16/07/15 01:55:47.88 MqSOhv5s.net
>>523
ヌッタマッタ?位しか思いつかん
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 13:31:22.23 YsSBYmP9.net
確かにヌッタくらいしか思いつかないが、特に戦ったって話がないんだよなー。
後カカリマの帽子って名前のアイテムがあるけど、マズルカは過去の回想でもあの帽子を被ってるし
母親だから、ってのはいまいちしっくり来ない気がする
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 14:30:09.97 ZANQ1tIh.net
>>531
世界によって一日の長さは違うんじゃないかなと思う
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 15:49:24.66 CsbEpA37.net
最初にメーメ蹴落とした世界線の未来が裏ダン世界だと考えていいのかな？
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 15:54:01.01 oTBnDELL.net
ん？
そもそもレキテーちんに感情なんかなかった世界じゃなかったか
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 16:03:53.44 QyNN74VS.net
最初にメーメー落とした世界線ではレキテーに魂が宿らずヌッタマッタは昼行灯演じてネルドも多分いない
ダンジョン攻略に15年かかってオオガラスの完全復活は止められず世界は滅亡
百年以上経過してマズルカ率いる魔女の軍団とヌッタマッタ、ネルドが過去改変しようと起死回生
ヌッタマッタとネルドの記憶とその辺に漂ってた魂を過去に送ってレキテーに魂が宿る、これが二周目の世界
ダンジョン攻略も数ヶ月で終わりオオガラスも復活直後の幼体の時期に倒して無事終了
なんで一周目に落としたメーメーが二周目の世界に存在してぶち切れてるかは謎
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 16:11:01.11 YsSBYmP9.net
時間のまき戻しは多分ルカ自身がいる世界にしか効果がないんじゃないの？
もしまき戻しが異世界にも影響するなら、裏ストーリーの世界もその都度改変されてなければ辻褄があわないし
カンパニュラをはじめとしたルフランの地下迷宮は、全てテネスとは違う異世界だし
メーメの時間がまき戻ってないのも別に不自然ではないかと
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 16:14:12.89 QyNN74VS.net
その理屈だと二周目の世界は一周目PTが攻略済みってことになって鍵がなくなっちゃうから違うんじゃね
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 16:18:24.94 oTBnDELL.net
そもそも巻き戻しなのか怪しいね。平行世界的なあれかも
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 16:31:12.90 gHSmA9SA.net
メーメすら考察の対象になる奥深さ
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 17:11:29.66 p+42It+B.net
>>555
平行世界なのは間違いないだろう
作中でもマズルカが過去に魂を送り出しても「幼体オオガラスを倒せた時間軸が新たにできるだけ」と明言してたし
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 17:34:52.66 uIxayXqp.net
なんか一緒くたにされてるけど
過去に魂送った話と時間巻き戻しはまた別の話じゃ
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 17:39:41.89 p+42It+B.net
あのタイムループ自体ルカが自分の魂を過去の自分に送ることで分岐してるんじゃないの？
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 17:40:05.66 n3Y43XRH.net
一回目はそのまま裏シナリオに続くルートを見せてくれただけなのん
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 17:49:42.00 hEgu2rYM.net
おばちゃんが死ぬたびに世界増やしてんだからそりゃオオガラスさんもキレるわ
というかオオガラスは全ての並行世界の中でも一匹しかいない筈だったんだけど
どうしてあらゆる世界に湧いてしまってるんだ
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 18:23:32.52 PvNYaMTB.net
並行世界に一匹だとオオガラスが
585:最初から存在しない世界が存在しちゃうから1つの世界に一匹で死んだらその世界には移動不可能とかになるってことかな もしくは最初は一匹だったけどルカの能力の副作用で複数誕生しちゃった可能性
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 18:39:16.04 8f8Ou7Uv.net
ルカ次元はヌッタの記憶戻らない
マズルカ次元はマズルカ以外壊滅
全く解決してないのに何でこんなにもまとまっているのかわからん
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 21:31:01.71 QyNN74VS.net
ルカが作ったのはタイムスリップによるIFの平行世界で
オオガラスが潰していってる世界ってのは惑星単位と言うかもっと別の世界なんじゃね？
ドラゴボで言うとトランクスが前者でこの間やってた第六宇宙との武道会が後者
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 22:40:01.72 IP1OuoNr.net
てかヌッタが過去に戻るのはなんとなくわかるけど
ネルドは未来のテネスに未練なかったのだろうか
ネルドの性格だとマズルカと一緒にオオガラスと食い止めそうな気がするけど
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 22:44:02.77 QyNN74VS.net
小部屋使っての探索に世界樹の一族は必須だから折れたんじゃね？
最後の思い出作りにマズルカ抱いて旅立つみたいな
そういやネルドって妹いたらしいけどどうなったんだろ
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 22:46:50.88 zWap1lAQ.net
>>566
1号さんに殺されただろ
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 22:53:58.88 nFwry3Y9.net
現代でのネルド達はどこにいるか謎だから生きてるかもしれないし死んでるかもしれない
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 22:54:55.01 8WNTonXE.net
フルーラ自身が鍵を隠してて他人を一切信用していないのになぜ弟子をあちこち捜索させたのか、これが分からない
自分が回収にいけば確実で偽物を掴むこともなくスムーズにことを運べたはず
レキテーもイサラに取られたままずっと放置してたし
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 22:57:34.12 8f8Ou7Uv.net
あの体じゃあ玉葱には勝てないと思うが
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 23:11:25.09 CsbEpA37.net
>>569
捜索範囲広すぎだから
それにあの人あまり綿密な計画を立てるタイプじゃなくて、わりと行き当たりばったりだからね
鍵探すの大変だから手下にやらせようという安直な発想
何か問題生じるかもしれないけどまあなんとかなるでしょという楽観
案の定トラブルは起きて死にかけるけど、その場しのぎでなんだかんだオオガラスにたどり着くしぶとさ
それがフルーラ
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 23:13:02.29 Xs/+v3hU.net
まだ攻略本買えてないんだけどどうだった？
読み応えあった？
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 23:15:01.68 7eJByqoX.net
質問おなしゃす！
結魂書の枠の欄にリーダーって書いてあるところが必ず一つあるじゃん？結魂書によってアタッカーの枠だったりサポーターの枠だったりするけど
あれなんなの？そこに入れたキャラにはなにか特典があるの？
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 23:18:48.35 7eJByqoX.net
間違えたストーリースレですねここ
ごめんなさい
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 23:21:05.91 hEgu2rYM.net
自分で動くとヌッタに補足されるからじゃないの
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 23:39:58.12 arZnkmb+.net
>>569
マナの薄いこの世界の人間の体では井戸の中で生きていけないっぽいし
追い詰められてバーバに憑依した時点でたぶん自力回収困難
ゆえに人形遣いの魂の魔女親子を上手く騙して鍵を回収させるプランになったんじゃないかね
ルカにそれとなく鍵の存在吹き込んでたし、イサラにもそう仕向けてたんじゃね？
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/15 23:53:12.30 QyNN74VS.net
>>571
魔都ルフランとは言え、ちょっと気を抜いたら刺されたり殴られたりレイプされたりするドロニアとは大違いだな
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 00:13:07.72 nhyFHna/.net
>>576
ああ、人間だと迷宮は無理だっけかフルーラの時はどうやったんだろ
>>571
いや、場所は分かってるんだからそこに人形を送り込むなりなんなりとできたはずなんだが
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 00:16:59.87 EmBDXVfn.net
歳でボケて何処かわからなくなった説
必死でヌッタから逃げていたので場所まで覚えていなかった説
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 00:37:42.47 oIVCZ1J8.net
ネルドとか平気だし、向こうの世界の住人なら魔力弱そうな奴らも平気だし
フルーラの元のボディも大丈夫だろう
弟子に見当違いの場所探させるのもドロニアを欺いて
アタリに誘導する計画だったかもとかバーバさまを買いかぶり過ぎだろうか
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 01:18:10.90 ef6tXeuQ.net
ドロニアが引き当てたのは意外とか言ってたけど
ダンジョン攻略まで考えると最低でもレキテーは絶対必要になるよな…
24人の弟子も多分ヴェルニアと似たり寄ったりな強さと考えるとそこまで無茶な強さはなさそうだし
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 03:00:44.45 Bp/5alsp.net
鍵を複数の世界に隠したのに小部屋起動にレキテー必須だからドロニアしか見つけられなくね？
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 06:19:04.86 H+w93xd6.net
発見したら呼びに来させてフルーラ本人が行けば起動できるだろ
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 07:15:10.05 NoSEZIyH.net
レキテー必須ってわけでもないだろ。弟子メモに男が井戸に人形を落として、しばらくしたら回収してたって話があるはず
レキテーがないと小部屋の起動は出来ないから、自由に異世界をわたるのは無理だろうけど。
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 07:53:21.08 LTNxARhz.net
>>584
レキテーがないからイサラはカンパニュラに隠された鍵一本しか手に入れられなかったんだろ？
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 07:59:50.01 kk33XUpo.net
世界6箇所の井戸なり入り口にメルムとかウンブラが繋がってるんだろ
んで、フルーラの行かなかった世界の入り口もある世界にはあるから、弟子にくまなく探させてるんじゃないの？
んで、レキテー持ちのドロニアガ鍵あり大正解の入り口見つけてびっくりみたいな感じじゃない？
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 09:01:29.54 ybwkat4b.net
あの聖杯みたいなお願い叶えますの鍵はいつどこで誰が何のために作ったんだ
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 09:08:27.65 FonH9dMG.net
精霊王の趣味
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 09:18:12.59 P5VGffXu.net
過去に出てきたフルネラと
フルネラ型のフルネラは別人？
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 09:23:43.20 nhyFHna/.net
ちょっとだけ新たに始めてやったけどメーメがドロニアを恨むのが分からない
あそこはルカが戻したからメーメは死んでないよね？
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 09:29:53.58 I1hOf0o4.net
バーバがドロニア鍵ゲットに驚いたのは
ドロニアがルフラン市の井戸から攻略を始めたことより
レキテイに魂入れた上に人形兵で攻略させた手法のことだと思う
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 10:21:29.22 7bnzegNG.net
スケープゴートでカルマを背負わせて捨てまくった事の方に怒ってるとか
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 11:23:23.15 fVkYOo73.net
>>589
同じだと思う
自分が制御してる人形でいじめさせて、本体で慰めてモノにするとか
イサラちゃんテクニシャン過ぎるだろと思ってた頃もありましたが
魂アニマは無いのに自我があって勝手に動くんだよなフルネラ型
ベース人格フルーラの性格が元から悪すぎたのか、
世界渡り歩いておかしくなったフルーラの影響なのか
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 11:30:50.50 S8QrcqeS.net
フルネラ型はよくわからんな
マズルカが使ってたフルネラ型は健気だったし
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 11:37:58.71 fVkYOo73.net
バーバの手元から離れて、大天使ルカが魔力供給したことで若干中和されたのかもしれんね
あとカカ様も大概性格悪かったし
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 11:43:50.63 c0Lq0kGg.net
ルカの父ちゃん作中でほぼ唯一のまともな男キャラなのに
回想で童貞貴族呼ばわりかわいそう
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 11:57:59.52 MMF3X54Z.net
トト様はマズルカがちゃんと大事に思ってると分かってよかったわ
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 12:01:35.05 hPmz9gQK.net
まともな女キャラもほとんどいないと思うんですがそれは
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 12:03:01.76 axsHrzmd.net
蜘蛛状態であっさり殺された方が悲惨
メーメですらルカに時間を戻してもらったのに
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 12:26:00.48 fVkYOo73.net
ルカの性格もトト様からの遺伝＆育て方がよかった賜物よ
奴こそこのゲームの影の功労者
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 12:33:00.27 r9gxVsVT.net
