17/12/04 22:39:44.72 3LWru5Aa0.net
◆関連スレ
【DS】世界樹の迷宮I B225F
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3:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/04 22:40:12.42 3LWru5Aa0.net
◆FAQ（よくある質問）
URLﾘﾝｸ(www63.atwiki.jp)
Q.前作はやってないけどこれから始めて大丈夫？
A.ストーリーが独立しているので問題なく遊べる仕様。
Q.新1からの引き継ぎ要素ってあるの？
A.「ギルド招待」という操作を行うことで、グリモアトレードの相手に新1で使用したキャラクターが出現するようになるだけ。
Step1：新1のギルドハウスにある「各種データ設定」から、「追加データ出力」を選びSDカードへ保存する。
Step2：新2の引継したいセーブデータで、ギルドハウスの「各種データ設定」から「ギルド招待」を選んで読み込む。
なお、新1をクリアしている必要はない。
Q.またストーリーモード優遇？
A.今作は主人公固有職ファフニール以外の職業(旧2ではイベント後だったペットや3由来のプリンセスも)
が最初から全て作成可能であり、新規ダンジョンにも入れる。クラシックだけ遊んでも問題ない。
Q.グリモア苦手なんだけど…
A.戦闘中にゲットした時点で中身が分かるようになり、1個につき1スキルしか入らなくなった。
キャラのグリモア装備枠に1個ずつセットしていく形になり、枠はLv10ごとに増え、Lv50の6枠が上限。
入手手段も増加しており、PTにいないクラスのグリモアを獲得することも可能。
他人の貼ったギルドカードをQRコードで読み込んでトレードすれば容易に入手できる。
*その他グリモア関連
・自スキLv.5+装備モアLv.5で出るグリモアの上限Lvは5までであり、☆モアは出ない。
・アイテム欄から捨てることが可能。
・休養などでグリモアが外れたらグリモアチャンスが出なくなるので注意。
・（下記は前作での仕様。検証求む）
アクティブスキル→装備グリモアから、同じLvまでのグリモアが複製可能。
パッシブスキル →装備グリモアからは、-1Lvまでのグリモアしか生成できない。
但し、自前で1LVでも同じスキルを持っていればこの法則は解消される。
Q.モンスター図鑑が埋まらない
A.階層ボスが呼ぶお供が抜けていることが多いので注意しよう。
Q.宿屋イベントって何種類あるの？
A.1層では完全に固定であり、1階ごとに決まったキャラが来る。2層以降はキャラ選択制。
選択は仲間1人につき1層ごとに1種類の固有パターン。同じ層で2度目以降は汎用パターン。
汎用パターンはアリアンナ：おばちゃん、フラヴィオ：裁縫、ベルトラン：アメ、クロエ：部屋間違え
1階進む度に発生する。見ずに2階移動してしまうと1回分が見れなくなるので注意。
一枚絵が表示されるのはベルトラン：2層、フラヴィオ：4層、アリアンナ＆クロエ：5層の模様。
なお、AM02時までに宿泊しないとイベント自体が発生しない点には留意すること。
Q.「金色の幻影」ってどうすればいいの？
A.戻されるタイミングには法則性がある。具体的には3歩進んで1歩下がるを繰り返して進む。
Q.「美しき公女の為に」や「蒼駆けし翼は忘却の罪痕」のポイントがわかりません
A.今作は行き止まり以外の単なる曲がり角でもイベントが起きる。大まかな位置はどちらもマップ右上。
Q.ストーリーをクリアしたのにムービーが一つ残っていて埋まりません。
A.料理コンプリートのイベントで埋まります。
4:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/04 22:40:32.14 3LWru5Aa0.net
◆DLC情報
・世界樹の冒険者（無料・11月27日配信・10ブロック）
クラシック用のキャラグラが増える。
・ハイランダ―参戦！（100円・発売2週間無料・11月27日配信・8ブロック）※無料期間終了
前作の主人公職が使える。ストーリーでの転職先にも出来る。
・冒険者に捧ぐ、黄金の新芽（250円・11月27日配信・2ブロック）
いわゆる稼ぎ用DLC。報酬は到達階層に応じた大金。
・名湯、六花氷樹海！ （350円・11月27日配信・21ブロック）
温泉イベント追加。イベントボス付き。入浴時グラが追加。
・戦いに生きる空の王者（250円・12月4日配信・12ブロック）
ボス付きクエストその2
・桜ノ立橋に降る雪の怪異（250円・12月4日配信・21ブロック）
ボス付きクエストその3
・冒険者に捧ぐ、幸運の双葉（250円・12月4日配信・2ブロック）
稼ぎDLCその2。グリモアマラソン用。
ギルカトレードするなら有用性は低いが、付加効果も欲しいなら役立つ。
・雷放つは女帝の弓(250円・12月11日配信・26ブロック)
ボス付きクエストその4
・強襲！異界の猟犬(250円・12月11日配信・19ブロック)
ボス付きクエストその5
・冒険者に捧ぐ、恵みの四つ葉(250円、12月11日配信・2ブロック)
稼ぎDLCその3。99引退マラソン用。
四つ葉茶は控え含むギルド全体に効果がある為、経験値稼ぎが非常に楽になる。
・箱に封ぜしは全ての贈りもの（250円、12月18日配信・39ブロック）
新・世界樹の迷宮に登場した7体のボスモンスター、七王と戦えるクエスト
・最凶なる迷宮と始原の魔神（500円、12月18日配信・49ブロック）
超高難易度の迷宮31Fと最強の魔物である始原の魔神のセット、公式による前提は引退込レベル99
5:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/05 18:09:24.09 cGcxaS+10.net
ﾜｯﾁｮｲなしのスレと放置されている過去スレの削除依頼を出してきました
6:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/05 18:18:18.27 x87Tn4rX0.net
>>1>>5
乙です
7:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/05 19:46:00.84 GmeCNLTVa.net
>>5
おつ
8:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/05 21:00:18.25 lYhZI0ZE0.net
>>1
メテ乙マッシュ
9:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/05 22:25:20.90 6XzbabDA0.net
◆関連スレ
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【3DS】世界樹の迷宮V 長き神話の果て 231F
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
関連スレが2ｃｈのままだったから訂正しときます
じゃあ俺これから魔神の安定撃破を模倣しに行ってくる
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/05 23:25:17.05 GR98pcnS0.net
>>1おつ
11:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/08 15:45:44.17 4/FjSvkS0.net
サイバーマンデーでセール予告されてんな
�
12:｡の状態で５０％オフなのに
13:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/08 19:55:36.38 5uHJn8B1K.net
>>11
2500円で200個が30分くらいで捌けてたな
危うくポチっちゃいそうだったけど二つ目を買う理由がどこにもなかったわ
14:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/08 19:57:23.81 pAbNdvTE0.net
新２はセーブデータ10本作れるからな、本当に便利になった
４とからなポチるんだが
15:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/08 22:01:49.80 lkShyQgx0.net
>>11
世界樹繋がりだけど、世界樹と不思議な２が1,980円でﾜﾛﾀw
16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/08 22:02:06.13 vcuidH230.net
俺これまでのシリーズは
旧2→通常版3本、ベスト版1本
他→2本ずつ
買ってたわ
17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/08 22:15:44.31 YO7P2CZP0.net
初クリア時のデータ、初幼子討伐時のデータ、ストーリーの料理イベ見返す為のデータ…ってやってたら10スロでも足りないんだよなぁ、一足遅かったわ
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/08 22:20:24.05 xyON4QOra.net
近所のヤマダで2480で売ってるわ
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/08 22:46:45.50 stcnTFE00.net
9999ファフニールは面白いから直前のデータ残してるな
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/08 23:00:56.24 lkShyQgx0.net
>>15
やはり、DLCも全て購入したのですか？特に新2
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 09:37:07.28 oeDu9H+Vp.net
世界樹熟練者は始原の魔神倒してからとか言われたから新2やろうと思うんだけど、FOEパズルとか敵の強さとかどうなん？
5のアドバンスドと比べてどれくらいキツイ？
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 09:43:53.33 DB9xVQD90.net
スタンダードだったらどっこいか若干温め
エキスパートだったら中盤から基地外みたいな強さになる
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 09:59:28.12 oeDu9H+Vp.net
スタンダードでどっこいなのか...5は雑魚で結構全滅してるのに...
