18/05/29 01:36:29.78 Ab2oVaaL.net
【Ｑ＆Ａ】
新米冒険者達はまずはWikiを見てから質問しましょう
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
Q. 通常版とBEST版は中身変わっている？バグは直っている？
A. 同じ。BEST版でもバグはそのままです
Q. このパーティーでクリア出来ますか？
A. どんなパーティーでもまずクリア出来ます
Q. 前作までの職業は出ないの？
A. 職業を一新しているので前作までの職業は出ない
Q. 海が舞台らしいけど世界樹は？
A. 今までのようなダンジョン探索がメインです。海図の作成はサブ要素です。
Q．アイテムのまとめ売りってどうやるの？
Q．アナザーカラーってどうやって選択するの？
Q．カルバリン砲どうやって撃つの？
Q．コモンスキル（聞きかじり等）ってどこにあるの？
A．Yを押せ
Q．攻略本って買いですか？
A．大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？
Q．物理護符の敵ドコー？
A．イノシシ：19F内 20Fへの下り階段付近に3体沸き 他17～18Fにもチラホラ
サソリ：20F内 21Fへの移動ポイントのある広場で２体沸き 他19Fにもチラホラ
サル：18F内 19Fへの下り階段への道中でチラホラ 同階ダークゾーンなどにも
Q．シノビダクエチートw
A．強いですが、最大火力が下がるデメリットもあります
Q．3竜って何レベル位でどれから行けば楽？
A．PT・スキル構成で全く違うので明確な答えはない
Q．二週目に行く時に注意することは？
A．ミッションの報告を忘れずに
ミッション報告後ならいつでもどうぞ
3:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 01:37:09.23 Ab2oVaaL.net
テンプレここまで
4:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 01:54:01.40 cbhrCoLp.net
おつおつ
さて20まで保守しておかねば
5:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 02:26:13.40 +nju5CvA.net
立て乙
6:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 02:27:36.71 +nju5CvA.net
って20まで保守がいるのか
7:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 02:28:34.13 +nju5CvA.net
ほ
8:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 02:32:51.42 +nju5CvA.net
し
9:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 05:45:03.37 Q6kFwRNZ.net
ぞ
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 05:45:19.07 Q6kFwRNZ.net
ら
11:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 06:10:59.86 2ZnNEeDh.net
ひ
12:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 10:22:43.79 Xe87hQ2r.net
立て乙
13:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 10:36:14.75 uKITZpel.net
ゾ
デ
ィ
ア
ッ
14:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 10:40:20.30 pwCnANsb.net
おつ
15:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 11:39:58.71 cbhrCoLp.net
ナインスマッほ
16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 11:55:51.46 HvNaHnRS.net
乙hage
17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 12:41:56.91 udvNq4s1.net
おつ
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 13:01:45.62 cbhrCoLp.net
前陣迫撃ほっ術
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 13:03:56.45 cbhrCoLp.net
毒アゲほ
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/29 13:06:55.62 ytJ8WUlY.net
おつ
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/30 18:43:33.62 6RBdsNLf.net
刀マスタリーを上げると刀を使った一騎当千の威力も上がるのかな
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/30 19:07:34.91 IKCsEElE.net
クリティカルが出ないことからわかるように追撃は通常攻撃ではなくスキルによる攻撃扱い
各マスタリーや武器に付いてる状態異常なんかも当然乗らない
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/30 19:29:17.43 gWC1Poi5.net
武器マスタリーの影響範囲についてはシリーズによってバラバラで経験者でも結構混乱するんだよな
その武器を使った攻撃全部に影響するシリーズもあれば通常攻撃にしか影響しないシリーズもある
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/05/30 20:08:13.58 Yh2v+Nrq.net
前スレ埋めてからこっちで話して
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/03 16:21:12.19 FEtVWGB5.net
復旧した？
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 17:33:17.13 665nA8+X.net
最近世界樹の迷宮デビューして3やってるけど、地図作るの面白いな
ついさっきナマズにやられて初hageしちゃったわ
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 17:35:06.44 Fpdar8c/.net
ナルメルさんで初hageとは優秀なボウケンシャーだな
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 17:53:32.13 665nA8+X.net
ヤマネコやデブ鳥はマジで死にかけたけど、挑発や回復でなんとかなった
ただナマズはこちらの火力が足りないってのがわかったのが収穫
レベルと装備整えて再戦かなあ…wiki見ても見つからなかったんだけど、ナマズの推奨レベルっていくつぐらい？もちろん個人差はあるんだろうけど参考までに知りたい
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 18:04:12.22 V8Ds/jNZ.net
到達階数×2.5～3くらいがだいたいの目安になる、ナルメルは4FだからLv10～12くらいだな
でもまあ、Lvが低いほどきついのは間違いないので素直にもっと高いLvで挑んでも全然問題ないよ
Lvが低くても勝てるかどうかというのはプレイヤー側の経験によるところが大きい
こいつ相手にはこのスキルを使えば楽になる、とか分かっていればLvはさほど重要じゃないゲームだし
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 18:15:55.49 G3zvG2FN.net
ナルメル１２は低いだろ前衛がひれうちで即死しないか？
階層ボスは下からLv15,30,40,50でストーリー上のラスボスが60くらいでいい感じなはず。
階数はⅢとⅣは変則だから。
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 18:52:14.35 665nA8+X.net
>>29-30
丁寧にありがとう
ナマズあらためナルメルは12-15辺りが目安に思えばいいのかな
レベル足りないから、育成しつつ休養？してスキル振り直しも視野に入れてみる
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 18:52:15.03 R1Hnurag.net
そんな高かったっけ
普通に進めたらラスボスで50行くか行かないかくらいだった気がする
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 18:58:18.59 4e8Mg1yy.net
その辺りだと雷鍛冶ふって銃チェイスがだいぶ強力
コモンの聞きかじり覚えてギルドに違うクラスの人控えさせておくと
色々試せて楽しいよ
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 19:29:46.35 4LSAwVp5.net
1層が14～16
2層が22～24
3層が30～32
4層が40～42
5層が50～
パーティにもよるけどこんなもんかな
ボスのパターンと有効なスキルを知ってたら普通に倒せるレベル
初見なら＋3くらいすればレベル差で押しきれる
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 20:03:58.99 Nn0/mqk5.net
レベルよりSP振りのほうが重要じゃ
3は5下がるから気軽に休養振り直し辛いのがなあ
ペンギンかにゃーんに頼るにしても戻し作業が
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 20:45:36.57 apIYrmcp.net
銃チェイスは火種は用意しやすいんだけど伸び代がね……突剣はジョリーロジャーもあるし
休養前提なら序盤はすごい強いと思う
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 20:59:40.86 mRZ8bpAf.net
ナルメルは1層ボスにしては多彩な攻撃使ってくるけど
大地震の対策さえできてればボーナスターンが多い弱ボス
レベル15もあればメンバーと展開次第ではノーダメ撃破も可能
初見だとマッドスロー痛いし盲目で攻撃当たらんしで苦しめられるかもね
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 21:03:12.29 mRZ8bpAf.net
ナルメルは1層ボスにしては多彩な攻撃使ってくるけど
大地震の対策さえできてればボーナスターンが多い弱ボス
レベル15もあればメンバーと展開次第ではノーダメ撃破も可能
初見だとマッドスロー痛いし盲目で攻撃当たらんしで苦しめられるかもね
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 21:03:16.72 mRZ8bpAf.net
ナルメルは1層ボスにしては多彩な攻撃使ってくるけど
大地震の対策さえできてればボーナスターンが多い弱ボス
レベル15もあればメンバーと展開次第ではノーダメ撃破も可能
初見だとマッドスロー痛いし盲目で攻撃当たらんしで苦しめられるかもね
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 21:07:44.50 9jVO5+sc.net
分身回収し忘れてますよ
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 21:43:48.36 LqhUkIae.net
姫子だと思えばかわいい
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 21:47:17.58 4e8Mg1yy.net
・レスポンスボット
隊列の空き枠へ敷設後レスに反応しレベルに応じた倍率の追撃を行う
またレス属性に対応するリフレクターとシュートが使用可能
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 21:59:36.72 mfiFstVc.net
後ろにロイベ二枚置けばLv10行かない位でもなんとかなる
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 22:48:15.78 Nn0/mqk5.net
多元準備前に分身しきれず止まる辺りに姫忍味を感じる
6レス続いたらなんやかんやでスレが沈むのだきっと
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 23:29:22.49 Wo1V/YXw.net
RTAとか低レベル攻略の記事を見るとナルメル戦のダメージソースはやっぱり業火
もぐら叩きは古いタイプがバラージか新しい方はエミポン
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 23:55:08.08 ily30YeT.net
全体攻撃一つもとってなくて全体ランダム攻撃に頼ってたら見事に当たらず地震でHAGEたばかりです
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/05 23:59:56.43 9jVO5+sc.net
序盤は号令の消費も馬鹿にならないから自然とロイベ型にしちゃうんだよな
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 00:00:42.85 JBQtMSiv.net
ボスに挑んだは良いがリミットの設定ミスった時の絶望はさほどでもない
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 02:04:58.48 KsL+zUPM.net
ゾディに業火セットしておいたはずなのに使ってくれませんバグです
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 11:29:55.93 N9lXzplD.net
リミット設定画面を決定選ばずＢボタンで抜けてる可能性
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 11:42:11.70 kPPWOwHM.net
ゲージ系はブーストが一番シンプルで好きだったなあ
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 13:46:36.44 2ylHKJfM.net
旧2は普通にやってりゃ意識しないと貯まらないのとクリア後のアクセラゲーがね……
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 14:00:06.34 LufLaRQq.net
3にもアクセラ有ったらゾディが宝典漬けにされる事もなく
薬漬けの圧縮リミット連打が主流になっていたかもしれないな
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 14:11:04.86 kPPWOwHM.net
2とは逆に4は貯まるの早すぎてむしろ連発するの前提な作りだったな
スピード感で言うと1、3が丁度いいくらいだな
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 14:39:25.70 U0FLp7/b.net
>>53
我流リミブのショー/パイに1ターンに1つアクセラ投げたら毎ターンイージス張れそう
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 18:30:15.98 1ShEdLAr.net
聞きかじりで作っておいた多元抜刀シノビでハバキリ×8を作ってから
6層の隠しボスも三竜もイソギンチャクもクラーケンも大航海クエストもキリカゼのエルダードラゴンも
一騎当千のごり押しだけでここまで楽勝で来れたんだけど
最後に残ったボーグマンとヴィクトリアのエルダードラゴンに勝てない
どうしよう
Lv84
バリショー ファラビー(封じｽｷﾙ一切無し､ﾄﾞﾗﾐﾝｸﾞのみ) モンプリ
シノパイ(ﾊﾝｷﾞﾝｸﾞLv10あり､LUC92) ショーパイ
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 18:34:42.97 LufLaRQq.net
逆にそこまでやっておいてどうしようと言われる方が困惑するんだが……
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 19:03:51.26 s6SxWkTH.net
呪いにしてからスーパーノヴァを食いしばって反射で倒しちゃえば
法典ドーピングもしてるみたいだし好きにしなよとしか
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 19:56:16.55 vcC3DCcm.net
ボーグマン神のクエは縛りを神に一任できるからむしろ3つの中で一番楽なクエだぞ
回復役とアタッカー2人（片方を盾役でも可）を出してアムリタを大量に持ち込む、終わり
姫様と愉快な仲間達のクエはクエ2の逆パターン、こちらは縛り役と回復役を出して
NPC3人に好き放題暴れてもらうのがベスト
アムリタを大量に持ち込むのも同じ
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 22:32:03.37 6Aa03TxU.net
イソギンチャク初見sage
こいつの強みがあんまりわからなかった
レベル上げすぎか
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 23:13:11.79 o3EAFT8W.net
あるるんとイソギンチャクの恐ろしさはスタンと即死
