17/01/23 10:00:05.78 6kHXQK8d.net
死亡事故要因と対策は回数重ねて覚えてくしかない
通路に入ったとこで鉢合わせしたんなら地獄耳orレミーラが大事
攻撃外して(火力足りず)死んだとかなら、多少余裕あってもかなしばりの巻物やルーラ草、身代わりの杖などの保険を忘れないとか
まどうしピンポイントなら目覚まし草や眠らずの指輪でもいい
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 14:18:24.66 yTb9qCh5.net
正直UIはもうPS版トルネコの時点でほぼ完成されてないか
シレン5にあってトルネコにないものっつったら名前の履歴とかマップ見渡しとかだろうけど
あんま必要感じないな 特にマップ見渡しは出来ないのもゲーム性の一つだと思ってるから
トルネコ2はPS版とGBA版の良いとこ取りくらいで出してくれりゃ満足だわ
あ でもどこでもセーブ中断できるのは出来るようになって欲しい
階段ごとでも充分便利だが稼ぎの途中でやめたくなったときとかに使えるし
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 16:38:18.25 1zZgXUJa.net
壺の中身自動表示
保存の壺の中身と足元の交換
保存の壺以外の中身も説明は見れる
グリッド表示
アイテムの命名と識別のチェック
ターン履歴
キャンセルボタンのチョン押しで所持アイテム一覧
歩行スピード変更
マップのサイズ・位置・透明度の調整
こんなところだろうか
>>370
もうエビルポットをもてあそんだりしないよ
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 20:19:06.25 WZci7qpo.net
まどうしはエビポ産以外寝てるしポジション取りを間違えなければ鉢合わせすることない
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 22:04:49.34 XLTbWAjt.net
モンハウ産とルカナン産もいるだろ
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 23:00:57.40 LR7Ni97m.net
ラリホー対策かまどうしを一撃で倒せないと
エビルポット稼ぎは厳しいよな
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 23:11:51.03 zdLQWuhk.net
戦士で奇跡の剣とれる？技はほとんど覚えてます
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/23 23:22:31.73 xBfywtM8.net
エビルポット稼ぎは大抵リターンよりリスクの方が大きい
逆にリターンの方が大きい時はエビルポットで稼ぐ必要がないことが多い
従ってエビルポットで無理に稼ぐ必要なし
俺の中ではこう結論付いている
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/24 01:15:32.52 bVE0UdLr.net
臨機応変にやる、ただそれだけ
全ての基本中の基本
言われたからやらなきゃ！なんてのは何も考えてないのと同じ
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/24 01:44:50.17 oqRzLq8K.net
まあとりあえずやってけば段々わかってくる
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/24 03:07:14.17 g8i50ItU.net
>>378
お前は誰のアドバイスも受けず自分の試行錯誤だけで生きてるんだな立派だなあ
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/24 12:08:31.29 MDMcsSVN.net
（こいつら見えない敵と戦ってやがる……!）
あやしいかげゾーン苦手なんだけどここらで巡回即降りすると厳しいよなあ
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/24 13:05:27.54 yk3ATlfB.net
その階は、出会い頭の一発で冒険が台無しになる可能性のある危険な能力を持った敵の居ない最後のゾーンだし、爆弾岩の対処に気をつけながらドラゴンとはね仙人を狩りたい。
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/24 19:06:52.85 Oca02ySJ.net
7階まで皮の盾どころか剣盾矢まで装備という装備が全く出なくて無事死亡
バグかと思った
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/25 23:59:55.79 nwwu8Zyv.net
混乱よけと目薬草、爆発よけと竜装備があれば100%稼ぐ
モンハウの巻物は拾った階で使って稼ぐ
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/26 08:10:27.31 5mM1Fk+3.net
>>376
無理
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/26 12:01:40.42 oPS3ycc7.net
無理か？
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/26 14:24:18.67 L5qYM4EE.net
奇跡の剣だろ？
