16/06/08 13:46:17.31 noGvaJDTd.net
人殺しだろうがなんだろうが、しっかり現実を見据えて物事の本質をちゃんと理解し、自分のとる手段が万人に支持されるやり方ではないと自覚しつつも、
自分のしてきたことやしなければならないことから目を背けず戦い続けるキャラのが何倍もかっこいいわ
ヒーローってのはどんな状況にあっても自分の正義を貫く人間のことを言うんだよ
自分の手汚したくないならその方面で意志を貫く努力をしろや
周りに言われたくらいでコロコロやること変えてんじゃねえよ
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3efe-ud2d)
16/06/08 13:48:51.12 kN3lyogD0.net
>>94
暗夜もやらせる為の撒き餌？
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95e5-ud2d)
16/06/08 14:09:25.50 TrCJcED20.net
旧来ファン向けなら暗夜こそシナリオ頑張るべきだったよね
暗夜が一番シナリオ糞って評価多いけどスタッフ見てる？
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 213c-ChPp)
16/06/08 14:10:16.69 Z1gNWJcn0.net
>>94
小室「暗夜は話が重いので、あんまり真面目なキャラを持ってくるより、
ちょっとぶっ飛んだキャラクターを置いた方が振り幅が出ていいだろうなと思ったんです」
実際の所は>>98の言う様に覚醒厨に対する餌だと思うけど
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-3ilM)
16/06/08 14:12:45.21 Y5f3gsmTd.net
>>96
それ最近じゃん。独眼竜政宗とか武田信玄の黄金期～太平記あたりまではちゃんと主人公の悪い部分も描いてたんだよ…スレチだからあまり言わないけど
主人公美化してる部分あったけど、ちゃんとやってたんだよ…しばりょの原作部分以外良くなかったあんなドラマをry
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa21-LqXJ)
16/06/08 14:17:31.43 f9pylpIla.net
>>99
懐古向けとか関係なく全ルートシナリオまともに仕上げなきゃダメよ
FEは元々シナリオクソだからーと自分自身に言い聞かせるアホ信者より新規のが見る目厳しいんだからさ
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-3ilM)
16/06/08 14:21:07.03 Y5f3gsmTd.net
最近って１０年以上前か…まあなんでもいいが、本当にスレチすまん
カムイ、お花畑でもいいから成長したらまだ許せた…
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95e5-ud2d)
16/06/08 14:33:20.19 TrCJcED20.net
>>102
実際にはじめてFEプレイしたのがifでシナリオに引いてた人いたわ
これがFEだと思われるとか本当に最低
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3efe-ud2d)
16/06/08 15:08:15.83 kN3lyogD0.net
暗夜はシナリオだけの問題でもないからなぁ…
強制される制限プレイでしかない上に難易度の調整がスキル頼りで…
嫌がらせに特化させればどうだほら難しいだろう？ってのが反感買ってる訳だし
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 88d4-4qA/)
16/06/08 15:34:58.48 e80h0U680.net
新規の萌え豚エロ豚ドリ厨はともかくとして、昔からのファンでも覚醒やifを支持している奴が結構いるというのが信じられんのよ
奴らはいったいFEの何をプレイしてきたんだ？
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 68a6-ChPp)
16/06/08 16:11:20.69 v7fDN9lJ0.net
小室だっけ？テキスト書いてる人
この人も可哀想だよね
商品として出せるレベルに到底届いてないのになまじっかゴーサイン出ちゃったもんだから、恥ずかしいテキストが多くのファンの目に止まってしまうという
ボロクソ叩かれてるだろうし、二度と書かせてもらえないだろうし、見極めてストップかける奴がいないせいで潰れたろ
本人がこの惨状をどういう態度で受け止めているかで同情の度合いも変わってくるけどさ
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-ud2d)
16/06/08 16:20:24.15 Ff2Fb2gTr.net
シナリオもマップも透魔が一番ゴミだわ
白夜暗夜がまだマシに思える
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fdfd-zAhY)
16/06/08 16:39:32.18 E4grNt1g0.net
>>107
そんな繊細な心の持ち主なら、
発売後にユーザーからクソと批評される前に
開発中に自分でクソテキストって気づくだろ
あんなんでも萌えてる腐同人いっぱいいるからな
むしろ、ドヤってんじゃね？
可哀想じゃないよ全然
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ud2d)
16/06/08 16:44:56.42 Z0Wfg3Bk0.net
萌え豚すら見放すストーリーとテキストでドヤ顔してたら凄いな
恥という概念がないのかもしれん
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fdfd-zAhY)
16/06/08 16:51:47.74 E4grNt1g0.net
むしろドヤってるの根拠を置いておく
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-3ilM)
16/06/08 16:53:46.16 Y5f3gsmTd.net
そこまで叩いてるのってここだけじゃないの？キバヤシの名前がインパクトあったから普通にゲームやってる人はなんだよキバヤシクソじゃんで終わってる気がする
商品として出せるレベルじゃないは本当同意
しかし書かせてもらえないって…普通に前田も小室も続投じゃないの？売り上げだけは残念ながら良かったしな。内部リークでもあったんか
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/08 16:56:21.43 1Z6MvzKzd.net
前田とは違って覚醒で出てきた新参者ですから
これから第二の前田になるとしか思えない
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 68a6-ud2d)
16/06/08 17:14:43.83 v7fDN9lJ0.net
本人だって評判気にするだろうし、ボロクソ叩かれてるのは目の当たりにしてるだろうよ
書かせてもらえないっつーか、これで次も書いてたら逆に凄いわ
テキスト書く感性や技術なんてそう簡単に身に付く物じゃないし、
ＦＥはこれからも幼稚で面白くない物を作っていきます宣言としかとれない
なんかピントがずれてるスタッフだから平気で次回も起用しそうだけど
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95e5-ud2d)
16/06/08 17:16:37.61 TrCJcED20.net
でもこのシナリオで売上が維持できるとは到底思えないんだよな
子世代だって今回は出さない方が良かったと信者にまで言われる始末だし
UIは劣化するわ後日談は手抜きするわでキャラゲーとしてもお粗末
3作続けて覚醒ifみたいなのが出たらさすがに飽きられると思う
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 80fc-hI2V)
16/06/08 17:18:45.30 AXLOdLlY0.net
>>100
一つの方向に徹頭徹尾突き抜けることもできず、できるのはそうやって作られたもの・作った人を茶化すことだけ
クリエイターを名乗る資格がない
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9e1c-ChPp)
16/06/08 17:30:05.47 driLNyx40.net
>暗夜は話が重いので、あんまり真面目なキャラを持ってくるより、
>ちょっとぶっ飛んだキャラクターを置いた方が振り幅が出ていいだろうなと思ったんです
話が暗い、重い展開でちょっとした清涼剤としてコメディリリーフとしてぶっ飛んだキャラを出すのはいいんだが
どいつもこいつもネタキャラでどこかで見たような属性しかなくて芯がなく飛び方も中途半端な連中だからどうにもならん
どいつもこいつもキワモノだらけでドラゴンしか癒しがないDODとかレザード・ヴァレスぐらい突き抜けた奴を作れてから言えよ、そういうことは
そもそも、戦記物でぶっ飛んだキャラって食い合わせ悪いだろうけどな
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b499-zAhY)
16/06/08 17:46:57.76 l9cK/duf0.net
へー！シグレの誕生日だったのかー！Twitterすごいなー！
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3609-ChPp)
16/06/08 17:49:51.60 kiSOdjm60.net
誕生日表より先に歴史年表を作ろうとは思わなかったのか
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-ud2d)
16/06/08 18:08:19.93 hkgkK1inr.net
なんだか覚醒ifでひっきりなしに誕生日が到来してきていないか
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-zAhY)
16/06/08 18:12:41.61 UhEjdx8l0.net
>>114
可哀想と言うがインタビューの発言見たらそんな気持ち吹っ飛ぶと思うぞ
そもそも覚醒で評判悪い支援会話の担当が小室だったりするし
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fa34-5VNI)
16/06/08 18:16:44.48 NKNEdF/B0.net
(PVでプレイヤーを)欺いてみせる！
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ca4-zAhY)
16/06/08 18:49:23.72 RaSfKI8r0.net
白夜が既にぶっ飛んでるのになんで暗夜までブッ飛ばす必要があるの？
ドラコン大会でもしてるの？
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 19c1-fIhP)
16/06/08 19:18:11.25 YuW/Slwy0.net
>暗夜はぶっとんだキャラ
ピエリゼロルーナジョーカーみたいなのは強烈でぶっとんだキャラではない
ただただ不愉快なキャラ
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1951-ud2d)
16/06/08 19:46:26.69 Z0Wfg3Bk0.net
>>112
スレの報告を元にメイキングの詳細をテンプレに入れるかどうかって話題が出た途端、単発IDが複数現れ「いらない」「やめろ」と言い出した
次のスレがその辺テンプレに入れて立ったら更また別の単発がいっぱい出てきて
129:暴言を吐いてifの話題に触れず消えていった いくらなんでもわかんだろ？
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4017-ChPp)
16/06/08 20:21:20.18 Q/qvF1nX0.net
嫌ならやるなよ
スタイリッシュなファンの迷惑だ
コザキの表紙がウケて買われたんだよ
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fdfd-zAhY)
16/06/08 20:28:41.45 E4grNt1g0.net
擁護のつもりかしらんがスタイリッシュて褒め言葉じゃねーぞ
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa21-hI2V)
16/06/08 20:30:25.01 /J9pReOba.net
暗夜の方にはマフィア的な格好良さを期待していた時期がありました
目的のためなら汚れ仕事も平気でするし敵には容赦なく冷徹
でも仲間内の絆は強い
そんな感じの雰囲気なんだろうなと
蓋を開けてみれば中学生くらいの頭悪いヤンキーが徒党組んだようなやっすいやっすい集団だったよ
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa21-hI2V)
16/06/08 20:38:26.08 5HG9zJ8Ea.net
>>96>>101
そもそもあのドラマ原作自体が司馬遼太郎がありもしない山内一豊の晩年の暴挙でっち上げて
子孫から苦情が来ていた悪名高い小説じゃん…
司馬遼太郎は強烈な徳川アンチの西軍信者で有名だからあれを過剰に持ち上げるのもどうかと思うわ