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 23:14:57.73 Qhcizc5y.net
死なないように防具優先してたから前衛の装備がいまだにフルーレとかだったわ
そりゃナルメル相手に火力足りないよな
至急装備揃えよう
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 23:16:53.66 NWM4aFAb.net
イソギンチャク即死あったのか
使ってこなくて良かったわ
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 23:46:09.04 IvV2tRkr.net
ノン
使われてるが恐らく高確率になる条件を満たしていない
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 23:50:02.43 AKuEmtMW.net
イソギンチャクは主砲がフリーズンだと楽に勝てたり
一騎で速効もまぁなんとか
前陣に頼ってたときが一番キツかったな
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/06 23:51:53.44 DgnYIKm1.net
wiki見てきた
介護陣形か予防の号令やってたからあんまり脅威じゃなかったわ
やっぱり初見の相手には予防撒いとくのが吉だな
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 00:26:30.09 CQLeWGM5.net
ウォリゾディ(リターンエーテル持ち)→エーテル圧縮
プリパイ→ウォリにクイックオーダー(消費4)
シノプリ→ウォリにエミッポン(消費3)
モンプリ→シノビより速くしてウォリにアームズ(消費6)
ゾディプリ→撃ち洩らした相手に星術
で雑魚戦安定してきた
ショーグン解禁されてゾディのTPに余裕出てきたらシノビのサブをショーグンにしてゾディにエミッポン係譲る予定
プリ率すっごい
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 06:56:53.26 CBPoy2KL.net
イソギンチャクは封死の勾玉2個装備してると即死くらわなくなるから楽勝になる
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 09:48:37.67 CBPoy2KL.net
モンビーで回復＆封じ
エルダードラゴン
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 13:20:37.63 DFCBkDSL.net
モンクに封じをやらせるのはリスク高くないか
成功率とか手数とか
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 13:21:45.94 UAAqFiQX.net
モンクのluc下から数えた方が早いしな
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 15:24:36.36 zFu7cIZG.net
パイモンみたいなのバランス型は優秀なステータスの代わりにラックを犠牲にしていることが多いな
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 15:31:27.90 Ms90+cb5.net
異常撒き役でもなければラックは犠牲にしても支障ないポジションではあるしね
ステータスだけじゃ回避とかクリティカルも望めたもんじゃないし
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/07 21:53:23.54 CQIrwJ7K.net
パイレーツに一騎させるくらいが強すぎなくていいね
それでも5層入る前にペンギン5ターンはいけるけど
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 07:17:02.25 mBUsc4Ql.net
ゾディショーでハバキリ×8で一騎当千すると強すぎて笑う
エルダードラゴンに一発4000近く入ったり
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 15:50:00.13 yZLTvOVG.net
タコかな
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 17:18:58.49 T8BgfFFV.net
59630はフリーズンで出したなぁ
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 19:09:23.12 hsVbF/V7.net
まだ進行度が序盤の序盤だけどプリンセスヒール強くていいな
HPMAXで回復、戦闘後も回復、歩いても回復でおまけにバフもまけるとか
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 21:17:22.85 aTKiV5RZ.net
海都の姫とお付きのショーグン殺してそれでも海都に居座るボウケンシャのメンタルすごいと思います
元老院のばーちゃんにめっちゃ恨まれてるよな 絶対刺客放ったりしてるよな
最低でも町から追い出されるはずだよな
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 21:23:16.21 yZLTvOVG.net
一般兵なんて二層で壊滅するレベルですし
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 21:51:06.90 ydDPaN/q.net
姫じゃないヨ
姫に化けてた悪イ化物トその手下ダヨ
ダカラボクラワルクナイ
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 22:23:39.78 CFqPEhHM.net
シノプリが強すぎてなぁ
メインプリである必要ってあまりないのよね
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/08 23:59:13.30 ydDPaN/q.net
そら号令の使い勝手だけ見てるからだろう
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 01:33:56.19 Z7zykD4h.net
プリスキルを活かすにあたってステータス面でメインプリであるメリットあんまり無いからなぁ
高いLUKを活かせるスキルも無いし庇護を使うにはTECが心許ない
ベールに至っては自慢の耐久力が邪魔になってるし
だから俺はプリファラやプリパイを使うんです
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 02:20:41.36 Zh5lP4OK.net
今まさにプリ5で真ルート攻略してるけど真祖で初めてつらみを感じてるくらいには強いよ
エミットしてるスキが無いから単体で戦える火力が欲しいけど深都ルートから来たからプリショー使えない
しんどい
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 02:26:48.88 2uhUUKVA.net
プリビーキンには裏ボスでお世話になったな
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 05:37:48.80 NY1wns23.net
シノプリ強いけど最終的にはサブでデバフスキル取れるメインプリの方が良いってなる
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 07:08:55.60 +4vDb19J.net
メインプリの使い難さは固有が全く生かされないアームズエミットの使用頻度の高さが原因の気がする
ほんと何で自己強化条件にしたんだよ…って毒づきたくなる
TP問題は後半になるほど解消されていくから、行動速度さえ何とかすればメインプリでも特に問題ないんだよね
シノビにも後衛分身で狙われにくいロイベ2枚にするとかメリットはあるけど
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 07:27:42.52 k3Ctm66l.net
大航海NPC見る限りプリは前列でアタッカーと一緒に強化受けるのが前提での固有設定だろうな
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 10:01:19.17 ew6BTgzl.net
>>89
だがそれをやるとロイべが死ぬのである
ロイべをやるなら軽装で後列に置いてオタサーの姫プレイ、
やらないなら重装で前列に置いて戦場の華プレイだな
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 10:18:38.73 7pZ5wZPC.net
序盤はロイベが無コストで使いやすいけど、中盤以降は固有と王者でTP管理しながらリインとバフ撒いてるのが強い
プリの固有は複数採用の方が使いやすい
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 11:48:40.23 eg8B3v+9.net
リインの回復量を倍にしてプリの固有にすれば存在感でるかな
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 13:06:55.29 cSJ3KA/A.net
プリビーストで招来特化にしたら5層ボスでもほぼ初手で縛り入った
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 14:34:33.74 yNERSPWF.net
ジョリーロジャー持たせたプリ/ビーで招来は普通にいいビルド
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 14:59:29.97 Na/nWZIc.net
固有名詞が多くてチンプンカンプン
よくわかんないけどプリンセスは今後解放される？サブ？職につけた方が使いやすいのね
大人しく進めます…
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 15:46:29.50 IyCSTkaQ.net
PTによるとしか言えんぞ
アタッカー1人+エミッポン即撃ちPT とかだとメインプリでも問題ない
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 17:04:50.59 NY1wns23.net
確実に言える事は追加で開放される職はどちらもプリと相性良くない
気にせず好きに使えば良いのだ
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 17:44:22.30 thiS/CIU.net
レベル最大の血統と予防で自家発電できるメリットあるし…
ちなみにショタプリ
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 18:36:55.04 Na/nWZIc.net
よっしゃ！
この前ナルメルについて聞いた者だけど、12でなんとか撃破できました
アイテム結構使ったのが痛いけど…初ボス戦リベンジできて嬉しい
先輩ボウケンシャーさん達ありがとうございます
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 19:07:18.35 BZq1uKHB.net
中盤以降なくても全然困らないし
最初からないといけないでもない条件付きパッシブ回復に固執して
やりたいことさせられないのはおかしいんじゃない
実際俺がやるとメインプリに取らせるのほとんどリインフォースだったから
なくて困るほどの理由ないけど
あれだけ堅い人に前列任せてはいけないとか決め込むくらいなら
そもそもベールとかいらない
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 19:23:52.05 vpYGOsZ9.net
ロイベは序盤にクッソつよいから後列プリって運用方があるのでは
中盤以降もマーチの前提だからどうせ振るでしょ
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 20:30:40.74 48ymsS45.net
まあでも3の職構成だと後列が埋まってるってことも少なくないからな
消極的な理由でプリが前列に立つこともままある
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 20:31:45.72 K+6UNgoh.net
ロイベ活かしたくての後列配置なんだからやりたいことさせられてるじゃん
しいて言うなら後列ですら割と狙われることが問題だが
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 21:03:33.64 RsSbsXSR.net
というかリインこそあってもなくてもだよな
SP10あればサブビーで警戒とドラミング取れるぞ
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 22:28:39.22 VvP4+icQ.net
3だとサブの制限が緩いのもあってほんと千差万別だな
運用は みんな違って みんないい ってか
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/09 22:48:46.00 NY1wns23.net
うむ、全くその通り
回復役になるバリスタや農民スキルを使うアンドロだって居てもいいのだ
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 00:56:03.05 ErDusqJ6.net
パイプリ（着火） ウォリゾディ（砲台）
プリビー（QO） シノプリ（エミット） ゾディファラ
久しぶりに始めたら>>67と同じようなエミットパになった
ボス戦ではハンギングで頭封じ狙いつつのフリーズンにスイッチ
ゾディの役割が薄くて警戒行進目的でファラやらせてるくらいなんだけどブリッツでも覚えさせてみるかな
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 01:19:21.80 O+vFXH4z.net
エルダードラゴン1戦目はメインパーティーの火力とウロボロスの盾で封じが無くてもごり押し可能
2戦目はボーグマンが勝手に封じてくれる
3戦目はまともにやるのは大変すぎるから状況再現使って剣虎に倒してもらう
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 04:16:59.79 /dFpp8D4.net
眼帯パイ兄……好き
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 10:25:57.14 aTvpmMFF.net
Xにむけて始めたんですが、４層２階時点で３１レベル、PTのサブクラスがうまく決まらなくて困っています。
①パイレーツ/シノビ（分身ジョリーロジャーで火力枠）
②ウォリアー/バリスタ（鎚で火力枠）
③バリスタ/ゾディアック(属性攻撃枠）
④プリンセス/モンク（回復専門。しかしプリスキルだけで回復とれず）
⑤ファランクス/モンク(防御専任。行者の功徳目当て）
悩んでるいるのはプリとファラで、どちらもなんとか回復専門、回復の補助をさせてあげたいのですが
結局どちら自分のスキルで手一杯なのが現状です。プリはリィンフォース、ロイヤルベール、庇護の号令を取らせています。
ファラはほぼプリンセスへのディバイドで手がふさがっている状態です。
アドバイスを頂けたら幸いです。
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 10:28:01.46 aTvpmMFF.net
失礼、書き忘れがありました。
素直にモンクを入れれば、との意見もあるかとは思いますが、PTの脳内イメージで決めた為なんとかこのクラスで･･･と思っています。
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 10:38:45.56 xmKlt/kL.net
根本的な問題としてアタッカー3人は多すぎて逆に効率が悪い
物理と属性で2人体制にして余った1人を補助に回した方がトータルでの火力は高まるよ
パイをパイプリにしてプリの補助スキルを引き受けてあげるのがいいと思う
プリモンは完全に回復に寄せて補助スキルはばっさり切るくらいしないと厳しいかと
ファラモンは諦めよう、強敵を相手にするほど忙しくなるお仕事である盾役と
回復役を一手に引き受けるのははっきり言って無理
1ターン1行動なんだから片方の仕事をやったらもう片方の仕事ができるわけないでしょって話
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 11:25:14.96 dn5u9DAE.net
モンプリなかなかいいな
庇護の号令とソニックダガーラインヒールでほぼ最速の回復と最遅回復をクイックオーダー等の補助なしで使い分けられる
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 11:43:19.79 zJpxhFte.net
3層の入口近くの採集ポイントを掘るんだ
マドラがあればディバイドでロイベ維持なんてしなくて済む
そしてプリかファラをビーキンにするのがおすすめ
アタッカーが3人もいるのにドラミングがないのは勿体ない
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 11:48:53.48 Zf11oG2s.net
前スレでバリ/モンの話題あったけどモン/バリのことだよね？
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 11:51:35.01 HaHTjt26.net
防御とか補助とかやってる暇あったら１ポイントでも多く敵のＨＰ削りやがれってんだ
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 12:07:36.63 zJpxhFte.net
なんかの実況動画でバリにひたすらラインヒール打たせてる人がいた記憶
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 12:12:00.52 qPbRDGlc.net
最悪の組み合わせの話なんだからバリモンに決まっとろうもん
