16/07/22 23:53:07.18 xwoX7KHy.net
不思議80Fって大部屋必要だったっけ？
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/25 21:14:31.29 RYTRKC6q.net
>>42
大部屋読むと鍵部屋内にブラッディハンドが涌いて引っ張ってくれるから
鍵・通過指輪を忘れた時に便利
どっかで見たサイト(閉鎖済み)の受け売りだけどね
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/26 09:42:13.10 VCTDUc/O.net
つるはしで掘った通路の奥に身代わり＋かなりばり状態の敵、
その入口にはりつけ状態の敵、でレベル上げしようとしたんだけど
すっかり存在忘れてたしにがみに身代わりが倒されてしまった
直後催眠喰らってるうちにやる気終了→凡ミス
アホだ
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/26 16:39:46.16 bC9h4Qgg.net
その階層だとみがしば鉄化じゃないと無理だべ
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/26 19:12:08.21 VCTDUc/O.net
戦士だとやっぱそれ鉄板だね
ただ商人だとかなしばり→鉄火って無理だった気がする
種を投げたときにかなしばりが解けちゃうとか、なんとか
素直にこの階層は聖域召還ワナで鍛えた方がいいのかな
遠距離攻撃してくる敵もいないし
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/26 22:33:12.54 0+E17k+8.net
身代わり生成→鉄化の種→かなしばりの巻物(種はNG)という順序もテンプレにいれとくか
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/27 08:34:46.33 7qjYQXxD.net
おお、巻物だといけるのか
今まで試したことがなかった。今度やってみようと思う。
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/28 08:52:46.80 ozpAs20/.net
つい今しがた試してみたが、普通にいけるな。
身代わりの杖→鉄化の種→かなしばりの巻物でずっと無敵になれた。
これでラリホーアント狩りにいそしめるぞ。
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/29 10:20:57.93 Hta9Etde.net
金縛り状態になるから
身代わり→鉄火→幻術師
をやって見たらダメだった
今さら思ったけどこのゲームって狩りゲーだな
狩り道具揃わないと深層はじり貧になる
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/29 13:38:47.72 2vDrK5GT.net
幻術師もだめなのか。
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/29 17:34:01.10 KJikoVfx.net
序盤の層でそろばんと皮の盾を手に入れる所から始まる
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/29 19:17:34.01 2vDrK5GT.net
皮の盾は大事だな
俺的にはシャドウと聖域かね あとできればメッキ
悪魔ゾーンの召還ワナで稼ぎできると、その後がだいぶ楽になる気がする
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/29 19:47:14.77 fIi5rhpZ.net
皮の盾縛るだけでかなり別ゲーになるから
もっと不思議余裕になってきた人にはおすすめ
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/30 12:56:55.23 GyJS1L8c.net
時々セルフ皮盾縛りになることはあるな
だいたいドラゴンゾーンまでに昇天するが
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/30 18:15:15.98 XoR7BCZO.net
比べるのもなんだが、ポケモンGOよりこっちのが楽しいわ
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/30 18:33:12.49 ZQOXAz43.net
皮の盾ないときの餓死率ハンパないからな…
正直、デフォの腹減りバランス・食料ドロップバランスに問題があるんじゃないかと思う事もままある
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/30 18:36:15.52 QEEkQng0.net
皮の盾無いと１フロア丸々居座ってるだけで死ぬからな
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/07/30 18:53:00.27 MsDOYceg.net
皮盾前提で粘ってレベル上げて稼いでって打開パターンになってるからガツガツ降りるのはできない
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/01 08:22:30.21 aXQAbEFj.net
普段は経験値4のくせに強くてうぜーと思ってるももんじゃだがそろばん落としてくれると神に見える
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/03 11:17:13.77 Ja0TZpbQ.net
無限パルプンテっての初めてやってみたがすごい強いな
装備品の強化は合成よりこっちの方が断然早そうだ
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/03 15:32:07.18 iCgKj9ql.net
アンリミテッド・何が起こるかわからない!
俺もあれ好き。試練の館50階踏破できたし
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/03 16:33:55.70 I+Wc7cEb.net
発動開始まで時間かかるのと
途中のワープとか余計なのでイライラする以外は最高だな
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/04 12:42:48.55 Mq+XWOZF.net
悪魔ゾーンで大部屋モンハウ２連続で出やがった
最後の最後にまものしばりを期待して巻物読んだら聖域で終了
悲しい
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/04 19:31:18.69 qLJ0uZnt.net
食糧難で腹残り15の時に犬ゾーン大部屋モンハウに当たって
ろくに対処できる物持ってなかったから賭けですぐ近くに落ちてた未識別の巻物読んだらくちなしで失笑した
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/04 22:55:54.16 PgVaEpS/.net
やばい、1階でそろばんと皮の盾ギガンテスゾーン入った所でデモバス
ゾンビがやっかいな所でごうせいと手に入ってスピアとゾンビキラー合成できたし
世界葉5枚くらい拾うわ完全に神がクリアしろっていってるくらいの当たりだった
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/05 09:45:22.42 z0UHd5pd.net
すごい当たり回だな、羨ましいわ
あとは催眠とようじゅつしやらに気をつけて、是非クリアまで行ってくれ
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/05 22:34:25.32 qGgfL/cI.net
ありがとう無事クリアできた。
毎回こんな神引きなら楽なのになー
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/06 07:20:53.64 A4fAOiJk.net
毎回それだったら飽きてヌルゲー扱いになっちゃう
稀だからこそ幸運に神を感じるのだ
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/09 11:56:55.94 l9Uniplw.net
俺もさっきもっと不思議踏破できたわ
というかプレイ時間、40階到達までで３分の２ぐらい使ってた
100階までは長すぎる、50階ぐらいでいいだろという声を聞いたことがあるが
後半即降りなことを考えると、実質的なゲーム時間はちょうどそのくらいなんだな
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/10 19:38:24.40 D17WYIzX.net
魔法使いでもっと不思議やってみたけど
しあわせの指輪引いて魔法厳選するだけのゲームになってたでござる
戦士はヌルゲー過ぎる
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/10 21:03:48.54 PXAZUYGW.net
魔法使いでもっと不思議やってみたけど
パルプン無双するだけのゲームになってたでござる
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/10 21:14:09.05 74Cs8rTR.net
パルプンテでレベル上げないと魔法使いはドッグスナイパーがキツくてなあ
後ザラキーマが死ぬほど出ない
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/10 21:26:47.26 ut/oL5SF.net
ヒャダイン+メダパニあたりでだいたい代用してるな
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/11 00:31:07.23 j6lwYy5X.net
パルプンテでレベルマックスにした後の階段下りる作業の虚しさ
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/14 01:50:42.23 t3OhJsCI.net
1年ほど間を空けてもテクニックとかその他色々覚えてるもんだなｗｗ
回復アイテム出なくて見切りあったのにごり押されて負けたけど...
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/14 01:53:32.70 t3OhJsCI.net
連投失礼
1Fでザキ出たｗ
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/14 21:37:27.15 4OXurIQV.net
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
くだらないけど経験値キリ番記念
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/14 21:43:45.65 4OXurIQV.net
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
ちなみに不思議素潜りで絶好の稼ぎスポットを見つけて
大はしゃぎでベビーサタン狩りまくってるときメニュー開いたらたまたま経験値がゾロ目だった
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/15 00:37:31.60 E87TAL1F.net
中古でハード共々買おう思ってるんだけど、SPとミクロどっちがやりやすい？
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/15 01:00:15.34 8QFH76GX.net
2年ぶりにやったけどクリアできた
そろばん＋オーガに2倍武器全部と見切り以外の能力つけられたから多少は安定した
まああれだな、ラリホーアント・バズズ・だいまどうにケンカ売っちゃ駄目だわ
ラリホーアントってアイテムかなりの確率で落とすからに封印の杖振って殴り倒そうとしたら普通に競り負けそうになったわｗｗ
あいつ体力と防御力おかしいよ
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/15 01:04:46.58 8QFH76GX.net
あと61～79のドルイドに一回やられた
不意打ちで飛ばされた先がモンスターハウスの丁度空いてるところで、そのまま殴られて世界樹消費した
ため放題のトロルボンバーがヤバかった
あそこらへん全員攻撃力高いから特殊能力使われなくてもだいぶ危ない
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/15 01:06:40.42 Ghe//rNZ.net
あそこのゾーンにあえてドルイドを出現させた製作者って絶対天才だと思う
あと性格悪いと思う
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/15 05:12:55.26 DhWCLqG0.net
＞ラリホーアントってアイテムかなりの確率で落とす
知らんかった
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/15 12:28:17.65 NnGp8FbT.net
ラリホーアントは経験値も多かったな
聖域＋召還ワナあたりなら難なく狩れそうだが
その階層はようじゅつしやドルイドもいたな
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/15 12:29:18.18 NnGp8FbT.net
>>80
俺はミクロでやってるんだが
画面小さくて目が疲れるから、SPの方がいいと思う
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/15 12:31:20.31 7U6xoupr.net
眠りよけがあるといいんだがそれでもワープさせられるからウザイ
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/15 15:33:38.51 DD6JpZKt.net
というかラリホーアントの5400ってもっと不思議で一番経験値多くないか？キースよりでかい
PSだと4000行かなかったのに
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/15 17:12:07.74 8QFH76GX.net
PSだと3900だっけ？
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/15 17:15:21.89 b/g0fiJU.net
ドッグスナイパーにやられた
通路に入ったら後ろのモンスターことごとく倒してレベル5になりやがって
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/16 11:06:49.36 JG+mS9o5.net
ドッグスナイパーと言えば魔のダンジョン
見えない遠距離からカシュンカシュン。終盤で逃げまくってたら通路をふさいでカシュンカシュ(ry
何度危険な目に遭ったことか。そこまで魔ダンやってないのに
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/16 11:12:14.22 JJ8pRKIL.net
視界の外からいきなり矢が飛んできた時の緊張感は異常
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/16 11:42:31.08 mu+49JIE.net
えっとラリホー...いやダメだ2倍速だし離れてちゃ意味無い...