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-3ilM)
16/06/08 22:50:10.98 Y5f3gsmTd.net
>>129
レスするか迷ったが何故そうなる？史実がーって談義じゃなくて物語的な部分を言ってるんだわ。持ち上げてないだろ
これ以上は別板へってなるわ
全部が全部いいって言ってるわけじゃないし不満ある。ifもアクアの歌とかは良かったよあとはクソだけど
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/09 16:29:29.82 0W926uD30.net
>>128
マークスには戦場では勝利の為に情け容赦なく仲間を切り捨てる一方で、
戦いが終わったら遺族の元へ出向いて頭下げたり墓に花を添えたりする感じの
軍人として完璧だけど人の心もちゃんと持ち合わせたキャラを期待してたよ
実際は王子としての器もなければ人の心も持ち合わせてはいなかったようだ
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ebc1-TAwG)
16/06/09 17:33:18.64 ucUSYK5v0.net
マークスカミラレオンは敵には冷血（）キャラらしいが
この三人ともカムイ相手にすると手ぇ抜くしほんと口先だけだな
というか敵には冷酷で容赦ない俺カッコいいでしょう…？（ﾄﾞﾔﾔｧ）臭がきもいきもい
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eb51-jNGR)
16/06/09 18:11:11.91 hw3HW56F0.net
マークス役の声優さんは奴の性格を表すのに苦労してた
なんか無理矢理かばって「真面目というか頑固なんですよね」と言ってたかな
コンサートでの話
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-7xHu)
16/06/09 18:59:04.28 ojMEzFtB0.net
【二作目】新田恵海似の蔵出し作品がDVD化される！【ラブライブ！】
声優の新田恵海に激似とされている人が出演している噂の作品が4月に発見され一躍話題になった。その作品は数年前に撮影されたものだが、ファンがこぞって購入し売れ筋作品となった。またそれだけでなく13分の映像を追加したディレクターズカット版も販売されそちらも好評。
それで打ち止めかと思いきや、なんと別の作品まで見つかりそちらも5月にリリースされた。
事務所も本人も「本人ではない」と言っているわけで別人として販売。
そんな蔵出し映像が今度はDVDとして販売されることになった。発売日は7月1日で、
新田恵海似女性
139:以外に計4人の女性が入った作品となっている。こちらは既に予約が始まっている http://gogotsu.com/archives/18669 MGS秘蔵エロ映像×PRESTIGE 蔵出しTV PREMIUM 01 http://www.prestige-av.com/goods/goods_detail.php?sku=krv-001 http://www.prestige-av.com/images/corner/goods/prestige/krv/001/pb_e_krv-001.jpg http://i.imgur.com/PFM0WMr.jpg http://i.imgur.com/4Ts1mOg.png http://i.imgur.com/hZ6As00.jpg http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg http://i.imgur.com/6CLAsd1.jpg (● ﾉ ヽ ●) 新田恵海 part143 (⊃＊⊂)m'◇'m) http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1465263946/
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-drwA)
16/06/09 22:46:42.02 Q0DtImp50.net
味方に優しい(ピエリの殺人放置or隠蔽)
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/10 00:39:21.21 aMptU9QS0.net
>>133
中の人、FEの仕事来たのが嬉しかったんだっけ？まあ社交辞令だと思うけど
それなのに声当てた作品がこんなんで申し訳なくなるな、ほぼパルレ（）の糞みたいなセリフだろ
自分からリテイク申し出たってエピソードも、スタッフが演技にあまりにも要求してこないんで自前のプロ根性に火が付いただけじゃないかと思い始めた
声優自体は有名な人のはずなのに、なんか演技に首かしげたくなるシーンよくあったんだよな、覚醒の時から
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-jNGR)
16/06/10 01:45:59.81 DUvTPgpY0.net
>>136
あれ 中の人歴代FEファンだったと思うよ
自分のキャラがパラディンって聞いてもしかしてあんまり育たないんじゃないですか？と言ったらしい
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-AHtr)
16/06/10 05:20:31.05 CpaVI5+cd.net
マークスの中の人の小西はゲーオタだよ
子安や杉田、中村と比べるとあまりそのことは有名じゃないけど
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ebc1-TAwG)
16/06/10 07:14:31.90 wUBls4jF0.net
ゼロが上位だったのは80%くらい中の人補正な気がする
あんなキモイキャラ演じさせられて気の毒だな
>>133
この言葉を選んでる感
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eb51-jNGR)
16/06/10 07:35:53.00 tns2aVpI0.net
>>139
マジでめちゃめちゃ言葉選んでたぞ
「あぁ…」って色々察しましたわ
あとはサクラ役の人が
「FEはやったことないけど、サクラの気持ちを考えて一生懸命演じました！」
と堂々としていたのに対して
コザキが「初めてやったFEは…紋章になるのかな…？」
ととりあえず経験者ぶってんのが最高にダサかった
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｴﾑｿﾞﾈ FF4f-AHtr)
16/06/10 07:44:16.06 Gd/weiOjF.net
他の過去作プレイ経験のある声優さんも覚醒ifや自分の演じたキャラのことほとんど喋ってなかったね
それでも頑張ってファンサービスしようとしてたのはプロだと思った
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-jNGR)
16/06/10 08:14:20.93 rJV4FMKF0.net
子安も言葉濁してたな
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR)
16/06/10 08:37:15.88 2rAZl4hur.net
台詞量からしてほぼマイルームのお触りの一点集中してるんだから語りにくいわな
本編パートボイスだしムービー全編合わせても数分だもん
何を語れるというのか
台詞当てていない本編テキストはカムイマンセーだし…
無理ですよ
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-DvND)
16/06/10 09:08:07.29 sN7cBroz0.net
>>143
声優さんかわいそう
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa97-nqKa)
16/06/10 10:33:15.29 5W1DDa7ba.net
本人もカミュやミシェイルポジかと思ったらただのヘタレで悪い意味でビックリしただろうよ
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-j3pl)
16/06/10 10:51:13.44 B2ejl33ld.net
>>145
ちゃんとヘタレとして扱われてるならまだしも本編じゃ偉大な人物扱いだからな
感情移入できないキャラ演じる程役者として辛いことはあるまい
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-zoFs)
16/06/10 11:58:48.63 fGyaHqBM0.net
今思ったけど、「平和を重んじる白夜王国」と「貧困にあえぐ暗夜王国」でどちらも正義を持たせるシナリオにするんなら、両国に別々の主人公置く方が良かったんじゃね？
というか元々この図式で作るならマイユニそのものが要らん気する。「どちらが正義か」の判断基準が「血か育ちか」だし
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-B2rs)
16/06/10 12:13:37.95 LSqjQEJhr.net
やだなあスタッフにとってはマイユニ様がどっちの国のキャラと結婚するかが本編なんだから
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa97-nqKa)
16/06/10 13:35:58.50 6oZ1ZPmya.net
マイユニありきだからな
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR)
16/06/10 14:54:19.81 EAP0Urrgr.net
>>147
マイユニットという存在ではなくひとりのキャラクターとしてカムイでパッケージの様に男女で別れた方が(まだ幾分かはマシって程度ではあるが)良かったとは言われているな
スパロボなんかだと選ばなかった方の異性がライバルとして敵対してきたり恋人として敵側にいて説得したりするのにね…
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ebc1-TAwG)
16/06/10 15:09:30.24 wUBls4jF0.net
>>147
結局「どちらの国につくのが正義か」じゃなくて
「どっちの兄弟姉妹とｲﾁｬｲﾁｬﾁｭｯﾁｭのおさわり馴れ合いしたいか」なんだよなぁ…
信者もそれで選んでるんだろうし
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d758-oU5x)
16/06/10 15:19:44.31 i6T4zuk70.net
白夜のきょうだいとは結婚出来ないなんて不公平じゃない！そうだ、血縁ない事にしよう
が、それを示してる最たる例だな
要は血か絆かってテーマ台無しにしても追求したいバカスタッフ共にとってのifの真のテーマはそれ
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eb51-jNGR)
16/06/10 15:47:04.68 tns2aVpI0.net
白夜の兄弟姉妹とはれっきとした血の繋がりがあるよ！支援はA+までな
とかじゃだめだったんか
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 77d4-oU5x)
16/06/10 17:14:11.90 CwPr+Ob00.net
暗夜の兄弟姉妹とすら、結婚は出来ないようにすべきだっただろう
血が繋がってさえいなければ何でも良いのかと
まぁそもそもの話として、ifには結婚そのものがどう考えても要らないんだけど
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾌｫﾝﾌｫﾝ FF6f-jNGR)
16/06/10 17:41:40.64 Isv5QFhMF.net
>>153
子供のせいで両国バランス良く配分する必要が出てきてしまい人数的にああなったんだろう
余剰なキャラクターいないしねぇ…
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-AHtr)
16/06/10 18:08:48.55 CpaVI5+cd.net
覚醒もだけれど結婚子世代前提のせいで後半加入のお助けユニットが極端に少ない
覚醒の方はまだギリギリシナリオ進行でサイリとかバジーリオ、フラヴィアが加入したけど
ifの場合はどのルートも18章で長兄が加入したらシナリオで来るユニットが一切いなくなるのが痛すぎる
面倒な外伝出すかマイキャッスル施設でユニット加入させるしかない
その割にクラス格差が激しいのと後半になればなるほど外伝は敵が強くなるせいで余計にハードル上げてる
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/10 18:17:14.16 4679rX3sd.net
>>147
ぼくのかんがえたさいきょうのすとーりーで申し訳ないが、
白夜は豊かな国で平和主義者だが、それ故
163:に白夜兄弟含め貧困の苦しみが全くわからない人間ばかり 暗夜は貧しい国だが、民は前向きに自力で健気に生きており、暗夜兄弟は父ではなく民のために身を捧げている っていうのを最初の５章でしっかり描写しとけば、 白夜ルート→卑劣な手段によって罪なき人々をガロンに殺された白夜の民のために戦う 暗夜ルート→ガロンは許さないが、貧困に苦しむ暗夜の民と兄弟は裏切れない って感じで両方につく理由がうまれるんじゃないかと むしろ分岐はもう少し遅くても良かったな
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-j3pl)