三世さんはイサラに逆レイプされたな間違いねぇ
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 12:34:58.32 2aMn2sg2.net
トト様の短い人生における最大の功績はルカに遺伝子を提供したこと
ルカの大部分はトト様成分で構成されているからな
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 12:46:56.35 gRpNnqZr.net
童貞貴族呼ばわりした奴に好き放題やられちゃう展開かと思ったら普通にいい人だった
大ルカさんはなんだかんだカカ様っぽい畜生感出ててじんわりくる
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 12:57:11.71 yjWBs6z+.net
一通りクリアしたけど
ウンブラの女王ハエの子供って結局何だったの？
何でアリスは蛆になったん？
そのあたりをスキップしてしまった。。
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 13:00:51.67 EmBDXVfn.net
童貞貴族は初登場の回想的にトトぺぺクラスの変態だと思ってたら気の弱いただの童貞貴族で少し拍子抜けした
ドロニア様に惚れた男は戦闘要員さん吹っ飛ばす程のキチガイだったのに何処で差がついた
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 13:11:38.47 r9gxVsVT.net
>>604
子ハエはあのエリアにでる敵の話じゃない？
アリスはそもそもあれが真の姿的な展開だったかと
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 13:28:53.66 c0Lq0kGg.net
そういえばルカはどうして誕生日のこと知らないんだろ
物心つくまで親元にいたはずなのに
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 13:34:19.62 r9gxVsVT.net
イサラはルカが物心付く前に亡くなってそうだし
バルティーニは病弱
ヴェルニアは知りたくないと思いそう
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 14:27:42.58 HHFbcI6p.net
過去に誰もいないけど試練を超えれば生き返れるって事は
これもしかして百騎兵みたくPS4完全版が出て
それにドロニア様復活の真トゥルーEND追加って可能性もあるの？
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 14:30:39.91 S8QrcqeS.net
完全版よりも設定資料集ほしいな
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 14:48:55.32 hPmz9gQK.net
確かに設定資料集は欲しいな
台詞もグラフィックもなかった
他の大魔女達のラフ画ぐらいはみたい
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 17:21:47.04 uI6SEWAr.net
ドロニアはルカへの想いも忘れていってんでしょ
だったら続けてたら何もかも忘れて悪役落ちするんじゃ
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 17:32:03.42 ef6tXeuQ.net
イサラが嫁いで孕んだのはちょっと寝取られ感あったけど
童貞貴族にはむしろ「え、そんな顔だけの女でいいんですか？」と申し訳ない気持ちにすらなる
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 17:35:06.55 5pOI22Cx.net
>>613
性格がいい、、とは言えないが
娘に対する愛情や夫への信頼もそこそこあったし
家庭持てば丸くなるタイプって見えたけどなぁ
マリー殺害教唆や兄弟の焼き殺しな
638:ど、殺る時は殺るけど
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 17:49:23.51 FonH9dMG.net
>>613
バルティーニはイサラに踏んで貰いたかったんだと思う(爆)
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 18:25:41.35 wk5IPoSk.net
ドロニア様が階段を登らなかった理由はなんだ？
1．そもそも生き返ることはできない。ドロニア様には出口が見えていない。
2．ドロニア様の記憶は消える=ドロニア様は死ぬ。だったら死んでイサラの所に行こう。
誰もクリアした事がない試練という割には楽勝だったから1だと思ってるが
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 18:26:48.50 Xw+iydg7.net
ネルド君は大人ルカとやることやってきた後子供ルカみてあの態度って終わってから思い返すと相当やばいやつな気がしてきた
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 18:34:54.29 FonH9dMG.net
>>616
両方とルカを激励するためかな
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 18:37:36.04 sT//fnq+.net
イサラは身内とそれ以外の壁が厚い人間なんだろう
気に入ってるヴェルニアには助けにも行くし秘密も喋る
それ以外は別にどうなろうが知らないし気にもしないが邪魔なら消すし怒りに触れた者は絶対に許さない
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 18:38:19.73 A0lN9j4h.net
ルカがドロニアに生き返って欲しかったってのは
自分が殺したようなものってのもあるんかねぇ。
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 18:46:59.38 tmG6NLR1.net
ドロニアとして死にたかったんだと思ってた
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 18:47:12.93 I1hOf0o4.net
>>604
マゾ魔王様から暗殺命令受けるとき
「あの青蝿男…いや、こう言おうか。キング・アリスを倒せ」って言い換えてる
トロフィーの文面からフローラは二人いる王の一方の子どもを誑かせ不老不死にした
そんで蛆は蝿の幼体
つまりアリスは蛆のまま不老不死になっていたと
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 18:52:11.30 wk5IPoSk.net
階段登る前にレキテイに恭しく感謝を述べてルカが違和感を感じるシーン
反対のこと言うドロニア様が外で一緒に暮らそうというシーン
理由は何にせよ初めからドロニア様は外に出る予定はない
ルカと最後の語らいをする為に一緒に階段を登った
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 18:58:00.88 ef6tXeuQ.net
>>616
なんか最後に誰からか記憶が消えるみたいな事言われたのか動揺してるシーンあるし2かなぁ
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:06:22.38 FonH9dMG.net
まあドロニア様が亡くならないとまたオオガラスとの縁を作ることになってたけど
流石にそこまでは計算してなかったよね…ドロニア様
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:10:54.15 2HW/6rft.net
どっちにしろ地上に出てもしも復活するのはヴェルニアであってドロニアは消えるから
最後の言葉を顔を見ずして言えないしルカを振り向かせるわけにもいかないし
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:12:08.57 F5nlYabS.net
元々おばちゃんは魔女として特別優れてるわけでもなくメンタルも弱いので
単純に登り切る前に心が折れた説
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:14:47.89 XP31VxMl.net
階段アレ楽勝な試練というが途中で振り向いたらアウトな状態で
「背中が燃えてるっぽい感覚に襲われる」
「よくわからない獣が背中にくっついてる気がする」
「途中から目が見えなくなって出口が近いかどうかもわからなくなる」
ってデバフ食らいまくって階段昇りきらなきゃならないわけだからすげえハードだな！
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:16:42.12 tmG6NLR1.net
そういやあの試練って生者にはないんかな
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:16:43.74 FonH9dMG.net
ゴルゴダかな？
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:17:14.74 2HW/6rft.net
>>628
イザナギ「生き返らせてもらったはずの嫁からすごい腐臭が…」
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:18:57.48 kZ5bWtpg.net
ダチョウ倶楽部ばりに振りが効いてるからな、振り返ざるをえない
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:19:08.22 GzH2Z8WT.net
未来であんなことあったのにネルドはよくドロニアと一緒にいられるなぁと思ったけど
最初ほうに「やはり、お前はここで始末すべきた・・・・。」とか言ってたね
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:20:52.97 wk5IPoSk.net
>>627
ミスリード誘って色々匂わせてたけどドロニア様は結局ただのおばちゃんだったわ
ネルドに一歩も引かないとことか、パン屋になっても気にしないとことかメンタルだけは凄いが
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:22:23.22 FonH9dMG.net
ルカが落ちる幻聴が最初だものなぁ。試練にしては狡いと思うし抗議しようかルカさん
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:23:42.00 9L7TE5s7.net
>>633
おばちゃんにとっちゃ逆怨みも甚だしいが
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:23:56.62 i1EnD+2A.net
そういや兵士って穢れ人に拐われないっぽいし実は生きてる人間とかなんとか考えてたけど何も説明なかったな
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:37:07.54 2HW/6rft.net
>>637
基本的に穢レ人は煉獄での救済が終えてない死者には無関心で救済が完了したものは連れて行くんだろう
兵士たちはただその時になっていなかったというだけただ生者が余計な干渉をすると煉獄としてのシステムが破綻するからそれに連なる魂が発狂する
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:37:55.21 +tq2VJ39.net
>>617
何言ってんだ
めちゃセクした後に幼女時代に遭遇したら普通興奮するだろう？
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:42:29.13 FonH9dMG.net
ネルドちゃんは最初からヤバいだろ！ いい加減にしろ！
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:51:59.23 qhNFlilG.net
ネルドちゃんやばいやばい言われてるけど
レイパーホモとか殺人鬼ホモとかガチレズとか人形フェチとかデブとか他にやばいのいっぱいいるから
作中で突出してやばいってわけじゃないよね
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:54:11.47 wNGFa0iP.net
マズルカの方は共に戦う仲間の一人ぐらいにしか思ってなさそうだったけどな
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:55:37.10 FonH9dMG.net
ドロニア様と比べたら大体ヤバいというヒロインの鑑
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 19:55:57.22 S8QrcqeS.net
ネルド「これが僕の本当の太刀筋だ!」
マズルカ「パンパカパーン!」
子供誕生
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 20:04:26.49 v1fWvs+1.net
まともな男キャラって童貞貴族とオラクルだけだからなぁ
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 20:09:09.71 EmBDXVfn.net
フリッツがいます、フリッツがいるんです。
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 20:16:14.07 w0M8IDcJ.net
>>646
イタズラで爺さんを粉砕した畜生やんけ
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 20:18:42.39 PSvUw4uS.net
正直フリッツくんはあのキチガイ集団にブチ込まれるほどの悪人ではないよね
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 20:21:10.05 9L7TE5s7.net
クラウスは多分誰も殺してないから…
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 20:32:24.14 nhyFHna/.net
フリッツ自身も言ってたが死ぬとは思ってなかったし薬が持つ意味も知らないんだから無罪なんだよな
クラウスは死罪すら生温いレベルの糞だけどな
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 20:41:08.03 4YCKQmhE.net
何かしら後悔してる奴等がルフラン行ってるんじゃない
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 20:44:07.58 S8QrcqeS.net
ああルカ達がルフランに惹かれたのか
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 20:45:13.48 dKKTMpvT.net
>>648
罪というより救いの方で他の死者とマッチングされたからしゃーない
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 21:05:42.77 +tq2VJ39.net
オラクルとかいう数少ない癒やし
この気持ちはなんだ？
好きだったとでも言うのか？
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 21:18:38.23 oIVCZ1J8.net
罪の意識に苛まれる魂同士マッチングして満たされなかった部分埋めて浄化する装置なのかね
片方が先に浄化されると残った方がぶっ壊れる欠陥システムだけどさ
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 21:19:45.80 qhNFlilG.net
死都は全体的に雰囲気が好きだわ
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 21:58:15.80 2HW/6rft.net
>>655
そもそも生者が来る場所でないし半ば強制的に浄化を促進してシステムを壊したのはフルネラだから
それよりも隔絶されているであろう煉獄ことルフラン市がどうして地上にあるのかという謎の方が重大だったかもしれない
まぁ壊滅しちゃったんで最早わかりようもないんですけどね 他の世界にヒントがあったりするんかな
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 22:07:41.70 7I+3SC8T.net
>>657
煉獄に迷い込んだから地上では一日しか経ってないってオチだと思ったけど違うんか
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 22:11:09.15 NxwHBa0w.net
カラザ(卵帯)の井戸とか呼んでるくらいだし、初めからカラスの餌場として作ってるよね
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 22:16:11.50 2HW/6rft.net