変化...変なのに変わっても困るな...よし、封印
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/16 13:38:05.36 JG+mS9o5.net
久しぶりに試しに、肩慣らしのつもりで魔ダンに潜ったら1階の最初のフロアでスペルブックが拾えた
しかしすぐにドラキーだかゆうれいに囲まれてリレミトを書き込んで1階から脱出した。結構笑えた
必中の剣がもう一振り欲しいが、どないしよう
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/16 15:08:58.62 y9ejRytk.net
不思議リレーすると割と必中はよくみる気がする
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/17 12:20:45.07 rfCDt/pO.net
もっと69階でドルイドに飛ばされたらトロルとベロベロに密着された状態で眠りそのまま死亡
適当にあしらえるモンスターだけあって侮ると実に痛い目見る。
起こりそうで案外起きない即死コンボを笑って済ませれるくらいにはなったものだ
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/17 13:08:29.41 G3AjI29x.net
ようじゅつしのせいでおびえ状態から召喚踏んだ時はガチで死が見えた
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/17 17:39:23.03 fvsjAOY4.net
武器盾失うショックが無いぶん、もっとの方が気楽だわ
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/18 22:55:05.53 0De+8j33.net
メイジももんじゃ特技使ってくる確率高すぎんだよー
口封じられた後に店見つけても使えねーじゃーん
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/18 22:56:48.37 kWkhh1Ao.net
口封じとハラヘリーとかいう極悪コンボ
マジで性格悪いな配置した奴
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/18 23:06:18.80 5j5x4fN3.net
前にちょっと話題に出たもっと不思議の皮の盾縛りをやってみたんだが
レベル上がったドッグスナイパーに殺されました
パンが良い感じにツモれてたからかなりのチャンスだったのに悔しい
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/19 23:07:58.99 de4N3dTL.net
聖域召喚罠でレベル上げしてるともっとでもかまいたちが出ればなぁと思う
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/20 05:09:16.53 xQiuLWpd.net
それじゃぬるくなっちゃうよ
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/20 21:10:31.20 NhwbggD2.net
もっと不思議（戦士）27Fで止まってた冒険数年振りに再開
大分時間掛かったけど印はやぶさ黄金つるはし獲れた
はぐれメタル技使ってだけど
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/21 00:39:04.26 z9vfS61p.net
俺は特殊武器取りに行くときは戦士でズルする
場所換え集めクッッソめんどいけど
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/21 01:02:53.41 15yIeLSS.net
はやぶさの剣はさすがに大人しく商人で行くな
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/21 01:36:11.85 VQ5YoQZ0.net
商人から比べて、魔はまだしも戦士は縛りが多すぎて苦行にしか感じられない…
多分戦士の遊び方のコツが掴めてないんだろうなと自分でも思うけど
それを掴もうというモチベすら起きないレベル
そもそも「トルネコの大冒険」だからこのバランスなんだってのは重々承知ではあるけど
なんで戦闘職の魔や戦士の方が商人より戦いにくいんだといつもちょっと思う
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/21 01:57:46.65 7ggB+QhI.net
きとうしの杖で代用すれば結構楽にならないか？
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/21 07:40:35.18 czdeGT6s.net
>>107
ある程度技覚えたらバランスブレイカーなまでに使い勝手良くなるよ
でも剣と盾無いと何もできないのは辛いわな
アイテム持ち込めないもっと不思議じゃ11Fまでに剣拾えないと詰む
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/22 01:00:17.86 AfjN1v3d.net
むしろ魔法使いでクリアできる気がしない
最初のきめんどうしとドルイドゾーンで詰む
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/22 14:22:36.00 HEeqR0Xm.net
ザキの杖欲しいお……。でももっと不思議に潜るのが面倒くさい
最短で戦士で何本か杖拾う→「だっしゅつ」かな
無敵技あるから保存の壺に杖集めるでもいいけど
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/22 16:20:01.33 HEeqR0Xm.net
さっきまで無敵技使って46Fまで潜ったがいきなりドッグスナイパーの攻撃2連射浴びてさらに追撃で死んだ
10本くらい杖拾ったけど、どれもはずれっぽいからいいや
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/22 16:54:12.78 CUWPOTkB.net
誰かDSライトでやってる人いる？
矢打つのメチャクチャやりにくくない？
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/22 21:45:47.56 WIlSieC6.net
DSでトルネコとかあり得ん
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/22 21:48:10.28 kBlWfPip.net
アドバンスは不安定だから絶対やだ
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/22 22:50:13.72 T8L8ui0+.net
ライトでやってるけど特にやりにくいと思ったことはない
というかもうSPや普通のアドバンスでやってた頃の感覚は思い出せない
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/22 23:30:38.06 Aw6xoj7r.net
DSライトが手持ちにあったからそれでやってる
そっちで慣れたから別にやりにくいとかはない
最近素振り→向き換え→察知したら矢を打つって感じで終盤の通路歩いてるし
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/23 05:02:14.87 8u8QWsU+.net
今回こそはカギ部屋のお宝アイテム取りに行くぞと思って
もっと不思議に潜っても結局クリア優先しちゃう病にかかった
また何も取って来れずにクリアだけしてしまった
119:109
16/08/25 14:48:59.46 wPT1zVRD.net
もっとの店でようやくザキの杖を見つけたが、高すぎて買えなかった(低層)
店主に投げつけたつもりがきめんどうしだたー
ひっさつはもちろん覚えませんでした
15～20回くらい潜っているけど全然手に入らないよ～（泣）
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/30 16:32:40.29 MCvT1y5I.net
3だったらめちゃくちゃ手に入るのになあ
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/30 19:57:59.71 1pPcQYlJ.net
3はそもそもの難易度が異常過ぎるから…
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/08/31 16:21:07.39 T2x83dsA.net
なにげに杖の回数が金で増やせる2は魔法使いが超強い
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/01 14:15:52.86 jhaUpJ/j.net
誰か試練の館で未識別パンの名称全部わかる人いる？
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/01 16:46:46.48 jhaUpJ/j.net
試練の館でザキの杖探し＆無限パルプンテしにいったら連続20回アイテム強化が引けず地獄を見た
店も一切無し。アイテムを無駄に浪費したよ
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/02 14:32:04.00 q5Np1MiW.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
かなり良い引きだが、壺がでない...
126:122
16/09/02 15:04:12.61 tozLL7WE.net
がんばって計算してみたが、こうなる確率は10分の1くらいらしい
計算めんどい
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/02 18:53:41.93 tozLL7WE.net
わざふうじの盾、合成も含めて一切手に入れてなかったから、回復の壺集めも兼ねて黄金の壺を持って不思議50階からスタート
無事両方収集できた。しかも一回で。不運の後には幸運があるんだなあ
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/02 19:51:32.11 q5Np1MiW.net
技封じと魔法探しの旅に不思議周回するのはもっとに飽きてきたころにやる
透視で店確認→ﾄﾞｷﾄﾞｷ→盾発見→ﾄﾞｷﾄﾞｷ→外れ→ま、まぁまだ一個あるし...→外れ→
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/02 19:59:52.59 mgR8krB0.net
不思議周回は何よりも準備がクッソ面倒なんだよなぁ
家で壷に出し入れ出来たらなぁ
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/02 20:16:38.40 q5Np1MiW.net
最強武器と指輪と世界樹と転ばぬ先の杖と保存を適当に持ってってる
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/03 04:29:48.46 /NF+9MgQ.net
>>125
５Fなんてまだまだ嘆く様な場所じゃない
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/03 22:39:20.57 aF1S0c3S.net
一確だしそのまま殴ろ→ピロピロ→盾を投げた！
盾を投げんなや…
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/04 20:10:40.50 OPibNidm.net
たまねぎマンとかげんじゅつしとかの専属アイテムドロップ率、これ絶対開発者が設定ミスったでしょ
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/04 20:27:54.93 tMyI6AbX.net
げんじゅつしの杖は実質退場させられる強力な効果だし
たまねぎマンがブレッド落としにくくても31～40階は稼げるフロアなのは変わらない。
個人的にエリミ斧が無いと80階以降のベホマスライムとかがだるい
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/04 21:36:55.54 ckjJ+GB7.net
オニオンブレッドは同一階で7個食べると強力な「拾うと識別」効果を確実に引けて
手慣れたプレイヤー達はオニオンブレッドが7個貯まるまで食べないのが主流だったから
7個持ち歩かせない為に開発者がアドバンス版でわざとドロップ率を下げた
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/04 21:38:32.06 Av/0axyV.net
浅い階はオニオーンだっけ
あいつがパンをもっと落としてくれるといいのになぁとは思うけど
オニオンブレッドの方は稼ぎやってると大体持ちきれなくなって食いまくる事になるかな
げんじゅつしは杖の強さの設定の方がミスくさい強さだと思うｗ
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/04 21:50:06.80 h/Hf13I5.net
ああそれでかオニオンブレッド探せって書いてあったのにあつまらねーよ！ってなったの
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/04 22:18:03.99 ipVByn8X.net
ちから最大値96もある癖にちからのたね出辛過ぎる
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/04 22:26:43.95 aGPRzH7T.net
ちから最大値はなんで96なんだ？
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/04 22:41:57.48 hsns1t8B.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
つ、ついに幻の...
このまま帰ろうか悩む
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/04 23:50:39.99 l4DEwr12.net
>>139
つ力の指輪
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/05 11:45:50.11 AoBgvsdf.net
1階のダメージ床の上にあるアイテムの嫌がらせ感
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/05 12:09:40.90 UIfEr+tx.net
渦巻き状の水路の部屋スタートで通り道に鉄球罠で為すすべもなく死んだのは結構きた
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/05 13:20:16.06 N9BJ9BZj.net
ゴ
ト
も ゴ
どうにもならんかった
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/05 14:16:27.25 O7T2KLBq.net
キラースコップとタホドラキーって丸腰だと地味にキツいよね
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/05 15:32:40.21 sfC/ssl5.net
タホドラだけでも運が悪いと死ねるからな
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/05 15:47:58.81 pQNeyTtx.net
ピロリ！ ドカッ！ ピロリ！ ドカッ！
あっ。ゆうれい！
ザクッ！
冒険失敗。なーんて
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/06 18:39:41.43 a5y5IRBR.net
持ち込みなし不思議、序盤が辛すぎる
ベビーサタンフロアでも稼げるか微妙
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/06 22:11:45.22 gVdB1aub.net
最初の方はとにかくファーラットとまどうし徹底的に狩る作業を強いられる
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/08 21:28:16.77 kjvRdZNG.net
不思議80F降りるときに盗賊装備
81F確定大部屋、盗賊により全員寝てる
からの
82F大部屋で盗賊が無効になってた
前にも同じシチュエーションあってそのときも82Fで盗賊発動しなかったから、盗賊を装備しっぱなしで2フロア連続で開幕モンハウ引くと2フロア目で盗賊が無効になるみたいね
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/08 21:38:20.23 rdzbaNpJ.net
この謎仕様あるから盗賊指輪も油断ならないな
1はそんなこともないし指輪多くないのもあって最強だったね
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/08 23:05:19.27 Obw/McmS.net
降りるときにセーブすれば、
次のフロアにモンハウがあっても謎仕様は発動しなくなるよ
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/09 01:55:35.97 KQfqMgjp.net
魔法と技封じ回収の旅に行っていたが、魔法×2と技封じ×1が41F～89Fで一気に手にはいった
明日死ぬかも
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/09 10:09:30.93 hRNW5+30.net
死ぬかもじゃなくて死ね
こちとら魔封じ見た事すらないってのに
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/09 12:09:30.10 hbqyVssv.net
床にザオラルの巻物貼り付けとけ
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/09 12:58:32.74 EQTpmevM.net
ここ数日で3回くらい不思議潜ってるけど魔法も技封じも全くだ
仕方無く泥棒して遊んで200万G稼いだ
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/10 02:05:49.37 6eZAxAog.net
ほんと不思議周回は泥棒してお金稼ぐ遊びしてないと精神まいっちゃうよ