16/06/10 18:17:58.67 uwc08cp3d.net
公式がリセット上等主義なのでキャラが死んでもリセットしない奴の事は考慮しておりません
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-B2rs)
16/06/10 18:19:33.98 LSqjQEJhr.net
ifスタッフってFE作る気ないでしょ(名推理)
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ebc1-TAwG)
16/06/10 18:31:11.54 wUBls4jF0.net
>>157
公式はその設定のつもりで描いてるんじゃないの
盛大に滑ってるけど
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/10 18:53:13.68 aMptU9QS0.net
>>152
そもそもifのおかしい所って大半が意味不明な公平に拘ったとこなんだよな
暗夜が革命ルートに進まなかったのも、白夜ルートみたく終盤で敵兄弟と戦うことにならないからだろ多分
・結婚が白夜兄弟だけないのは不公平！白夜兄弟とは血が繋がってないことにしよう！、
・前回母親依存だったから今回は父親依存にしよう！公平にif父親も撤退な！
・白夜で兄弟二人死ぬんだから暗夜でも殺そう！不公平だから透魔もとりあえず殺しとこう！
・白夜でリリス殺したし、暗夜でもリリス殺そう！（透魔は忘れてた）
・白夜で黄泉がえりシーンあるし、暗夜でも入れよう！
こんな感じのアホな考えが透けて見える
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf09-7xHu)
16/06/10 19:39:32.54 uYwoO+QN0.net
白夜と暗夜のストーリーはキバヤシのせいだろ
下２つはバカッフが勝手に入れたのかもしれんが
ホウレンソウが全くできていないことが原因だろうが
世代が進む毎に退化して、企業としてもクソになったIS
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 075b-nqKa)
16/06/10 20:01:06.26 UdDTKF+A0.net
つーかSRPGはシナリオとMAPのハマり具合が重要だからな
SRPGがどういうゲームなのか全く理解してない素人キバヤシにプロット書いてとぶん投げる時点で終わってるわ
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d758-oU5x)
16/06/10 20:02:36.14 i6T4zuk70.net
>>162
キバヤシって白夜のプロットだけじゃないの？
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/10 20:32:28.53 aMptU9QS0.net
プロットもテキストもキャラもイラストも全部FE知らない又は愛着ない奴が書いてるからFEどころかSRPGにすらなるわけない
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b84-7xHu)
16/06/10 20:50:50.56 paDJOWTl0.net
>>164
プロット関係は白夜暗夜透魔まで全部キバヤシ
白夜は台詞まで基本キバヤシ
社内ライターは暗夜と透魔前半のテキストメインでヒノカ関係は全部ＩＳ
起こるできごとはスズカゼ死亡回避や終章のあの夜描写はつけたしているが
基本キバヤシプロットからあまり変えてないだそうだ
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-7xHu)
16/06/10 21:21:00.88 0yQYTvhI0.net
>>166
原稿用紙500枚越えのプロットが
・白夜と暗夜という二つの国が争っている
・主人公は白夜王国から連れ去られて暗夜で育った
・成長してお外に出たよ、自称おかんと自称兄にあったよ
・持ってた剣が爆発しておかん死んだよ、竜になって暴れたよ、岩の中から伝説の剣がでてきたよ
・白夜の兄弟の誘いに乗るか暗夜の兄弟の誘いに乗るか、主人公迷っちゃう
・どっちに行こうがガロンを倒すよ
・選んだ方の兄貴が即位して万々歳、アクア消えたけどまぁいつかあえるんじゃね？
透魔だと
・どっちも選べないから二つの軍をぶちのめしたら両方から裏切り者扱いされた、主人公は大変だなぁ
・取り敢えず、透魔王国ってのが元凶だから白夜も暗夜と一緒に戦おう
・なんやかんやあって全員揃って谷底に飛び込めー、落下中に事件発生クリムゾンは犠牲になったのだ犯人は一体・・・（）
・透魔王国進んで住人が逃げてきたよ、胡散臭いよ
・アクアの母ちゃんが化けて出てくる、ロンタオが化物になる、おかんも化けて出てくる、白夜の王も化けて出てくる
・クリムゾンを殺した犯人はお前だ！（金田一ごっこ）
・元凶のハイドラとガロンが出てきたよ、ガロンと戦うと思う？残念、ガロンはハイドラに食われるんだよ
・ハイドラと戦って殺る
・元の世界に戻って兄弟他たちから土地もらって新しい透魔王国を作って国王になったよ大団円
真面目に書き出すとしんどいから適当に書いたけどこんな感じだから
原稿用紙500枚も必要ない内容だと思う
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/10 22:17:46.77 aMptU9QS0.net
金田一パートやロンタオ（）もプロットにあったのかな
流石にないと思うけどあったらガチで引く
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b84-7xHu)
16/06/10 22:30:38.43 paDJOWTl0.net
>>168
起こるできごとはほぼ全部キバヤシだとメイキングに書いてあるといっている
章を入れかえたりはすうるらしいがロンタオに出会い裏切られるがプロットでなければ500枚なに書いたんだって話だ
ちなみヒノカ以外の王族の性格づけもキバヤシだそうだ
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb51-vuMG)
16/06/10 22:44:55.57 ot3GxzNS0.net
取り掛かったら楽しくなっちゃって本二冊分は書いたってドヤってたもんねえ
力を入れたのは泣ける部分
IS側はそれを押し頂くだけだからマップにシナリオ的な必然性が無いのも当然
ゲームを理解してくれてるからマップを思いつけるとか前田はありがたがってたけど
その神はtwitterでスタッフに責任を押し付けようと見苦しかったな
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-DvND)
16/06/10 22:52:51.84 sN7cBroz0.net
某イカコラボの関係で
こんなクソコラ（一般人作）がtwitterでRTされてるが
俺には皮肉に見えてしかたない
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/10 22:54:49.72 aMptU9QS0.net
>>169
ロンタオ関連のイベントというよりロンタオの名前っていうのかね
あれキバヤシの作品に出てきたキャラの名なんだろ？
自己宣伝にしても何だそれという感じで
まあプロットがクソだろうとテキストも糞なことには変わらないが
小室がほぼ担当したらしい泡沫も臭い展開と文で苦笑い通り越して安らかな顔になったわ
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-jNGR)
16/06/10 23:00:19.77 Ra+DhhKv0.net
>>171
実物はこれより下らないもんな
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-DvND)
16/06/10 23:00:27.93 4WG6ne600.net
イカのフェス楽しみにしてる身としてはifネタつけられるのが気持ち悪くて仕方ないわ
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 075b-nqKa)
16/06/10 23:01:12.27 UdDTKF+A0.net
そういやMAP上で発生する特殊なイベントとか全くと言っていいほどなかったな
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b84-7xHu)
16/06/10 23:16:11.62 paDJOWTl0.net
>>175
前田が神とか言ってもち上げてるから
マップとシナリオの食い合わせが悪いと思っても誰もいえなかったり
マップ上でドラマが展開していく表現がシナリオ上できなくてできなかったとかな
そして小室っていう社内ライターはキバヤシと連絡取れないせいで
キバヤシのアレなプロットを読み違えたりしてさらにひどい状態にしたんじゃないかと思う
そもそもキバヤシ�
183:ﾍ現代物が中心の作家だろ 世界観の設定や説明が不要な ゲーム分野未経験だけでなく得意分野も別な門外漢呼んだ挙句に 時代設定が昔風なのに現代感覚でしか物を考えられず 無理な現代感性をぶちこむありがちな女ライターとの悪魔のコラボがifだと思う キバヤシはifについては上の理由でガチクソしてくれたと思うが 本人の他の普通の仕事の才能は否定しない
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-jNGR)
16/06/10 23:19:44.03 Ra+DhhKv0.net
ifは紛れもないクソシナリオだったからキバヤシを擁護する気はさらさらないけど覚醒を渡されたらああいったシナリオを書いてくることは納得出来る
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-DvND)
16/06/10 23:33:00.35 9MP8ajbi0.net
まあ仮にキバヤシが素晴らしいプロット書いてたとしてもシナリオが良くなってたかと言えばね…
実際にテキスト書くのがISの素人スタッフ共じゃ何の意味もないんだよな
食材がどんなに良くても料理人がゴミではいい料理ができるわけがない
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 877a-jNGR)
16/06/10 23:51:11.32 vlsNdKay0.net
それ言えば例えどんな適した人物を余所から呼んできて書いてもらっても無駄ってことだよね
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MM4f-7xHu)
16/06/10 23:51:47.95 asUckZi3M.net
キバヤシは左巻きだから
歴史とか勉強しないんだよ
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf09-7xHu)
16/06/11 00:03:09.73 CcTwXoC00.net
専門外の人間にトンチンカンな依頼をしたら、素人未満のとんでもないクソが出来上がったってだけ
まあ、覚醒を見る限りISのライターもクソなんだが
解散しかないね
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 77d4-oU5x)
16/06/11 00:08:15.19 Ekb6TkFl0.net
>>180
あまり右翼だの左翼だのとは言うべきではないけど、明らかに左翼思想の樹林氏に戦記物のシナリオを頼んだ事がそもそもの間違いだよね
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/11 00:18:00.24 pmxbeHsk0.net
FEなんも知らないくせに好き勝手暴れる小室をあらゆることから引きずり下ろすのはまず必須として
誰にシナリオ頼むのがいいのかねえ
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-7xHu)
16/06/11 00:18:22.37 gL0hXhDTp.net
歴史に学ぼうともしないで、人を殺したくないと言ってれば
戦争が避けられると思ってる人間に戦記物が書けるはずないよな
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMf7-jNGR)
16/06/11 00:23:27.97 nrPcBobPM.net
カムイの言動にはイライラしっ放しだったけど
キバヤシの思想が反映されてたのか
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb87-OYp2)
16/06/11 00:24:13.10 D4Ex7CcZ0.net
>>183
野崎透
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b84-7xHu)
16/06/11 00:51:58.51 eeleHDOg0.net
>>184
中立国家の当主イザナが参戦して参戦側が勝利したからイズモ国民歓喜しました
イズモは中立をうたい国内非武装非戦闘をとなえていた医療関係に秀でたものがおおい国です
頭クラクラしたわ
これをおかしいと思える感性のある人間がISには誰もいないのか
発言権がないのか
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b84-7xHu)
16/06/11 00:56:31.06 eeleHDOg0.net
ただイザナに関しては仲間加入がシナリオ無関係なキャッスルでの加入だったから