罠抜けとつるはしとガーゴイル掃除だけできればいいんじゃね？
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/26 15:07:44.22 ZegpK7vT.net
最序盤に合成の壺+見切りの盾の店に遭遇、当然金はない
手持ちは、つるはし分裂の杖鉄化の種ボミオスの杖
すぐ下は階段部屋で水晶もある
・・・よし
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/27 01:33:04.31 LLK4o8we.net
店に見切りがある
金は無い
白紙はあるがメッキも出来てないので温存したい
手持ちにルーラ草２つ
部屋は店の他に４つ
風が吹くまで足踏みでモンスターを増やして準備を整えつつ
俺は賭けに出た
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/27 18:45:33.80 gbFWt8yu.net
初めて31Fまで到達
ここから噂に聞くだいまどうゾーンか緊張するな
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/28 05:36:38.50 RUQ0gmWj.net
引きが良かったからか上で言われた稼ぎを頭に入れていたからか
あるいはその両方か初めて８１Fまで行けた
そんな所まで行っても考え無しにHP２桁なのにガチ殴り合いして死亡
出来る事をやり尽した上でのゲームオーバーじゃないのが悔やまれる
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/28 19:32:54.85 eMVvgePh.net
そこまで行くと逆にやれる事やって負ける事はほぼ無いからな
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 05:55:01.28 FYPeLwvi.net
結構アイテムが貧窮してたから
力を尽くした上で倒れた可能性もあったかなとは思う
あとモンスターの巻物を拾ったその場で読んでしまい
モンハウのアイテムを発生させられなかったのが残念だったわ
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 09:51:58.38 OrUWxH2z.net
3やった後にやったら踊りってこんな恐ろしかったっけってなった
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 14:19:25.94 Dcw0areL.net
トゥットゥルトゥットゥ×2 バキ、ボコ、ドカ、グチャ
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 16:27:22.83 /jOXisCw.net
みんなどのゲーム機でトルネコしてるんだ？
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 17:37:54.10 SlgqG7sQ.net
初代GBAですが何か？
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 23:15:16.53 OrUWxH2z.net
場所替えの杖使ったら25ダメージになったんだけどなんだろうこれ
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 23:17:04.13 OrUWxH2z.net
自己解決
これきとうしの杖だったのかｗ
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/29 23:25:09.27 ycdQYKku.net
ある意味まがいものだよね
そういう勘違いで死んで は？ あっ… ってなってる時が楽しい
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/30 01:34:08.03 JYEGn4GC.net
ミクロとトルネコの相性が良すぎる
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/30 07:25:07.23 m+89QwBG.net
GBASPでやったり初代DSでやったり
DSliteでやったりGBプレイヤーでやったりして
今はレトロフリーク
先日８１Fでリタイアしたが
その前にクイックセーブしてた所から
とりあえず踏破を体験してみた
もちろんこれで達成できた事にはしないので
また１Fから中断以外にクイックセーブを使わずやるけど
見切りとルーラ指輪と回復指輪が有用過ぎると実感
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/30 22:55:01.17 wZpIpH6d.net
つい最近はじめたのかと思いきやそんなに長くやってたのか
まあ俺も試練と井戸は未だにまともにやった事ないけど
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/30 23:14:26.43 m+89QwBG.net
このソフトの入手自体は数年前でプレイも飛び飛びなんだわ
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/01/30 23:16:16.31 iyRGL+YV.net
パーフェクトガイド買ったけどこれは良いな
アイテムやモンスターのコメントも個別に書いてあるし
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/03 12:56:57.23 bNtdQRyx.net
俺も持ってる。カバーなくして本体（？）もぼろぼろのやつだｗ