今銀行に99,999,999G、手持ち16,000,000Gくらい
手持ちカンストするまでに皮の盾からロトの盾全部に魔法技つけられるかな
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/10 05:34:13.78 Aeek1iAs.net
幸せそうだな
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/14 05:19:30.08 msBrwGI5.net
だいまじん相手に種族特攻&会心で200オーバーのダメ与えられるのはGBA版ならではだわ
多少インターフェースが不便でもPS版には戻れんな
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/15 18:46:18.81 qfrUO2E6.net
GBAだと
「会心の一撃！だいまじんに152ポイントのダメージを与えた」
PSだと
「だいまじんに56ポイントのダメージを与えた」
「会心の一撃！だいまじんに45ポイントのダメージを与えた」
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/15 19:06:17.34 sQ9psNX/.net
完全にただのバグなんだけど
まあ開発終了間際までずっとフリーズとか大量発生しまくりだったんだろうな
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/15 23:15:09.67 EEnOfUYo.net
GBAならメモカ送らなくてもいいしな
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/19 18:52:34.29 DC5O0Z2q.net
PS版のグラと効果音・BGM
GBAのシステム・バランスで
3DSに移植してくんないかな～
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/20 13:00:41.81 8eQeDKHk.net
最近買ったけど中毒性がやばいな…
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/20 13:14:17.75 X5DYdlMe.net
3の異世界やった後に2のもっと不思議やるとスゲー安心するわ
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/20 17:03:39.79 MfBKLib6.net
チート扱いでGBAから消えたやり直しの巻物だが
未識別を読んだ時のハプニングの可能性を考えたら
残しておいて欲しい
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/20 20:15:01.25 0x8LPwia.net
すいだしの方が残しておいて欲しかったな
火薬とか割れないに突っ込めるようになるし
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/20 20:39:32.11 3PJRycUb.net
やり直しはともかく、本当に吸い出しの巻物は欲しかった
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/20 22:29:20.56 slTuwrZB.net
不便にさせる為に消したんだろうな吸出しは
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/21 22:04:10.66 6Thia7X8.net
もっと不思議27Fにて
バーサーカー状態のままあやしいかげに殴られて死んだ
油断するとすぐ死ぬなこのゲーム
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/09/24 21:16:45.79 qWDU7t4GQ
>>169
無限増殖させないためじゃね
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/02 13:36:30.17 0apfteHf.net
吸い出しなんかなくても火薬や割れないの活用法はある
本当のハズレは倉庫
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/02 18:32:45.65 6E1UXMmS.net
火薬→投げつける
割れない→換金用アイテムをまとめておく
倉庫はまぁ小さなメダル集めとかには使えるのかな
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/02 22:03:51.34 YEQWd52q.net
火薬は中身も取り出せるから合成素材とか入れとくのにいい
ただ転ぶと電源切りたくなる
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/02 22:35:16.83 HFWKLF6U.net
対策無いときは持ち歩かないわ
リスクがデカすぎる
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/02 22:43:11.06 c/JvEV9R.net
ちゃんと罠チェックすればローリスクだろ
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/03 02:44:07.26 uN5uScdg.net
まあ「罠を見つけた！」→スッ(踏み出す)→こけるとかやりまくるけどね…
でももう魔法・技封じ以外で紛失したら泣きそうになる物なんて無いし
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/03 08:08:56.17 8dt3xnvI.net
シャドウの指輪とかいう神器
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/03 10:20:43.60 XpLLHo2w.net
シャドウの指輪拾うとテンション上がると同時にいよいよこの冒険も終わりかと寂しい気持ちになる
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/03 10:57:47.16 G9MvLA1K.net
シャドウは面白いよな
えげつない罠の配置みてニヤリとできる
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/03 12:48:51.16 Fx2rlKiq.net
罠関係で言うと魔法使い戦士は商人みたいに罠活用できないから残念だな
一応魔法厳選みたいな荒業はあるけど
このへんもうちょっと練ってあれば何度でも潜りたいのに
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/04 07:36:01.09 UAyMFzrP.net
戦士: 呪われた武具の破壊的解除
魔法使い: 不要な呪文の忘却
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/04 17:59:08.14 2oX9gLnf.net
レミーラを忘れるリスク＞＞＞不要な呪文を忘れる利点
何で有用な呪文から優先して忘れていくんですかね？
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/04 18:05:20.67 2UQnQ/Fu.net
レミーラをピンポイントで忘れた時の絶望感ハンパないｗ
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/04 19:03:39.13 xarOB0XK.net
覚えやすさに個別の確率が設定されてるように
忘れやすさも個別の確率が設定されてると思う
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/05 11:24:01.47 e655yn6ss
マホトラも忘れやすいよな、序盤で状態以上系の呪文とセットで覚えたときの
無双感は異常
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/05 21:46:01.74 +bUDbMku.net
>>178
シャドウは不思議だと割とレアだからなぁ
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/06 01:33:21.18 iPHs3TQ0.net
えんとう出なくて初めて正攻法ではやぶさの剣取った
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/07 13:28:07.95 m2K5F8ue.net
気のせいなんだろうけど41～50階の店率がなんか高い気がしてイヤ
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/11 05:19:30.69 JgfBLyzk.net
全ては気のせい
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/13 06:05:17.19 t6l3bPIB.net
稼ぎの時って
動き回る？
それとも足踏み？
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/13 07:51:57.86 TQk8KQln.net
動き回るかな
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/13 07:53:21.90 ar9ToYdI.net
だいまどうとお戯れ
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/13 15:39:09.34 b4bxhPQx.net
動かないと寝てるモンスターには会えないし
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/13 18:15:03.03 N36TfNBc.net
動いてるやつ全部倒すと寝ている奴だけで自然発生上限になっちゃって
起きてるのとも出くわさなくなっちゃうから巡回は必要
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/14 04:28:03.59 r40NGigh.net
メモ
鉄球の罠を歩いて踏み、店主にぶつかって5ダメージを与えても襲ってこない。
足元コマンドで踏んで作動させ、店主にぶつかり5ダメージを与えると襲ってくる。
序盤で白紙があったので5ダメージ蓄積で抹殺後、大部屋かまして泥棒しようと企んだ矢先の出来事
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/14 04:30:51.78 r40NGigh.net
歩いて踏むのと足元コマンドとでは処理が違うのかな
あなよけの技を覚えるには足元コマンドの方が云々言われてるのはもしかしてこの処理の違いかも？
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/15 14:26:41.55 K8egqqKB.net
召喚罠も足元発動だとモンスターのターンからになるしね
ただあなぬけは普通に不注意で落とし穴踏んで覚えた気がする
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/19 20:25:55.63 1wyKblQ5.net
もっと不思議のRTAに挑戦したいんだけど値段だけは覚えられない
学生時代はテスト以外では本当に何の役にもたたないことをやたらと覚えさせられたもんだが
今回は多すぎて覚えられないなあ
まあ敵のHPはガチ勢でも覚えられないだろうけど
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/19 20:38:20.94 lYWNnv9G.net
メモ書けよ
頭にいいぞ
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/19 21:49:03.92 M8THGdNl.net
稼ぎまくり安定プレイだけじゃなく駆け抜けるプレイもやってみたいと思って
ハイスコア画面に出るかかった時間を短めにしてみよう程度の気持ちでやることはあるけど
RTAは流石にハードル高すぎる……
気にするのがプレイ時間だけだとスリープにすれば時間止まるから値段もスリープにしてゆっくり調べればいいし
集中力切れてきたら中断して休憩するも自由だし やっぱRTAやる猛者は次元が違う……
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/19 22:31:04.03 y/nXPd0l.net
ほんと紙にメモるのは一段階強く覚えるよな
書いた紙を見る必要がなくなって本末転倒になるぐらい
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/22 13:54:19.47 9V+7uudl.net
メモするに越したことはもちろんないけどたまにはめんどくさがるのもいい
必要だと思うものだけ覚えていけば取捨選択も楽になるぞ
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/23 09:57:43.91 ZxxnsHT1.net
やっとこさ冒険の記録コンプとダンジョンゴッド到達記念カキコ
1000回が何気に遠い
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/23 17:42:28.90 ysUY3EDf.net
神様！
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/24 16:14:32.44 O1cIDK9b.net
23階で合成取ったらあとは作業
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/24 17:26:06.86 VOmeyylL.net
個人差だろうけどあそこの合成が楽しさのピークだわ
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/24 23:53:10.16 TOafuDYb.net
下手くそだからそこまでにデーモンバスターがでなくて諦めちゃうことがよくあるな…
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/25 00:23:08.47 RU3ZRjQG.net
デモバスもそろばんもあるのに合成できないはがゆさ
23階で手に入れて遅いねんってなる事が何度かある
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/25 00:44:09.69 bZDFGISF.net
デモバスは結構出ない事あるな
23階までに壷取る手段が揃えられない事もよくある
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/25 01:35:41.02 Pczav8jm.net
デモバスも見切りも出ずヘルゴーストやトロルキングすら
アイテム使わなきゃ対処できない状況になり結局ジリ貧で死んだことがある
ウィンドスピアーやゾンビキラーならともかくデモバスは「遅すぎる」ってことはそうそうないな
最後の最後まで必要なんじゃないか
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/25 01:44:05.58 8CG1ZrAg.net
そろばんあってレベル上げできればデモバスなくてもなんとかなる
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/25 01:50:50.05 BwYMx6dZ.net
22階までの悪魔ゾーンをデモバス合成した武器で狩るのがスゲー楽しいからな
それ以降も有効な敵はいるけどやっぱここまでには手に入れたい
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/25 04:36:39.40 uRqTwQAG.net
ドラゴンの影に隠れがちだけどはね仙人もそこそこアイテム落とすね
18～22も悪魔3種がよく落とすし稼ぎ所
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/25 20:01:16.53 L0rmP9wT.net
200時間以上やったけど、ダンジョンキング止まりだったなあ
もっと不思議がどうしても苦手で止まってる
ここはもっとが好きな人が多いみたいだけど
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/25 20:12:47.58 Pczav8jm.net
もっと不思議は何度かクリアしたけど
試練の館は全然やってないな いつかやりたいとは思うが
魔法の盾と技封じの盾が手に入らない（それ手に入れるために何度も不思議に潜るのが正直だるい）せいで
いつまで経っても手をつけられない
あと剣士で技覚えるのもダルいからやってない
結局ダンジョンウィナー止まりだ
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/25 21:39:10.67 bZDFGISF.net
>>216
なんというおまおれ
もっとで盾2種が出てくれりゃまだ回ったんだけどなぁ
何も収穫ないから不思議の素潜りばっか→効率悪いから強装備で周回→飽きる→別ゲーやってまた戻る
の繰り返しで現在に至る
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/25 22:50:18.57 5NW+adGJ.net
未だにインパスの指輪見つけた時より魔法の盾引いた時のが嬉しい
妖術師は猫2プレイヤーが嫌いなモンスターのトップ3に入ると確信めいたものをもっている
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/27 00:30:02.72 UiwDgObo.net
なんかふらりともっと不思議潜ってしまうわ
何回かやって全然進めない日はやめる
鋼鉄以上の装備とか皮が引けて調子よく潜れたら死ぬまでやっちゃう
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/27 11:58:16.35 2rANq7Xc.net
インパスは全部屋巡回すれば99階までに1個は売り出されている事が多いから
有り難いけどあまりレアに感じないんだよな
>>217
忘れた頃に1からやり直しも追加したら俺も仲間だ
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/27 18:53:42.49 cq7MUKhH.net
一番欲しいダンジョンでなかなか登場せず出た時にはめぼしい識別は終わっている点が残念
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
黄色のまま保管したさあるよね
