キャラクターデザイン・オープニングムービー ： 東崎原達矢
開発元 ： 株式会社プリオシーヌ（代表取締役：松谷隆廣）
【C級戦犯】
キャラクターデザイン・2Dグラフィック ： 片岡大二郎
2Dグラフィック・オープニングムービー ： 平内雅規
キャラクターデザイン ： 小野寺沙斗美・中島悠
2Dグラフィック ： 小宮雅人（3D板）
アドバイザー ： 竹村美奈子（3D板）
9:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/05 13:46:43.23 OfbrTepw.net
■よくある質問（醜聞アミノミハシラ 編）
Q、これだけ攻略wikiが未だに無いのですが…
A、そもそも攻略情報を必要とする内容では無いので作る必要性が認められません
Q、だったら最低限の情報として、まず戦闘では主にどうすべきか教えて下さい
A、レベルを上げて物理で殴るだけで十分。尚、鎖鎌（ドロップ：惑いの廓・東側2F以降）を入手すると破格の攻撃力を得られます
Q、後半それだけじゃ中々死なないタフでウザいのが出るんですが
A、面倒だったら大地鳴裂陣（笑）か破邪金剛滅（笑）って即死呪文あるからそれで一掃しましょう。効かない奴には諦めて普段通り殴りましょう
Q、欲を言えば、せめてマップ程度は欲しいのですが…
A、無駄にだだっ広いだけなので適当に歩くだけでいつかは必ず目的地に辿り着けます。…余程運が悪くなければ
Q、先行きに不安があるので経験値稼ぎ出来るポイントを教えて下さい
A、そんな事をしなくても異常にレベルアップが早いので普通に進めてOK。マップを埋める気でいれば自然それが過剰なレベリングになります
Q、一応目玉要素の一つとして取り上げられていた式神ですが、何か使い道はありますか？
A、命令を受け付けず、成長もしないのにそんなのあるワケないでしょう。存在自体を忘れても全然無問題です
Q、で、今回はエルミナージュ要素は…？
A、あくまでもこれは石川雅之君の俺ジナルストーリーなので、機構、新創地、廃地、神域、暗域…いずれも影も形も存在しません
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/05 13:47:47.44 OfbrTepw.net
【発売までの主な出来事その1（公式PV公開）】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
主役キャラの一人は「翁丸」と書いて「SUSERIMIKI（すせりみき）」と読むそうですｗ
【発売までの主な出来事その2（2012年8月1日のお知らせで公式が発売延期とタイトル変更の同時発表！）】
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
プレイステーション・ポータブル専用ソフト「エルミナージュ異聞 アミノミハシラ」
発売日変更のご案内とお詫び
弊社より2012年8月30日の発売を予定しておりました、プレイステーション・ポータブル専用ソフト
「エルミナージュ異聞 アミノミハシラ」の発売を延期させていただきたく、ご案内申し上げます。
発売日変更前： 2012年8月30日（木）
↓
発売日変更後： 2012年9月13日（木）
発売をお待ちいただいておりますお客様に多大なるご迷惑をお掛け致します事、深くお詫び申し上げます。
誠に恐縮ではございますが、何卒ご理解を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
■エルミナージュ異聞 アミノミハシラHP
URLﾘﾝｸ(www.s-f.co.jp)
2012年8月1日 (株)スターフィッシュ・エスディ
11:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/05 13:48:44.28 OfbrTepw.net
【発売までの主な出来事その3（当初ファミ通の記事にシナリオ担当として記載されていた平松正樹氏が関与を全面否定）】
URLﾘﾝｸ(famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(hirama1002.)<)
最近の制作事例ご紹介
2012年9月13日、PSP用3Dダンジョン探索型RPG
【エルミナージュ異聞～アメノミハシラ】がスターフィッシュ・エスディ様より発売。
本作では企画ディレクションからシナリオ・スクリプト制作まで担当させていただきました。
エルミシリーズのシステムを継承していますが、ライトユーザー向けに機能を絞り、シナリオを楽しんでいただくことを目標にしています。
3Dダンジョンものはハードルが高いと思っている方々に、気軽に楽しんでいただければ幸いです。
■詳細情報
公式サイト：
URLﾘﾝｸ(www.s-f.co.jp)
発売元：スターフィッシュ・エスディ
【発売までの主な出来事その5（大爆死…もとい発売に向けてのお土産カウントダウンイラスト公開）】
URLﾘﾝｸ(www.s-f.co.jp)（主人公（笑）ver.）
URLﾘﾝｸ(www.s-f.co.jp)（翁丸（SUSERIMIKI）ver.）
URLﾘﾝｸ(www.s-f.co.jp)（修羅の豊胸イケメン&チャラ男ver.）
URLﾘﾝｸ(www.s-f.co.jp)（ヒロイン（笑）&自称剣豪芋女&垂れ巨乳盗賊&イミフ電波少女ver.）
2012年9月13日
エルミナージュ異聞 アメノミハシラ発売中！「おみやげ」にカウントダウンイラストを追加しました。
12:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/05 13:49:31.54 OfbrTepw.net
【そして、パッケージ版大爆死から約半年後…まさかの！DL版発売！！】
エセミナージュ醜聞 アミノミハシラ
URLﾘﾝｸ(www.jp.)<)
URLﾘﾝｸ(gamershour.com)ブログ-entry-7032.html
●“アメノミハシラ”の任務を遂行せよ！
スターフィッシュ・エスディは、ニンテンドー3DS用ソフト『エルミナージュ異聞 アメノミハシラ・怪』を、2014年8月28日に発売する。
本作は、『エルミナージュ』シリーズのゲームシステムを継承しつつ、より手軽に楽しめるように世界観やシステム面が改良された3DダンジョンRPG。
日本の古代から中世にわたる幅広い文化や風俗が混在した異世界を舞台に、日本の神話や伝説に登場する妖怪と、
人間をはじめとするさまざまな種族のキャラクターが織り成す和風ファンタジーだ。
■おもな改良点
・新たな登場人物とサブイベント（一応行動次第で内容変化するイベントは極少数あるけど、結局は全部無かった事扱いに）
・新キャラクター“榊倫太郎”（事件とはほぼ無関係な奴が何度か黒幕面してドヤ顔で出しゃばるだけですが何か？）
・効率よくゲームが進められるアイテムシステム（説明不足甚だしく何の事を言っているのかさっぱり）
・エンカウントレーダー（実装により歩数エンカウント制に変更となり、ランダムエンカウントとルームガーダー廃止）
・さまざまな特性を持った新武器、魔法やアイテム（とりあえず数を水増し、既存のも性能を適当に変更。無印にあったチート耐性装備は耐性劣化or消滅）
・強力な新モンスター（色違いパーツ替えサイズ変更の使い回しだらけなのはゴミックと一緒）
・図鑑システム（説明が無かったり絵が無かったりと欠損だらけで、ナンバリングと比較すると出来は相当悪い）
エセミナージュ醜聞 アミノミハシラ・壊公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.s-f.co.jp)
…でもって、いつの間にか韓国語版までこっそり発売
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.kr)
13:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/05 13:50:43.59 OfbrTepw.net
エセミナージュ醜聞 アミノミハシラ（・壊）
戦 犯 一 覧
【A級戦犯】
ディレクター（無印）・原案・企画・シナリオ ： 石川雅之
シナリオ ： 石島倫太郎
キャラクターデザイン ： 東崎原達矢
ダンジョンデザイン・パブリシティ ： 黒澤豊
開発元・著作・権利 ： 株式会社スターフィッシュ・エスディ（代表取締役：高橋輝隆）
【B級戦犯】
レベルデザイン ： 山下孝明（無印）
モンスターデザイン ： 若林清太郎・上野城功・小野寺沙斗美・合同会社福福（代表取締役：若林清太郎）
開発元 ： 有限会社ぶんしょう屋（代表取締役：石川雅之）
【C級戦犯】
スクリプト（無印） ： 鈴木一也・藤永桂子・前田康幸・宮沢晶美
2Dグラフィック ： 小宮雅人・堀佳奈・中島悠・東優也（壊）
2Dグラフィック・背景グラフィック ： 片岡大二郎
2Dグラフィック・3Dグラフィック（壊）・オープニングムービー ： 平内雅規
ディレクター（壊）・ダンジョンデザイン（壊）・スクリプト（壊）・オープニングムービー（壊） ： 孫田真吾
開発協力（無印） ： デジタルデヴィル株式会社（代表取締役：鈴木一也）
14:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/05 13:51:44.46 OfbrTepw.net
【スレの有志に提供されたエセミナージュ関連画像】
覇王ビフォーアフター
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
滅亡ビフォーアフター
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
洞窟の穴掘りと聖なる山ビフォーアフター
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アンデッドグリーン
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ただの外道と化したノーデンオルク
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国王に投資されたアシュテリア
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迷宮嘔吐男の得物にされた王の剣と追加妄言
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
フランベルジュ（灼熱の波浪）
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真夏のガーブ（呪文攻撃を薙ぎ払う）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
薬草師（エリート）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
薬草師（マスター）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
薬草師（ゴースト）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
星見人
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
ミルルバーナとサクリファイス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
凍結剣を愛用（ただし、持ってるとは言ってない）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
魔法全てを習得している女魔術師（大嘘）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
神に仕える神官（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) png
不死で不死身（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
ファイアドレイクの卵は纏っている（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
消えるように姿を消していった（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) png
お力をお貸ししました（役不足）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
.とpng（jpg）の間にスペース入り
画像を見たい時は挟んだスペース削ったURLを入力して飛べば見れます
15:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/05 16:19:58.90 PjOwa3YC.net
>>1-13
乙
16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/06 11:50:32 Z0/onCBQ.net
乙
干魚くたばれ
エルミを返せ
17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/06 11:51:27 90501Rgy.net
>>1乙。
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/06 12:00:51 IlNuIu0b.net
スレ立てとテンプレ貼りの人乙
マジで何でこんなのエルミ騙りで出しやがった？って代物だな
それさえやらなきゃまだ良かったものを…
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/06 20:56:37.35 bPHKZzWa.net
新スレ乙
ゴミもアミも無駄にスタッフだけは変な所で多いのな
正直どんだけまともに仕事してんのかは怪しいが
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/07 06:53:45.78 gBmnhIaV.net
