ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団 ストーリー考察at HANDYGRPG
ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団 ストーリー考察 - 暇つぶし2ch964:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/21 23:15:55.03 JZUvz+GA.net
>>927
原田たけひと画集『魔女と悪魔とペンギンと』に、
『「笑顔で決め!」ですね。木に座るメタリカの絵からコレにつながる、という予定でした。このメタリカは実体ではありません。』
とあるが、死んでるとかそういうことは書いてないので、好きなように受け取ればいいんじゃないの
ゲーム中にあったように映像だけ飛ばしてるとか

965:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/21 23:28:09.48 Msh2xzlw.net
トキみたいなおばちゃんだった

966:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/21 23:46:42.19 t67FoAIZ.net
>>927
永い時間をかけてメタリカは世界樹の妖精として復活しました、でも別に通るだろ
関係者大体魔女か不死生物みたいな感じだし千年単位じゃなけりゃ再開できる

何がちゃんとしたハッピーエンドなのか意味不明

967:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 00:09:00.00 nmI0csyy.net
真面目に考察すると、生きてるドロニアとして柩の間から出てヴェルニアを復活させようとしたからドロニアの記憶(存在?)が消える、だが振り向いた事でヴェルニアの記憶を保有したドロニアとして死に、魂となった。
だから次に柩の間から復活させる時は両方の記憶を保有したドロニアが普通に復活出来るんじゃない?
そもそもイサラは魂を人形に入れて人形化し�


968:ネいと、当初の予定通りイサラを生身で復活させただけじゃ病弱だから寿命もたかが知れてるし。 イサラの魂が手に入る意味と、エンドの3人の絵からそう解釈するしかなくね? と、しつこく主張してみるw



969:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 00:56:21.44 az1XhbRm.net
鍵の力は何度も使えるものじゃないとかマリエッタが言ってたし
ルカにしてもそんな力に頼って生き返らせようなんて安易に思わないんじゃない?

970:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 01:27:13.53 qcVqrpGW.net
>>932
あのゲームの妖精の設定はよくわからんから、そういわれてもなんとも。
ただあのENDの絵のメタリカが幻、ともとれる内容が画集に書いてあったって話よ。詳しく知りたいのならこのスレをさかのぼればあるはず

ちゃんとしたハッピーエンドは確かに言葉が雑だな。
主人公とその周りの人間が必ずしも幸せな結果で終わるとは限らない、と訂正しておく

971:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 01:37:16.96 8UIu5wzg.net
心臓強いな
他のボスもそうだけど0ターン溜め攻撃はやめてほしい
対策出来ないワンターンキルを連発されると詰むわ

972:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 01:38:42.94 qcVqrpGW.net
よく考えたらアートブック持ってたわ。問題の記述はこれね

魔女と百騎兵公式アートブック60Pから(改行は一部変更している)

最高の笑顔ですね。長き年月の果て百騎兵が見た影(?)。
「キヒヒ、ワタシと楽しいことを初めようじゃないか!」
そう言って、百騎兵に手を伸ばすメタリカの姿が目に浮かぶようです(泉)

これをどう解釈するかだな。復活してると思いたいが、影って表現が気になるところではある
てか異端審問官って中身女だったんだなww

973:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 01:57:06.89 ZJHfpxB/.net
>>935
何でたった5レス前も読まないの

974:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 02:06:09.39 e1mobO3t.net
ドロニアにはルカとの思い出があるけどヴェルニアにはそれが無い
記憶Dのメッセージにあるただ一つの目的であるイサラ復活は失敗してる
そんな状況でドロニアの記憶が消えて復活したらどうなるか分からないという恐怖に負けたんだろうな

975:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 02:19:24.04 qcVqrpGW.net
>>938
ああこんなに最近のレスにも書いてあったか。

何にしてもメタリカの復活の表現が曖昧なのは引っかかる。ルフランはもっと直球だったけど

976:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 03:22:49.10 LXeHC08h.net
このスレ見てて思ったんだが
フルーラの体=ヴェルニアの体って説はどうだろう
1.ヴェルニアには家族がいない
2.フルーラがバーバに魂を入れた後、フルーラ自身の体の行方は不明
3.バーバがヴァルニア(体)を他の子供より高額で取引
4.フルーラもドロニアも足が悪い
5.フルーラとドロニアは栗がめっちゃ好き(味覚が同じ)
6.フルネラ型がフルーラの魂のクローンなら、ドロニア型は体のクローン
7.精霊王がレキテイをフルーラの使いだと匂い?で気づく
8.精霊王曰く、フルーラは美人
9.魔力が強い魔女ほど見た目が若い