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/27 21:30:27.11 EIuWUabc.net
ストーリー全部素潜りで終わらせてすぐにもっと不思議専用ソフトになってたくらい素潜り好きだったけど
こないだ久しぶりに気分転換にと思ってロトセットの印埋め始めたらゆるいハクスラっぽくて楽しかった
何年かごとに交互の遊び方をすると楽しそう
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/28 00:32:39.02 JVWVyAUl.net
>>221
すげえなぁプレイ時間何千ぐらい？
やっぱ周回する時は稼ぎとかフロア周りとかせずに
店無ければガンガン進むような超効率プレイなの？
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/28 00:37:06.59 ud7UcSZK.net
>>221
ザキの杖3ページ分あげるから5個くらいください
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/28 18:51:36.98 fXJbm1ul.net
ひっさつを覚えてない頃に言ってくれたら応じてた
>>223
累計時間は800弱
拾いに行く時の方針は概ねそんな感じ
透視シャドウ盗賊ルーラの指輪もってレミィのバシルーラで49階から開始して89階まで駆け下りる
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/28 22:04:15.81 JVWVyAUl.net
>>225
えっ、千すら行ってないのか…
稼ぎ癖や電源入れっぱで寝たり出かけたりする癖が酷いとは言え4000越えてて3個な俺って…(技封じは2個)
せめて盾探し周回はガリガリの効率プレイ目指してみるか…
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/28 22:42:38.05 aY2cfNfa.net
透視で店確認即降りしてると結構ぶん回せるよ
2､3回で飽きるのが問題だ
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/28 23:48:06.61 fXJbm1ul.net
あー即降りといっても飽きるから＋盾剣集めて適当な装備99にしたり泥棒定期してるな
飽きたらもっとに行って妖術師ラリホーアント催眠あたりで乙ったら悲しみの魔法の盾仕入れに赴く
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/28 23:53:22.45 JVWVyAUl.net
飽きるよなぁ
+99装備は素潜り2周ぐらいで出来ちゃうよね
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/29 05:18:52.77 eZjS5aqp.net
ちいさなメダルカンストした人いる？
ちいさなメダルはどこで稼ぐ？
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/29 10:28:09.29 L1EQWz95.net
リスク高いけど早いのは試練の館で召喚罠ダース狩り。識別杖がほとんどだけどそれに混ざってメダル落とす。
なんでリスクあるかって踏んだターンに新しく湧いたダースの炎が画面外から飛んできたらゴルスラやどくどくゾンビでえらいことに
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/30 08:37:48.91 9T5dGkXx.net
上下が狭く画面小さい上にメッセージウィンドウ透過しないから下の敵に気づきにくいよねこれ
降りようと階段に移動した所で下から来たガイコツに盾弾かれてそのままボタン押して降りちゃったことあるよ
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/30 11:32:38.47 U1kusHCy.net
ウィンドウの鬱陶しさだけは未だにどうにかならんものかと思うね
メッセージが出る行動とセットで直後にマップ開くくらいしかやりようがない
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/10/30 11:54:27.34 IOxfjszE.net
ウィンドウはせめてメッシュにしておいて欲しかった
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/02 16:26:56.05 RS9NCaDB.net
小さなメダルカンストさせた人見たけどプレイ時間3000時間以上でヒエっとなった
プレイ年数15年だってさ
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/03 05:00:35.32 ha7BbnlB.net
>>235
やっとちいさなメダル190枚集めたまだまだだな。
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/03 05:59:03.68 dK2P91ut.net
メモ
ラリホーアントはつうかの指輪を装備して水の上に立つと攻撃してこれなくなる。たとえ1マスの水溜まりの上でも可能(聖域の上にいるように周りをぐるぐる回る)
これは上下左右の4方向限定で位置関係に斜め方向が入ると攻撃される。
タイマンなら眠らされようと関係なく完封可
ぐんたいアリでもできるかは未検証
おそらく壁を掘る行動がトルネコより水路(掘れない)を掘ろうとしてるから起きてる現象？
というか概出かも
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/03 13:38:55.39 woTJmEUb.net
>>237
マジか初めて知ったわ
ラリホーアントつうかだけで対処できるってでかいな
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/09 15:25:18.64 qqxq/ssb.net
ロト剣・盾
魔法の盾 ５個
技封じの盾 ５個
マンネリになってきたので、リセットするか思案中
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/10 16:34:23.68 uFireOHo.net
15週で魔法2技封0。試練になかなか進めない
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/10 16:37:42.66 0bmks2Ro.net
パンも皮盾も12階まで一切出ずに餓死した
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/12 05:00:39.89 iAjehy0Z.net
780 名前：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ 0f89-RDQU)[sage] 投稿日：2016/11/11(金) 13:35:13.02 ID:3lepmwjj01111
原始やりまくったり出来る人、素直に尊敬する
猫2のもっと不思議とか苦手でほとんどやらず（一応クリアはした。GBAの無敵技で）、3に至ってはほぼ全くやっていない
GBAの無敵技って何？
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/12 07:36:49.47 bbH/o1Zf.net
今もやってる人はＤＳでやってるの？それともアドバンス？
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/12 12:40:22.09 oCIhmLyE.net
>>242
戦士のあれだろ
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/12 13:49:34.65 ML4kfj+a.net
なんか俺の書き込みが晒されててワロタ
戦士の技で身代わり＋かなしばり＋鉄化を順に発動することで（はぐれメタルの剣で全同時セット可）一切敵モンスターの標的にならなくなる
泥棒時も有効という凄まじさよ
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/12 13:57:05.86 ML4kfj+a.net
天敵はバーサーカーだっけ（あえて他に言うなら腹減り。パン落としがあればもう問題なし）
開幕でドッグスナイパーに4連続攻撃とか喰らって無敵技発動前に死んだりとかな
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/13 04:39:45.24 IT+TsyBB.net
シレン５スレでトルネコの話題を引っ張るのもイカンかと思って
コピペさせてもらったスマンな
GBA版限定の裏技があるのかと思ったよ
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/15 15:55:15.50 4KwG6rbj.net
>>243
DSライトでやってるけどカセットが露出してるからぶつけたりすると止まる。怖くてスリープはできない
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/18 15:41:42.81 I6aj3bvB.net
不思議で41F～89Fまでに魔法と技封じ両方手に入るとか普通に嬉しいわw
何十回潜ったけど、1回潜って両方手に入るのはホント運が良すぎたわ
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/18 16:58:36.20 I6aj3bvB.net
不思議41Fからもう一回潜ろうとしたら、試練の館41Fになってたのはマジ焦った
しかもリレミトと白紙持ってなかったし世界樹一枚だけ、レベル1だからレベル上げして
そしてマダンテで一回死んで世界樹無い状態で何とか身代わりと幻術の杖で脱出出来たけど
モンハウとモンスターが近くに居なければ完全に死んでたわ
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/19 17:12:11.80 ds+9NSBX.net
>>241
50階近くまで皮盾が出ず餓死と隣り合わせだったときあった
モンスターの巻物読んでハウス内にパンが出ることを祈って食いつないだり
鍵部屋の薬草25個で補給した回が食糧事情で一番綱渡りだった
大抵はそこまで潜る前に死ぬ
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/19 23:57:23.54 rQYBAGdD.net
おれ皮あっても薬草25個をメシ目的で摂る事がわりとよくある気がする
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/22 02:30:50.46 hWW8vpat.net
オニオーンのドロップ率を渋りすぎた弊害
追いかけて倒しても満腹度期待値－じゃないのかあれ
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/22 05:27:48.23 ecSDBnDx.net
オニオーンはまだ落とす方でしょ、スライムナイトと同じ程度。
たまねぎマンはエリミ斧並に落とさねえ
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/22 10:26:07.51 kEAQNFlJ.net
オニオンは敵罠踏むこと前提だから
たまねぎはもはや攻略に関係ないし
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/11/29 11:54:38.27 abRU+JT8.net
ダンジョン外のイベントとかでアイテム入手したときに流れるSEって3と同じだっけ？
最近聞いてないから忘れた
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/01 05:17:23.38 UJ2UP5pC.net
寝落ちで電池切れ起こしてわざ封じ盾とインパス指輪ロストしたw
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/04 18:39:20.91 cFFB+THP.net
俺は神になりました
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/04 20:59:48.61 H9sYeAms.net
DSLiteのLボタンが壊れているのでマップを見るのを禁止プレイになっている。
難易度上がりすぎ(笑)
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/06 17:35:22.46 uIIaDico.net
もっと不思議をクリアする人に聞きたいんだけど、しっかり稼ぎながらプレイしたらレベルは99まで行く？プレイ動画見てると60台くらいでクリアが多かったからどれくらいまでレベル上げしてるのか分かんないわ
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/06 18:35:54.56 41QzmQ7p.net
99まで上げれた時は大体無敵技と召喚罠使って稼ぐからなあ
80階台で粘ればモリモリ上がるしデビルとキースとだいまじんがドロップしまくるけど装備によっては既に消化試合と化してること多いからやる意味が
31～40で召喚罠+無敵or聖域で稼ぎまくるとLv99やクリア問わず楽になる。
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/06 20:51:49.84 Yfi3tnfh.net
基本的に稼ぎ・効率・カンスト厨なのでほぼ無意識にLV99にしてるっぽい
とりあえずハイスコアはTOP30ぐらいまで全部LV99だけど
まあこれは速攻プレイが点数換算されないからってのが大きいのかな
40位ぐらいにLV84で力4とかあって「うろこ出なかったんだろうなぁ」と思った
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/07 01:05:17.76 k6vjHlI/.net
戦士のかなしばりの一番効率のいい習得方法は？
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/07 01:07:14.94 aF6WPF+H.net
墓場でかなしばりの種集めてひたすら投げる
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/07 16:23:42.35 +6mt/rd7.net
それだな。俺もそれで覚えた
一番効率良いといっても時間かかるけど。というか運
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/07 18:29:10.66 k6vjHlI/.net
ありがと
迷いの森でループしてたけど墓場でもかなしば種でるのね
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/07 19:41:39.06 k6vjHlI/.net
墓場何周かしたけど弟切草薬草ルーラ草ばっかりで全然かなしば種でねぇな
透視装備できないしこれなら迷いの森を剣盾黄金草透視装備で巡回する方が早い気がしてきた
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/09 01:35:37.65 329FPyEa.net
地雷ワナもしくは爆発の指輪で敵を倒した時って
アイテムドロップする？
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/09 08:25:40.92 UdZpuK/Q.net
しない
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/11 20:08:34.55 PfMqQoAT.net
情報ありがとう
身代わり鉄縛り稼ぎの時に地味に気になってた
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/14 18:37:22.14 4pjtXaRH.net
URLﾘﾝｸ(www.pluto-dm.com)
アドバンスでプレイしております。エリミネータの斧で爆弾岩の爆発を促すとありますが、それでも合成するべきでしょうか？
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/14 19:54:58.72 DUthodSH.net
エリミネーターと爆弾岩の出現範囲を考えてみよう
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/14 22:04:17.95 /x0U6GQW.net
アイスソード、ベビーフォーク、つるはし、ライフドレイン以外は思考停止で合成しているな
武器の火力が低いと誤爆もあるだろうけど爆発よけの盾で保険が効くし
不安なら剣ダンで弾くか魔法使いのパルプンテで＋武器をかき集めてくればいい
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/15 12:22:04.35 bnyqDNPp.net
>>271
普段使いならどうせ盾も爆発よけ付けてるんだろ？
付与しといて損はない
275:267
16/12/15 14:41:21.72 g6hxzOlP.net
返信遅れましたが３人ともアドバイス頂き感謝です。合成することにしました！
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/25 22:13:46.57 0QO5zfWB.net
ミクロでプレイしてるのですが、指輪の合成はどこでやるのでしょうか？
指輪は合成できないのでしょうか？
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/25 22:20:43.45 tY7mCQ5C.net
できないよ
2で合成出来るのは剣と盾、あと同種の杖だけ
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/25 22:44:42.83 0QO5zfWB.net
そうなんですね。
ありがとうございます！
おもしろくて、やめときわからない。
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/26 11:40:53.69 7JliXoyP.net
何回やってももっとがクリアできない…
序盤のアドバイスお願いします…
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/26 13:10:48.32 dZT4ZaFM.net
良いアイテム引けなかったら潔く諦めてリトライ
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/26 14:22:48.35 l0MSFnTj.net