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 12:14:57.68 3vSabcXv.net
前スレあたりで出たバリファラでディバイドもなかなかの衝撃だった
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 12:28:54.14 d9jt8Jsq.net
あれは結構理にかなってる戦術なのも面白い
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 12:50:38.52 f6F8TeKe.net
最悪の組合せの話か勘違いしてた。
モン/バリが意外と使えたからあれ？って思って。
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 15:27:41.30 UrlW+8T0.net
>>110
パイ/ウォリ ウォリ/バリ
バリ/ゾディ プリ/シノ ファラ/モン
パイ ワイドエフェクト突剣で妨害+トリスタ、アベンジャーで回復
プリ 潜伏ロイべ、陽炎で被弾減+アベンジャー血返し、分身号令
ファラ 血返しでTP補給、功徳ディバイド、硬いリザレク要員
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 17:34:11.48 iwtW24L7.net
シノモンが便利
二周目でTEK法典稼ぎが前提だが
分身して状態異常回復とパーティーヒールを同時に使えるのが便利
長期戦に強い
エルダードラゴン戦ではイマイチだけど
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 18:03:59.94 1Pe1mkcd.net
火力無さすぎて毎ターン2人は攻撃してたのに真祖80ターンかかったしんどい
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 23:52:15.97 XDl/34yF.net
普段使わないグラを使ってパーティ組んでみたが普通に愛着わくなこれ
なんとなく敬遠してたショタプリがかわいくて仕方ない
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/10 23:55:55.16 8F9rjrLP.net
Xで使ってやり給え
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 10:51:16.77 WbF489R7.net
２層終盤にてやっとゾディ×３が一斉にメテオ習得するも
期待を裏切る中途半端な威力に脱力
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 10:55:03.41 qgzMk6A6.net
メテオ使うなら強化掛けまくらんと使えんぞ
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 11:53:30.02 g3foFLdy.net
ダメな見本みたいで悪いが
これは典型的な強いスキルが何故強いと言われるか理解してないケースですわ
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 12:08:39.50 +l02oFpK.net
素打ちメテオLv10は期待値で言えば業火と同じ程度
メテオ型は固有とか特異点が効かない代わりにバフデバフにSPを割きましょうってイメージ
三人並べるなら素直に信号機にして撃ち分ける方が使い易いんじゃないか
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 13:29:38.62 WbF489R7.net
素の威力がせめてもうちょいあるだろうと期待していたわけです
記念すべき初撃ちがヒトデに80ダメとかでｗ
現段階でもイーグル５＋攻撃号令10は乗せれるけどケトス行ける気がしない
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 13:39:28.27 u6+K8VWg.net
ケトスこそ業火と札で焼いちゃえばいいのでは
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 14:08:42.20 lYLLQmsa.net
乱打系は1発あたりのダメージが低いから弱く感じるのもある
つまりチャージ前陣や圧縮特異点フリーズンの方がつおい
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 15:42:39.57 BLGddtWC.net
スキレベ上げてサブとってチャージと狂戦士も用意しないとな
というわけでその時点でのメテオはゴミだよ
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 15:48:14.09 qWtRJ2MG.net
半端にメテオ使おうとするくらいならリミットはおろか星術の方が総合的にマシ
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 15:48:37.59 tZAQq+Ex.net
ゾディはレベル30で引退してもいい
聞きかじりで残しておけばケトスやカマキリの条件ドロップに便利だけど
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 18:08:27.39 6LIhAN+3.net
目手夫より一騎当千派
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 19:28:11.38 R/Y6/jzb.net
Lv1のメテオは35％×3～4hitだからなぁ…1発あたりの威力だと実はLv1の星術（40％）より弱い
星術は基本的に弱点を突いて当てていくものだということを考慮するとさらに見劣りするかもね
さらにLv1の時点で30もTPを消費することを考えると残念ながらとても割に合わないかと
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 20:23:47.45 1NwoRez+.net
メテオ活かすならばサブウォリが必要だな
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/11 23:48:16.17 R+2oBaUv.net
そういや先見術の前提以外で星術伸ばしたことないや
起動符がレベル5～6くらいの威力だっけ
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 00:15:47.97 SvXt3rW+.net
謎マントとサーベルは未だによくわからない
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 01:49:28.00 IRuRpHeh.net
深都ルートをゾディアック×3のサブ禁止でやったなあ
兎に角死にまくった
三角帽ファーマー40引退→アンドロ（CNキシュナ）
大自然の恵み、子守唄
→全属性ボット
頭巾バリスタ（CNデニング）
前陣ＤＡ
ゾディアック（CNエフィデル）
炎星術担当
ゾディアック（CNソーニャ）
雷星術担当
ゾディアック（CNリムステラ）
氷星術担当
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 02:05:25.23 qYnTegKP.net
黒い牙かよ
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 02:14:05.26 a7dNHOwf.net
ニノ…
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 06:58:03.89 vfKRaqn+.net
>>140
中盤あたりで火力が欲しければ単体星術LV5まではSP効率が良い
2階層まででほぼお役御免の雷はいらんが、炎・氷は伸ばして損はない
連星術はゴミだが全体起動符はかなり優秀な性能なんで
エミットパーティとか組んでければ重宝する
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 08:42:22.29 93GIEXt9.net
6層に入ってから正射必中入れてもミスしまくるわ
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 08:46:14.48 ieHo7vUL.net
>>146
メインバリの話しなら最強武器持たせると命中が安定するぞ
裏ボスは例外だが
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 08:50:49.43 I7OcF7XG.net
旧1、旧2と雑魚戦が全体攻撃どーんで1ターンで片付けるゲームだったから3では簡単に全体攻撃どーんが
できないようにしたかったんだろうけどそれにしても連星術は弱体化させすぎである
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 09:07:01.89 05OXonzd.net
ヤグルシ圧縮エミットでも死なない敵が四層からちらほら出始める
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 09:30:33.77 Je1MN/nl.net
正射必中有りでミスしまくるなら誰がやっても当てられないと思うが…
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 09:45:03.28 oWnmFgh/.net
全体攻撃どーんはそれなりの消費で連発出来なければ問題ないんだけどな
TP回復が豊富になったからああいう調整にしたんじゃないかな
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 09:49:44.77 W6IyzPjG.net
旧2のブシドーヤバすぎたからな
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 12:09:41.30 mcfAOKlA.net
メテオ古代魚に打ち込むの楽しいです
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 12:38:28.20 3IkaBgqF.net
ドクトル「鬼力化」
カスメ「睡眠」
ブシドー「鬼炎斬」
これで雑魚敵ほぼ全部okだった記憶
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 12:44:42.86 TXwYtxk8.net
まあその辺は3もあまり変わらんけどな
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 18:18:08.42 ubEj6vLF.net
>>146
つか正射必中ってLvMAXだと通常攻撃より命中率高い技は筈なんだが何使ってんの
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 18:48:10.40 oWnmFgh/.net
命中率高いってことは当たらないってことだからな
必中以外信用してはならない
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 19:19:01.84 /xAqKm+M.net
正射必中5ならナインと低レベルのスキル以外は必中だけどね
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 20:12:06.97 AQcWy5kF.net
バリに一樹させたことないんだけど追撃もゴーグルなしで全部当てんの？
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 20:21:51.41 /xAqKm+M.net
全部当てるよ
というか、全ステータス99のキャラより正射必中5取得の方が命中率では勝るくらい
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 21:05:55.23 C59D3BBN.net
だからずっとバリショーでやってるわ ミスは見たことない
ウォリはファラと一緒にマガツハンターになっちゃったし
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 21:41:44.88 fdF4n/9O.net
正射必中は5まで上げると外さなくなる、外したとこ見たことない
属性弱点が無い敵にはゾディショーよりバリショーの方が威力高い
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 23:38:45.38 ax6C09Bv.net
このゲーム３週くらいしたけどどこが面白いのかわからない
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 23:56:51.25 KDXK/SeX.net
>>163
めっちゃはまってて草
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 23:57:43.77 uw2H087l.net
IDがおお卑猥卑猥
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/12 23:59:50.76 KDXK/SeX.net
マジだ変わるの惜しいなこれw
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 00:35:36.65 OM4V/Y5L.net
光輝ノSeX
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 09:39:53.51 WLaGz4bJ.net
3周程度じゃ面白さわからんだろうな
フルコンプ2本と気まぐれ表クリア4周して、コンプ3本目をやり始めたあたりでようやく面白くなってきた
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 10:00:00.67 kdS9DrpP.net
普通に一周目からでも面白くない？
ってか面白くないゲーム何周もするって結構苦痛だろ
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 10:18:43.20 2nORMX2B.net
普通に一周目が一番面白いと思うぞ
発売当時、結構なブームだったから話についていく為に合わなくても無理に３周した人もいるかもしれんけど
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 11:01:18.54 /ERhlI1a.net
ロム2本持っててアーモ楯は1回しか取ってない
周回はせずにもっぱら一周目ばかり遊んでる
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 13:14:08.59 x4JxSCMn.net
初回で安易な道に逃げてダクエシノビ使っていまいち面白くねえなってなった身からすると何とも言えん
十周以上やってもゾディが圧縮リミットに落ち着くボキャ貧だが
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/13 19:54:59.38 8ibaP3zk.net
煙りダクエなんて楽な道を選んでると
レベルキャップ７０の状態での三竜攻略が大変だわ
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/14 23:30:51.17 S2ctOraw.net
ダクエパって実質4人なのがねぇ
メテオやビーキン二人で剣虎連打でもしない限りは本職ゾディが暇なときに打つくらいでいいかな
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/15 00:17:07.39 dDYV3vdT.net
ダクエPTは人数が減る事よりダクエに拘ってPTのバランスめちゃくちゃになる危険性がヤバい
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/15 02:32:37.01 LDB0oUxl.net
ビースト帰還で半永久機関出来るのは評価したい
シノビは飯綱でもつかっときゃいいんだよ
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/15 02:42:56.82 YpMeUIHm.net
ダクエってそんなに頭使うスキルかね？
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/15 03:17:20.30 0+6lSTVQ.net
頭つかわないとwikiのダクエ失敗例みたいになるんでね？
情報が揃ってない時期はシノゾディが圧倒的人気だったし
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/15 04:25:53.67 OvEAWnu/.net
初プレイ時ファラシノやったせいでもう他のサブに出来ない身体にされてしまった…
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/15 17:45:15.79 pST1hkUI.net
Xではパラシノに受け継がれる
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/15 23:48:58.87 LDB0oUxl.net
ダクエ失敗例とか言ってるけど
解析情報が無かったり攻略慣れてない内は十二分に強力な構築だよね
縮こまって通常攻撃チマチマしてるよりはずっといい
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 02:41:02.50 SvfmIOCM.net
遠慮なく獅子王やLv10のスキルを使えると雑魚戦が捗る
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 05:49:26.22 IINU9SsR.net
失敗例っていうとシノゾディとアタッカー3人
残りの1人が壁やら回復やらその他諸々全部1人でやらなきゃいけない、みたいな奴でしょ
ダクエ自体は用法用量を守って正しくお使いすれば強力なのに違いない
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 16:31:42.12 hlL+V9iN.net
初回プレイの主力はパイとシノビで雑魚戦は含み針からのワイドハンギング