こう考えると未来編でドロニア型を多用してたのはマズルカへの嫌がらせというより
単に自分の体を使っていただけってことも考えられる

さあ論破してくれ、あとすでにこの説が提唱されてるなら笑い者にしてくれ

977:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 03:42:25.29 IdzuGxqC.net
>>941
面白いな
- ヴェルニアに記憶喪失、またはこれに準ずる設定があったか
- フルーラの魂が抜けた後のヴェルニアの魂はどこから沸いてきたのか
- あちこち回ってたフルーラ時代であの成長速度だとしたら、ヴェルニア時代の成長速度が早すぎないか(これは時間の進み方うんぬんで何とかなるか
らへんが気になったかな

978:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 03:47:43.44 s1773Jzl.net
ドロニア様が振り向いた時のパリンって音がなんなのかわからない

979:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 03:54:05.68 LXeHC08h.net
>>942
まず記憶喪失の設定はないけどそれ以前の設定もない
ヴェルニアの魂は肉体が腐らないようにそこら辺から調達した
成長速度はテネスのマナの薄さで普通に戻ったとか?

なんかパッケージの絵がルカVSフルーラに見えてきたw

980:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 03:54:12.89 g7EQHRU7.net
それだとヴェルニアは経産婦に…
流石に買われた当初以下の年齢だと将来性はあっても美人ってほどでもないだろうし

ヴェルニアの年齢ってどんなもんなんだろ?なんとなく
12 村の厄介者扱いされてるところをバーバに買われる
13 魔法学園でそれなりに楽しくやってたところいじめが始まる
15 マリーに付きまとわれながら新たにイサラって新ストーカーが加わる
16 イサラとレズったりクラウスにレイプされたり
17 イサラとの脱走計画が失敗に終わりイサラは童貞貴族の嫁に
22 イサラから何度もメッセージが来るが無視、数年後に妊娠したとの報告
28 宮廷魔術師になり気まぐれでイサラの遺した鍵とレキテーを手に入れ童貞貴族の元でルカを預かる、直後に死亡

って大体これぐらいかなと思ってるんだが、んでルカがバーバの所で1,2年修行してドロニアが作られルフランに
イサラはヴェルニアから+2ぐらい

981:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 04:05:13.99 LXeHC08h.net
魔法学園入った時から美人美人言われてなかったっけ?
精霊王がロリコンだったのかもしれんw

栗好き設定や足悪い設定は偶然とは思えんのだがなぁ

982:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 04:26:01.16 e1mobO3t.net
同じ因果を持つものは同じ運命をってあるんだし並行世界のフルーラみたいな物じゃないの?

983:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 04:30:49.62 78HYB4zc.net
精霊王の感想がフルーラと似てるだのなら決定打だったな

984:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 04:32:39.78 D66kq1i6.net
ヴェルニアは並行世界のフルーラって可能性もあるよ
魔女百の世界観だと、平行世界にも自分と同じような存在があって、力の強い魔女ほど平行世界の自分から強い影響を受けるって設定がある

あとドロニア型も魂のクローンじゃないんか。ルカがカカ様の人形以外ではうまく行かなかったって言っているし

985:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 06:36:28.04 VAyrT4Wz.net
>>941
フルーラさん足以外にも左目もやられているみたいだし違うんじゃない
ヴェルニアは両目はしっかりとあるし。

986:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 07:22:13.05 wj1PQpRG.net
レキテーちゃんが燃やされたあとにヌッタが忘れるな義眼のことをみたいなことを言ってなかった?

987:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 07:52:52.30 fggcq24s.net
>>947
その辺の設定はプレイヤーのミスリード誘う為の設定だと思うな
プレイヤーを上手く煙に巻いてのストーリー進行に成功している

988:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 08:07:19.27 pIgaKymw.net
おばちゃんはイサラに振り回されただけの一般人みたいな蚊帳の外っぷりだから
フルーラボディだったってくらいの関わりは欲しいよね

989:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 08:30:42.09 wICcGLlp.net
>>949
魂の小瓶みたいな状態で素体いろいろ試したけど失敗して最後に成功したのがイサラ素体なんじゃないか
フルーラ本人がいる魂の転写とは別だと思うぞ

…と思ったけどオオガラス内にドロニア型いっぱいいるんだよなぁよくわかんね

990:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 08:36:23.75 wICcGLlp.net
よく考えたらフルネラ型もバーバいなくなってから量産してたわ忘れてくれ
あの世界の魂とは一体…

991:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 09:06:19.56 y9RNuGcN.net
フルネラ型には魂がない、って言ってたでしょ
人形兵に使う魂も生物が宿す、ドロニアに使った魂とはまた別物なんじゃないの?

992:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 09:23:00.00 qFe0J4+l.net
そもそも裏のオオガラス成体の素体がヴェルニアorドロニアに変わってると思ってたわ
15年掛かってイサラの復活どころではない状況から、ルカの身代わりになったとばかり
ドロニア型がうろついてるのも、ネルドが目の敵にしてたのもその方が納得行くし
結局オオガラスにはイサラが素体になってるけど、全く同じ展開ではないだろうし気になる

993:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 09:50:11.58 q3fwVh87.net
イサラの肉体を支配したことでイサラ製の人形を生産しヴェルニアからフルネラの応用で魂を転写、複製?したんかな
ベースの魂が分割できるんんかってな感じだが人形兵の魂が雑貨レベルの扱いだから何かあるかもしれないが

994:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 10:36:08.35 gO7PX/YA.net
>>939
ヴェルニア自身は天涯孤独になったルカを引き取る気がないくらい思い入れがない、ってかむしろ深入りを避けてる感もあったし
タイミング良くか悪くか、記憶を失ってでも側にいたいと願った人がどういう行動を取って、どういう結末を迎えたかを見ちゃってるのがね

995:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 10:47:45.06 wICcGLlp.net
>>955
じゃあ人形周りは基本的にこんな感じか?

◎全て魂の魔女との契約が必要

・転写
ガワや性格、行動原理や技術周りのコピー
魂は要らない

・人形兵
ファセット毎にある程度素体や性能が決まっている
魂は必要だが入れる素体は選ばない
機能するためには周囲に高濃度のマナが必要

・ドロニア一号
鍵を持っていることからヴェルニア本人の魂を使っている
まず魂ありきなので素体を選ぶ(ルカが未熟なだけ?)
二号以降は転写(?)

ロサテンプスに鍵隠してる件があるしヴェルニア魂=本編ドロニアはほとんど確定だけど
人形兵周りはゲームシステムと設定の区別がよく分からんな

996:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 10:49:26.59 wICcGLlp.net
すまん安価ミス
>>960>>956宛て

997:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 12:30:46.48 f/iefO4Z.net
ドロニア様ベースの人形をあそこまで仕上げるとは
レベル上げとアニクラ上げ頑張ったんだろうな
やりこみ派のカラスさん

998:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 13:02:43.33 h/XwBVT9.net
>>943
深く考えすぎや 演出にゃ

999:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 13:21:25.24 e6SeqYHz.net
鍵が駄目になった音だろ

1000:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 13:31:00.84 4I/HIguI.net
大切な何かが致命的に壊れる音

1001:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 13:55:07.18 qcVqrpGW.net
ヴェルニア自体魔女としてはかなり優秀な部類だろ。
オオガラスの肉体を素体にしてるようだから、並外れた耐久力を獲得してるだけでドナム関連は案外そのままなんじゃね

1002:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 14:45:14.97 lDaZ4Xt+.net
24人の弟子集結にビビッてたドロニア様が世界中から集まった大魔女まとめて相手できるかと思うとな
詰めの甘さと軟めなメンタル消して潜在能力フル活用すれば行けそうな気もするけど

1003:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 15:01:42.95 D66kq1i6.net
24人に勝てるわけないだろ!

1004:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 15:08:39.35 5Ypuxayw.net
ドロニア型にボコボコにされてたのと同じ魔女と思うと別に強そうに思えない不思議

1005:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 15:47:32.25 4EBCcnI3.net
元々テネスはマナが薄いって話だし
オオガラスからマナを供給されてるだろうドロニア型の方が強くてもおかしくはないかも?

1006:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 16:11:59.03 pIgaKymw.net
最強の大魔女スッピーを舐めすぎでは?