一つ以上前のダンジョンに戻って潜ってアイテム収集してから最新のに潜る
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/26 16:28:14.16 LhazNqOB.net
序盤はそろばんと皮の盾を三～六階までに引く作業だからな
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/26 21:44:59.95 AGxJuEft.net
識別チェック表を作る
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/26 22:12:26.99 FOK+5PNV.net
コツ掴まないとどんなにアイテム良くてもアークデーモンで詰むよね
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/26 23:28:35.73 LqDPQYRJ.net
6Fまでに皮の盾拾ってエビルポット稼ぎできなければ諦める
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/26 23:42:07.93 MKyuYqBL.net
最重要：皮の盾を拾う(運ゲー)、食料を十分確保する(運ゲー)
それが出来たら
ワナを探して装備品チェックや召還稼ぎをやれるだけやる
あらゆる手段でアイテムをなるべく早く、極力無駄なく識別する
なるべく早く、最低でもゾンビフロアまでにメッキする(メッキが出ない時は白紙使ってでもメッキする)
序盤はこんなとこかね
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/27 00:42:40.66 Svq82MD3.net
18階からの脳筋ゾーンで稼げるか修羅場になるかが分かれ目
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/27 00:46:13.30 umB7ErNk.net
デモバスそろばん合成したらもう狩り放題だよな
脳筋ゾーン抜けてから合成の壺の部屋用意されてるのがいやらしい
289:277
16/12/27 10:00:22.25 Pvlaufo6.net
ゴメン、もっと不思議のダンジョンの話か。素で序盤シナリオの話かと思ってたわ
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/29 11:31:16.08 B0oCZUNA.net
剣のダンジョンが全然クリア出来ないんですけどこれどうプレイするのがセオリーなんですかね？
どの装備に何の技つけて何個持っていくのがいいとかなんかそういう多分基礎的な部分が全然掴めない…
ぐぐると先にロトの剣取れとか他の所でレアな技覚えろとか大変そうな事書いてあるし…
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/29 11:50:55.38 ZXlvrxa9.net
ロクな技が無いなら
バシルーラで最下層へ飛ぶ→階段探す
これの繰り返し、剣が見つかったら適当な技つけて殺しながら
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/30 11:59:36.72 lDDSoEe6.net
1. 何とかして盾弾きと剣弾きを覚える
2. 不思議をつるはし+適当な武器+盾で突入、剣盾を弾きまくる、適当な剣には脱出をつける
3. 弾いた剣盾のうち+が付いたものを合成しまくる
4. せいぎのそろばん+99、オーガシールド+99（皮×2）で不思議突入、ロト剣ゲット
5. ロト剣を2-3の方法で+99にする
6. ロト剣+99をダンジョンで売り、100%安全な方法で泥棒
7. 溜まったかねで>>291
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/12/30 16:33:31.86 AfuJIQlz.net
とりあえずパン落とし、剣はじき、盾はじきは覚えた方がいい
この3つの技があれば戦士の生命線の武器、盾、パンを調達できる
次にこれらを安全に奪う事ができ、且つ敵を無力化して優位に運ぶ為の状態異常技があるとよし
それから囲まれた時の逃走用に身代わり、はやあし辺りがあると緊急時に楽になる
この辺があればあとはテクニック次第
上記技の主なセット先は
剣はじき：つるはしかゾンビキラー
盾はじき：つるはしかゾンビキラーか金の剣
パン落とし：つるはしかデモバスか銅の剣かドラゴンキラーかベビーフォーク
身代わり：鉄の斧かはぐれ剣
はやあし：ウィンドスピアー、ゾンビキラー、デモバス、ドールクラッシャー、はぐれ剣
状態異常は省略
これでも難しいなら金の力に頼るかはぐれ剣にみがわり＋かなしばり＋鉄化をセットして無敵技無双
294:>>286
16/12/30 23:02:36.84 xwGi+itb.net
みなさんありがとう
聞き方がまずかったです、すいません
別に「何でもいいからとにかくクリアがしたい」って事じゃないんです
戦士の楽しみ方、遊び方の定石自体がさっぱり掴めないんで、そこが知りたいなと
そういう意味で>>293の装備と技の組み合わせの具体例は特にありがたかったです
(技が全然足りないけど)参考にしてやってみます
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/02 00:45:52.48 BFLu/W9c.net
初めてもっと不思議踏破できた、すげえ嬉しい
90Fのカギ部屋で操作ミスって落とし穴に落ちたけど気にしてないさ……
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/02 15:34:43.14 hZfSJc50.net
もっと→試練の150階プレイで149階で死んだ…
オーガ＋33もあったのにデスストーカの痛恨260ダメで吹っ飛んだ
杖はまだ残ってたのになあ
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/05 11:11:46.32 7FgoA0WS.net
巻物禁止もっと不思議16階でhage
序盤で綺麗な指輪×3というフィーバーがあり店も4度程出てアイテム回りは良かったものの
呪われたはぐれメタルの剣を主装にしていた為、リビングデッドゾーンで無事死亡
毒受けが多く毒消し草なしというのも痛かった
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/06 19:37:55.53 S5UySwk7.net
もっと不思議22階大部屋モンハウでhage
食糧難に気を取られてて色々注意が抜けてた
皮の盾から最低限の防御があるドラゴンシールド＋3に持ち変えるのもそうだし
丁度ガーゴイルの店あったのにモノカ使いきってから降りるのを忘れてたし
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/06 23:43:05.52 NCICsaRe.net
おおめだまどうすんだこれ…
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/06 23:56:28.34 EtjaT4/I.net
そらもう一撃与えた後に矢ですよ
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/07 16:22:00.54 UXMVitXh.net
持ち込み禁止で不思議100階ともっと不思議100階ってどのぐらい難易度変わる？
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/07 20:12:27.34 f+jvTn9k.net
不思議
大半のアイテムは最初から識別済で最序盤は楽
くちなし、大風、ひろえず等のマイナスアイテムが少ないor無い為、有用性ある床落ちアイテムの率が相対的に上がる
強力なアイテムである透視の指輪、ひきよせの矢、とうぞくの壷の存在
店にかまいたちや必中、深層では魔法盾、技封盾等強力無比な物が売られている可能性がある
30階に入手が比較的容易な上にデメリットを気にしなければ基礎値25のアイスソードがある
神父の存在
ベビーサタン系の100%ドロップモンスターがいる他にもおおきづちとファーラット等のドロップ率高めのモンスターがいる
マンドラゴラ、61階からのドルイド等嫌らしいモンスターがいない
もっと
草や巻物も未識別な為、アイテムに頼らなくても済むそこそこの武器が拾えないと序盤がきつい。レベルで補うとなると今度は食料難になる可能性も
はぐれメタルの剣以上の武器の床落ち率が不思議より高め
種族特攻武器が普通に拾えるので店が出なくてもそれなりの武器を作れる可能性がある
カギを拾いやすいのでカギ部屋の宝の活用が現実的
条件が揃えば23階で合成が確定で手に入る
ザキの杖、レムオルの杖等もっと不思議限定の強力なアイテムがある
序盤の壷に「使う」コマンドあったら回復確定
不思議にいた97階固定ゴルスラの不在で事故死率減
これらの要素をどう感じるか、どちらにしても店がどれだけ出るかで変わると思う。共通しているのは序盤の皮の盾は最重要
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/08 14:01:10.65 KsvMpils.net
150階プレイクリアしたった
>>296では世界樹3つもあったのに死ぬ糞プレイだったけど
反省して一個も使わず突破した
オーガシールドから腹減り半分消されると一気に腹減り倍に戻るんだな
おかげで白紙2枚パンにしたわ
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/08 21:37:33.30 pSfaiEjb.net
ついにもっと40階到達したんだけどlv44せいぎのそろばん+7（デーモン、ウィング）、皮の盾+1、指輪なしなんだけどこれから大丈夫かな？
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/08 22:22:55.28 TJrtWw5Y.net
>>303
クリアおめ
ってかすげーなそんなこと出来るもんなんだなぁ
>>304
慣れてるならともかく
初めて到達してその装備だとかなりキツそう
特に盾が弱すぎるからドッグスナイパーに瞬殺されそう
何とか切り抜けても脳筋ゾーンで稼げそうもないな
とはいえ何が起こるか分からないのがこのゲームだから
運良く強い武器盾と合成の壺が立て続けに出て一気に安定ってのも普通に有り得る
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/09 00:01:54.83 4wbbYsI3.net
>>305
ですよねぇ…。オーガシールド+17あって余裕こいてたらだいまどうにやられましたわ。
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/09 11:46:16.11 mqFomXAe.net
もっと20階まで来たんだけど装備がシャーマンに呪われて以降装備外し罠が全く出なくて辛い
そして嫌がらせのように合成の壺が6個と未鑑定のバニラ装備ばかりがドロップしてる・・・
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/10 14:41:24.50 eLi9U0uk.net
それを失っても利益の方が大きいなら思い切ってパンの巻物
盾ならがいこつ系にかっとばして貰う手も
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/10 18:17:43.33 N5dPyahf.net
召喚罠は歩いて踏んだ場合、確定で先行取れるわけではないの？
稀にボコられてる気が
情報おなしゃす
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/10 18:29:16.57 os+Vr4Nk.net
他所でアリさんが壁を掘るとそれにつられて召喚されたモンスターも攻撃してくる
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/10 18:32:11.25 eLi9U0uk.net
基本的には歩いて踏むとトルネコが先手だけど
そのフロアにアリやバーサーカーなど壁を掘る敵がいて
そいつが壁掘りを行うとトルネコと敵の先手後手がズレる、んだと思う
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/10 19:40:18.96 cNbcwJmb.net
持ち込み無しで不思議
開始一歩歩いた所に皮の盾+3というツモだったが逆に武器が7階まで行って0
ジリ貧で面倒になってそっと電源を落とした
反省すべき点は折角神父がいた5階で粘らずに6階で慌てて粘って力をゴリゴリ減らされた事か
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/10 19:50:45.99 ks3XFpz2.net
>>309
あと召喚罠踏んだターンに、元からいた敵に攻撃されてもそうなる
稼ぎ中にうっかりやっちゃうことが稀によくあるんだよなあ
314:305
17/01/10 21:24:33.89 N5dPyahf.net
なんかズレたというか、規則が崩れたような感覚があったんですが
納得しました
ためになる情報ばかりです
ありがとうございました！
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/10 23:23:48.92 ks3XFpz2.net
>>309
あと召喚罠踏んだターンに、元からいた敵に攻撃されてもそうなる
稼ぎ中にうっかりやっちゃうことが稀によくあるんだよなあ
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/10 23:33:57.88 ks3XFpz2.net
間違えてリロードしちゃった
もっと20階の時点でそろばん＋24が出来たけど
デモバスが来てない
今32階だけどたまねぎマン一撃で倒せてもだいまどうは倒せないから嬉しくない…
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/11 08:56:30.02 0Mk/Sn1r.net
もっと不思議突破するのにこれは必要ってアイテムなんだろう？俺は見切りの盾あったらかなり楽だと思うんだけど。
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/11 10:29:46.14 ZRI5VeUs.net
たとえ確一でも必中じゃない以上だいまどうは殴るべきではない
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/11 10:33:54.09 CWgPZFeR.net
見切りはホンマ神だわ
－1でも合成したい
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/11 10:42:55.34 ylUiXSsk.net
見切りはガチだと思う
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/11 12:15:21.34 c1pndMzk.net
けっこう前にクリアしてそれから先のダンジョンはまったく手つけてないんだけどまずは何を攻略するのがオススメ？やっぱ魔法使いのダンジョン？
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/11 12:28:13.25 mdYfxBgd.net
技があれば戦士が一番簡単だけど技を覚えるのがやや面倒
最初にやるなら準備不要の魔ダンが一番おすすめ
>>317
一つだけ選ぶなら保存の壺一択
突破率を引き上げてくれるアイテムならこの辺が代表かな
デモバス、皮の盾、見切りの盾、ルーラの指輪、爆発の指輪、保存の壺、合成の壺
戦士ならゾンビキラーかつるはし
魔法使いは呪文次第
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/11 13:21:47.72 SVupmpoQ.net
>>322
ルーラの指輪ってマイナスアイテムかと思ってたんだけど必要かね？
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/11 15:42:28.14 CWgPZFeR.net
通路を通過しなくて済むからな
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/11 16:43:40.05 mdYfxBgd.net
ルーラの指輪は真っ向から進む通常プレイ時は不要だけど
階段即降りを連発するプレイの時は階段部屋探しや敵から逃げるのに役立つ
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/11 17:07:58.12 8v4p+RIJ.net
折角のもっと不思議なんだからツモを最大限に活かせとしか
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/11 17:50:24.09 xnN1tmKA.net
最近始めたばかりなので強い武器も無いですがダンジョンで死んでアイテム消えてもリセットしたらダンジョン失敗前の街に戻ってしまうのでしょうか？
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/11 20:31:50.37 8v4p+RIJ.net
リセットの仕様についてでいいのかな？
ＧＢＡ版の場合、
・入る直前にセーブされるダンジョン（主にクリア後で持ち込み可のダンジョン）の場合は中断以外でリセットすると即アイテムロスト
・そうでないダンジョンの場合(シナリオ中や持ち込み不可のダンジョン)はリセットすると街中でセーブした所からスタート、ただし中断すると冒険が失敗したとみなされる（持ち込み可の場合はアイテムロスト）
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/11 21:35:11.04 WCHBIDc4.net
店で値段3000の指輪はサビよけもルーラも混乱よけも出たしもうシャドウくらいだよなと思って買って装備して
合成でたから＋剣合成して
強烈な違和感を覚えた時には既に壺を投げていた
なんで忘れてたんや…
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/12 00:55:34.61 2xHeM1yB.net
ルーラの指輪は呪われてるのを装備してどうにもならなくなった事や
飛んだ先がモンハウだったり厄介な敵の真横だったりした事がトラウマだったり
そもそも装備即発動じゃない不確かさが嫌いだったりで捨ててたけど
確かに終盤の通路を歩く危険性とは比較する価値があるか…
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/12 01:23:35.19 DlCTtpZ/.net
呪われたルーラの指輪ってもはや餓死を待つのみだよな