中盤以降難易度跳ね上がるから体験版じゃ分からんから買うしかないか
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 10:04:36.42 d9U+pFMS0.net
流石にスタンダートでどっといは言い過ぎ
5アドバンスは新2のスタンとエキスパの中間ぐらい
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 12:40:36.00 ahqAFdY40.net
>>19
いや、DLCは一切買って無い
これに限らずゲームのDLCは一切買った事無いしソシャゲガチャの課金も一切無し
ただ、初期特典の無料ハイランダーとかはDLしたけど
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 12:44:32.03 ahqAFdY40.net
新2のエキスパの戦闘は初雑魚戦でも一撃死するぞ
具体的には初期装備＋靴のブシドーがモグラの一撃で丁度死ぬくらい
まぁ5も場合によっては風船落としで一撃で死ぬけど
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 13:09:35.82 Lv+MN9g9a.net
エキスパは雑魚でも死闘になるね
特に特化してない状態で、バステとか縛りとか運が絡む状態を基軸にする場合
ただ、角鈴買っとけば誰か一人さえアイテム使用可能なら基本どんな状況からでも逃げられるからなんとかなることも多い
スタンダードはハメ殺しされることに気を付ければ雑魚で死ぬことはほぼなかった
基本エキスパでやってるからスタンダードの方は経験薄いけど
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 13:32:59.21 oeDu9H+Vp.net
初代や旧2でも雑魚戦で死闘になることあったからいけると思ってたが、エキスパはそんなにキツイのか。
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 13:39:01.92 Eavo7yaf0.net
耐久が高さ以外はシリーズ経験者なら問題無いと思うよ
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 13:39:42.69 Eavo7yaf0.net
>>28
訂正
耐久が高さ×
耐久の高さ○
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 14:26:56.04 Lv+MN9g9a.net
>>27
スタンダードが100%としてバステ含む被ダメに+2/3、与ダメが-1/3になると思ってもらえばいい
旧2をクリアしてるなら問題ない程度だとは思う
特化した構成にしてないと大技撃ってもラフレシアとかの層終盤で出る大型雑魚に耐えられたりすることがあるし
中盤までのボスやFOE戦で一番怖いのはTP切れだったりする
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 14:31:45.98 6VjvTpL7x.net
>>30
被ダメ＋2/3とかかなり増えるのな。
高レベル毒とか火力第一のパーティにすればいいんだな。
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 14:41:58.72 Lv+MN9g9a.net
>>31
まあ冒険者側も旧作より大分強くなってるし変に偏ってなければ案外なんとかなるものだよ
ストーリーやるならファーが強いから転職入れないでもどうにでもなるし
あとパラディンがTP大幅に増えて列回復や全体デバフ付き攻撃まで本人のスキルでできるように強化されてる
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 15:06:07.49 gGbQ+CyUa.net
しかし序盤のファーはやわらか戦車
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 15:32:40.45 Lv+MN9g9a.net
>>33
序盤はキツいよね
フォース溜まるのも遅いから火力も低いし
ゲイルラッシュ最優先で取りに行くのもいいけど、ランダムだから雑魚戦には相性良くないし
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 16:23:32.21 O0l8a+UG0.net
雑魚戦はほぼずっとフロントガードもらいながらリンク着火マンやってたな
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 18:48:07.43 79Vsgs6F0.net
極論、QR検索してモンスタースキルを移植すれば…苦しめなくなるので一周目は自粛するべきか
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 18:59:56.86 26lfmUn80.net
いまいちダメージ計算分からなくて、耐性付き防具と全能の指輪使い続けちゃうな
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 20:03:23.49 YuoU0b//0.net
耐性については前スレで話題出てたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板:621番)-626
とりあえず、「↑」が1個だけのは大して強くない
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 20:40:01.58 26lfmUn80.net
おお、ありがとう
やっぱりみんな考えることは同じか
まさか５％しか軽減されてないとはおもわなかったわ
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 22:52:50.45 jKUwMHoU0.net
>>24
何故、そんな頑なにお布施を拒否し続けるンだい？ジェントルトードと戦ってみたいと思わないかい？
マスターバードの浪川ヴォイスを耳で聴いてみたいと思わないのかい？始原の魔神とガチで戦ってみたいと思わないのかい？
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 23:04:28.12 94taAAe3a.net
面白かったゲームで遊び方を広げるとか、追加の強敵とかだったら買っちゃうな
6層はDLCです！みたいなのとかはどうかと思うけど
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/09 23:49:23.04 XI+KTmsf0.net
DLCにするなら7層とか大盤振る舞いしてほしかった
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 11:33:38.19 JHf3evfQ0.net
＞ジェントルトードと戦ってみたいと思わないかい？
水着イベでしょ？ 興味無いです
＞マスターバードの浪川ヴォイスを耳で聴いてみたいと思わないのかい？
ボイス要らない派です 切ってます ぶっちゃけ敵のアニメも無いならないでいいです
＞始原の魔神とガチで戦ってみたいと思わないのかい？
思わなくも無いですが別に良いです
金を使わないわけじゃない
要らないものは買わないし、どう見ても露骨な不完全
45:版商法だから買わないだけですよ 最初から搭載してたら14800円でも買います、スーファミの頃はホイホイ出してたので
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 11:36:31.80 bssH9J4W0.net
あえてFOEに突っ込むけど 具体的にどこがどう「露骨な不完全版商法」なのか気になるなあ
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 11:41:35.28 01MNi8tna.net
DLCで細切れにすぐに追加できるんだから最初からできてたんだろ
既存マップの空き箇所使うってことは入れようと思ったら最初から入れられた
そもそもボスの追加くらい最初からできないわけないだろ
こんな感じだろ
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 11:53:36.36 syC+TGVP0.net
中途半端だよね
dlc商法は許さないけどゲームは買うとか
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 12:04:29.76 rCp8RJUG0.net
必要な分だけ買えるのはいいと思うけどな
ココイチやスタバのメニューに「トッピング全部乗せ」しかなかったら困るでしょ
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 12:08:48.40 01MNi8tna.net
露骨な不完全版商法ならソフト自体買わない方がいいと思うんだけどな
DLCって中古対策なところもあるし
稀にあるDLC買わないとまともに遊ぶことすら苦痛or縛りみたいなのに対しては同意するけど、これのDLCなんておまけみたいなものでしょ
ちょっとのダンジョンと1体のボス、それとその戦利品の1つ2つの装備だし
DLC買わなきゃストーリー完結しませんとかならともかく
>>47
その例えなら、不完全商法ってトッピングなしのカレーだと思う
別に新2は野菜と肉は既に入ってるカレー程度ではあるだろう
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 12:12:12.25 Sgs82SM40.net
>>46
感情の問題だから金額の大小じゃないんだよ＞DLC否定
ただセーブデータが一つしかない過去作はともかく新2を複数買う必要無くない？
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 12:12:28.37 8r3u9QdQ0.net
本体価格が割安なら中古対策って思えるんだけどな
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 12:40:02.11 01MNi8tna.net
>>50
中古売買されるとメーカー側に一銭も入らないけど、DLCなら中古購入された後でも利益になるからだとか
発売後しばらくの間定期的にDLCや追加データ配信することで中古店への売却を躊躇わせる目的があるとか聞いたことがある
何度も言うけどフルプライスで売っといて最低限のDLC買わないと遊びの幅がかなり狭いとかはどうかと思うけどね
おまけレベルの場合でもものによっては値段釣り合ってないレベルのものがあるのは確かだけど
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 12:56:32.35 i7/ReTtf0.net
DLCが嫌いで買いたくないなら別にそれはそれでいいのよ
気持ちはわからなくもないしな
下手に「不完全商法」とか買わない理由を理論武装しようとするから突っ込まれる
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 12:57:36.98 7ttVvlEv0.net
いらないものは買わない←わかる
不完全商法だからDLCは買わない←わからない
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 13:36:44.89 8y/qz0370.net
ほとんどの人が６層にすら挑戦しないのに全部込みで高額にしてもな
形式に囚わて楽しめなくてもいいし、こっそり宗旨替えして楽しんでもいい
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 13:47:07.78 irDYGIUj0.net
初期特典のハイランダーは持っているのだしその時のイメージで固まっているのだろう
あの頃は見当違いな批判が相次いでいたし不完全と思い込んでも不思議じゃ無い
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 14:00:04.11 Sgs82SM40.net
DLCの是非は荒れるだけだからこの辺で止めとけ
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 15:21:28.37 TM8RG2mQp.net
オンライン要素があるならともかくこんなコンシューマゲーで宗教戦争できるのがすごいと思う
葬式スレは見たことないけどあっちでやってきたら？
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 15:35:43.43 46sbxgRo0.net
この程度ならただの議論レベルだろ
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 15:49:35.47 01MNi8tna.net
乗った俺も俺だけど、そもそも新2がどうこうじゃなくてDLC是非の話題になってたし
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 18:17:12.89 GTGc0LiVd.net
DLCって消費者に利点が見いだせないのがなぁ…
最近は上手いことやってるDLCも増えてきたけどね
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 18:50:20.75 9tWjFK5x0.net
DLCはご祝儀でいいじゃんもう(´・ω・｀)
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 18:58:52.66 v3C0I5kp0.net
これのDLCはシーズンパスで一括1000円とかでもよかった気がするわ
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 19:11:37.00 irDYGIUj0.net
>>60
削られたのかDLCだから出せたのかって点が利用者にわからないからね
新2はボリューム的にも後者だと思うけど
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 19:16:19.48 MuhMNK9Ha.net
アンロック式DLCなんてものがあったのが悪いんだよね
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 20:02:36.32 vs1o+jDA0.net
中古対策でのDLなら新品購入組の期間で1000円一括。
3か月後から総額3000円程度とかなら納得いくんだがな。
如何せん、スマホアプリで消費者、製作者の感覚のタガが外れてしまっている。
そもそもパッケージを売らなくちゃ母数を確保できないし
ゲームソフトで利益を得るつもりならパッケージの数で勝負する気でいてほしいのは
贅沢なのかねえ。
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 22:14:19.86 +ak5w+Wu0.net
まー贅沢でしょうな
一部のメジャーソフトを除けば十万本売れれば良く売れたって扱いの時代だし
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/10 22:38:01.98 6cWJEViE0.net
このスマホゲー時代にいまだにコンシューマのゲームが開発されてるのは正直、不思議ですらある
利益のことだけ考えたらスマホゲーだけ開発しようとなるはず
もう、コンシューマゲームはクリエイターの意地というか、矜持とかそういう域に入ってるのでは？
今のクリエイターが引退したらもうなくなるんじゃないかな
まぁ、そうならないようにDLCなどで新しいビジネスモデルを模索してるんだろうけど
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/11 23:11:29.42 qLu7ledP0.net
阿吽ブシが楽しい
こういう追撃をしていくタイプ好きだわ
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/12 07:10:42.07 wMaUZ5yG0.net
初めて幼子下したの阿吽パだったなあ
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/12 18:45:12.06 cOmVw/nO0.net
ソド、ブシ、バドで序曲ダブアタに追撃するの楽しかったな
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/12 20:48:54.05 cXK6Queg0.net
残り2人誰がベストなんだろ
ペットとドクトルあたり？
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/12 21:19:06.91 E/vUXW7r0.net
ペットとバードにしてるな
フォースのバフ延長を上手く使えないかと期待してる
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/12 22:27:37.51 9E53jeKD0.net
>>71
結界か予防が欲しいからドクかプリだろうけど、バドとの相性から強化枠使わないドクかな。
盾は瞬間火力の間だけ守れるフォース身代わりより、安定して長期戦できる三色ガードの方がいいからパラの方がやりやすかった。
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/13 11:40:35.91 Obwja+Uh0.net
ビキニペットというものがありまして
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/13 11:47:11.75 mKAzaC0Jd.net
ウォークライしたいからペット派
でもセンチネルガードで防御ダウ�
78:当ｳ視できたり 残り一人はドクだったりメディだったり 序曲は消費軽いからバドにこだわる必要無かったり
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/13 11:54:32.04 5l7rQK330.net
バドじゃなきゃ序曲☆☆使えないし
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/13 12:37:01.99 mKAzaC0Jd.net
バドに序曲重ねたこと無かったわ
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/13 13:36:01.51 ORpvKJkDa.net
追撃がメインのダメージソースなら序曲☆と☆☆は3人にかけるならそこそこ差出るしね
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/13 13:49:59.41 C5+PeAPq0.net
序曲の減衰のかからない128％と140％の差は大きいと思う
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/15 03:44:47.09 OtXLMbH/a.net
>>31
毒はほんとつえーぞ
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/15 12:48:39.95 ZfWI5BUF0.net
アクタイオンが同時に二匹以上出現するパターンってないのかね
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/15 13:05:02.84 aPQCuimM0.net
カレー鹿か
肉目的ならエスカルゴ焼き食って10階で単体狩り続けるしかないんじゃね？
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/15 18:18:16.07 UQrpN5de0.net
>【緊急速報】来年2018年春に全く新しい『世界樹の迷宮シリーズ』最新作を発表することが｢10周年締めくくりトークショー｣最後に小森Dより電撃発表!!