ルフラン市に関してはバーバがこの世界に来た時点で作り上げたか歪んだものだというのが妥当なところなのかね
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 22:19:40.52 w0M8IDcJ.net
>>660
バーバもえっ?これが餌って驚いてたじゃん
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 22:31:53.41 2aMn2sg2.net
>>660
フルーラはそんな大層なことはできないでしょ
たしかに豊富な知識と多彩な術を持っているがあくまでひとりの魔女でしかない
幾多の世界を破滅に導きはしたが強大な力で無双したということはなく、
策略や口先で引っかき回してきたというタイプ
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 22:49:31.38 ybwkat4b.net
せっかく過去にきたんだからまず妹助ければいいのにネルド
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 22:57:45.17 4YCKQmhE.net
過去じゃ別に妹危機じゃないぞ
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 23:02:25.09 PSvUw4uS.net
そもそもネルドが生まれてるかどうかも怪しいぞ、妹が死んだのは劇中の115年後ぐらい
生き残った世界樹の一族（ネルドの何世代か前）がテネスのどこかに住んでるって感じかな
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 23:07:09.81 ef6tXeuQ.net
実際魔女としてのヴェルニアの力量ってどんなもん？
最初は成績優秀でチヤホヤされてるけどイジメ始まってからは劣等生みたいな扱いだったし
宮廷魔術師になってる以上はそれなりに実力はあるんだろうけど
やっぱ魔眼がメインで格としてはバーバの24人の弟子以下なんだろうかね
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 23:15:39.13 KjbCNvMQ.net
他の生徒が二束三文の買い叩きに対して金貨10枚の大枚叩いて連れられて来たんだから素質自体は高いんだろう
というか魔女ヴェルニアとしての実力を作中で披露する前に人形化してるから計りようがないな
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 23:20:33.50 oIVCZ1J8.net
眼力も特殊能力というよりはマナを操る技術の結晶らしいしな
バーバとの眼力合戦を制して両目抉って暖炉にぶち込んだ時点で潜在能力は大したもんだろう
そして、そこまでやられてもほぼ不問になったのはその力に価値を感じたからだろうしな
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/16 23:43:38.01 pMfrlQW+.net
うえの方でバーバがなぜルフランに直接いかなかったか話されてるけど
トロフィーで一度ルフランから離れると場所がわからんくなるような仕組みにもともとなってるって説明されてるね
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 00:01:33.59 apg5VFl5.net
>>664
>>665
あれ、そうだっけか
眠さをおしてやってたから、引きこまれ始めたこの辺のストーリー部分ぼけてるわ
もっかいストーリー追いながらやりたいけど、色々精神的にくるから二の足を踏むな
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 00:33:52.61 IuMmpGKt.net
ネルドは早い段階で全ての真実を話してれば全部上手くいった気がする
もっといえばもっと過去に戻ってヴェルニアが崖に落ちるのを助けるとか
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 00:42:42.14 J2j4mlYi.net
>>634
苛烈な性格に見えてアレで脇が甘いから想定外の事態にやたらと弱いけど、バーバをきっちり葬ったのはもの凄いことだよ
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 00:44:29.85 Qk18LlNm.net
>>665
表ストーリーが始まった時点でネルドのいた世界は既にフローラに滅ぼされてるからどっちにしろネルドの故郷はもう無い
>>671
マズルカ曰く過去に干渉が可能になる条件も戻れる時間も不明らしいし、そもそもネルド自身はドロニアが人形になる前はヴェルニアという名前でどこにいたかも知らなかったと思われる。
しかしよく考えたら妖路歴程にあのタイミングで魂が宿ったのは千載一遇の幸運だったっんだなぁ 土壇場に強いなマズルカちゃん
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 00:47:36.68 +8FjALdu.net
親方ってドロニア様が人形だって最初から気づいてたのかな
俺がもう忘れてるだけかもしれないけどそんな描写あったっけ？
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 00:52:11.14 HH5zMvMJ.net
親方はあそこまでまともな言葉発してないから特定は難しいんじゃないかな
元々の罪が人を人形みたいにバラバラにしてた？っぽいし人形である必要はないと思う
それか職人か変態の直感で人形っぽい何かを感じ取っていたのかもしれない
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 01:18:09.17 OyB1zP5m.net
>>674
最後まで人形だって気付いてないんじゃないか？
魔女と百騎兵はなんやかんやハッピーエンドぽかったけど今回はバッドエンドだな～
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 03:41:20.30 cNWz3DGo.net
ドロニア介抱する時に意味深なタメあったし何か気付くような変化があったのかも
単純にお人形さんが僕ちゃんの前で無防備な姿を晒してるんたった～ふひっ♪てことかもしれんが
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 03:54:18.71 xA1LwBaB.net
もうかなわないから、関係ない違う世界のオオガラス倒すために二大戦力を手放して・・・あほだろ
強化レキテイが戻ってくる算段なんてなかったはずだよなマロニエ作戦
他の魔女もそりゃ反対するわな、この世界あきらめてんだもん
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 04:38:03.63 aMcc8YHJ.net
ネルドとヌッタさんを加えた戦力でもオオガラスの封印なんて不可能だと考えてたし
それよりはマシ程度には期待してたと思うぞ
ペンダントに宿った時本当にきてくれたんだーって喜んでるし
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 04:38:52.44 ixDPAQup.net
>>668
ヴェルニアの魔眼があそこまで出力出せたのは想定外なんだろうけど
バーバの事だからイサラに「今回の事は不問にしてやるから大人しく童貞貴族に嫁いで早くガキ産め」
って持ちかけたとかな、イサラが大人しく従ったのはヴェルニアが人質に取られてたからとか
ヴェルニアに釘刺してたし同じことをイサラにしたってのもそれなりにありそうだと思うんだが
>>678
ネルドとヌッタマッタがいてもどうにもならないから最後の賭けに挑んだんじゃね
戦うたびに戦力減ってジリ貧なんてもんじゃなかったっぽいし
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 05:59:08.97 UCHeTpfd.net
>>674
ドロニアへの好意を示す場所 ドロニアを直接触れる過程 最後の独白から気づいていた面もあるけど
好意を抱いた女性は殺して人形にしてたって罪からどっちでもいいとも取れる
だけど美しい女人形って条件をみたしたせいでフリッツの枷が外れたときあそこまで急激に狂ったともとれるね
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 08:02:11.06 CxMZ/F0s.net
>>678
ヌッタマッタの予言に基づいたマロニエ作戦は主人公(レキテイ)を戻す算段って説明あったでしょ
ヌッタマッタを主人公を未来に送還するためだけの出力装置として送り出すのは博打すぎ�
707:驍ｯどさ マズルカも大概ぶっ飛んでるから多少はね 俺達のヌッタさんを信じるんだ
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 08:50:56.62 qSvH1xHJ.net
見た目変わらないのに記憶取り戻すだけで頼もしいおっさんに見えるんだからヌッタさんはやはり大賢者
けどあんた結局アワワワールド行ったの…？
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 08:53:58.37 WvaG6UeP.net
つーかまず妖路歴程に魂ぶっこまないと小部屋起動できなくて未来の方でも詰みだし
その何か(レキテーちゃん)を探すために滅びる前の世界にヌッタとネルド送り込んだだけで
別に幼体オオガラス倒すのが目的じゃないでしょ
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 09:02:33.63 8nOOPoXs.net
過去世界のオオガラス倒すだけなら
ネルドちゃんは必要だけどヌッタマッタは不要どころか戦力ダウンさせてるわけだしね
全ては何かを召喚するための犠牲
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 12:33:35.60 paY8W3Pe.net
バーバと24人の魔女
なんか絵本のタイトルみたい北欧の
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 12:42:06.38 +oimvdq+.net
その感じだと漏れなくバーバが美幼女ポジションになるので色々とNG
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 12:43:14.75 8nOOPoXs.net
黒の紙って結局何なんだろう
不死を与えたり、生命を与えたりと何でもできるスーパーデスノートみたいな感じでオオガラスなんかよりよほど凄い
あと機械仕掛けの神が黒の紙持ってた理由が分からん
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 12:52:14.61 OLToEcAf.net
紙で眠らせたんだから襲われたりして仕方なしで使ったんでしょ
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 12:53:05.34 SQK2Uajc.net
基本的に救いがないキャラばっかだよ
ペコの末路とか
716:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 12:54:45.82 WvaG6UeP.net
>>688
黒の紙使って眠らせたってページに書いてあるじゃん
どっちかっていうとなんとなく使ったペコロの方が意味わかんなくね？
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 13:04:27.00 8nOOPoXs.net
>>689
>>691
そかフローラが眠らせる前は普通に活動してて侵入者を排除しようとしてたりしたんか
ペコロに使ったのは心の安らぎから生まれた気紛れっていうのは何となく分かる
718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 13:10:57.25 8nOOPoXs.net
不死を与える、生命を与える、ぐるぐるチンコを与える、眠らせる、逃走する
黒の紙はほんと何でもありだな これではまるで魔法だ
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 13:54:00.05 JuVwZ0ys.net
ふと思ったが白薔薇ノ君って誰だろう？ オラクル？
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 13:56:09.55 Qk18LlNm.net
>>694
イサラのことじゃないかな？白薔薇が好きだったし、ドロニアの記憶の中にある宝箱から確定で手に入るし
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 14:00:56.74 nROrUzdh.net
>>694
白薔薇クエストもイサラ関係だしイサラだね
722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 14:02:10.36 //PU5SNg.net
オラクルの部屋の前にあるのはただの白い花だったか
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 14:03:01.39 fAJvmxKO.net
つまり白薔薇の弓がドナム力たかくてメイズ最終装備なのも必然だったのか
724:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 14:27:37.25 JuVwZ0ys.net
>>695
>>696
つまりイサラの力を借りてボスを倒していたわけか…熱いな
ありがとー！
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 14:43:54.10 lDY57+T4.net
>>692
フルーラな
フローラだと青髪の嫁候補になるぞ
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 14:45:48.94 2Dn5UlNY.net
ビアンカ派の工作や
727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 15:03:10.44 Gq5d5SoK.net
ポルテほんとかわいいよな
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 18:20:46.93 hA/BzYef.net
ドゥミナって妖精王とフルーラの娘なん？
あれだけの体格差でどうやって子供つくったん？
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 18:29:46.69 JuVwZ0ys.net
>>703
そうだろうと思う
神の子作りなんぞわりと何でもありだから
730:普通に精かかって妊娠とかもあり得るぞ
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 18:39:27.31 vt3EG/C+.net
妖精王「見抜きいいっすか？」
フルーラ「しょうがないにゃぁ…」
ドゥミナ爆誕
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 18:40:32.16 k2Ml6ln9.net
物によっちゃ死んだと思ったら死体のパーツからなんか色々出てきたって
ウジ虫感覚で子供産むからなあいつら
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 19:16:19.53 M6ZLFhMi.net
こっちは凄い勢いでレスが伸びるな
1～2日見ないと、板が2つくらい飛んでてワロタｗ
亀ネタだけど攻略本、ネットでさえも軒並み売り切れてたのも驚き
おれが買ったところは、発売日前日に注文→発売日翌日朝には届いてたけど、
今日見たら販売終了になってたｗ
ルフランブームすげー！
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 19:53:34.37 ixDPAQup.net
黒の紙はフュルフュールに渡して暫定的な不老不死にしたんだよな？
なんで黒の紙持ってないキングアリスも不老不死になってんのさ
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 20:18:14.79 m9TmqRmz.net
未来の探索に使われたレキテーちゃんってどうなったの？
オオガラスが復活した時用済みで処分されたの？
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 20:22:08.66 OLToEcAf.net
どこかで紛失したか未来に来たときに過去の魂が宿ったか
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 22:10:36.54 QLwG5u/2.net
嘆願で次元爆散承認されたのでは
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 22:14:10.94 lDY57+T4.net
>>708
アリスの方は鍵預けた
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 22:15:44.32 SUIimNXn.net
>>708
細かい指摘はやめるんだ