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/12 01:24:57.29 jT24aotE.net
なあに爆発よりは
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/12 01:30:04.83 9fH9MPVS.net
まあ最序盤でもなければ解呪する方法もないまま指輪装備する事はないだろう・・・
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/12 09:25:19.35 9FZHOYWa.net
>>328
詳しくありがとうございます！
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/12 18:30:47.86 i5QbvvG1.net
戦士はもうちょっと不思議のダンジョン向けにした方が良かった気はするな
技を覚えたら恒久的にセットできるんじゃなくて毎度覚え直す必要があるとかね、もちろん技の習得条件を1回確定ぐらいに緩和して
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/12 19:01:13.60 5tKX6WcL.net
>>302
詳しくありがとう
自分でもざっくり調べた所どうやら
もっと不思議が素潜り不思議よりも簡単な場合があるって言うのはPS版の話で
GBA版は断然もっとの方がキツめみたいだね
敗北記録はぐんぐん伸びそうだけど不思議から攻略してみる
魔法使いと戦士はパターン入っちゃうと緊張感なくなるってのはあるから何かしら縛りして・・・になるかな、あまりにもマゾ度高くてもやる気無くなっちゃうけど
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/12 19:30:29.87 YZ3XOgkE.net
魔法使いの風待ちプレイつまんないよね
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/12 19:35:57.11 jT24aotE.net
無限パルプンテで余裕こいてたらルーラしてドッグスナイパーの2連撃食らった時の衝撃
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/14 21:39:05.50 G09Qmviu.net
実機のＡＣアダプタでやってるんだが
やっぱこの時期はブレーカー飛びやすくて向いてないな！！
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/15 00:33:33.39 JOeNuEY5.net
初代アドバンスなんて言う化石使ってる時点で備えが足らんとしか
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/15 02:45:39.58 EXSXONwm.net
トルネコでもシレンでももっと不思議を素潜りするのが好きなんだが
これのもっと不思議はここで確定でこれが稼げる、とかこいつ相手にこれをツモるまで粘る、とか計算に入れやすい要素が他より少ない気がする
安定出来てる人ってどうやってるんかいな？
俺は浅いところで皮がツモれんともう結構苦しいんだが…
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/15 20:17:18.85 tfx/utMU.net
階段降りた所が小部屋モンハウの中というのを初めて体験した
まだ10階で打開策も無いので南無三通路を目指そうと一歩歩いた所で落とし穴に落ちて難を逃れたという
尚冒険自体は、レベル不足を解消しようとレベル9バーサーカーをメダパニ処理しようとした所で外し→殴れられで終了
>>341
序盤は巡回即降りでツモを待つに限るかなあ
敵の数に対してのアイテムが増えるから生き延びるだけならなんとかなるはず
が、無しのままゾンビゾーンまで来ると割と絶望感が漂う
ここ10回程やって皮の盾が拾えてないなあ
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/15 20:43:24.12 y48o9TPo.net
理不尽要素も少ない方だと思うが安定性もそれはそれでないかもなぁ
皮の盾縛り（実質稼ぎ縛り）でやってる人とかいるのかな
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/15 21:54:04.81 /rdZgJoR.net
稼がない場合よほど装備整わないと(特に悪魔剣)15階のキラーマシン殺人鬼ペアらへんに押され、18階から消耗の一途
最低HP150近くないと辛いし、殴り合いで1ピロリしただけでHPごっそり減る、徒歩回復に対して新規モンスター出現の32ターンに追いつかない
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/15 21:58:10.88 w0iObpqT.net
そしてHPギリギリで回復しようと足踏みしてシャドーに殺される
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/16 00:41:26.69 GpPQ9dlg.net
攻撃が3回連続でミスして死んだメタルライダーが乗ってたのがメタスラだったか
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/16 11:24:36.14 qmQ+Rjo/.net
3連外しはちょくちょくあるし外したら死ぬ時に必中アイテム使わないのは怠慢だが
メタルライダーぐらいでツモが悪い時は割と捨てゲー気味になってるかもなあ
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/17 19:14:14.79 9BmIrg6o.net
人形よけって動く石像の先制も封じるんだな
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/18 02:42:27.94 9j26PYrc.net
おどり草で回ってる敵に殴られたぞ
あれって敵には足止め＆混乱なんだろか
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/18 11:22:13.20 ZLjKhcga.net
持ち込みなし不思議16階にて聖域×2+モンスター召喚罠
2個しか無かった保存の壺が6個に
合成［3］も一個だが出て算盤にデモバス合成完了(操作ミスって-2程されたが)
負ける気がしないな！
PS版はこれがもっと不思議で出来てたってんだから何とも言えねえ
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/18 21:31:44.46 Qd3aRLU+.net
フラグですねわかります
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/20 05:11:35.67 w9Y6Bnqj.net
ザキの杖30本投げても覚えねェ
いったいこれ どうな て
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/20 16:02:07.53 lVVRmFV8.net
>>351
ああ見事に自爆(爆弾岩)フラグったよ
まあ遠距離が害少なければ聖域or白紙2枚と召喚罠でかなり安定して稼げる事は分かっただけいいんだ・・・
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/20 17:49:01.91 sN1X+9Wn.net
>>343
皮の盾縛りじゃないけど、パン禁止縛りなら動画あるぞ
皮の盾縛りは逆に稼がないとどうしようもなくなる可能性の方が高い
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/21 05:32:29.71 1i/1v474.net
それなりに引きが良くても４０F行く前に苦しくなって死ぬ
稼ぐと言う事を意識しないとこれ以上先は望めないのか
どんな稼ぎをしたらよいか教えてくれ
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/21 08:48:59.11 Xql/B76O.net
リメイクされないかなー。結構好きな作品なのに
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/21 09:10:50.39 6ePdFWej.net
皮の盾とある程度の食料が確保できたなら特定のフロアでは風が吹くまで粘る。
7階～10階、18階～30階、だいまどう対策できるなら31階～40階も粘るポイント
10階終了時にLv20、22階終了時にLv28～30、30階終了時にLv40
安定稼ぎプレイになると大体こんなんなる。
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/21 10:40:12.91 kUiOXXzU.net
リメイクはいらんけどVCで配信してほしい
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/22 08:23:53.24 mjaYmi/r.net
そのままでいいので
１・２・３を入れて、3DSでだしてほしい
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/22 14:30:33.06 0jLso0TG.net
バランスはこのままでUIや音楽はPS版のときの感じで
尚且つ携帯機で出来たらもう言うことなし
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/22 16:59:50.87 Gs9AhztT.net
モンスターのカラーリング修正はしておいて欲しい
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/22 21:34:44.53 z4fOSoQ3.net
うーんやっぱ巡回即降りじゃ11～14階が限度だなあ
7階あたりから普通に戦いぬけるかかなり怪しい
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/22 22:32:01.47 8RzSQxpw.net
1作品ずつ出ていいからスマホアプリで出して欲しい
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/22 22:45:46.82 cem4gtes.net
UIは改善されてる部分が多々あるのでGBAベースの方がいい
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/22 22:48:43.89 lbhyx0jZ.net
いやUIは5plusのでしょ…
おぬしらアドバンスで時代止まってるの？
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/22 23:06:29.98 l9TbFjjd.net
なんでいきなり他のゲームを持ち出すの？
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 00:31:47.84 jM9ogq+k.net
トルネコ5plusなんて出てたのか？しかもその名前で2のリメイクなのか？
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 05:14:45.21 1zZgXUJa.net
皮肉で言ってるか知らんがシレンな
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 05:19:17.60 1zZgXUJa.net
２Fで皮の盾ゲットしたから
ここで教わった通り早めに稼ぐとするか
と思ってエビルポットに召喚させてたら徘徊してた
はぐれ魔法使いに眠らされて挟み撃ちでボコられて
無事死亡したわ
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 10:00:05.78 6kHXQK8d.net
死亡事故要因と対策は回数重ねて覚えてくしかない
通路に入ったとこで鉢合わせしたんなら地獄耳orレミーラが大事
攻撃外して(火力足りず)死んだとかなら、多少余裕あってもかなしばりの巻物やルーラ草、身代わりの杖などの保険を忘れないとか
まどうしピンポイントなら目覚まし草や眠らずの指輪でもいい
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 14:18:24.66 yTb9qCh5.net
正直UIはもうPS版トルネコの時点でほぼ完成されてないか
シレン5にあってトルネコにないものっつったら名前の履歴とかマップ見渡しとかだろうけど
あんま必要感じないな 特にマップ見渡しは出来ないのもゲーム性の一つだと思ってるから
トルネコ2はPS版とGBA版の良いとこ取りくらいで出してくれりゃ満足だわ
あ でもどこでもセーブ中断できるのは出来るようになって欲しい
階段ごとでも充分便利だが稼ぎの途中でやめたくなったときとかに使えるし
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 16:38:18.25 1zZgXUJa.net
壺の中身自動表示
保存の壺の中身と足元の交換
保存の壺以外の中身も説明は見れる
グリッド表示
アイテムの命名と識別のチェック
ターン履歴
キャンセルボタンのチョン押しで所持アイテム一覧
歩行スピード変更
マップのサイズ・位置・透明度の調整
こんなところだろうか
>>370
もうエビルポットをもてあそんだりしないよ
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 20:19:06.25 WZci7qpo.net
まどうしはエビポ産以外寝てるしポジション取りを間違えなければ鉢合わせすることない
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 22:04:49.34 XLTbWAjt.net
モンハウ産とルカナン産もいるだろ
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 23:00:57.40 LR7Ni97m.net
ラリホー対策かまどうしを一撃で倒せないと
エビルポット稼ぎは厳しいよな
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 23:11:51.03 zdLQWuhk.net
戦士で奇跡の剣とれる？技はほとんど覚えてます
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 23:22:31.73 xBfywtM8.net
エビルポット稼ぎは大抵リターンよりリスクの方が大きい
逆にリターンの方が大きい時はエビルポットで稼ぐ必要がないことが多い
従ってエビルポットで無理に稼ぐ必要なし
俺の中ではこう結論付いている
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/24 01:15:32.52 bVE0UdLr.net
臨機応変にやる、ただそれだけ
全ての基本中の基本
言われたからやらなきゃ！なんてのは何も考えてないのと同じ
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/24 01:44:50.17 oqRzLq8K.net
まあとりあえずやってけば段々わかってくる
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/24 03:07:14.17 g8i50ItU.net
>>378
お前は誰のアドバイスも受けず自分の試行錯誤だけで生きてるんだな立派だなあ
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/24 12:08:31.29 MDMcsSVN.net
（こいつら見えない敵と戦ってやがる……!）
あやしいかげゾーン苦手なんだけどここらで巡回即降りすると厳しいよなあ
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/24 13:05:27.54 yk3ATlfB.net
その階は、出会い頭の一発で冒険が台無しになる可能性のある危険な能力を持った敵の居ない最後のゾーンだし、爆弾岩の対処に気をつけながらドラゴンとはね仙人を狩りたい。
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/24 19:06:52.85 Oca02ySJ.net
7階まで皮の盾どころか剣盾矢まで装備という装備が全く出なくて無事死亡
バグかと思った
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/25 23:59:55.79 nwwu8Zyv.net
混乱よけと目薬草、爆発よけと竜装備があれば100%稼ぐ
モンハウの巻物は拾った階で使って稼ぐ
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/26 08:10:27.31 5mM1Fk+3.net
>>376
無理
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/26 12:01:40.42 oPS3ycc7.net
無理か？
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/26 14:24:18.67 L5qYM4EE.net
奇跡の剣だろ？
罠抜けとつるはしとガーゴイル掃除だけできればいいんじゃね？
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/26 15:07:44.22 ZegpK7vT.net
最序盤に合成の壺+見切りの盾の店に遭遇、当然金はない
手持ちは、つるはし分裂の杖鉄化の種ボミオスの杖
すぐ下は階段部屋で水晶もある
・・・よし
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/27 01:33:04.31 LLK4o8we.net
店に見切りがある
金は無い
白紙はあるがメッキも出来てないので温存したい
手持ちにルーラ草２つ
部屋は店の他に４つ
風が吹くまで足踏みでモンスターを増やして準備を整えつつ
俺は賭けに出た
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/27 18:45:33.80 gbFWt8yu.net
初めて31Fまで到達
ここから噂に聞くだいまどうゾーンか緊張するな
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/28 05:36:38.50 RUQ0gmWj.net
引きが良かったからか上で言われた稼ぎを頭に入れていたからか
あるいはその両方か初めて８１Fまで行けた
そんな所まで行っても考え無しにHP２桁なのにガチ殴り合いして死亡