子供のころは物を乱暴に扱ったなあ。いまはすごく綺麗にする癖が付いてるけど
あと恒例の最後あたりのページの対談がすげー面白い
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/06 23:54:25.29 GO2+olo4.net
「当社で３０年働いてきた職人に、ベンツぐらい買えるような給料を払うためですよ」（河野文寿・山香煎餅本舗社長）
えー社長やな
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/07 17:01:59.87 XdJwi0Ef.net
先日８１Fまで行った者だがついにクリア出来た
１Fでいきなりそろばん＋３
１Fか２Fで白紙と売値7500の指輪
２Fで店の見切りがあったので白紙と指輪を売って入手
７F辺りで皮の盾でもうクリアが見えたかなって感じだった
武器の数値が高くて特効が無くても殴り合いが余裕
ルーラの指輪と回復の指輪が有用過ぎるとか言ったけど
無くても別に大丈夫そうだったわ
攻撃ダメージが伸びないPS版と違って後半が快適だった
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/07 19:07:44.66 Bwm4Erbk.net
ルーラはトルネコが強い時はいらないからね
回復はあっても困らないけど
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/07 19:26:25.16 vkXOxEeq.net
回復は魔法使いで死ぬほどありがたい
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/07 19:26:37.15 XdJwi0Ef.net
回復は使ったけど付けて５ポイント回復で
無くても３ポイント回復してたから必須では無いなとは思った
回復の壺も丸得の杖も余ってたし
ルーラは出なかったんで通路での出会い頭の催眠を恐れていたんだが
別にどうという事は無かった
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/07 21:33:38.77 DQFSVdgn.net
何気に回復の指輪もPSでは1歩10回復だったのが弱体化してるのな
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/07 22:00:00.90 XdJwi0Ef.net
PSでやってた時はあっという間に回復してた印象だったが
やっぱ弱体化してたのか
まあそれでも強力だけど
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/10 13:14:59.33 /1ELoosY.net
５８階の脳筋ゾーンで聖域＋召喚罠でレベル上げ
68→82まで上がってワロス
メガザルマネマネうざいけどこいつらいなきゃ確実にぶっ壊れゾーンだわｗ
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/10 21:57:32.79 4mZicByo.net
脳筋ゾーンは経験値以外の旨味が少ないからなあ
40台だったらちょっと稼ぐ程度で68もあったら俺なら稼がずに81階までかけ降りてしまう
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/11 01:10:09.99 VtmK92RA.net
脳筋ゾーンは盾強いか見切り無いと押されるしな、特に弱点無い上に硬いカニ
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/11 21:50:52.39 tPvHZkpf.net
あのゾーンは、聖域2枚で罠を挟むか、水路向こうに身代わり置くだけで防御面が完全無視できる
まあ無敵技に類する行為がつまらない人はやらんだろうけどな
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/12 01:28:23.27 4S5cLBJH.net
61階からの危険ゾーンで無敵技稼ぎやると跳ね上がるドロップ率に驚く
。
なんて思ってたら80階からは更に落としまくりっていう、使い魔要らないレベル
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/12 01:55:10.83 6nRhg2qN.net
シルバーデビル登場階以降は脳筋ゾーン以外ドロップ率が高いモンスターが何かしらいた気がする
だからこそ脳筋ゾーンで稼ぐ派と稼がない派で分かれる
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/12 03:06:17.72 9z3rrieU.net
派っていうか装備や手持ちの状況によってやるかやらないかってだけだろ
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/12 06:30:05.39 SnlER9nf.net
>>418
使い魔おらんぞ
逆に居ても良かったかな
盗み避けが最後の最後に意味が出るって事で
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/15 23:02:30.75 LlK4D3W6.net
戦士でもっと不思議潜った時って明らかに商人とかより剣盾の出現率低くない？
18Fまで潜って盾一つだけで剣無しとかザラ
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/24 12:20:13.51 Wk4deDmD.net