参戦と後日談でめちゃくちゃにしたのはキバヤシ無関係でISの全責任という可能性もあるが
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7fc-7xHu)
16/06/11 01:05:21.37 Unizdh090.net
樹林にシナリオ頼むって前田が言い出してそこで誰も異を唱えないあたりもうISに自浄作用がないんだろうね
仕事を私物化する無能ディレクターを誰も止められない
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MM4f-7xHu)
16/06/11 01:21:27.86 iDGH1Qx3M.net
キバヤシに伝手が無くてご破算になるはずが
コザキが仲介してしまうという運のなさ
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa97-zoFs)
16/06/11 03:37:14.57 LDAlonuFa.net
>>183
前も名前出てたが田中芳樹
銀英伝、アルスラーン、創竜伝の雰囲気組み合わせれば完ぺきだと思う
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bf1-ChGX)
16/06/11 04:07:53.56 oBlicRM30.net
ＳＲＰＧのシナリオはゲームバランスにかなり密接に結びつくから
いい小説家の書くシナリオが必ずしもゲーム的にいいものとは限らんのよ
例えば先に話を固めてしまうとバランス的に齟齬が出ても調整が酷く面倒になる
かといってある程度デザイン面で筋を固めてから、それを清書するような仕事は
ストーリー構成の自由が利かないから本職の小説家はそうそう受けないだろう
だから多少の問題はあっても両方出来る奴が軸になってやるしかない
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 075b-nqKa)
16/06/11 06:18:39.11 K+HNfiX70.net
シナリオがまともになったところでifのデバフ祭りじゃどうやってもゴミにしかならん
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-zoFs)
16/06/11 07:01:26.38 qXowegjl0.net
>>143
何言っているんだこいつ
マンセーされているのはカムイじゃなくてサクラ隊、アクア親子、ピエリ、クリムゾン、ミドリコだろ
暗夜、透魔終盤の馬鹿兄弟達による見事な手のひらクルーを忘れたのか？ｗ
逆にサクラ隊やアクア親子達は何やっても責任問われなくてヲタッ腐サポート丸出しで引くわー
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8362-A3SP)
16/06/11 07:47:47.82 O7Zgi+1L0.net
シナリオは「破綻」さえしてなかったら良い
秀逸なシナリオであれば尚良いのは確かだが
現状今の開発にそこまで求めるのは酷だと思う
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ebc1-TAwG)
16/06/11 08:16:09.16 99hU2Gwu0.net
白夜とインキンで犯人は誰か？みたいな展開になったけど
どちらのルートでも
カムイ「蝙蝠は誰だろう」
タクミ「あんな奴の言うこと信じちゃだめだよ」
リョウマークス「犯人は誰だろう」
ギュンター「あなた方も気になっておられましたか」
と犯人がわざとらしく絡んでくるせいでバレバレ
推理ものとしても三流以下だろ
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/11 08:26:06.37 wmp3lWYQd.net
タクミギュンターが犯人は意外性あるしまあいい
見せ方がほんと糞悪い
両方自分の意思オンリーじゃないのもマイナスポイント
タクミにいたっては操られ顔のせいで完全に茶番
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-7xHu)
16/06/11 09:47:40.41 0684Crjj0.net
見せ方がクソすぎるせいで最初から最後まで茶番だった
キャラが胸糞悪い上に場面場面で言ってることもやってることも変わるから感情移入できねぇし、
行動に主体性がないから何がやりたいのか分からんし、
そんな中でうわあああー！！！！だのお前が犯人だったのか！だのされても、園児のお遊戯より面白く無いわ
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-DvND)
16/06/11 11:13:58.80 V9gPw3E90.net
>>192
やっぱ加賀さんみたいに全て出来る人じゃないと駄目だねー
外注なんてもってのほか
かといって今のIS社員はゴミばかり
詰んでるw
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8f-jNGR)
16/06/11 11:32:51.22 QZuI5lNdM.net
ネームバリューにあぐらかいてる今のスタッフほんときらい
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-IX7G)
16/06/11 11:56:40.30 OMilu9Jfd.net
今のオタッフはキャラ萌えに走るから、先にだいたいのマップと大まかなシナリオを作った方がいいとは思った
ifはキャラ動かすために話がめちゃくちゃな印象受ける
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 075b-nqKa)
16/06/11 12:12:19.99 K+HNfiX70.net
その大まかなシナリオからMAP考えられるMAPディレクターがいないんだろう
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8f-jNGR)
16/06/11 12:23:45.72 QZuI5lNdM.net
じゃあ誰がいるんですか
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ebb4-Ycgc)
16/06/11 12:24:26.54 xP4hVdl90.net
そもそも分業にしてるのがいけないんじゃないの？
全部密接にリンクしてなきゃいけないのに、分業しちゃってたら
どうやったってチグハグになるでしょ
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7fc-7xHu)
16/06/11 12:27:23.21 fSyKh5vD0.net
まともに連携もとれない癖に分業（）外注（）ほんと馬鹿じゃね
ＩＳ内部も内部でマイユニﾏﾝｾｰ（）な前田の意見ゴリ押しな時点でただの焼き直し、
今でこそエロ要素でブヒブヒ萌豚や腐女を上手い事釣り出してるが飽きられるのも時間の問題だろう
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa3f-DvND)
16/06/11 12:28:47.88 wQQSbs+Ua.net
始めにムービーだけ作って後から適当に物語を付けたんじゃねって思える
他部署との連携ないかあらゆる場面でチグハグしている
気付いたら納期に迫られてそのまま
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR)
16/06/11 12:41:39.71 T+n60BM7r.net
>>201
それだけだとシステムに深く絡んでくる支援会話で残念な事になってくる…
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 77d4-oU5x)
16/06/11 13:01:45.39 Ekb6TkFl0.net
マイユニットと無理矢理な恋愛･結婚･子供を廃止して、キャラクターを単なる属性ではない人間味のあるまともなものにすれば、その分世界観やストーリーも改善されるのではないかと思うんだけど…
どうだろうか？
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/11 13:10:43.85 wmp3lWYQd.net
それただのFEじゃないか
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-jNGR)
16/06/11 13:11:07.01 hW6HNyn+d.net
大陸の歴史も各部族や暗夜白夜その他の国の描写が壊滅的だし無理だろ
キャラとキャラの会話は作れてもそういうのはまるでダメ
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 233c-zoFs)
16/06/11 13:16:07.88 ZCoPx9tr0.net
キャラとキャラの会話も作れてないが
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eb51-jNGR)
16/06/11 13:23:37.64 cXgOuj/M0.net
キャラと擬似恋愛(結婚)したいという趣味はあくまで妄想や同人とか個人の域に留めておくべきであってさ
実際にゲーム内に持ち込むのはプロとしてどうなんですかね？
そういうのやりたいんなら別タイトルで堂々とやってほしかったよ
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/11 13:42:06.16 wmp3lWYQd.net
そうそう、別タイトル立ち上げてやる分にはいいのさ
ああこれは本家と別もんかって住み分けできるから
なんで本家の名を冠してこういう実験的作品作るんだよ
落ち目のときも辛抱強く買い支えたファンにこの仕打ちはあんまりだろ
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-7xHu)
16/06/11 16:29:35.05 ZqA9s5W20.net
>[サクラ]
>そういえば、ここにはイズモ医師団という
>優秀なお医者様たちがいると聞きます。
>この国が中立国として侵されないのも、
>その医師団の存在があるためだとか…
>[イザナ]
>なんと海の方からじゃんじゃん
>暗夜軍が攻め込んできてて！
>大して戦う力のない中立の我が国は、
>あーっという間に占拠されちゃったってわけ。
>その後、奴らは我が国を通って
>白夜との国境に一直線～。
>間もなく大きな
>戦闘になったみたいだね。
有能な医療団が存在し、かつ武力を持っていない国があれば
武力に物言わせている国があれば医療技術の獲得のためにその医師たちを拉致せんか？
中立だから平和、戦争しないよッ☆っていうよりも
中立国って戦時中に自国の領土に勝手に入ろうものなら問答無用で攻撃し、その敵部隊がいい武器持っていたら
鹵獲して研究して自国でも開発するような感じだと思っていたんだが、自分だけか？
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6799-DvND)
16/06/11 16:35:13.04 VMPSOV270.net
暗夜って海に接してたっけ
全体マップがアレだからまるでわからん
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/11 16:40:56.47 pmxbeHsk0.net
そもそも国の位置関係とか未だによくわからん
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 57ff-drwA)
16/06/11 18:04:19.07 IvhZ6OyI0.net
現実ならスイス、FE世界だとシレジアが中立国家で有名だけど
特にシレジアはきちんと自衛するための天馬騎士団や風魔道士が主体の軍隊だってあるし
中立国家だからって侵攻してはいけないという理屈は侵略する側に通用しない
事実、アルヴィスは大陸統一の為にシレジアの中立にもクソくらえで滅ぼした
田中芳樹の創竜伝も左翼がかってるけど銀英伝はきちんと書けてるし
キバヤシのような戦記物の経験ない奴に作品のプロット書かせんなよって言いたい
何が神だ
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d758-oU5x)
16/06/11 18:10:27.26 JNa0f1nw0.net
覚醒でマイユニがすり替えておいたのさ！ってやってたけど
あれ金田一が犯人陥れる展開の雰囲気に似てるんだよね
内容は激しく劣化してるけど
前田はそこら辺に憧れてキバヤシを神と崇拝してたんだろうな
うん、戦記物とは別ジャンルですな
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-IX7G)
16/06/11 18:53:15.65 OMilu9Jfd.net
>>207
今のスタッフに期待できないのはわかるがいちいちめんどくせーな
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sab7-7xHu)
16/06/11 18:54:26.88 yXy5t34ja.net
さすがに田中芳樹とは格が違い過ぎるから
比べるのは可哀想 ＞ 樹林
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-DvND)
16/06/11 20:21:46.12 V9gPw3E90.net
>>214
なにこの頭悪い文章…
いやーないわー
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-DvND)