ボス戦はバフデバフ積んでからのチェイスでTPに困ったことなかった
6層雑魚で苦戦したけどパイのサブをシノビにして二人で飯綱してたらなんとかなった
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 18:24:34.56 rg+QIrsg.net
石化という名の即死
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 18:47:01.18 XBC7ob/K.net
TP消費1の飯綱5が石化33％（敵の耐性とシノビのラックで体感成功率50％くらい）
つよい
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 18:55:43.16 SvfmIOCM.net
適正以上のレベルだと９割位決まってたな
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 18:56:55.58 wjYhU30h.net
飯綱ってやっぱりイヅナドロップかましてんの？
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 19:28:09.56 rvd842Xo.net
超イヅナ落としやってるのかと思った
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 19:32:10.20 A0QvQ+mh.net
らいじゅうた先生の必殺技
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 20:37:51.19 1B2XEBDe.net
雷十太の飯綱はブシドーあたりにあれば普通にかっこいいな
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 23:06:25.02 e+rhKuD9.net
シノビの名前がフジキドなんでアラバマオトシのイメージしかないな
頭を地面に埋め込まれれば大概の奴は行動不能から死ぬだろ(真顔
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/16 23:43:16.07 BZlQYr+U.net
うちのシノショー回避盾タイプに育てたけどヤグルシ装備ウォリの圧縮エミッポンで雑魚はだいたい１ターンキルだからFOE戦以外出番がほぼない
たまーにHP高い雑魚に柄落としする程度
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/17 00:54:37.25 1LpoQw97.net
シノビ2人がお互いに招鳥飛ばして猿飛たのしいよ
刺さるやつには猛烈に刺さる
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/18 18:48:31.98 OqLcVFVs.net
久々に1周目を始めてみるかな、初期メンバーにゾディアックを入れるのは確定
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/18 21:49:03.06 CdfwsmK9.net
>>188-192
短剣スキルなので掴んで落下と見せかけて短剣でナニカしてる感
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/18 21:55:56.43 4QRaEG6x.net
飯砂（いづな、いいすな）って砂状のキノコがあるらしい
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 01:04:34.52 U/Tozv/4.net
ゾディの術式取得順ってどんなもん？
俺は氷→特異点と圧縮1→炎→雷なんだけど
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 01:12:30.27 4YUDAZF0.net
好みによるだろうけど
俺なら3色を適当な順で1取ってから特異点5圧縮5かな
取得順で悩むような開始直後の段階なら特異点無しでも充分な威力だろうし
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 01:16:27.31 T4jvRvX0.net
俺はヤマネコ用の炎が最初かな
それから氷→雷→特異点→圧縮
圧縮はナメナメに相性イマイチだから後回し
エテマスは取らずにサブ用にSP温存しとく
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 08:42:02.96 0Uj8LEKG.net
１週目序盤だとプリを入れるか入れないかで難易度が変わってくるよ
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 10:10:03.82 H78g9xz+.net
豊富なTPからのエミット、高いTECからの庇護
サブプリ様にSPはすべて温存だ
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 21:01:53.13 0Uj8LEKG.net
サブ取得前のケトスがプリ使えと言わんばかりの攻撃をしてくるのだわ
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 21:11:27.91 l61qVuJr.net
ケトスは圧縮業火でめっちゃ削れるよな
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/19 22:27:45.63 qJU9sLip.net
プリンス（予防、リセッポン）
ゾディ（圧縮業火、圧縮炎）
モンク（後手になるがリカバリ、リフレ、ラインヒール）
シノビ（陽炎が引き波に有効）
ケトス戦はこのあたりが強いね
ゾディ以外のダメージソースは炎にしたチェイスや潮吹き無視の徹甲弾もなかなか
ウォリやファラも前列維持に役立つ
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/20 21:59:55.02 0qwuglV3.net
俺はそれでも毒アゲハを活躍させたい
SP温存するよか序盤向けスキルガンガン活用して
休養or引退すればいいと思う
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/20 22:13:34.92 zYNoD/jp.net
すまない…リミットゲージ稼ぎ目的でわざと動物死なせたくて
耐久力で劣る毒アゲハさんばかり招来してすまない……
進行度とかレベルで有用なスキルが違うから
休養を活用していく方が色々楽しめて良いと思う
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/24 18:18:58.35 n6nklj+w.net
DSの本体てもう中古置いてないのな
LL買って世界樹専用機にしようかと思ったのに
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/24 18:24:51.98 eAKGqWOJ.net
3DSでもできるし3DS買った方がいいじゃろ
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/24 18:54:52.34 n6nklj+w.net
3DSは持ってて今それでやってんだけどね
入れ替え面倒くさいくて
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/24 19:47:03.86 Iow5DrYB.net
DSLは軽くていいぞ
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/26 19:01:21.20 kkRBut74.net
普及度的にもLLよりはライトさんのが見つけやすいだろうか
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/27 05:37:16.54 VJZjL8FI.net
3は公式簡略化されて職紹介の立ち絵が見れなくなってるんだな……
今からやろうとしても外部で職の絵眺めてあれこれ考えられないのか……
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/27 08:43:42.84 CUp+reCe.net
と、取説あるから・・・
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/29 02:17:18.65 Mct2v39r.net
最近始めたものだけど、エルダードラゴンでドン詰まり中･･･。現在24F踏破、平均レベル６３
PT編成
1:パイ/プリ：号令やらクイックオーダー、ハンギング役
2:アンドロ/ファラ：盾役
3:ショー/ウォリ：チャージして五輪の太刀
4：シノ/モン：回復特化
5：ゾディ/シノ：3色特化、分身して片方がダークエーテル役
今はファラ抜いて4人（とNPC1人）で挑戦してるけど、防具を耐斬リングx2、耐壊リングx1にして耐壊ミストをまいて何とかHP半分まで削っても、
そのあとにくる全体属性でなす術もなく死んでしまう･･･。やっぱり腕縛る役がいないのが問題なのか、そもそもレベルが無謀なのか･･･。
三大触手もこのメンツで倒して、あとはエルダーと6層ボスなんだけど･･･。早くクリアしてX発売までに新１・２もやっておきたい･･･。
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/29 02:31:10.24 8efiquey.net
ボーグマンでええんちゃう
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/29 04:28:45.64 Mct2v39r.net
何故かキリカゼとじゃないと…ってなってたんでボーグマン読んだらだいぶ安定…と思ったら今度は火力不足でジリジリまけた…パイにミリスラ覚えさせるか、ゾディ三色からメテオ特化か、いっそ第二のサブモンクにしたほうがいい気がしてきた…。
兎にも角にもボーグマンの存在思い出させてもらって感謝の極み。
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/29 05:12:41.72 W6WKiU5X.net
6層ボスは多元抜刀シノビとファランクスがいれば楽勝だけど
エルダードラゴンは乱数固定の剣虎が一番楽
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/29 07:16:43.48 0lwsWIMg.net
6層ボスの適正レベルっていくつ？
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/29 07:33:44.88 p4+SdMIx.net
Lv70を超えていればまあ全く歯が立たないってことはないかと
クリア後のボスはみんなそうだけど単純なLvよりも対策をどれだけ取れるかが重要よ
全くの無策で当たればLv99でも勝てる相手ではない
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/30 00:14:38.49 SQPP/aSa.net
>>217
パイをアタッカー寄りにしてゾディプリで庇護とかオススメしてみる
庇護はゾディのTECで使うとかなりえげつない回復量になるよ
どうでもいいけど感謝の極みと聞くとデスラー総統思い出す
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/30 07:47:51.01 0FDnvRUp.net
ただエルダー倒すだけならアンドロをサブウォリにしてアタッカーにするのもアリだな
強化弱体マシマシ火力がやりづらいから長期的な攻撃スキル連打は結構有効
まぁ、それやっちゃうと編成が崩れて後の6層攻略に支障でるけど
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/30 09:27:27.32 QAF3f/Vm.net
»
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/06/30 13:25:41.14 QAF3f/Vm.net
>>221
参考にすこし調整してみた。
パイ/ウォリ チャージ、バインドカット、ミリスラ、ハンギングと、攻撃そろえてみた。
アンドロ/ファラ そのまま。>>222さんのも参考に使用かと思ったけど今後を考えると難しそうなので見送り
ショー/ウォリ チャージ、バインドカットを取り、あとは五輪。その代わり血染めの槍がきえｔ
シノ/モン リザレクトとリフレッシュ、リカバリのみ取り、あとは忍術で補助攻撃
ゾディ/プリ 属性もうまく決まらないこと多くなってきたので、最低限とり、あとはリセット、庇護、攻撃、防御の号令に。
エルダー倒し終わったらバインド切る可能性もあるけど、ハンギングと影縫いあるならこのまま持ち続けてもいい気がしてきた。
ちょっとこれですすめてみます。情報感謝。
感謝の極み、自分はヘルシングの執事さん思い出してる。
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/01 19:40:26.30 DDupEn1t.net
Xまでこれやって過ごそうと思うんだけど全クリ何時間くらいかかるかな
あと取り返しのつかない要素があるか聞いておきたい（クエのクリア状況が周回で強制引き継ぎなのはwiki見て知ってる）
世界樹の経験は4→新1→5、難易度固定みたいなので攻略見るのに抵抗はない
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/01 19:46:53.65 7ompc21n.net
5層の2体同時に出てくるボスの片割れが自滅するとある素材手に入らない
しかも最強防具の素材って言う
他にもあるけどネタバレになりそうでなぁ
全クリアは5層まででも俺はけっこうかかった、多分間に合わない
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/01 19:47:11.59 FRJ/9/XY.net
>>225
取り返しがつかないは特になかったと思う
気をつけたいところは周回プレイ時のやつ（テンプレ記載あり）と、とあるルート限定のエリアがあって、そこの宝箱回収は周回する前にしとかないと勲章に響く
思いつくのでそんくらい
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/01 19:55:34.61 DDupEn1t.net
>>226
Xで使いたいキャラに3出身のキャラがいるから思い入れを持つためにと買ったけど
昔の方が厳しい世界樹だけあってやっぱり全クリは難しいか
新1でもあやうくノーブルビーの罠踏みかけたしそういう情報はすげえ助かる
>>227
新1だとストーリーがクラシックの上位互換だからストーリーの間に宝箱制覇しないと勲章もらえなかったけど
3はルート分岐するみたいだし、ルートA限定とルートB限定の宝箱をそれぞれ一度の周回で開けるって無理だよね？
宝箱の開封情報は引き継ぐのかな？
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/01 21:00:44.92 dXjIHlS8.net
宝箱も引き継ぐよ
3に関しては引き継ぎすぎて二週目以降が味気ないのよな
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/01 21:16:25.83 AQ9b2ast.net
２が一番難しいと聞いたけど、３の方が難しいじゃん！（１層やっとクリア）
序盤火力で当てにしてたゾディも特異点取るまで火力低い上にすぐ息切れするし
１層ボスも硬くて、一度テント休憩戻らないと無理だった
アムリタの素材はよ
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/01 21:21:41.89 7ompc21n.net
>>228
その素材はルートAで手に入るとしたらルートB専用職の最強防具だから気を付けろよ
マジでやらかしたわ(体験談)
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/01 21:27:00.91 DDupEn1t.net
>>229
wikiの引き継ぎ項目見直してきた
2周目以降は開けた宝箱は空だけど、挙げ記録が残るから別ルートの宝箱は開いてる扱いなんだな
>>231
ひええおそろしや……ちょくちょくwiki覗かなきゃな
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/01 21:29:07.12 icoYAY1/.net
取り返しつかないって言うと
攻撃力1武器と大航海クエの報酬アイテムが唯一品で再入手不可
コレクションしたいなら大事に持っておけってのかな
ついでに割引券も数に限りがある
あと5層クリアしたら周回する前にミッション報告する事とか
もう1度同じルートクリアすれば良いとはいえボランティアは辛い
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/03 00:15:41.30 1w6muUV9.net
海路の地図作っててどこを見落としたのか分からず虱潰しに探したりしたなあ…
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/04 13:34:17.06 FdZkiNtO.net
3DLC以降から遡って一番驚いたのは戦闘中に図鑑が見れないこと
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/04 13:34:49.96 FdZkiNtO.net
3DLCってなんだよ3DSだわ
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/04 15:58:25.09 3uXQVorU.net
遡ってて一番驚いたことか
2やっててクエ達成やFOE討伐で経験値が入らなかったことかな
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/04 19:16:34.11 PpVL+LZ2.net
しかもLvキャップ解放仕様がアレ
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/04 19:22:16.94 wzGBvPyy.net
あの調整はファンサービスだよ
ゲイズ一撃もトンボ回避もカマイタチ同時4体も思いやりの賜物