みんなはトルネコ3もやってて2やってんの？
2はひと通りやり尽くしてちょっと気になってるんだけど賛否両論すぎて迷ってるんだけどやっぱ2の方が面白い？
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/24 17:30:57.09 rMKp0bBh.net
そりゃこのスレには2派が多いだろうけど
やり尽くしたなら3に手を出すのもいいと思うよ
俺は3はストーリーだけクリアしたけどクリア後ダンジョンが難しすぎて手付かず
基本的には2ばっかやってる状態
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/24 20:36:24.40 Jz0B6kPo.net
いわゆる正統進化はトルネコ1→シレン1→トルネコ2で途絶えていて
あとの不思議のダンジョンはどれも仕様が違うからハマるかどうかは人による
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/25 05:06:43.17 lLjDfxRI.net
トルネコ１からのシレン１やトルネコ２だってかなり仕様が違うのに
そこだけを正当進化と呼んで他は違うと言うのは一貫性に欠けるのでは
シレン２やアスカを好む人はそれを正当進化だと思ってる筈
流石に３、４、５は直線上にある進化と思う人は居ないだろうけど
賛否両論の原因はレベル継続のストーリーモードと超高難度
２をやり尽したって言うんなら長いストーリーを越えた後の
高難度ダンジョンは挑戦してみる価値はあるかも
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/26 01:35:37.14 FascB6gR.net
トルネコ3をどう評価するかは「ポポロ」をどう評価するかが大きいんじゃないかと思う
やり込んでる人ってポポロ異世界の話をよくしてる気がするし
ちなみに自分は全然で、トルネコは1000回ぐらい遊んだけどポポロは60回ぐらいしかやってない
ポポロ系であるポケダンはストーリークリアすらしなかった
まあそのトルネコも色々と腑に落ちない部分があって2のやり込み具合には全く届いてないけどね
操作感とか、画面の見易さとか、新規アイテム類の何か微妙な感じとか、
あらゆるアイテムが呪われてる可能性があって使ってみないとわからない点とか、
ミミックも使う瞬間までわからない点とか…
基本的に敵が強くトルネコが弱いのに事故要素が多くて
なんか遊んでても「よし」って思う事より「あ～あ…」って思う事の方が多いので自然とやらなくなっていった
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/26 08:04:43.23 uLQC/s2f.net
特にGBA版は操作感が微妙だよな
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/28 01:39:33.50 g0Hq6wt9.net
インターフェイスに関してはGBA2とGBA3は一長一短だから何とも言えないけど俺はGBA2のが好きだな
GBA2のマップが常時表示できない・ウィンドウが半透明じゃない・アイテムが2ページに収まらない
といったあたりの短所は改善されてはいるからGBA3派も多いけどね
マップは常時表示できるけど小さい画面に不透明なマップだからか見辛いというか邪魔臭いし
確か2みたいに非表示にしてワンボタンで表示するような設定には出来なかったはず
モーションや演出はPS2版のもっさりな感じをテンポ良くしてるけど正直チカチカせわしなくて2準拠にして欲しかった
先制されたりワナを踏んだりが死に直結するバランスなのにも関わらずボタン押したときの反応が遅いのか
一歩進みすぎたり見えてるワナを踏んだりすることが多い
その上ワナに関しては2みたいに「ワナを見つけた！」というメッセージも出ないからチェックしてたのに踏むパターンが多すぎる
ウィンドウとアイテムの表示数は文句無しに改善だと思う
あと操作性とかではないけどBGMの数がちゃんとPS版と同じだけあるのは個人的にかなり評価してる
GBA音源なりにではあるがPS2版のBGMを全部再現してある
GBA2はPS版から曲数が激減してて正直それが一番の不満だった
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/28 01:50:29.36 zoM0/4ZD.net
ウィンドウサイズ不揃いの３ページ目でも多くて見やすい文字の方が好きだったな
ボタン押しっ放しで攻撃できない
歩くときに一歩ずつウェイトが掛かる
足踏みの時にモンスターがコマ送りで近づいてくる
この辺りが不満だった
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/28 02:35:55.86 zoM0/4ZD.net
＞確か2みたいに非表示にしてワンボタンで表示するような設定には出来なかったはず
今プレイしてみたが出来たよ
ホールドしてる間だけ表示では無く押す毎にオンオフだけど
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/02/28 03:01:10.05 g0Hq6wt9.net
>>431
言われてみればそうだったわ 指摘ありがとう
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/06 01:11:14.95 WBdJZOpB.net
せいぎのそろばんのドロップ率絶妙だな。いまだに拾ったらテンション上がるわ。
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/06 18:33:49.89 0eCrJWmH.net
>>433