16/06/11 20:22:35.61 V9gPw3E90.net
ああ、誤解ないだろうけど214に言ってるわけじゃないからね
わかってるだろうけど引用のほうねw
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-JATZ)
16/06/11 20:45:32.03 EkmUOaBI0.net
>>214
優秀な医師団がいるから中立を保っているという理屈がさっぱりわからん。
既に突っ込まれてるけど、そんな優秀な医師達がいるのなら真っ先に侵略されて拉致られるんじゃないか？
『ヨルムンガンド』でも国境なき医師団の護衛を主人公達が請け負って襲ってきた敵兵を皆殺しにした話があったし。
優秀な医師団がいるのなら、余計に強力な軍備で守るべきだろう。
しかしイザナは本当に頭悪そうにしか喋らないというか実際、救いようのない馬鹿なんだろうな。
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-7xHu)
16/06/11 20:57:47.57 uTOZbQeh0.net
自分の国が占領されたというのに他人事みたいだなイザナ
聖戦や蒼炎など他の作品と大違いだわ
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-jNGR)
16/06/11 21:07:55.12 I9vyiBCG0.net
イザナはインキンだと民を放っておいて勝手に死んじゃうからな
国民が可哀想でならない
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eb51-jNGR)
16/06/11 21:12:13.72 cXgOuj/M0.net
イザナて信者には人気あるん？
どういう層を狙ったキャラなのかさっぱりわからん
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/11 21:17:54.58 pmxbeHsk0.net
主人公としか支援ない組はもう適当だろ
ユキムラはどこにいてもひたすら空気だし、フローラクリムゾンは頭おかしいシナリオの犠牲になったし
ユウギリも意味わからん属性付けて放置されてるのにそれでも健気に可愛がってる中の人が可哀想だわ
出番があ�
235:ﾜりないお蔭でそこそこマシに見えるフウガも血の繋がりのないカムイにスメラギの面影が云々とか節穴発言してるし こんなんでキャラゲーだ？馬鹿言うなよ
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 075b-nqKa)
16/06/11 21:50:23.46 K+HNfiX70.net
特定ユニットだけ会話少ないのは覚醒ifじゃただの手抜きにしか見えない
質より量にもなっていない中途半端ゲーだわ
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-zoFs)
16/06/11 22:19:21.20 qXowegjl0.net
>>205
馬鹿だろこいつ
ifがマンセーしているのはマイユニじゃなくてカザハナだろ
eショップのセールのCM100回見てこい
イミフの部分は主人公のマイユニもヒロインのアクアも押しのけて不人気脇役バカザハナがでしゃばっているぞｗｗ
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ebc1-TAwG)
16/06/11 22:24:14.84 99hU2Gwu0.net
>>229
お前何度も何度も気持ち悪いよ
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7fc-7xHu)
16/06/11 22:35:54.73 fSyKh5vD0.net
>>229
そうなの？
ｲﾐﾌとかもうどうでもいいんでセールだのなんだの全部目にも入れないようにしてた
まあもともと人気投票（）で下位キャラばっかでしゃばってるイメージはあったけど（泡沫のシグレとかサイファ放送のゲストの為なのかミドリコとか）
・・・どの道ｲﾐﾌキャラは不快に感じないキャラのが稀なんでどうでもいいけど
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8f-jNGR)
16/06/11 22:39:39.30 fN03VmpPM.net
>>230
こういうときこそ触る前にﾜｯﾁｮｲをフル活用するんだ
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-zoFs)
16/06/11 22:41:13.32 qXowegjl0.net
>>230>>232
気持ち悪いのはお前だよ
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d758-oU5x)
16/06/11 22:42:46.04 JNa0f1nw0.net
その後のグッズ展開でカザハナがどういう扱い方受けてるか知らんがifやってマンセーに該当する異常な贔屓という点で
最初に目に付いたのはなにもかも持ち上げられ無条件に溺愛されてるカムイしか居ないわ
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8f-jNGR)
16/06/11 22:47:07.95 fN03VmpPM.net
不思議な魅力とかいう謎スキルほんと笑えた
覚醒の「カリスマ」のほうがまだ名前としては理解できた
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-zoFs)
16/06/11 22:50:58.24 qXowegjl0.net
>>234
なにもかも持ち上げられ無条件に溺愛される？暗夜とインキンの手のひら返しが目に入らないのか？
つかそれ不人気のカザハナやシグレの方が当てはまってるじゃんｗ
>>231
eショップのCMなんて他の作品だって出る場なのに不人気カザハナだぞ
失笑しかない
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d758-7xHu)
16/06/11 22:57:24.19 JNa0f1nw0.net
>>236
どうでもいいけど人の印象によるところが大きい部分を
>>229でバカとか付けて人の意見を否定してから自分の方が確信ついてる風に語るのはどうなのよ？
そいつ（マイユニ）が贔屓されてる他にこいつら（カザハナ等）も贔屓されてるでいいんじゃねえか
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/11 23:03:24.12 mdJeSS8nd.net
このゲームの基本構造
あほが同じくあほなやつを馬鹿丸出しでマンセーしてるかと思ったらいきなり手のひらくるくるして言動ブレブレ
マンセーするされる以外の会話ができない
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-DvND)
16/06/11 23:06:42.44 V9gPw3E90.net
ISごり推しキャラが不人気なんて覚醒のころからあるじゃんw
ずれてるんだよ、ISの感覚が
あたまおかしいわ
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7fc-7xHu)
16/06/11 23:16:49.12 fSyKh5vD0.net
｢ユーザーから見て明らかに受けない、不人気なキャラ｣が第三者から見てとれるのが人気投票（）でありその結果なのになんの為の投票なんだか
ネタとして弄りに弄り倒すか過剰に持ち上げて贔屓するかの両極端な事しか出来ない癖にキャラをブランド化（）ねえ・・・
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6799-DvND)
16/06/11 23:16:56.25 VMPSOV270.net
小室のかわいいかわいい自分が作った子たちだからね。
流石に小室一人のせいにするつもりはないけど。
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d717-AHtr)
16/06/11 23:20:45.46 FDJgcV
251:8x0.net
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-AHtr)
16/06/11 23:27:48.31 RE897dZ/0.net
googleでファイアーエムブレムifと入力した時に出るサジェストが
ファイアーエムブレムif 結婚
ファイアーエムブレムif 素質
でワロタ
大体ゲームのタイトル入れたら攻略とか出るよな
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/11 23:31:12.92 mdJeSS8nd.net
攻略＝子作りだからまちがいではない対して自由度ないのにすくない選択肢から必死に限られた理想のスキルをもつユニット作ろうと模索するゲームですので
それの何が面白いのかわからんが
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb4a-7xHu)
16/06/11 23:32:10.04 eHCXfJB60.net
あんなしょうもないキャラで萌えてる連中はフェニ特攻してるだけだから攻略する必要ないしね
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7fc-7xHu)
16/06/11 23:34:18.33 fSyKh5vD0.net
>>243
ほんとだｗあとはタクミとかジョーカーとか結婚相手候補（）の名前ばっかｗ
結婚や素質とかがそれこそ聖戦のような後半の難易度に関わる仕様なら攻略より検索上位にくるのも分かるけど
よりによって結婚しても子世代を "別に使わなくてもいい" このゲームで上位にくるとはｗ
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/11 23:41:24.97 pmxbeHsk0.net
なんか変なの湧いてんな
社員か知らんがNGしとこ
とりあえずああこれ女性が書いてんなってのがよく分かる文なのは確かだわ
共感し合ったり褒め合いしたり読んでて何一つも面白くねえ
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 075b-nqKa)
16/06/11 23:49:28.18 K+HNfiX70.net
カリスマは聖戦からのお約束なスキルだけど覚醒は○○殺しやら叫びの効果がイカれている中
カリスマは命中回避に5しか補正がないからなにかの嫌がらせかと思った
ifはその叫びスキルが強すぎた弊害からISお得意の振り子調整でカリスマ含め範囲スキルを片っ端から周囲2マスにされたが
周囲2マスじゃ敵の攻撃範囲を考慮するとスキル目当てで味方をここに置こうとか考える余裕がなくなるんだよね
ifは攻陣防陣に支援効果と隣接同マス前提で、ユニットをあれこれ悩み考えて配置する面白さが消えてなくなった
代わりに面倒なだけの計算要素増やされたが全く面白くないから本当に困る
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/12 04:44:48.08 8vcVAE8Gd.net
そもそもマップがギミック御披露目会でプレイヤーを混乱させる要素でしかなくなった
ここは賊が村襲うから馬か飛行で助けにいかないと…でも敵に弓や馬特効もちがいるから怖いないざという時の護衛もつけないと
とか
どのルートからでも攻略できるけど片方は騎馬兵多いもう片方は魔法主体だからそれぞれ適したユニット当てようとか
壁や地形利用して敵を誘き出して間接で削ろうそういうのが致命的なほどたりない
というより基本牛歩で周り固めて敵殲滅させるのが正義なだけで面白さはない
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9bd4-WOUL)
16/06/12 05:00:51.79 4mlj0m6l0.net
田中芳樹ワロタw 完全にFEの元ネタじゃんか、
加賀さんも十中八九ファンだろうしマジで田中芳樹召喚したら「俺を手伝わせろ!」とISにカチコミきそう。
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 57ff-drwA)
16/06/12 05:33:56.32 P/I1VGyL0.net
>>250
マルスとマリ�
261:Nとエリスの元ネタが 銀英伝のラインハルトとキルヒアイスとアンネローゼっぽいし 同6巻のポプランが「総大主教に孫娘がいて敵の勇者と恋に落ちるんだぜ」って台詞が マンフロイとサラとリーフの事じゃないかってピンと来る スレチだけどそのコメント見て思い出したんですまんわ ベルウィックサーガやアルスラーンだって実際の歴史や軍隊を参考にして作品出してるんだから ifというかISももう少し歴史の勉強して世界観やストーリー作れやって言いたい
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 57ff-drwA)
16/06/12 05:43:47.11 P/I1VGyL0.net
>>251
×マンフロイとサラとリーフの事じゃないかって
○マンフロイとサラとリーフのネタ元じゃないかって
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9bd4-WOUL)
16/06/12 06:00:18.43 4mlj0m6l0.net
せめて樹林にはアルスラーン戦記渡すべきだったよなぁ・・・
せっかく講談社で現在進行形で連載してるのに
まあ渡してもifが良くなるなんて一言も言ってないがな!