＞マジで何でこんなのエルミ騙りで出しやがった？って代物
騙りで出さなきゃまともに売れんブツだからに決まってんだろ
ま、そのせいで色々吹っ飛んだ物の方が多かったみたいだけど
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/07 07:36:13.47 FB+HoCPs.net
>>1乙
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/08 11:19:50.63 yivG0GGj.net
>>19
逆にディス詐欺やらん方がマシだった結果になるとは想像してなかったろうがな
…あくまで実行したガイキチ共だけが、だが
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/08 20:54:47.79 sxO51DkD.net
まあエセゴミ以降やった事が全部商業的には致命的な失敗ばかりで
現時点でこれ以上妙な新作（）作られなくなったのはいい事かもな
後はこれ以上罪を重ねる前に一刻も早く干魚自体が消えて欲しいが
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/09 07:45:49.19 hSDyoRMZ.net
>>1-13乙。
なんかテンプレの戦犯連中のとこ見てたら
ゴミックは無能とか素人の集まりが好き勝手やらかして失敗した感するけど、
アミノミハシラの方はなまじ鈴木一也とデジタルデヴィルの名前があるだけに
何でこの人がこんなアホな失敗するんだ？ってちと驚いた
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/09 20:00:10.15 J8zIgAMj.net
鈴木大司教もメガテン全盛期の頃ならまだしも正直今はなあ・・・
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/10 13:39:34.30 aT3BjEYN.net
昔は良くても今は、ってのは大司教に限った話じゃないがな
それでも干魚なんかとつるんだのは正気疑ったけど
しかも、よりにもよって本格的に干魚が狂い始めた時期に
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/11 07:00:38.10 YWC7mDYy.net
干魚と関わる事に何のメリットも見出せないんだが
それでもそれがあると信じて一時でも関わってしまう連中って意外と居るんだな…
鈴木大司教と言い、トライアンフと言い、INAC神戸と言い
マジで何のメリットがあると思ったんだろ？
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/11 08:56:42 KfvmX+eB.net
ゴミック辺りからの糞さをよく知らないだけの可能性
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/11 13:14:02.28 zT+Vvvn4.net
>>26
むしろ関わらないし声掛けられても速攻で断るのが一番だな
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/12 05:18:13 q9+bBysp.net
一度でも引き受けてしまうってのがもう既にアレだけど
それでもその連中も二度とは関わってないってのは流石の干魚か
たったの一度で十分に懲りてしまうだけの酷さって辺りは
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/12 12:50:16.38 QJKs7zQ1.net
実際大司教も関与したの無印だけだし、
トライアンフはもつ鍋屋買っ（てすぐ手放し）て終わったし、
アイナックも途中でスポンサーから外してたしなあ。
むしろ一発で懲りない方がヤバいよ。
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/12 14:46:25.23 2HapUSEk.net
でもエルミ出てた頃の干魚ならそこそこ信用できそうだろう
ｺﾞで自ら投げ捨てたけど、普通ならそんなことするわけないって思うし
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/12 19:24:21.63 khfBdqLw.net
3当時までだったらまあ信用しても良いと思うのが普通だわな
ただ、エセゴミ爆死当時なら要警戒だし
エセアミ以後は問答無用で絶対回避案件だと思う
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/12 22:17:46.44 N/2wAYsX.net
ゴミアミはほぼ同時進行だったみたいだから
大司教はまあ騙されたって言われても納得はいきそうだが
それ以降に関わってる連中は3DSの連続大爆死シリーズ真っ最中の時だから
アホかこいつらとしか思えなかったが
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/13 19:09:14 jrsJLRcD.net
まだ一回こっきりで済んでる奴らはいいが
メビウスみたく爆死ゲーのDL販売何回も請け負ってるのは
本気で何考えてるかわかんねーわ
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/14 07:35:22.91 M1SfNxIA.net
メビウスもメビウスでまあ干魚の類友だからあいつら自身も大概だけど
それでも干魚とは違って打算はあると思ってたから
ゴミアミ3D板にデコ人形詰め合わせなんて産廃引き受けるとは思わなかったなあ
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/14 19:37:54 6ZyZqY5X.net
そんなのにもスルーされたアイドルテレクラってある意味すげーな
ま、ありゃ実際にとんでもない地雷だったし事前情報の段階から明らかにヤバ過ぎたからだろうけど
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/15 07:07:29 SmzCIj0n.net
>>36
ありゃ最初から詐欺臭さ全開で公式の初トップ画像がソシャゲから盗用とか、
とことん悪い意味での話題には事欠かなかったザマだし仕方ないｗ
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/15 12:16:21 WQluxOI1.net
悪い意味での話題なんてエセミ以降ずっとだろ
ゴミアミ皮切りに干魚がロクでもない事ばっかしてるからな
（厳密には未完?からトチ狂ったんだろうが）
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/15 19:53:20.20 itthqQrW.net
>>35
デコ人形を一瞬買おうと思ったけど（もちろんセール）、違うジャンルで組み合わせられないと聞いて即やめた
ここら辺がさすが☆魚
ガールズモードと言うお手本があったのに
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/16 11:58:56.41 1o1p4kwe.net
手本やらリスペクト元やらから大幅劣化させるのは干魚の十八番だしな
んでそんなのを一度は5千やら3千やらで売りつけようとする厚顔無恥っぷり
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/17 10:02:44.23 DPf85VQX.net
爆死したら即DL販売に移行、それでも売れなかったら即半額の繰り返しだからな。
そんな事平気でしやがるから干魚ゲーってボッタ感半端ないなと思う。
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/17 21:06:53.66 NH+1UOuF.net
またクソスレ建てたんか。お前ら10年も粘着してしつこいねｗ
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/17 23:07:41.11 wz+lxF4t.net
>>41
実際ぼったくりだろ
エセゴミ以降なんてタダでも要らん産廃しかねーしな
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/18 01:37:09.55 wJXqY3mDA
>>42
またクソレスつけたんか。お前10年以上もナンバリングやそのスタッフとファンに粘着してしつこいねｗ
ブーメランって知ってるか、ナンバリングアンチ兼ゴミ信者の干魚工作員のゲロ野郎がｗｗｗ
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/18 01:30:22.37 ccGJnPTg.net
そういやゴミックスで民の支えで復活あり得るとかほざいてたらしいけど
（それほざいた奴らの感覚で）その復活とやらは出来てんのか？
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/18 07:43:54.13 yYMF45yX.net
亡者の寝言に過ぎないよ
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/18 12:37:25.98 Fm1+NCnR.net
そもそもあの寝言自体ナンバリングファンに対して発信する意味ねーわな
ゴミアミ無印をやらかした時点でもう見向きもされる道理ねーのに
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/18 22:04:15.28 HTSYwXRA.net
ゴシック（3DS版に限る）は100歩譲って許せる
しかしアメノ壊、テメーはダメだ
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/18 22:07:06.23 yYMF45yX.net
やってみたけど３DSでもゴミだと思うわ
単調でつまらん
NPCのやって来ることが裏切るか死んでるかの２つしかないんだし
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/19 02:11:11.79 6EGg6UA9b
>>48
アミだけ貶してもゴミ賞賛してやがる時点でバレバレなんだよゲロ
巣へ帰れ産廃干魚の池沼狂信者が
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/19 02:02:37.45 tMsiayWY.net
エルミナージュ名乗ってるなら落ちが鬱&胸糞だらけにすなよって思ったな
普通にこれ助けられるだろって流れのまで全部とっくの昔に手遅れにされるとマジ萎える
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/19 02:22:09.14 OubkMX93.net
イベントの展開や流れも駄目だとは思うが、
何より終わってるのはクリア後の報酬が悉くゴミとかカスばっかな事だな。
んで手間かかる代物程報酬がロクでもなかったりするからとことんまで気が滅入る。
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/19 10:05:24.46 D33TrjoU.net
>>52
その極地は間違いなく基地外尖塔のレージンだよな
アレ考えてぶっ込んだ馬鹿はマジで死ねと思う
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/19 22:00:22.84 a2LHKViM.net
＞基地外尖塔のレージン
スでも何一つ改善せずまんまの中身だったのがすげえな、アレは
道中最悪、報酬最悪まで寸分違わないとかいい度胸してやがる
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/20 15:47:44.11 zHJUOKE+.net
クソ展開にクソ報酬と言い、努力や結果の否定がコンセプトなんかねゴミって
ただただ徒労感だけを味あわせて嘲いたいだけにしか見えん
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/20 20:04:05 laVeEpB+.net
レージンとかいうの延々と尖塔をうろついて封印とやらを解除して回って
ようやく復活するのがそこらの雑魚とそう変わらん強さの一つ目巨人…
倒した後の報酬が雑魚から盗める弱い鞭とかマジで無意味だったわ
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/21 03:21:55.71 agzVmRqf.net
以上
粘着の日記スレ
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/21 06:51:22.47 arQKyQeyQ
>>57
この糞スレ（↓）でバレバレかつ気色悪い自演マンセー繰り返している掲示板粘着自己紹介乙
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/21 07:23:02.09 AapNJb8eD
>>57
ナンバ�
61:潟塔O粘着アンチの産廃干魚社員そんな時間から何してんだ？葬式やナンバリングスレにいつまでも粘着してないで仕事探せよ
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/21 06:41:53.13 tfMmpByQ.net
>>56
ありゃ道中に何度も無理矢理戦わされる防壁厨の天使共がどうしようもねえからな
強さ云々じゃなくて延々と絶対先制で行動潰しやり続ける行動パターンが
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/21 07:19:54.52 ZBHWpXIO.net