もっと5Fまでに
そろばん
皮
シャドウ
がそろうと、「ヨッシャー！」
ってなるよね。
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/11 21:24:05.92 YoCIUmL9.net
もっと不思議、無敵技でしかクリアしたことないけど、本格的に商人で潜ってみるかな
冒険回数は1562回でプレイ時間は234時間41分だわ。小学生～中学生くらいの時が一番頑張ったなあ、懐かし
今は26歳だけど。最近は3ばっかやってたから、ハイスコアのときの音楽が懐かしい
436:431
17/03/15 09:06:37.19 sUjG5u+4.net
まずは普通の不思議素潜りに挑戦してみるかな
所持アイテム確認したら、なんか試練の館用っぽいアイテムになっていて壺から世界樹たくさん出さなきゃいけなくて面倒
まずは戦士になって不思議でアイテム整理するか……
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/15 10:29:22.38 ncUg3A3E.net
不思議素潜りはもっと不思議とはまた少し違った難しさがあるよ
人によってはもっと不思議よりも難しく感じると思う 特に序盤
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/15 10:47:57.04 sUjG5u+4.net
持ち込み前提のダンジョンだからってことだよね
持ち込みで俺ツエーくらいしかしたことないから（剣・魔のダンジョンは例外。無敵技あるから実質魔だけかも）新鮮だな
10年以上遊んでてそれかよっていう虚しさ。俺ザコす。GBAがほぼ壊れてミクロに買い換えるまではブランクがあったりするけど
結局戻ってきてしまったな。うーん4、500時間は遊んだ気がするんだが。冒険回数には納得か少し多いくらい？
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/15 10:55:47.63 xFG5no7Z.net
探索中に胃が痛くなるほど厄介な能力持ちが3ほど多くないから程よい緊張感で遊べる
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/15 12:17:00.23 sUjG5u+4.net
序盤はフレイムがイヤだな。盾武器一切拾えないときもザラだし
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/16 16:28:36.03 19LR6wCc.net
もっと不思議だと序盤から強い剣盾拾えることが多い
不思議はベビーサタン狩りができるようになるまでは苦行 そっからグッと楽になる
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/16 23:44:53.84 cjSTUgov.net
PS版→GBA版の順でもっと不思議をクリアしたけど
不思議GBA版は何か違いあるかな
回復の指輪の回復ペースが違うの以外で
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/17 08:44:16.51 pSJ/9qoR.net
書き込めるけど反映されない
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/17 08:44:38.70 pSJ/9qoR.net
あ、直った。スマソ
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/17 09:23:12.84 Ort9s927.net
ミニデーモンが31階からの稼ぎゾーンに出るのが最大の違いと思う。ついでにメタルスライム
446:434
17/03/17 13:28:35.32 pSJ/9qoR.net
飢え死にを経験したのだが、地味に初飢え死にだったらしい。多分
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/17 14:22:58.35 ntJokF7c.net
ベビーサタンが出るか出ないか
GBAは出ない
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/17 15:18:40.61 8vSX+q+o.net
あ、不思議の方もベビーサタン、ミニデーモンが出ないんだね。
より盗み避けの盾の存在意義が…
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/17 15:27:42.82 ntJokF7c.net
ああ、不思議はベビーサタン出るわ
ごめんな
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/20 06:24:00.79 JB6wV86t.net
はぐメタの剣と正義のそろばんが続いて出る確率は異常
どっちかが出たら高確率でもう一方も直後に出る
このゲーム乱数の偏りがどうこうじゃなくて意図的に偏り作ってるな
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/20 15:29:56.99 BANFGPfb.net
不思議素潜り、さまようよろいにめつぶし草投げたら普通に攻撃してきて、続けておどり草投げても普通に攻撃してきやがった
返り討ちにあった次はとうぞくの壺を拾った後、お店で世界樹×2やわなぬけの指輪をゲット出来たんだが、結局押し負けた
まずは強い武器盾入手からだな。運要素強いけど
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/20 17:37:07.01 BANFGPfb.net