>｢ハードは3DSで新･世界樹3ではない･真の集大成･プレイヤーがイヤと思うくらい地図を書ける･全く想定のできない内容｣との
ふぅ～ん
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/15 18:22:04.43 wI2iKwIwa.net
ワケわからないけど楽しみ
新3欲しかった
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/15 19:40:13.38 58hnlgV10.net
新3もやりたかったけどまぁ仕方ない
どんな探索なのか、誰が出るのか色々楽しみだ
30Fはランダムダンジョンです！とかだったら笑う
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/15 20:47:50.34 +5QrKSbr0.net
第8階層くらいまであるんじゃね（貧困な想像力）
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/15 20:48:42.24 wI2iKwIwa.net
地図を消すFOEとか
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/15 21:32:02.30 VwKdL+Rq0.net
フロアの半分は地図を書いたけどリスに持っていかれて初めから書き直すことになりました
なおギミックのせいでフロア構成はだいぶ変化しています
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/15 22:04:59.73 FmqzLp6G0.net
3DSじゃもう出さないって言ってるし新3欲しかったな
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/15 22:07:53.10 omOZVH7C0.net
二つの世界樹で地図描きも二倍だな
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/15 22:54:00.32 ZfWI5BUF0.net
>>82
だよねー
FOE素材ならどんなに良かった事か
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/15 23:10:02.22 yv32CCeT0.net
うぬぬ
新3やりたかったぞい
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/17 01:06:04.75 wNMLc0080.net
シビアなコマンドバトルならなんでもいいや
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/18 15:26:30.12 WrRec13N0.net
お前等は地味子派？レン姉派？
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/18 15:49:46.38 mIDKye7Da.net
レンジャーは地味子一筋
たまに金レン使うこともあるけど
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/18 15:55:05.94 mIDKye7Da.net
CDつき新品が2980+税で売られてて悲しくなる
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/19 17:05:48.94 6K5Z9MdN0.net
布教用に確保しよう
6週終わってギルドメンバーが30人埋まってしまった事だし
次に始めるときはどうせなら真っ新なギルカでと思ってるからその値段なら買ってもいいな
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/19 17:08:04.24 EX7EEwO+a.net
>>97
布教する友達いない
近所のヤマダでずっと売られてて悲しくなるんだよね
発売当時からやってるけどまともなレベルのギルカ少ないし、ボウケンシャー少ない地域らしい
いっそ買って値段そのまま送料だけ乗せて転売でもするか
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/20 12:55:17.28 zKwI+/gO0.net
ソド素体のダクでトラッピングしまくるの楽しい
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/20 23:36:41.31 1hqlCx++0.net
新3じゃなくてもいいので3リメイクは正直やりたい
キャラ絵のバランスはあのころが一番好みではある
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/21 10:47:18.24 g2Kl9Grra.net
ししょー&ガン子「にわか乙」
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/21 12:34:24.09 GeaYqO7fd.net
ハイランダーからの転職で尾撃ブシ使い始めたんだけど尾撃だったらブシ本職のがいいんかなあ 思ってたより火力控えめな気がする
それともそこまで差はなくて自分の尾撃への期待がでかすぎただけなのか
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/21 15:05:21.16 Rs7mwPYJ0.net
火力を求めるなら本職ブシ、耐久やTPを高めたいならハイランで良いよ
尾撃の火力は★に追撃4回で霊攻大斬3の異常時と同じだからね
追撃5回や弱点をつかないと微妙な火力になる
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/21 20:38:58.65 G7JSmUAO0.net
前作でほんのちょっぴり暴れてしまったせいで弱体化を食らってしまったのです
まあでも上段と無双をしっかり伸ばしていればダメージソースにはなるはず、燃費も良いしね
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/22 08:56:06.15 gRc3oNwAa.net
>>99
おまおれ
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/22 12:08:42.52 4rdAQo+Qd.net
尾撃前作より弱体してたのか、そりゃちょっと弱く感じる訳だ
助言ありがとう、殴られてもやられにくいの快適だししいたけちゃん使いたいからそのままハイランダーで行くわ
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/22 12:20:25.59 PK1j8Mlna.net
ブシはスキルの攻撃性能高いから耐久低いピーキーな感じだったのに、転職ある今作でもステほぼ変化ないものだからハイランとかソド素体にした方が安定して悲しい
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/22 12:35:05.46 BYL/sEvb0.net
ブシ♂1とかあのガタイでバードよりヒョロいの違和感バリバリなんだよなあ
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/22 12:45:59.78 tGSUumnea.net
本家素体だとなんか性能変わるとか
STRが単純にあと4高いとかあればよかったのにな
まあ俺はチャージ連撃姫子と共に歩むが
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/22 12:47:22.75 tGSUumnea.net
というか地走月影ツバメのどれかにTECを多少参照する攻撃混ぜとけばよかったのかも
あとついでにツバメが強くないのもちょっと悔しい
構えの倍率抜きに一つ抜けてて欲しかった
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/22 17:11:25.86 u5Pl46PDa.net
せっかくSTR、AGI、TEC3つとも割りと高いんだからAGITEC関わるスキルあれば全てのスキルを最大限使えるのが本職って感じにはなるのにね
3つとも高いのはブシだけだし
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/22 17:12:31.75 4rdAQo+Qd.net
TECが混ざるといえば1の卸し焔とかそうだったよね 新2はボスがお供呼びまくるから範囲攻撃かなり便利だし1そのままの仕様だったとしたらブシ本職で抜刀氷雪とかももっと良さげになったんかな
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/22 19:26:30.03 nF3OlxvQ0.net
ツバメが一つ抜けてたら月影と地走撃が残念なことになるから駄目だろう
遠隔壊という利点がある地走撃はまだなんとかなるが月影は…
TECは属性防御が高くなるからランダム複数属性攻撃してくる敵で輝くよ幼子とか
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/22 19:29:23.54 CEaAfm/U0.net
じゃあ月影には腕縛り効果つけよう
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/22 19:34:27.62 nF3OlxvQ0.net
ブシドーのLUCは下から2番目なんだ
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/22 20:00:35.24 LCod2rnWF.net
月影に腕縛り
小手討ちの代わりに一寸の見切り
これで大分青眼も行けると思うんだ
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/22 20:05:08.60 u5Pl46PDa.net
>>113
月影は構えの防御アップ自体が紙耐久のブシには強みになれると思うよ
属性防御高くても素の耐久低いのが辛いけど
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/22 22:30:35.72 vY/VX+ui0.net
阿吽を青眼ツリーにすれば住み分け出来るんじゃない？
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/23 00:04:08.94 C3/a5QGl0.net
月影したターンは回避UPとか
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/23 00:24:23.33 ssYNl6OH0.net
居合いの構えからの阿吽てやっぱり1回1回納刀してんのかな
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/24 14:40:33.54 MIhu5txK.net
806 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-WYne) sage 2017/05/02(火) 07:53:41.99 ID:2mh+tM/Ha
新1アクブで無双連撃とかもはや無敵だからな
不動使ってまでやってることがスキルで一瞬でできる上ついでにフォースが120たまってまた無双連撃乱射できるという
具体的には構え構えアクブ連撃(3)アクブ連撃(3)アクブ連撃(3)でループ組めて
今の構え構え連撃連撃連撃フォスチャ連撃ループが7ターンで精々無双連撃4.6セットなのに対して8ターンで9セットに
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/24 14:42:21.87 UsXCPvIRa.net
8ターン9セットとかワケわからなすぎて笑える
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/24 15:56:55.18 pdQdxzU90.net
一体どういう流れで「新2で新1のアクトブーストが使えたら」という仮定の話が出たのか分からないけど
そんな昔のレスを突然貼って何がしたいんだ>>121
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/24 23:00:54.51 jwlpOJhO0.net
storyでアリアンナをゾディに変えたいんだけど大丈夫かな？
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/24 23:20:15.64 JjDd0veS.net
メディの間違いなのかアルケミストの間違いなのか
まあどっちにしてもそこそこ働くけどプリンセスはいた方がいいよ
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/24 23:38:13.16 MIKeUJzqa.net
>>124
ケミのことだろうけど、本職に比べてかなり火力は落ちる
速度は遅いけどファー始動リンクオーダーで低SPで3属性使える
号令は効果も大きく、速度補正も本人の速さも悪くないからファーに先じてバフかけられる
マスタリ☆☆なら中盤辺りまでなら賄える程度には回復する
正直雑魚戦とかで速く動いて属性攻撃したいだけならプリのままグリモアでも持った方が小回り効く
ボス戦では補助することが多いし、拘りがない限り転職する必要はあまりない
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/25 01:27:54.89 yilrB2Yq0.net
プリ転ケミならクラシックで使ったけど前衛でもそこそこ耐えられるから術掌使うには悪くなかった
でもPTにバードが居たからこそなんだよね
やっぱ補助役は居た方がいい
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/25 15:23:54.68 dG2Yxb9c0.net
すまん最近３やってたから属性職の名称こんがらがってたわ
返信ありがとう
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/25 15:44:24.79 Ue9lt2Upa.net
そもそもストーリーパって転職自由に見えてあれが最適解に近い構成だよね
ファーは転職できないから論外として、どっか変えるとパーティー全体のバランスが一気に変わっちゃうし
例外は一応単独で完結してるフラヴィオをガンナーorカスメくらいかね
クロエをメディに変えるのもありっちゃありだろうけどドクのスキル捨てるの惜しいの多すぎてなあ
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/25 15:48:51.46 gqeb73Fk0.net
ファフがアクセラ取得した後でアリアンナをバードにするのお勧め
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/25 16:02:59.68 Ue9lt2Upa.net
>>130
アクセラレー�
135:gに最終決戦の軍歌合わせるとか？
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/25 16:15:37.69 kUgRidte0.net
レンジャーのバランスが良すぎてフラヴィオも替える気にならなかった
フラヴィオが盲目入れてクロエが縛ってデバフ入れる黄金コンボもあるし
STORYPTの完成感半端ない
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/25 16:16:56.95 gqeb73Fk0.net
>>131
もちろんそう
後はその辺まで進めてればリンクオーダーや予防の号令のグリモアも入手してるだろうし
アタッカーが前後にいるから全体強化できるバードの方が使い易い
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/25 16:28:50.69 IekiXIKQa.net
>>132
転職なしで噛み合ってて、1での搦め手がほとんどなくバフデバフもない欠点は完全に改良されてるよね
ソドブシダクハンケミあたりはストーリーメンバーだと転職して使うにはステ物足りなくて不遇な気もするけど
>>133
なるほど
うちはフラヴィオ前に出てるんであまり気にしてなかった
アクセラレートターンってメテオ→レゾナンスレゾナンスでいいのかな
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/25 16:42:57.00 88uQzJWs0.net
ベルトランの代わりにペットでもよかったかもしれない
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/25 18:46:54.69 hTffYBG+.net
意志の疎通が不可能だから没にしたって小冊子に
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/26 00:20:43.27 lPQnMFuC0.net
普通にクロエがケダモノ語で会話できる設定にすれば問題なかったんじゃ
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/26 00:32:45.84 TLFz8Hk7a.net
ケダモノ語で会話できるってなんかやらしいな
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/26 07:38:53.03 1pQ2m9Gw0.net
夜二人で会話する時
どうするんだよ
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/26 12:29:35.17 A68mEYoHa.net
クマや狼がいれてーってドアの前で待ってるのええやん
まあ「風に当たろう」→ご主人どしたんで近づいてくるほうが自然だけど
でもおっさん良いキャラだから今のptでいいかな
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/26 12:44:11.36 lkvIU0MO.net
人造生命同士交感できることにすればよい
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/26 14:48:35.33 Eu68SUhhp.net
飲食店に犬連れて行ったらペットフード食わせることになんのかな
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/26 18:14:01.80 T6XGoBZU0.net
野生のペット(グリモアトレードしようぜ)
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/26 21:06:29.50 SM+TgzcG.net
ファフニールがうろついてるよりはマシ
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/26 21:40:15.18 WrgzHEUY0.net
ファフニールはファフニールの騎士の力を得る前からファフニールだったから野生のファフニールいてもおかしくない
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/26 22:00:41.51 QmFnmWjsa.net
三色セイバーとかはガンナーみたいに技術とか特殊火薬なんだろうな
レゾナンスとかの他の刀剣も本人の技能か
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 05:00:37.17 QRV3hdHA.net
素ファフって新1バドも真っ青のグリモアだけとって本体は捨てられるクラスだよな
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 09:23:17.96 VXOZhFfS0.net
前衛に置くしか役に立たないジョブなのにメディ並のVITしかないペラペラ職
ついでにAGIも遅い
おまけにSTRが高いのかと言われるとほかの前衛と変わらない
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 10:06:20.33 Cb7IHe1Ka.net
前衛としては高めのTECも依存攻撃使うには物足りない
巫剣使うには悪くないけど、ドクプリでも同じように使えてそもそもその2職のが耐久ある
他職にあるフォースブーストはないのでスキルツリーのうちいくつかは死ぬ
なんか泣けてくるな
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 10:27:05.93 0uGWEgQqd.net
野良ファフって悲惨やな…
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 12:11:22.07 6480Ds4i0.net
ストーリーPTが火力を
156:ファフに依存してる構成だからフォース使いこなせないと結構ハードモードなんだよね
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 13:28:33.59 c4VmpZjAa.net
>>151
フォース回転率が上がる中盤以降の方が下手したらボスやFOE戦楽ってのがね
キマイラ戦なんか高レベルスキルもまだTPの関係上数使えないから変身も10ターンに1度程度だし
とりあえず溜まり次第バフかけて変身でいいんだけど、特に序盤はフォースエナジーも取れてないだろうこと合わせて2回目の変身するときにはTP切れてるとかあるし