エンジェルと言うか敵の防壁持ちの奴らはそもそもまともに戦闘させる気あんのか？って敵だろ
先制でただただ無意味に敵味方全員の行動を妨害して無駄な時間費やさせるだけの、プレイヤーへの嫌がらせしかやらんし
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/21 11:11:49.10 GB+1Qp9d.net
巨神兵のテトラミスティカ2Pカラーの鉄モアイなんかまさにそれだよな
強いワケでもねーのに何十分かけても倒せないただムカつくだけの奴らだったわ
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/21 13:27:24.86 f3mBTmIdw
>>57
前スレ最後で荒らしとバレて腹いせに自演会話で住人貶そうとして自爆して
誤魔化そうと自演問答の二個目のコピペでスレ埋めた挙句
住人逆恨みしてまだ粘着する底抜けの阿呆なゴミ工作員マジきんもーｗ
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/21 20:15:19.72 n3UvRx4L.net
＞敵の防壁持ちの奴らはそもそもまともに戦闘させる気あんのか？って敵
そんなのを作って投入した事に何の疑問も躊躇も無かったっぽいのがすげえ
テストプレイ少しでもやれば出すのが間違いな奴ってのはすぐにでもわかるだろうにな
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/21 21:12:09.09 aeTK3U/A.net
分からんからラスボス取り巻きにまでそんなの入れるんだよ
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/22 07:14:52.15 CM3HtNw5.net
一応自称改良なスでも居なくなるどころか逆に一匹増やすしな、防壁厨
今に至るまでも何が問題かまるでわかってねえよな、これ
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/22 19:46:30.09 rtu4tInH.net
逆に嫌がらせにしかならんと知った上でやってる気がするがな
特にサイクラノス取り巻きのヴァンプ王とかレージン道中の天使共は
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/23 07:05:48.48 2YaMBCIH.net
ゴミの雑魚化ヴァンパイアロードは絶対防壁以外にも不浄の地とか持たされてるから
ボス戦で取り巻きにされるとこれ程嫌な雑魚も他には無いって有様になってるしな
こんなの純粋に悪意が無かったらラスボスの取り巻きになんて普通しねーよ
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/23 12:53:16.92 +CGP5zo+.net
そういやゴミじゃ不浄もよくわからん奴に持たせまくってるせいで
いきなり回復が出来なくて「は？」ってなった事割とあったな・・・
元はボスとか一部の奴らが持ってるだけの凶悪エクストラスキルだったのにな
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/23 14:39:54.68 l3/gqbY8.net
どいつもこいつも不浄持ちとかアホか
体力低いとか逆に耐久だけとかそういう特徴も無いし何も考えてないな
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/23 17:40:35.57 kmrDiXfC.net
個人的にはゴシックのつばめ殺しパッシブ化とかAC-99がちゃんと仕事する仕様は好きなんだよな
でも3のフロマスを能力そのまんまで雑魚化とか雑なバランス調整は酷いと思うわ
戦闘テストしてなさそう…
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/23 20:09:50.70 FYldhLo/.net
＞3のフロマスを能力そのまんまで雑魚化
実際落としてるのはレベルだけで、しかも集団で出るから余計悲惨になってる
レベルまで元と大差無いゴミポリーテとか偽アザバスなんか酷いモンだ
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/23 21:48:25.75 Kykv3X59.net
ACが機能ってのもまあそりゃいいとは思う
ただ、ゴミックは闘士忍者以外がそれを素で十分な数確保出来ないのが問題
重装で普通なら出来る筈の戦士系すら尖塔レベルでもVLがやっとどころか
下手したらそれにさえ到達しないってのが終わってる
VLなんてサイクラノス辺りでさえ既に紙レベルで役に立たない数値なのに
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/24 09:35:04.81 ZhGwh5gV.net
＞つばめ殺しパッシブ化
コレいいと思うか？そうなったお陰で味方の侍存在意義ほぼ完全に死んでんだが
ボス級が大抵つばめ返しとセットか単独で持ってるせいでボスの攻撃絶対返せなくなったし
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/24 10:01:05.35 EXO2VUBg.net
>>69-71
フロマスのスキルや異常付与に耐性etcまんま雑魚化も酷いけど、
ナンバリングじゃ何て事無かった雑魚の魔改造の方がもっと酷くね？
首狩りや燕を無駄に付与したり、その確率もナンバリングサマエル以上だったり、
無駄に呪文数やら行動回数増やしたりだとか、変なのが増えまくってる。
不浄の無意味な付与も殆どはその雑魚魔改造だし。
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/24 11:51:54.81 VDUNroOM.net
>>74
つばめは難しい問題だな
ナンバリングの隠しボス侍以外物理役立たずになってしまうの凄く嫌だったがつばめ殺しで侍の存在意義なくなるのも駄目だし
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/24 12:32:14.98 6vPeNFLT.net
燕に関しては殺しは味方の場合は戦士専用のエクストラでアクティブとか
敵の場合は返しを持ってる奴には絶対一緒に持たせないとかすればいい塩梅な気がする
（契約関係の問題も考えれば闘士も気功波との二択はありか）
後はあまりにも一方的にならない様に殺しの方も確率で失敗させるのもいいと思う
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/25 07:08:11.73 XAEnyGIl.net
しかしそんな問題の解決、干魚社員に出来んのかね？
盗み渡しをエクストラじゃなくて盗賊のハイマススキルにする事すら思いつかん奴らなのに
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/25 14:07:03.50 yPfKe1H/.net
エクストラに関しては専用であるからこそ職業の存在意義を高めていたのまで
無意味に汎用化して専業の存在意義を殺す方向にしてやがったからな
そんな奴らにそれが抱える問題なんて解決出来るわきゃねーよ
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/25 19:55:48.74 ij5pdZ1t.net
3DSでこのエルミシリーズよりロードが長いゲームってあるんだろうかってくらい現状の技術力のなさを実感するわ
閃乱カグラですらこれよりはロード短かかった気がする
代わりにロードの頻度はあれだったが
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/25 22:39:45.12 OVTcx4fJ.net
>>80
今に至る遠因か
確かにな
有りえんくらい長いからな
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/25 23:51:21.29 NgkzxCfT.net
流石に前作やら移植元のそれの10数倍とか20倍の長さに、はねえよな
それもソフリセ上等のゲームじゃ当たり前に致命傷だろ
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/26 06:35:35.82 Q3B3I73u.net
>>80
レゴシティアンダー何とかって洋ゲーが死ぬほどロードが長かった
但しエルミはレゴシティアンダー何とかほど複雑なデータを読み込んでる訳では決して無いしな
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/26 21:13:39.95 0Hm1AsO7.net
（データインストが要るとは言えど）PSPUMDのよりもまだ読み込み遅いって大概だな3D板のは
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/27 01:11:12.49 1Fx1uqMT.net
つか初作リミで早々に解決出来ていた問題が
何でこんな後になって再発すんのかがさっぱりわからん
しかも再発自体も結構前なのに未だに解決出来ないってのも
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/27 01:20:21.17 gLBmVKk1.net
読み込み問題解決するやる気と技術が移植スタッフに残ってなかったのかな
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/27 13:23:50.31 blryaGcY.net
干魚の老害には元から全部ねーだろそんなのは
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/28 08:50:58.29 ogifvHli.net
>>86-87
ただでさえそんなの無いだろうし
小遣い稼ぎ目的のベタ未満移植如きにそんな労力余計割く気も起こらんだろ
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/28 09:00:30.42 N5cXlraN.net
結局信頼も失って小遣い稼ぎどころか会社の存続すら危うくなってるな
自業自得だが
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/29 06:58:29 KflWkO8O.net
今や辛うじて年一単位で存在すらまともに知られてないような過去作DLで出してるが
そんなのでナンバリングエルミ劣化コピーレベルすら稼げる道理もねーし
それも出来なくなったらその時こそ干魚は完全に死ぬかもな
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/29 12:01:46.32 RtX/Im74.net
元々普通に爆死当たり前のソフトしか作ってなかったしな、干魚
小遣い稼ぎに利用出来る過去の栄光なんてあいつらには元から無いんだよ
>>78
そこは俺もずっと気にかかってた
鞄の下位互換っつーか劣化性能でエクストラにしておく価値ないのに
未だにそれ盗賊専用エクストラのまんまだしな
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/30 13:29:17 QCbR2v7A.net
弄るのが面倒だから何もしなかっただけだろ、それ
全般的に手抜きが目立つゴミアミのあるあるの一つでしかねーよ、そんなの
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/30 14:19:49.43 DRFj60Vk.net
面倒だから何もしないってワケじゃないけどな、あんな奴らでも。
適正年齢（笑）だとか、無駄かつ過剰な時間経過設定だとか、
全使用アイテムに破損率設定だとか、要らん事には逆に無意味に時間も手間もかけてるし。
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/31 09:47:04 keo84kJN.net
そりゃ大好きな嫌がらせとカルトヲタのしょうもない自己主張には
とことん労力も時間もかけるだろ、それこそゴミックの本体なんだから
それ以外は全部どうでもいいから本編すらも手抜きなワケで
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/07/31 11:55:50 LKNhmt+j.net
一部を除いたEXスキルの汎用化も手抜きの一環なのかねえ…？
誰でも好きなのを選べるようにしとけりゃいいだろ的な
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/01 09:31:40.33 ikOks9DX.net
>>95
本気でそう考えてやってたとしたらどうしようもねえな。
打撃火力が一切上がらない術師にツバメ殺しとか、
そもそも属性攻撃呪文も使えずアイテムで呪文使っても威力上乗せがない、
非マジックユーザーに精霊契約持たせられても何の意味もねえんだけど。
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/01 22:36:50.21 w4OrvUCx.net
仮に上乗せ出来たとしても結局術士じゃないと基礎威力上がらんし
どの道意味が無いのは変わらんよなあ
まず、精霊契約の補正自体がゴミじゃ大幅に落ちてるしな
（UMD3レベルの壊れ性能だったらまた違うだろうけど）
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/02 07:42:52.00 khS85aDc.net
精霊とは逆に真髄はアイテム使用だろうが何だろうが効果乗るんだったんだよな、確か
お陰で威力補正落とされまくり、魔印もカス化&ペナルティ付与で攻撃呪文が使い物にならん魔術師の