不思議素潜り。せいぎのそろばん＋3とはぐれメタルの盾拾えたけど、後で皮の盾を拾えたのでそれを装備したら開幕で2体に挟まれてやられた
強い盾があるときは足踏み回復のときだけ皮の盾を装備しようかな。合成できれば一番だけど
回復の壺とかもあったのに、なんか残念。まだまだ経験が浅いわ
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/20 22:31:44.98 t8sm/Qd3.net
めつぶしは「直進して誰かがいたら殴る。壁に当たったら適当に方向転換して直進」だから
真正面に立ってたらそりゃ殴られる
454:447
17/03/23 12:04:09.12 7nKow1uY.net
参考になった。どうでもいいけど、3のスレでも状態異常についての話になってるね
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/23 21:21:46.25 IOeOpJmU.net
てす
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/23 21:26:09.76 IOeOpJmU.net
書き込めた
数年ぶりにプレしたくなってそういやまだスレあるかなと思ったらまだあって嬉しい
やっぱ2アドバンスのもっと不思議の難易度が一番ちょうどいい
今80回目でやっと70階まで行けた
序盤でデーモンと見切り合成できたのがでかい
これ見切りないと無理じゃねって思うくらい敵強いな
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/30 18:46:06.99 DNJr60K4.net
PS版の動画見てるとGBA版に比べてヌルゲーすぎないかと感じる
もっとで透視の指輪と魔法の盾が出ると楽勝すぎて
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/30 19:10:16.15 M5FkJFSP.net
薬草×20は祈りの巻物×20な上、カギとやりなおしの巻物とかいうチートアイテムがあれば何度でも取れる
オニオンブレッドもそこそこ落とすし何よりミニデーモンまで出てくる
31Fまで行けば後は消化試合だからな
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/31 00:33:49.53 X5kK2iP4.net
GBA版と比べてヌルゲーっていうか
PS版を見直したのがGBA版だからな
そりゃそうだ
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/31 00:37:55.41 3qh8VQlr.net
PS版もっとは「ゲームが中断できない(運まかせ)」という全く違う部分でハード
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/03/31 00:46:49.02 X5kK2iP4.net
白紙に中断と書く必要に迫られる不思議のダンジョンはPS版２くらい
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/03 18:14:18.70 0xKKYyCK.net
せいぎのそろばん＋９９うしないました。泣
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/03 18:16:13.64 0xKKYyCK.net
今回合成しようと考えているのですが、ベビーフォークは
合成しないほうがいいですかね
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/03 18:36:43.31 3+8bv/PR.net
持ち込み可ダンジョンでゴールドが必要と思えないので自分は合成しない。
固まったゴールド欲しければその辺のアイテムと強装備でドロボーすればいいだけだし。
目立ったメリットはゾンビ系が墓を残さない&墓を残す確率でゴールドを落とせるくらいしか
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/03 18:42:51.24 0xKKYyCK.net
魔のダンジョンはスペルブックを持っていき
マホトラ、ラりホー、ザラキーマ、メラゾーマにすれば
個人的に最強と思える。
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/03 19:25:07.36 gls1RNwZ.net
レミーラ無しでよく歩けるな
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/03 21:53:42.55 Fgt/46Y5.net
もっと不思議のダンジョンむずかしいな
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/04 07:38:25.37 IiuS5oPx.net
ガンガン敵を倒せる武器でゴールドを落とさせる楽しさはある
ゾンビ系が復活しない快適さもあるしな
特定ドロップが欲しい状況なら要らんけど
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/15 14:30:28.31 NRklzTBP.net
好きだぜこのゲーム。落ちるな上げ
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/21 06:57:10.07 7k/4f0gz.net
前にこのスレで回復の腕輪の回復量が３になってたとかレスしたけど
またプレイしてみたら普通に５だった
記憶違いか最大HPの差なのか