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 22:17:16.88 qSvH1xHJ.net
>>708
黒の紙だけが不老不死の力を与えるんならミノ公やオラクルとも戦わないといかんべ
盟約による不老不死授与はフローラ独自の能力
>>693にあるように黒の紙のほうが応用力がある
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 22:33:47.73 QLwG5u/2.net
ジュノーンはあのぐるぐるおちんぽ貰って嬉しかったのかしら
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 22:39:18.40 cAA7hkRV.net
あの女王ハエ賢いやつだったんだよな
んで子共のアリスはバカだから不老不死にしたと
これで2つになっても均衡は一応保たれるわけか
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 23:26:31.49 ixDPAQup.net
なるほどフュルフュールには黒の紙を好きに使えやって渡したら不老不死に使った
んでこれじゃバランス崩れてまずいとなったからハエ女王は頼りないし
ガキの方が力あるからこいつを不老不死にしてバランス取るかって感じか
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 23:39:11.61 fFFV7QHv.net
>>717
ガキの方が馬鹿だからじゃないの？
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 23:41:15.58 GGD17h+X.net
フュルフュールはアリスなんてザコだけど周りの裁判官が苦手だとか言ってた気がするけど、
一体裁判官の何が苦手だったのか
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 23:49:35.06 XZ6nEQ3l.net
たぶん、ヴォーパル使いのなれの果てだから、弱点特攻になるのでは
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/17 23:59:49.61 hIWHG07A.net
>>718
トロフィーで、片方は頼りないから息子の方にするかって有った
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 02:01:51.07 PW+BGb/K.net
>>638
ルフラン市の立ち位置的に
あの兵士たちはプリニーみたいなもんなんだろうか
特にあのデザ、ウエストポーチ巻いてたら完璧だったのにと思う
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 02:23:57.38 1/YVmVWX.net
つまり誰かが意図的にとかじゃなく自然と穢レ人に連れて行かれるような事があって
その場合だと連なる人間が発狂モードに入らないってことかね？
毎日のように誰か連れて行かれてるっぽいから連鎖的に発狂事案起きてそうだもんな
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 02:30:04.08 Dvxxdefi.net
本来は関係�
751:ﾌある人間を含めて性格矯正が完全に終了したらみんな一緒に連れて行かれるんじゃないかな そうじゃないとルフラン市は全員ヤバイ犯罪者なんだから1人でも元に戻ると大惨事待ったなし
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 04:26:15.85 Tn2rNmfF.net
本来なら一人消えても問題ないはずが
何かしらの原因でおかしくなってるだけじゃないの
じゃないとシステムとして成り立ってないし
どこぞの地獄のお仕置きシステムじゃないんだから
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 05:24:50.00 occhwyW8.net
>>721
息子の方は愚かだけど母の方は賢すぎるから危険だともアズーウンブラに書いてある
うまいこと時間稼ごうとしたけど女王に気付かれる→愚かな方の息子擁立して三つ巴にって流れじゃね
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 08:32:07.18 uRJo3e/K.net
>>724
領主代行は穢レ人を天使と形容してたが煉獄で自分を救う人と巡りあった人たちを引き離して発狂させるオオガラスの使い説
収集つかないからないか
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 08:51:55.85 Z2rfcVx4.net
>>727
さすがに疑りすぎな感じがするけど、バーバに連絡とれてる時点で怪しいっちゃ怪しい
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 08:55:24.10 uRJo3e/K.net
>>728
？
領主代行のことじゃないよ？
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 09:03:08.94 FcjQJera.net
フルネラが所縁のある人を引き離すと
おかしくなるって事に気付いて
色々しでかしたんだけか。
生きた人間が関わっていい場所では無かった感じ。
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 09:41:45.52 hqO8224x.net
ルフラン市が変化した後の買い物ってどこでやってるんだろう
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 12:08:07.27 4f3CoebR.net
マズルカの未来でも普通に買い物してるしその辺はゲームシステムの都合ってことなのかもね
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 12:47:55.28 Pnc6qlBV.net
最新の魔女術では銀貨を溶かすと錬金釜で何でも作れる！
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 13:12:05.65 xEgEb7su.net
ルカのアトリエ－魂の錬金術師－
ガストちゃんとコラボかな
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 13:25:41.45 Tn2rNmfF.net
前々から思ってたが魔女達弱すぎじゃねｗｗ
百鬼兵の時もそうだがあっさり死にすぎ
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 13:39:15.24 iA3Oe+Y5.net
>>735
普段弱いのを魔術でカバーだろう
マッチョな魔女などいない
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 13:44:17.32 BJdHZjzx.net
他社別媒体含めると純粋な魔女タイプより
魔法使えるけど普通に剣術とか格闘術備えてるのが少なくないからな
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 14:03:28.65 Tn2rNmfF.net
>>736
カバー出来てんのかなｗ
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 14:04:09.26 rScQnLRV.net
今更ながら何でマリエッタはルフランにいたんだっけ？
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 15:52:31.34 UVatCXaj.net
まえに、誰かが書いていたけど
カカリマ＝リマージュ母さんでＦＡだろ
で、だれの母親ってことだけど、
状況証拠的に、高確率でメタリカなんじゃない？
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 15:56:26.63 4Jq/6qwW.net
魔女百やってねえのか
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 16:00:38.51 UVatCXaj.net
やってんよ
でも、マーリカは実際の母親じゃなかったじゃろ？
メタリカのほうきの名前がカカリマ箒、拠点にある難易度調整の
灯篭もカカリマ。
母親が近くにおれない娘に用意したと思う
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 16:03:43.92 T3mH9DQQ.net
百鬼兵やってたらメタリカに肉親いないって分かるだろうに
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 16:04:13.79 4Jq/6qwW.net
メタリカはマーリカが魔力込めて沼に蒔いた世界樹の種から生まれたって明言されてたろ
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 16:09:47.79 UVatCXaj.net
でも数多世界の（特に現実世界）には
ダメ親？がいたっぽいよね。
って、考えたら最初？はカカリマの娘としてうまれて
ミデアではあんな感じで生まれたんじゃない？
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 16:10:52.24 JDPDU9z7.net
ﾌﾙｰﾗになる前の名前なに
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 16:11:05.51 UVatCXaj.net
ルフランでは繰り返し、父母をトト、カカって
呼ぶのも気になるんだよ。
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 16:50:08.61 rjotdjOp.net
>>747
お母さまだからカカ、お父様だからトトってことでしょ
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 16:51:15.08 hT4IlGMC.net
確かに一応貴族だから呼ばせるならお父様・お母様だよな
ただ母親があの自由なイサラだからそう呼ばせてただけなのかも
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 17:09:26.64 LBeA1wQy.net
爺ちゃんをじーじとか呼ぶのと一緒だとおもう
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 18:40:27.21 Tn2rNmfF.net
妊娠したことには後悔してたのかな
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 20:24:40.11 uRJo3e/K.net
>>736
パープルピール・・・
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 20:27:24.12 DAUHsZK9.net
でもドロニア型はボスやれる程度には打たれ強いがな
紙装甲な本家ドロニアにも少し分けてほしい
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 20:31:56.08 +1wkHxVr.net
>>752
不人気オバサンはﾎﾟｲｰで
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 21:10:09.58 lxafr9eP.net
たまにネルドがやることやってると言ってる人いるけどマズルカの妊娠を勘違いしてるのかな？
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 21:23:47.41 4Jq/6qwW.net
確かにマズルカ孕ませたのがネルドだという確証はないけど
ネルドじゃない確証もないし一応はっきり描写されてる中じゃ他の候補もいないしなあ
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 21:26:45.16 5vitexXK.net
ユニコーン怖い
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 21:29:00.99 J+10xudv.net
>>755
普通に読んだらネルドだと思ったけど違うの？
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 21:41:45.34 HwFN2Uka.net
魂の魔女だから自分の体に魂が宿った瞬間に分かると言った故に
ネルドちゃんだと時間が合わないかもしれん
胎児の魂は受精した瞬間に宿るのか、脳や心臓が形成された時点で宿るのか分からんが
787:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 21:43:40.90 lxafr9eP.net
取り込み続けていた無数の魂が命を得たみたいなこと言ってたじゃん
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 21:46:17.51 DAUHsZK9.net
魂だけじゃ肉体がないじゃん
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 21:52:05.89 gi+WkP+M.net
ネルドとの子供に取り込んだ魂が上乗せされるのか
女の子確定しているし大魔女になりそう
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 21:56:17.40 IIScEkqc.net
名前はヴェルニアかドロニアで悩むな
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 22:03:21.84 FvKowUiv.net
>>753
あのドロニア型もパン屋が生きてれば腹パン1発で悶絶だから
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 22:06:52.38 /XO2AX0H.net
ルフラン市の市民が最強だった・・？
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 22:09:57.68 6sIXn6f/.net
フリッツも一撃でドロニア様を悶絶させてたしな
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 22:12:27.24 DAUHsZK9.net
ニムトは魔王ペコロニア大王なみの強さ
795:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/18 22:16:36.78 YvJq9H+6.net
マジかよ・・・
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 00:09:47.56 v9Evp0G5.net
生まれて来たら4つ子で
ヴェルニア、イサラ、ネルド、レキテーって名前つけて育てようｗ
しかし表エンドだと俺千の風になってしまったんだがどういうこと
ってか俺は生き返らないんだなｗ
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 00:29:33.85 sx4mmlaS.net
くだらない事考えちゃったから誰か聞いて
未来から過去を改変しようとする
幼女がおばちゃんと一緒に戦うしおばちゃんは実は人形
最後の決戦の後おばちゃんが自ら死を選ぶ
未来の世界は滅亡寸前で必死で人形達と戦ってる
これターミネーターじゃん！
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 00:52:03.19 h19+B/5e.net
やはりパン屋はあのとに葬っておいて正解だった
バーバ的には
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 00:57:24.50 BBh9sDXJ.net
パン屋の魂は浄化された筈なのに、なんで黄昏のテネスで怨念燻らせて道塞いでたんだろうな
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 02:16:48.14 fuTPNGUB.net
均衡が保てていればルフラン市民はずしおうまるとも戦えたんだ
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 02:46:36.65 M31x8Erf.net
でもアレだろ
ディスガイアのDLCでドロニアだかヴェルニアが出た場合はLv1000ぐらいの魔王級
マージョリー級の魔女として扱われるんやろ
イメージ的にはニケやオオガラスでも魔王上位で大魔王クラス以上やギグには届かん感じだけど
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 03:21:43.85 foRbUAMq.net
感情を失くしていく
器が容量オーバーしている
魂と時の魔術が使える
あっ・・・（察し
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 05:16:30.40 UbN/widt.net
領主は執事がいなくなって
親方は男の子がいなくなって