抵抗貫通補助呪文ですら代用アイテムが結構ある事も相まってどの職でも早い内からそれが出来るせいで
専業魔術師の存在意義をこれでもかってばかりにブチ殺してるけど
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/02 10:28:57 lkvFYu1T.net
＞精霊とは逆に真髄はアイテム使用だろうが何だろうが効果乗る
この設定は一体何の意図があってやった事なんだろうな？
スキル設定の汎用化の事もあるから尚更気になる。
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/02 14:04:52.01 HnqXB1Gf.net
下級扱いの専業職の存在意義殺しの一環だろ
少しでも職業別の優位性を失わせて、中・上級職への踏み台扱いにしかならなくさせたいんだと思う
マジックユーザー関係は特に呪文威力の補正弱体化も酷いし余計だな
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/02 14:15:45.80 QZfuzdJw.net
>>99
MP9しかないから真髄乗せて魔法アイテムも使いやすくしたのでは
精霊契約はジアカラドだとトライデント使用で単体攻撃、呪文使用で全体強攻撃と使い分けできた
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/02 19:03:03.71 OV07KsRJ.net
>>101
Ⅲなら間違いなくその意図で設定してると思うが
ゴミじゃ残念ながら>>100だろ
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/02 21:43:49.98 OEiUdS+a.net
下方修正がマジで泣ける程酷いもんな
習得したばかりどころかハイマスター習得レベルでも
エンテルクミスタが100ダメージ出るかどうかも怪しい弱さはちょっと…
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/02 23:19:43 Ef4jfYPo.net
＞少しでも職業別の優位性を失わせて、中・上級職への踏み台扱いにしかならなくさせたい
実質回復専業の僧侶なんかそれ以外何も役に立たなくされてるしな
鑑定出来る司教に法院持ちの君主、馬火力と回復両立してる神女に勝てる要素がどこにもない
その上で慈愛まで汎用化されて踏んだり蹴ったりもいい所だ
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/03 01:11:26.55 rdD6IY4b.net
何でこうやたら下方修正ばっかしたがるんだろ、味方の能力関係は
敵が色々おかしな強化され過ぎだからナンバリング補正でも正直ゴミはやってられんってのに
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/03 19:25:22.49 ijriqHC/.net
燕発動率やら首狩りも軒並み最大限度が半減だからなあ
とことんまで鍛える楽しみも失せるわ
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/04 06:42:33.90 z2PXMUtS.net
＞燕発動率やら首狩りも軒並み最大限度が半減
だよな。95→50は流石に萎える
何故か法院保護区だけは95→75なんだがどういう事なんだか
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/04 12:13:40.29 c/mtMHJ2.net
とりあえず色んな奴に首切りやら異常やら付与しまくってみたら
いざテストプレイしてみるとエラい目に遭ったから
慌てて50%上限だったのを75%上限にして少しでもマシな状態にしようと思った・・・とか？
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/05 09:46:49 jKuuVUzM.net
それだったらまず特殊抵抗や法院の上昇率どうこう以前に
まずその余計にやった異常付与を消すのが先だろ
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/05 16:12:01.88 5br919mw.net
そもそも勘違いWiz厨思考の馬開発の連中がテストプレイして痛い目見た程度で懲りるか？
むしろそんな思考なら逆に満足して下方修正や敵の無駄な優遇措置はそのままにしそうだが
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/05 21:29:26.25 EQjcC53S.net
感覚違うなら懲りる以前の問題だな、確かに
理不尽でやってられん状態であればある程いいんだろうし
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/06 07:13:30.09 MIWeZalc.net
>>110-111
だから首狩り族集団や範囲or全体即死乱発野郎が序盤中盤からゴロゴロ出やがんだな、ゴミは
そんな感覚の奴らが入念にテストプレイしてもまともなバランスには絶対ならんかそりゃ
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/06 07:55:11 LBsqgFdA.net
昔からバランスがおかしいとは言われてきたけどゴミは序盤から崩壊してるからな
しかも毎度同じ展開でつまらんしこいつらにゲームなんか作れないでしょう
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/06 12:16:40 IgWQdF0u.net
最初から殺す事しか頭に無いのか？って戦闘もそうだけど、
最序盤から転移呪文使わないとやってられんってアホ構造のダンジョンも凄いわ。
んで、そんな調子で最後まで…だからマジどうしようもねえ。
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/06 20:50:10.89 JRwmC3dF.net
最初から進めるの苦しいバランスなのに獲得経験値までガタ減りさせるし
感覚もおかしいけど故意に嫌がらせもしてんだろ
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/06 21:05:32.14 qL5Wug1P.net
町中のチュートリアル時点から戦える練習台ポジが
本気で殺しにかかる能力な上に戦ってしまうと逃げられないとかもやってるし
確実に悪意はそれしか無いだろってレベルで入ってると思うわ
エルミベースなのにエンパイアより酷いのを作れるってのがある意味凄い
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/07 08:17:08.40 s0w/mwxJ.net
理不尽なバランスも歯応えがあるっつって燃えちゃう人なんだろう
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/07 09:43:53 +1S6k9sn.net
それがとっくの昔にウケなくなってるからエンパイアやレナイッサンスは評価ボロカスなんだし
それに加えてのディス詐欺やったゴミの惨状なんて今更言うまでもないザマなんだが
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/07 12:45:50.93 1yxHnOq+.net
エンパ２は精霊道場あったからまだマシだったな
それより前が酷いんだけどさ
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/07 16:02:19.17 igbcoSEl.net
このスレで聞くのも間違ってると思うけどさ、エルミに一家言あるこのスレの住人的に現状3DSエルミシリーズで1作だけ遊ぶとしたらどれがオススメ？
ちなみにゴミ（本編クリア住み）とアメノ怪とDS版Ⅱリミ（アメノともども序盤で積んだ）はプレイしたけども
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/07 19:17:09.72 OTxrcN/V.net
>>115
そういや悪魔以外がロクすっぽ経験にならねーんだったよな、アレ
嫌がらせかどうかは兎も角何のつもりで悪魔だけああなったのやら
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/07 19:17:09.96 ZuMJjcAH.net
あえて選ぶならスタイルロード追加された2
ロードの長さと召喚契約の難度が元の比じゃねえけど（最高難度は吊り男１％引いてからの異常ブレスがスタートライン）
２のdsremixが手元に残ってるならそっちを遊んだ方がいいよ
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/08 06:33:45.02 MaRRawxA.net
>>121
全部下げようとして設定ミスっただけじゃねえの？
あいつら自分から味方側の何かを優遇する気なんて微塵も無さ気だし
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/08 07:07:21.86 sEy9VSKT.net
その辺は時間過剰経過だの適性年齢（笑）だの見りゃ一目瞭然
どう考えても悪意があってやってるとしか思えん嫌がらせ設定
数少ないプレイヤー側に有益なのは基本奴らの想定外の設定ミスやバグだけ
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/08 13:27:27.04 SlxDH+Dd.net
非消耗品の使用アイテムとか回復の泉の微量回復以外全削除とかもな
悪意が伴ってない変更だと抜かすならマジで何のつもりでやったのか説明して欲しいわ
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/08 13:29:42.28 SlxDH+Dd.net
×非消耗品の使用アイテムとか
○非消耗品の使用アイテムに破損率追加とか
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/09 00:39:27.80 GXUoemTc.net
ゴミの欠点やイラつきポイントって一つ一つだけでもかなり酷いけど、
それら全部が相乗効果で更にどうしようもない大惨事引き起こしてんだよな。
狙ってやってるにせよ偶然の産物だったにせよ、
いずれにしてもああまで最悪の効果を発揮させられるのはある種の才能なのかもな。
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/09 04:44:18.31 KvFuN3NX.net
エンパからアスタまでの経験が活きた結果なんだろ
どうやればプレイヤーが苦しむ（勘違いWiz厨のドMは歓喜する）かを突き詰めたら
ゴミックのタイトル・サギールになったってだけ
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/09 19:49:47.39 8P+qruA/.net
＞回復の泉の微量回復以外全削除
確かンガクク火山に泉あるけどありゃ状態異常のロシアンルーレットだったしな
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/09 21:24:20.26 71nKtpQj.net
>>128
ガチで不評だったのに理解できなかったんだな
それとも昔からバランス調整が出来なかっただけなのか
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/10 00:54:19 8t+/M3mw.net
>>130
その両方+勘違いWiz厨紛いな干魚狂信者共がマンセーし続けるから
間違いになんて永久に気付く筈も無いんだよなあ…
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/10 08:32:19.03 E02R501P.net
自称ウィズやエセミに限らず干魚ゲーはまともなのがロクにねーからな
奴ら最後の新作（）もシャドウゲイトばりの致死率誇るワケわからんサッカー紛いのADVに
アイドルプロデュース（）を更に乗っけるなんてイミフとしか言えん事やらかし
無駄に長い間延期させた挙句に4桁の売り上げすらも出せない大爆死に終わらせてる
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/11 07:09:07 nRWTNalK.net
＞勘違いWiz厨紛いな干魚狂信者共がマンセー
それも十分問題だけどそれ以外の意見を一切聞く気の無い干魚老害が何よりもどうしようもない
ゴミ無印（と海外板）がその典型例
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/11 19:59:03.63 PGBN2xZl.net
進化や便利機能拒否しまくる理不尽大好きな奴らの意向だけ全面受け入れなブツとか
そりゃそれ以外の大多数の傾向の奴らは皆見捨てるとか相手しなくもなるわな
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/11 20:09:56 aHBAAvaw.net
しかも同意してる連中は少数派でしかも買わないって事を理解してないからな
WIZ厨（）でしかないし原典を曲解したテロリストみたいなもんだわ
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/12 10:55:31.41 uy2b4bC5.net
実際Ⅲ→ゴミ→アミ→ス→壊と半減や4分の3減レベルで売り上げガタ落ちしてるしな
シリーズの購入者がどんだけ減ってるか火を見るより明らかだな
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/12 19:59:44.92 uN51aKYw.net