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 875e-iLHn)
16/06/12 06:03:51.59 bRYhqGsv0.net
>>251
せっかくの無国籍ファンタジーなんだから必ずしも史実に材を取らないといけないわけじゃないがな
とはいっても、まるで知らないのと知識として知ってるのと自分の中で消化済みなのとではそれぞれ全くの別次元だけど
ときメモとダビスタを悪魔合体させるにあたってニーベルングの指環がすっと出てくるのは最後に属する人間の特権だ
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 57ff-drwA)
16/06/12 06:18:56.50 P/I1VGyL0.net
>>254
ファンタジーだから何でも有りという路線に行き過ぎると
外から嫁いできたミコトが何で世継ぎの王子差し置いて女王なんだとか
どうやってルート確保してんの？下手すると内通疑惑を持たれてもおかしくないレオンの白夜トマト密輸とか
軍法会議で首が飛んでもおかしくないピエリが世継ぎの王子の家臣に収まってるとか
食料が困難なはずの暗夜でエルフィが浪費しても咎められないとか
シャーロッテの公金横流しをマークズが承諾するとか
イズモみたいに何で中立国なのに国防の軍隊がないの？とか
この葬式スレで何回も言われているような突っ込み所が多いくらいのレベルに傾くから
少しは歴史かじって欲しかったって事
254が言うまでもなく加賀氏・田中氏だって
史実や他所の小説ネタのまんまってわけじゃない
ファンタジーチックに独自にアレンジしてキャラや世界観を作ってる
そういう想像力とかも今のISにはもうできる人っていないんだろうなあ・・・
戦争物なのに腐妄想とかエロとかそういう人ばっかしで
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 875e-iLHn)
16/06/12 07:01:51.74 bRYhqGsv0.net
>>255
見当はずれの文句つけたみたいな形になってごめんなさい
別に言わんとすることに異論があるわけじゃないよ、逃げの言い訳に「ファンタジー」の語を使われるとイラッとするのはこっちも同じだ
もう、実在感のある「異世界」を想像できる人間がもう本当にいないんだろうな
一応史実である赤壁の戦いをパクってできあがるのが覚醒の船ドンというね
暁の紙っぺらも「熊野権現の起請文と一緒だから問題ない！」という認識らしいし
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0773-7xHu)
16/06/12 08:01:21.37 lONLSFEd0.net
加賀が国の設定つくりこんで時に長く語るの見たり
当時の話を若いスタッフが伝え聞いて何を思うのだろうか
そんな表に出ない設定つくりこんだって無駄だし誰も見ないし売れない
妄想過剰キモヲタジジイ乙とか思ってるからifみたいなものが出せるのか
それとも歴史嫌い戦争嫌いしかいないから
誰も知識がなくて何かを思うことすらできないのか
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb51-1sCg)
16/06/12 08:27:59.72 ghaLkrIt0.net
ファンタジーこそその世界の原理原則をきっちり詰めて組み上げないと
なあなあのgdgdになってしまうもんね
個々の歴史的事実に関する知識は一応あると思うんだよな
でもその時代に生きた人々のロジックを想像しないで起きたことの上っ面を拝借する
そして属性のラベルみたいなキャラがその場を盛り上げる（とスタッフが思う）浅い動機で動く
こっちは感情移入のしようもないし世界の実在感なんてありゃしない
キャラの関係性妄想が過剰なのは現スタッフの方でしょう
ただひたすらペラい
ユーザーの望みなんてこの程度と馬鹿にしてるのかもしれないけどね
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sab7-7xHu)
16/06/12 08:35:49.51 YZLoWoqOa.net
キバヤシも銀英伝やアルスラーン戦記は昔に読んでると思うけどね
if関係なしに
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-JATZ)
16/06/12 08:43:06.21 JcobM0U70.net
>>257
グルニアやマケドニアがどうしてアカネイアから冷遇されていたのかとか理由が分かると
アカネイアが暗黒戦争以前から必ずしも正義じゃなかったことも分かって深かったのにな。
ifなんか単純に白夜＝正義、暗夜＝悪って決めつけてたのはどうかと思ったわ。
別に分かりやすくしたかったのならそれを咎めはしないけど白夜だってアクアを誘拐したり悪どいことしてるし
暗夜は貧しい土地で必死に生きているのなら豊かな他国を侵略するのも仕方ないんじゃないかって部分はあるのに。
あとマップくらいちゃんと作れよ。
暗夜が海側から侵攻してきたって言われたって暗夜って海に面したところあるの？ってピンと来なかったわ。
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-7xHu)
16/06/12 08:52:52.53 Pl5ZyI/K0.net
白夜は平和な国として描写されているかと思いきや、アクアを攫い返しましただもんな
それを認めてる王が先代の後妻で平和を愛する素晴らしいお方とか、初っ端から頭パンクしそうだわ
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0773-7xHu)
16/06/12 08:56:37.84 lONLSFEd0.net
>>260
実際の戦争に一方的な悪側なんてほとんどないし
欧州の覇権主義他地域への侵略も欧州国家間での生存競争がかかっていた面もある
それと主にカトリックが人々にすり込んだ人種差別という意識
人が集まって国を為す限り単純な完全悪の国なんてものをつくるほうが本当は難しいのにな
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa97-nqKa)
16/06/12 09:14:19.59 PndRY86Ca.net
今のガイエは劣化しているからあかん
10年前ならワンチャンあったかもしれないが
>>249
それなー
ifはMAP上であれこれユニット配置に悩むんじゃなくて強い敵を強い味方でどう効率よく捌くかに比重が偏り過ぎ
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa3f-zoFs)
16/06/12 09:16:22.85 HDxXArIsa.net
一見、強国が侵略戦争仕掛けたように見える封印や蒼炎も、責められた側に膿があったりいつ戦争になってもおかしくない状態だったりで、色々と考えさせられたね
ifも確かに白夜も悪いところがあるけど、作中じゃ一切そういう扱いされてないのが嫌だな
これが低年齢向け、初心者向けの親切設計だとしたら、子供騙し以下だろう
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR)
16/06/12 09:51:52.69 FPXDfIdGr.net
>>261
ミコトと血縁のアクアを奪い返したかったと考えたらまだ…
カムイは警護が厳しくて手出し出来なかっただろうし
そもそもどうして暗夜にアクアがいるのか説明はあったっけ？
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0773-7xHu)
16/06/12 09:54:09.19 lONLSFEd0.net
近親属性とか加賀に変態キモヲタ萌え趣味がないとはいわないし
国や戦争の描写が完璧だとか秀逸だというつもりもない
けれどそこが本質でなく戦争の話を加賀なりにつくった上で作品世界の中においた一種の色だったのに
今のFEがそっちが主体になっている印象
蒼炎までは加賀抜けてからもそうだったと思うんだがなあ
上手に表現できないが
たとえばボルジア家のチェーザレとルクレツィアの近親疑惑にしたって
当時のイタリアとボルジアの物語を歴史小説として描くときに添える色にするか
エロ漫画で近親相姦についてばかり描くかの違いというか
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-7xHu)
16/06/12 10:08:49.20 Pl5ZyI/K0.net
>>265
攫い返すとかやってること憎き？暗夜と同じだぞ
平和を愛するという国のプライドを捨ててまで愛しの？カムイ様を武力で取り返すならまだしも、アクア連れて来て誰だお前ってなるでしょ
第一王子リョウマの気持ちになって考えてみ
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR)
16/06/12 10:18:45.84 FPXDfIdGr.net
>>267
うーむ
擁護してみたけどやっぱり訳わからんなあ
あるシーンを作りたいためにシナリオを作ると酷いものになるってことが覚醒で分からなかったのかなあ
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa97-re5J)
16/06/12 10:23:04.26 rbj8Ul1Aa.net
>>266
個人的には少女漫画で恋愛を主軸にするのもエロ漫画で近親相姦に焦点を当てるのも否定しないけどな
けどそれこそ戦記ものならボルジア家とイタリアに焦点を当ててほしい
変な表現だけど主菜と副菜をどうするかの軸だけはブレて欲しくない
覚醒ifは子供がバイキングであれもこれもと欲張ってゴチャゴチャにしたお皿みたいだ
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-AHtr)
16/06/12 10:30:43.66 cLyNTr8Rd.net
透魔のカムイとアクアの会話がめちゃくちゃすぎて白夜も暗夜もどっちもどっち、みたいな考えには一切ならなかった
白夜は平和ボケ、暗夜は自分の欲望に忠実みたいなこと言っていた気もするけど
本編でそんな描写が伝わってこないから薄っぺらい
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/12 13:51:12.86 Kd2iDZ/T0.net
本編を彩る要素として結婚子づくりがあるのはまあいいけど結婚子づくりを主軸としたストーリー設定づくりは勘弁
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b20-7xHu)
16/06/12 15:40:47.29 A3RlekJc0.net
どっかで見たが、今の製作陣はストーリー作ってからキャラを考えるのではなく、
萌え属性(失笑)を詰め込んだキャラを作ってからストーリーを考えているらしいからな
そりゃストーリーや設定なんてガバガバで破綻しますわ
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8362-A3SP)
16/06/12 15:47:23.57 +f9Hb1vK0.net
次回作は、主人公は現代からやってきたという異世界召喚物にされそうな気がしてる
で「ｉｆですら○○だったのに」とｉｆが見直されそうな悪寒
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-JATZ)
16/06/12 15:52:10.15 JcobM0U70.net
>>273
それ完璧にサモンナイトのパクリだろう。
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/12 15:55:43.50 Kd2iDZ/T0.net
既にいろいろなとこからパクッてるしいいんじゃないかな
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa97-zoFs)
16/06/12 16:57:02.61 lsi9vF7wa.net
パクッて良いものができるならいくらでもパクッてくれたらいい
でも結局は劣化コピーにすら満たないんだろうな
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 77d4-r25X)
16/06/12 17:23:16.87 jlQv4w2E0.net
>>273
むしろ覚醒やifのファン層には、その設定の方がウケが良さそう
･主人公(＝あなた)は冴えない学生
･ある日突然、兄弟姉妹や幼馴染みや友人達と共に戦乱渦巻く異世界へ