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 15:46:43.11 gLWKyOUoa.net
ネット禁止初見プレイでフォース系を後回しにしてセルフ縛りプレイになってたのを思い出した
5層くらいまではストーリー主人公でなければ許されざるレベルのクソ雑魚職で代わりに変身時のHP回復とアクセラレート貰ったんだと思ってたわ
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 16:01:37.99 c4VmpZjAa.net
前作ガンナーとハイランダーの性能考えるに主人公とヒロイン職はあえて相当優遇してるよね
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 16:34:50.93 0uGWEgQqd.net
まあ主人公ポンコツすぎて詰みましたとか最悪なパターンだしなぁ
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 16:48:06.01 c4VmpZjAa.net
ただ正直魔人倒すくらいまではファーってポンコツよりだよね
習得順もメテオ→パワーセル→エクステンド→自己再生→アクセラレート
低燃費大火力のメテオは強くはあるけど、序盤はフォースマスタリ系に回すほどSP余裕無いから再変身に10ターンくらいかかるし
三色セイバーは低TPで悪くない倍率で属性攻撃序盤から使いこなせて便利だけど、SP的にスキルや変身を使いこなせるようになっていくのも丁度その頃だし
あとこんなにゲージに依存したクラスもファーが初めてのはずだし
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 17:19:48.58 uBTRjmRVa.net
ファフニールの運用は面白かったよ、あそこまで職格差がなければな！！
ソドをメイン火力として使う人いるのだろうか
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 17:28:34.66 xWiz6jhgd.net
ソドからスキル奪っちゃったり刀も剣も装備できたり単体で3色揃ってコンボ完成してるのはもう少しなんとかならなかったのかなぁって思うけどソドは昔からあんな調子だったような気がする
でもフルスラッシュとかソドが持ってても良さそうだよな
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 17:32:23.11 c4VmpZjAa.net
ソドはTP消費なしでほぼ確定クリティカル2連通常攻撃できるって独自の強みはあるし…
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 17:44:51.40 DMTETIQ6d.net
ソドのステータスでバ火力スキルあげちゃうと他のアタッカーが死ぬからねしょうがないね
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 17:47:22.92 c4VmpZjAa.net
>>158
レンジャーに属性持たせたらガンナーとの差がなくなってくるし、他3人が属性使うのもなんか違和感あるし
初期パーティーに属性使えるのが皆無ってのも問題って考えるとファフが持ってるのは仕方ない気がする
前作でケミは使われちゃってるからそこまで被せると、レンジャーの居場所がなくなるだろうし
ファフが持ってることよりも、ブシにあまり強化調整ないってのが問題じゃなかろうか
ブシはブシでなんか本職使う独自の旨味あればなあ
4のは同名の別物と考えると剣ソドは毎度不遇枠な気がする
ソードマンといいながら大体は斧のが使い勝手よかったし
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 18:22:24.40 ljSQQGfp.net
フラヴィはageてくるけど変身のないファーさんって図書館きっての雑魚だと思う
あた新2ソドは強いだろ
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 18:44:59.23 ljSQQGfp.net
まあフルスラはソドでよかったかもな
雑魚にやたら強くてボスだと堅さが売りみたいな感じだったし
レゾ剣はジャイアントキラー的にファー向きだが
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 18:49:00.15 hPV06snx0.net
そもそもファーをクラシックで使えるように�
170:ｵてあるのはおまけ要素としか思えないしどうでもいいかな
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 18:58:23.34 iiNyR4Ng0.net
2ソドといえば旧2のソババババチェイスしか思い出せねえ
新ソドは使ってねえなあそういや
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 19:01:51.96 xWiz6jhgd.net
ナンバリングのソドはレンジャーより地味だからなぁ…
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 19:14:35.01 c4VmpZjAa.net
似たポジションのウォリ、4ソド、フェンサーはわりと特徴あるのにね
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 19:25:45.76 FV7V0ZNh0.net
新2ソドのシンプルで安定感がある所は好きだけどなぁ
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 21:39:15.81 zPkt3tsT0.net
新2のソドはどう考えても剣ソドの方が強かったと思うんだが……
ダブアタフェンサーだけで3層くらいまで余裕だし、ハリケーンも隼も強力だし、ドレインバイトで列回復もできるし
安定して高い火力と器用さを両立したいい調整だよ
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 21:55:19.06 gcDKVZiOa.net
>>169
今回の剣ソドは優秀だと思うよ
ファフとダクハンのスキルも使えて選択肢広いし
過去の特に剣ソドはこれといった強味がなくて地味だったけど
旧2でチェイスも斧で使えるようになっちゃったし
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 21:57:53.83 ljSQQGfp.net
ドレインは余所モアやぞ
新2ソドは10年かけて最初にやりたかった立ち位置についに到達したように見えて俺は感心してたわ
雑魚戦で強く、火力はあるが本職を食ってしまわず、そのかわりタフだからボス戦でもしぶとくて、搦め手も使えてまさしく冒険者よ
斧はもう少し火力あってよかったけどな
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 22:03:24.96 XK9qdevg0.net
斧自体の威力込みだと斧スキルの倍率は妥当だと思うけど、初代の頃の燃費の良さを返して欲しい…ヘヴィショックのTP消費は絶対割に合ってない
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 22:10:20.88 ljSQQGfp.net
やりたい立ち位置といえばブシドーは一時期本当に微妙扱いだったからチャージ連撃見つかってマジでよかった
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 22:28:33.71 zPkt3tsT0.net
ブシは旧2がやりすぎだったから（震え声
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/27 22:37:32.05 awVzeccs0.net
斧ソドは単体攻撃ばっかりなのが難点だった
せめて新1にあった貫通攻撃のパワークラッシュ続投して欲しかったな
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/28 10:16:52.22 IQOwkO/g.net
ブシは単体アタッカーに戻したんだからもっとパワフルでよかった
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/28 10:44:04.31 z/FeYJ5Wa.net
チャージ無双は果たして公式が本来意図してた形なのか否か
もしちがうなら果たしてどう使われるのが意図されてたのか
前作ではストーリーでしか最強刀とれなかったり旧2で暴れた反動なのかな
wiki見るとツバメ☆だけでも消費22の375%で減衰上段バフもあるし、他職と比べても威力低くはないんだけど
☆同士で比較しても、ファフのレゾナンスが消費19の4ターンで590%3ターン390%だしこっちはファーしか連発できないし
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/28 11:44:31.73 nn5o5yR60.net
何をどう比較したいのかさっぱり分からん
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/28 12:11:08.69 VnRfr6CLa.net
ブシは素体のSTRもう少しあってよかった
圧倒的大火力職としてやや色が落ちたっつーか
無双の構えオート起動とかしてほしかったな
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/28 12:11:34.69 t/VSz/uv0.net
意図してるかどうかなら意図してるっつーかブーストの性能も連撃の仕様も明らかに無双を高速回転させる職としてデザインされてるだろう
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/28 12:14:17.71 z/FeYJ5Wa.net
>>179
少し地味になった感あるよね
相変わらず強いは強いんだけど
>>180
やっぱそうなんかな
なんかだいふ方向性変わったよね
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/28 12:34:30.10 VnRfr6CLa.net
連撃は最終版にならないと実用化できないし
189:パーツのダウン補正ももう少し柔らかくてよかったのでは ツバメなんかも道中ドクの霊攻大斬と競り合うくらいの火力しかでないのが火力一本職としては悲しい(´･ω･`) >>180 でもあれ発売してから一月たつまで誰も気づかなかったんすよ…
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/28 12:55:34.05 VXbo2ZGR0.net
そりゃ無双は完成までマゾいし皆最初は零距離ウェイブとかエクスタシーみたいなわかりやすい派手なやつ試すよな
あのコンボはブシそのものに愛がないと見つけられないと思う
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/28 16:10:37.38 0WCgcvGa0.net
連撃に関してはだいぶ厳密にチェックしたからこそ
普通に使う程度だと弱いってレベルまで落とされたんだろう
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/28 20:32:39.79 lqfNKoco0.net
旧2
ツバメ返しMAX 420%
パワーゲインMAX 258%
新2
ツバメ返しMAX 450%
パワーゲインMAX 450%
新2のブシドーが不遇というより旧2のバランスが悪かったと言った方が正しい
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/28 20:52:03.90 VnRfr6CLa.net
今見ると旧ツバメ返しって今基準でも普通に強いんだな
数値インフレは計算式の問題でスキルの馬力そのものは
でもそれはそれとしてこれは旧のバランスが悪いんじゃなくてブシドーの弱体化だと思う
パワーゲインMAX「ごとき」とツバメ返しが五分ってのは火力しかないはずのブシとしてはいささか
そりゃ上段乗るし上位の連撃もあるけど
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/28 22:02:55.30 fFhaUK680.net
いやパワーゲインごときって言い方はどうよ……
あと武士の売りって単独で物理3属性＆複合3属性を完備できる部分もあるだろ
特に出が早く後列減退が無く全体複合攻撃で威力もまずまずの抜刀氷雪と列複合攻撃の卸焔だけで5層クリアまで余裕だろ
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/28 22:38:49.84 DuTetc/la.net
ぶっちゃけ当時のソドは燃費はいいけど他職の基本技や追加効果つき程度の倍率のスキルだけ
チェイスも倍率他と大差ないのと2発目以降の追撃確定とまでいかないし、消費20越え大技なかったんだよね
パワーゲイン5も消費13だし、他の斧技10も似たり寄ったり
参考までにレンジャーのダブルショット10は消費12の250%、サジ矢10で消費21の480%
ケミの下級術式10も消費26の400%越えで核熱5は消費56の1500%越え
ガンナーの跳弾5は消費21の375%～625%
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/30 11:59:50.37 bxMcLAOTp.net
経験値のDLC買ったんだけど、これって5みたいにクエスト経験値として一気にくれるんじゃないんだな。
14人キャラつくったけど、満遍なく育てるのはキツイかも。
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/30 12:21:07.20 4t3ZDgds0.net
5人で樹海出て死ぬほど戦った後に休養でレベル揃えよう
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/30 12:31:06.16 H/Hcd1nJ0.net
四つ葉茶飲んで向かう先は希少種ワニ道場だった
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/30 13:02:41.78 bxMcLAOTp.net
まだ序盤だけど、希少種って狙えるのか？
希少種増える料理やグリモアで狙う感じ？
>>190それが一番手堅いかな
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/30 13:05:58.45 gyI9j0uT0.net
確定で希少種と戦える場所が30階にある
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/30 14:56:53.67 ggfPYIMU0.net
新1の7王DLCも経験値茶ありのピクニックなら経験値効率はいい方だとは思う
クエストクリアでもらえる経験値が多いからLv1にクリア報告させるとみるみる上がって気持ちがいい
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/30 15:08:02.25 WtlzyhaGa.net
>>192
序盤なら、抵抗なければピクニックにして階段近くのFOEを再配置させて
203:希少種にして狩るのが楽かも 普通に雑魚を倒し続けるんでも経験茶飲んでれば十分かもしれないけど
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/31 07:05:10.98 t00mPRFY0.net
四層まで楽しかったが、五層からサブクエストは少ないしFOEパズル色が強くなって、一気にプレイ速度が失速した。
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/31 07:07:48.50 K3I2o76Wd.net
分かる、俺も一時期5層で放置してた記憶がある
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/12/31 14:04:10.79 BYD8lP/Y0.net
FOEパズルってマッピングにメリハリ出るから好きなんだけど
新２はそれを差し引いても多かったね
５はそこら辺のバランスが取れてた印象
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/02 10:21:19.81 aXqA3ToH0.net
黒騎士
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/02 10:23:14.73 aXqA3ToH0.net
ミスった
黒騎士+爆弾とかロボに加えてジャガーさんもFOEゲームだもんな
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/02 11:50:49.82 BnempqHV0.net
警備システムが仲間割れしてるのもなんか萎えるんだよね5層
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/02 18:11:36.18 yYXZDWsL0.net
いきなりでなんだけど、シトト交易所で放置してると聞ける
「ふふっ。いい人に貰われるといいねー。
綺麗にしようねー。」
ってセリフにバブみを感じた
他にも夕飯の献立考えてたり、「おとおさーーん！」って言ってたり、中々侮れない子
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/02 18:52:05.17 YqmDNk16a.net
ハードボイルドごっこ好き
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/02 20:00:25.70 h2/Piieh0.net
>>201
敵の本拠地に乗り込んだというよりなんかのアトラクションに挑んでるような感じなんだよな
「このギミックをうまく使って先に進んでね！」みたいな
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/02 20:20:51.08 1pNr5LFGa.net
３層の放置時の掛け合いいいよね
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/02 20:29:07.72 Y54lwBmia.net
>>202
マジかよ…そういや放置ボイス回収してないわ
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/02 20:31:05.64 SirjCNAr0.net
放置ボイスとか没になったボイスみたいなのアルバムで聞けるよね
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/02 21:12:28.20 OCvkmnUt0.net
6層放置ボイスが良い
ストーリーラストのその後を想像できる
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/03 16:14:35.28 M0eAs/qAx.net
ゲーム進める適正レベルって大体階層×2くらい？
16人育てながらだからレベル低くなっちゃって。
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/03 16:38:37.80 IBkGBfvdp.net
人それぞれだが、各階層に出る最もレベルの低いFOEのオーラ色が青色に変わる辺りが階層ボス前の適正レベルというプレイヤーも居る
上記を当てはめるならこれが目安になるだろうが、大所帯のギルドなら稼ぎ入れないとまず届かんな
1層 Lv13 2層 Lv26 3層 Lv37
4層 Lv47 5層 Lv58
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/03 17:42:23.69 41ecXMJX0.net
スキュレーはLv37だと全然足りなかった
Lv40くらいで対策してようやくまともに戦えたわ
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/03 17:54:59.89 xm+kWSTwp.net
二層までは階×3、その後は階×2+10
具体的に階層ボス攻略は15、30、40、50、60
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/03 19:08:14.87 RLVZhYRmp.net
>>210 211 212
そうなんか。序盤は×3で中盤からは×2くらいか、ありがとう。
スキュレーそんなヤバいのか...旧ではメンバー固定で43くらいあったから勝てたけど、今回はDLC必要だな。
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/03 19:22:00.28 24U768qO0.net
こっちのスキュレーはレベルより行動パターン解析の方が重要だよ
パターン知らずに挑めば45くらいあっても余裕で死ねるし知ってれば35くらいでも割と余裕で勝てるはず
解析するにも地力はあった方がいいからレベルは高いに越したことはないけど
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/03 19:24:24.86 RLVZhYRmp.net
また全滅しながら解析する作業が始まるのか...