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/04 19:25:10.48 PedbzYI6.net
不意打ちからの開幕全体即死とかか
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/04 21:51:31.28 2wmFfv8s.net
旧2から入ったから3は逆にFOE経験値ウマウマだったわ
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/06 17:06:48.18 rbJcAGV5.net
>>225だけどようやく2層突破した
プリ/シノ/バリ/ゾディ/ビーキンで進めてたけど今までで一番きつい序盤だった
サブクラス解禁を機にバリをモンクに変えたら凄く楽になってもっと早く変えてればと思った
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/06 20:29:09.60 J4D03EOr.net
ケトスつええよな…何度ぶち殺されたことか
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/06 20:31:37.10 zq+kNu3O.net
ゾディ居るならケトスは圧縮業火で楽勝ぞ
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/06 22:00:25.91 rbJcAGV5.net
>>243
詰まったら攻略見つつだったけど4回ほど殺されたわ
何が辛いってボスまで遠いのと雑魚も結構強いのがな
>>244
前衛が柔い上に回復も貧弱だから圧縮業火取り入れてからも3回ほど殺されてしまった
普通に挑んでもじり貧でダメだったからリミットMAXで挑もうとしたら今度は雑魚が逃げられなくてつらい
警戒歩行もないし獣避けもまだ売ってないし……あとせっかくリミットMAXで挑んだのにリミスキをセットし忘れてhageたのが1回
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/06 22:11:00.03 zq+kNu3O.net
>>245
シノビいるなら雑魚余裕で逃げられない？
というか今更ながらビーキンも居てシノビの壊れスキル分身が活かせないでござる
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/06 22:12:53.06 Xvo23k/Z.net
逃げたらリミットゲージ減っちゃうじゃろ
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/06 22:13:43.32 zq+kNu3O.net
あーそうだったな
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/06 22:15:47.29 rbJcAGV5.net
このままじゃ辛いと思ってシノビに噂の悪魔の力（ダークエーテル）を身に付けさせてメテオ＋野牛に特化させたら雑魚相手に無双できて感動した
最初からこれだと張り合いがなかったかもしれないが序盤がキツかったからカタルシスあって楽しい
浮いてたバリスタをモンクに変えて回復も万全でもはや敵はない
と調子に乗ってたらFOEのミミズが壊に強い上に頭封じと脚封じでメテオと回復と逃走封じられてhageたけどな！
>>246
逃げたらリミット半減するねん……
2層序盤は面倒だと逃げまくってたけど中ボスのワニに殺されて開幕圧縮業火ぶちこむ必要が出てきて以降逃げられなくなった
あとたぶん逃げてばかりだから単純にレベルが低くなってたかもしれない
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/07 00:18:55.14 RPOPoRji.net
業火は開幕よりむしろHP半減間近に撃ち込むもの
だから開始時は減っていてもいいのだ
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/07 07:35:25.17 fL4un9hs.net
二層ならもう百姓の皆さんがアムリタ量産してくれるのもあって
そんなにダクエ自体は重要じゃない
分身しなくても運と速度両方あるからいくらでもやれることあるけど
ダクエ投げてると上の感じだと
ゾディしか攻撃しないことになりそうだし
かえって手間なんじゃない
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/07 08:08:08.16 w/7aQRaU.net
雑魚戦で招来連打の為のダクエ
ドラミング頭封じ活かす為のメテオ
ビーキン軸のPTと考えるとえらく噛み合ってるんだよな
もしPT構成見直すとしても現状で行けるところまで行ってみて欲しいところ
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/07 08:31:37.44 WHRY5HOx.net
6枠目の食い合いになるってイメージが強いけどビーキンとシノビって普通に共存可能だよね
シノビに6枠目を譲る場面でビーキンがどう立ち回るかだけ考えておけば十分いける
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/07 11:42:15.34 +0p78nP9.net
>>251
「アムリタ稼げばいいんだからダクエ不要」は自分の好みを論じてるだけで重要かそうでないかの話じゃないと思うがな
稼ぎ不要だが実質戦闘力4人のダクエPTと稼ぎや息継ぎが必要だが高火力の正統派は好みの差でしかない
中盤だとメテオ役がTP上限低い分便利に感じるだろうし、火力不足を感じたら休養すればいいしな
あと攻撃役は野牛連打のビーキンもいると思うが
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/07 18:17:56.78 lbzwJuo6.net
昔4層ぐらいまでやった記憶あって久々の2回目のプレイなんだが
やったことなかったから勢いで全員引退させちゃったんだがどうやってLEVELあげればいい？
15なら2層うろうろして雑魚倒せばすぐ上がると思ってたら全然上がらん
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/07 18:21:43.28 qhnV8ek0.net
3層に到達してるならペンギン道場でおｋ
到達してないなら特別に効率の良い方法はない、地道にやるしか
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/07 19:22:04.63 lbzwJuo6.net
>>256
なるほ大航海もすすめてみるわありがとん
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/07 20:37:28.90 +0p78nP9.net
サエーナ然りペンギン然り、アモロのボウケンシャーにとってキリカゼさんは師匠だな
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/08 23:06:55.71 F2goFpAL.net
名前とセリフだけのキャラ達がここまで強烈な大航海って凄い
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/08 23:34:49.82 AnHxnEc3.net
大航海は色んな街が出てくるからなぁ
ほとんど名前だけとはいえクエストの数だけ物語があるからたくさん冒険してる感が楽しい
設定の羅列とも言えるから合う合わないはあるだろうし、とにかくダンジョン潜りたい人からすれば余計な要素だったんだろうけど
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/09 14:10:08.60 edictp2V.net
ネタに近い所は有ると思うが一斉射撃特化型PTってあまり考察されてないのな
wikiに載ってる多元両立PTは成程と思ったけど4人PTって不便も多いし
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/09 14:37:12.71 w9l5MmLa.net
特化PT作るメリットが薄いから仕方ないんだよね
乱れ竜と比較すると本人も攻撃に参加するだけで所詮は通常攻撃1発分の違いだし
消費TPとか発動速度とかの面も特化させるならあまりメリットにならないと思う
個人的には火力役がバリスタだけで
他全員の火力が貧弱なら乱れ竜より一斉射撃かな、くらいのイメージ
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/09 21:24:56.46 gPJNqt1x.net
>>260
脳内補完で楽しめる自分にとってはまさに最高のシステムやったわ。マイギルドとの関係性とかを絡めて何杯でも妄想出来るぜ
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/09 23:49:44.38 vC3h/7ii.net
一斉射撃特化は低燃費高火力で発生も早いから雑魚が超快適だぞ
ファラ/なんか ショー/パイ
バリ/ショー*3
やるならこのあたりがおすすめ
パイはイーグルアイしないならバリでいい
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/09 23:58:41.23 HBwB+1DF.net
一斉射撃はバリゾディにボス戦で働いてもらうためのスキル
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/10 00:07:36.56 2Qjo04jx.net
ショーとバリとパイだらけになってバランスおじさんに怒られそうで…
一部の銃がショーグン装備可だったりすれば話は変わってくるんだけど
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/10 12:52:51.57 FSCJ/1dp.net
チャージ圧縮と乱れ竜みたいなもんだな
着火役はパイショーの方がTP潤沢ですこ
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/10 17:48:07.84 jI7ZS7J/.net
一騎当千が強すぎて他の火力スキルいらないって感じ
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/10 17:59:03.59 9uz4niYW.net
二刀我流リミットブーストでイモータルもついてくる
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/10 23:44:10.08 2Qjo04jx.net
若ショー「一騎当千！」
爺ショー「一騎当千！」
黒グン子「一騎当千！」
花グン子「一騎当千！」
金グン子「一騎当千！」
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/12 22:28:54.57 Gzt9j3w3.net
1週目終わったんだけどこのまま2周目行くか6層進めるかどっちがいいんだろう
ミッションの報告はした
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/12 22:47:33.99 UdmuUUsQ.net
PTにもよるが適当に素材集めて色々作って2週目行くのもよかろう
羊狩りして解剖用水溶液を量産する・がんばって針殺しの革鎧を作るなど
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/12 23:07:09.36 Gzt9j3w3.net
>>272
幸運ハンマー手に入ったから取り損ねレア素材の回収はそれでいいかなぁって
やりこみはシナリオ全部見てからと思ってるからミッション報告と宝箱回収以外でやるべきことないなら2周目行こうかな
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/13 01:02:07.07 GiPFF4li.net
壊耐性持ちをハンマーでトドメ刺すのは大変だよと一応
あと分離ゲートキーパーも水溶液の方が2体まとめて始末できて良い
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/14 17:52:49.87 81JNE0/K.net
どのみち二時間くらいで終わるから
クリア報酬もらったなら次いっていいんじゃない
水溶液もよっぽどじゃぶじゃぶしてなきゃ
今すぐ必要になりそうなぶんくらいは余ってるでしょ
ミッション報告で案外レベル上がるから六層突入の状況を維持したいなら
控えでざっくり済ませるとよろしいかと
あと調べるのアリならフロア回るついでに
足りない素材集めておくと移動の手間が省けるよ
大抵アクセができてないと思う
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/14 21:06:14.59 vMp1rQ7B.net
周回の目的にもよるよな
二周目をアイテムコンプの為の作業にするんならいつ周回しても変わらんし
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/14 21:15:03.35 jieC+Bpj.net
シナリオ全部見てからやり込むんならそりゃ周回優先でしょうな
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/14 21:18:15.07 qlMxgJK9.net
そして後々各ルート毎の6層攻略時のセリフが見たくなって
同じルートをもう1度やり直すパターン
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/14 22:10:01.87 OEs6Bkk1.net
ロイヤルバーニーと超硬合金製装甲が店で灰色なのが気になって周回しました
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/14 22:14:18.41 Seb2ykZ5.net
>>278
3はシリーズでも群を抜いて周回のハードル低いからそうなって3周して戻ってきても休日1日で済みそう
そういう意味では上で聞いてた周回ごとの取り返しのつかない要素もほぼ無視できるレベル
その代わり新パーティでプレイヤーし直すっていう選択肢が取れないんだけども
281:273
18/07/14 22:47:06.29 NnAkrVcf.net
皆ありがとう、周回やりやすそうだから先に2周め3周めに行くことにするよ
水溶液も宝箱から出てきたのが6個くらいあるからなんとかなると思っておく
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/15 14:30:41.67 nJydMGuA.net
大航海のキャラは最近の絵ありNPCよりキャラ立っててみりきてきなのすごい
想像の余地があるからなのか、テキストがうまいのかわからんが
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/15 16:00:42.61 2lQ99EI0.net
でもキリカゼ先生は大抵シノ姉さんのイメージで固まっちゃうよね
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/16 06:51:02.42 4DtgYY17.net
序盤から登場し攻略中もヒントをくれ続け
遂には大航海最終戦にまで参加したトーマとかいうレジェンド級農民
酒場で一緒に水飲んで盛り上がりたい
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/16 16:31:18.08 LZCldJG+.net
でもトーマって最終的に蝶亭のママ落としそうだよね
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/16 21:36:12.63 ROEtpxHv.net
「水でも飲んでろ」で全然怒らないのがすげーわ
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/17 08:08:40.86 Hr345giA.net
底抜けの明るさから来る強者感
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/17 14:44:54.31 Guq6IuFS.net
新世界樹３待ってたのに・・・・
クロスで終わりってそりゃないよ
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/17 14:47:59.33 iqTvrcS5.net
switchに期待しろ
Xが爆死しなければ出てくるだろ多分
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/17 15:46:14.72 Guq6IuFS.net
>>289
スイッチってタッチペン地図大丈夫なんか？
持ってないからワカランのよ
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/17 19:49:27.12 opQSG8aq.net
キリカゼは最初シノ姉のイメージだったが
ペンギン塔での気遣いとかで姫子のイメージでもいけるやんって思った
何より殿を鈍感系主人公タイプに出来て殺意が増すし
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/17 20:33:57.17 PaQAVy0a.net
ロイヤルガーズペイルホースシグナル三姉妹
濃すぎや
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/17 20:37:24.68 Lmkaniqw.net
経験値のためにスキュレー即死させるグラウコスさん･･･
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/17 21:14:54.97 r2E+cm5d.net
経験値を稼いでるのはPTギルドであってグラウコスさんは一殺毎に涙を流してるだろ！いい加減にしろ！！
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/18 12:06:46.69 457ScX8A.net
シグナル3姉妹ってよく考えたら1回しか登場してないんだよな
圧縮星術でカウンター食らってやられるだけなのに印象深すぎる