ここの連中、口調が同じだからIDコロコロしてもすぐ特定できるなw
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/12 21:05:50.08 9xu9awv5h
>>137
判断材料それだけ？真性の馬鹿乙ｗ
お前らが普段本スレ（笑）でやってるワンパ自演レス棚に上げんなｗ
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/12 20:58:27.06 dB/FGIlJ.net
＞WIZ厨（）でしかないし原典を曲解
そもそも奴らにとっての原典とやらは本家じゃなくてアガン以降の外伝とかエンパだろ
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/13 07:09:13.58 GYkyAzddU
>>137
流石前スレ最後で自演問答で住人叩こうとしてID切り替え大失敗で馬鹿を晒し、
恥ずかしくなって逆切れして二個目の自演レスコピペの連投で埋めた池沼は言う事が違うなｗ
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/13 07:16:33.12 gLsPgMZW.net
>>139
専業マジックユーザー冷遇に弱点もロクにない凶雑魚の大量徘徊とか
その辺からやり始めてるからゴシック（）がリスペクト（）してんのは明らかにそっちじゃねえの？
リスペクト対象が旧ウィズならあんなの絶対ならんと思う
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/13 10:25:30.97 m5IlhCiY.net
外伝Wizってゲームクリア前までのバランスはそんなに破綻してたっけ？
クリア後に行けるとこはどうしようもなくメチャメチャだったのは覚えてるけど。
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/13 19:24:29 w9WMwqqF.net
アスキー謹製の外伝はどうか？って言われたら
別にバランスは全般的にはそんな悪くはなかったがなあ
アガンが関与してる3以降もシナリオクリアまでならんな苦労はしない
根本的に�
146:ｨかしいのはドラゴンの洞窟だけ
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/13 21:04:02.98 DOhZR+n9.net
Ⅳなんてむしろヌル過ぎた位だったわ
ザコもボスも弱すぎるし今で言うならアミノミハシラに近いレベルのヌルさ
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/14 08:30:27.83 xTYLuM7z.net
>>144
幾らなんでもそれ言いすぎ。
あんな殴るだけで最後まで行けるヌルゲ以前の問題なブツと同列にすんな。
そこまで言ったらただの侮辱だ。
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/14 16:18:06.65 Kq3OERI5.net
外伝系は竜窟だけがおかしいってのは確かに共通してるけど
その竜窟自体も作品毎にかなりの差がある気がする
一番酷かったのは言うまでもなくディンギルの奴
（例の悪名高いドレイクいるし雑魚も最初からラスボスより能力上だし）
>>129
あれ一応ロシアンルーレットの中に体力全快の効果もあるぞ
まあ、異常食らう確率が高いからどうせ使わないけど
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/14 18:08:19 hyIDSRzY.net
>>146
3までは一応レベル上げてエクスカリバーだの村正だので10回ヒットすれば大抵1撃で倒せてた気がするがディンギルはそんなレベルじゃなかったな
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/15 07:37:42.78 xn7FXYDU.net
外伝4まではレベルさえ上げておけば、強い武器で殴るなり
バスカイアー、マウジウツ、バディ、ラバディ、バカディなんかの
即死や状態異常ばら撒きでもザコはドラゴンの凶な奴らでも結構何とかなったのに、
ディンギルのは状態異常も即死も効かない奴らだらけだったからなー。
一発逆転の可能性も全部潰されてやってられんのはゴミと一緒だよ。
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/15 11:00:47.16 xBxGZk99.net
何だかんだで外伝シリーズって後のDRPGのベースみたいにはなってんだろうけど
その中でもDIMGUIL風味の一番参考にしちゃいけない部分を参考にしまくったのが干魚Wizにゴミなんだろうな
凶雑魚に疲れ果てた末の論外ボスで心へし折られる最悪のパターンを見事に踏襲してる
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/15 20:06:41 skDtFuce.net
＞一番参考にしちゃいけない部分を参考にしまくった
作ってる奴らがそれを正しいと信じて全く疑わないザマだからしゃーない
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/16 01:38:14 3FfcAyXZ.net
クリア後ボスが凶悪とかはまだいいと思うけど、
そこにたどり着くまでに戦う雑魚が必要以上に凶悪なのはどのゲームでも心底萎える。
ナンバリングエルミのクリア後はその辺りの調整が良かったのに、
何でナンバリングじゃなくなった途端にあんなになったんだろか。
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/16 09:03:23.98 0i+20T7f.net
ディンギルのインフレ雑魚は首切るだけだし倒せないドレイクはマハマンで吹っ飛ばすだけだしクリアするだけなら簡単でしょ
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/16 09:57:33.34 wljrYmJA.net
>>151
Wiz厨紛いはザコも理不尽でどうしようもないと満足出来ないから
で、開発陣がそんな思考の奴らに変わってしまったから自然とそうなっただけ
>>152
ドレイクマハマンはもうお約束だわな
んでもザコ共の方はそんな首切るだけであっさりいけたっけか？
モガトやジルワン効く奴ら以外はまともに戦えてなかった覚えしかなかったわ
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/16 23:21:49.07 jtUG91ga.net
隠しが酷いのはまあ内容にもよるかもだけど、
ゴミみたく本筋最初から色々どうしようもないのは話にならん
良いのも悪いのも含めてウィズタイプゲーの中じゃ一番ゴミは出来が悪い
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/17 04:00:08.36 4OhDXw29.net
そもそも対策がインチキ同然の代物だけって厨ボスや凶雑魚は存在自体が論外of論外だよ
何故かWiz系統のゲームっつーかDRPGじゃそう言うの許容して擁護しまくるのが妙に湧く事あってウザいけど
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/17 14:20:08.01 klXUfGvV.net
>>153
首を斬れれば一発ってだけで普通にダメージで倒した方がずっと確実
戦術として計算するには確率低すぎる。
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/17 22:44:23.89 pmiXEZt/.net
ゴシックの裏ボスは首切り耐性100％、睡眠以外も１００％で毎ターン超回復という
眠らせてタックルしつつ殴る以外の攻略方が無いのはつまらんかった
首切り１％でも効くとかロマンは残して欲しかった
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/18 07:26:32.05 AsJlSbJB.net
いやディンギルの竜窟の雑魚は首切り特化侍6人PTで首切って玄室回るのが基本だぞ
普通に戦った方がいいだの首切りなんてしらんだのディンギルやった事無い知ったかぶりエアプかよ
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/18 07:31:19.18 RL71aoRT.net
裏に限らずゴミのボスってだいたい、真髄持ちが黒い本で眠らせて
6人タックル体勢で起こさずに殴り殺せ、って言わんばかりの耐性やスキル持ちだった気が…
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/18 07:33:40.78 eouPyIeV.net
侍で首切りってエアプはお前じゃねえかしねよ
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/18 07:38:08 AsJlSbJB.net
え？侍で首切りだけど？ｗ
HPを一番低く調整した忍者1いれば空蝉代わりになるけど普通は侍6じゃないですか？
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/18 09:36:00.32 Kjk2IYOI.net
>>149
＞凶雑魚に疲れ果てた末の論外ボスで心へし折られる最悪のパターン
プラス目的地到達も帰還も異常なまでに困難な糞構造の迷宮、もだな
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/18 12:45:54.76 ezU+WWuz.net
>>158
発売当時にやってた時は忍者込みのパーティだったけど
そんなにあっさりっていう位首切りがポンポン出てたってわけじゃなかったし
稼ごうにも数の暴力やら向こうの首切り持ちやらに負けまくって萎えたから
少数出現の奴らでラバディやジルワンにモガトが効くのに狙い絞って稼いだり乗り切る方にしたから
そんなに首切りだけで済ませられる程めちゃめちゃ効くのか？って思っただけだわ
>>162
教会地下の大量のワープゾーンはそれだったわな
あんなの序盤や中盤でやるもんじゃないだろ、としか思えん
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/18 15:39:16 h2YN3dQF.net
ハイリスクローリターン尽くしなイベントも追加で
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/18 18:12:17.55 o83s+NCo.net
ただマゾければいいんだったら亡霊街のグラハムの迷宮おすすめ
ほぼ何も出来ずに封殺され全滅させられるらしいじゃん
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/19 12:53:03 K8W0q4/U.net
ゴミのタイケン&至高射手軍団に星見×4みたいなもんか。
何も出来ずに一方的に殺されるの見てるだけとか何が楽しいんだろ？
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/20 06:52:05 t88xgAOH.net
一方的な虐殺もそりゃまあ酷いとは思うが
敵に問答無用で壁の中叩き込まれて強制永久消滅させられるのが最悪だろ
あんなのゴミック以外じゃ見た事ねーわ
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/20 13:29:44.37 8TP8UTGC.net
＞敵に問答無用で壁の中叩き込まれて強制永久消滅
これ導入した奴は何考えてそうしたんだろな？
どう転んでも最低の嫌がらせにしかならないってのに。
幾ら理不尽大好きなドMでも流石にこれはアウトなブツだと思うんだけど。
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/21 06:30:11.15 OC1DBjat.net
味方だけ敵をテレポート全滅させられるんだから逆があってもいいよね、みたいな軽いノリじゃねえの？
普段からの諸々の調整のいい加減さや極端さを考えたらそうとしか思えん
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/21 15:25:40.53 WirP+j80.net
どうせリセットすんだろうからどこまでも凶悪化してもいいって勘違いもありそうだな。
その頻度が激増する様な理不尽運ゲーはやる気が失せるだけなんだが。
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/21 20:33:58 3L+q+wIJ.net
ゴミはライトユーザー排除したいって意図もありそうだけどな
逆行ってるアミがライトユーザー向け強調してたし
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/21 23:13:49.15 x90Va6T3.net
悲しい事にアミノはライト向けと言うよりただのエルミのシステム流用の
手抜きゲーとしか思えなかったから１ミリも買う気がせんかったわ
それならいっそ2とか3の下ネタ方向に更に特化した半エロゲみたいなのでもやりたかったわ
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/22 05:08:52.03 Xnv7iNEu.net
アミは手抜きというより
精一杯やってこれか…って落胆の方が大きかったよ
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/22 06:22:12 msJ9s8qT.net