パン屋と富豪？の娘は誰がキーパーソン？
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 05:26:57.47 Ef2NH0TR.net
パン屋はパン屋の親父
ユリエッテはパン屋の娘とフリッツ？
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 05:33:01.44 tkQv9hUt.net
パン屋は愛しのニムトが憎しみの対象の「美人の女」であるドロニアに取られたからが大きいかなーと思ってた
死んでこそいないけどパン焼きとニムトへの恋が精神安定の大きな要因っぽかったし
パン屋の旦那っていたっけ？
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 05:45:55.47 UbN/widt.net
パン屋は殺っちまっただけで連れて行かれる側の人間だったか
だとするとユリエッテがおかしくなった原因がよく分からんなあ
パン屋となんかあるみたいな感じあったけどそこまで関係深いとは思えなかった
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 06:22:36.33 I3var6rp.net
パン屋とお嬢様は姉妹だろ
パン屋は養子に行った美しい妹に劣等感感じてたって感じの描写あったやん
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 06:46:12.24 jvu4/Nd1.net
>>778
弟子のメモでパン屋のおじさんが「最近娘が仕事に精を出してくれて嬉しい」って発言があるのと
このスレの上のほうでパン屋と同姓の誰かが死亡告知されてるってレスがある
ユリエッティのほうはパン屋だけなのかな
弟子メモではゴマウサギ(繁殖期にメスがオスを食うヤツ)の依頼出してたのが養父っぽいけど
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 10:21:42.46 7oBWOD1i.net
ユリエッテからパン屋に誕生プレゼントを送った感じのクエストがあったような
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 10:30:04.81 Ef2NH0TR.net
少なくともユリエッテは
町1番の人気美人令嬢から
自分より美人に嫉妬する性悪令嬢に変わって
没落した誰でもできる容姿だけはいい浮浪者
へ変化するからパン屋以外のキーパーソンは確実にいる
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 10:33:37.41 oh15F/f6.net
ポルテの可愛さは異常
812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 10:37:42.36 wLxAOwa1.net
ユリエッテは皆から愛される自分で安息を得てるからからそれこそ個々の影響度は小さいけど全員が影響してるんじゃないかね
段階を踏んで堕ちて行ってるのもそのせいかと
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 10:49:11.12 oh15F/f6.net
劇中の登場人物だけで言ったら
ユリ初期はメイリィ
ユリ２号はフリッツじゃない？
フリッツとも仲がいいとかいっていたきがする
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 14:36:43.12 M31x8Erf.net
ユリエッテが浮浪者化したときに数年前に没落したとか言われてたから
どっかのタイミングで養父が連れさらわれたとか
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 14:47:50.44 GRsq9wPA.net
>>784
ルカ ポルテ レキテーの順で好き
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 14:51:11.87 VcFdXm5V.net
メーメって結局何なの？
もともとヌッタマッタの使い魔なのか、それとも井戸の瘴気にあてられてムキムキになったのか
817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 14:55:13.58 W9FUtU+w.net
瘴気に当てられたんだと思う
使い魔なら襲いかかってこないし、そもそもヌッタは賢者の記憶ないから使い魔なんか作れない
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 14:57:12.66 IJYH8tXW.net
メーメは結魂書のジュノーン特攻がある時点で単なる一発ギャグじゃ済まされない存在になってる
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 15:03:40.60 0hW+XgxJ.net
再会したゲレゲレに容赦なくトドメ刺したような気分
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 15:19:32.23 r1QIi35z.net
肉体をもったレキテーがマズルカの世界に行く追加シナリオ早くしろ
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 15:24:03.40 IJYH8tXW.net
俺らゲームの世界に入れんから・・・
822:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 15:29:43.27 cSZ2LgN3.net
スターオーシャンみたいに既にゲームの中かもしれないぞ
823:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 15:32:55.22 sdPRpSw8.net
>>730
メーメはなんかの刻印入ってるし
大賢者の結魂書 オオガラス特攻
メーメの結魂書 ジュノーン特攻
確実にヌッタマがなにか仕込んでるわこれ
824:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 15:44:38.45 Ef2NH0TR.net
魔王の結魂書にはアシキモノ特攻ドナムがあるが
彼奴とアシキモノの関係ってなんだろうな
825:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 15:53:59.90 Otlr3VcF.net
仕込みだとするならメーメはどのみち誰かに井戸に突き落とされる運命だったのかな
本編ではドロニア様だっただけで
826:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 16:06:31.96 cALwOYfk.net
冒頭でルカに名付けられたから地下でも魂維持→ボーナスボス化じゃね
魂の魔女のせい説
827:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 16:11:30.15 sx4mmlaS.net
ルカのギャーー！で落ちたメーメと落ちなかったメーメが存在することによって落ちたメーメが特異点となってうんぬんかんぬん
>>491のスケープゴートされた羊達の怨念説もゼノギアスのセーブポイントが実は…みたいな感じで好きだな
828:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 16:52:57.62 ottPV32R.net
>>797
ジュノーン特攻は使わないと話にならないし、オオガラス特攻も無しだと鬼のような猛攻に晒されるけど、
アシキモノだけは普通に倒した後、何かの拍子でふとドナム見てこの特攻あいつ用だったんか…て気付くレベルだよね
829:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 17:29:03.63 R8W2bd2E.net
こんな語られてメーメもあの世で満足してるよ
830:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 17:31:27.16 Ef2NH0TR.net
>>801
ドナム説明的には特攻ドナムを使わないと倒せないような文章が書かれてて微妙な気持ちにもなるしな
831:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 17:41:34.86 nuCvUILa.net
よく分かってないんだが、要は「オラクルと共にオオガラスを封印した魔女モーラ」がフルーラとなりバーバとなったんだよな？
832:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 17:42:08.41 mjok3Izq.net
>>801
アシキモノよりフュルフュールの方が強くて後回しにするって奴が多いと思う
>>796
大賢者としての記憶がメーメに封じられてたとか考えてた
833:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 18:15:18.64 M31x8Erf.net
そういや一周目でメーメー落とされた時のヌッタマッタは羊飼いのフリした大賢者か
834:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 19:22:16.67 BBh9sDXJ.net
オープニングでドロニア瞳術がヌッタに効いてなくて？マーク出てるな
元々不発多すぎるから気にもとめなかったが賢者パワーで無効化されてたのか
835:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 19:24:07.97 wLxAOwa1.net
1週目のヌッタはメーメに転移している説
836:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 19:41:17.64 IuHWEuoK.net
一応カンパニュラに大賢者の結魂書落ちてるし
単純にルカのリボンやら魔女刻印やらで耐性付いてたメーメがマナ濃度の高い場所で超強化された後読んだんじゃね
837:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 20:00:30
838:.71 ID:q/lj28Vl.net
839:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 20:07:30.90 IJYH8tXW.net
マズルカは死んだ仲間の魔女達の魂を人形に移して不死身の旅団作ればもうちょっと楽出来たよね
840:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 20:17:57.34 Z5DFzIlJ.net
ルカって誕生日について知らない振りしてたのか、それともガチで知らなかったのかどうなんだろうか？
知らなかった場合、イサラ達は1度も祝ってやらなかったってことになるんだが……風習的にないって奴なのかね？
841:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 20:18:09.19 IuHWEuoK.net
>>811
ヴェルニアの魂がイサラの作った人形にしか宿らなかったりとかしてるし相性とかあるんじゃね？
842:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 20:40:35.60 ftqw2pgG.net
>>806
あれ？ヌッタさん元からダメ人間じゃね？
843:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 20:50:26.01 oCLZysEe.net
>>814
別に記憶がなくても良さそうだよな
844:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 22:42:41.76 BGcFf+OG.net
>>812
まぁ…なんというか
イサラが死んだ理由とか童貞野郎の優しさとかそんな所から察そうぜ
845:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 22:48:06.96 WBoKQqI6.net
黄昏のテネスって自然は残ってるらしいけど人間以外は普通にいる世界なんだろうか。
それとも植物だけだったりするんかねぇ
846:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/19 23:04:54.66 HdDLaeQN.net
>>816
産後の肥立ちが悪かったのが死因だけど娘の誕生日祝わない理由にならなくね？
どんだけ嫁さん本位だよ
847:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 01:16:47.78 TrcKn/rG.net
昔の人があんまり年齢把握していないのは何でだと思う？
無頓着だったり年越しに数えてたりとか年齢の数え方には様々なやり方があって
誕生日が絶対ってわけじゃないんだよ
848:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 01:19:10.31 TrcKn/rG.net
だから少なくとも昔の日本人を例に挙げれば自分の誕生日を知らないというのは珍しいことじゃなかった
849:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 01:21:17.97 M8YW9cCQ.net
魔女って4桁まで生きたりするしあんまり年齢気にしないんじゃないか？
ルフランの世界にもリューベンスっているのかね
850:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 01:45:55.30 hPX1CCQW.net
本来、日本でも誕生日を祝う風習はなかったんだな
せいぜい生後１年の初誕生くらい
ムカワリとかムカイドキとかいうやつだね
851:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 02:00:54.57 s5/v2QjU.net
トロフィーのはフルーラ（モーラ、バーバ）が書いた日記
ダンジョンの赤いメモはヌッタの呟き（一部ドロニア）
って事でいいのかな？
852:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 02:24:57.29 /vvVemc3.net
>>823
トロフィーはフルーラ
表ダンジョンの赤いのはヌッタマッタ
記憶ダンジョンはドロニアだかヴェルニア
裏ダンジョンの赤いのはフルーラ
どっかでアリスの呟きっぽい「なんで俺を置いていったんだフルーラ…」
みたいなの無かったかな？
853:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 03:04:20.71 s5/v2QjU.net
そんなのもあったのか…途中からメモし始めたから最初の方は全然だなあ
854:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 03:05:40.99 3LYosJcX.net
>>824
アリスの錯乱台詞でしょ
855:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 04:54:21.80 hYKnzSNq.net
そういえばドロニア様の匂いが付いたレキテーを
妖精王がフルーラの使いだと判断してたけどどういうことなんだろ・・・
預かり物を取りに来るなら自分で来るものだと思っていたとかそんな感じのことも言ってたし
856:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 06:01:54.74 eAdsMCTY.net
>>818
嫁さんのためじゃなくてルカにカカ様はルカを産んだから死んだって
悟られたくないからじゃね？
期間がどれだけかは明示されてないけど誕生日≒命日だし
857:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 06:22:48.64 eAdsMCTY.net
>>828
ん？違うなルカ産んでから普通に数年は生きてるか
どんだけ産後の肥立ち期間長いんだよ
858:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 08:10:30.28 UFQqM
859:UQs.net
860:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 09:18:25.13 apbAvExY.net
>>829
個人差あるから
861:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 09:31:38.75 +qBJ5iiG.net
>>829
歳とってくればわかるよ、
体壊したら完治するものじゃなく、悪くならない用にうまく付き合ってゆくものになるから
862:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 09:34:02.15 Gp5KZ7/P.net
>>811
ゾロ以外弱いからいらないだろ
863:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 09:38:49.80 yf28GM2V.net
>>827