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/22 21:31:26.48 tp/T4VsX.net
もっ不思の催眠対策ってどうするのが良い？
移動中は通路で矢を打ったり階段降り立った時隣にいるときは爆発させたり
とにかく絶対催眠使いには先制させないようにしてるんだけど他になんか方法ある？
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/22 21:56:17.08 biBJmpO2.net
今挙げた方法程度しか無いから嫌なら即降りしか無い。
敵が画面内にいるとかかる行動のウエイトは重要だけど出入り口をウロウロするケダモンやタマネギがうざかったりでわりとアテにならなかったり
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/23 01:45:55.54 JHTk19pu.net
ありがとう
目覚ましでも飲まない限り31-40Fを稼ぎ場にするのは俺には無理そうだ
＞敵が画面内にいるとかかる行動のウエイトは重要だけど
これ、凄いな
足踏み回復したりするときに敵が近くにいると回復が遅くなる現象のことで良いんだよね？
慣れてる人はこういうのも計算に入れてるのか
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/23 06:46:49.43 oMxIK9QI.net
爆発の指輪＆爆発避けの盾が強すぎる
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/23 22:21:09.23 1/cSJWkD.net
>>471
だいまどう戦では持ってるアイテムを全て駆使してでも催眠を避けて
稼ぎはやった方がいいと思う
31から40で稼がないと以降がきつすぎる
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/24 00:31:55.91 wFg8T8F0.net
>>475
ありがと
目覚まし草とか引けたらそのフロアだけは粘るんだけど
来ないときでも稼いだ方が良いかな？
眠らずの指輪は確か催眠対策にはならないんだよね？
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/24 08:40:29.84 reUqjzyj.net
当然稼いだ方がいい状況とよくない状況がある
稼ぐためにリスク負ってでも留まるかさっさと降りるかの判断は何度かやって
「どの程度の強さ・アイテムがあれば突破できるか」を体で把握するしかない
ただ慣れないうちは稼げそうなとこでは全部稼ぐくらいが丁度いいかも
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/24 18:16:01.59 BRl7H6RZ.net
だいまどう自身もアイテム落とすしバズズも落とす率高めだからミニデーモンいなくても粘ってジリ貧にはなりにくい。
これ以降の階はようじゅつしゾーンまでドロップ率低い敵が続くので例え危険を侵して粘ってもアイテムの消耗が上回りやすい
結局だいまどうゾーンで粘るかどうかで変わってくる
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/24 18:37:08.97 rrbjruxx.net
即降りばっかりしてるといずれ詰むんだよなあ
だいまどう層で稼げないと詰む
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/24 20:13:02.64 wFg8T8F0.net
>>477-479
ありがと
だいまどうフロアで稼がないと話にならないっぽいな
あそこで稼げるように前々から目覚ましとかとにかくだいまどうメタれるアイテム集めからやるわ
PSのやったことあるけどGBAは比較にならんほどめっちゃ難しくなってんね
PSの時は透視の指輪使ったゆとりプレイで100F到達出来たけど今回の100F到達は
どこどこのフロア対策にどこどこで稼ぐ、みたいなのからしっかりやっとかないと話にならない感じだね
超参考になったわ
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/25 03:23:32.84 tWuNpVYJ.net
透視もそうだけど必中の剣無くなったのもアイテム消耗率にかなり影響与えてる
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/25 05:57:27.21 Bt4CYuF1.net
メタれるって何
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/25 08:26:34.87 56HhIDuf.net
だいまどうの動きを封じられる
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/25 08:36:19.45 Bt4CYuF1.net
サンクス
ググったわ
事前に対策して勝てるようにしておく
みたいな感じね
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/29 03:07:28.55 DTl6lTAM.net
>>471だけどもっ不思クリアしたぜ
アドバイス通り31-40Fでちょっと無理してでも稼いで40F到達時に50レベあった
その後はとりあえず次潜るときの下見のつもりで
失敗してもしょうがないな、ぐらいの軽い気持ちで即降りしまくってたらそのまま踏破してしまったｗ
強力アイテムの有無は爆発は出なかったがシャドウが出てザキと白紙も一個ずつ出た