新2はボスＨＰがヤバいな。
キマイラの時点で旧のオバロくらいあるんじゃないか。
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/03 19:33:10.93 KNEV/yzO0.net
HPはギミックで減らす前提のもあるからね
スキュレーは確かに辛いけど裏ボス以外は特別レベル上げ必要ってほどでもない
やっぱ戦略だな
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/03 21:05:39.80 ryF9QDVGa.net
キマイラのHPは本当におかしい
旧キマイラの7倍ある
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/03 21:14:37.46 lszh5Kwja.net
スキュレーは勝てなくてレベル42まで上げて、それでも勝てなかったんで攻略パターン見て強引に勝った
その後氷4つぶつけられることに気がついてかなり無駄な苦労してたと気がついた
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/03 22:09:32.33 7VLP7kGh0.net
Lv35だとそこまで火力もないのに体力がさほどでもないのはやばい
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/03 22:58:36.34 KuOQXWgf0.net
ダーク ブシドー
メディ カスメ ガンナー
のバランス悪そうなパーティで二周目行ってくるぜ
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/04 02:44:23.11 bVZdf8M50.net
4と5やってから新2の3周目に帰ってきてジャガーノートまで倒したけどやっぱりボス全体的にパズル感あるね 自分はパズルボス嫌いじゃないから楽しめてるけどゴリ押しの効く難易度ではないかもなとは感じてる
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/04 04:22:19.50 eMOh9GTDa.net
諸王はゴリ押しVSゴリ押しだったな
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/04 07:47:00.93 w6a5xdDQ0.net
パズルはともかくとして
解析グラスあんま役に立たんな
つうかカウンター攻撃なんて物あるのか
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/04 09:09:20.79 Z+BA2VAg0.net
なんか構えたと思ったら大技飛んできたり大技を警戒して防御してるとやすやすとヒールされたりするし不意にカウンター攻撃しかけてくるしで世界樹の構え攻撃はクソ
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/04 09:09:57.64 Z+BA2VAg0.net
×構え攻撃
◯構え行動
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/04 09:47:02.21 B16vIKgF0.net
そのための轟音弾
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/04 11:18:59.40 Q3GIlm+jF.net
宣伝計画ってLRで地区の切り替え出来たのか……
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/04 16:09:19.68 a2aaHLiga.net
えっ…マジか
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/04 19:33:04.62 xdfCaOZB0.net
そんな機能があったとは…
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/04 23:43:13.60 PiZu09vE0.net
知らなかったわ……
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/05 08:33:59.14 YmkFa3qV0.net
最初は病理3人組だけだったのが、取り巻く人間関係が徐々に増えたり、明かされたり、かといってメインキャラに加わる訳でもない絶妙な膨らませ方
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/05 08:34:19.50 YmkFa3qV0.net
誤爆
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/07 17:25:42.60 MEKFxCKz0.net
周回しすぎてボスもFOEもパターン覚えちまったわい
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/09 22:48:26.95 9sMx2U1kd.net
今始原の魔神に挑み続けてるんだけど忠義マスタリーが発動すると蛮族防御スケープゴートで耐えれるはずの滅ぼす風が耐えれなくなるんだけどこれなんで？被ダメ1000くらいだったのが1400くらいになった
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/09 23:44:33.28 ggFZaUP70.net
>>234
忠義が半減(被ダメ50%)だとして、他のなんかのバフと重なって悪さしてるのかね？
例えば半減3つ重なって被ダメ50%×50%×50%で被ダメ12.5%になるとこがダメージ軽減率12.5%になっちゃってるとか
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/10 01:19:23.31 DVwv2gcn0.net
>>235
ごめん自己解決した 同じターンに別のビキニ装備キャラでセンチネルガードしてたわ… 忠義無しでしっかり2800程喰らった
もう倒したからいいけどこれ倒す前に気づいてたら作戦練り直しだったよ
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/10 01:25:07.53 rU2JO9NYa.net
>>236
なるほど、おめでとう
俺も31F買おうかなぁ…
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/10 16:34:08.76 jyCIx10Aa.net
地走撃！
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/10 16:46:27.55 5rZTgKea0.net
ツバメがえし！
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/10 17:12:53.50 VYdRFcHBp.net
地図書くときに移動する毎に画面スクロールするじゃん？
今4層なんだけど3のダークゾーンみたく移動しても画面スクロールしてくれないんだよね。
これってバグかね？
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/10 17:15:05.71 GyJ0ms/Dr.net
チェック入ってる？
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/10 17:16:44.10 wTXVo5Yn0.net
画面スクロールのチェックを外してないか？
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/10 17:36:52.90 VYdRFcHBp.net
あんな場所にチェックがあるとは...
FJの時に触ってしまったかな。
助かった、ありがとうお二人さん。戦闘以外でhageるところだった
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/11 00:17:41.58 Mso8bzm8a.net
あるあるｗｗｗ俺も大昔混乱したものよ
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/16 01:23:07.89 ZEaS0Lvc0.net
食いしばり前のゴーレムをリベレイトで倒そうとすると、状態異常が解けないことを確認
……そんだけ
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/16 02:30:40.28 +GLzQMCta.net
HPが0になったらその後の処理はとばしてるんだろうな
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/16 02:44:58.97 xMIOJYQ20.net
流星落としって敵への攻撃と自分への攻撃完全に別判定なんだな
アタッカーペットでダブアクつけてたら自分にだけ2回攻撃して笑った
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/16 03:14:44.86 +GLzQMCta.net
ワロタｗ自傷だけかよ
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/16 03:15:11.96 +GLzQMCta.net
無双連撃なら四つ全部二回やるのに…
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/16 12:18:11.08 szqrCZJzd.net
無双連撃ダブアク発動すれば全部2回出るからつよいけど、1つ1つで判定分けられてたらそれはそれで強そうだよね カッコよさの面で落ちるけど
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/17 01:24:13.49 hPmDlchXK.net
国営料理店の宣伝を余所の国の小市民から徴収した金で運用するゴミ糞国家に生きてるせいで慢性的に金欠ですよ
アリアンナに血と身体を売って稼いでもらうしかこの先生きのこる道が無い
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/17 01:53:55.26 cJlpv1tJ0.net
都市開発とかクリア後までほぼ放置してたな
ストーリー程度なら特に他職のグリモアなくてもやれるし食材集め割と面倒だしで
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/17 08:44:07.44 CzR1wSGTa.net
（その売り上げは全額流れてくるから2.3度宣伝すれば元とれるんじゃないかね）
（食材も普通に採集して敵倒してれば集まってるし）
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/17 11:08:35.54 pk6vRYCI0.net
妄想プレイやストーリーだと宣伝するけどそれ以外じゃ金策→宣伝が面倒であまりやらないかな
売上を出すクエストの為にやるぐらい
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/17 16:41:55.42 VBU1xOuZa.net
アリアンナの純潔を散らす？
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/17 18:38:38.73 YFdNl+9x0.net
アリアンナはかわいい
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/17 19:15:04.57 cJlpv1tJ0.net
フラヴィオはホモ
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/17 21:28:30.77 1mkUDQpL0.net
いやいやいや
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/17 21:52:32.55 Ik03sBH80.net
フラヴィオあんな顔してケツ毛すげえ濃そう
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/18 00:22:53.73 0fh/Z0nz0.net
速攻でフラヴィオに野生の勘☆まで伸ばしてたから序盤の金策には困らんかったわ
余裕があるから都市開発して、開発したから宣伝効果も抜群になって
金に困った記憶があんまり無いわ
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/18 01:17:51.59 6j6iDUay0.net
今日からプレイし始めました
クオナちゃんは貰っていきます
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/18 01:45:56.68 ZXaE7qlNK.net
人気無いんで構いませんよ
ワハハ！
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/18 02:03:09.99 vyNn46s00.net
クオナ嬢も将来炎の魔人みたいになるんだぜ
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/18 08:39:17.91 4KNdZubr0.net
そしたら1ターンで下すまでよ
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/18 16:50:34.70 8MdCgTNdp.net
ペット ダクハン バード ドクト カスメなんだけど
やっぱり属性攻撃要員居たほうがいい...？(4F
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/18 18:01:49.34 H9euGUFsa.net
>>265
物理ろくに通らない敵とかいるしそりゃいた方がいいのは確か
ただドクがどっちメインで動いてるかにもよる
攻撃役として動いてるなら、巫剣には斬耐性無視(無属性複合)って特性があるから物理耐性持ちにも大斬でなんとか戦えなくはない
回復メインで動いてるなら積極的に殴る隙あるか微妙だけど
まあ一応その構成ならグリモア使えばカスメとドクの二人は術式使わせるなりバドに銃持たせて三色ショットである程度のダメージは出せる
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/18 18:07:23.60 vyNn46s00.net
バドに序曲覚えさせればとりあえず3属性は使える
が手間かかるんでグリモアで術式やリンクオーダー使った方が早い
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/18 18:10:11.52 5eRGZcsKd.net
>>265
いた方が楽なのはもちろんだけど、工夫すればやりようはあるから大丈夫よ
物理耐性ある雑魚敵やレアドロ狙いなんかはバードの序曲で属性付与するだけでも足りること多いし、foeやボスみたいな強敵相手には術掌スキルで属性を書き換えて大技撃ったりとかで戦える TEC高めのドクやカスメで術式やリンクオーダーなんかもオススメ
逆にこういうスキル使うのが面倒ならアルケミストとかガンナー入れてみるのがいいかもね
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/18 18:40:19.59 H9euGUFsa.net
ソドレンの通常攻撃得意な2職いたら序曲も随分使い勝手変わるんだけどな
強敵相手にするときは物理効かないレベルの相手じゃないと序曲乗せた通常攻撃ダメージソースにしてくのは辛いものがあるし
>>268の言うように術掌も悪くはないけど、物理に属性付与じゃなくて純属性への変更になるから物理バフ乗らなくなることだけは覚えておいた方がいい
まあブシとかみたいに物理特化で火力出してる訳じゃないなら術掌の威力上昇で補えなくはない
バドやドクのバフは物理属性両方伸ばせるからあまり問題にはならないし
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/18 19:01:40.07 7JfxYnyid.net
属性よりも範囲攻撃(特にブレイク)ないの辛そう
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 00:11:28.57 1aXepP5u0.net
ダクもドクもバステ入れてなんぼだからバステ入らない系も辛そう
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 02:50:46.76 u4V112/4a.net
昔は倍率控えめだったから通常攻撃が割と強かったよね
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 03:22:14.71 ZtslKy4Va.net
昔も技の倍率は3～500%くらいだったと思う
低消費の小技は200%くらいのも結構あったと思うけど
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 07:56:45.23 PTml4GX10.net
3は200%で最上級だったな・・・
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 09:57:43.15 1aXepP5u0.net
>>273
旧
284:2ソド… >>274 それ弱点と特異点が乗っかって倍率ドンしてるやつやん
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 11:52:32.38 +cU7UQn5a.net
>>275