システム流用で手抜きはアミノだけじゃなくてゴミックもだろ
無印もスも壊もシナリオ面でもシステム面でもきちんと作ってる様にはとても見えん
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/22 13:27:41 mcqGzbaw.net
台詞や描写のテキストに能力設定とかもマジいい加減だしな。
アレで努力したとか言われても到底信じられんよ。
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/22 14:11:50.47 Xnv7iNEu.net
努力の結果、台無しにする才能を持ってる人もいるもんだ…
ウィザードリィ外伝２のアイテム丸コピペしても
酷い有り様だったウィザードリィサマナーとかね
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/22 14:18:41.62 v8stjklG.net
いや、サマナーは手抜きか…
例えになってないね
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/22 22:15:08 nWRyejFj.net
勘違いWIZ厨アゲｗｗｗ
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/23 00:46:22.35 Uy6C6L/+w
>>178
基地外は巣に帰れボケ
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/23 01:02:42.79 GO5vduF5r
本日の粘着ゲロゴミ産廃野郎
ID:NH+1UOuF＝ID:HTSYwXRA＝ID:agzVmRqf＝ID:igbcoSEl＝ID:uN51aKYw＝ID:nWRyejFj
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/23 00:44:26 cNXmrhM+.net
>>174
そもそも「エルミナージュを騙ってる」って時点でまともな新作で勝負する気なんぞねーからな
んで実際に出したのもディス詐欺だったっつーのが終わってる
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/23 07:30:45.53 QCM5DhpG.net
＞まともな新作で勝負する
つか本当に干魚がそれで勝負かけてたらどうなってただろな？
そこだけはちょっと気になる
>>173
お前さんはアミノミハシラの何を見てそう思ったわけ？
俺はそう思えるポイントはそっちにもタイトル・サギールの方にも無かったけど
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/23 10:11:03.29 RU1jR/Qv.net
>>173
新しい事(上部だけ)には挑戦してそうな広告を格ゲーム雑誌に打ってたからなどこからあんな金を捻出出来たのか
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/23 13:08:52.77 lhVbgv9l.net
結局エルドとか世界の謎とか神域と暗域の戦いの結末とか分からず仕舞いで終わったのが悲しい
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/23 18:05:46 TssdVath.net
エルミナージュなんだからゲームクリア後に機構に転移して旅して来た世界のネタバレとか
有ればゴシック世界も許せた感は有る。例えば適当な大魔公達が勝手に善神、邪神を名乗って数千年に渡って
廃地の領土争いしてたとかのオチを期待してたなぁ
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/23 19:13:13.83 NVJkdmu0.net
あいつらにそんな頭があったらバケツは追い出されたりしないよ
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/24 01:45:15.49 WHZV+Xx9.net
そもそも追われたり干されたのはバケツ氏だけで済んでないだろな
資料は残してるって話あったんだし、誤魔化しでも適当に次回作として
作って出せれればそれなりには金にはなったハズなんだし、
残存メンバーだけでも続けられる余地はあったのに、3の後すぐこのザマなんだから
元のスタッフは即全部追いやってプロジェクト自体老害が乗っ取ったんだろ
そうでもなけりゃこんなアンチマンセーなディス詐欺物品なんか世に出る道理がねえよ
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/24 06:38:17.50 vLgG3FQe.net
エセミ以降の爆死ゲー戦犯な老害連中は打算ですら動けないのがある意味凄い。
せめてコミー（ら）を追い出すにしたってナンバリング最後までやらせて十分稼いでからなら、
今頃こんな窮地に陥りはしなかっただろうにな…。
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/24 06:43:35.68 6AxCen2Jt
>>178
頭の悪さ全開な自己紹介はいいから巣に帰って自演寸劇の続きやってろカスｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/24 19:59:24.53 1CnwloBn.net
>>185
元々エルミが閉じた世界（一つの大地）の中で神や魔の真実も知らずに
外から来た災いに立ち向かうみたいな形だったから
なまじ見た目が変わらないゴミックはすぐには別物と気付けなかったんだよなあ
あの腐れカルト線画洞でやっとタイトル詐欺の紛い物だと確信出来たけど
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/24 21:28:24 85meQTJJ.net
ゴシックで尖塔の最上階辺りにエルミナージュにワープするマスとか有って
3から何が有った？レベルで性格の丸くなったヘヴァユールとか出て来るのに期待してたのにな
3DS版でその辺の追加してればまだエルミ４とか続編にも期待出来たのに本当に残念
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/24 21:34:04 orenafdh.net
ゴミックスでも神域やエルミナージュ関連にノータッチだったのはグッジョブと言いたい
ゴミスタッフに下手にイジられたらヒズベルトやウルナが特に胸クソ悪い状況にされそうで怖い
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/24 21:45:12 jARel6wm.net
それはあるな
つーかあいつらにはそもそも神域とか闇の勢力とか理解できてなかった側面がデカイと思うが
>>190
キャラクター名が雑な時点＆絵があれな時にスルー決定だった
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/25 01:20:30 YRaHfjU8.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/25 07:24:10.72 1T3WuCeX.net
＞ゴミスタッフに下手にイジられたら
グリーンさんや元Ⅲフロマスとかアシュテリアの件があるからな
マジでヒズさんやヘヴァユール、神々に大魔公連中がそれやられんで良かったわ
色々な意味でもっと酷い扱いされてたろうし
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/25 12:24:34 e5YBa/aG.net
わざわざ隠し（）メッセで滅んだとかほざきたくなる位には憎たらしいブツの中の物だしな。
出したとしてもまともな扱いなんてされる道理がねーわ。
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/25 13:19:26 gXw94XE/.net
排他的で最後にはユーザーまで排除した末路としては相応しい自滅の仕方だったとは思うけどな
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/25 21:46:42 KTsEB6i6.net
ガチで作品やシリーズのファンとか信者一掃レベルの事しやがったからなあ
そんなマネを故意にやれるって神経が理解出来んわ
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/26 10:05:50 Gz9DiFr6.net
>>197
もうここまで自分で自分を追い込んでんだから潔く会社畳めって思う。
新作（）も次回作（）もテレクラ騒ぎのアレ以降一本たりとも出せてないんだから。
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/26 20:00:12.42 GZdvJ7Cl.net
そもそも何で無意味に悪足掻きしてまだこの業界に居座ってんのかがわからん
そこまでして何がしたいんだあいつら？
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/26 23:12:48.18 jb/RDPFM.net
ナンバリングじゃ機構がエルミナージュだったけど
ゴミアミ四本糞にとっては何がエルミナージュだったのやら
>>195
その辺はスが復活（笑）図鑑説明でやらかした事だよな
無印の段階じゃゴブオーガとタランティがイベントでやられてたっけ
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/27 10:49:25 b/WrUCvO.net
そういやそいつらってゴミじゃ人食いの化け物にされてたんだっけ？
ただのモンスター扱いならまだしも何故わざわざ人食いを強調すんのかがわからん。
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/27 21:55:59 zZfXvdEn.net
老害連中にとってはそれがゴブリンやオーガなんかのあるべき姿だからだろ
ナンバリングエルミみたく人と友好的な種族なのが有り得ないからゴミじゃああなっただけ
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/28 06:13:05.18 rGE28BG8.net
ゴシックは3DS版ならまともに遊べた
異聞は擁護でき摎ポイントが一つもない
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/28 07:50:28.39 AS1e0Jra.net
>>202-203
それこそありがちなファンタジー物のテンプレ的な、って奴だろ
元々が人食いの凶悪なモンスターで当たり前だからそれ以外の立場はおかしい、って感じで。
ああ言う思考ならBUSINのオーク連中とかドラクエの仲間になるモンスターなんかも
その手の奴らにとっちゃ異質で決して受け付けない代物だったりしてな
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/28 07:56:54.77 rtFz67mt.net
>>204
まともに遊べるのと楽しく遊べるのは違うと思う
やっぱりエルミの名を冠してあんなクソみたいなシナリオは無理だわ
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/28 12:21:05.22 T4zXYMJN.net
その「まともにプレイ出来る」ってのもシステムを幾らかナンバリング準拠にして、
ゴミック・タイトルサギール独自（）の下らん制限を幾らか取っ払ってやっとだからなあ…。
それ以外の腹立たしいとか白ける要素は大して消されも改善もせんで残ってるし、
やってて楽しいとか面白いとかは正直全く思えなかったわ。所詮ゴミはゴミなのだ…って事か。
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/28 15:24:54.06 Txb/cjNb.net
PSPゴシックは本当に酷かったなあ
開発してて「これ糞ゲーだ」と気づく奴いなかったんかな？
3DSはいくらか反省の色が見えた
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/28 19:09:01.17 UBc1IJk3.net
反省？ないない
本当に反省してるってんならまずあの糞カルト線画洞がイベントごと全部消えてるっつーの
あのディスの巣窟が残ってる時点でそれだきゃ絶対にねーよ
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/28 19:17:30.71 9bCMiYnF.net
3D板のスはとりあえず無印がシステム的な部分でフルボッコされたポイントだけ直しておいて
大々的な改善したっぽく見せかけとけってな誤魔化しやったみたいにしか思わなかった
同じ事はアミの壊にも言えるが
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/28 19:21:53.00 rtFz67mt.net
>>209
あれ第三者から見たらオナニーの塊みたいなもんだからな
あれを真っ先に削除しないのは反省してない証左だよな
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/29 05:30:32 Wn/XMbFE.net
>>211
そうそう。中身も露骨な滅亡覇王にﾎﾄﾞﾛﾌﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ!!あたりを消しただけで
他全部続投だから流石にそれには唖然としたわ
存在自体がダーク（）で硬派（）な世界観ブチ壊してるのに
よく続投出来たなって逆に感心したｗ