ドロニア様の素体はバーバが管理してた素体だからね
本人も言ってたがバーバーの手の内で踊らされてたわけだしさ
864:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 09:46:41.77 dF1ITb3r.net
ドロニア様が最後振り返ったのって
もうイサラの元に行くってのもそうだけどルカの罪を精算する意味もあったのかね
ドロニア様がドロニア様としてルカのそばにいる限り、ルカはルフラン市の住人のごとく罪に縛られてるみたいなもんだし
865:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 11:58:55.69 PVAVIKEk.net
マズルカなんか情緒不安定でやだ
あの健気なルカが…
866:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 12:08:05.72 w5tih3bh.net
100年も生きてると情緒不安定になっても仕方ない、ちょっと感情の一つが欠けてるだけ！
867:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 12:26:47.88 FExIZ5oO.net
>>827
まぁフルーラが作成した本だし多少はね
868:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 13:30:31.97 Gp5KZ7/P.net
世界の人口減りまくって仲間も次々残虐な殺し方されたらガンジーでも闇落ちするレベルだぞ
869:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 13:47:36.83 O82oPPKO.net
ガンジーだったらオオガラスと一緒に酒飲んで語り合ってラブアンドピースに目覚めさせるから
870:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 14:02:45.12 MF9GE3zz.net
核ミサイル撃ち込んでくるタイプのガンジーだから
871:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 14:19:33.96 JiJv9sCt.net
他人の魂取り込みまくってるせいでおかしくなってる上に仲間惨殺だもんなぁ
872:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 14:51:28.80 agmsdmfk.net
>>834
なんかもうおばちゃんの事故死もバーバの仕込みみたいに思える準備のよさよね
自然な流れでカラス復活の依代に鍵探しの動機を与えたし
おばちゃん人格のままじゃ危険な鍵探しに親友の娘連れて行かないだろうし
873:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 17:23:12.22 eFnjrvxd.net
>>843
ずっと監視にフルネラつけてた訳だし
ヴェルニアは事故に見せかけてバーバに殺されたんだろうね
874:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 17:42:03.55 d8wTOO3y.net
バルティーニ＝童貞貴族であってる？
875:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 17:57:48.43 SX5N/8rW.net
あってる
876:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 18:18:07.27 8o1L8J8x.net
なんか示唆することあったっけ？
完全に見落としてるわ
877:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 18:23:56.65 JiJv9sCt.net
モロにあっただろ
記憶を失って蜘蛛になったのは人の頃のバルティーニの願いからっていう話が先にあって
童貞じゃなくなった貴族がこのままだと自分は死ぬけどルカを見守りたいからどうにかならんかって話が
878:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 18:27:07.95 sxmUzTcC.net
バーバトラップにハマって蜘蛛になっただけじゃなかったか
879:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 18:41:39.34 pJ9sXH2F.net
蜘蛛になったあと記憶がないことの不安をババアにつけこまれた
880:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 18:47:59.68 M8YW9cCQ.net
もうすぐ死ぬけどルカを見守りたいヴェルニアに相談
記憶をなくすけどいいのか→構わない
で蜘蛛になったんやろアレは
881:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 19:08:28.42 FExIZ5oO.net
>>849
蜘蛛に意識を転移したのは自分の意志
記憶取り戻してやるからスパイになれってバーバに唆されたのはそれから先
882:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 19:12:08.92 lvFWnJcp.net
じゃあバーバトラップで蜘蛛になるとかはなんだったんだ
883:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 19:14:21.90 ZwzeI6Tf.net
その健気な
884:童貞貴族をルカの護衛じゃなく別の任務に使う畜生ドロニア様 あと今更気付いたけどウンブラの処刑人＝裁判官なんだな
885:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 19:16:59.94 JiJv9sCt.net
>>853
だからただのトラップであってバルティーニとは関係ねーよ
バーバが出来もしない記憶戻してやるって約束したのもドロニアやルカが自分の思惑通り動いてるか把握するためだし
騙されてたバルティーニに対してドロニアが蜘蛛になったのはお前自身が望んだ事とかなんとか言ってたろ
886:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 19:24:51.99 Bb+ROAFM.net
トラップはただのブラフでそれほど意味のない要素でしょ
ちょいちょいそういう意味のない設定でてくるし
887:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 19:39:05.73 O82oPPKO.net
まあバーバのトラップは既存キャラと被る内容にせずに、
引っかかったらゴキになるとかで良かったかもな
888:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 19:44:46.00 ZwzeI6Tf.net
バーバのトラップは
童貞貴族は記憶を無くし姿を変えルカを見守ろうとした
蜘蛛のバルティーニは記憶がない
ここを繋げやすくするため
人を蜘蛛に変える魔法がある事を説明したくてあんなトラップになったんだろ
889:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 19:51:52.78 69aAGw61.net
そのシーンそのものはないけど
「イサラに免じて裏切りを許してやる」「イサラ様とは…？」「……」
とか
「(馬車に轢かれた)ルカを見てやれ」「しかし…」「いいんだ。お前はそうすべきだ」
とかはわかりやすいよね
890:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 20:12:14.06 sxmUzTcC.net
>>858
そういうことみたいだね。結果的にミスリードになっちゃったけど
あの時点である情報だけで推測するとバルディーニは
ドロニアと面識があって、蜘蛛になるトラップ（術）があると
忠告されてたにもかかわらず、トラップにかかって蜘蛛になった人
になってしまう
そのあとバルディーニなんて存在ごと忘れてたから
メディニラとは結びついてなかったわ。ここ見てて気づけて良かった
891:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 20:15:26.28 ttYzj1ue.net
ちゃんと名前あるのに童貞貴族としか呼ばれないパパ様(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
892:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 20:22:53.11 hgytCEVn.net
>>860見ててメディニラって誰だっけ？になった奴はルカさんの婿失格な
893:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 20:24:02.65 sxmUzTcC.net
イサラと結婚してルカという天使を世に排出した勝ち組やぞ
894:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 20:56:42.56 9BvFyJEm.net
自分でも言ってたけどドロニア様終始詰めが甘いと言うかわりとポンコツ成分大目でワロタ
895:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 21:21:41.41 KIXWtUSo.net
ドロニア様自身が非情になりきれてないからね、仕方ないね。
896:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 21:38:41.62 hYKnzSNq.net
マズルカが裏クリアのエンディング中に似てる人は進む過程も似てしまうみたいなこと言ってたから
ヴェルニアがルフラン市を見つけて迷宮探索を始められたのはこれが理由かね
美しい容姿、妖路暦程にあれこれ細工できる才能、足に問題あり（フルーラが怪我したのはテネスに来る直前だけど）
栗が好きなヴェルニアに、全く別の種類の植物ではあるけど大昔は混同されることもあったトチの実（だと思う・・・）がすきなフルーラ
更にどっちも肝心なところでなんか抜けてる
あとは鍵を求めて世界を旅する理由が出来れば完璧だ、レキテーも持ってたし
バーバはまさかアンタが当りを引くとはみたいな言ってたし期待してなかった様子だけど
897:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 22:31:04.82 ww7U/rlt.net
期待してなかったと言っては言るが本心では確信してたし
そうなるようにお膳立てしてる気がする
イサラの鍵の在処を知るドロニアとカラス復活�
898:ﾉ必要なイサラの子 こいつらが迷宮見つけない事にはバーバの目的は果たせないしな
899:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 22:39:29.92 N+ONXT99.net
バーバはひねくれてて本音を言わないドロニアみたいな性格だから、
本心では結構ドロニアに期待してたのは間違いないだろうね
900:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 22:46:12.10 YMGkT6WM.net
トト様なのに童貞とか一体？うごごご宇宙の法則が乱れる
しかし死に様がバレて潰され死にとは、ルカは最後までトト様と知らないし、記憶はなくなるし
全く救いないやつ多いな
901:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 22:58:34.75 CnTpKKmf.net
まあ普通ならネタバレするシーン入れるよな
902:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 23:04:57.01 u0SlgxgH.net
>>868
結構どころか唯一の大本命だろう
一応旅団自体は魔女なら作れるらしいが
魂の魔女であるイサラとルカの人形兵以外にルフラン攻略は厳しいでしょ
903:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 23:13:22.40 u0SlgxgH.net
ルフランいい人ってこんなもんか
こんなもんだな
童貞トト様
聖王オラクル
ホモニコル
覚醒ヌッタ
904:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 23:13:53.80 ww7U/rlt.net
あっちの世界では15年も待ってもらえたしな
バーバ様もフルネラちゃんも領主代行も遅々として進まぬ探索に
さぞイライラしっぱなしだったろうが結局他には頼れんのだろう
905:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 23:54:08.65 ChiBR3ak.net
ミノムシ公とかいい人っぽくない？
906:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 23:59:06.26 pJ9sXH2F.net
>>869
そこでバレたのはフルネラの入れ知恵と蜘蛛はフルネラに殺されたんだと解釈してたわ
907:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/20 23:59:44.40 Og6eLJQj.net
>>872
アマデウスの幽霊とか？
908:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 00:11:06.78 LSYS57gk.net
散々こき使われた挙句に最後は爆弾扱いとかこんなん草生えるわ
その後にレキテーちゃんの中身はあなたですみたいなこと言われてもリアクションに困る
909:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 00:11:53.86 +By/2AsC.net
カンパニュラでずっと掘ってた人とか相対的にいい人に思える
910:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 00:21:49.81 wyESCsvF.net
>>877
レキテーちゃん私と一緒にしんで！からの爆弾ﾎﾟｲｰやからな
爆発した後、レキテーちゃん・・・・ってアンタ
911:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 00:29:23.74 C3hXvR7Q.net
>>879
最後爆発に巻き込まれそうな所で１号もといドロニア様が助けてくれたやろ
あれ無かったらマズルカも一緒に死んでたんじゃないかな
912:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 00:33:26.78 Z0dR4Wbj.net
１号ニア様が爆発すればよかったのに
913:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 00:44:39.33 lvLLs/bs.net
特にラストシーンでレキテーちゃんが親指を立てながらオオガラスの心臓に爆発していくシーンは涙無しには見られなかった
914:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 01:04:46.88 gYPZ7cEZ.net
「レキテーちゃん 私と一緒に死んで！」
→×
そういや過去のドロニア様はどうだったかって話の時に、×を選ぶと、こっちは厳しかった。世界が違うとこうも違うんだな みたいなこと言ってたけどさ
あれって第三者の視点から見たから優しいのが見え見えだっただけで、やっぱ過去のルカの中でもドロニア＝厳しいってことになってんのかね
915:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 01:08:55.53 lvLLs/bs.net
ルカにとってオオガラスが倒せなかった世界線はドロニアの積もった本心を聞き出せなかったってのはおおきかろう
916:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 03:41:09.83 Z8vqCrod.net
ターミネーターかな？
917:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 06:40:06.62 OQjtwFHR.net
妖路歴程(cv玄田哲章)
まぁあの性格でルフラン攻略に15年も煮詰まってればな
本編はレキテーちゃんありだからあんな密度で攻略進んだけど向こうは庇うネルドもいないし相当荒れたんじゃね
918:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 06:48:34.68 mb5UkB4z
919:.net
920:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 08:58:21.55 nt6DxISk.net
そういやトビーとニコルってそういう関係なのかな
フェーヌムクリアした時点だと気にならなかったけど一通りメインのシナリオ見た後だとそういう関係だとしてもおかしくない様に見える
921:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 09:04:09.76 FeRH9gL1.net
エクストラ行ってからの
うぉおおマズルカかわいいオッパイオッパイからの
やっぱこいつも頭おかしいわの流れは必然
922:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 09:21:43.24 Hs/9/XZl.net
ゾロが「お前限界超えてるだろ」って言ってたしね
923:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 09:21:55.51 gYPZ7cEZ.net
単純によくある話で考えたら、虫の時にトビーに助けられたからその恩返しをしているって感じだけど
詳しい話は分からんからなんとも言えんわ
924:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 10:07:32.75 gYPZ7cEZ.net
そういや裏ボス的存在としてメタリカとの戦闘があるけど
ビジュアルとセリフ的に、魔女百の12章(だったかな)の百鬼兵が並行世界を渡り歩いている所で、レキテーちゃんに宿った魂＝百鬼兵って認識で良いんかね
925:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 10:23:53.63 EXtymHqo.net
あの時はメタリカ様in百騎兵で世界を渡ってたんだからそれはないだろ
まあ何でメタリカ様しか居なかったのかは知らんが
926:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 10:34:14.68 X9Wza3OF.net
レキテーはプレイヤーそのもの
最後のマズルカは本やペンダントに宿ったレキテーにではなく画面の奥にいる俺らに挨拶しにきたっていう演出
927:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 11:10:33.10 BAIOd3mr.net
レキテーちゃんお許しください
レキテー「うわ～～～」
928:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 13:09:55.73 EuETVl0M.net
メタリカは百騎兵と一体化してはいたけど、百騎兵は長い間意識不明だった見たいな話があった気がする
だからレキテーちゃんに百騎兵の魂が宿ってた説もあっても不思議じゃないんじゃね。あんまり考えた事はなかったが
929:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 13:10:33.01 LSYS57gk.net
プレイヤーを爆弾にするとか日本一ソフトウェア流石やな
930:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 13:11:33.41 BgKkJB0/.net
ノーマルエンド最後の謎の声「生き返れば記憶が消える」の台詞はだれがいってるんですか？
931:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 14:00:55.20 5cIcBdQ6.net
ファミ通のwebに、日本一からの暑中見舞に書かれた新たな魔女のイラストが載ってる。
932:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 14:31:59.42 umcH4FqS.net
>>749
普通にお父様お母様と教えてたけど幼くて舌足らずでトトさまカカさまになってて
その段階で親死んだからそれで定着しちゃったって感じじゃね
933:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 14:33:50.86 EuETVl0M.net
ゲーム全般の話だけど、発売日についてるレビューって当てになるものなのか？
余程のクソゲーでもない限り、評価が固まるまで最低でも一週間くらいかかりそうなものだが…
934:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 14:34:07.32 EuETVl0M.net
誤爆すまそ
935:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 14:39:16.11 X9Wza3OF.net
>>899
魔女百2の主役かな
もうオオガラスと融合済みっぽい
936:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 15:05:43.52 p7fO9Sle.net
ポルテが持っていった鍵は偽物だったけど聖王は偽物の鍵を守るために呪われた挙句悪しきものに食われたの？
937:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 15:08:23.87 EuETVl0M.net
鍵を守るためってのもあるだろうけど、単純に封印の延長じゃね
まぁ初めからレキテーちゃんにあれ倒してって言っておけば、別に何もしなくてもよかった気がするけど
938:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 16:09:25.63 Udy2i/xV.net
魔女百 PS3版 マップ長過ぎて途中で止まってしまったけど
ルフラン繋がりで再開しようかな・・・それともPS4版買ってやり直した方が
939:良さげかな？
940:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 16:21:39.07 gYPZ7cEZ.net
PS4でもマップの酷い部分は治ってなかった気がする
俺は今作よりも魔女百の方が好きだけど、ぶっちゃけあれゲーム部分は凡作もいいとこで、ストーリーのどんでん返しで評価されているようなもんだし
苦痛で止めたってのなら無理にやり直す必要もないんじゃねって思うわ
941:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 16:25:27.20 EuETVl0M.net
百騎兵のあの雑魚を召喚してワラワラ戦うシステムが大好きなんだが、少数派みたいだな
ノーマルで全部クリアしたけど、魔女人形以外はほぼ楽しめた。
942:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 16:29:22.09 wAIsVaqn.net
なんか詰まるようなとこあったっけ
943:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 16:30:13.43 Udy2i/xV.net
>>907
ちょっとスレ違いだったかもしれないのに返信ありがとう。やるとしてもPS3のにするよ。
途中とはいえストーリーもキャラも結構好きなだけあってやりたい気持ちはあるんだけどねぇ・・・
944:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 16:56:51.19 wfY/569A.net
ウンブラの三塔ってゾンネ(フュルフュール)、ヴェルト(アリス)、シュテルン(フルーラ)だったのが
フルーラが居なくなってアリスがシュテルンを侵略してるってことで合ってる？
どうもあのへん本編が気になりすぎてダンジョンの方の話あんまり覚えてないんだ
945:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 17:10:05.18 IRuJlCu8.net
パン屋ニアさまがどうなってしまうのか気になって
ハエの辺りの話はホント頭に入ってこなかったな
2周目始めたが今度はゆっくりテキスト読もうと思う
946:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 19:15:13.21 m8k48ZUB.net
ドロニア型1号にドロニア本人の魂が最後宿ってたみたいだけどアレ最初からドロニア本人だったのかな
心臓に潜むイサラの魂とともにオオガラスを滅ぼす千載一遇の機会を狙ってドロニア本人ではない振りをしてオオガラスに従っていた、とか？
947:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 19:20:45.63 CRZHtzPW.net
一号が弱ったからドロニア様の意識が浮上してきたと考える方が自然
948:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 19:21:10.11 OQjtwFHR.net
混沌(魔王時代のフュルフュール)と秩序(ハエ女王)の二大勢力(やや魔王側優勢)で争ってた所に
フルーラが現れて不死の力を魔王に与え調停(魔王が大公女となって快楽に堕ちたのもおそらくこの辺)
その後密かにハエの息子(アリス)を不死にして三つ巴にして拮抗状態を作り出し世界樹の世界を滅ぼす時間を稼いだって感じじゃね
時が経ってアホ息子アリスが母親の塔を攻撃して塔二つ占拠しようとした辺りでレキテーちゃん登場
949:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 19:34:55.50 abXB/ucw.net
魔女百はやったほうがいいだろ。本当に面白いぞ
950:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 19:45:09.59 t67FoAIZ.net
>>898
冥府とか亡者とか
951:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 20:12:38.01 PqsGPm8n.net
魔女百仕事忙しくなって10章くらいで止まってたわ…
952:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 20:24:54.84 9ISJWqdv.net
最後アルノサージュとダブったな
ラストの写真を実現させるための続編はよ
953:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 20:25:21.94 gYPZ7cEZ.net
そういやマリエッタが事あるごとにイモ勧めてきてたけど、あれなんか意味あったんだっけ？
ずっと記憶がないだけで昔はイモが好きだったんだろうと思ってたんだけど、イモが好きな描写とかなかった気がするし
954:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 20:58:55.46 t67FoAIZ.net
>>920
美味しいからじゃ駄目なんですかね？
>>898の人もそうだけど伏線とそうでないものの区別・自己判断が出来ない人がいるな
955:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 20:59:05.31 1o8Xqqhb.net
ドロニアと接点を持つがためにルカの好物で釣っていたのかも
956:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 21:12:1
957:2.12 ID:KNeUo2QQ.net
958:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 21:14:35.27 gYPZ7cEZ.net
ブラフならブラフで良いんだが
イモはなんでこんなに勧めてくるのかってぐらい前に出してきたじゃん
結局何の意味もなかったけど(確かにルカの好物で釣っていた節はあるが)、実は本編中とかダンジョン探索中とかで俺が気づかない部分で意味があったのかなーって
魔女百だとアイテムの説明とかにもそういった伏線が含まれていたからな
959:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 21:22:24.71 g2EHJMvL.net
記憶違いかも知れないが、少女時代にイモにちょっと心引かれてなかったっけ？
イモに固執しているわけじゃなくて単に欠食児童だったってだけだけど
大人になってもそれを「あんた好きだったでしょ」といつまでも引っ張るおばちゃんみたいな感じだと思ってた
960:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 22:29:20.79 ZESghgFD.net
希望的観測だけどさ、真エンドラストの子ルカ挟んでドロニアとイサラが2人が笑ってるシーンあるやん？あれって単なるサービスカットじゃなくて子ルカ時空の未来じゃね？
最後イサラの魂手に入るじゃん、アレ持ってレキテーがまた子ルカ時空に戻り人形にイサラ魂入れて復活させる、んでイサラとルカ2人でまた柩の間に行ってドロニアの魂を持ってくれば、3人で暮らすあの未来も可能だよな？な？
涙が止まらない俺はそう解釈する事にした
961:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 22:32:29.26 EuETVl0M.net
一見ハッピーに見える魔女百のBADENDですら、
メタリカは死んでるってとれる話がどっかに書いてあったらしいしね…
魔女シリーズにちゃんとしたハッピーエンドは期待しないほうがいいかと
962:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 22:57:15.85 dEW3kVRu.net
そもそも誰のためのハッピーエンドなんだ、って話になるしな
表エンドだって、棺の間を抜けてもドロニアは消滅
残るのはヴェルニアだけで、イサラはもう戻せなくなる
ルカとドロニアの幸せは最初から両立できないだろ
963:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 23:08:38.02 JquxXdNX.net
>>927
死んでるというかアートに書いてあるのは「長き年月の果てに百騎兵が見た影」だから
そこらへんは曖昧にされてる感じ
よく考えればまた幼女からかもだし記憶継承してるかも分からないし
沼なし世界のマナで復活できるとも限らないしな
964:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 23:15:55.03 JZUvz+GA.net
>>927
原田たけひと画集『魔女と悪魔とペンギンと』に、
『「笑顔で決め！」ですね。木に座るメタリカの絵からコレにつながる、という予定でした。このメタリカは実体ではありません。』
とあるが、死んでるとかそういうことは書いてないので、好きなように受け取ればいいんじゃないの
ゲーム中にあったように映像だけ飛ばしてるとか
965:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 23:28:09.48 Msh2xzlw.net
トキみたいなおばちゃんだった
966:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/21 23:46:42.19 t67FoAIZ.net
>>927
永い時間をかけてメタリカは世界樹の妖精として復活しました、でも別に通るだろ
関係者大体魔女か不死生物みたいな感じだし千年単位じゃなけりゃ再開できる
何がちゃんとしたハッピーエンドなのか意味不明
967:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 00:09:00.00 nmI0csyy.net
真面目に考察すると、生きてるドロニアとして柩の間から出てヴェルニアを復活させようとしたからドロニアの記憶（存在？）が消える、だが振り向いた事でヴェルニアの記憶を保有したドロニアとして死に、魂となった。
だから次に柩の間から復活させる時は両方の記憶を保有したドロニアが普通に復活出来るんじゃない？
そもそもイサラは魂を人形に入れて人形化し�
968:ﾈいと、当初の予定通りイサラを生身で復活させただけじゃ病弱だから寿命もたかが知れてるし。 イサラの魂が手に入る意味と、エンドの3人の絵からそう解釈するしかなくね？ と、しつこく主張してみるw
969:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 00:56:21.44 az1XhbRm.net
鍵の力は何度も使えるものじゃないとかマリエッタが言ってたし
ルカにしてもそんな力に頼って生き返らせようなんて安易に思わないんじゃない？
970:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 01:27:13.53 qcVqrpGW.net
>>932
あのゲームの妖精の設定はよくわからんから、そういわれてもなんとも。
ただあのENDの絵のメタリカが幻、ともとれる内容が画集に書いてあったって話よ。詳しく知りたいのならこのスレをさかのぼればあるはず
ちゃんとしたハッピーエンドは確かに言葉が雑だな。
主人公とその周りの人間が必ずしも幸せな結果で終わるとは限らない、と訂正しておく
971:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 01:37:16.96 8UIu5wzg.net
心臓強いな
他のボスもそうだけど０ターン溜め攻撃はやめてほしい
対策出来ないワンターンキルを連発されると詰むわ
972:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 01:38:42.94 qcVqrpGW.net
よく考えたらアートブック持ってたわ。問題の記述はこれね
魔女と百騎兵公式アートブック60Pから(改行は一部変更している)