旧ソドは不遇の塊だから…
一応最大170%の高倍率バフのウォークライはあるけど旧2の難易度で被ダメ1.5倍はかなりキツいし
>>274
3はバフデバフ重ね掛けゲーだから条件整えれば平気で1000越えるし
以降の作品の重ね掛け減衰も3で暴れすぎたからでしょ
特にウォリゾディは固有で倍率高めの条件緩いパッシブ持ってるし
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 12:09:04.40 W6GNWyum0.net
新2と5はまたバフゲーになってない？
両方ともバフ重ねまくって裏ボス2ターンとかできちゃうし
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 12:10:37.78 B4K0P4Rxd.net
新2とか屈指のバフ減衰では
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 12:17:55.45 CA0aokfi0.net
他のアタッカーと立ち位置の被らないスタスマ
工夫いるけど高火力の属性チェイス
究極奥義裸カウンター(これはパラディンの強さが大きいけど)
これだけ揃ってて不遇なんて言っちゃあレンジャーとか泣いちゃうぜ
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 12:24:02.83 6KVeUftGd.net
4も新1もやろうと思えば割とあっさり裏ボス速攻できちゃうけどね 4はバフというよりパッシブって感じだけど
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 12:28:45.49 9FO/dXBf0.net
バフ減衰嫌い
真3の魔法威力減衰並みに嫌い
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 12:31:44.80 HoEqIuL40.net
新2は通常のバフじゃなくて 如何に減衰しない強化手段を重ねるか だったな
その関係で最大火力が三色含んでるか純物理かで大分差が開いてしまった気がする
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 12:36:11.87 8cwLhoeX0.net
>>281
バグと仕様を比べるのはどうかと思う
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 12:36:51.95 9FO/dXBf0.net
>>283
あれバグなんか
マニとかマニクロで修正してくれよ・・・
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 12:42:24.01 6KVeUftGd.net
序曲幻想曲パワーゲル慈愛の襟巻き全部乗せたバーストショットの気持ちよさよ
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 12:59:00.58 +cU7UQn5a.net
>>277
大半が物理にしか乗らないけどバフの倍率が違う
パッシブも含めるとメインウォリの場合は
バフだけで常在戦場の125%、狂戦士の190%、号令orブレイバントor大武辺者145%、チャージの260%が乗る
これだけで既に約12倍
こっからデバフとか弱点含めると更に上がる
例えばサブゾディならフリーズンブロー(200%)はチャージより倍率高い圧縮(300%)乗せられるし、弱点つければ特異点定理で更に150%になるから22倍に更に弱点倍率分増える
命中補うためにサブバリで前陣撃つなら技倍率380%だし
宝典大量に使う前提ならミリオンスラストとかメテオとか他にも高倍率技はある
あっちもウォリシノならソロでLv30くらいあれば乱数固定は使うけど裏ボス沈められるし
巫術☆☆鬼力化☆☆で145%ちょいだし、新2はバフデバフゲーってんじゃなくてそもそもの火力が3とはかなり変わってる
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 13:07:47.37 +cU7UQn5a.net
>>279
レンジャーはあいつ探索半分戦闘半分だし
ああっとは避けられないとはいえ不意討ち避けられたり、ほぼエンカ０にできる警戒歩行とかあるし
そうでなくても技倍率はソドと同じくらいにはあるし
戦闘面で少し劣ったとしてもレンジャーの貢献度は大きいよ
チェイスは強いは強いけど2発出せて他クラスの大技と並ぶ程度の倍率だから最低3人は同時に攻撃に回ることになるのが辛い
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 13:11:07.78
298:a0o0OMavd.net
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/19 19:05:32.01 GaRX9z/Sr.net
別におかしなこと言ってるようには見えんが
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/20 03:17:13.88 aHJAi2xya.net
というか全てについて詳しいな
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/20 09:42:30.01 DaaZ0Y3Gp.net
RTAとかやってるんじゃないの？
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/20 10:55:05.77 yBIBDasNd.net
申し訳ないがガチ化け物の話はNG
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/20 12:30:13.23 0bI5zjngd.net
AGI依存技に対するパワーゲルって減衰しないのは行動速度上昇の部分だけで物理攻撃上昇の部分は減衰するって認識なんだけどあってる？
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/20 13:22:46.10 Gas76Ulga.net
旧2レンジャーは事故防止に必須だから
新2レンジャーも旧1レンジャー以上の化け物職だけど
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/20 13:51:37.80 zvHYC5DS0.net
>>293
物理攻撃上昇の部分は減衰する
AGI上昇によるAGI依存スキルの攻撃力上昇の部分は減衰しない
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/20 14:08:16.20 BdjCwbQVa.net
ごめん>>286は流石にWiki見て書いた
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/20 17:06:08.73 0bI5zjngd.net
>>295
AGI依存スキルでもさすがにダメかー 物理部分まで減衰しなかったら強すぎとわかってても夢見ちゃう
ちゃんと知れてよかったありがとう
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/20 18:30:18.25 7u0EvQhya.net
レンジャーは地味なことを隠れ蓑にして毎作壊れてるってそれ一番言われてるから
一番無害な新1すら多重エフィシェントだしな
多分やりたかったこととしては旧2のアザステが強くて後は並より少し強い感じなんだろうけど
特に1と新2は単独でめちゃくちゃ強い上にアザステもあるわけで
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/20 20:17:29.35 4hQfS0kga.net
地味を持ちネタにしてる割に性能面で地味だった例がない
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/20 20:33:38.17 Cm4juVMAd.net
「ハデに行くぞぉー！(ブラインショット)」
お、おう
「一点集中～(フランクショット)」
へ？
「その身に刻め！(ジャンピング)」
サイモォン！
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/20 20:42:17.45 /I984eGAa.net
一点集中に関しては、むしろまとめて貫けるピンポイントを狙い撃ちって考えられると思うんだ
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/21 04:05:30.30 WbsneNVV0.net
ジャンピングってFFの竜騎士みたいにジャンプしてんのか？
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/21 05:56:36.25 c31ilHuXp.net
着地の衝撃が拡散するからフライングボディプレスかもしれん
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/21 08:40:39.94 HLIIPcCwa.net
その身に刻めとか言ってるしニーベルンヴァレスティみたいなもんだよ
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 08:09:30.69 NKgqoIxQM.net
長い間積んでたけども、ようやく始められることになった
これストーリーモードとクラシックモードは並行して進められないよね？
ストーリーモードからする人が多いかなあ？
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 08:15:45.50 LkQw3K300.net
ストーリーからやるのがセオリーだけどクラシックからやっても問題はないと思う
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 08:33:48.01 UiauhhYp0.net
スト→クラだとスト限定のファフ（増やせないが）も含めて全職使える状態になる
クラ→ストだとクラで育てたキャラはギルドに監禁されるしペットは転職不可で全く使えない
あとストの料理開発時の会話が結構凝ってて面白いんだけど
クラで開発済みで引き継いじゃうと見られなくなるのが×
そもそもクリアデータ引き継ぐつもりが無いならどっちからでもいいと思う
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 11:14:15.14 2fxRH+y4a.net
>>305
ストーリーから始める利点
料理開発イベ会話が�
319:ｩられる ストーリー職は初心者への配慮かスキルとかの都合で少し強い ファフのグリモアが作りやすい クラシックで始める利点 ペットが使える ストーリーだとメンバーのステ適正的に使用が厳しいソドダクブシハイランの物理アタッカーも使いやすい ししょー
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 13:10:12.09 yp4uF2yk0.net
あとクラシック限定でフスローダーさんの装備がもらえるね
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 13:24:30.73 JJuJ5poFa.net
ししょーファイブでギルド組める
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 13:31:39.76 92hBq0d0a.net
データわけりゃ統合できないけど並行できるよ
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 14:17:26.11 RLRB0bpT0.net
要約
どちらもやるならストーリーから
どちらかしかやらないならどうでもいい
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 14:21:10.03 Ybb2PfCLa.net
>>309
そういえばそうだった
ストーリーだと生存するから形見の剣貰えないんだよね
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 14:27:37.48 1XhDZfFr0.net
痛々々々々しい！
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 14:32:44.48 Ybb2PfCLa.net
ししょーファイブでクリアしてた人とか、スキル選択禁止でクリアしてた人とかﾎﾞｳｹﾝｼｬｰには変態多い気がする
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 17:09:02.70 LkQw3K300.net
始原の魔神をLv50台とか3属性無しで倒した猛者もいる
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 17:30:42.17 Wp/iUxWi0.net
新2とＶは複数セーブできるから並行プレイ自体は問題ないね
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 17:38:24.88 Ybb2PfCLa.net
>>316
同じスペックのキャラ使ってると思えない…
俺Lv43あってスキュレーに苦戦したわ
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 18:09:58.07 U5x47ypK0.net
305だけど、レスくれた人どうもありがとう
やはりストーリーモードから始めようと思います
参考になりました
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 20:23:44.60 HIDLFsuwa.net
スキュレーはよっぽどハマるPTと戦法でないと4層FOEが青くなるレベルでも苦戦するからな
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/22 20:38:04.15 JyPQm0tOa.net
>>320
転職なしストーリーだから別にムリな構成じゃなかったはずなんだけどね
おかげで4層は19Fまでは楽に進めた
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 00:05:40.00 TmlJ0bYR0.net
スキュレー同じくハマったわ
セイバーオーダーでも触手倒せないから大人しくレベリングしたよ
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 01:04:01.59 vOr1yLSga.net
>>322
リンクオーダーⅡなんかすぐ燃費切れ起こすし、フランクショット+オーバーキラーで倒してた
二人のTPはフォースエナジーで適時回復して、ハーベストもつけてたからHPも100単位で回復できたし
大抵1～2セットで触手は落ちるんで次々呼ばれてもむしろ回復量増えて意外と安定してた
ただ長引くのと構成の都合でクラウソウルで誰かが堕とされること多くてキツかった
ファー(アタッカー)、フラヴィオ(アタッカー兼アイテムサポーター)、ベル(盾&回復)、アリアンナ(バフ&回復)、クロエ(回復)だったんで
誰か落ちてると被弾に回復追い付かなくなるんだよね
大抵生き残るフラヴィオかベルが蘇生しててんやわんや
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 12:20:15.43 9pHv8Jnsd.net
スキュレー氷全部ぶつけられるの知らなくて1個だけぶつけて無理ゲーとか思ってたよ
結局レベル40まで上げてリンクオーダーII×2で触手葬り続けた思い出
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 14:50:20.32 mgOFanvYK.net
クロエのせー↓のっ！↑って台詞聞く旅に日々の生きる活力が湧いてくる
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 15:10:25.02 JELl5IJs0.net
めらめら～
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 15:53:37.66 CIu0sHP3a.net
たてならおまかせ？
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 17:52:55.51 z/Eg
340:8Iq90.net
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 18:08:23.22 c33AcpcAa.net
鹿肉のステーキの宣伝がうまくいかず三層
まできたがやっと気づいたよ
俺が今まで宣伝してたの鹿肉のたたきだ・・・
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 18:15:01.06 ZAvUNUfk0.net
>>329
今2周目の序盤なんだけど同じことやってて噴いた
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 18:29:11.81 q0/Tia3F0.net
紙耐久のメンバーをペットで守り続けるＰＴだと触手も無視してられないんだよな
一撃で倒すほどの火力も無かったし1ターンに2本出て来るようになってからは地獄だった思い出
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 18:30:50.76 Y5DezbiJa.net
>>328
ガン無視っていってもレッグガードだけだと耐性足りなくて縛り入った気するし、料理も耐性に使うんで普通に殴られるの痛いよね