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/29 08:05:26.44 IBRh/TOTX
>>204＝208
そのパターン飽きた
臭い芝居で住人のフリしてゴミのス持ち上げんの止めろカス工作員
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/29 07:32:06.51 mJKa8e7W.net
関係ないけど()って死語だから多用しない方がいいよおじいちゃん
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/29 08:02:38.14 mOlqVneF.net
ゴミックスが反省の結果だって事なら何で後発のPSPDLやら
スチームの英訳の奴やらはそっち準拠じゃなかったのかねえ…？
本当に反省とやらをしてるのなら
以降の移植をわざわざ欠陥と不快要素の塊でしかない無印まんまのにする意味が分からん
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/29 08:30:19.76 f4Ohb1yDL
今日の時代遅れも甚だしい干魚の老害社員
ID:NH+1UOuF＝ID:HTSYwXRA＝ID:agzVmRqf＝ID:igbcoSEl＝ID:uN51aKYw＝ID:nWRyejFj＝ID:rGE28BG8＝ID:Txb/cjNb＝ID:mJKa8e7W
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/29 08:30:57 w0uOZ6cz.net
久々に来たけどこの会社まだ生きてんのか
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/29 10:36:25.80 8HkqXSgjT
>>214
脳細胞が壊死して進化を受け入れられない懐古の害虫が何ほざいてやがるｗ
さっさと糞溜めの本スレ（笑）に帰って日課の自演マンセーの続きやってろ産廃がｗｗｗ
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/29 10:45:59.81 sLWpGMv7.net
エセミの件で反省がどうだって言ってるが、
そもそも本当に反省してるってんならゴミックとアミノ自体の移植だのリミだのやらんと思う。
>>217
なんかまだくたばってはないっぽいな。
とりあえずまだ年一ペースでよくわからん過去の遺物をDL販売してるし。
>>210
システムは兎も角シナリオやテキストは逆に悪化してるわ。
散々復活させたってドヤってた図鑑は説明文がマジで目も当てられん酷さ。
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/29 13:49:22.82 0lnleelZB
>>214
化石ゲーを曲解したのを崇めて他を荒らすしか能の無い老害はさっさと朽ち果てろガイキチ
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/29 23:16:12 0P6nY28a.net
＞図鑑は説明文がマジで目も当てられん酷さ
ま、フランベが灼熱の波浪とかなってるあたりでお察しだわな
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/30 00:19:02.89 jDHy0YXc.net
いい加減とか日本語がおかしいってレベルはまだいいよ
スの図鑑説明は平然と大嘘を書いてるのがどうしようもない
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/30 06:06:24.80 aBUorhrF.net
>>215
そりゃ色々変えても結局PSPの以上に爆死したからじゃねーの？
んで売れなかった3DSの方が失敗だと判断して以降の移植はPSPの方で、ってだけだろ
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/30 08:43:22.96 TlJElSv+.net
頭悪すぎるよな
今までの悪行が知れ渡って売らなかっただけなのに
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/30 11:25:29.35 86J3OulM.net
3DS版って爆死したの？PSP版より売れた印象あるけど
パッケージ版はプレミアついてるし
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/30 11:36:57 QvX/X3VW.net
PSP版はまだお試しで買われたのか五千は売れた
3DS版はランキング低くて数字出なかった
パッケ版は出回ってる数少なくてプレミア付いただけ
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/30 12:49:33.89 0nOPL2ir.net
3D板のはゴミもアミもせいぜい千数百程度しか売れてなかった。
それでもまだランキングの50以内にもかなりの下位ではあるが入ってもいたな。
ランクインも出来ず、売り上げの数値すら出なくなったのは、
その後のデコ人形詰め合わせやアイドルプロデュースサッカーだよ。
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/30 17:17:00.78 KnMkXAno.net
>>223-224
回を重ねる毎に売れなくなってるのは「積み重ねた諸々の悪行愚行」が原因だけど
干魚老害一味の短絡的思考じゃ「変えても駄目だった」事にしか思い至らないんだろな
だからこそ「最大の失敗」に戻ってしまうなんてアホな真似が出来んのか
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/31 06:50:33.34 ZpoQQS0v.net
あいつらの場合はそもそも何が失敗か成功か全然わかってない気が…
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/31 21:50:39.67 wDfVnyfK.net
とりあえず派手に袋叩きにされた箇所だけ直しとけばいいや的考えでいって
それでも状況も売り上げも良くならなかったから逆切れして元通り、なんだろうねえ
手を入れた部分以外にも問題は多々あったって思わなかったんだろか？
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/08/31 22:14:47.56 FCtNora8.net
俺がこれ直せって言われたら投げるわ
一から作り直した方がマシだし
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/01 03:06:44.60 hYRjGiBY.net
同感ｗ直せって言われたら無茶言うな！って思うよ
全般的に構造グチャグチャの迷宮群、バランスブレイカーなインフレ能力雑魚の群れ、
数だけは無駄にある似たり寄ったり性能な装備品の数々、
日本語崩壊しまくってるテキスト、随所に仕込まれまくった意味の無い制限とか
作業量がシャレならなさ過ぎて発狂しそうだ
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/01 10:52:36.28 cEtmGpXu.net
>>231-232
ゴミックスの図鑑とか全部書き直せって言われたら本当に泣きそうだよな。
誤字脱字ある位ならいいけど、設定や性能に合った説明改めて書くとか、
露骨な嘘を訂正するとか、それを千何百もあるの一から全部やらなきゃならないから。
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/01 19:57:59.98 N6LuUEfC.net
無印にしても3D板にしても、エセミ四本糞って
大幅修正要求されたらとんでもない手間かかるの間違いなさそうな酷さに見える
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/02 10:48:32.04 I0dyHZcY.net
修正も手間かかるけど、修正しようとする箇所次第じゃ
戦犯連中から凄まじい妨害入って出来ずに終わりそうだがな。
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/02 11:11:36.65 2sM5sPt5.net
3D板スもカルト線画洞その物だとか適正年齢（笑）だとか
防壁厨の雑魚だとかレージンのハイリスクでほぼノーリターンイベントだとか
ロクでもないポイントの大半は直らず仕舞いだったしな…
叩かれようが不評だろうが譲れんと思った部分は意地でも直さないから
ナンバリング要素戻したり糞仕様消してもあんな半端なので限界なんだろ
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/02 18:53:47.00 759gMFt+.net
>>235
とりあえず権利だけ渡してもらって老害と戦犯は要らないとしか言えないよな
こんなの直しようがない
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/02 22:53:54.06 x9gFT/Yn.net
せめて他に権利渡るならばまだ落ちとしてはセブドラ3VFDみたいな感じで済んだと思う
ゴミアミみたいな結末なんて干魚以外じゃ起こり得ない
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/03 06:51:28.76 mjPshzfo.net
その権利もどこに渡るかってので話が違ってくるけどな
メビウスとか元もつ鍋屋ジョイフルみたいな連中に渡っても絶望しかねえわ
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/03 21:07:22 LJQsx9Gb.net
エルミからゴシックの流れを見るに他所に版権投げ売りされてエルミのシステム流用した
だけのゲームが作られても、ゴシックやミハシラよりは面白そう…
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/04 01:42:41.91 toMDZce5.net
むしろあのシステム流用してゴミアミ四本糞しか作れない干魚のアレさ加減の方が逆に凄いわ
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/04 06:15:04.96 8Pb6Mz51.net
バトルバランスとダンジョンデザインやシナリオテキストには関係ないからな
流用するものが良くてもそれ以外の要素を構成する為のセンスが終わってるからどうもならん
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/04 07:56:52.78 hthWQi13.net
一番終わってるのはフレームのところの発想と嫌がらせしか考えられない性根だよな
完全に腐ってるわ
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/04 10:04:04 EYX0q9qv.net
発売前情報でワイヤーフレーム画面のスクショあった時は、
何も知らんから機能の紹介かと思ってたら、いざ蓋開けるとアレだもんなあ…。
マジで理解不能にも程がある。
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/04 23:12:56.84 BQ4oG3YP.net
PSP版ゴシックはあのグニャグニャした迷路みたいな洞窟通りながら天使の小窓は無し、
地図も使用回数制限付きと最初の洞窟のクリアすらしんどかった。良く最後までやったものよ…
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/05 04:22:20 8EEkbZQe.net
チュートリアルがチュートリアルの難易度じゃないからな、つんく
そもそもいきなり行き来するのにティオメンテないと不自由ってレベルなのがおかしい
>>236
そういや召喚契約の耐性もあの糞数値のまんまだったな、ゴミックス
あんだけただの最序盤の雑魚から80～90台はおかしいって散々ぶっ叩かれてた筈なんだが
全く直してなかったのは流石に驚いた
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/05 07:53:08.54 bzuk6bQb.net
ゴミの契約耐性って確かモンスター個別じゃなくて種族で決まってて
クリア後の奴らは種族も何も関係ナシで一律90以上に跳ね上がってたんだっけか？
だからありえない奴が契約しづらかったり逆にしやすかったりでメチャメチャだったな
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/05 09:43:40.07 7cmIKhf0.net
ただのメイジやプリーストよりミラーゴーストやサマーの方が契約しやすいとか何じゃそりゃ？だったなあ・・・
ナンバリングのエルミだったらってか常識的に考えたらそれ逆だろ？としか
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/05 13:35:12.20 OwPLSqvd.net
>>247
クリア後って言っても巨神兵の雑魚はまだ種族一律の数値だけどな。
種族関係なく90に跳ね上がるのはエルトポワイヤーフレーム洞。
んで基地外尖塔の奴らは全部99になる。
>>246
ボス敵の再戦用意しながらボス契約出来ないのはそのまま、ってのもな。
契約をナンバリング感覚にするのだけは嫌だったんだろうかね？
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/05 16:40:57.16 vEFU8q9C.net
このザマ見てるとシナリオやメッセだけでなくて
システムでもエルミ否定してると思うわ、ゴミもアミも
余計な制限かけてエルミ特有の楽しみ奪ってるから