1007:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 16:29:55.99 e6SeqYHz.net
マナ操作するだけで疲労するルカからのショボい魔力供給状態でのドロニア様と
オオガラスからの潤沢な魔力供給で存分に魔法を使える上で好きに攻めることができるドロニア様では
実力に天と地ほどの差があって当然

寧ろ魔法を少し使えばアレだけ疲労するのに各個撃破や2人か3人なら倒せると考えれる辺り
バーバ弟子24人とヴェルニア様の実力差がわかるってものよ

1008:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 17:19:13.09 e+p2c0Hk.net
つまりドロニアは無意識にヴェルニアだった頃の戦力で自分を評価してるのか
そりゃ何度でも負けるわ

1009:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 19:15:53.93 D66kq1i6.net
ドロニア「あっれー? っかしーなー。全盛期だったらこんなの余裕だったのになー。全盛期だったらなー」

1010:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 19:25:38.89 ha7+jS30.net
魔力供給できて無い事に何日も気付かないくらいだからなw
感覚は完全にヴェルニアの時のそれなんだろう

1011:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 19:31:35.67 u5u+T9DE.net
ドロニアおばちゃんはドジっこまであわせもつヒロイン

1012:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 20:57:05.94 O0gFupWW.net
メタリカよりは感情移入しやすくて好き

1013:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 21:34:10.95 S/Zz88NG.net
>>937
全部持ってて知ってる上で言ってるから安心しろよ
自分でゲームで体験したことやアートブックに書かれたことを元に噛み砕いて理解して想像してみろよって言ってんのよ
>>940の※みてもそうだけど引っ掛かりを覚えるだけで何も考えてないだろ

1014:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/22 21:53:16.05 pLoiTVp4.net
ああ、ヴェルニアが買われたのが金貨10枚
ユリエッテが、だした金が金貨10枚
最初ユリエッテにその金額をきいたときに、仕事を受けることをきめたが
「この程度」みたいにユリがいったらドロニアの態度が
かわってるのな

1015:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 01:54:35.24 9pfjAwTK.net
ドロニア型とかゾロアークの不意打ちで死ぬ雑魚だから

1016:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 02:05:39.47 U1o1bibu.net
そんなポケモンみたいな名前だったっけか

1017:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 02:08:36.29 9MkhSvi6.net
あ!くさむらからやせいのニムトがとびだしてきた!

1018:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 08:18:26.47 TC+231+a.net
フクロウ連中モンボで捕まえられそうだな。
捕まえられて懐いてるし。

1019:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 08:27:05.53 MGMf7Yq2.net
(妹以外いら)ないです

1020:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 08:45:12.85 Ot3SIA/c.net
そういえば敵シンボルはモンスターボールに見えないこともない

1021:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 09:25:43.44 3/sKMbnm.net
ゼンカモンゲットだぜ

1022:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 09:49:28.99 OZiuknac.net
フリッツ の せんねんごろし!

1023:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 09:51:43.35 9pfjAwTK.net
ルフランのアバターで一人★3のネルドに草不可避

1024:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 10:26:40.43 wozY7FP5.net
ネルドってトローリアに苦戦するっぽい感じなのに、
後半のダンジョンを一人で動いてたりわりとよくわからん感じがある。

1025:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 10:28:00.82 Df/NLCcM.net
次スレって?

1026:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 11:37:37.29 R4YrDM1T.net
パッチは来ましたか?

1027:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 19:14:17.48 3TrQbK6Z.net
ドロニアが羊に嫁入りするところで、さりげなくルカが時間戻していてふふってなった
バーバ呼びつ


1028:けて台無しにしちゃうとか、ドロニア様からの折檻待った無しだな



1029:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 19:42:59.57 0DCodYif.net
次スレ
スレリンク(handygrpg板)

1030:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 19:45:28.14 xWCv7ZTD.net
>>993
スレたて乙
保守しなくていいようにさっさと埋めるか

1031:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 20:21:57.59 3TrQbK6Z.net
>>993
乙ですよ、乙ですよ~
立てたらみんなにほめられちゃいますからね~♪

1032:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 20:29:31.24 AIt7aHAK.net
>>993
スレたて乙

1033:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 20:42:05.77 R++L8xYp.net
1000なら10万本!

1034:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 21:00:28.07 h6jto8oM.net
ルカさん

1035:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 21:00:53.79 h6jto8oM.net
ルカさん!

1036:名無しじゃなきゃダメなのぉ!
16/07/23 21:01:11.29 h6jto8oM.net
ふぅ

1037:1001
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life time: 20日 17時間 53分 8秒

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