･なんとその異世界では、不思議な魅力()と類い希なる戦いのセンスを持っているぞ！
･その異世界は中世基準の価値観だから、実の兄弟姉妹ともロリっ子ショタっ子とも結婚･子作りし放題！側室も持ち放題だぞ！
･何らかの力が働いて子供が急激に大きくなるから、親が若い姿のまま、感動的な親子の共闘が実現出来るぞ！
･さあ、お気に入りのキャラクター達との結婚･子作りを楽しみつつ、悪の帝国を倒して英雄になろう！
どうだこれで完璧だろう
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb4a-7xHu)
16/06/12 17:48:24.70 d46k0oju0.net
開始直後に死んだボクアタシちゃんが異世界転生してチート無双でしょ
最近の流行り的にｗ
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/12 18:10:07.14 Kd2iDZ/T0.net
>>277
不思議なことに覚醒if信者はそういう作品を見下してるんだな
おそらく開発側もナンセンスだと思ってるだろうね
本当に不思議だな
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eb51-IYf/)
16/06/12 18:22:20.57 BeF0sgkx0.net
えぇ…何が違うんだよ…
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7fc-7xHu)
16/06/12 18:27:20.12 Skb/uoo+0.net
重厚なファンタジーだったころのFEを都合よく利用しているのでは
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-zoFs)
16/06/12 19:03:29.01 1Jrm6Vmkp.net
そういうのを見下す層かどうかは知らんけど売り上げを傘にF-ZERO、メトロイド、スタフォをこき下ろす自称エムブレマーもとい覚醒IF信者は、スマブラスレで嫌という程見る
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-JATZ)
16/06/12 19:25:01.22 JcobM0U70.net
>>282
最低だな…。
FEが6枠も取ってひんしゅく買ってることも売上げを盾にしてるのかそいつら。
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/12 19:35:42.71 hcZBjco7d.net
烏賊スレで喧嘩打ってたのみたことあるわ
烏賊は実況動画多いわりに売上がすくないねその点ifは実況少ないのにこんなに売上てる！凄い売上でもifの勝ち！イカよりカムイやルフレルキナがでるのは当然だってさ
相手にもされてなかったがああいう基地の声がデカいとFE自体が貶させるのと同じなんだよね
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-MOTj)
16/06/12 20:02:44.30 T6t7gIyk0.net
>>267
真面目に戦記として作られてたらやり返す程度はまあ普通でしょって思えるんだけどね
そのあと人質じゃなくて白夜王女にしたりしてもう意味不明なヌルさだし
つか国民よく無駄に養うことにキレなかったな
勧善懲悪ものにしたいのかと思えば透魔のイミフ支援で暗夜にも事情がみたいに言い出してたけど
そもそもガロンが狂ったのと貧困関係ないし軍備なんか白夜より金かけてそうだしボンクラ王子は支援で散財するし
EDでは虐殺侵攻しといてオチが支配しませーん仲良くしまーすwwwだもんなあ
もっとまじめに貧乏しろ
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa3f-zoFs)
16/06/12 20:03:22.25 5WVctQQOa.net
売り上げのことよく分かんないんだけどさ、これって2バージョン合算で売り上げ出してる？それとも白夜か闇夜どっちか？
どっちにしても正確な売り上げだしにくいから扱い面倒な気がする
何より、売上の数字とキャラ萌え(笑)以外に誇れる物は無いのかな
ゲームシステムは昔から完成されてるし、むしろその良さ(武器耐久とか死んだらロスト)を排除したゲーム性を誇ってるんだとしたら滑稽だね
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-DvND)
16/06/12 20:17:20.60 xfdCpNh20.net
＞＞２８１
ほぼこれだと思うw
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-W7Us)
16/06/12 20:22:21.60 +roLJMeud.net
主人公女設定したら姉妹とキャッキャッウフフするイベントにするとか出来なかったの？ なんで男女共通でチャンバラ脳筋設定なんだよ。 ああいうド付き合いの特訓は男兄弟だけにしてくれよ
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-DvND)
16/06/12 20:25:03.98 vC7E5fL/0.net
重厚とか言い出すとまた煽られるぞ、if擁護過去作批判派がよくアンチは重厚だなんだのって昔から～とか言ってるし
重厚かどうかはわからんけど正統派ファンタジーではあったと思うけどね
ifはファンタジーとしても最低クラスの内容だけど
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-7xHu)
16/06/12 20:25:48.62 l7mcbjfQ0.net
その「真面目なファンタジー世界の戦記」である過去作を利用している奴は
覚醒ifが貶されると（正式な評価ともいう）、「過去作だってストーリーがー」
「近親がー」「エローがー」と言い出すと思う
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eb51-IYf/)
16/06/12 20:31:04.92 BeF0sgkx0.net
売上に乗っかりたいだけのバカが喜んでるってことか
さっさとFEから興味なくして消えてほしいわ
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-jNGR)
16/06/12 20:38:48.38 28uxa+pzd.net
唯一の誇りである売上はｽﾌﾟﾗに国内外ともに歯が立ちません
あっちは本気で「ゲーム」を作ってるがこちらは「スタッフの公開オナニー用の媒体」をなんとしても手 抜 きで作ろうと必死になった結果これ
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-DvND)
16/06/12 21:17:58.12 vC7E5fL/0.net
グッズ展開もイカはどんどん色んなのが出てるしね、健全なのがw
そもそもジャンルも違うし売り出してるキャラクターの傾向も違うのに比べる方が馬鹿みたいな話ではあるんだが
イカは新規IPで日本じゃ流行りにくいと言われてたTPSであそこまで行ったのが凄いというのに
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/12 22:10:19.94 Kd2iDZ/T0.net
ていうかスマブラキャラの中でもイカに太刀打ち出来る奴なんてそうそういないぞ
完成度も盛り上がりも段違いだ、自分も何がそんなに面白いのかと思ってたが遊んでみて初めて実感したよ
ほんと、売り上げ盾に他作品馬鹿にする奴らってどっから湧いてできたのかなあ
むしろ売上馬鹿にされることが多かったんで、正規のファンならそういう煽りは絶対にしないと思うんだけど
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-7xHu)
16/06/12 22:12:09.52 zDXjYz4n0.net
対立煽りか調子に乗った新参かif信者か
いずれにせよ迷惑な話よ
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cbc1-7xHu)
16/06/12 23:26:19.26 SN0wDdl50.net
ふと気になって某レビューサイトを覗いてみたら、
「支持されているレビューのみ表示」で最初に表示されたレビューが29点と評したもので流石だなと思った。
書いてあることも至極まっとうで（登場人物やストーリー、ゲームデザインや世界観・倫理観など）、
締めには「こんなに低俗になったなら二度とFEに触れない」的なことが書かれていた。
ISははっきり言って自分達がどんなに気持ち悪いゲームを作ったのか冷静になって考え直した方が良い。
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa97-zoFs)
16/06/12 23:40:49.72 X/oHlbzka.net
そういえば覚醒の時はバンバン出してたドラマCD()がイミフは全く出る気配がないな
シナリオが糞以下なのは低俗で下品なヲタッフも理解してんじゃないの？
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-DvND)
16/06/12 23:45:49.09 xfdCpNh20.net
>>296
どこのサイト？
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/12 23:51:45.04 Kd2iDZ/T0.net
覚醒の時も次回作次第とか言ってた気がするけど、今回は本当に次回作が楽しみだな
こんだけ目に見えるくらい叩かれといて次作でどういう対応取るのか
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cbc1-7xHu)
16/06/13 00:22:54.24 Z5x1wB7u0.net
>>298
mk2 っていうレビューサイト
スコアチャート見てみると、どの項目も5段階評価で3前後でまとまっているから
ゲームとして良くて凡作程度か。
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cbc1-7xHu)
16/06/13 00:23:50.35 Z5x1wB7u0.net
>>300
あ、ID変わってしまった。
>>296です。
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cba1-oU5x)
16/06/13 00:50:59.09 veGX/z0z0.net
>>299
次回作はPVだけの映像作品として楽しみにしてる。
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-DvND)
16/06/13 01:06:30.33 +7KEmysd0.net
>>300
さんくす
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8362-A3SP)
16/06/13 06:06:10.54 SoFNxdRz0.net
>>290
「人間と鳥は全然違う」と言われて「鳥だって目あるぞ・足あるぞ」
とドヤ顔で言ってるようなもんに思うなそういうのって
部分部分見ればそりゃ似てるところはあるだろうが
全体を見れば明らかに違うのにな
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-zoFs)
16/06/13 08:47:47.49 fnjKDfao0.net
中立国に手を出したら非難されるってのも大国が複数あればこそなりたつ理屈だよな
白夜と暗夜しかないならそりゃ取りっこするしかない
しかもどうせなら協力関係を結んだ方が得策なのでは？
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-jNGR)
16/06/13 10:24:16.12 3lkbQzpL0.net
>>297
コミカライズすら全く動きがないしな
シナリオの評価悪いのはネット検索すればすぐ出てくるし絶対スタッフも把握してるだろ
クロムをネタキャラにするくらいネット民に迎合()してるし
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa97-zoFs)
16/06/13 10:26:20.78 GsyXBAhja.net
今回のシナリオは大ウケだろうなあとニヤニヤしながらネット検索したらボロクソに叩かれていた時のスタッフの心境やいかに
いやそれで傷つくようなまともな感覚持ってたらこんなゴミを世に送り出さんよな