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/06 04:31:53.32 YehYi4Gy.net
シリーズお馴染みの遊び方とか楽しみ方とかをタイトル詐欺に求めるな
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/06 15:07:07.31 tXHrkuaI.net
＞最初の洞窟のクリアすらしんどかった。良く最後までやったものよ…
そこはマジ尊敬するわ
俺は大樹でムカついて教会でブチ切れてやめたから
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/07 01:30:54.45 ziO9C4g/.net
そういや無印ゴミ当時ってその辺でブチ切れて止めたって奴結構居たな
一筆書き大樹も教会地下もダンジョン構造も糞過ぎるけど、
首狩り族その1な赤頭巾集団とか範囲or全体即死乱発な雑魚集団とか敵出現も最悪だったから仕方ないか
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/07 08:56:43.12 rThhB1Mm.net
PSPゴミックは「ほぼ全部マシトラ状態」なんて言われ方してたの見て流石に大袈裟だろと思ってたら、
実際やってみるとそうも言いたくなる酷さには思わず笑っちまったわ。
一応3DSじゃ叩かれて序盤の一部は直したらしいが、何で最初はあんなのが通用すると思えたんだか…。
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/07 23:38:30.53 yoD2O7Ct.net
PSPゴシックは忍耐に忍耐を重ね、魔術師がようやくティオメンテ覚えられるのが
教会地下辺りだったっけ？、何か知らんが悪魔系の敵だけやたら経験値高いから頑張って
デーモンヴァルキリー狩りしてたな。あそこを切り抜ければ後は何とかなるレベル…
むしろ、最初の迷宮と大樹が地獄過ぎたわ。ホント、ロクにレベル上げも出来んバランスだからなぁ
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/08 08:20:12.33 GIQalyN8.net
>>255
まあ大体そうだよなあ
ヴァルキリーかレッサーが出始める階層で奴らを狩る以外は
効率の良し悪し以前にまともな経験にならんし
その前にB1のテレポーター地獄で心折れる確率も高いけど
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/08 20:43:25 LvX6Cl3M.net
悪魔だけ高いっつーか悪魔
261:以外低過ぎて話にならん数値にした理由って何なんだか… 召喚契約の耐性と言い、あいつら老害一味の基準ってどうなってんだろ？
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/08 21:48:32.61 n8b4x6H0.net
ゴシックは結局、元のエルミをやり込んだ人向けのバランスになってた気がするが
ストーリー面、システム面でやり込んでるエルミプレイヤー程受け入れられ無かった気がする
3DS版は小窓復活とか壊れない地図とかでようやくまともなクソゲーになった感じ
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/08 22:04:03.93 KPwLG7Wu.net
序盤からバランス破綻とか無駄な苦行強要ってエルミプレイヤーじゃなくてエンパ厨向けだろ
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/08 22:09:06.68 PT/dbSLf.net
>>258
エルミは救済措置とかあるじゃん
冗談はやめてくれ
あれはバランスも何も考えてないから破綻してるだけ
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/08 22:16:59.01 KPwLG7Wu.net
だな。ゴミは逆に救済措置潰しまくってたし
スで叩かれて嫌々エルミ要素を部分的に戻したからマシなっただけで
エルミの感覚でプレイ出来る代物じゃねえ事は変わらんわ
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/09 11:11:57.39 OjK3UYyB.net
>>258
出来る事減らしておいてやり込みプレイヤー向けとか何のジョーク？
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/09 20:02:01.23 E3DJPD4+.net
エルミも終盤辺りは理不尽な強さの雑魚敵やボスばかりになるけどゴシックは最初っから
そのバランスでスタートって感じ。最序盤は蘇生は愚か麻痺すら辛いバランスなのに首切り
持ちの雑魚だらけ、長過ぎる迷宮と初心者プレイヤーに対する配慮が無いわ
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/09 20:34:13 qrdNyO42.net
ナンバリングの廃地や新創地は雑魚はそんな理不尽って程じゃないだろ
ラスダンに出る連中やそれより幾らか強いのにたまに変なのが混じってる程度で
ボスはまあ理不尽って位強さは跳ね上がるけどクリア後ボスだからそれは許される範囲内だし
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/09 20:44:32 aypRY3Q1.net
エルミ本編の理不尽とか大した事ないしな
クリア後にやべぇのが混じっていくけどそんなのが列で出たりしないし
つまりゴミの嫌がらせは理不尽と難しいを履き違えるバカさ加減
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/09 20:51:41 E3DJPD4+.net
むしろゴシック終盤の理不尽に強い雑魚にこそ従来エルミの加護とかで対抗したいところ
でもゴシックに加護が有ったら終盤のボスは変幻持ちだらけの地獄になってたんやろなぁ…
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/10 06:30:02 Bc6wy+GJ.net
ゴミックに加護とかあったらそれこそ敵側オンリーだけになりかねんわ
貴章や安藤、松谷らの老害戦犯一味は味方が少しでも有利になるのを極度に嫌がるのか
制限や下方修正これでもかって程ブチ込みまくった連中だからな
そんな奴らが公式チート要素なんて味方につけるわきゃねえ
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/10 07:46:49.86 w149sgVd.net
EXスキルでもサクリファイスをムーピーとエターナルパピー、
料理を敵オークジェネラル、夜行をノーデダニド専用とか意味分からん事してやがるしな。
今まで味方が使えてたのを使えなくさせて嫌がらせなんて当たり前にやりそう。
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/10 13:23:30.24 GaNQ9GGy.net
＞ゴミックに加護とかあったら
ボス群どころか巨神兵、線画、尖塔のザコ共が変幻と暗滅と空間をデフォルト実装しそうで怖いわｗ
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/10 20:21:00.96 iZWr/edU.net
雑魚戦で創命持ちで変幻無効超耐久の回復役が毎回お供に出てくるだろうな
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/10 22:53:58.80 LTez5Krv.net
意外とゴシック終盤のアホみたいな火力の敵に対してロードの法院だけで何とか
耐えられるのは変幻持ちとかいないからなんだよな。加護有ったら確かに雑魚敵にも
加護をばら撒くわ…そしてバランスが取れて無いのに無調整のまま発売するわな
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/11 05:18:30.89 vb2uFYW3.net
人間関係ですら調整と言うか雇用契約ですら破綻してるのにそんな会社が調整なんか出来る訳ない
調整出来る数少ない人間をクビにしたりするアホだからな
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/11 07:54:22.60 DlHPAPk7.net
調整どころかマジキチの暴走も止められてねーじゃん。
前代未聞のディス詐欺とかアイドルプロデュース（笑）とか、
明らかに誰が見てもヤバさしか感じない代物にすらゴーサイン出てるザマだし。
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/12 06:44:38.61 CnUkY7s5.net
>>268-271
エセミの場合は「そもそも使わせる気がない」って方向で嫌がらせされたから良かったが
「嫌がらせの為だけにフル活用」って方向だったら阿鼻叫喚の地獄絵図だったわな
まあ、それはあくまでも加護に限っての話で
地図や魔法アイテムに関してはそのやり方での嫌がらせでも結構な被害受けてるが
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/12 10:10:23.80 XTflx5Tp.net
正直加護もだけどEXスキルでも敵だけとかやられてた中に
魔術の真髄や慈愛の御手が入ってなかったのは干魚の連中らしくない気がした
加護に次ぐチートスキルだから敵だけにとかやられかねんと思ってたし
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/12 15:29:25.97 c2ufIeqi.net
>>275
真髄はアミ壊でそれやられてるぞ
逆に何故か慈愛は味方の猫福専用になってるが
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/13 01:28:58.58 JDbTQOFm.net
真髄と慈愛の場合は専用EXスキルの汎用化で専門職の存在意義殺す事だったからな
嫌がらせはしたかったんだろうけど、より有効な手を打つって意味では手段をミスった気はしなくもない
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/13 07:36:23.02 +kG1JD4E.net
シリーズを完全に潰したアホっぷりだったな
ゴミの時点で死んでたけどさ
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/13 10:45:06.92 PzH6WXT8.net
エルミナージュを潰すの自体はまあ干魚の目的だったし結果は望み通りなんだろ。
ただ、それをやった事で信用も儲けも粉微塵に吹っ飛んだのは予想外だったみたいだけど。
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/13 16:52:07.16 1jd+vsjS.net
>>277
周回やらレアドロやらなくして力のメダル複数枚入手させまいとしたクセに
分身&召喚枠からのアイテム剥ぎ取りを消せなくて結局増殖を許してしまったり、とかなｗ
嫌がらせ最大限にしたい割には肝心な所で失敗するのはあの連中らしいわｗ
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/13 20:51:47.56 +kG1JD4E.net
>>279
会社の信用そのものが吹っ飛ぶと考えなかったのが分からんわ
異常な奴らの思考なんて考えようとするだけ無駄だが
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/14 10:29:41.35 JPRLEqcl.net
そもそも正常な神経だったらタイトル詐欺を兼ねたシリーズディスなんて考えつきもせんよ
ましてや糞ゲーメーカーの定評をそう簡単に払拭出来ない零細企業だったら尚更な
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/14 11:55:18.88 tkPYMzyc.net
＞分身&召喚枠からのアイテム剥ぎ取りを消せなくて
これ3D板スでも無印DL板でもSteam海外板でも消せなかったのが笑えた
やっとこの（老害にとっちゃ憎たらしい事この上なかろうな）バグが消えたのはナンバリングの3D板だったんだよな…
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/15 08:02:26.22 rrbZmfUq.net
>>283
その前にアミ壊で一回消えたけどな
んで何故か3DSエルジで召喚枠からアイテムかっ剥ぎが復活して
暫くしてから出たパッチで消えて以降復活してないって感じだったぞ
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/15 20:26:36.30 K5r3Fc2p.net
そんなの必死で消すより劣化したフェイス、スタイル、サウンドロードをきちんとして
起動やソフリセの時のロード時間元通り短縮しろっつうの
解決すべき問題の優先順位違うだろうが
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/15 21:07:51.21 CFMQ6HBY.net
技術者居ないんだったらゲーム部門売れよって思うわ
意味ねぇだろうに
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
20/09/16 07:25:05.79 GysWxace.net
干魚なんて今更誰も欲しがらんだろ
つか一回買収の話出て結局買われずに終わった上に、
何故か子会社のもつ鍋屋が買われたって意味不オチまでついてたし