最高の笑顔ですね。長き年月の果て百騎兵が見た影(？)。
「キヒヒ、ワタシと楽しいことを初めようじゃないか！」
そう言って、百騎兵に手を伸ばすメタリカの姿が目に浮かぶようです(泉)
これをどう解釈するかだな。復活してると思いたいが、影って表現が気になるところではある
てか異端審問官って中身女だったんだなｗｗ
973:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 01:57:06.89 ZJHfpxB/.net
>>935
何でたった５レス前も読まないの
974:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 02:06:09.39 e1mobO3t.net
ドロニアにはルカとの思い出があるけどヴェルニアにはそれが無い
記憶Dのメッセージにあるただ一つの目的であるイサラ復活は失敗してる
そんな状況でドロニアの記憶が消えて復活したらどうなるか分からないという恐怖に負けたんだろうな
975:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 02:19:24.04 qcVqrpGW.net
>>938
ああこんなに最近のレスにも書いてあったか。
何にしてもメタリカの復活の表現が曖昧なのは引っかかる。ルフランはもっと直球だったけど
976:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 03:22:49.10 LXeHC08h.net
このスレ見てて思ったんだが
フルーラの体＝ヴェルニアの体って説はどうだろう
1.ヴェルニアには家族がいない
2.フルーラがバーバに魂を入れた後、フルーラ自身の体の行方は不明
3.バーバがヴァルニア（体）を他の子供より高額で取引
4.フルーラもドロニアも足が悪い
5.フルーラとドロニアは栗がめっちゃ好き（味覚が同じ）
6.フルネラ型がフルーラの魂のクローンなら、ドロニア型は体のクローン
7.精霊王がレキテイをフルーラの使いだと匂い？で気づく
8.精霊王曰く、フルーラは美人
9.魔力が強い魔女ほど見た目が若い
こう考えると未来編でドロニア型を多用してたのはマズルカへの嫌がらせというより
単に自分の体を使っていただけってことも考えられる
さあ論破してくれ、あとすでにこの説が提唱されてるなら笑い者にしてくれ
977:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 03:42:25.29 IdzuGxqC.net
>>941
面白いな
- ヴェルニアに記憶喪失、またはこれに準ずる設定があったか
- フルーラの魂が抜けた後のヴェルニアの魂はどこから沸いてきたのか
- あちこち回ってたフルーラ時代であの成長速度だとしたら、ヴェルニア時代の成長速度が早すぎないか（これは時間の進み方うんぬんで何とかなるか
らへんが気になったかな
978:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 03:47:43.44 s1773Jzl.net
ドロニア様が振り向いた時のパリンって音がなんなのかわからない
979:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 03:54:05.68 LXeHC08h.net
>>942
まず記憶喪失の設定はないけどそれ以前の設定もない
ヴェルニアの魂は肉体が腐らないようにそこら辺から調達した
成長速度はテネスのマナの薄さで普通に戻ったとか？
なんかパッケージの絵がルカＶＳフルーラに見えてきたｗ
980:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 03:54:12.89 g7EQHRU7.net
それだとヴェルニアは経産婦に…
流石に買われた当初以下の年齢だと将来性はあっても美人ってほどでもないだろうし
ヴェルニアの年齢ってどんなもんなんだろ？なんとなく
12 村の厄介者扱いされてるところをバーバに買われる
13 魔法学園でそれなりに楽しくやってたところいじめが始まる
15 マリーに付きまとわれながら新たにイサラって新ストーカーが加わる
16 イサラとレズったりクラウスにレイプされたり
17 イサラとの脱走計画が失敗に終わりイサラは童貞貴族の嫁に
22 イサラから何度もメッセージが来るが無視、数年後に妊娠したとの報告
28 宮廷魔術師になり気まぐれでイサラの遺した鍵とレキテーを手に入れ童貞貴族の元でルカを預かる、直後に死亡
って大体これぐらいかなと思ってるんだが、んでルカがバーバの所で1,2年修行してドロニアが作られルフランに
イサラはヴェルニアから＋2ぐらい
981:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 04:05:13.99 LXeHC08h.net
魔法学園入った時から美人美人言われてなかったっけ？
精霊王がロリコンだったのかもしれんｗ
栗好き設定や足悪い設定は偶然とは思えんのだがなぁ
982:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 04:26:01.16 e1mobO3t.net
同じ因果を持つものは同じ運命をってあるんだし並行世界のフルーラみたいな物じゃないの？
983:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 04:30:49.62 78HYB4zc.net
精霊王の感想がフルーラと似てるだのなら決定打だったな
984:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 04:32:39.78 D66kq1i6.net
ヴェルニアは並行世界のフルーラって可能性もあるよ
魔女百の世界観だと、平行世界にも自分と同じような存在があって、力の強い魔女ほど平行世界の自分から強い影響を受けるって設定がある
あとドロニア型も魂のクローンじゃないんか。ルカがカカ様の人形以外ではうまく行かなかったって言っているし
985:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 06:36:28.04 VAyrT4Wz.net
>>941
フルーラさん足以外にも左目もやられているみたいだし違うんじゃない
ヴェルニアは両目はしっかりとあるし。
986:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 07:22:13.05 wj1PQpRG.net
レキテーちゃんが燃やされたあとにヌッタが忘れるな義眼のことをみたいなことを言ってなかった？
987:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 07:52:52.30 fggcq24s.net
>>947
その辺の設定はプレイヤーのミスリード誘う為の設定だと思うな
プレイヤーを上手く煙に巻いてのストーリー進行に成功している
988:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 08:07:19.27 pIgaKymw.net
おばちゃんはイサラに振り回されただけの一般人みたいな蚊帳の外っぷりだから
フルーラボディだったってくらいの関わりは欲しいよね
989:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 08:30:42.09 wICcGLlp.net
>>949
魂の小瓶みたいな状態で素体いろいろ試したけど失敗して最後に成功したのがイサラ素体なんじゃないか
フルーラ本人がいる魂の転写とは別だと思うぞ
…と思ったけどオオガラス内にドロニア型いっぱいいるんだよなぁよくわかんね
990:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 08:36:23.75 wICcGLlp.net
よく考えたらフルネラ型もバーバいなくなってから量産してたわ忘れてくれ
あの世界の魂とは一体…
991:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 09:06:19.56 y9RNuGcN.net
フルネラ型には魂がない、って言ってたでしょ
人形兵に使う魂も生物が宿す、ドロニアに使った魂とはまた別物なんじゃないの？
992:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 09:23:00.00 qFe0J4+l.net
そもそも裏のオオガラス成体の素体がヴェルニアorドロニアに変わってると思ってたわ
15年掛かってイサラの復活どころではない状況から、ルカの身代わりになったとばかり
ドロニア型がうろついてるのも、ネルドが目の敵にしてたのもその方が納得行くし
結局オオガラスにはイサラが素体になってるけど、全く同じ展開ではないだろうし気になる
993:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 09:50:11.58 q3fwVh87.net
イサラの肉体を支配したことでイサラ製の人形を生産しヴェルニアからフルネラの応用で魂を転写、複製？したんかな
ベースの魂が分割できるんんかってな感じだが人形兵の魂が雑貨レベルの扱いだから何かあるかもしれないが
994:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 10:36:08.35 gO7PX/YA.net
>>939
ヴェルニア自身は天涯孤独になったルカを引き取る気がないくらい思い入れがない、ってかむしろ深入りを避けてる感もあったし
タイミング良くか悪くか、記憶を失ってでも側にいたいと願った人がどういう行動を取って、どういう結末を迎えたかを見ちゃってるのがね
995:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 10:47:45.06 wICcGLlp.net
>>955
じゃあ人形周りは基本的にこんな感じか？
◎全て魂の魔女との契約が必要
・転写
ガワや性格、行動原理や技術周りのコピー
魂は要らない
・人形兵
ファセット毎にある程度素体や性能が決まっている
魂は必要だが入れる素体は選ばない
機能するためには周囲に高濃度のマナが必要
・ドロニア一号
鍵を持っていることからヴェルニア本人の魂を使っている
まず魂ありきなので素体を選ぶ(ルカが未熟なだけ？)
二号以降は転写(？)
ロサテンプスに鍵隠してる件があるしヴェルニア魂＝本編ドロニアはほとんど確定だけど
人形兵周りはゲームシステムと設定の区別がよく分からんな
996:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 10:49:26.59 wICcGLlp.net
すまん安価ミス
>>960は>>956宛て
997:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 12:30:46.48 f/iefO4Z.net
ドロニア様ベースの人形をあそこまで仕上げるとは
レベル上げとアニクラ上げ頑張ったんだろうな
やりこみ派のカラスさん
998:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 13:02:43.33 h/XwBVT9.net
>>943
深く考えすぎや 演出にゃ
999:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 13:21:25.24 e6SeqYHz.net
鍵が駄目になった音だろ
1000:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 13:31:00.84 4I/HIguI.net
大切な何かが致命的に壊れる音
1001:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 13:55:07.18 qcVqrpGW.net
ヴェルニア自体魔女としてはかなり優秀な部類だろ。
オオガラスの肉体を素体にしてるようだから、並外れた耐久力を獲得してるだけでドナム関連は案外そのままなんじゃね
1002:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 14:45:14.97 lDaZ4Xt+.net
24人の弟子集結にビビッてたドロニア様が世界中から集まった大魔女まとめて相手できるかと思うとな
詰めの甘さと軟めなメンタル消して潜在能力フル活用すれば行けそうな気もするけど
1003:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 15:01:42.95 D66kq1i6.net
24人に勝てるわけないだろ！
1004:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 15:08:39.35 5Ypuxayw.net
ドロニア型にボコボコにされてたのと同じ魔女と思うと別に強そうに思えない不思議
1005:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 15:47:32.25 4EBCcnI3.net
元々テネスはマナが薄いって話だし
オオガラスからマナを供給されてるだろうドロニア型の方が強くてもおかしくはないかも？
1006:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 16:11:59.03 pIgaKymw.net
最強の大魔女スッピーを舐めすぎでは？
1007:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 16:29:55.99 e6SeqYHz.net
マナ操作するだけで疲労するルカからのショボい魔力供給状態でのドロニア様と
オオガラスからの潤沢な魔力供給で存分に魔法を使える上で好きに攻めることができるドロニア様では
実力に天と地ほどの差があって当然
寧ろ魔法を少し使えばアレだけ疲労するのに各個撃破や2人か3人なら倒せると考えれる辺り
バーバ弟子24人とヴェルニア様の実力差がわかるってものよ
1008:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 17:19:13.09 e+p2c0Hk.net
つまりドロニアは無意識にヴェルニアだった頃の戦力で自分を評価してるのか
そりゃ何度でも負けるわ
1009:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 19:15:53.93 D66kq1i6.net
ドロニア「あっれー？ っかしーなー。全盛期だったらこんなの余裕だったのになー。全盛期だったらなー」
1010:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 19:25:38.89 ha7+jS30.net
魔力供給できて無い事に何日も気付かないくらいだからなw
感覚は完全にヴェルニアの時のそれなんだろう
1011:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 19:31:35.67 u5u+T9DE.net
ドロニアおばちゃんはドジっこまであわせもつヒロイン
1012:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 20:57:05.94 O0gFupWW.net
メタリカよりは感情移入しやすくて好き
1013:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 21:34:10.95 S/Zz88NG.net
>>937
全部持ってて知ってる上で言ってるから安心しろよ
自分でゲームで体験したことやアートブックに書かれたことを元に噛み砕いて理解して想像してみろよって言ってんのよ
>>940の※みてもそうだけど引っ掛かりを覚えるだけで何も考えてないだろ
1014:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/22 21:53:16.05 pLoiTVp4.net
ああ、ヴェルニアが買われたのが金貨１０枚
ユリエッテが、だした金が金貨１０枚
最初ユリエッテにその金額をきいたときに、仕事を受けることをきめたが
「この程度」みたいにユリがいったらドロニアの態度が
かわってるのな
1015:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/23 01:54:35.24 9pfjAwTK.net
ドロニア型とかゾロアークの不意打ちで死ぬ雑魚だから
1016:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/23 02:05:39.47 U1o1bibu.net
そんなポケモンみたいな名前だったっけか
1017:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/23 02:08:36.29 9MkhSvi6.net
あ!くさむらからやせいのニムトがとびだしてきた!
1018:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/23 08:18:26.47 TC+231+a.net
フクロウ連中モンボで捕まえられそうだな。
捕まえられて懐いてるし。
1019:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/23 08:27:05.53 MGMf7Yq2.net
（妹以外いら）ないです