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/18 17:53:36.79 EJ/Us7xn.net
グラウコスさんの涙腺はボロボロ
ペンギンの素材で溢れかえるネイピア商店といい乱数固定は色々な方面に迷惑をかけてばかりである
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/18 18:20:36.60 q+A8qt7o.net
でも乱数固定なかったらダイマオウイカ探しが本物の苦行になってしまうから…
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/18 18:41:49.59 lxL9dlO8.net
ダイマオウイカって乱数出来るの？
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/18 19:08:26.69 UMHF3DHj.net
>>295
躁状態の炎の長女
鬱状態の氷の次女
キチガイ雷の三女
度重なる雷sageは雷竜が姫の枕元で恨み言乱打するレベル
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/19 16:12:03.11 spKbyXJT.net
再起をかける果実が好きなんだけど旦那のおかげで進行中の難易度が高い
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/19 21:26:51.84 HKGwm0mr.net
なんだかんだでⅢに関しては主人公たちがいなくても
超優秀なＮＰＣ達が裏ボス含め討伐してくれそうな安心感がある
あ、クジュラさん達は話がこじれるので座っててください
ムロツミは1層で暮らしててください
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/19 21:31:47.27 D05eVaoB.net
キリカゼさんがサブクラス取得したら
ランダム禍神に対して未来予知で的確に先見術や猿飛を決めてくれるのは間違いないからな
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/20 12:19:12.50 F6flm7HN.net
何回も立ち上がるドレークさん好き
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/21 02:26:25.47 JuBmj4K+.net
「ゲートキーパー」とは、ボウケンシャーの示すサインに気づき、適切な対応（天地双覇掌、分散、各種攻撃、集中、臨界点突破）
を図ることができる人のことで、言わば「深都の門番」とも位置づけられる人のことです。
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/21 04:04:17.38 R/P4HGil.net
新世界樹２の終わりから新３へどうストーリー繋げるのか興味あったけど
それも儚き夢、海の藻屑になってしまったな
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/21 08:32:25.79 +166XABp.net
世界樹はストーリー独立してほしいわ
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/21 09:21:09.25 JuBmj4K+.net
セカダン1が雑に4までは一つの世界で起きていたことにまとめちゃってるのよね
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/21 20:52:39.47 /cF25gHd.net
真ルートクリアしたけど、１から繋がってると考えると"何か設定違くない？"ってなる説明がちらほら・・・
環境破壊を救う超自然科学（世界樹）に外なる神の１柱が寄生（同化？）したってこと？
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/21 21:12:54.35 JuBmj4K+.net
公式設定画集の世界樹３初期イメージだとテラフォーミング機能の世界樹はだんだん上の方に上がっていってて
最終的に宇宙樹としてどっか行くらしいから別の星から流れてきた世界樹がアモロに到着したってことなのかもしれない
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/21 22:08:36.23 /cF25gHd.net
>>309
なるほど、繋がりある公式設定ではあるのね
ありがとう。ああ、次は世界樹４に取り掛かろう・・・
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/21 22:31:11.99 JuBmj4K+.net
>>310
ただIIIの世界樹も元は地球の七本の世界樹のうちの一本だとすると
アモロは別の星の地方ってことになってセカダン1（世界樹1～４の世界樹についての研究がまとめられている＝世界樹1～４までは同じ星の出来事）と噛み合なくなるのよね
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/21 22:36:56.78 JuBmj4K+.net
無理のある考え方かもしれないけど一度地球からほぼ完全に離れて衛星状態で浮いてた世界樹が
外からやってきた（もしくは元々世界樹から産まれたフォレストセルの一種の）禍神のせいで再び地球に落っこちたって考えれば全部地球が舞台の話って言えるのかもしれない
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/22 01:17:02.08 2fLmDC24.net
自分を外なる神と思い込んでいる一般フォレストセルこそが禍神説
禍神は世界樹プロジェクト前に地球に下りてきて寝ていた説
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/22 05:01:06.42 rMlDbhj6.net
世界樹は1本で
その根っこが地球の大地にビッシリ生えていて
各地？にある世界樹と呼ばれている大樹は
元を辿れば全部一つなんだ
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/22 18:44:47.41 dOADaGiR.net
>>314
この設定本当にあるの？
どのときのやつかな
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/23 22:12:35.88 FnFcNJPT.net
>>301
ムロツミは正直インガオホー過ぎて同情する気にもならんなあ
一層ボスどころかFOEにも自力で対処できんのに他ギルドの尻馬に乗って調子こいた結果だし
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/24 07:00:22.16 gY8jB4x8.net
>>316
ゾディとシノビの二人でシーラカンス３体と相打ちになる実力者やぞ
新世界樹ではウェアルフさんと組んで氷竜に挑むに違いない
真面目に３竜イベで出てきた４人はもうちょっと早くから絡んでほしかった
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/24 17:15:20.63 japhauNN.net
何でオドオドキャラほどエロい格好をしてしまうのか
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/24 17:52:57.77 HQhLH/nZ.net
たぶんM性癖で「誘ってんだろ」って感じで押し倒されるのを期待してる
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/24 22:52:35.65 wuvYtgn5.net
アガタの好みだからなんじゃないですかね
少なくとも髪型はそうだった
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/25 00:11:37.45 pjBtNKxY.net
アガタが何気なく「ああいうのいいな」と言った服を次々と着ていったらあんな感じになってしまったのか
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/25 01:09:17.34 7ibmZ1l8.net
ヘソ出しゾディとかゾディのくせに前衛的すぎ
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/25 03:27:57.22 A5285a1+.net
刀振り回したり
拳でボコスカしたりするから
ゾディアックは前衛職って話？（錯乱）
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/27 03:33:19.39 ooBw8F6l.net
そりゃ薄い本も出ますわ
カナエさんには息子が大変お世話になりました
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/27 21:13:15.10 nPkYTiC0.net
ムロツミの2人って何の為に登場させたキャラなんだろう
王と姫が共存できる第3ルートがあるのに
ムロツミの2人が共存するルートが無いのが何かシックリこなくて消化不良感
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/27 21:20:17.37 vCcRk4UN.net
深都に絡ませようとしたけど土壇場で別の話に分離させたとか
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/27 21:22:00.72 WA3n7NLJ.net
旧2のフロ何とかさんと同じ立ち位置のキャラだと思ったから生存ルートがなくても特に何とも思わなかったな
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/27 21:57:01.57 tMypF9QI.net
3が初プレイだから地図書きも自分の手で慎重に行っていかないと
楽しようとばかりではどこかではねかえりが出るぞって
警句として受け取ったし個人的にはあのままでいい
迷宮の過酷さを象徴する冒険者としての犠牲は出てもおかしくないと思う
そしてすっきりしないっていうのもわかるはわかる
君はあの展開を咀嚼してもいいし否定してもいい
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/27 21:58:55.87 jOlzgWTj.net
オランピアが深都に近づく者を謀殺してる話の犠牲者を具体的に描いて
深都側の闇の部分を見せるためなんじゃねーかなーとは思うんだが
あの展開ではムロツミの自業自得感が強くて深都側のヤリ口への印象が薄いのよな
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/27 22:14:12.91 yG8IgXsD.net
せめて生き残った方が後々関わってくるなら分かるけどな
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/27 23:06:44.14 nPkYTiC0.net
別に死ぬ事自体は良いんだ
なんで直前の選択肢で二者択一させんねん
なんか選択誤ったのかな？とかそれまでの選択の組み合わせで何か変わるのかな？
とか色々考えちゃうじゃないか
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/28 00:25:34.54 Z4S2XNJz.net
日向「ムロツミの二人を助けるにはどうしたらよいですか？」
小森「３Ｆの赤foeであるカバがいます。
アガタが向こうへいく方法を教えてくれ、というあの場所の敵です。
あのとき、foeをかわさず、倒して先に進むと、
アガタがプレイヤ達の腕に見惚れ、
自分もその域に近づこうと努力してその結果なんと・・・！
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/28 09:50:08.44 p3f2bYwX.net
シーラカンスってオランピアに従ってたけど
命令系統としては
深王 ⇔ ケトス （盟約）
↓ ↓ （部下）
オランピア⇔ シーラカンス （協力）
でいいのかね
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/28 11:25:21.28 Z/IrpSz9.net
三竜の攻略で出てくる立ち絵のあるNPCって、一回イベント見たらもう会えないの？
周回しても出てこないんだが
見たいと思ったらデータを消すしかないのか
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/28 11:48:31.36 Sy9hb4Hy.net
3自体のテーマが選択と結果だからじゃないの
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/28 17:44:27.18 QZMVfkOf.net
クエスト自体が一回しか受けられなかったから出ないんじゃないかなあ
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/29 00:06:56.79 WeNJcwNL.net
残念ながらクエストクリアしちゃったらもう見れないんだなぁ
そうだ画集を探そう
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/29 22:46:27.34 333aH+dS.net
中古でいいなら買えるぞ
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/30 00:23:29.26 PkqjzqDE.net
画集はいいぞ
スク水の件とか深王の説明とか色々
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/30 12:41:01.43 0GLyk+Fp.net
X待ちきれなくて3買ったけど後悔してるわ。
絶対Xそっちのけ3やり込むわこれ。
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/30 12:47:00.00 l6NMAVHw.net
何の問題もない
ヤリコメボウケンシャー
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/30 12:49:42.54 yviK6tjS.net
たぶん3のがおもしれーぞ
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/30 14:51:54.23 HyXp3SiC.net
また一人2Fへ昼に行くゲームを始めたようだな
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/30 18:51:05.87 gXnie1wd.net
数年ぶりに引っ張り出して6層ボスまた倒してみるかと思ったけど倒し方忘れてて草生えない
ウォリ/ショーの一騎当千中心戦法だったのは覚えてたから試したら体力2割くらい残ってしまった
一応スキルが(固有スキルとマスタリ系、使ってないスキルは省略)
ウォリ/ショー
フリーズンブロー チャージ 狂戦士の誓い 一騎当千 血染めの朱槍 食いしばり
プリ/パイ
攻撃の号令 クイックオーダー イーグルアイ 我流の剣術 幸運の女神
モンク/ゾディ
回復系スキル 壊炎拳 特異点定理 エーテル圧縮 ダークエーテル
ゾディ/ウォリ
各色先見術 特異点定理 エーテル圧縮 メテオ 狂戦士の誓い チャージ
シノビ/ウォリ
分身 多元抜刀 狂戦士の誓い チャージ ウルフハウル
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/30 18:51:50.15 gXnie1wd.net
第1段階でウォリ/ショーグンの血染めを発動させる
第2段階の敵の防御体制の間に攻撃の号令、ブレイバンド、狂戦士の誓いをかける、シノビは分身して片方は補助に回る
攻撃体制になったらイージスで防いで分身したシノビがウルフハウル、プリンスがイーグルアイ、他の人たちはチャージとエーテル圧縮
攻撃体制2ターン目でウォリが一騎当千、プリンスが通常攻撃(連続攻撃するように狙う)、モンクが壊炎拳、ゾディがメテオ、シノビが多元抜刀
で倒せてたはずなんだけどなんか足りてない... どうやって倒したんだか覚えてない...
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/30 19:08:33.92 a1+ERa17.net
一騎の次のターンに多元とクイックからのフリーズンでも撃ってたんじゃね？
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/30 19:13:28.52 gXnie1wd.net
>>346
あー多元のタイミングが違ったのかも、試してみます
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/30 20:02:26.65 HyXp3SiC.net
一騎へ無圧縮業火に加えてハンマーを設定してたのかもしれない
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/30 20:47:21.35 L0yegta5.net
ゾディに無圧縮業火入れて一発分増やしたけどダメだった...
あと多元は一騎と同じターンじゃないと次防御体制に入られて防がれるからずらすのはダメみたい、多分なにか根本から違ったんだと思う
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/30 23:18:12.38 ue5vxqfN.net
多元シノビに先陣は？
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/31 12:22:28.53 Jn62ql8P.net
ウォリショーが鎚持ってて、アームズの有無で与ダメが変わってる可能性
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/31 13:22:51.03 YN8VmEYD.net
先陣は使ってなかった... あとウォリショーは炎2個つけたヤグルシ持たせてる
倒した履歴は残ってるから法典足りてないとかじゃないんだよな...