何のアイテムが強いとかはいまいちわからなかったからもっと良いのがあるかもしれんが
とりあえずレミーラ大風とかそれっぽい杖とかかき集めてたんだが
今回に関しては結果的にそれが良かったみたい
宝部屋は印の盾と黄金のつるはしだけ回収出来た
黄金の巻物あれば道中楽になりそうだから是が非でも欲しかったけどつうかが出なくて諦めた
珍事？としてスカラの巻物を初めて手に入れたのが92Fだったｗ
盾の性能自体はオーガ引けてたから意外とそこまで困らなかった
最終的にレベル60、そろばん＋14、オーガ＋19、5時間58分でクリア
一度でもクリアすると自信つくね
でもだいまどうゾーンは無理してでも粘った方が良いって教えてもらわなかったらまずクリア出来なかったわ
みんなありがとう
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/04/29 05:40:20.71 r3buknzT.net
必ずしもだいまどうゾーン稼ぎは必須では無いと思う
勝率は低くなるかもしれないけれどね
初クリアの時はそこで稼ぎはしなかったな
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/02 00:12:53.02 NNS5LYnj.net
1フロアの滞在最大ターン数2000目指してるんだけど
10回ほど風で吹き飛ばされるまでチャレンジしたが1996までしか行かない
アドバイス版はこれが最大なの？
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/02 03:13:06.01 +6VqDHsJ.net
大風の巻物使えばさらに居続けられるぞ
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/02 11:24:20.24 NNS5LYnj.net
ググったけどわからなかった
1799ターン目で読むとかか？
大風って風発生する前に読まないと効果ないよな？
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/02 14:37:00.08 cPw/tgC7.net
俺も1996ターンだな。
次のフロアでリレミトとかランキングに載った冒険じゃないといけないのかとか色々やってみたけどこれ以上増えない。
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/03 18:43:24.92 bCShywGq.net
俺も1996
むかし風が吹いた後に読んで素振りしてターン数数えたけど変化は無かった…はず(調査メモ紛失)
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/03 23:27:11.45 0AL9Asjd.net
プレステの起動して昔やってたデータ確認してみたけどこっちは2000だったわ
アドバンスはなんかキリ悪いがみんな1996ってことはやっぱりこれが最高みたいだな
>>488はちょっと気になるがひとまず1996ってことで納得するわ
みんなサンキュー
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/04 00:13:10.08 au3qb6eq.net
PS版だと巻物を読んだ分だけ冒険の記録にプラスされるバグがあって(冒険の記録は2000を超える)、
それを修正しようとしたら新しくできたバグって感じがするな。
解析とかできないんでただのイメージだけど、
「おや風だ」のエフェクトが巻物扱いで4回分マイナスされて1996ターンとか。
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/04 10:16:22.38BtaaGpmm.net
久しぶりにやってみてえけど
このゲームって倒れた瞬間に無駄な時間過ごした感がハンパないんだよなあ
自己嫌悪感が酷すぎた
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/04 10:55:20.32+q9emMcU.net
レベルが継続するシステムのトルネコ3以降をやればいいんじゃないかな
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/04 23:18:59.63BfjTa9dK.net
>>493
＞「おや風だ」のエフェクトが巻物扱いで4回分マイナスされて1996ターンとか。
なるほど
確かにいかにもありそうな感じだね
風のメッセージも全部で4回だし2000ターン-4回で1996になるな
プレステの時はこのメッセージ表示されたターンは滞在ターン数に影響を与えなかったが
アドバンスでは滞在ターンから引かれてしまう、と
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/05 06:02:35.17XSBY2KMv.net
意識的に経験を糧にしようと思わないと継続できないね
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 00:48:55.664bK+6PFp.net
逆にデータが消えようと、
次のプレイではさくさく進めてるので
今までのは無駄じゃなかったと実感できる
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
17/05/07 03:55:48.60svHNaPt6.net
オニオンブレッドの効果でそのフロアで腹が減らないが出ると戦士で技を使っても腹が減らない
その状態で戦士の技の1ダメージを使うと盾の＋値が1引かれるデメリットすら無視される
既出？
かいふくうけ覚える際に便利