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 18:59:06.81 JELl5IJs0.net
それスタンしてるだけじゃね？
どっちにしろそれで崩されるのが嫌だから触手はアムリタがぶ飲みでなぎ払ってた
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 19:06:12.90 Y5DezbiJa.net
>>333
スタンじゃなくて縛りだったと思うんだけどやったの夏だから正確には覚えてないや
もしかしたら料理じゃ防ぎきれずにレッグガードつけて、料理返るの忘れただけかも
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 20:19:14.82 9kHemq7Pp.net
24Fまで来たけど
ジャガノがきついかったのなんの
3点縛りトランス 火劇 バーサク 幻想曲 とか3発当てて残こって死ぬかと思った
武器買っておけば良かったな(
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 22:05:04.55 IcG0yXPl0.net
3点縛りトランスでエクスタシーを使ってると思うけど幻想曲意味無いぞそれ
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/23 22:39:22.92 EfS22/Eop.net
そうか、最終決戦かければ良かったのか
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/24 02:46:20.58 EaDbzFmaa.net
アトミックテレサ
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/24 06:15:51.42 /gM1Slwx0.net
レッグガードじゃ耐性足りないマンは前にも同じこと書いて総ツッコミ受けてなかったか？
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/24 09:42:04.82 zeyE0tZr0.net
悪魔の証明ってヤツだよ(意味不明)
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/24 12:38:51.01 94atl2jl0.net
ペット一匹旅してた時はレッグガードだけじゃ極稀に脚封じ食らってたけど防御することで安定した
子守唄は睡眠耐性飯+防御でもたまに寝た
バーサークじゃタゲ散るんでがまんでまとめて薙ぎ払って200ターン近くかかった思い出
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/24 17:23:01.16 9OzdL198a.net
>>339
俺ここでそれだけじゃ耐性足りないって聞いて料理も重ねてたんだ
構成的に縛り解除が転化かテリアカしかないんで慎重になりすぎたところはあるだろうけど
否定2レスって総ツッコミってほどでもないと思う
足縛りだけ延々連発してくる敵とかいたら100回くらいで良ければ検証してくるんだけど、流石にそんな都合よく毎ターン使ってくるような敵いないだろうし
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/24 18:42:56.07 Oj1CCh4+d.net
1階のクロウラーは後列にいる限り脚封じ技連発してこなかったっけ
弱すぎてレッグガード抜きでも封じ通らなさそうだけどな！！
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/24 19:53:32.54 9OzdL198a.net
>>343
Lv1キャラならどうにかなるかな？
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/24 20:14:15.48 cWFmLXO9a.net
>>341
謎の生命体にバーロー超テンション上がってそう
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/24 21:42:11.63 //DUpPYsd.net
というわけでレッグガード全装備でレベル1×４人をひたすら身代わりさせてみてる、料理はもちろんパエリア
封じ時の｢ﾊﾞﾁﾝｯ｣って音が鳴るまで放置
クロウラー後列でもフツーに殴ってきたけどまあ大体は絡みの糸ばっかだから許容範囲、今60ターン目だがまだまだかかりそうだ
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/24 23:11:47.37 //DUpPYsd.net
電源落ちた……最後に確認したときは800ターン超えた辺りだったけど封じSEは聞こえずじまい
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/25 04:00:07.59 uFRTeDle0.net
勇者のようにお金儲けできる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
9K3GG
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/25 08:17:59.79 9o4V+Jxh0.net
>>342
今更だけど5層FOEの銀板がいいんじゃね
赤HP入ったら全封じ連打なんだろあれ。敵が使う場合の成功率は充分高いし
別部位が封じられるようならこっちが強過ぎるせいで封じられないって可能性の否定材料にもなるだろう
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/25 09:35:20.23 sd//9Qjka.net
>>349
検証してくれてたの俺じゃない
まあ長らく勘違いして無意味に難易度上げてたのかもしれない
>>341って報告はあるけど、あんましょっちゅう見るものじゃないだろうし
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/26 08:33:18.59 iaO54oPFp.net
バーロー1発sageしちゃった...
前作と同じじゃないか
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/26 19:42:39.94 f30pjiGL0.net
アリアンナ「アンケートに要望を出しておきますか？私の騎士様。」
URLﾘﾝｸ(p-ch.jp)
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/27 01:34:58.84 0Oae1Jmj0.net
バーロー初見撃破とかどんな馬火力ＰＴだよ
攻撃や行動パターンが前作と違うレベルじゃ満足できねえのかよ
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/27 15:54:14.01 OkZMplNta.net
用語辞典にも三点縛りバフ盛り盛りエクスタシーしたら二発で死んでがっかりしたって人いたしそういう人種なんだろ
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/27 17:21:28.38 9bDwSkjpd.net
超火力ptって前の周でボス相手に散々耐久してクリアしてからその次の周で使うとめちゃくちゃ気持ちいいよね
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/27 18:27:22.42 YYFymCZ20.net
わかる
んで4層ぐらいでワンパターンっぷりに飽きてくる
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/27 18:31:50.10 kmfbESy7a.net
3やってるときそれだったわ
大抵狂戦士攻撃号令ブレイバントチャージ乗せたブレイブレイドかフリーズンブローか物理リミットぶちかましてたから
3週目やるときにパイをメインアタッカーに戻してみたら楽しいのなんの
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/27 19:49:01.31 /L5S9oUR0.net
まあたまにそんな描写あるけど冒険者って変だからな
狩りがしたいんじゃなくて戦いがしたいんだよ
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/28 12:38:11.63 qLoKWVGFp.net
「俺は戦うのが好きなんじゃねぇんだ…勝つのが好きなんだよォォッ！！！」スタイルかもしれん
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/28 12:42:48.73 Sqw1eNwQ0.net
俺は地図が描きたい冒険者
だから裏ボスへの挑戦はいつも惰性
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/28 13:24:39.06 v4g5BeQV0.net
30Fの地図書ききって燃え尽きるのわかる
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/28 13:47:08.34 Z+Q3ANXn0.net
なに言ってんだ
裏ボス倒さないと床を全部踏めないだろ
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/28 17:12:18.76 Ww/TTIfI0.net
旧と違って床全部踏む必要ないから楽でいい
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/01/29 23:07:52.17 omXBVsDU0.net
床塗りも壁塗りもONのFULL冒険者ですわ
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/06 23:38:57.07 G6eG0JEia.net
アトミックテレサ
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/07 22:25:13.83 xP/6wyaz0.net
新1クリアしてノーマルでストーリーモード始めたんだが難易度ノーマルだとパラディン必要ない？
ベルなんとかを転職させたい
正直パラディンって雑魚戦じゃ微妙すぎるんだよね。ハードなら必須なのはわかるんだが新1のストーリーでもいたしまたパラディンかよって感じになる
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/07 22:44:38.71 0E3TgqwYa.net
>>366
今作パラディンはTP豊富だからスマイトで攻撃してても他キャラのTPのが先切れたりする
回復もまともに効果出せるようになってるし
そもそも転職してもステ変わらない都合で殴り役としてはそう変わらんぞ
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/07 23:12:29.01 SzkBltWG0.net
>>366
パラディンはいると心強いけどハードでもパラディンなしでもなんとかなるよ
微妙と思うなら好きに転職させてみるといい
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/07 23:43:31.62 SGuyYSIe0.net
旧２での新職だったんだしパラディンじゃなくペットでよかったんじゃね？とは思った
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/07 23:48:52.48 0lJucWvG0.net
何回か見たこのやり取り
>>135-136
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/07 23:51:03.08 wszYQxQT0.net
パラディンは世界樹の顔だってししょーが言うてた
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/08 11:00:58.51 4OvuIIi30.net
>>366
ストーリー中は良い盾持たせてスマイトやラッシュしてればそれでいい
武器なんぞ杖で良いレベル
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/10 01:30:20.10 BsUY7yERp.net
ベルは実家では寝てるだけだったらしいし、ある意味ペットに転職出来ても良かった
クロエのペット…
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/11 00:49:07.23 SwgXGDbh0.net
FOEのHP高すぎないか？
その時点での最強装備で弱点突いてるのに中盤からFOEの体力が高くなって一戦が異常に長くなる、同じことの繰り返しなのがいいんだが
相手のHPが無駄に高いせいにジリジリ相手のHP減らすだけの作業になってるように感じる。大ボスならそれでいいけど単なるFOEまでこんな体力高くしなくても良かったんじゃ
雑魚戦は1.2ターンで終わるのに
FOEは素材必要なときだけ倒して残りはスルーしまくるのが正解なのかね
経験値も特別多くもらえるわけじゃないしな
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/11 00:56:30.17 w10lGiica.net
いや、FOEって基本避けるものだからね？
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/11 01:11:17.11 X5u/9Ahj0.net
だがFOEから採れる食材があるのも事実･･･
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/11 01:19:33.50 SwgXGDbh0.net
>>375
壁とか鳥とか初見じゃ避けれないFOEが多すぎだよママン・・・
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/11 01:21:05.08 w10lGiica.net
>>377
いや避けれんでしょ
と思ったけど新規かな
なんか明らかにヤバイのいたら付近確認してるし、今回は角鈴あるから仕切り直せるし
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/11 01:27:38.51 7GsxV26S0.net
壁はともかく新2に特殊な鳥なんかいたっけ
破滅ならよく見れば分かりそうなもんだけど
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/11 01:33:02.17 w10lGiica.net
でも正直新一6層の鳥は戦闘に入っちゃうだけで全滅見えるレベルだったんで最初は怖かった
パターンがまさかあんな単純なんて気がつかなかったし
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/11 01:51:40.82 73Fa0TR20.net
ミスっても全滅する程度だし平気平気
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/11 01:55:34.59 X5u/9Ahj0.net
よくhageることができるのが一流のボウケンシャーね条件よ･･･
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/11 07:22:24.15 HOg2NdIXM.net
マメにセーブしよう
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/11 15:51:34.56 IqeXkMKga.net
>>374
Ⅲ以降初見で殺せるのが当たり前みたいな感じに成り下がってるけど
FOEって本来「我が物顔に樹海を闊歩する権利を持つ、恐るべき
397:強敵」がコンセプトだから回帰をはかる中で火力速攻でなんとかなっちゃわないように調整されたんだと思う
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/11 15:52:42.34 IqeXkMKga.net
ちなみに壁は避けれるし
多分あいつは旧で言う危険FOE枠に近い
FOEはそもそも危険だけど
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/11 16:22:58.40 LwX9b5Ob0.net
レベルが上がって狩ろうとするとHP高いのが面倒になるんだけど初見とか低レベルの時に戦おうとするといい感じの絶望感になるんだよな
ただFOE皆タフな必要はないと思うわ階層ボスも大体お供連れてるし新2はそういうところが偏ってる印象
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/12 18:22:11.58 74sRWOnpM.net
タフではない代わりに一発の攻撃が重たくなるでもいいけど初見で殺せる強さなのは嫌
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/14 17:17:34.66 4NK/J4h+K.net
チュートリアル｢ＦＯＥの中でも赤オーラ出てる奴は勝ち目無いから逃げて｣
ボウケンジャー｢ほぅ？言う程の事があるか確かめさせてもらおうか｣ﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯ
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/14 21:09:04.40 ANtPG0aE0.net
hage
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/14 21:49:20.22 rDAnHdio0.net