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/31 13:39:34.31 Jn62ql8P.net
一騎する分には強化枠潰してでもバサラにアームズかけた方が強いぞ
一騎が強くなる代わりにフリーズンが弱くなるからやってみないとどっちが良いとも言えないけど
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/31 15:38:01.80 5S7gRktz.net
赤髪パイ兄好きなんやああ！！！！
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/31 19:52:25.94 Od7voQye.net
1ヶ月近く話遡る事になっちゃって悪いんだが、話の流れでふと思ったんだけど
ブレイバンド、先陣、オイルをかけたバリショー5人で一斉射撃したら
計算上倍率200倍以上の威力を2ターン連続で放てるから
一斉射撃特化PTって余裕で6層ボス狩れるんじゃね？
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/31 19:56:46.71 Pio7I/g7.net
どのみち以前の方法とは違うみたいだし
どっちが先だったか自体もあんま自信ないんだけど
ウォリショーを三番にして前全員に先陣かかってると
向こうの形態変化が先陣の後なら閉じる前に二回は追撃できるのでは
乱れ竜と順序が同じで複数のクイック効果が同時にかかってると
列の若い番号が後だったと思う
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/31 20:34:18.63 uvSnZNVo.net
>>353
ブレイバンドの枠潰すことになるけどやってみる、マジでどうやって倒したんだ俺？
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/07/31 20:59:28.26 Pio7I/g7.net
>>349の感じだと複数人のリミットを1人少なくしておいて
分身で満たせるのを忘れてるのかもしれない
でも浮いたリミット一人でハンマー一騎しても1万出るかちょっとあやしいか
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 16:45:15.98 6hDSpjnj.net
完全新作はXで終わりだけどリメイクの新3は期待してもいいよね？
初世界樹がこれだから期待してる
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 18:09:15.56 ox0PJjdq.net
>>359
ディレクターが世界樹は終わらないって発言してるから新作は作られるんじゃないか
最も次のハードはSwitchかPS4かスマホか、まだわからないし一番の特色のマップ作成をどうするのか…
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 18:14:27.64 6hDSpjnj.net
>>360
ごめん、3DSでの完全新作って意味で言ったんだ
なら再来年辺りに3DSで新3出る芽も残されてるかなって
ナンバリング出るなら後継携帯機か今出てるハードだろうけど
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 18:48:37.38 DuHQ1L8T.net
どうせクソみたいな代物になるし触らんでくれる方がありがたいわﾌｧｯｷﾝ
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 19:48:27.79 7Nk3/8wa.net
君の居場所は他にあるよ
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 20:22:13.64 Dvgaj6F4.net
シリーズ見限ったなら旧作のスレからも消えて欲しいな
百歩譲ってファン装うならともかくネガり始めるなら自分たちの便所に帰れと言いたい
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 20:46:37.23 7bnqM/XQ.net
新路線はファックオフってだけで4までは好きなんだけどね、文句あるかい
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 20:47:46.33 97wMOAyQ.net
葬式スレでやって、場所わきまえて
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 20:51:58.77 7bnqM/XQ.net
言論弾圧の好きな連中だなあ
おっと、社員さんでした？そりゃ失礼
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 20:54:14.83 oC0ndbW4.net
スレチな発言してる奴にスレチだと指摘したら言論弾圧とかアホか
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 20:55:39.64 NWNkAzGa.net
どうだろうなぁ
新3は出て欲しかったけど胎動PVの感じからしてなさそう…？
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 20:57:42.36 dDADmO1W.net
マガツを倒して返す刀で世界樹を切り倒す真・真ルートを追加してくれるなら新3を買ってもいい
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 21:11:32.22 oC0ndbW4.net
たまに聞く意見だけどなんで世界樹倒したいのん？
世界樹と人類って対マガツの利害関係の一致で協力してるだけの間柄じゃん？
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 21:17:46.59 NwCZCm6E.net
経緯はどうあれボウケンシャー視点のリアルタイムだとロクなことしてないから
帰ってくれウルトラマンってやつだ
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 21:29:18.94 7Nk3/8wa.net
人間には沢山迷惑かけられたけど世界樹には特に何かされたって印象無いな
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 21:32:09.80 97wMOAyQ.net
じゃあもう6層ボスと海都深都と世界樹殺そう
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 21:33:32.80 W1QSlpnr.net
倒したいと言うよりは倒さざるをえない
3まではそう
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 21:35:00.72 5JGwNf+x.net
Ｇルートかよ
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 22:55:39.79 IVSTu7id.net
結構前の話だけど黒幕が禍神＝世界樹の自作自演って設定の世界樹３やる夫スレがあったな
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/01 23:46:47.62 bo7QjqO8.net
>>373
その沢山迷惑かけてきた人間ってだいたい世界樹のせいで人生狂わされてると思うんだ
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 00:22:55.27 Fnvo3tgO.net
いや世界樹がいなきゃ全滅してたでしょ
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 00:50:01.61 jLt+GuS4.net
世界樹が禍神ごと落っこちてきたわけじゃないならそうなるけど
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 01:06:20.32 rTLlgrnd.net
世界樹がいなかったらどうなってたかなんてわからんからなぁ
相手の都合度外視して自分たちの価値観で正義執行ってやってることまんまキュウべぇじゃん
憎まれて当然よ
俺はキュウべぇ好きだけど
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 01:14:15.60 kg+Uq+X0.net
世界樹&人間VSマガツの状況で
人間が諸事情により内輪揉めしだしたのが3のストーリーだと思うんだが
世界樹は憎まれるほど関わりないし正義云々とかいったいどこから出て来たんだ
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 01:23:31.17 rTLlgrnd.net
「禍神に対抗するために僕と契約して悲劇の王になってよ」
世界樹が関わったせいでいろんな人の人生が狂わされた部分に目を瞑れば確かに人間の勝手な事情で内輪揉めしただけだね
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 01:33:33.11 Fnvo3tgO.net
深王の記憶が失われたのは故意だったと疑ってんのね
それで世界樹にどんな得があるのかって話だけど
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 01:44:44.85 rTLlgrnd.net
それが故意かどうかはどうでもいい部分なんだなぁ
重要なのは兄王が深都に引きこもったせいで妹の人生まで狂わされた部分だよ
ただ記憶を失ったおかげで世界樹に都合のいい状況にはなったんじゃないの？
自分の妹すら妹だと気付かずに手に掛けようとしちゃったじゃん？
未練を絶つために意図的に記憶を消した可能性はあってもおかしくないな
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 01:50:43.75 Fnvo3tgO.net
いやだからそれで世界樹になんの得があんのって
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 02:00:39.15 rTLlgrnd.net
より都合のいい手駒が出来上がるんだから得だろ？
なんか言うたびにいちいち葛藤されたらめんどくさいじゃん
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 02:03:26.59 Fnvo3tgO.net
そんな悪党なら深都の民も片っ端からアンドロに改造しちゃえばよかったのにね
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 02:10:51.11 Fnvo3tgO.net
というか姫がフカ王子と繋がらなければやっはりこじれることはなかったわけで
あ、もしかしてこれも世界樹の陰謀か
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 02:11:19.12 rTLlgrnd.net
だから絶望的に価値観がずれてるだけだというのに悪党呼ばわりなんてひどいなお前は
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 02:12:23.26 uMA2qKNi.net
>>389
さてはフカビトだなオメー
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 02:12:56.84 Fnvo3tgO.net
世界樹は今回の件を悲劇だと認識してるのに価値観がずれてるとかお話になりませんな
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 02:28:45.78 rTLlgrnd.net
世界樹が悲劇だと認識したのは深王が倒されたルートでしょ
兄妹の人生だとか運命だとかについては悲劇なんて認識してないでしょ
結局ずれてるんだよ価値観が
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 05:32:17.08 kg+Uq+X0.net
兄が引き籠ったせいで妹の人生狂わされたって言ってるけど
兄が深都に引き籠ったのは本人の意思な件について
フカビトを抑える為に海都の一部ごと地下に封印
兄がアンドロ化で記憶を失うのも妹が真祖に付けこまれてフカビト化するのもその後の話
どうこじつけても世界樹は関与してない
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 11:30:02.18 7/6fHrbQ.net
「情報と技術を与えたら深王が勝手にやっただけだ。俺は関与していない！」
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 12:34:33.46 yQ5t4o0P.net
保護者でもないのに兄妹の行動の責任押しつけられる世界樹さん可哀想
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 12:39:54.48 i+ruNZDM.net
根本的には他人の尻拭いしてるだけなのに諸悪の根元扱いされている某昼子さんを思い出す流れ
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 14:22:09.67 aA5/s9zq.net
兄妹の行動の責任取れなんて誰も言ってなくね？
てか責任の押し付けってことならまさしく世界樹なんだよなぁ
深王倒した時に責任取って禍神どうにかしろやみたいなこと言ってきたじゃん
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 14:24:32.69 90hkb/dW.net
こういうのって基本的に「こいつなんかムカつくから殴らせろ」って欲求が先にあって
それを正当化する方向に恣意的に解釈を導いてるから何処まで行っても並行線
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 16:36:01.22 4BkrQFXY.net
敵対勢力を滅ぼしつくしたユグドラ様には誰も敵わないよね…
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 19:46:38.27 kg+Uq+X0.net
>>398
「人類の為に魔と戦ってた兄王殺したんだからこれからはお前らが代わりに魔と戦えよ」だから
普通に正論では
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 20:33:09.07 oUjiYuHi.net
マガツさんの事を知ってる人間を増やすわけにはいかないからねぇ
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 23:54:36.14 jLt+GuS4.net
世界樹Xに深王キター(ﾟ∀ﾟ)ーみたいなネタバレレスが来そうでドキドキ
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/02 23:54:59.55 rTLlgrnd.net
>>401
対話の余地も無く殺意剥き出しで襲い掛かって来た時点で正当防衛なんだよなぁ
それこそなんでこっちが尻拭いしてやんなきゃなんないの
まぁハバキリのために倒すんだけどさ
てかまだ続けるの？
>>399がタネ明かししちゃったのに
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/03 00:08:02.91 4IQPwrx+.net
（もしかしてコイツ禍神が人類の敵って根本的なところ理解してないんじゃね？
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/03 00:14:23.57 nSOQTet3.net
知ってるけどそれ尻拭いしてあげる理由になってないよね
マジで続けんの？
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/03 00:17:47.12 a4V1zdiZ.net
まあ君がおかしいで結論は出てるから続ける必要はないけど
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/03 00:39:43.49 uGr+RJtN.net
深王の記憶が失われたのが機械の体になる過程で世界樹が脳みそこねこねしたと考えるか
世界樹は意図していなかったけど深王が機械の体に適応する過程で自然と不要な記憶が削ぎ落とされていったと考えるかで変わってきそうね
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/03 00:48:57.27 pXQUdxGK.net
世界樹洗脳説自体根拠無いしなぁ
世界樹叩きたい奴の妄想としか思えんわ
王家も何代も続いてるはずなのに深王にだけ突然洗脳施したと考えるのも不自然だし
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/03 00:55:35.07 uGr+RJtN.net
深王が治めている時代に世界樹が落ちてきたからじゃなかったっけ
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/03 01:00:40.39 oGQslOLT.net
世界樹は自分の都合しか考えてねーなこいつとは思うが
世界樹が洗脳とか世界樹が諸悪の根源とかはちょっと違うなと思う
諸悪の根源扱いするならメガテンのロウ勢力くらいの邪悪さが欲しい
まぁそれはそれとして気に入らないから一発殴らせろって感想なら理解できる
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/03 01:02:22.88 GSlX/v8T.net
まーアトラスゲー好きな人は「人類のためになってるように見える奴が実はこいつも敵だった」
って展開を散々見てきてるから「世界樹も敵なんだろ？」という疑いたくなるのはわかる気もするがねｗ
それこそメガテンで天使が出て来たら
「良さげな事を言ってるが絶対に裏がある信用しちゃならん」と反射的に身構えるようなもんでｗ
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/03 22:08:37.53 PnwdVRuy.net
王機械化 姫化物化
フローディア婆も肉体だけ冷凍保存とかダメだったですかね
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/03 23:09:55.20 CukD2Wjw.net
別に小森アンチではないけど、海都サイドも深都サイドも世界樹サイド？も
どいつもこいつも共感できない上に、苦労して真ルート見つけてクリアしたら
兄妹はアーモロードからトンズラするわで釈然としない話ばかりなのは閉口したわ…
2の上帝はバカにされがちだけど割とすき
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/03 23:39:22.01 a4V1zdiZ.net
姫はともかく深王は投げ出すような性格とも思えないからなあ
にもかかわらず去ったって事は死期を悟ったんじゃないかなと
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/04 01:43:39.11 m7DSszJm.net
深王は猫だったのか…
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/04 02:34:44.42 Vhts1Bsf.net
記憶戻った途端妹と駆け落ちするような性格だから世界樹に記憶消されたんじゃね（適当）