出来る事をやり尽した上でのゲームオーバーじゃないのが悔やまれる
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/28 19:32:54.85 eMVvgePh.net
そこまで行くと逆にやれる事やって負ける事はほぼ無いからな
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 05:55:01.28 FYPeLwvi.net
結構アイテムが貧窮してたから
力を尽くした上で倒れた可能性もあったかなとは思う
あとモンスターの巻物を拾ったその場で読んでしまい
モンハウのアイテムを発生させられなかったのが残念だったわ
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 09:51:58.38 OrUWxH2z.net
3やった後にやったら踊りってこんな恐ろしかったっけってなった
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 14:19:25.94 Dcw0areL.net
トゥットゥルトゥットゥ×2 バキ、ボコ、ドカ、グチャ
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 16:27:22.83 /jOXisCw.net
みんなどのゲーム機でトルネコしてるんだ？
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 17:37:54.10 SlgqG7sQ.net
初代GBAですが何か？
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 23:15:16.53 OrUWxH2z.net
場所替えの杖使ったら25ダメージになったんだけどなんだろうこれ
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 23:17:04.13 OrUWxH2z.net
自己解決
これきとうしの杖だったのかｗ
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 23:25:09.27 ycdQYKku.net
ある意味まがいものだよね
そういう勘違いで死んで は？ あっ… ってなってる時が楽しい
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/30 01:34:08.03 JYEGn4GC.net
ミクロとトルネコの相性が良すぎる
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/30 07:25:07.23 m+89QwBG.net
GBASPでやったり初代DSでやったり
DSliteでやったりGBプレイヤーでやったりして
今はレトロフリーク
先日８１Fでリタイアしたが
その前にクイックセーブしてた所から
とりあえず踏破を体験してみた
もちろんこれで達成できた事にはしないので
また１Fから中断以外にクイックセーブを使わずやるけど
見切りとルーラ指輪と回復指輪が有用過ぎると実感
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/30 22:55:01.17 wZpIpH6d.net
つい最近はじめたのかと思いきやそんなに長くやってたのか
まあ俺も試練と井戸は未だにまともにやった事ないけど
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/30 23:14:26.43 m+89QwBG.net
このソフトの入手自体は数年前でプレイも飛び飛びなんだわ
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/30 23:16:16.31 iyRGL+YV.net
パーフェクトガイド買ったけどこれは良いな
アイテムやモンスターのコメントも個別に書いてあるし
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/03 12:56:57.23 bNtdQRyx.net
俺も持ってる。カバーなくして本体（？）もぼろぼろのやつだｗ
子供のころは物を乱暴に扱ったなあ。いまはすごく綺麗にする癖が付いてるけど
あと恒例の最後あたりのページの対談がすげー面白い
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/06 23:54:25.29 GO2+olo4.net
「当社で３０年働いてきた職人に、ベンツぐらい買えるような給料を払うためですよ」（河野文寿・山香煎餅本舗社長）
えー社長やな
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/07 17:01:59.87 XdJwi0Ef.net
先日８１Fまで行った者だがついにクリア出来た
１Fでいきなりそろばん＋３
１Fか２Fで白紙と売値7500の指輪
２Fで店の見切りがあったので白紙と指輪を売って入手
７F辺りで皮の盾でもうクリアが見えたかなって感じだった
武器の数値が高くて特効が無くても殴り合いが余裕
ルーラの指輪と回復の指輪が有用過ぎるとか言ったけど
無くても別に大丈夫そうだったわ
攻撃ダメージが伸びないPS版と違って後半が快適だった
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/07 19:07:44.66 Bwm4Erbk.net
ルーラはトルネコが強い時はいらないからね
回復はあっても困らないけど
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/07 19:26:25.16 vkXOxEeq.net
回復は魔法使いで死ぬほどありがたい
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/07 19:26:37.15 XdJwi0Ef.net
回復は使ったけど付けて５ポイント回復で
無くても３ポイント回復してたから必須では無いなとは思った
回復の壺も丸得の杖も余ってたし
ルーラは出なかったんで通路での出会い頭の催眠を恐れていたんだが
別にどうという事は無かった
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/07 21:33:38.77 DQFSVdgn.net
何気に回復の指輪もPSでは1歩10回復だったのが弱体化してるのな
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/07 22:00:00.90 XdJwi0Ef.net
PSでやってた時はあっという間に回復してた印象だったが
やっぱ弱体化してたのか
まあそれでも強力だけど
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/10 13:14:59.33 /1ELoosY.net
５８階の脳筋ゾーンで聖域＋召喚罠でレベル上げ
68→82まで上がってワロス
メガザルマネマネうざいけどこいつらいなきゃ確実にぶっ壊れゾーンだわｗ
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/10 21:57:32.79 4mZicByo.net
脳筋ゾーンは経験値以外の旨味が少ないからなあ
40台だったらちょっと稼ぐ程度で68もあったら俺なら稼がずに81階までかけ降りてしまう
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/11 01:10:09.99 VtmK92RA.net
脳筋ゾーンは盾強いか見切り無いと押されるしな、特に弱点無い上に硬いカニ
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/11 21:50:52.39 tPvHZkpf.net
あのゾーンは、聖域2枚で罠を挟むか、水路向こうに身代わり置くだけで防御面が完全無視できる
まあ無敵技に類する行為がつまらない人はやらんだろうけどな
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/12 01:28:23.27 4S5cLBJH.net
61階からの危険ゾーンで無敵技稼ぎやると跳ね上がるドロップ率に驚く
。
なんて思ってたら80階からは更に落としまくりっていう、使い魔要らないレベル
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/12 01:55:10.83 6nRhg2qN.net
シルバーデビル登場階以降は脳筋ゾーン以外ドロップ率が高いモンスターが何かしらいた気がする
だからこそ脳筋ゾーンで稼ぐ派と稼がない派で分かれる
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/12 03:06:17.72 9z3rrieU.net
派っていうか装備や手持ちの状況によってやるかやらないかってだけだろ
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/12 06:30:05.39 SnlER9nf.net
>>418
使い魔おらんぞ
逆に居ても良かったかな
盗み避けが最後の最後に意味が出るって事で
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/15 23:02:30.75 LlK4D3W6.net
戦士でもっと不思議潜った時って明らかに商人とかより剣盾の出現率低くない？
18Fまで潜って盾一つだけで剣無しとかザラ
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/24 12:20:13.51 Wk4deDmD.net
みんなはトルネコ3もやってて2やってんの？
2はひと通りやり尽くしてちょっと気になってるんだけど賛否両論すぎて迷ってるんだけどやっぱ2の方が面白い？
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/24 17:30:57.09 rMKp0bBh.net
そりゃこのスレには2派が多いだろうけど
やり尽くしたなら3に手を出すのもいいと思うよ
俺は3はストーリーだけクリアしたけどクリア後ダンジョンが難しすぎて手付かず
基本的には2ばっかやってる状態
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/24 20:36:24.40 Jz0B6kPo.net
いわゆる正統進化はトルネコ1→シレン1→トルネコ2で途絶えていて
あとの不思議のダンジョンはどれも仕様が違うからハマるかどうかは人による
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/25 05:06:43.17 lLjDfxRI.net
トルネコ１からのシレン１やトルネコ２だってかなり仕様が違うのに
そこだけを正当進化と呼んで他は違うと言うのは一貫性に欠けるのでは
シレン２やアスカを好む人はそれを正当進化だと思ってる筈
流石に３、４、５は直線上にある進化と思う人は居ないだろうけど
賛否両論の原因はレベル継続のストーリーモードと超高難度
２をやり尽したって言うんなら長いストーリーを越えた後の
高難度ダンジョンは挑戦してみる価値はあるかも
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/26 01:35:37.14 FascB6gR.net
トルネコ3をどう評価するかは「ポポロ」をどう評価するかが大きいんじゃないかと思う
やり込んでる人ってポポロ異世界の話をよくしてる気がするし
ちなみに自分は全然で、トルネコは1000回ぐらい遊んだけどポポロは60回ぐらいしかやってない
ポポロ系であるポケダンはストーリークリアすらしなかった
まあそのトルネコも色々と腑に落ちない部分があって2のやり込み具合には全く届いてないけどね
操作感とか、画面の見易さとか、新規アイテム類の何か微妙な感じとか、
あらゆるアイテムが呪われてる可能性があって使ってみないとわからない点とか、
ミミックも使う瞬間までわからない点とか…
基本的に敵が強くトルネコが弱いのに事故要素が多くて
なんか遊んでても「よし」って思う事より「あ～あ…」って思う事の方が多いので自然とやらなくなっていった
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/26 08:04:43.23 uLQC/s2f.net
特にGBA版は操作感が微妙だよな
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/28 01:39:33.50 g0Hq6wt9.net
インターフェイスに関してはGBA2とGBA3は一長一短だから何とも言えないけど俺はGBA2のが好きだな
GBA2のマップが常時表示できない・ウィンドウが半透明じゃない・アイテムが2ページに収まらない
といったあたりの短所は改善されてはいるからGBA3派も多いけどね
マップは常時表示できるけど小さい画面に不透明なマップだからか見辛いというか邪魔臭いし
確か2みたいに非表示にしてワンボタンで表示するような設定には出来なかったはず
モーションや演出はPS2版のもっさりな感じをテンポ良くしてるけど正直チカチカせわしなくて2準拠にして欲しかった
先制されたりワナを踏んだりが死に直結するバランスなのにも関わらずボタン押したときの反応が遅いのか
一歩進みすぎたり見えてるワナを踏んだりすることが多い
その上ワナに関しては2みたいに「ワナを見つけた！」というメッセージも出ないからチェックしてたのに踏むパターンが多すぎる
ウィンドウとアイテムの表示数は文句無しに改善だと思う
あと操作性とかではないけどBGMの数がちゃんとPS版と同じだけあるのは個人的にかなり評価してる
GBA音源なりにではあるがPS2版のBGMを全部再現してある
GBA2はPS版から曲数が激減してて正直それが一番の不満だった
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/28 01:50:29.36 zoM0/4ZD.net
ウィンドウサイズ不揃いの３ページ目でも多くて見やすい文字の方が好きだったな
ボタン押しっ放しで攻撃できない
歩くときに一歩ずつウェイトが掛かる
足踏みの時にモンスターがコマ送りで近づいてくる
この辺りが不満だった
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/28 02:35:55.86 zoM0/4ZD.net
＞確か2みたいに非表示にしてワンボタンで表示するような設定には出来なかったはず
今プレイしてみたが出来たよ
ホールドしてる間だけ表示では無く押す毎にオンオフだけど
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/28 03:01:10.05 g0Hq6wt9.net
>>431
言われてみればそうだったわ 指摘ありがとう
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/06 01:11:14.95 WBdJZOpB.net
せいぎのそろばんのドロップ率絶妙だな。いまだに拾ったらテンション上がるわ。
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/06 18:33:49.89 0eCrJWmH.net
>>433
もっと5Fまでに
そろばん
皮
シャドウ
がそろうと、「ヨッシャー！」
ってなるよね。
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/11 21:24:05.92 YoCIUmL9.net
もっと不思議、無敵技でしかクリアしたことないけど、本格的に商人で潜ってみるかな
冒険回数は1562回でプレイ時間は234時間41分だわ。小学生～中学生くらいの時が一番頑張ったなあ、懐かし
今は26歳だけど。最近は3ばっかやってたから、ハイスコアのときの音楽が懐かしい
436:431
17/03/15 09:06:37.19 sUjG5u+4.net
まずは普通の不思議素潜りに挑戦してみるかな
所持アイテム確認したら、なんか試練の館用っぽいアイテムになっていて壺から世界樹たくさん出さなきゃいけなくて面倒
まずは戦士になって不思議でアイテム整理するか……
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/15 10:29:22.38 ncUg3A3E.net
不思議素潜りはもっと不思議とはまた少し違った難しさがあるよ
人によってはもっと不思議よりも難しく感じると思う 特に序盤
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/15 10:47:57.04 sUjG5u+4.net
持ち込み前提のダンジョンだからってことだよね
持ち込みで俺ツエーくらいしかしたことないから（剣・魔のダンジョンは例外。無敵技あるから実質魔だけかも）新鮮だな
10年以上遊んでてそれかよっていう虚しさ。俺ザコす。GBAがほぼ壊れてミクロに買い換えるまではブランクがあったりするけど
結局戻ってきてしまったな。うーん4、500時間は遊んだ気がするんだが。冒険回数には納得か少し多いくらい？
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/15 10:55:47.63 xFG5no7Z.net
探索中に胃が痛くなるほど厄介な能力持ちが3ほど多くないから程よい緊張感で遊べる
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/15 12:17:00.23 sUjG5u+4.net
序盤はフレイムがイヤだな。盾武器一切拾えないときもザラだし
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/16 16:28:36.03 19LR6wCc.net
もっと不思議だと序盤から強い剣盾拾えることが多い
不思議はベビーサタン狩りができるようになるまでは苦行 そっからグッと楽になる
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/16 23:44:53.84 cjSTUgov.net
PS版→GBA版の順でもっと不思議をクリアしたけど
不思議GBA版は何か違いあるかな
回復の指輪の回復ペースが違うの以外で
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/17 08:44:16.51 pSJ/9qoR.net
書き込めるけど反映されない
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/17 08:44:38.70 pSJ/9qoR.net
あ、直った。スマソ
