【3DS】ファイアーエムブレムif 葬式会場 part50at HANDYGRPG
【3DS】ファイアーエムブレムif 葬式会場 part50 - 暇つぶし2ch2:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1951-ud2d)
16/06/05 16:35:15.96 eYUY+Pko0.net
■ストーリー
・白夜暗夜をクリアしても完結しない
・第三のルートを「物語と遊びを最も良い形で楽しむ」には、白夜暗夜の両方をクリアする事を推奨(分岐点での解説より抜粋)
・戦争なのに敵を殺さないマイユニ。殺す相手は勝手に自害してくれたり兄弟が代わりに手を下す。
・唐突なストーリー展開
■キャラクター
・露骨で下品な性的発言をするキャラの存在
・続投された結婚子供システム
(結婚自体は構わないが、結婚妊娠出産に至る経緯が唐突すぎて無責任な親にしか見えない)
・同性婚も有り(ただし暗夜(男)、白夜(女)でそれぞれ1キャラのみ)
■システム
・三竦みの改悪
・射程1-2のデバフ付き暗器
・武器説明がわかりにくい
・HP初期値と成長率のバランスが歴代最低
■マップ
・狭くて結局数の暴力
■マイキャッスル
・おさわりパルレ(声が少々いやらしいもの有り)
・ただキャラを鑑賞するだけの温泉
■UI
・指南が指南していない
・ステータス画面が覚醒より見辛くなっている
・項数の多い輸送隊や出撃キャラ選択ではタッチ操作が出来ないのに、ステータス、スキル詳細、全体MAP切替はタッチ操作のみ
■辻褄の合わない後日談、キャラの立場

3:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1951-ud2d)
16/06/05 16:35:43.38 eYUY+Pko0.net
メイキングFEのご購入をお考えの方へ
■過去作
暗黒竜が2P、封印が8P、蒼炎が6P、暁が4P、新暗黒竜が2P
上記の作品以外の設定資料はページすらありません
過去作に絡んだ話は設定資料集以外にもありますが、過去作目的で購入を検討されている方はご留意下さい
■全内容
メイキングFE…合計351P
作品紹介…各作品2P
覚醒…71P
if…86P
コザキインタビュー…28P
歴代チラシ集…2P
過去作資料…上記参照
あとは前田や樋口や桜井や辻横さんたちのインタビュー
【参考】メイキングオブFEのアマゾンレビュー
URLリンク(www.amazon.co.jp)
以上を踏まえ、自己責任で購入を御判断下さい。

4:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1951-ud2d)
16/06/05 16:36:12.25 eYUY+Pko0.net
【解説】強制IPスレの立て方【要保存】
スレ立てるとき一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
といれればok
スレを建てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):(3):(4)
と入れると、次の機能を選択できます
(1) IDの有無
「on」でID有り、「none」でID無しが選べます
(2)BBS_SLIPの値
vvvvv 嫌儲などと同じ仕様になります(IPアドレスやUAから基づいた文字列を追加)
vvvv IPアドレスが表示されます
(3)スレッドが停止するレス数。停止中、現在は変更ができません
(4)1レスに書けるbyte数上限。停止中、現在は変更ができません

5:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9e8c-ud2d)
16/06/05 18:22:58.75 L2AzKN770.net
いちおつ
コザキインタビュー28Pもあったん・・・

6:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e0e9-f1JL)
16/06/05 19:32:47.49 uXBvqWCy0.net
新スレ立て乙
内輪のおともだち開発チームはさっさと滅びろ

7:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa21-hI2V)
16/06/05 19:56:07.31 UpYG+f6aa.net
いよいよ50か・・・新作FEがここまで忌み嫌われ、しかも俺自身が叩く側になるなんて思ってもみなかったな・・・

8:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 95ba-ud2d)
16/06/05 20:23:54.55 g8xaQARd0.net


9:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr89-ud2d)
16/06/05 20:36:03.49 ZmXD75QSr.net
スレ立て乙
ふふ、やっと気付いたか・・・
全てはギャルゲー作成を願っての事
そして、われらの願いは達成された
萌オタゲーはISに降臨し、
やがてFEは闇に閉ざされる
もはや止める方法はないのじゃよ・・・

10:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1951-ud2d)
16/06/05 21:01:01.75 eYUY+Pko0.net
一周忌近いな…ハァ

11:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fc5b-LqXJ)
16/06/05 21:03:38.20 dZyllFeY0.net
確か発売直前のニンドリの表紙で結婚子世代が確定したんだっけ
よくそこまで隠し通したもんだ、広報有能

12:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワンミングク MM40-ud2d)
16/06/05 21:08:54.07 qp+GnvcKM.net
広報「えっ喜んでくれるところでしょここ!!違うの!?」
だったらもうどうしようもないね

13:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9520-ChPp)
16/06/05 21:25:35.24 fuVbai2p0.net
覚醒ではシナリオの評判が良くなかったので改善しました→このザマ
だから、次回作もまた今回悪かったところが余計に悪化するのだろうな……

14:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8056-VcUI)
16/06/05 21:27:53.05 91ngj4SY0.net
ファンサービスが完全にファンの怒りを逆なでする
自分が悪だと気付いていないもっともドス黒い悪のISが
サプライズなんて出来る訳がないんだよなぁ…

15:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fe17-ud2d)
16/06/05 21:33:16.93 2GRWkw9n0.net
>>12
最近の様子を見ててまずいと思ったから隠してたのではなくサプライズのつもりで隠してたのかもしれないと思ってきてるわ

16:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 599e-ChPp)
16/06/05 21:37:34.26 Ie8/sy5h0.net
同性婚だのどうでもいいことできるようにしといて
海外じゃパルレごと丸ごと廃止されてんだから、高度なギャグだよな
海外にまで悪評できてんだから、「普通の企業」ならもう結婚もオミットだよな?
前田山上がねじり込んでくるに賭けることになりそうだけど

17:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5d4a-ChPp)
16/06/05 21:38:54.04 8PQW3M8g0.net
また海外版でオミットするだけで国内版は性欲まみれに決まってるじゃないかやだなぁ

18:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 95ba-zAhY)
16/06/05 21:42:42.74 err5ZF0W0.net
>>15
あのシナリオを堂々と力入れました!って宣伝したし、覚醒キャラのファンサービスだったようだし
マジでサプライズのつもりだったんじゃないかと思う
>>16
海外でも結婚の流れって不評なんか?まあ普通に考えればあの子世代の出し方とか酷いもんだし、どうあがいてもあれをフォローするのは難しいと思うが
ポジティブな感想ばっか聞いて海外じゃこれがFEなんかなってガッカリしてたんだが

19:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 599e-ChPp)
16/06/05 21:55:13.46 Ie8/sy5h0.net
>>18
ああすまない、結婚じゃなくて同性婚のほうね
ソレイユの会話が丸々海外じゃ普通になってると聞いて
自分らがドヤ顔で提供したもんが、海外スタッフに赤点つけられてるんだから
同じ日本人としてISのモ


20:ラルの低さに恥じたくなる



21:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 95ba-zAhY)
16/06/05 22:01:11.40 err5ZF0W0.net
同性婚かあ
今回入れちゃった以上次回も入れないと海外からすげえ文句来そうで嫌なんだよな
オタッフはそこまで考えずに自分らの趣味を入れられる♪って感じで気にせずに入れたんだろうけど
あっちでのそういう問題の深刻さを何も理解してないから後々痛い目見てもおかしくないと思う
ただでさえifの同性婚対象ですらガチ変人だからいいでしょwな感じのキャラにやらせてるし
まあ今後様子見するから自分は外から眺めるだけだけど

22:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1951-ud2d)
16/06/05 22:04:15.81 eYUY+Pko0.net
ifのスタッフって所謂陰キャだった奴ばっかだろ
普通に人と接しててこんなのねーよ普通

23:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 80fc-ChPp)
16/06/05 22:18:28.36 pF5OvKj50.net
まず人間としての常識・最低限の品性を疑うような連中だからな

24:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa21-hI2V)
16/06/05 22:25:03.91 ktl4GJNia.net
>>19
毒餌DLC絆祭が第二のパルレ、ソレイユになりそうで草生える
流石に泡沫配信し終わったら告知しますよねISさん?w

25:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3609-ChPp)
16/06/05 22:25:58.79 w/sXDNgk0.net
パンツゲー、乙女ゲーを作りたいIS
王道シミュレーションSRPGを作って欲しい任天堂(広報)
イミフよりドラマティックな運命の選択が見れそうだな

26:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b1a1-4qA/)
16/06/05 22:42:09.48 T++bpBYe0.net
コザキインタビュー28Pって全キャラ一人ずつ解説でもしたのか?

27:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1ca4-zAhY)
16/06/05 22:52:59.78 doo+k0wi0.net
加賀王国と前田王国が激突するFEなら買う
加賀というにも過去の人過ぎるので今の前田に敵対する適任な人物はいないものか

28:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b499-zAhY)
16/06/05 23:11:28.53 LSKlKDC50.net
誰か金田探してきて。
堀川は…ifのレベルデザインプランニングにいる辺り、暗夜のDeBuff地獄は堀川の仕業じゃないのか説が自分の中で出ててどうにも判断しづらい。

29:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdc8-ud2d)
16/06/05 23:30:20.66 ZzvHUuj0d.net
前田一人が消えた所でもうどうにもならんだろうな

30:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fe17-/G50)
16/06/06 04:25:33.20 u/PKlguW0.net
優秀な人材が抜けて残った搾りカスと
新しく入る無知無能の若手生ゴミ
もう救いようがないよ

31:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 80fc-ChPp)
16/06/06 07:59:55.12 ZpUYA8VU0.net
ふぉふぉふぉ・・・
あのSRPGは
ギャルゲー製作の いけにえとした
もう もとには戻らぬよ▼
残念だが
もはやこれまでだな▼

32:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3e12-hI2V)
16/06/06 13:03:44.65 DDzsw/1+0.net
親世代から子世代を見ると急成長したと捉えられるんだが
逆の立場から見ると自分の親は何の変化も成長もしてないってところか。尊敬できんね
秘境ってのがどういう世界かわからんけど、生みの親より育ての親って考え方のヤツはいないのかね

33:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa76-zAhY)
16/06/06 13:11:17.67 JAO9DoEfa.net
今のISにはまともな人おらんでしょ
覚醒とifで分かったから

34:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-ud2d)
16/06/06 14:10:11.06 mc6FgxZXd.net
>>30
軍平さんと加賀と辻横さんとあと一人


35:誰だろうな説得キャラ



36:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 68d4-ud2d)
16/06/06 15:45:18.91 uOhnVEVN0.net
今日テキストと音楽の重要性を再認識したわ
ifの音楽もライターがまともであれば感動したり記憶に残ったりしたのかしらん

37:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fdfd-zAhY)
16/06/06 16:17:31.94 IeVTtFET0.net
>>34
なんで今日?

38:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 68d4-ud2d)
16/06/06 17:03:51.40 uOhnVEVN0.net
>>35
とある同人SRPGのPVを見たもんで
王道っていいなと思いました(こなみ

39:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a0ff-481N)
16/06/06 17:41:50.49 RHDnuKxW0.net
>>36
媚び媚びに乳や尻を出さなくてもS属性満載の女王様系キャラが立ってたもんな
台詞も現代要素を入れてないから時代に合った高飛車で我儘な王女って感じだし

40:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-ud2d)
16/06/06 18:13:53.51 mc6FgxZXd.net
>>34
散歩したりドライブしたり、他のゲームやってるときに聞いてみるといい
あるいはBGM聞きながら情景思い浮かべるとかね
もちろんゲームやってる時とリンクするのが一番だけど、クソゲーで音楽だけ気に入るパターンもあるから俺はそう楽しんでる

41:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa21-hI2V)
16/06/06 18:37:20.10 wUc32H24a.net
うん……
ISは二十数年も前から
この地に会社を立ち上げ、
ファイアーエムブレムというゲームを生み出してきたんだ▼
常人にはおよびもつかない
発想力と能力があった▼
まず生みの親が退社に追い込まれ、
つぎには理性を失い
萌豚化してあばれだす社員が続出した▼
先人達はシリーズとしての終わりが
近付いてきたのだと言った▼
もはや どうすることもできぬ
残された道はただ一つ
ファイアーエムブレムというシリーズを捨て
ここを去る事だけだと▼

42:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp89-4qA/)
16/06/06 18:41:22.56 3wgrKWiJp.net
はよやりてえな例の同人ゲー

43:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4058-4qA/)
16/06/06 19:30:31.35 BoKAWhBT0.net
ネタにマジレスもなんだが一応加賀は自分から退社したのよ、
その時は円満退社で将来的にはまたISと共同でゲーム制作するのも視野に入れてた
揉めたのはESの内容を公開してから

44:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 19b4-Cg8J)
16/06/06 20:03:51.94 bSNrqpO80.net
某同人ゲー見てあらためて分かるのは
加賀は一人でシナリオ(設定含む)・ゲームデザイン(マップ・システム・バランス調整)できるんだよな
だから他に手足になるプログラマー・グラフィッカー・コンポーザーがいれば
ゲーム自体作れてしまう
こんなのに現行ISスタッフが太刀打ちできると思うか?

45:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1951-ud2d)
16/06/06 20:21:41.50 hmJmrStG0.net
ハーディンにザガロ単騎で挑むレベルで無理ですね…

46:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fdfd-zAhY)
16/06/06 20:23:04.30 IeVTtFET0.net
>>36
さんくすこ

47:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3efd-481N)
16/06/06 20:29:38.01 y4ABSjq80.net
蒼炎暁遊んだ時は加賀さんとは違った価値のFEを作れるようになった事に感心したんだけどな…
まさか暁の問題点がろくに改善されないばかりかFEを馬鹿にしたような要素を次々と突っ込み始めるとは思わなんだ

48:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1ca4-zAhY)
16/06/06 20:39:02.63 Bq0XUIg80.net
体当たり、拠点システム、高低差と新たな道へ進めそうだったのにな
何故全部取っ払っちまったんだか
売り上げ?知るかボケ

49:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 68dc-481N)
16/06/06 20:39:52.36 1i8P/ZpG0.net
覚醒3馬鹿が伴侶や子供を捨てて覚醒側に帰るのって
まさかルキナ達が現在に居座ったのが叩かれたことに対する改善案のつもりだったのか

50:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr89-ud2d)
16/06/06 20:41:51.44 JHG9lv79r.net
>>46
代わりにダブルとデバフを付けました

51:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9e1c-ChPp)
16/06/06 20:45:48.05 Qk+0GDva0.net
>>47
現地妻(夫)を捨てて元(と言ってもいいのか疑問だが)の場所に戻るって
どっちみち叩かれる要素にしかならんだろ
覚醒時のカプが好きな人にとっては浮気になるし
ifの方から見れば捨てられたようなもんだし
なんで覚醒からキャラをぶち込んだんだよ、マジで
そういや恋人家族を捨てて現地妻とったというとカミュと勇者ヨシヒコの父親だな

52:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3e12-hI2V)
16/06/06 20:55:53.62 DDzsw/1+0.net
「FEは昔からキャラゲーだった」って意見を見るにつけ
ゲーム史のなかでFE以外のものも変化してきたろうと言いたいよ
今現在でキャラクター性を完全に排したゲームを挙げるのは難しいのだし
ならば「古風」「保守」という点にスポットが当たるのは当然では

53:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-hI2V)
16/06/06 21:00:09.44 SpF7SbFH0.net
>>46
その3つは本当に良いシステムだと思ったんだがなあ 特に高低差は防衛マップにも攻城マップにも使えて戦略性を高めてくれると期待したのに何故か撤廃
入ったのがダブル、デュアルときた 陣形システムでランダム性なくしたのはいいんだけど、計算のしようがないのから計算が面倒臭いになっただけなんだよなあ
そもそもテリウス2作はそんなまずい売り上げだったんだろうか 20万弱いってれば十分だと思うんだが それだけ予算かけて真面目に作ってたからかもしれないけど
その割に5万も売れてない幻影異聞録の続編には意欲的なようだな 出来は良いにしても引っかかる

54:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-jzyo)
16/06/06 21:31:08.80 Q5qVF8vUd.net
>>47
そういやオーディンは過去世界()にイーリス王家の血をまんま残して帰るという最悪なことしてるのか
今のISならこれを利用してまたアカネイアを滅茶苦茶にしそう

55:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1ca4-zAhY)
16/06/06 21:56:48.25 Bq0XUIg80.net
>>51
一応アトラス側が乗り気らしい
俺は#FE好きだから嬉しいけど、やる気ある程度で金出してくれるなら本家据え置きにも金出したれや
今の状態で据え置き作っても爆死間違いなしだからそこは人事異動してからな

56:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 213c-ChPp)
16/06/06 22:02:54.51 o/7uWbqX0.net
拠点システム→みんなの様子→マイキャッスル…
温泉やマイルーム等の萌え豚施設が無ければ進化したと言えなくも無いんだが、星界設定が全部駄目にしてる

57:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 80fc-ChPp)
16/06/06 23:17:10.82 uu4fWBav0.net
進軍を急ごう!いよいよ敵本拠地潜入!って時にマイキャッスルでゆっくり温泉浸かって自室に戻って嫁を撫で回して・・・
戦場で弁当、ダンス、稽古なんて比じゃないくらいの場違いさだろこれw

58:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr89-ud2d)
16/06/06 23:20:01.47 0NAxrJ46r.net
敵本拠地侵入、異空間でスタンバイ!ってのはハンターハンターでもあったけれどピリピリしてたもんだよな

59:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fe17-ud2d)
16/06/06 23:27:54.76 1qw5A2U60.net
いくら異世界とはいえ敵が来ないわけではないのによく温泉やらセクハラやら出来るよな

60:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f4c9-ud2d)
16/06/06 23:59:37.59 0ihvZqoe0.net
サークル的なノリで戦争してる人達だから仕方ない
支援会話も買い物やら料理やらの軍と関係無い話しが多くて緊張感が無いね

61:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1ca4-zAhY)
16/06/07 00:05:14.78 VkK7KHwb0.net
戦場で緊張感ないからって拠点での支援会話になって、これで好き勝手できると完全に開き直った感じだな

62:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 68a6-ChPp)
16/06/07 00:26:44.49 6gnvU1oj0.net
某同人ゲーPV2見てきたぞ
まさしく加賀節のテキストと良い感じの音楽聞いて、最近のFEでは見られなかった悲壮感やら燃える展開が想像できた
あの雰囲気の中で突然うわああーー!!!!!!!みたいなテキスト書いて本家馬鹿にできたら一生ついていくわ

63:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-g4B4)
16/06/07 01:08:28.29 bTZlx5bw0.net
ただ手垢にまみれて古臭いだけだな
加賀のpvもこのスレも同じ話を繰り返して、すり潰して、悪臭を放つ
古臭い時代遅れの作り話

64:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa21-ud2d)
16/06/07 01:34:50.18 1wnnNBv7a.net
>>61
     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

65:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fa34-5VNI)
16/06/07 01:37:37.02 ahkATxHW0.net
>>61
作り話なら良かったんだがな…

66:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1951-ud2d)
16/06/07 05:37:50.12 EoZ3DRJ60.net
>>60
あんな馬鹿共に触る必要ないだろ…

67:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-ud2d)
16/06/07 07:06:22.94 YMskAK+ld.net
大人向けなのでちゃんと戦争します
こちらは乳揺れ映像が健全ではないのでろくに意味のない推奨年齢つけられましたなのシナリオ中身はお察し

68:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9eba-ud2d)
16/06/07 08:01:42.95 4tj5axge0.net
乳揺れも気持ち悪いけどどうやって着るか全く分からない服と鎧なんとかしろよ
乳も尻も剥き出しで王女()なんて言われても国の品位が下がるだけだろ

69:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 19c1-fIhP)
16/06/07 08:09:44.95 yGMLhK3b0.net
白夜も十分頭おかしいけどさぁ
暗夜キャラは(一応は平和を愛するという国に問答無用で攻めこんで良心咎めないの?
自分達も白夜を蹂躙しておいてマクベスやゾーラのことは卑怯で許せないの?
元凶がガロンだと知ってるくせに「お父様を疑うなんて酷い、何てこと言うの!」とほざくの?
ほんと全てが突っ込みどころ満載ですげーイラつく
ここまで感情移入できないキャラどもも珍しい

70:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-N5qK)
16/06/07 08:41:17.69 sM777NXJd.net
>>67
戦争に正義なんてないから仕方ないんです

71:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1951-ud2d)
16/06/07 08:52:46.25 EoZ3DRJ60.net
>>66
コザキがそんなツッコミTwitterで受けてたな
サイゾウ落書きのそれおかしくね?→はい修正

72:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fe17-ud2d)
16/06/07 09:09:16.18 57zdU+0R0.net
白夜も平和を愛するとか言いながら中立国に軍を進めたり黒竜砦を占拠してたりして疑問だった
というか暗夜のどこに黒竜砦が


73:あるか分からないから白夜がどう侵攻してたのかも分からない



74:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1c7a-ud2d)
16/06/07 09:35:18.02 MYEGjnS10.net
一体なにをどう考えたら
食糧難で王族貴族以外は金もなく貧しい国の次期王位継承者が運命の出会い()をした王妃予定の庶民女の家に国の金を渡すようにするぞ結婚しようなんて会話思いつくのだろうか
しかも女のほうもやったーと喜んで終了
現代でいうならそこらの実業家のボンボンがまた同じくそこら辺の一般的なOLと結婚するのとはわけが違うんだぞ
そういう部分をまるでわかってない

75:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 88d4-4qA/)
16/06/07 09:53:49.59 D3ZlNrHD0.net
それこそ現代にそのまま当てはめるなら、皇太子殿下がその辺の女と勝手に結婚して、国の金を横流ししているようなものだよな
制作陣はこれがどれだけおかしなことか分からんのだろうか?

76:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4082-prpd)
16/06/07 11:56:28.59 er6QLvA60.net
またセールか

77:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3e12-hI2V)
16/06/07 16:47:04.66 kGSp94de0.net
貧しくて食っていけないってんなら戦争始める理由は十分だけどね。正義はないが理由はある
ただその理由に基づいて割り切ってるわけでもなく「ガロンが怖いから」としか言わない暗夜兄弟は軟弱

78:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-ud2d)
16/06/07 18:07:28.68 iT1l+56yd.net
父のためじゃなく民のためだったならまだまともに見えた

79:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3f20-sRPy)
16/06/07 18:16:58.55 ECYdFCLQ0.net
ここまで来ると次回作でどんな仲良しこよしの下手糞シナリオライター連れてくるのか楽しみだわ
前田みたいな公開オナニーしかできん猿がいる時点で糞は糞だろうけど

80:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa76-hI2V)
16/06/07 18:31:52.72 GLKQguPMa.net
>>73
よく分かんないんだけど、これってゲーム本体が半額セールってことでいいんだよね
DLCはそのまま?
第2第3のルートはお値段据え置きだったらボロい商売だなって思う

81:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr89-ud2d)
16/06/07 18:47:56.27 Kq/xAG91r.net
もう開発費も回収してるから半額でも売れば売るだけ儲かるし価格据え置きな暗夜透魔DLC2本も買ってくれるなら更に
ボロいわな

82:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 88d4-VcUI)
16/06/07 19:35:18.45 D3ZlNrHD0.net
>>74
>貧しくて食っていけないってんなら戦争始める理由は十分だけどね。正義はないが理由はある
確かに白夜編では暗夜の食糧難については少しだけ語られていたけど、それが戦争の理由とまでは言われていたっけ?

83:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d779-Ns9g)
16/06/07 20:47:28.72 gGcxfM4i0.net
某サーガのPV2いい感じやね
これが才能の違いというやつか…
この才能の100分1でも某社のスタッフにあればな…

84:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9dba-ud2d)
16/06/07 21:06:51.47 z5D35o9O0.net
勢い無いな
ゲサロに流れたか

85:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1951-ud2d)
16/06/07 21:24:38.32 EoZ3DRJ60.net
ここは元々こんなもんだぞ

86:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b1a1-4qA/)
16/06/07 22:36:58.89 HQSTjMLb0.net
>>80
PV制作スタッフだけは才能あるぞ

87:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9520-ChPp)
16/06/08 00:13:50.83 Frmczmfu0.net
>>83
PV製作の皆様の手腕は素晴らしいが、
そのお陰であんな汚物を二度も掴ませやがった事に関しては絶許

88:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1ca4-zAhY)
16/06/08 00:48:47.76 RaSfKI8r0.net
ありゃムービー作った外注先の功績がでかいだろ
肝心のゲーム画面部分なんかワクワクするとこほぼなかったぞ
あとここじゃあんまり評判良くないけど一緒に流したBGM効果

89:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1762-nUlE)
16/06/08 06:51:39.85 9vGdC73z0.net
覚醒if信者は最近公開された某サーガのPV見て
面白そうとは一切感じないものなのかな

90:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 80fc-ChPp)
16/06/08 08:04:23.64 AXLOdLlY0.net
グラしょっぱwwwwwwぐらいにしか思わんだろ

91:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-ud2d)
16/06/08 08:11:04.06 noGvaJDTd.net
キャラデザがスタイリッシュ()じゃないとか言うんでない

92:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-ud2d)
16/06/08 08:12:21.92 noGvaJDTd.net
あ、NGワードひっかかるかこれ
まあどうでもいいけど

93:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-3ilM)
16/06/08 12:11:55.57 gAb44vVKd.net
今朝、暗夜やってる悪夢見たから久しぶりに来た
夢では自分なりにシナリオ組み替えてたようで(?)邪魔なマクベスを策で失脚させたり
タクミが最後の一兵になるまで戦う!って最後の最後でカムイに刃向かってたりしたが……
ifって本当、スタッフがまともならもっと面白く出来たはずだよな
なんだあれorz 才能無いのは仕方ないにしてもifがおかしいのはわかるだろ

94:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr89-ud2d)
16/06/08 12:15:31.45 s+Z9yty0r.net
面白く出来る筈の割とベタなものなテーマで…あれだからなぁ…

95:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa21-hI2V)
16/06/08 12:23:46.20 50VwEX0Ma.net
スタイリッしゅ()要素がない!
グラがしょぼすぎる!
萌え要素ないとか終わってね?性欲の失せた老害向け()

……こんな批判ばっかじゃね?
内容は比較するのも失礼なレベルなので言わずもがな

96:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-3ilM)
16/06/08 12:35:29.66 Y5f3gsmTd.net
やつらはギャルゲ乙女ゲが好きなんだから興味ないだろ
最近の歴史ドラマとか、主人公が時代背景的にもあり得ない平和主義になってるし、ifみたいなのがスイーツに受けるんだろ

97:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-hI2V)
16/06/08 12:38:57.45 cnX+37zyd.net
なんで旧来ファン向けを謳った暗夜でその旧来ファンに不評な覚醒みたいなキャラ付けをしたんだろう

98:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fdfd-zAhY)
16/06/08 12:43:26.93 E4grNt1g0.net
>>92
そんな批判してるスレってあるのか?
それとも予想?

99:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9e1c-ChPp)
16/06/08 13:13:40.50 driLNyx40.net
>>93
N●Kなら最近じゃなくて昔から主人公を「良い人」「きれい」な感じにしているぞ
功名が辻で種崎の虐殺を「あんなことしたくなかった」とか言わせるからな
N●Kに限らず主人公の手を汚さないために「周りがしわ寄せ喰らう」「汚したとしてもしたくなかったけどやらされたカワイソウな主人公」
とか冷静に見たら「嫌なら逃げろよ、逃げ切るための努力をしろよ」としか思えないし
逃げようともしないから「主人公の自己憐憫劇場」にしかならんのよな

100:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-ud2d)
16/06/08 13:46:17.31 noGvaJDTd.net
人殺しだろうがなんだろうが、しっかり現実を見据えて物事の本質をちゃんと理解し、自分のとる手段が万人に支持されるやり方ではないと自覚しつつも、
自分のしてきたことやしなければならないことから目を背けず戦い続けるキャラのが何倍もかっこいいわ
ヒーローってのはどんな状況にあっても自分の正義を貫く人間のことを言うんだよ
自分の手汚したくないならその方面で意志を貫く努力をしろや
周りに言われたくらいでコロコロやること変えてんじゃねえよ

101:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3efe-ud2d)
16/06/08 13:48:51.12 kN3lyogD0.net
>>94
暗夜もやらせる為の撒き餌?

102:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 95e5-ud2d)
16/06/08 14:09:25.50 TrCJcED20.net
旧来ファン向けなら暗夜こそシナリオ頑張るべきだったよね
暗夜が一番シナリオ糞って評価多いけどスタッフ見てる?

103:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 213c-ChPp)
16/06/08 14:10:16.69 Z1gNWJcn0.net
>>94
小室「暗夜は話が重いので、あんまり真面目なキャラを持ってくるより、
ちょっとぶっ飛んだキャラクターを置いた方が振り幅が出ていいだろうなと思ったんです」
実際の所は>>98の言う様に覚醒厨に対する餌だと思うけど

104:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-3ilM)
16/06/08 14:12:45.21 Y5f3gsmTd.net
>>96
それ最近じゃん。独眼竜政宗とか武田信玄の黄金期~太平記あたりまではちゃんと主人公の悪い部分も描いてたんだよ…スレチだからあまり言わないけど
主人公美化してる部分あったけど、ちゃんとやってたんだよ…しばりょの原作部分以外良くなかったあんなドラマをry

105:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa21-LqXJ)
16/06/08 14:17:31.43 f9pylpIla.net
>>99
懐古向けとか関係なく全ルートシナリオまともに仕上げなきゃダメよ
FEは元々シナリオクソだからーと自分自身に言い聞かせるアホ信者より新規のが見る目厳しいんだからさ

106:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-3ilM)
16/06/08 14:21:07.03 Y5f3gsmTd.net
最近って10年以上前か…まあなんでもいいが、本当にスレチすまん
カムイ、お花畑でもいいから成長したらまだ許せた…

107:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 95e5-ud2d)
16/06/08 14:33:20.19 TrCJcED20.net
>>102
実際にはじめてFEプレイしたのがifでシナリオに引いてた人いたわ
これがFEだと思われるとか本当に最低

108:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3efe-ud2d)
16/06/08 15:08:15.83 kN3lyogD0.net
暗夜はシナリオだけの問題でもないからなぁ…
強制される制限プレイでしかない上に難易度の調整がスキル頼りで…
嫌がらせに特化させればどうだほら難しいだろう?ってのが反感買ってる訳だし

109:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 88d4-4qA/)
16/06/08 15:34:58.48 e80h0U680.net
新規の萌え豚エロ豚ドリ厨はともかくとして、昔からのファンでも覚醒やifを支持している奴が結構いるというのが信じられんのよ
奴らはいったいFEの何をプレイしてきたんだ?

110:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 68a6-ChPp)
16/06/08 16:11:20.69 v7fDN9lJ0.net
小室だっけ?テキスト書いてる人
この人も可哀想だよね
商品として出せるレベルに到底届いてないのになまじっかゴーサイン出ちゃったもんだから、恥ずかしいテキストが多くのファンの目に止まってしまうという
ボロクソ叩かれてるだろうし、二度と書かせてもらえないだろうし、見極めてストップかける奴がいないせいで潰れたろ
本人がこの惨状をどういう態度で受け止めているかで同情の度合いも変わってくるけどさ

111:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr89-ud2d)
16/06/08 16:20:24.15 Ff2Fb2gTr.net
シナリオもマップも透魔が一番ゴミだわ
白夜暗夜がまだマシに思える

112:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fdfd-zAhY)
16/06/08 16:39:32.18 E4grNt1g0.net
>>107
そんな繊細な心の持ち主なら、
発売後にユーザーからクソと批評される前に
開発中に自分でクソテキストって気づくだろ
あんなんでも萌えてる腐同人いっぱいいるからな
むしろ、ドヤってんじゃね?
可哀想じゃないよ全然

113:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1951-ud2d)
16/06/08 16:44:56.42 Z0Wfg3Bk0.net
萌え豚すら見放すストーリーとテキストでドヤ顔してたら凄いな
恥という概念がないのかもしれん

114:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fdfd-zAhY)
16/06/08 16:51:47.74 E4grNt1g0.net
むしろドヤってるの根拠を置いておく
URLリンク(web.archive.org)

115:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-3ilM)
16/06/08 16:53:46.16 Y5f3gsmTd.net
そこまで叩いてるのってここだけじゃないの?キバヤシの名前がインパクトあったから普通にゲームやってる人はなんだよキバヤシクソじゃんで終わってる気がする
商品として出せるレベルじゃないは本当同意
しかし書かせてもらえないって…普通に前田も小室も続投じゃないの?売り上げだけは残念ながら良かったしな。内部リークでもあったんか

116:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-ud2d)
16/06/08 16:56:21.43 1Z6MvzKzd.net
前田とは違って覚醒で出てきた新参者ですから
これから第二の前田になるとしか思えない

117:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 68a6-ud2d)
16/06/08 17:14:43.83 v7fDN9lJ0.net
本人だって評判気にするだろうし、ボロクソ叩かれてるのは目の当たりにしてるだろうよ
書かせてもらえないっつーか、これで次も書いてたら逆に凄いわ
テキスト書く感性や技術なんてそう簡単に身に付く物じゃないし、
FEはこれからも幼稚で面白くない物を作っていきます宣言としかとれない
なんかピントがずれてるスタッフだから平気で次回も起用しそうだけど

118:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 95e5-ud2d)
16/06/08 17:16:37.61 TrCJcED20.net
でもこのシナリオで売上が維持できるとは到底思えないんだよな
子世代だって今回は出さない方が良かったと信者にまで言われる始末だし
UIは劣化するわ後日談は手抜きするわでキャラゲーとしてもお粗末
3作続けて覚醒ifみたいなのが出たらさすがに飽きられると思う

119:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 80fc-hI2V)
16/06/08 17:18:45.30 AXLOdLlY0.net
>>100
一つの方向に徹頭徹尾突き抜けることもできず、できるのはそうやって作られたもの・作った人を茶化すことだけ
クリエイターを名乗る資格がない

120:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9e1c-ChPp)
16/06/08 17:30:05.47 driLNyx40.net
>暗夜は話が重いので、あんまり真面目なキャラを持ってくるより、
>ちょっとぶっ飛んだキャラクターを置いた方が振り幅が出ていいだろうなと思ったんです
話が暗い、重い展開でちょっとした清涼剤としてコメディリリーフとしてぶっ飛んだキャラを出すのはいいんだが
どいつもこいつもネタキャラでどこかで見たような属性しかなくて芯がなく飛び方も中途半端な連中だからどうにもならん
どいつもこいつもキワモノだらけでドラゴンしか癒しがないDODとかレザード・ヴァレスぐらい突き抜けた奴を作れてから言えよ、そういうことは
そもそも、戦記物でぶっ飛んだキャラって食い合わせ悪いだろうけどな

121:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b499-zAhY)
16/06/08 17:46:57.76 l9cK/duf0.net
へー!シグレの誕生日だったのかー!Twitterすごいなー!

122:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3609-ChPp)
16/06/08 17:49:51.60 kiSOdjm60.net
誕生日表より先に歴史年表を作ろうとは思わなかったのか

123:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr89-ud2d)
16/06/08 18:08:19.93 hkgkK1inr.net
なんだか覚醒ifでひっきりなしに誕生日が到来してきていないか

124:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8d5b-zAhY)
16/06/08 18:12:41.61 UhEjdx8l0.net
>>114
可哀想と言うがインタビューの発言見たらそんな気持ち吹っ飛ぶと思うぞ
そもそも覚醒で評判悪い支援会話の担当が小室だったりするし

125:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fa34-5VNI)
16/06/08 18:16:44.48 NKNEdF/B0.net
(PVでプレイヤーを)欺いてみせる!

126:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1ca4-zAhY)
16/06/08 18:49:23.72 RaSfKI8r0.net
白夜が既にぶっ飛んでるのになんで暗夜までブッ飛ばす必要があるの?
ドラコン大会でもしてるの?

127:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 19c1-fIhP)
16/06/08 19:18:11.25 YuW/Slwy0.net
>暗夜はぶっとんだキャラ
ピエリゼロルーナジョーカーみたいなのは強烈でぶっとんだキャラではない
ただただ不愉快なキャラ

128:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1951-ud2d)
16/06/08 19:46:26.69 Z0Wfg3Bk0.net
>>112
スレの報告を元にメイキングの詳細をテンプレに入れるかどうかって話題が出た途端、単発IDが複数現れ「いらない」「やめろ」と言い出した
次のスレがその辺テンプレに入れて立ったら更また別の単発がいっぱい出てきて


129:暴言を吐いてifの話題に触れず消えていった いくらなんでもわかんだろ?



130:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4017-ChPp)
16/06/08 20:21:20.18 Q/qvF1nX0.net
嫌ならやるなよ
スタイリッシュなファンの迷惑だ
コザキの表紙がウケて買われたんだよ

131:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fdfd-zAhY)
16/06/08 20:28:41.45 E4grNt1g0.net
擁護のつもりかしらんがスタイリッシュて褒め言葉じゃねーぞ

132:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa21-hI2V)
16/06/08 20:30:25.01 /J9pReOba.net
暗夜の方にはマフィア的な格好良さを期待していた時期がありました
目的のためなら汚れ仕事も平気でするし敵には容赦なく冷徹
でも仲間内の絆は強い
そんな感じの雰囲気なんだろうなと
蓋を開けてみれば中学生くらいの頭悪いヤンキーが徒党組んだようなやっすいやっすい集団だったよ

133:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa21-hI2V)
16/06/08 20:38:26.08 5HG9zJ8Ea.net
>>96>>101
そもそもあのドラマ原作自体が司馬遼太郎がありもしない山内一豊の晩年の暴挙でっち上げて
子孫から苦情が来ていた悪名高い小説じゃん…
司馬遼太郎は強烈な徳川アンチの西軍信者で有名だからあれを過剰に持ち上げるのもどうかと思うわ

134:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdb8-3ilM)
16/06/08 22:50:10.98 Y5f3gsmTd.net
>>129
レスするか迷ったが何故そうなる?史実がーって談義じゃなくて物語的な部分を言ってるんだわ。持ち上げてないだろ
これ以上は別板へってなるわ
全部が全部いいって言ってるわけじゃないし不満ある。ifもアクアの歌とかは良かったよあとはクソだけど

135:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/09 16:29:29.82 0W926uD30.net
>>128
マークスには戦場では勝利の為に情け容赦なく仲間を切り捨てる一方で、
戦いが終わったら遺族の元へ出向いて頭下げたり墓に花を添えたりする感じの
軍人として完璧だけど人の心もちゃんと持ち合わせたキャラを期待してたよ
実際は王子としての器もなければ人の心も持ち合わせてはいなかったようだ

136:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebc1-TAwG)
16/06/09 17:33:18.64 ucUSYK5v0.net
マークスカミラレオンは敵には冷血()キャラらしいが
この三人ともカムイ相手にすると手ぇ抜くしほんと口先だけだな
というか敵には冷酷で容赦ない俺カッコいいでしょう…?(ドヤヤァ)臭がきもいきもい

137:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb51-jNGR)
16/06/09 18:11:11.91 hw3HW56F0.net
マークス役の声優さんは奴の性格を表すのに苦労してた
なんか無理矢理かばって「真面目というか頑固なんですよね」と言ってたかな
コンサートでの話

138:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b3c-7xHu)
16/06/09 18:59:04.28 ojMEzFtB0.net
【二作目】新田恵海似の蔵出し作品がDVD化される!【ラブライブ!】
声優の新田恵海に激似とされている人が出演している噂の作品が4月に発見され一躍話題になった。その作品は数年前に撮影されたものだが、ファンがこぞって購入し売れ筋作品となった。またそれだけでなく13分の映像を追加したディレクターズカット版も販売されそちらも好評。
それで打ち止めかと思いきや、なんと別の作品まで見つかりそちらも5月にリリースされた。
事務所も本人も「本人ではない」と言っているわけで別人として販売。
そんな蔵出し映像が今度はDVDとして販売されることになった。発売日は7月1日で、
新田恵海似女性


139:以外に計4人の女性が入った作品となっている。こちらは既に予約が始まっている http://gogotsu.com/archives/18669 MGS秘蔵エロ映像×PRESTIGE 蔵出しTV PREMIUM 01 http://www.prestige-av.com/goods/goods_detail.php?sku=krv-001 http://www.prestige-av.com/images/corner/goods/prestige/krv/001/pb_e_krv-001.jpg http://i.imgur.com/PFM0WMr.jpg http://i.imgur.com/4Ts1mOg.png http://i.imgur.com/hZ6As00.jpg http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg http://i.imgur.com/6CLAsd1.jpg (● ノ ヽ ●) 新田恵海 part143 (⊃*⊂)m'◇'m) http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1465263946/



140:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebdc-drwA)
16/06/09 22:46:42.02 Q0DtImp50.net
味方に優しい(ピエリの殺人放置or隠蔽)

141:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/10 00:39:21.21 aMptU9QS0.net
>>133
中の人、FEの仕事来たのが嬉しかったんだっけ?まあ社交辞令だと思うけど
それなのに声当てた作品がこんなんで申し訳なくなるな、ほぼパルレ()の糞みたいなセリフだろ
自分からリテイク申し出たってエピソードも、スタッフが演技にあまりにも要求してこないんで自前のプロ根性に火が付いただけじゃないかと思い始めた
声優自体は有名な人のはずなのに、なんか演技に首かしげたくなるシーンよくあったんだよな、覚醒の時から

142:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bba-jNGR)
16/06/10 01:45:59.81 DUvTPgpY0.net
>>136
あれ 中の人歴代FEファンだったと思うよ
自分のキャラがパラディンって聞いてもしかしてあんまり育たないんじゃないですか?と言ったらしい

143:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdcf-AHtr)
16/06/10 05:20:31.05 CpaVI5+cd.net
マークスの中の人の小西はゲーオタだよ
子安や杉田、中村と比べるとあまりそのことは有名じゃないけど

144:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebc1-TAwG)
16/06/10 07:14:31.90 wUBls4jF0.net
ゼロが上位だったのは80%くらい中の人補正な気がする
あんなキモイキャラ演じさせられて気の毒だな
>>133
この言葉を選んでる感

145:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb51-jNGR)
16/06/10 07:35:53.00 tns2aVpI0.net
>>139
マジでめちゃめちゃ言葉選んでたぞ
「あぁ…」って色々察しましたわ
あとはサクラ役の人が
「FEはやったことないけど、サクラの気持ちを考えて一生懸命演じました!」
と堂々としていたのに対して
コザキが「初めてやったFEは…紋章になるのかな…?」
ととりあえず経験者ぶってんのが最高にダサかった

146:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (エムゾネ FF4f-AHtr)
16/06/10 07:44:16.06 Gd/weiOjF.net
他の過去作プレイ経験のある声優さんも覚醒ifや自分の演じたキャラのことほとんど喋ってなかったね
それでも頑張ってファンサービスしようとしてたのはプロだと思った

147:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1be5-jNGR)
16/06/10 08:14:20.93 rJV4FMKF0.net
子安も言葉濁してたな

148:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/10 08:37:15.88 2rAZl4hur.net
台詞量からしてほぼマイルームのお触りの一点集中してるんだから語りにくいわな
本編パートボイスだしムービー全編合わせても数分だもん
何を語れるというのか
台詞当てていない本編テキストはカムイマンセーだし…
無理ですよ

149:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bfd-DvND)
16/06/10 09:08:07.29 sN7cBroz0.net
>>143
声優さんかわいそう

150:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa97-nqKa)
16/06/10 10:33:15.29 5W1DDa7ba.net
本人もカミュやミシェイルポジかと思ったらただのヘタレで悪い意味でビックリしただろうよ

151:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-j3pl)
16/06/10 10:51:13.44 B2ejl33ld.net
>>145
ちゃんとヘタレとして扱われてるならまだしも本編じゃ偉大な人物扱いだからな
感情移入できないキャラ演じる程役者として辛いことはあるまい

152:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b3c-zoFs)
16/06/10 11:58:48.63 fGyaHqBM0.net
今思ったけど、「平和を重んじる白夜王国」と「貧困にあえぐ暗夜王国」でどちらも正義を持たせるシナリオにするんなら、両国に別々の主人公置く方が良かったんじゃね?
というか元々この図式で作るならマイユニそのものが要らん気する。「どちらが正義か」の判断基準が「血か育ちか」だし

153:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srd7-B2rs)
16/06/10 12:13:37.95 LSqjQEJhr.net
やだなあスタッフにとってはマイユニ様がどっちの国のキャラと結婚するかが本編なんだから

154:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa97-nqKa)
16/06/10 13:35:58.50 6oZ1ZPmya.net
マイユニありきだからな

155:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/10 14:54:19.81 EAP0Urrgr.net
>>147
マイユニットという存在ではなくひとりのキャラクターとしてカムイでパッケージの様に男女で別れた方が(まだ幾分かはマシって程度ではあるが)良かったとは言われているな
スパロボなんかだと選ばなかった方の異性がライバルとして敵対してきたり恋人として敵側にいて説得したりするのにね…

156:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebc1-TAwG)
16/06/10 15:09:30.24 wUBls4jF0.net
>>147
結局「どちらの国につくのが正義か」じゃなくて
「どっちの兄弟姉妹とイチャイチャチュッチュのおさわり馴れ合いしたいか」なんだよなぁ…
信者もそれで選んでるんだろうし

157:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d758-oU5x)
16/06/10 15:19:44.31 i6T4zuk70.net
白夜のきょうだいとは結婚出来ないなんて不公平じゃない!そうだ、血縁ない事にしよう
が、それを示してる最たる例だな
要は血か絆かってテーマ台無しにしても追求したいバカスタッフ共にとってのifの真のテーマはそれ

158:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb51-jNGR)
16/06/10 15:47:04.68 tns2aVpI0.net
白夜の兄弟姉妹とはれっきとした血の繋がりがあるよ!支援はA+までな
とかじゃだめだったんか

159:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 77d4-oU5x)
16/06/10 17:14:11.90 CwPr+Ob00.net
暗夜の兄弟姉妹とすら、結婚は出来ないようにすべきだっただろう
血が繋がってさえいなければ何でも良いのかと
まぁそもそもの話として、ifには結婚そのものがどう考えても要らないんだけど

160:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (フォンフォン FF6f-jNGR)
16/06/10 17:41:40.64 Isv5QFhMF.net
>>153
子供のせいで両国バランス良く配分する必要が出てきてしまい人数的にああなったんだろう
余剰なキャラクターいないしねぇ…

161:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdcf-AHtr)
16/06/10 18:08:48.55 CpaVI5+cd.net
覚醒もだけれど結婚子世代前提のせいで後半加入のお助けユニットが極端に少ない
覚醒の方はまだギリギリシナリオ進行でサイリとかバジーリオ、フラヴィアが加入したけど
ifの場合はどのルートも18章で長兄が加入したらシナリオで来るユニットが一切いなくなるのが痛すぎる
面倒な外伝出すかマイキャッスル施設でユニット加入させるしかない
その割にクラス格差が激しいのと後半になればなるほど外伝は敵が強くなるせいで余計にハードル上げてる

162:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-jNGR)
16/06/10 18:17:14.16 4679rX3sd.net
>>147
ぼくのかんがえたさいきょうのすとーりーで申し訳ないが、
白夜は豊かな国で平和主義者だが、それ故


163:に白夜兄弟含め貧困の苦しみが全くわからない人間ばかり 暗夜は貧しい国だが、民は前向きに自力で健気に生きており、暗夜兄弟は父ではなく民のために身を捧げている っていうのを最初の5章でしっかり描写しとけば、 白夜ルート→卑劣な手段によって罪なき人々をガロンに殺された白夜の民のために戦う 暗夜ルート→ガロンは許さないが、貧困に苦しむ暗夜の民と兄弟は裏切れない って感じで両方につく理由がうまれるんじゃないかと むしろ分岐はもう少し遅くても良かったな



164:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-j3pl)
16/06/10 18:17:58.67 uwc08cp3d.net
公式がリセット上等主義なのでキャラが死んでもリセットしない奴の事は考慮しておりません

165:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srd7-B2rs)
16/06/10 18:19:33.98 LSqjQEJhr.net
ifスタッフってFE作る気ないでしょ(名推理)

166:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebc1-TAwG)
16/06/10 18:31:11.54 wUBls4jF0.net
>>157
公式はその設定のつもりで描いてるんじゃないの
盛大に滑ってるけど

167:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/10 18:53:13.68 aMptU9QS0.net
>>152
そもそもifのおかしい所って大半が意味不明な公平に拘ったとこなんだよな
暗夜が革命ルートに進まなかったのも、白夜ルートみたく終盤で敵兄弟と戦うことにならないからだろ多分
・結婚が白夜兄弟だけないのは不公平!白夜兄弟とは血が繋がってないことにしよう!、
・前回母親依存だったから今回は父親依存にしよう!公平にif父親も撤退な!
・白夜で兄弟二人死ぬんだから暗夜でも殺そう!不公平だから透魔もとりあえず殺しとこう!
・白夜でリリス殺したし、暗夜でもリリス殺そう!(透魔は忘れてた)
・白夜で黄泉がえりシーンあるし、暗夜でも入れよう!
こんな感じのアホな考えが透けて見える

168:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cf09-7xHu)
16/06/10 19:39:32.54 uYwoO+QN0.net
白夜と暗夜のストーリーはキバヤシのせいだろ
下2つはバカッフが勝手に入れたのかもしれんが
ホウレンソウが全くできていないことが原因だろうが
世代が進む毎に退化して、企業としてもクソになったIS

169:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 075b-nqKa)
16/06/10 20:01:06.26 UdDTKF+A0.net
つーかSRPGはシナリオとMAPのハマり具合が重要だからな
SRPGがどういうゲームなのか全く理解してない素人キバヤシにプロット書いてとぶん投げる時点で終わってるわ

170:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d758-oU5x)
16/06/10 20:02:36.14 i6T4zuk70.net
>>162
キバヤシって白夜のプロットだけじゃないの?

171:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/10 20:32:28.53 aMptU9QS0.net
プロットもテキストもキャラもイラストも全部FE知らない又は愛着ない奴が書いてるからFEどころかSRPGにすらなるわけない

172:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b84-7xHu)
16/06/10 20:50:50.56 paDJOWTl0.net
>>164
プロット関係は白夜暗夜透魔まで全部キバヤシ
白夜は台詞まで基本キバヤシ
社内ライターは暗夜と透魔前半のテキストメインでヒノカ関係は全部IS
起こるできごとはスズカゼ死亡回避や終章のあの夜描写はつけたしているが
基本キバヤシプロットからあまり変えてないだそうだ

173:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ef1c-7xHu)
16/06/10 21:21:00.88 0yQYTvhI0.net
>>166
原稿用紙500枚越えのプロットが
・白夜と暗夜という二つの国が争っている
・主人公は白夜王国から連れ去られて暗夜で育った
・成長してお外に出たよ、自称おかんと自称兄にあったよ
・持ってた剣が爆発しておかん死んだよ、竜になって暴れたよ、岩の中から伝説の剣がでてきたよ
・白夜の兄弟の誘いに乗るか暗夜の兄弟の誘いに乗るか、主人公迷っちゃう
・どっちに行こうがガロンを倒すよ
・選んだ方の兄貴が即位して万々歳、アクア消えたけどまぁいつかあえるんじゃね?
透魔だと
・どっちも選べないから二つの軍をぶちのめしたら両方から裏切り者扱いされた、主人公は大変だなぁ
・取り敢えず、透魔王国ってのが元凶だから白夜も暗夜と一緒に戦おう
・なんやかんやあって全員揃って谷底に飛び込めー、落下中に事件発生クリムゾンは犠牲になったのだ犯人は一体・・・()
・透魔王国進んで住人が逃げてきたよ、胡散臭いよ
・アクアの母ちゃんが化けて出てくる、ロンタオが化物になる、おかんも化けて出てくる、白夜の王も化けて出てくる
・クリムゾンを殺した犯人はお前だ!(金田一ごっこ)
・元凶のハイドラとガロンが出てきたよ、ガロンと戦うと思う?残念、ガロンはハイドラに食われるんだよ
・ハイドラと戦って殺る
・元の世界に戻って兄弟他たちから土地もらって新しい透魔王国を作って国王になったよ大団円
真面目に書き出すとしんどいから適当に書いたけどこんな感じだから
原稿用紙500枚も必要ない内容だと思う

174:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/10 22:17:46.77 aMptU9QS0.net
金田一パートやロンタオ()もプロットにあったのかな
流石にないと思うけどあったらガチで引く

175:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b84-7xHu)
16/06/10 22:30:38.43 paDJOWTl0.net
>>168
起こるできごとはほぼ全部キバヤシだとメイキングに書いてあるといっている
章を入れかえたりはすうるらしいがロンタオに出会い裏切られるがプロットでなければ500枚なに書いたんだって話だ
ちなみヒノカ以外の王族の性格づけもキバヤシだそうだ

176:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bb51-vuMG)
16/06/10 22:44:55.57 ot3GxzNS0.net
取り掛かったら楽しくなっちゃって本二冊分は書いたってドヤってたもんねえ
力を入れたのは泣ける部分
IS側はそれを押し頂くだけだからマップにシナリオ的な必然性が無いのも当然
ゲームを理解してくれてるからマップを思いつけるとか前田はありがたがってたけど
その神はtwitterでスタッフに責任を押し付けようと見苦しかったな

177:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bfd-DvND)
16/06/10 22:52:51.84 sN7cBroz0.net
某イカコラボの関係で
こんなクソコラ(一般人作)がtwitterでRTされてるが
俺には皮肉に見えてしかたない
URLリンク(pbs.twimg.com)

178:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/10 22:54:49.72 aMptU9QS0.net
>>169
ロンタオ関連のイベントというよりロンタオの名前っていうのかね
あれキバヤシの作品に出てきたキャラの名なんだろ?
自己宣伝にしても何だそれという感じで
まあプロットがクソだろうとテキストも糞なことには変わらないが
小室がほぼ担当したらしい泡沫も臭い展開と文で苦笑い通り越して安らかな顔になったわ

179:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f17-jNGR)
16/06/10 23:00:19.77 Ra+DhhKv0.net
>>171
実物はこれより下らないもんな

180:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1bba-DvND)
16/06/10 23:00:27.93 4WG6ne600.net
イカのフェス楽しみにしてる身としてはifネタつけられるのが気持ち悪くて仕方ないわ

181:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 075b-nqKa)
16/06/10 23:01:12.27 UdDTKF+A0.net
そういやMAP上で発生する特殊なイベントとか全くと言っていいほどなかったな

182:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b84-7xHu)
16/06/10 23:16:11.62 paDJOWTl0.net
>>175
前田が神とか言ってもち上げてるから
マップとシナリオの食い合わせが悪いと思っても誰もいえなかったり
マップ上でドラマが展開していく表現がシナリオ上できなくてできなかったとかな
そして小室っていう社内ライターはキバヤシと連絡取れないせいで
キバヤシのアレなプロットを読み違えたりしてさらにひどい状態にしたんじゃないかと思う
そもそもキバヤシ�


183:ヘ現代物が中心の作家だろ 世界観の設定や説明が不要な ゲーム分野未経験だけでなく得意分野も別な門外漢呼んだ挙句に 時代設定が昔風なのに現代感覚でしか物を考えられず 無理な現代感性をぶちこむありがちな女ライターとの悪魔のコラボがifだと思う キバヤシはifについては上の理由でガチクソしてくれたと思うが 本人の他の普通の仕事の才能は否定しない



184:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f17-jNGR)
16/06/10 23:19:44.03 Ra+DhhKv0.net
ifは紛れもないクソシナリオだったからキバヤシを擁護する気はさらさらないけど覚醒を渡されたらああいったシナリオを書いてくることは納得出来る

185:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b5b-DvND)
16/06/10 23:33:00.35 9MP8ajbi0.net
まあ仮にキバヤシが素晴らしいプロット書いてたとしてもシナリオが良くなってたかと言えばね…
実際にテキスト書くのがISの素人スタッフ共じゃ何の意味もないんだよな
食材がどんなに良くても料理人がゴミではいい料理ができるわけがない

186:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 877a-jNGR)
16/06/10 23:51:11.32 vlsNdKay0.net
それ言えば例えどんな適した人物を余所から呼んできて書いてもらっても無駄ってことだよね

187:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MM4f-7xHu)
16/06/10 23:51:47.95 asUckZi3M.net
キバヤシは左巻きだから
歴史とか勉強しないんだよ

188:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cf09-7xHu)
16/06/11 00:03:09.73 CcTwXoC00.net
専門外の人間にトンチンカンな依頼をしたら、素人未満のとんでもないクソが出来上がったってだけ
まあ、覚醒を見る限りISのライターもクソなんだが
解散しかないね

189:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 77d4-oU5x)
16/06/11 00:08:15.19 Ekb6TkFl0.net
>>180
あまり右翼だの左翼だのとは言うべきではないけど、明らかに左翼思想の樹林氏に戦記物のシナリオを頼んだ事がそもそもの間違いだよね

190:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/11 00:18:00.24 pmxbeHsk0.net
FEなんも知らないくせに好き勝手暴れる小室をあらゆることから引きずり下ろすのはまず必須として
誰にシナリオ頼むのがいいのかねえ

191:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Spd7-7xHu)
16/06/11 00:18:22.37 gL0hXhDTp.net
歴史に学ぼうともしないで、人を殺したくないと言ってれば
戦争が避けられると思ってる人間に戦記物が書けるはずないよな

192:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMf7-jNGR)
16/06/11 00:23:27.97 nrPcBobPM.net
カムイの言動にはイライラしっ放しだったけど
キバヤシの思想が反映されてたのか

193:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bb87-OYp2)
16/06/11 00:24:13.10 D4Ex7CcZ0.net
>>183
野崎透

194:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b84-7xHu)
16/06/11 00:51:58.51 eeleHDOg0.net
>>184
中立国家の当主イザナが参戦して参戦側が勝利したからイズモ国民歓喜しました
イズモは中立をうたい国内非武装非戦闘をとなえていた医療関係に秀でたものがおおい国です

頭クラクラしたわ
これをおかしいと思える感性のある人間がISには誰もいないのか
発言権がないのか

195:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b84-7xHu)
16/06/11 00:56:31.06 eeleHDOg0.net
ただイザナに関しては仲間加入がシナリオ無関係なキャッスルでの加入だったから
参戦と後日談でめちゃくちゃにしたのはキバヤシ無関係でISの全責任という可能性もあるが

196:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7fc-7xHu)
16/06/11 01:05:21.37 Unizdh090.net
樹林にシナリオ頼むって前田が言い出してそこで誰も異を唱えないあたりもうISに自浄作用がないんだろうね
仕事を私物化する無能ディレクターを誰も止められない

197:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MM4f-7xHu)
16/06/11 01:21:27.86 iDGH1Qx3M.net
キバヤシに伝手が無くてご破算になるはずが
コザキが仲介してしまうという運のなさ

198:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa97-zoFs)
16/06/11 03:37:14.57 LDAlonuFa.net
>>183
前も名前出てたが田中芳樹
銀英伝、アルスラーン、創竜伝の雰囲気組み合わせれば完ぺきだと思う

199:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0bf1-ChGX)
16/06/11 04:07:53.56 oBlicRM30.net
SRPGのシナリオはゲームバランスにかなり密接に結びつくから
いい小説家の書くシナリオが必ずしもゲーム的にいいものとは限らんのよ
例えば先に話を固めてしまうとバランス的に齟齬が出ても調整が酷く面倒になる
かといってある程度デザイン面で筋を固めてから、それを清書するような仕事は
ストーリー構成の自由が利かないから本職の小説家はそうそう受けないだろう
だから多少の問題はあっても両方出来る奴が軸になってやるしかない

200:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 075b-nqKa)
16/06/11 06:18:39.11 K+HNfiX70.net
シナリオがまともになったところでifのデバフ祭りじゃどうやってもゴミにしかならん

201:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f3a-zoFs)
16/06/11 07:01:26.38 qXowegjl0.net
>>143
何言っているんだこいつ
マンセーされているのはカムイじゃなくてサクラ隊、アクア親子、ピエリ、クリムゾン、ミドリコだろ
暗夜、透魔終盤の馬鹿兄弟達による見事な手のひらクルーを忘れたのか?w
逆にサクラ隊やアクア親子達は何やっても責任問われなくてヲタッ腐サポート丸出しで引くわー

202:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8362-A3SP)
16/06/11 07:47:47.82 O7Zgi+1L0.net
シナリオは「破綻」さえしてなかったら良い
秀逸なシナリオであれば尚良いのは確かだが
現状今の開発にそこまで求めるのは酷だと思う

203:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebc1-TAwG)
16/06/11 08:16:09.16 99hU2Gwu0.net
白夜とインキンで犯人は誰か?みたいな展開になったけど
どちらのルートでも
カムイ「蝙蝠は誰だろう」
タクミ「あんな奴の言うこと信じちゃだめだよ」
リョウマークス「犯人は誰だろう」
ギュンター「あなた方も気になっておられましたか」
と犯人がわざとらしく絡んでくるせいでバレバレ
推理ものとしても三流以下だろ

204:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-jNGR)
16/06/11 08:26:06.37 wmp3lWYQd.net
タクミギュンターが犯人は意外性あるしまあいい
見せ方がほんと糞悪い
両方自分の意思オンリーじゃないのもマイナスポイント
タクミにいたっては操られ顔のせいで完全に茶番

205:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f7a6-7xHu)
16/06/11 09:47:40.41 0684Crjj0.net
見せ方がクソすぎるせいで最初から最後まで茶番だった
キャラが胸糞悪い上に場面場面で言ってることもやってることも変わるから感情移入できねぇし、
行動に主体性がないから何がやりたいのか分からんし、
そんな中でうわあああー!!!!だのお前が犯人だったのか!だのされても、園児のお遊戯より面白く無いわ

206:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bfd-DvND)
16/06/11 11:13:58.80 V9gPw3E90.net
>>192
やっぱ加賀さんみたいに全て出来る人じゃないと駄目だねー
外注なんてもってのほか
かといって今のIS社員はゴミばかり
詰んでるw

207:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワンミングク MM8f-jNGR)
16/06/11 11:32:51.22 QZuI5lNdM.net
ネームバリューにあぐらかいてる今のスタッフほんときらい

208:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-IX7G)
16/06/11 11:56:40.30 OMilu9Jfd.net
今のオタッフはキャラ萌えに走るから、先にだいたいのマップと大まかなシナリオを作った方がいいとは思った
ifはキャラ動かすために話がめちゃくちゃな印象受ける

209:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 075b-nqKa)
16/06/11 12:12:19.99 K+HNfiX70.net
その大まかなシナリオからMAP考えられるMAPディレクターがいないんだろう

210:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワンミングク MM8f-jNGR)
16/06/11 12:23:45.72 QZuI5lNdM.net
じゃあ誰がいるんですか

211:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb4-Ycgc)
16/06/11 12:24:26.54 xP4hVdl90.net
そもそも分業にしてるのがいけないんじゃないの?
全部密接にリンクしてなきゃいけないのに、分業しちゃってたら
どうやったってチグハグになるでしょ

212:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7fc-7xHu)
16/06/11 12:27:23.21 fSyKh5vD0.net
まともに連携もとれない癖に分業()外注()ほんと馬鹿じゃね
IS内部も内部でマイユニマンセー()な前田の意見ゴリ押しな時点でただの焼き直し、
今でこそエロ要素でブヒブヒ萌豚や腐女を上手い事釣り出してるが飽きられるのも時間の問題だろう

213:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa3f-DvND)
16/06/11 12:28:47.88 wQQSbs+Ua.net
始めにムービーだけ作って後から適当に物語を付けたんじゃねって思える
他部署との連携ないかあらゆる場面でチグハグしている
気付いたら納期に迫られてそのまま

214:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/11 12:41:39.71 T+n60BM7r.net
>>201
それだけだとシステムに深く絡んでくる支援会話で残念な事になってくる…

215:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 77d4-oU5x)
16/06/11 13:01:45.39 Ekb6TkFl0.net
マイユニットと無理矢理な恋愛・結婚・子供を廃止して、キャラクターを単なる属性ではない人間味のあるまともなものにすれば、その分世界観やストーリーも改善されるのではないかと思うんだけど…
どうだろうか?

216:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-jNGR)
16/06/11 13:10:43.85 wmp3lWYQd.net
それただのFEじゃないか

217:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdcf-jNGR)
16/06/11 13:11:07.01 hW6HNyn+d.net
大陸の歴史も各部族や暗夜白夜その他の国の描写が壊滅的だし無理だろ
キャラとキャラの会話は作れてもそういうのはまるでダメ

218:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 233c-zoFs)
16/06/11 13:16:07.88 ZCoPx9tr0.net
キャラとキャラの会話も作れてないが

219:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb51-jNGR)
16/06/11 13:23:37.64 cXgOuj/M0.net
キャラと擬似恋愛(結婚)したいという趣味はあくまで妄想や同人とか個人の域に留めておくべきであってさ
実際にゲーム内に持ち込むのはプロとしてどうなんですかね?
そういうのやりたいんなら別タイトルで堂々とやってほしかったよ

220:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-jNGR)
16/06/11 13:42:06.16 wmp3lWYQd.net
そうそう、別タイトル立ち上げてやる分にはいいのさ
ああこれは本家と別もんかって住み分けできるから
なんで本家の名を冠してこういう実験的作品作るんだよ
落ち目のときも辛抱強く買い支えたファンにこの仕打ちはあんまりだろ

221:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ef1c-7xHu)
16/06/11 16:29:35.05 ZqA9s5W20.net
>[サクラ]
>そういえば、ここにはイズモ医師団という
>優秀なお医者様たちがいると聞きます。
>この国が中立国として侵されないのも、
>その医師団の存在があるためだとか…
>[イザナ]
>なんと海の方からじゃんじゃん
>暗夜軍が攻め込んできてて!
>大して戦う力のない中立の我が国は、
>あーっという間に占拠されちゃったってわけ。
>その後、奴らは我が国を通って
>白夜との国境に一直線~。
>間もなく大きな
>戦闘になったみたいだね。
有能な医療団が存在し、かつ武力を持っていない国があれば
武力に物言わせている国があれば医療技術の獲得のためにその医師たちを拉致せんか?
中立だから平和、戦争しないよッ☆っていうよりも
中立国って戦時中に自国の領土に勝手に入ろうものなら問答無用で攻撃し、その敵部隊がいい武器持っていたら
鹵獲して研究して自国でも開発するような感じだと思っていたんだが、自分だけか?

222:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6799-DvND)
16/06/11 16:35:13.04 VMPSOV270.net
暗夜って海に接してたっけ
全体マップがアレだからまるでわからん

223:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/11 16:40:56.47 pmxbeHsk0.net
そもそも国の位置関係とか未だによくわからん

224:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ff-drwA)
16/06/11 18:04:19.07 IvhZ6OyI0.net
現実ならスイス、FE世界だとシレジアが中立国家で有名だけど
特にシレジアはきちんと自衛するための天馬騎士団や風魔道士が主体の軍隊だってあるし
中立国家だからって侵攻してはいけないという理屈は侵略する側に通用しない
事実、アルヴィスは大陸統一の為にシレジアの中立にもクソくらえで滅ぼした
田中芳樹の創竜伝も左翼がかってるけど銀英伝はきちんと書けてるし
キバヤシのような戦記物の経験ない奴に作品のプロット書かせんなよって言いたい
何が神だ

225:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d758-oU5x)
16/06/11 18:10:27.26 JNa0f1nw0.net
覚醒でマイユニがすり替えておいたのさ!ってやってたけど
あれ金田一が犯人陥れる展開の雰囲気に似てるんだよね
内容は激しく劣化してるけど
前田はそこら辺に憧れてキバヤシを神と崇拝してたんだろうな

うん、戦記物とは別ジャンルですな

226:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-IX7G)
16/06/11 18:53:15.65 OMilu9Jfd.net
>>207
今のスタッフに期待できないのはわかるがいちいちめんどくせーな

227:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sab7-7xHu)
16/06/11 18:54:26.88 yXy5t34ja.net
さすがに田中芳樹とは格が違い過ぎるから
比べるのは可哀想 > 樹林

228:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bfd-DvND)
16/06/11 20:21:46.12 V9gPw3E90.net
>>214
なにこの頭悪い文章…
いやーないわー

229:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bfd-DvND)
16/06/11 20:22:35.61 V9gPw3E90.net
ああ、誤解ないだろうけど214に言ってるわけじゃないからね
わかってるだろうけど引用のほうねw

230:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b7b-JATZ)
16/06/11 20:45:32.03 EkmUOaBI0.net
>>214
優秀な医師団がいるから中立を保っているという理屈がさっぱりわからん。
既に突っ込まれてるけど、そんな優秀な医師達がいるのなら真っ先に侵略されて拉致られるんじゃないか?
『ヨルムンガンド』でも国境なき医師団の護衛を主人公達が請け負って襲ってきた敵兵を皆殺しにした話があったし。
優秀な医師団がいるのなら、余計に強力な軍備で守るべきだろう。
しかしイザナは本当に頭悪そうにしか喋らないというか実際、救いようのない馬鹿なんだろうな。

231:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b3c-7xHu)
16/06/11 20:57:47.57 uTOZbQeh0.net
自分の国が占領されたというのに他人事みたいだなイザナ
聖戦や蒼炎など他の作品と大違いだわ

232:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f17-jNGR)
16/06/11 21:07:55.12 I9vyiBCG0.net
イザナはインキンだと民を放っておいて勝手に死んじゃうからな
国民が可哀想でならない

233:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb51-jNGR)
16/06/11 21:12:13.72 cXgOuj/M0.net
イザナて信者には人気あるん?
どういう層を狙ったキャラなのかさっぱりわからん

234:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/11 21:17:54.58 pmxbeHsk0.net
主人公としか支援ない組はもう適当だろ
ユキムラはどこにいてもひたすら空気だし、フローラクリムゾンは頭おかしいシナリオの犠牲になったし
ユウギリも意味わからん属性付けて放置されてるのにそれでも健気に可愛がってる中の人が可哀想だわ
出番があ�


235:ワりないお蔭でそこそこマシに見えるフウガも血の繋がりのないカムイにスメラギの面影が云々とか節穴発言してるし こんなんでキャラゲーだ?馬鹿言うなよ



236:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 075b-nqKa)
16/06/11 21:50:23.46 K+HNfiX70.net
特定ユニットだけ会話少ないのは覚醒ifじゃただの手抜きにしか見えない
質より量にもなっていない中途半端ゲーだわ

237:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f3a-zoFs)
16/06/11 22:19:21.20 qXowegjl0.net
>>205
馬鹿だろこいつ
ifがマンセーしているのはマイユニじゃなくてカザハナだろ
eショップのセールのCM100回見てこい
イミフの部分は主人公のマイユニもヒロインのアクアも押しのけて不人気脇役バカザハナがでしゃばっているぞww

238:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebc1-TAwG)
16/06/11 22:24:14.84 99hU2Gwu0.net
>>229
お前何度も何度も気持ち悪いよ

239:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7fc-7xHu)
16/06/11 22:35:54.73 fSyKh5vD0.net
>>229
そうなの?
イミフとかもうどうでもいいんでセールだのなんだの全部目にも入れないようにしてた
まあもともと人気投票()で下位キャラばっかでしゃばってるイメージはあったけど(泡沫のシグレとかサイファ放送のゲストの為なのかミドリコとか)
・・・どの道イミフキャラは不快に感じないキャラのが稀なんでどうでもいいけど

240:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワンミングク MM8f-jNGR)
16/06/11 22:39:39.30 fN03VmpPM.net
>>230
こういうときこそ触る前にワッチョイをフル活用するんだ

241:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f3a-zoFs)
16/06/11 22:41:13.32 qXowegjl0.net
>>230>>232
気持ち悪いのはお前だよ

242:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d758-oU5x)
16/06/11 22:42:46.04 JNa0f1nw0.net
その後のグッズ展開でカザハナがどういう扱い方受けてるか知らんがifやってマンセーに該当する異常な贔屓という点で
最初に目に付いたのはなにもかも持ち上げられ無条件に溺愛されてるカムイしか居ないわ

243:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワンミングク MM8f-jNGR)
16/06/11 22:47:07.95 fN03VmpPM.net
不思議な魅力とかいう謎スキルほんと笑えた
覚醒の「カリスマ」のほうがまだ名前としては理解できた

244:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f3a-zoFs)
16/06/11 22:50:58.24 qXowegjl0.net
>>234
なにもかも持ち上げられ無条件に溺愛される?暗夜とインキンの手のひら返しが目に入らないのか?
つかそれ不人気のカザハナやシグレの方が当てはまってるじゃんw
>>231
eショップのCMなんて他の作品だって出る場なのに不人気カザハナだぞ
失笑しかない

245:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d758-7xHu)
16/06/11 22:57:24.19 JNa0f1nw0.net
>>236
どうでもいいけど人の印象によるところが大きい部分を
>>229でバカとか付けて人の意見を否定してから自分の方が確信ついてる風に語るのはどうなのよ?
そいつ(マイユニ)が贔屓されてる他にこいつら(カザハナ等)も贔屓されてるでいいんじゃねえか

246:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-jNGR)
16/06/11 23:03:24.12 mdJeSS8nd.net
このゲームの基本構造
あほが同じくあほなやつを馬鹿丸出しでマンセーしてるかと思ったらいきなり手のひらくるくるして言動ブレブレ
マンセーするされる以外の会話ができない

247:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bfd-DvND)
16/06/11 23:06:42.44 V9gPw3E90.net
ISごり推しキャラが不人気なんて覚醒のころからあるじゃんw
ずれてるんだよ、ISの感覚が
あたまおかしいわ

248:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7fc-7xHu)
16/06/11 23:16:49.12 fSyKh5vD0.net
「ユーザーから見て明らかに受けない、不人気なキャラ」が第三者から見てとれるのが人気投票()でありその結果なのになんの為の投票なんだか
ネタとして弄りに弄り倒すか過剰に持ち上げて贔屓するかの両極端な事しか出来ない癖にキャラをブランド化()ねえ・・・

249:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6799-DvND)
16/06/11 23:16:56.25 VMPSOV270.net
小室のかわいいかわいい自分が作った子たちだからね。
流石に小室一人のせいにするつもりはないけど。

250:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d717-AHtr)
16/06/11 23:20:45.46 FDJgcV


251:8x0.net



252:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b5b-AHtr)
16/06/11 23:27:48.31 RE897dZ/0.net
googleでファイアーエムブレムifと入力した時に出るサジェストが
ファイアーエムブレムif 結婚
ファイアーエムブレムif 素質
でワロタ
大体ゲームのタイトル入れたら攻略とか出るよな

253:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-jNGR)
16/06/11 23:31:12.92 mdJeSS8nd.net
攻略=子作りだからまちがいではない対して自由度ないのにすくない選択肢から必死に限られた理想のスキルをもつユニット作ろうと模索するゲームですので
それの何が面白いのかわからんが

254:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bb4a-7xHu)
16/06/11 23:32:10.04 eHCXfJB60.net
あんなしょうもないキャラで萌えてる連中はフェニ特攻してるだけだから攻略する必要ないしね

255:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7fc-7xHu)
16/06/11 23:34:18.33 fSyKh5vD0.net
>>243
ほんとだwあとはタクミとかジョーカーとか結婚相手候補()の名前ばっかw
結婚や素質とかがそれこそ聖戦のような後半の難易度に関わる仕様なら攻略より検索上位にくるのも分かるけど
よりによって結婚しても子世代を "別に使わなくてもいい" このゲームで上位にくるとはw

256:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/11 23:41:24.97 pmxbeHsk0.net
なんか変なの湧いてんな
社員か知らんがNGしとこ
とりあえずああこれ女性が書いてんなってのがよく分かる文なのは確かだわ
共感し合ったり褒め合いしたり読んでて何一つも面白くねえ

257:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 075b-nqKa)
16/06/11 23:49:28.18 K+HNfiX70.net
カリスマは聖戦からのお約束なスキルだけど覚醒は○○殺しやら叫びの効果がイカれている中
カリスマは命中回避に5しか補正がないからなにかの嫌がらせかと思った
ifはその叫びスキルが強すぎた弊害からISお得意の振り子調整でカリスマ含め範囲スキルを片っ端から周囲2マスにされたが
周囲2マスじゃ敵の攻撃範囲を考慮するとスキル目当てで味方をここに置こうとか考える余裕がなくなるんだよね
ifは攻陣防陣に支援効果と隣接同マス前提で、ユニットをあれこれ悩み考えて配置する面白さが消えてなくなった
代わりに面倒なだけの計算要素増やされたが全く面白くないから本当に困る

258:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-jNGR)
16/06/12 04:44:48.08 8vcVAE8Gd.net
そもそもマップがギミック御披露目会でプレイヤーを混乱させる要素でしかなくなった
ここは賊が村襲うから馬か飛行で助けにいかないと…でも敵に弓や馬特効もちがいるから怖いないざという時の護衛もつけないと
とか
どのルートからでも攻略できるけど片方は騎馬兵多いもう片方は魔法主体だからそれぞれ適したユニット当てようとか
壁や地形利用して敵を誘き出して間接で削ろうそういうのが致命的なほどたりない
というより基本牛歩で周り固めて敵殲滅させるのが正義なだけで面白さはない

259:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9bd4-WOUL)
16/06/12 05:00:51.79 4mlj0m6l0.net
田中芳樹ワロタw 完全にFEの元ネタじゃんか、
加賀さんも十中八九ファンだろうしマジで田中芳樹召喚したら「俺を手伝わせろ!」とISにカチコミきそう。

260:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ff-drwA)
16/06/12 05:33:56.32 P/I1VGyL0.net
>>250
マルスとマリ�


261:Nとエリスの元ネタが 銀英伝のラインハルトとキルヒアイスとアンネローゼっぽいし 同6巻のポプランが「総大主教に孫娘がいて敵の勇者と恋に落ちるんだぜ」って台詞が マンフロイとサラとリーフの事じゃないかってピンと来る スレチだけどそのコメント見て思い出したんですまんわ ベルウィックサーガやアルスラーンだって実際の歴史や軍隊を参考にして作品出してるんだから ifというかISももう少し歴史の勉強して世界観やストーリー作れやって言いたい



262:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ff-drwA)
16/06/12 05:43:47.11 P/I1VGyL0.net
>>251
×マンフロイとサラとリーフの事じゃないかって
○マンフロイとサラとリーフのネタ元じゃないかって

263:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9bd4-WOUL)
16/06/12 06:00:18.43 4mlj0m6l0.net
せめて樹林にはアルスラーン戦記渡すべきだったよなぁ・・・ 
せっかく講談社で現在進行形で連載してるのに
まあ渡してもifが良くなるなんて一言も言ってないがな!

264:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 875e-iLHn)
16/06/12 06:03:51.59 bRYhqGsv0.net
>>251
せっかくの無国籍ファンタジーなんだから必ずしも史実に材を取らないといけないわけじゃないがな
とはいっても、まるで知らないのと知識として知ってるのと自分の中で消化済みなのとではそれぞれ全くの別次元だけど
ときメモとダビスタを悪魔合体させるにあたってニーベルングの指環がすっと出てくるのは最後に属する人間の特権だ

265:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ff-drwA)
16/06/12 06:18:56.50 P/I1VGyL0.net
>>254
ファンタジーだから何でも有りという路線に行き過ぎると
外から嫁いできたミコトが何で世継ぎの王子差し置いて女王なんだとか
どうやってルート確保してんの?下手すると内通疑惑を持たれてもおかしくないレオンの白夜トマト密輸とか
軍法会議で首が飛んでもおかしくないピエリが世継ぎの王子の家臣に収まってるとか
食料が困難なはずの暗夜でエルフィが浪費しても咎められないとか
シャーロッテの公金横流しをマークズが承諾するとか
イズモみたいに何で中立国なのに国防の軍隊がないの?とか
この葬式スレで何回も言われているような突っ込み所が多いくらいのレベルに傾くから
少しは歴史かじって欲しかったって事
254が言うまでもなく加賀氏・田中氏だって
史実や他所の小説ネタのまんまってわけじゃない
ファンタジーチックに独自にアレンジしてキャラや世界観を作ってる
そういう想像力とかも今のISにはもうできる人っていないんだろうなあ・・・
戦争物なのに腐妄想とかエロとかそういう人ばっかしで

266:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 875e-iLHn)
16/06/12 07:01:51.74 bRYhqGsv0.net
>>255
見当はずれの文句つけたみたいな形になってごめんなさい
別に言わんとすることに異論があるわけじゃないよ、逃げの言い訳に「ファンタジー」の語を使われるとイラッとするのはこっちも同じだ
もう、実在感のある「異世界」を想像できる人間がもう本当にいないんだろうな
一応史実である赤壁の戦いをパクってできあがるのが覚醒の船ドンというね
暁の紙っぺらも「熊野権現の起請文と一緒だから問題ない!」という認識らしいし

267:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0773-7xHu)
16/06/12 08:01:21.37 lONLSFEd0.net
加賀が国の設定つくりこんで時に長く語るの見たり
当時の話を若いスタッフが伝え聞いて何を思うのだろうか
そんな表に出ない設定つくりこんだって無駄だし誰も見ないし売れない
妄想過剰キモヲタジジイ乙とか思ってるからifみたいなものが出せるのか
それとも歴史嫌い戦争嫌いしかいないから
誰も知識がなくて何かを思うことすらできないのか

268:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bb51-1sCg)
16/06/12 08:27:59.72 ghaLkrIt0.net
ファンタジーこそその世界の原理原則をきっちり詰めて組み上げないと
なあなあのgdgdになってしまうもんね
個々の歴史的事実に関する知識は一応あると思うんだよな
でもその時代に生きた人々のロジックを想像しないで起きたことの上っ面を拝借する
そして属性のラベルみたいなキャラがその場を盛り上げる(とスタッフが思う)浅い動機で動く
こっちは感情移入のしようもないし世界の実在感なんてありゃしない
キャラの関係性妄想が過剰なのは現スタッフの方でしょう
ただひたすらペラい
ユーザーの望みなんてこの程度と馬鹿にしてるのかもしれないけどね

269:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sab7-7xHu)
16/06/12 08:35:49.51 YZLoWoqOa.net
キバヤシも銀英伝やアルスラーン戦記は昔に読んでると思うけどね
if関係なしに

270:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b7b-JATZ)
16/06/12 08:43:06.21 JcobM0U70.net
>>257
グルニアやマケドニアがどうしてアカネイアから冷遇されていたのかとか理由が分かると
アカネイアが暗黒戦争以前から必ずしも正義じゃなかったことも分かって深かったのにな。
ifなんか単純に白夜=正義、暗夜=悪って決めつけてたのはどうかと思ったわ。
別に分かりやすくしたかったのならそれを咎めはしないけど白夜だってアクアを誘拐したり悪どいことしてるし
暗夜は貧しい土地で必死に生きているのなら豊かな他国を侵略するのも仕方ないんじゃないかって部分はあるのに。
あとマップくらいちゃんと作れよ。
暗夜が海側から侵攻してきたって言われたって暗夜って海に面したところあるの?ってピンと来なかったわ。

271:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f7a6-7xHu)
16/06/12 08:52:52.53 Pl5ZyI/K0.net
白夜は平和な国として描写されているかと思いきや、アクアを攫い返しましただもんな
それを認めてる王が先代の後妻で平和を愛する素晴らしいお方とか、初っ端から頭パンクしそうだわ

272:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0773-7xHu)
16/06/12 08:56:37.84 lONLSFEd0.net
>>260
実際の戦争に一方的な悪側なんてほとんどないし
欧州の覇権主義他地域への侵略も欧州国家間での生存競争がかかっていた面もある
それと主にカトリックが人々にすり込んだ人種差別という意識
人が集まって国を為す限り単純な完全悪の国なんてものをつくるほうが本当は難しいのにな

273:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa97-nqKa)
16/06/12 09:14:19.59 PndRY86Ca.net
今のガイエは劣化しているからあかん
10年前ならワンチャンあったかもしれないが
>>249
それなー
ifはMAP上であれこれユニット配置に悩むんじゃなくて強い敵を強い味方でどう効率よく捌くかに比重が偏り過ぎ

274:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa3f-zoFs)
16/06/12 09:16:22.85 HDxXArIsa.net
一見、強国が侵略戦争仕掛けたように見える封印や蒼炎も、責められた側に膿があったりいつ戦争になってもおかしくない状態だったりで、色々と考えさせられたね
ifも確かに白夜も悪いところがあるけど、作中じゃ一切そういう扱いされてないのが嫌だな
これが低年齢向け、初心者向けの親切設計だとしたら、子供騙し以下だろう

275:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/12 09:51:52.69 FPXDfIdGr.net
>>261
ミコトと血縁のアクアを奪い返したかったと考えたらまだ…
カムイは警護が厳しくて手出し出来なかっただろうし
そもそもどうして暗夜にアクアがいるのか説明はあったっけ?

276:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0773-7xHu)
16/06/12 09:54:09.19 lONLSFEd0.net
近親属性とか加賀に変態キモヲタ萌え趣味がないとはいわないし
国や戦争の描写が完璧だとか秀逸だというつもりもない
けれどそこが本質でなく戦争の話を加賀なりにつくった上で作品世界の中においた一種の色だったのに
今のFEがそっちが主体になっている印象
蒼炎までは加賀抜けてからもそうだったと思うんだがなあ
上手に表現できないが
たとえばボルジア家のチェーザレとルクレツィアの近親疑惑にしたって
当時のイタリアとボルジアの物語を歴史小説として描くときに添える色にするか
エロ漫画で近親相姦についてばかり描くかの違いというか

277:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f7a6-7xHu)
16/06/12 10:08:49.20 Pl5ZyI/K0.net
>>265
攫い返すとかやってること憎き?暗夜と同じだぞ
平和を愛するという国のプライドを捨ててまで愛しの?カムイ様を武力で取り返すならまだしも、アクア連れて来て誰だお前ってなるでしょ
第一王子リョウマの気持ちになって考えてみ

278:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/12 10:18:45.84 FPXDfIdGr.net
>>267
うーむ
擁護してみたけどやっぱり訳わからんなあ
あるシーンを作りたいためにシナリオを作ると酷いものになるってことが覚醒で分からなかったのかなあ

279:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa97-re5J)
16/06/12 10:23:04.26 rbj8Ul1Aa.net
>>266
個人的には少女漫画で恋愛を主軸にするのもエロ漫画で近親相姦に焦点を当てるのも否定しないけどな
けどそれこそ戦記ものならボルジア家とイタリアに焦点を当ててほしい
変な表現だけど主菜と副菜をどうするかの軸だけはブレて欲しくない
覚醒ifは子供がバイキングであれもこれもと欲張ってゴチャゴチャにしたお皿みたいだ

280:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdcf-AHtr)
16/06/12 10:30:43.66 cLyNTr8Rd.net
透魔のカムイとアクアの会話がめちゃくちゃすぎて白夜も暗夜もどっちもどっち、みたいな考えには一切ならなかった
白夜は平和ボケ、暗夜は自分の欲望に忠実みたいなこと言っていた気もするけど
本編でそんな描写が伝わってこないから薄っぺらい

281:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/12 13:51:12.86 Kd2iDZ/T0.net
本編を彩る要素として結婚子づくりがあるのはまあいいけど結婚子づくりを主軸としたストーリー設定づくりは勘弁

282:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b20-7xHu)
16/06/12 15:40:47.29 A3RlekJc0.net
どっかで見たが、今の製作陣はストーリー作ってからキャラを考えるのではなく、
萌え属性(失笑)を詰め込んだキャラを作ってからストーリーを考えているらしいからな
そりゃストーリーや設定なんてガバガバで破綻しますわ

283:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8362-A3SP)
16/06/12 15:47:23.57 +f9Hb1vK0.net
次回作は、主人公は現代からやってきたという異世界召喚物にされそうな気がしてる
で「ifですら○○だったのに」とifが見直されそうな悪寒

284:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b7b-JATZ)
16/06/12 15:52:10.15 JcobM0U70.net
>>273
それ完璧にサモンナイトのパクリだろう。

285:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/12 15:55:43.50 Kd2iDZ/T0.net
既にいろいろなとこからパクッてるしいいんじゃないかな

286:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa97-zoFs)
16/06/12 16:57:02.61 lsi9vF7wa.net
パクッて良いものができるならいくらでもパクッてくれたらいい
でも結局は劣化コピーにすら満たないんだろうな

287:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 77d4-r25X)
16/06/12 17:23:16.87 jlQv4w2E0.net
>>273
むしろ覚醒やifのファン層には、その設定の方がウケが良さそう
・主人公(=あなた)は冴えない学生
・ある日突然、兄弟姉妹や幼馴染みや友人達と共に戦乱渦巻く異世界へ
・なんとその異世界では、不思議な魅力()と類い希なる戦いのセンスを持っているぞ!
・その異世界は中世基準の価値観だから、実の兄弟姉妹ともロリっ子ショタっ子とも結婚・子作りし放題!側室も持ち放題だぞ!
・何らかの力が働いて子供が急激に大きくなるから、親が若い姿のまま、感動的な親子の共闘が実現出来るぞ!
・さあ、お気に入りのキャラクター達との結婚・子作りを楽しみつつ、悪の帝国を倒して英雄になろう!
どうだこれで完璧だろう

288:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bb4a-7xHu)
16/06/12 17:48:24.70 d46k0oju0.net
開始直後に死んだボクアタシちゃんが異世界転生してチート無双でしょ
最近の流行り的にw

289:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/12 18:10:07.14 Kd2iDZ/T0.net
>>277
不思議なことに覚醒if信者はそういう作品を見下してるんだな
おそらく開発側もナンセンスだと思ってるだろうね
本当に不思議だな

290:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb51-IYf/)
16/06/12 18:22:20.57 BeF0sgkx0.net
えぇ…何が違うんだよ…

291:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7fc-7xHu)
16/06/12 18:27:20.12 Skb/uoo+0.net
重厚なファンタジーだったころのFEを都合よく利用しているのでは

292:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Spd7-zoFs)
16/06/12 19:03:29.01 1Jrm6Vmkp.net
そういうのを見下す層かどうかは知らんけど売り上げを傘にF-ZERO、メトロイド、スタフォをこき下ろす自称エムブレマーもとい覚醒IF信者は、スマブラスレで嫌という程見る

293:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b7b-JATZ)
16/06/12 19:25:01.22 JcobM0U70.net
>>282
最低だな…。
FEが6枠も取ってひんしゅく買ってることも売上げを盾にしてるのかそいつら。

294:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-jNGR)
16/06/12 19:35:42.71 hcZBjco7d.net
烏賊スレで喧嘩打ってたのみたことあるわ
烏賊は実況動画多いわりに売上がすくないねその点ifは実況少ないのにこんなに売上てる!凄い売上でもifの勝ち!イカよりカムイやルフレルキナがでるのは当然だってさ
相手にもされてなかったがああいう基地の声がデカいとFE自体が貶させるのと同じなんだよね

295:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f16-MOTj)
16/06/12 20:02:44.30 T6t7gIyk0.net
>>267
真面目に戦記として作られてたらやり返す程度はまあ普通でしょって思えるんだけどね
そのあと人質じゃなくて白夜王女にしたりしてもう意味不明なヌルさだし
つか国民よく無駄に養うことにキレなかったな
勧善懲悪ものにしたいのかと思えば透魔のイミフ支援で暗夜にも事情がみたいに言い出してたけど
そもそもガロンが狂ったのと貧困関係ないし軍備なんか白夜より金かけてそうだしボンクラ王子は支援で散財するし
EDでは虐殺侵攻しといてオチが支配しませーん仲良くしまーすwwwだもんなあ
もっとまじめに貧乏しろ

296:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa3f-zoFs)
16/06/12 20:03:22.25 5WVctQQOa.net
売り上げのことよく分かんないんだけどさ、これって2バージョン合算で売り上げ出してる?それとも白夜か闇夜どっちか?
どっちにしても正確な売り上げだしにくいから扱い面倒な気がする
何より、売上の数字とキャラ萌え(笑)以外に誇れる物は無いのかな
ゲームシステムは昔から完成されてるし、むしろその良さ(武器耐久とか死んだらロスト)を排除したゲーム性を誇ってるんだとしたら滑稽だね

297:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bfd-DvND)
16/06/12 20:17:20.60 xfdCpNh20.net
>>281
ほぼこれだと思うw

298:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-W7Us)
16/06/12 20:22:21.60 +roLJMeud.net
主人公女設定したら姉妹とキャッキャッウフフするイベントにするとか出来なかったの? なんで男女共通でチャンバラ脳筋設定なんだよ。 ああいうド付き合いの特訓は男兄弟だけにしてくれよ

299:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0bba-DvND)
16/06/12 20:25:03.98 vC7E5fL/0.net
重厚とか言い出すとまた煽られるぞ、if擁護過去作批判派がよくアンチは重厚だなんだのって昔から~とか言ってるし
重厚かどうかはわからんけど正統派ファンタジーではあったと思うけどね
ifはファンタジーとしても最低クラスの内容だけど

300:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ef1c-7xHu)
16/06/12 20:25:48.62 l7mcbjfQ0.net
その「真面目なファンタジー世界の戦記」である過去作を利用している奴は
覚醒ifが貶されると(正式な評価ともいう)、「過去作だってストーリーがー」
「近親がー」「エローがー」と言い出すと思う

301:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb51-IYf/)
16/06/12 20:31:04.92 BeF0sgkx0.net
売上に乗っかりたいだけのバカが喜んでるってことか
さっさとFEから興味なくして消えてほしいわ

302:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sdcf-jNGR)
16/06/12 20:38:48.38 28uxa+pzd.net
唯一の誇りである売上はスプラに国内外ともに歯が立ちません
あっちは本気で「ゲーム」を作ってるがこちらは「スタッフの公開オナニー用の媒体」をなんとしても手 抜 きで作ろうと必死になった結果これ

303:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0bba-DvND)
16/06/12 21:17:58.12 vC7E5fL/0.net
グッズ展開もイカはどんどん色んなのが出てるしね、健全なのがw
そもそもジャンルも違うし売り出してるキャラクターの傾向も違うのに比べる方が馬鹿みたいな話ではあるんだが
イカは新規IPで日本じゃ流行りにくいと言われてたTPSであそこまで行ったのが凄いというのに

304:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/12 22:10:19.94 Kd2iDZ/T0.net
ていうかスマブラキャラの中でもイカに太刀打ち出来る奴なんてそうそういないぞ
完成度も盛り上がりも段違いだ、自分も何がそんなに面白いのかと思ってたが遊んでみて初めて実感したよ
ほんと、売り上げ盾に他作品馬鹿にする奴らってどっから湧いてできたのかなあ
むしろ売上馬鹿にされることが多かったんで、正規のファンならそういう煽りは絶対にしないと思うんだけど

305:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b3c-7xHu)
16/06/12 22:12:09.52 zDXjYz4n0.net
対立煽りか調子に乗った新参かif信者か
いずれにせよ迷惑な話よ

306:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cbc1-7xHu)
16/06/12 23:26:19.26 SN0wDdl50.net
ふと気になって某レビューサイトを覗いてみたら、
「支持されているレビューのみ表示」で最初に表示されたレビューが29点と評したもので流石だなと思った。
書いてあることも至極まっとうで(登場人物やストーリー、ゲームデザインや世界観・倫理観など)、
締めには「こんなに低俗になったなら二度とFEに触れない」的なことが書かれていた。
ISははっきり言って自分達がどんなに気持ち悪いゲームを作ったのか冷静になって考え直した方が良い。

307:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa97-zoFs)
16/06/12 23:40:49.72 X/oHlbzka.net
そういえば覚醒の時はバンバン出してたドラマCD()がイミフは全く出る気配がないな
シナリオが糞以下なのは低俗で下品なヲタッフも理解してんじゃないの?

308:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bfd-DvND)
16/06/12 23:45:49.09 xfdCpNh20.net
>>296
どこのサイト?

309:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 87a4-DvND)
16/06/12 23:51:45.04 Kd2iDZ/T0.net
覚醒の時も次回作次第とか言ってた気がするけど、今回は本当に次回作が楽しみだな
こんだけ目に見えるくらい叩かれといて次作でどういう対応取るのか

310:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cbc1-7xHu)
16/06/13 00:22:54.24 Z5x1wB7u0.net
>>298
mk2 っていうレビューサイト
スコアチャート見てみると、どの項目も5段階評価で3前後でまとまっているから
ゲームとして良くて凡作程度か。

311:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cbc1-7xHu)
16/06/13 00:23:50.35 Z5x1wB7u0.net
>>300
あ、ID変わってしまった。
>>296です。

312:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cba1-oU5x)
16/06/13 00:50:59.09 veGX/z0z0.net
>>299
次回作はPVだけの映像作品として楽しみにしてる。

313:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bfd-DvND)
16/06/13 01:06:30.33 +7KEmysd0.net
>>300
さんくす

314:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8362-A3SP)
16/06/13 06:06:10.54 SoFNxdRz0.net
>>290
「人間と鳥は全然違う」と言われて「鳥だって目あるぞ・足あるぞ」
とドヤ顔で言ってるようなもんに思うなそういうのって
部分部分見ればそりゃ似てるところはあるだろうが
全体を見れば明らかに違うのにな

315:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f12-zoFs)
16/06/13 08:47:47.49 fnjKDfao0.net
中立国に手を出したら非難されるってのも大国が複数あればこそなりたつ理屈だよな
白夜と暗夜しかないならそりゃ取りっこするしかない
しかもどうせなら協力関係を結んだ方が得策なのでは?

316:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1be5-jNGR)
16/06/13 10:24:16.12 3lkbQzpL0.net
>>297
コミカライズすら全く動きがないしな
シナリオの評価悪いのはネット検索すればすぐ出てくるし絶対スタッフも把握してるだろ
クロムをネタキャラにするくらいネット民に迎合()してるし

317:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa97-zoFs)
16/06/13 10:26:20.78 GsyXBAhja.net
今回のシナリオは大ウケだろうなあとニヤニヤしながらネット検索したらボロクソに叩かれていた時のスタッフの心境やいかに
いやそれで傷つくようなまともな感覚持ってたらこんなゴミを世に送り出さんよな

318:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa3f-DvND)
16/06/13 10:30:28.91 5Bdlnicla.net
どうせソシャゲで”楽に”稼げるのだからいい加減に作ってもいいやという感じで製作されたような気がする
分割すれば販売本数も多く見せられるとか

319:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa97-md5w)
16/06/13 10:36:09.30 EclhEGcRa.net
>>307
そんな繊細な感性しているのなら、
「未成年と結婚及び妊娠出産させる」
「実の子を促成栽培する」
なんて非人道的な話にストップかけるよね。

320:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1be5-jNGR)
16/06/13 10:38:49.61 3lkbQzpL0.net
>>309
そこまでしてるのに近親交配はさせない徹底ぶりで笑う
シグレとカンナとか支援会話すら消されてるバージョンまであるし
謎のマイルール倫理観わかんねーw

321:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa3f-DvND)
16/06/13 10:40:24.14 5Bdlnicla.net
まともな感性持っていたらセクハラパルレなんて入れないしな
あれはFE史における最大の汚点

322:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-j3pl)
16/06/13 11:00:49.78 1GQ8ovHxd.net
桜井「気に入らないなら使わなきゃいいだけ」

323:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa3f-DvND)
16/06/13 11:03:26.12 5Bdlnicla.net
存在するだけで無理
2度とFEシリーズを買いたいと思わなくなる、決意するほど無理

324:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウ Sa97-zoFs)
16/06/13 12:07:12.64 DqSXNQM+a.net
卵アレルギーある人間に卵料理出して「じゃあ食べなければいいじゃない」と言ってるようなもん

325:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-zoFs)
16/06/13 12:12:54.24 zRvMyXsfd.net
金出してる人間に対して嫌なら使うなとか恥ずかしくないのか

326:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-jNGR)
16/06/13 12:13:31.31 AW+dfjqZd.net
まあ桜井くんはかつて
食わず嫌いはいけないからとギャルゲなるものをやって画面の向こう側からおにいちゃーんと呼ばれて即座にプレイするの止めたといっていた
そしてあれを創ってる人たちとは住む世界が違うんですねだとかなんだとか
ifくん…

327:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ efba-jNGR)
16/06/13 12:27:22.89 0A+F9GBA0.net
>>312某テレビ局の「嫌なら見るな!」みたいに嫌だと感じた一般層がどんどん離れていけばいいのにと思ってしまう

328:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 77d4-oU5x)
16/06/13 13:11:32.99 h+Dwv1l/0.net
>>317
実際に離れていこうとしている者はここや総合アンチスレの利用者をはじめとして、たくさんいるでしょ
問題は、そういったものを好む者が思いの外多いということ

329:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-jNGR)
16/06/13 13:24:11.03 dVWa09qad.net
面白いのは出だしで一気に離れるのでなく1年経とうとしてる今でも徐々に離れてることだな
最初は比較的好意的だった人も時間経つにつれて寝返っていく
実にFE的だな

330:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1be5-jNGR)
16/06/13 14:26:11.07 3lkbQzpL0.net
>>319
周りの評価が悪いと知るや否や「実は自分も今回の作品はちょっと…と思ってた」とか手のひら返しするからな
自分の評価より他人の評価に流されるところがカムイそっくり

331:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプー Sd4f-jNGR)
16/06/13 15:19:45.59 /gCBj98Jd.net
というより
初っぱなでまずFEの「SRPGゲーム」のファンを篩にかけて落として
残したのはキャラで妄想したり今の擬似セクハラでハアハアするような開発と相性ぴったりな層だけのはずなのに
何故かそっち向け意識して作った本や人気投票やDLCでさらにそいつらを篩にかけてる状態
今はそいつら同士でキャラの扱いがとかキャラ信者がアンチがとかで内輪もめしてるのかな
全力ファンサービスが全てマイナスな燃料にしかなってない時点でもうキャラゲーとしても未来ないな


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