ガンナー5人旅ってかなり強そうじゃね
ほぼ確定で5ターンスタン入れられると思えば
やってみようかな
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/14 22:24:03.09 umvbJ9EN0.net
2層のクラゲがスタン無効だったな
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/14 22:51:35.90 r13hDDpL0.net
至高の魔弾→miss
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/14 22:59:59.69 jArDNFHx0.net
あと希少個体にも抜かされるから注意な
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/14 23:05:22.15 QCGPAgW50.net
ガンナー4人旅で七王DLCと幼子はいけたぞ
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/15 02:23:29.25 3s3F21Ty0.net
6層の斧持ったイノシシみたいのうざすぎなんだが
HPも高いしどうやってスルーするんだ？
倒すならみんなに死亡や石化スキル持たせて連発が楽なのかね
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/15 02:46:33.20 /YKVm1cP0.net
地形把握したら霧に紛れてバレないように進むんやで
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/15 02:50:33.28 3s3F21Ty0.net
やっぱそれになるか
フルマップで描くのめんどい派にはしんどいなｗ
ちょっと描いては見つかって糸使って少しずつ進んでく感じになるのかね
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/15 03:30:02.31 iHPcRAVZ0.net
強行突破しつつ視界を広げて、次に発見された直後にFOEの位置に印を付けてたな
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/15 11:53:57.02 FywD89QF0.net
霧状態か否かでFOEの探知距離変わるから見つからずに進めるんだよな
まあ霧状態だとマップ埋めらんないけど･･･
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/15 12:03:00.48 eQkNWIoja.net
リバーサルビートを撃たせてはいけない
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/15 12:39:26.53 4qe39s2nF.net
あいつマップ上だとサイズでかい上に完全追尾してくるから怖いんだよな
潜伏型だし、FOEの恐怖の何たるかを心得てて評価する
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/15 18:01:42.95 AIwrrXfoa.net
至高の魔弾って敵が一体ならダメーへジ付き完全防御＋結界だからな
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/17 01:46:24.16 6eARGVh00.net
ソドソドケミレンメディでエキスパ幼子sage記念
世界樹シリーズで始めて組んだパーティで
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/17 01:47:04.64 6eARGVh00.net
倒せて嬉しい…興奮して途中送信…
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/17 09:00:29.27 6TUip51c0.net
クリア後って特にストーリーの追加もないし6層やらはあくまでオマケなんだね
新3も出るみたいだがスイッチになるのか？
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/17 09:28:44.47 rrSy65oJa.net
switchになっちゃうと自
420:分でのマッピングって最大の特徴捨てるんだよな…
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/17 09:35:37.01 W77iVdNhd.net
もうとっくに捨ててるから大差ないんじゃね
正解用のアイコンばっかだし地図の合否を確かめるシステム追加されたし
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/17 10:02:02.05 jkmmFmZn0.net
人によって差がでるのは扉・抜け道・階段・水・穴に対してどのように線を引くか又は色を塗るかぐらいだけど
たまにアップされる地図見ても結構自分と違うからなくなるのは寂しいよな
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/17 10:30:26.55 6TUip51c0.net
次出るのが3DSで出る世界樹の集大成で最後って言ってるから3DSはこれで最後でしょ
最後なのが新3だったらちょっとガッカリだと思うわ
アトラスとしては3DSで出したいんだろうけど任天堂がスイッチで頼むってお願いしまくってるからね
今さらvitaで出るのはないだろうしスイッチになるしかない
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/17 14:39:27.37 zxpxdlk80.net
後列でペットがみがわりする場合、パリングつけて効果があるのは後列の全員？
前列も意味あるのかな
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/17 16:11:37.73 wVRUc8jXa.net
スイッチになるのか…
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/17 20:28:22.32 cWBmNl9z0.net
マップの書けない世界樹なんて
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/17 21:58:02.45 NCmg6bxG0.net
>>410
ダメージを受けるペットのいる列のパリングが有効
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/17 22:18:35.96 zxpxdlk80.net
>>413
てことは後列にみがわりペットなら後列のパリングが有効ってことか
ありがと！
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/20 01:05:39.90 QkXk0mqX0.net
6層ボスを2、3ターンで確実に倒せるアタッカーって
ファフニールとアルケミスト✕2くらい？
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/20 01:44:49.23 QkXk0mqX0.net
アレ？化けてる
ファフニールとアルケミスト2人ね
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/20 02:03:03.20 VsGuKF6m0.net
火力ならゲル巻きガンナーがファフニールに匹敵するんじゃなかったっけ
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/20 02:40:38.36 QkXk0mqX0.net
慈愛の襟巻とパワーゲルでガンナーか･･････
やってみるわアリガト
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/21 18:17:53.21 pOh9Xtt90.net
任天堂はよ新しいDSだせや
ポケモンまでswitchに行ったから絶望的か
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/22 19:35:54.06 E783irPga.net
世界樹5から始めたんだけどストーリーとクラシックどっちやるか悩んでる
ストーリーキャラも気になるけど一緒にアルカディアを歩んだマイキャラも捨てがたい
並走する気力はない
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/22 19:46:46.11 68i21wfca.net
>>420
どっちからでも好みでいいけど、クラシックで始めちゃうと料理完成イベがあっさり流されるのには注意
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/22 20:59:30.33 iQ5WWNdo0.net
どっちも面白いけど
5から入るとクラシックはノーボイスなのがちょっと物足りないかも
個人的には新２クラシックは歴代でも特に好きだからできれば両方やって欲しいけど
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/23 00:24:00.47 0w4ZNbJm0.net
ストーリークリアして、ストーリーキャラ引き継いできてクラシックがオススメだけど
クラシックかストーリーのどちらかとなると、もはや人それぞれで他人がどうこう言えないような･･･
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/23 04:09:27.18 3A4PhzO4a.net
一応世界樹の迷宮らしいのはクラシックだよ
というかマイキャラへの愛がある感じならクラシックにした方がいいと思う
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/23 16:00:31.55 PN3fxny+M.net
新2ってストーリーやらないとファフニールがいないけど違いはそれくらいかな
便利スキル持ってたりするけどさほど致命的ではない
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/23 16:17:17.39 DyJPN+And.net
そもそもブースト回りがやたら高性能でストーリーモードの救済措置的な性能だから
クラシックをやるならハナから縛り職業対象な気もするな
通常スキルはトレードでてに入�
441:驍ｵ
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/23 16:37:45.73 UQmqYSFR0.net
ストーリーは逆にペットが使えないな
ただ上でも出てるけどストーリー料理会話は捨てがたい
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/23 16:47:21.29 /SuzzTNY0.net
ベルトランは単なるパラディンなのがちょっと
せっかく先代なんだから主人公みたいに優遇されてもよかった
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/23 17:43:08.17 mfEwMnNed.net
ベルトランにはなんとなくファフニールのスキル持たせてたわ使わなかったけど
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/23 17:50:19.28 3OEaQYTU0.net
攻撃スキルはシールドスマイトが普通に強いからな
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/23 18:45:53.68 i8hRfBfda.net
盾で殴る聖騎士をやってくれ！
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/23 20:16:27.89 DyJPN+And.net
シールドスマイトはちょっと高性能すぎる気がするわ
本職はもちろん前衛物理職ならあれひとつで盾装備化、壊属性攻撃、腕縛りがカバーできる
しかも発生も若干早い
ドクやハイランダーに持たせても十分機能した
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/23 20:34:38.74 wNUr/9++0.net
>>431からオーラ力を感じる
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/23 20:47:13.82 mcBO/Pcu0.net
>>431
そんな事を言って隙を作らせるのか
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/23 21:11:48.88 k1SVPXP2d.net
初代じゃエライ前提多かったのにな
今じゃたったの7sp！！お買い得ですよ奥さん
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/24 01:17:03.73 SA99TRZo0.net
盾は武器より財布にも優しいからな
白の錫杖で終盤まで通用するパラディン
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/24 01:54:17.69 8unBYSG1a.net
でも打点はそこまでじゃなかったよね？
昔はツバメ並かつ高速高成功率だったからやばかったけど
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/24 09:35:12.64 /ZmNOyGHd.net
>>434
そうでもあるがー
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/24 10:01:35.70 s2HNA2+wa.net
見事だよベルトラン君！ヴィオレッタ姫の婿殿にならんか！
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/24 10:37:47.62 GzgHPUUVx.net
ベルトラン君には政治を司る新しい聖騎士をやってくれ！
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/24 13:33:18.73 HY0uOc2z0.net
>>437
十分あるぞ
依存ステの違いはあるけど他クラスの条件無しで撃てるスキルと遜色ない
シールドスマイト☆350％☆☆465％
ツバメがえし☆375％☆☆450％
パワーゲイン☆370％☆☆450％
チャージショット☆375％☆☆450％
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/24 13:36:05.62 4fkdWboX0.net
リメイク前ⅠやⅡ辺りのスマイトはマジで盾で殴る聖戦士だったからな
そもそも属性攻撃以外に関しては壁役として機能してなかったし
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/24 14:53:07.59 lez1UDvVa.net
旧パラの速度に関しては武器補正も大きかったよね
剣はかなり早い部類だったからAGI低かったパラディンでも先行取りやすかった
縛り率高かったのは同意だけど、どっちみちやること増えたパラディンに腕縛りさせてる余裕はない
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/24 17:57:55.95 SA99TRZo0.net
シールドラッシュもハイランダーのバーストやペットのビーストダンスと比べても強いしね
杖で良いから杖剣マスタリも乗せちゃって良いし
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/25 03:15:21.46 qaXk+bbn0.net
パラの素のATKは本業のソドには負けちゃうけどサブ火力だからそ高望みしてないし雑魚用のおまけスキルにしては高性能と感じてた
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/25 07:39:14.00 3nP/ZS4Ya.net
スマイトはVITと盾の守備力で撃てるのが最大の利点だよね
パラは剣斧槍持てるとはいえSTR高くないから他スキルだと倍率ほどの威力出ないし
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/25 16:13:11.42 zLHIRbAZ0.net
あのサボテンムカつくな
毎ターンカウンターしやがってw
さすがにあれやられたら縛りかブースト使い切るしかないな
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/25 16:30:20.26 UR/
464:jiirsa.net
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/25 18:17:22.79 yQz6e7WP0.net
腕封じればただの木偶
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/25 20:19:41.93 zLHIRbAZ0.net
リベンジ成功
赤ゲージになったらブースト使って押しきった
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
18/02/25 20:23:23.26 zhmu3bvPp.net
クソザコサボテン君の針は物理にしか反応しないからケミの独壇場なんだぜ