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/17 09:23:12.84 Ort9s927.net
ミニデーモンが31階からの稼ぎゾーンに出るのが最大の違いと思う。ついでにメタルスライム
446:434
17/03/17 13:28:35.32 pSJ/9qoR.net
飢え死にを経験したのだが、地味に初飢え死にだったらしい。多分
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/17 14:22:58.35 ntJokF7c.net
ベビーサタンが出るか出ないか
GBAは出ない
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/17 15:18:40.61 8vSX+q+o.net
あ、不思議の方もベビーサタン、ミニデーモンが出ないんだね。
より盗み避けの盾の存在意義が…
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/17 15:27:42.82 ntJokF7c.net
ああ、不思議はベビーサタン出るわ
ごめんな
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/20 06:24:00.79 JB6wV86t.net
はぐメタの剣と正義のそろばんが続いて出る確率は異常
どっちかが出たら高確率でもう一方も直後に出る
このゲーム乱数の偏りがどうこうじゃなくて意図的に偏り作ってるな
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/20 15:29:56.99 BANFGPfb.net
不思議素潜り、さまようよろいにめつぶし草投げたら普通に攻撃してきて、続けておどり草投げても普通に攻撃してきやがった
返り討ちにあった次はとうぞくの壺を拾った後、お店で世界樹×2やわなぬけの指輪をゲット出来たんだが、結局押し負けた
まずは強い武器盾入手からだな。運要素強いけど
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/20 17:37:07.01 BANFGPfb.net
不思議素潜り。せいぎのそろばん＋3とはぐれメタルの盾拾えたけど、後で皮の盾を拾えたのでそれを装備したら開幕で2体に挟まれてやられた
強い盾があるときは足踏み回復のときだけ皮の盾を装備しようかな。合成できれば一番だけど
回復の壺とかもあったのに、なんか残念。まだまだ経験が浅いわ
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/20 22:31:44.98 t8sm/Qd3.net
めつぶしは「直進して誰かがいたら殴る。壁に当たったら適当に方向転換して直進」だから
真正面に立ってたらそりゃ殴られる
454:447
17/03/23 12:04:09.12 7nKow1uY.net
参考になった。どうでもいいけど、3のスレでも状態異常についての話になってるね
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/23 21:21:46.25 IOeOpJmU.net
てす
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/23 21:26:09.76 IOeOpJmU.net
書き込めた
数年ぶりにプレしたくなってそういやまだスレあるかなと思ったらまだあって嬉しい
やっぱ2アドバンスのもっと不思議の難易度が一番ちょうどいい
今80回目でやっと70階まで行けた
序盤でデーモンと見切り合成できたのがでかい
これ見切りないと無理じゃねって思うくらい敵強いな
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/30 18:46:06.99 DNJr60K4.net
PS版の動画見てるとGBA版に比べてヌルゲーすぎないかと感じる
もっとで透視の指輪と魔法の盾が出ると楽勝すぎて
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/30 19:10:16.15 M5FkJFSP.net
薬草×20は祈りの巻物×20な上、カギとやりなおしの巻物とかいうチートアイテムがあれば何度でも取れる
オニオンブレッドもそこそこ落とすし何よりミニデーモンまで出てくる
31Fまで行けば後は消化試合だからな
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/31 00:33:49.53 X5kK2iP4.net
GBA版と比べてヌルゲーっていうか
PS版を見直したのがGBA版だからな
そりゃそうだ
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/31 00:37:55.41 3qh8VQlr.net
PS版もっとは「ゲームが中断できない(運まかせ)」という全く違う部分でハード
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/31 00:46:49.02 X5kK2iP4.net
白紙に中断と書く必要に迫られる不思議のダンジョンはPS版２くらい
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/03 18:14:18.70 0xKKYyCK.net
せいぎのそろばん＋９９うしないました。泣
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/03 18:16:13.64 0xKKYyCK.net
今回合成しようと考えているのですが、ベビーフォークは
合成しないほうがいいですかね
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/03 18:36:43.31 3+8bv/PR.net
持ち込み可ダンジョンでゴールドが必要と思えないので自分は合成しない。
固まったゴールド欲しければその辺のアイテムと強装備でドロボーすればいいだけだし。
目立ったメリットはゾンビ系が墓を残さない&墓を残す確率でゴールドを落とせるくらいしか
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/03 18:42:51.24 0xKKYyCK.net
魔のダンジョンはスペルブックを持っていき
マホトラ、ラりホー、ザラキーマ、メラゾーマにすれば
個人的に最強と思える。
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/03 19:25:07.36 gls1RNwZ.net
レミーラ無しでよく歩けるな
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/03 21:53:42.55 Fgt/46Y5.net
もっと不思議のダンジョンむずかしいな
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/04 07:38:25.37 IiuS5oPx.net
ガンガン敵を倒せる武器でゴールドを落とさせる楽しさはある
ゾンビ系が復活しない快適さもあるしな
特定ドロップが欲しい状況なら要らんけど
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/15 14:30:28.31 NRklzTBP.net
好きだぜこのゲーム。落ちるな上げ
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/21 06:57:10.07 7k/4f0gz.net
前にこのスレで回復の腕輪の回復量が３になってたとかレスしたけど
またプレイしてみたら普通に５だった
記憶違いか最大HPの差なのか
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/22 21:31:26.48 tp/T4VsX.net
もっ不思の催眠対策ってどうするのが良い？
移動中は通路で矢を打ったり階段降り立った時隣にいるときは爆発させたり
とにかく絶対催眠使いには先制させないようにしてるんだけど他になんか方法ある？
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/22 21:56:17.08 biBJmpO2.net
今挙げた方法程度しか無いから嫌なら即降りしか無い。
敵が画面内にいるとかかる行動のウエイトは重要だけど出入り口をウロウロするケダモンやタマネギがうざかったりでわりとアテにならなかったり
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/23 01:45:55.54 JHTk19pu.net
ありがとう
目覚ましでも飲まない限り31-40Fを稼ぎ場にするのは俺には無理そうだ
＞敵が画面内にいるとかかる行動のウエイトは重要だけど
これ、凄いな
足踏み回復したりするときに敵が近くにいると回復が遅くなる現象のことで良いんだよね？
慣れてる人はこういうのも計算に入れてるのか
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/23 06:46:49.43 oMxIK9QI.net
爆発の指輪＆爆発避けの盾が強すぎる
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/23 22:21:09.23 1/cSJWkD.net
>>471
だいまどう戦では持ってるアイテムを全て駆使してでも催眠を避けて
稼ぎはやった方がいいと思う
31から40で稼がないと以降がきつすぎる
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/24 00:31:55.91 wFg8T8F0.net
>>475
ありがと
目覚まし草とか引けたらそのフロアだけは粘るんだけど
来ないときでも稼いだ方が良いかな？
眠らずの指輪は確か催眠対策にはならないんだよね？
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/24 08:40:29.84 reUqjzyj.net
当然稼いだ方がいい状況とよくない状況がある
稼ぐためにリスク負ってでも留まるかさっさと降りるかの判断は何度かやって
「どの程度の強さ・アイテムがあれば突破できるか」を体で把握するしかない
ただ慣れないうちは稼げそうなとこでは全部稼ぐくらいが丁度いいかも
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/24 18:16:01.59 BRl7H6RZ.net
だいまどう自身もアイテム落とすしバズズも落とす率高めだからミニデーモンいなくても粘ってジリ貧にはなりにくい。
これ以降の階はようじゅつしゾーンまでドロップ率低い敵が続くので例え危険を侵して粘ってもアイテムの消耗が上回りやすい
結局だいまどうゾーンで粘るかどうかで変わってくる
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/24 18:37:08.97 rrbjruxx.net
即降りばっかりしてるといずれ詰むんだよなあ
だいまどう層で稼げないと詰む
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/24 20:13:02.64 wFg8T8F0.net
>>477-479
ありがと
だいまどうフロアで稼がないと話にならないっぽいな
あそこで稼げるように前々から目覚ましとかとにかくだいまどうメタれるアイテム集めからやるわ
PSのやったことあるけどGBAは比較にならんほどめっちゃ難しくなってんね
PSの時は透視の指輪使ったゆとりプレイで100F到達出来たけど今回の100F到達は
どこどこのフロア対策にどこどこで稼ぐ、みたいなのからしっかりやっとかないと話にならない感じだね
超参考になったわ
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/25 03:23:32.84 tWuNpVYJ.net
透視もそうだけど必中の剣無くなったのもアイテム消耗率にかなり影響与えてる
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/25 05:57:27.21 Bt4CYuF1.net
メタれるって何
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/25 08:26:34.87 56HhIDuf.net
だいまどうの動きを封じられる
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/25 08:36:19.45 Bt4CYuF1.net
サンクス
ググったわ
事前に対策して勝てるようにしておく
みたいな感じね
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/29 03:07:28.55 DTl6lTAM.net
>>471だけどもっ不思クリアしたぜ
アドバイス通り31-40Fでちょっと無理してでも稼いで40F到達時に50レベあった
その後はとりあえず次潜るときの下見のつもりで
失敗してもしょうがないな、ぐらいの軽い気持ちで即降りしまくってたらそのまま踏破してしまったｗ
強力アイテムの有無は爆発は出なかったがシャドウが出てザキと白紙も一個ずつ出た
何のアイテムが強いとかはいまいちわからなかったからもっと良いのがあるかもしれんが
とりあえずレミーラ大風とかそれっぽい杖とかかき集めてたんだが
今回に関しては結果的にそれが良かったみたい
宝部屋は印の盾と黄金のつるはしだけ回収出来た
黄金の巻物あれば道中楽になりそうだから是が非でも欲しかったけどつうかが出なくて諦めた
珍事？としてスカラの巻物を初めて手に入れたのが92Fだったｗ
盾の性能自体はオーガ引けてたから意外とそこまで困らなかった
最終的にレベル60、そろばん＋14、オーガ＋19、5時間58分でクリア
一度でもクリアすると自信つくね
でもだいまどうゾーンは無理してでも粘った方が良いって教えてもらわなかったらまずクリア出来なかったわ
みんなありがとう
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/29 05:40:20.71 r3buknzT.net
必ずしもだいまどうゾーン稼ぎは必須では無いと思う
勝率は低くなるかもしれないけれどね
初クリアの時はそこで稼ぎはしなかったな
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/02 00:12:53.02 NNS5LYnj.net
1フロアの滞在最大ターン数2000目指してるんだけど
10回ほど風で吹き飛ばされるまでチャレンジしたが1996までしか行かない
アドバイス版はこれが最大なの？
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/02 03:13:06.01 +6VqDHsJ.net
大風の巻物使えばさらに居続けられるぞ
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/02 11:24:20.24 NNS5LYnj.net
ググったけどわからなかった
1799ターン目で読むとかか？
大風って風発生する前に読まないと効果ないよな？
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/02 14:37:00.08 cPw/tgC7.net
俺も1996ターンだな。
次のフロアでリレミトとかランキングに載った冒険じゃないといけないのかとか色々やってみたけどこれ以上増えない。
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/03 18:43:24.92 bCShywGq.net
俺も1996
むかし風が吹いた後に読んで素振りしてターン数数えたけど変化は無かった…はず(調査メモ紛失)
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/03 23:27:11.45 0AL9Asjd.net
プレステの起動して昔やってたデータ確認してみたけどこっちは2000だったわ
アドバンスはなんかキリ悪いがみんな1996ってことはやっぱりこれが最高みたいだな
>>488はちょっと気になるがひとまず1996ってことで納得するわ
みんなサンキュー
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/04 00:13:10.08 au3qb6eq.net
PS版だと巻物を読んだ分だけ冒険の記録にプラスされるバグがあって(冒険の記録は2000を超える)、
それを修正しようとしたら新しくできたバグって感じがするな。
解析とかできないんでただのイメージだけど、
「おや風だ」のエフェクトが巻物扱いで4回分マイナスされて1996ターンとか。
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/04 10:16:22.38BtaaGpmm.net
久しぶりにやってみてえけど
このゲームって倒れた瞬間に無駄な時間過ごした感がハンパないんだよなあ
自己嫌悪感が酷すぎた
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/04 10:55:20.32+q9emMcU.net
レベルが継続するシステムのトルネコ3以降をやればいいんじゃないかな
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/04 23:18:59.63BfjTa9dK.net
>>493
＞「おや風だ」のエフェクトが巻物扱いで4回分マイナスされて1996ターンとか。
なるほど
確かにいかにもありそうな感じだね
風のメッセージも全部で4回だし2000ターン-4回で1996になるな
プレステの時はこのメッセージ表示されたターンは滞在ターン数に影響を与えなかったが
アドバンスでは滞在ターンから引かれてしまう、と
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/05 06:02:35.17XSBY2KMv.net
意識的に経験を糧にしようと思わないと継続できないね
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 00:48:55.664bK+6PFp.net
逆にデータが消えようと、
次のプレイではさくさく進めてるので
今までのは無駄じゃなかったと実感できる
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 03:55:48.60svHNaPt6.net
オニオンブレッドの効果でそのフロアで腹が減らないが出ると戦士で技を使っても腹が減らない
その状態で戦士の技の1ダメージを使うと盾の＋値が1引かれるデメリットすら無視される
既出？
かいふくうけ覚える際に便利