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/04 16:05:20.23 N9hUOnV7.net
世界樹の迷宮Xのショーグンの一騎当千が超弱体化してて泣きそう
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/04 19:09:08.51 DRjKoI1f.net
いつでも3に帰ってきていいんだぞ
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/04 21:13:52.19 qWBJn0bp.net
ムチムチ化したシリカ嬢を見てドキドキした後にネイピアさんを見た時の安心感
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/05 07:56:18.61 Rl+vpusg.net
そのままの性能だったらあほらし過ぎて叩かれるか他も強くて相対的に弱くなるかのどっちかじゃねーかあきらめろ
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/05 09:05:39.44 CssY1K0g.net
二刀我流が無ければそこまでじゃね
まあそれにあたる何かがあるならあれだが
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/05 13:13:50.70 3vBTVAX3.net
セスタスナイトシーカーだな通常攻撃ラッシュは
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/06 01:08:39.51 /8XeMrbb.net
世界樹Xではシノビがほとんど話題になってないな、使ってる人少ないのかなー
3では超役立ったキャラなのに
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/06 11:49:01.06 zL6RQ3VK.net
Xのスレで話しなさいな
ここじゃXのシノビ事情なんて分からないぞ
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/07 18:02:52.78 dizMW9Js.net
ようやく初クリアした！
前にここで勧めてくれた人ありがとう
深都ルートだったけどおばあちゃんが凹んじゃって心配になった、別ルートもこれからやってくる
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/07 18:51:39.21 1H01yiKF.net
知ってるだろうけど一応証受け取ってね
確か取り直しもできたと思うけどめんどいし
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/07 18:59:17.53 rQfkAtuX.net
別ルート始めてもいいし先に3竜戦や6層探索をするのも自由だ
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/07 21:47:24.90 gC/vFUdQ.net
レベルキャップ解放やっとくと裏ボスやるまでにそこそこレベル上がるからそこは優先してやってもいい気はする
やるなら物理半減アクセ欲しいけど
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/08 22:45:41.72 j0QxAl87.net
>>426
深都ルートでは婆ちゃんが絶望し
海都ルートではスク水子が絶望する
やはりシスコン王はダメだな
世界樹に何が賢王かと文句を言いたい
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/09 08:30:05.19 dwpo/opU.net
サブ解禁してくれるだろ！
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/09 15:54:02.66 Mlxmgg54.net
ゲートキーパーぶっ壊しても許してくれる海のように広い心
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/09 17:27:55.21 PeHPRq2c.net
ゲートキーパーは勝手に生えてくるから
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/09 23:18:30.41 8w99+jO+.net
初プレイはどっちのルートやった人が多いんだろうか
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/09 23:22:05.98 ki3UTD4n.net
>>434
海都だったな俺は、なんか深王とオランピア胡散臭く感じた
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/10 00:08:13.41 andjtPIy.net
@wikiで集計してなかったっか
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/10 00:23:05.86 RvAAamYv.net
ブシグン子目当てで海都
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/10 00:39:18.55 Q2+xQ1PT.net
俺もショーグン目当てで海都だな
胡散臭さはどっちも大差なかった
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/10 00:43:11.11 uJRbkA6y.net
あくまで一介の冒険者の立場として今まで犠牲になった先輩方のためにオリンピア許さぬと海都ルート
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/10 01:16:26.86 NvcyUCvL.net
集計なんてしてたのか、後で見に行ってみよう
ここの書き込みだけでもかなり海都派が多いんだな
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/10 01:45:22.67 jWlDP6PJ.net
どっちにもいい顔してからの真祖に密告ルート
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/10 02:16:10.38 HPOMMuf5.net
アンドロの可能性をもっと広げたい
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/10 06:05:34.20 1lAeP/RF.net
アンドロは徹底的に使い込んだと自負しているが
ドロファマだけは、ドロファマだけが……！
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/11 13:15:43.87 X9Ndj0dB.net
船編ってもしかして大航海時代リスペクトなの？
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/11 16:16:29.66 4clC+/E0.net
銃パイレーツかっこよくて好き うちの
メイン
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/11 20:25:45.29 pMpfHDc5.net
ショー/銃パイ/ドロ/ゾディ/バリにメインでビーキンを入れるとしたら誰とかえるのがお勧め？
効率より楽しさ重視で一斉射撃(たまにチェイス)のため作った周回パーティだけどビーキン使ったことないから入れてみたい
けど獣とボットで召喚かぶるしやっぱり難しいかな？
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/11 20:39:27.23 j+ou9+A1.net
各キャラのサブクラスはどんな感じで想定してる？
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/11 21:20:15.71 pMpfHDc5.net
>>447
今のところはショーパイ/パイゾディ/ドロバリ/ゾディモン/バリゾディで使ってる
一斉射撃用の弩銃装備とサブゾディはとりあえず特異点定理
ゾディモンは回復ないのがきつすぎたから入れた
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/11 21:48:18.01 j+ou9+A1.net
俺ならパイゾディを抜くかなぁ
イーグルがショーパイと被るし特異点乗せ火力でもバリゾディと被るし
アンドロは生半可にボット使うと微妙になるからLv5か6くらいの前陣を撃ちまくる機械にすれば
獣使うにも問題無くなる
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/12 18:55:16.76 qDWNuaZ6.net
>>449
なるほど役割か～助かります
銃パイ好きで入れたけど確かに戦闘中他と同じことしてるターンが多いんだよな…
入れ替えてすすめてみる！ありがとう
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/13 00:31:02.45 pAHsaief.net
水しか飲ませてないのに虫歯になるトーマ氏
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/13 00:33:17.26 95jMTAJ3.net
自分で飲み食いしたんだろ(適当)
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/14 16:01:38.43 p9O0nEOu.net
ジツはハイシャをオブギョー…フクギョーとしているのダ！
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/14 16:04:38.84 p9O0nEOu.net
だからイッパイ虫歯にナッテイッパイ治療しに来たらいいナ！
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/15 00:33:41.12 eS1yi4nl.net
レヴィアタンさんの職が歯医者だとは知らなかった
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/17 07:51:19.82 b8TBcVp9.net
オランピアさんどこいったの
オランピアさんがどこにもオランピア
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/17 17:30:34.92 0573x9ui.net
10回しんでやっと赤竜倒した！
なるべく旅パから変えたくなくてそのままねばってたけどなかなか勝てなくて心が折れかけた
残りの竜倒せる気がしない
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/17 17:40:56.19 bfiWGd42.net
sageおめ 赤倒せたら他はまだ楽なはずだから頑張れ
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/17 17:54:51.59 7/fyZti4.net
3竜はそれぞれ強さの方向性が違うから同じパーティでも案外他はあっさりいけるかもしれない、
いけないかもしれない
ブレスの対策すらできないパーティとかでなければだいたいのパーティで打開策は見出せるもんだから
本気で困ったらここで相談すればいいさ
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/18 22:13:32.34 sPdNpbij.net
ありがとう、他の竜で心が折れたときはよろしくお願いします
レベルキャップひとつ解放記念に六層いったら
隣にFOE沸くし落とし穴はあるしウサギに壊滅させられるしで早速逃げ帰ってきた
見た目も気持ち悪くて最高に楽しい
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/19 07:03:10.21 1SJyTc9X.net
バリ ビースト プリ
ゾディ ゾディ
で最初から始めた、Lv30引退前提
序盤はこれが一番楽だ、クイックオーダー→催眠梟のみ
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/19 07:07:12.15 1SJyTc9X.net
トーマ氏「ファーマーの俺がどうやって即死させてるかって？
おっとここからは別料金だ｣
トーマは収穫祭を持っていた？
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/19 17:03:29.57 Yyj2Vqx1.net
ノーヒントだと何をされたのか意味不明なのが雷竜
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/19 17:06:19.12 9bEOGCLr.net
トーマさんダマハンドの大航海クエに参戦してるし
そこで手に入れた死者の書を即死4つ積みにしたと考えると割と辻褄があう
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/19 17:45:08.13 eqeTAiEk.net
というかカスタムは出来るんだし割とどうにもなりそう
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/19 19:20:32.74 DIL8+1vk.net
即死のハンマーをいったいどこで手に入れたんだ…
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/19 19:22:20.54 9bEOGCLr.net
しまった、それが無かったか
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/19 20:06:30.99 6BM0vH2K.net
トーマさんなら並の冒険者が知らないレア品発掘してても不思議ではない
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/19 23:30:12.53 BZ4rAUyN.net
今まで前衛でがんばってきてくれたモンクが６層だと一発で死ぬ
ロイベが死ぬけど後衛のプリと入れ替えの時期か……
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/20 00:26:14.05 xHdxDIHu.net
その編成で頑張ってきたのになんですが
そこまで進んで前列が1割回復しないような効果のために
重装備可能な人を後置してしまうのが
どの辺りから必要なかったか思い返してみるのもいいのではないかと考える
というのとはまた別にもし前にいたのが殴りモンクなら仕方ないので
相手に何もさせないような守備をしよう
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/20 00:33:24.87 uCj92V6V.net
かなり早い段階で回復不足は感じてたけど回復値よりも発動すること自体に安心感があって…
うちのは回復特化なので死なれると普通に困るんだよね
適材適所を考え直すよ
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/20 01:05:58.03 GTDZBqBH.net
前列に防御号令しようぜ
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/20 07:10:27.42 xHdxDIHu.net
まあ前でモンクが雲隠とかいうクソプもできるし
何が正解ということもないのです
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/20 10:02:21.98 SfxTpED/.net
極端な話全員ロイべ10で相互回復も兼ねておけば能動回復がほとんど要らないとかもできるしな
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/20 10:54:11.14 uaI704wK.net
高レベルで周回して再び低層を探索するようになると細かいダメージを自動的に
打ち消してくれるロイべキンスマが地味に便利なスキルとして脚光を浴びたりもする
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/21 20:38:23.37 AhmuUvjO.net
分身リインリイン+陣形とか招鳥の対象がずっと猿飛ベールとか
ついでの用でほんのり回復が無難だろうか
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/21 23:29:33.04 bmYJQgbk.net
ダブロイベ+1人リンフォ体制で能動回復はほぼ不要
あと死人が出るのは基本的に火力不足
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/22 04:06:06.16 I5JDu0KO.net
データ消してこのスレの過去ログ見ながらプレイすると初プレイのワクワク気分を味わえて楽しい
発売日から早くも地雷認定されてるパイレーツは笑う
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/22 05:57:04.15 uwZzD56F.net
パイレーツさん昔から変な使い方ばっかりされてきたからなぁ……
低レベル攻撃スキルでTP微回復みたいなのやってりゃ微妙にもなるわ
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/22 07:27:55.86 bHZDLf+4.net
パイで「うはｗ 一人だけTP減らねｗｗ 永久機関ｗｗｗ」ってやっちゃうか
「他と同じペースでTPが減るように消費と回復量を調整」って考えるかは
ゲームの上手い・下手を測る物差しになると思うわ
前者は過去の俺なんだけどさ
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/22 12:11:47.71 7pcqqgXO.net
パイレーツ♂青年はグラだけでうちのエースになりました
銃パイかっこいい
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/22 18:23:42.96 jHiwCMXL.net
うっかり海都に来たりしないで流れ着いたのが
アムリタが超お高いラガード公国だったら
エース枠だったのにねウフフ！
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/22 18:29:07.64 Ry2fKpPJ.net
昔は初心者で見た目だけのパーティー組んでバランス終わってたから雑魚ごとに死にかけてた
だからTPが常にいっぱいのおっさんパイレーツのコモン手当てが輝いていたよ
青年パイもカッコいいよね
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/23 09:12:56.61 Yuv/9WQ/.net
ダクエがあったりアムリタが安かったりTP効率ならそもそも頭のおかしいシノビがいるしな
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/23 09:49:47.03 i3ElEooe.net
パイファーで安全に帰還できるの強いよね
状態異常はLUK低くてあれだけどファーム部隊が整ってない時に深層で発掘できるし悪くはない
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/08/23 14:17:08.36 XQHs+vVC.net
ブロッコリーさんで令嬢ソロできるかな