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa3f-DvND)
16/06/13 10:30:28.91 5Bdlnicla.net
どうせソシャゲで”楽に”稼げるのだからいい加減に作ってもいいやという感じで製作されたような気がする
分割すれば販売本数も多く見せられるとか
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa97-md5w)
16/06/13 10:36:09.30 EclhEGcRa.net
>>307
そんな繊細な感性しているのなら、
「未成年と結婚及び妊娠出産させる」
「実の子を促成栽培する」
なんて非人道的な話にストップかけるよね。
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-jNGR)
16/06/13 10:38:49.61 3lkbQzpL0.net
>>309
そこまでしてるのに近親交配はさせない徹底ぶりで笑う
シグレとカンナとか支援会話すら消されてるバージョンまであるし
謎のマイルール倫理観わかんねーｗ
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa3f-DvND)
16/06/13 10:40:24.14 5Bdlnicla.net
まともな感性持っていたらセクハラパルレなんて入れないしな
あれはFE史における最大の汚点
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-j3pl)
16/06/13 11:00:49.78 1GQ8ovHxd.net
桜井「気に入らないなら使わなきゃいいだけ」
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa3f-DvND)
16/06/13 11:03:26.12 5Bdlnicla.net
存在するだけで無理
2度とFEシリーズを買いたいと思わなくなる、決意するほど無理
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa97-zoFs)
16/06/13 12:07:12.64 DqSXNQM+a.net
卵アレルギーある人間に卵料理出して「じゃあ食べなければいいじゃない」と言ってるようなもん
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-zoFs)
16/06/13 12:12:54.24 zRvMyXsfd.net
金出してる人間に対して嫌なら使うなとか恥ずかしくないのか
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/13 12:13:31.31 AW+dfjqZd.net
まあ桜井くんはかつて
食わず嫌いはいけないからとギャルゲなるものをやって画面の向こう側からおにいちゃーんと呼ばれて即座にプレイするの止めたといっていた
そしてあれを創ってる人たちとは住む世界が違うんですねだとかなんだとか
ifくん…
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ efba-jNGR)
16/06/13 12:27:22.89 0A+F9GBA0.net
>>312某テレビ局の「嫌なら見るな！」みたいに嫌だと感じた一般層がどんどん離れていけばいいのにと思ってしまう
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 77d4-oU5x)
16/06/13 13:11:32.99 h+Dwv1l/0.net
>>317
実際に離れていこうとしている者はここや総合アンチスレの利用者をはじめとして、たくさんいるでしょ
問題は、そういったものを好む者が思いの外多いということ
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/13 13:24:11.03 dVWa09qad.net
面白いのは出だしで一気に離れるのでなく１年経とうとしてる今でも徐々に離れてることだな
最初は比較的好意的だった人も時間経つにつれて寝返っていく
実にFE的だな
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-jNGR)
16/06/13 14:26:11.07 3lkbQzpL0.net
>>319
周りの評価が悪いと知るや否や「実は自分も今回の作品はちょっと…と思ってた」とか手のひら返しするからな
自分の評価より他人の評価に流されるところがカムイそっくり
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/13 15:19:45.59 /gCBj98Jd.net
というより
初っぱなでまずFEの「SRPGゲーム」のファンを篩にかけて落として
残したのはキャラで妄想したり今の擬似セクハラでハアハアするような開発と相性ぴったりな層だけのはずなのに
何故かそっち向け意識して作った本や人気投票やDLCでさらにそいつらを篩にかけてる状態
今はそいつら同士でキャラの扱いがとかキャラ信者がアンチがとかで内輪もめしてるのかな
全力ファンサービスが全てマイナスな燃料にしかなってない時点でもうキャラゲーとしても未来ないな
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eb51-IYf/)
16/06/13 15:50:02.17 oVog5BCy0.net
SRPGやりたい奴はもうFE買わないだろうね
既存プレイヤーは当然として、新規プレイヤーでもあのバフデバフゲーにハマったなんて書き込み見たことがない
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d782-r25X)
16/06/13 15:52:43.98 zUR+aaLj0.net
暗夜ルナ絶賛してる人はいるけど
正直何がいいのかわからない
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-J+fY)
16/06/13 16:00:13.62 6p8wLJLyK.net
ゲーム内容が好きなんじゃなくて難しいゲームを絶賛してる自分が好きなんだろうな
達成感とは似て非なる自己陶酔的な何か
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa97-AzKx)
16/06/13 17:07:04.65 2/MUcc00a.net
暗夜7章や10章の様な防衛戦じみたマップは当時楽しんだ覚えはあるがタワーディフェンス的な猛攻凌いでる感は否めなかったし
風の谷や狐の里にノスフェラトゥ無限増援、杖マクベス、終章みたいな妨害要素が強すぎるマップは難しい通り越して面倒臭くなってしまってまともに攻略する気にならなかったな
(透魔配信前になって積んでるのもアレだからとフェニックスにしてさっさとクリアしたが)
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｳｨﾌ FFb7-zoFs)
16/06/13 18:09:12.66 5XY/jI3bF.net
>>277
昔出たFFTのアドバンスのやつで似た境遇のキャラ（現実では冴えないいじめられてる、でも架空世界では万能しかも王子様）いたけどかなり演出良かったし、架空世界での理由が悲しかったからよかったな……
セールで神トラ2やったらシナリオ良すぎて泣いたわwww荒廃した国描くならあれぐらいやれよwwwなんで基本戦争とかやらないファンタジーな�
337:[ルダの方が演出できてんだよifwww
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/13 18:35:19.66 jGRUgOHv0.net
ゼルダと比べるのは流石にやめて差し上げろ
開発側の熱意が違い過ぎる
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d758-oU5x)
16/06/13 18:43:27.11 AxgSUB8J0.net
>>325
あー、ちょうど闇夜のその辺りから同じ気持ちになって
フェニックスで半分おまかせ使ってクリアしたからよく分かる
やっていて面白い難しさじゃないよなぁ
ただただ複雑で引っ掻き回されるだけ
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9be1-GdAD)
16/06/13 18:49:16.63 +l8ZffkM0.net
桜井くんw欲しいならくれてやっても良いよ
亜空やらクラベヨカムイの糞個性でその手の格ゲーやアクションの調整出来ないのはバレてるし
畑違いだがもしかしたら確変するかもしれん
事故っても知らんが
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef11-B2rs)
16/06/13 19:39:49.86 KokgyyKY0.net
ダウンロード２位じゃん
お前ら大敗北だな
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-jNGR)
16/06/13 19:41:12.09 3lkbQzpL0.net
売れる分には構わないよ
それだけ見限った元ファンの分母も増えるし
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR)
16/06/13 19:44:24.48 YEtKDKu5r.net
セールのあれは安くならなければ買わなかった層
パッケージ版での最安値を逃した層だな
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/13 19:56:48.73 jGRUgOHv0.net
最高の罰は上げて落とすっていうだろ
天人五衰って奴だ、せいぜい今を謳歌すると良い
その作品の価値は落ち目の時に庇ってくれるファンをいくつ作れたかにある
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eb51-IYf/)
16/06/13 20:10:50.52 oVog5BCy0.net
まーたアンチが増えてしまうのか
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb4a-7xHu)
16/06/13 20:44:43.59 sFeF7+xi0.net
売り払えないゴミに3kも出したバカがどうなろうとどうでもいいｗ
散々評価出きった後に買うような奴だし
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-AHtr)
16/06/13 20:46:27.70 3jba+DZed.net
未だに擁護してるのはうちのカムイちゃん可愛い層くらいだしなあ
キャラゲー好き、萌え豚、同人層までDLCで自らふるい落としてこの先どうするんだか
もしプレステのゲームみたいにトロフィー実装されてて獲得率が公開されてたらクリア率相当低いんじゃないか
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-DvND)
16/06/13 20:51:05.62 bHUTdBdH0.net
前にどっかで見たがすれ違いとかでクリアしてない人も結構いたみたいなのも見たな
まあお触りパルレさえできればいいやっていう層も一定以上はいそうだし
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-mBOj)
16/06/13 20:53:50.45 /JxXiVLn0.net
「ファイアーエムブレムが出ーるぞー！」(ファイアーエムブレムが出ーるぞー！)
「こいつはどエロいシミュレーション！」(こいつはどエロいシミュレーション！)
「のめり込め！のめり込め！」(のめり込め！のめり込め！)
「母ちゃんたちには内緒だぞ！」(母ちゃんたちには内緒だぞ！)
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR)
16/06/13 21:11:47.57 YEtKDKu5r.net
ファミコンウォーズ…やりたい…
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x)
16/06/13 21:13:00.74 kAzovUQWa.net
>>336
＞もしプレステのゲームみたいにトロフィー実装されてて獲得率が公開されてたらクリア率相当低いんじゃないか
ああ、それあったらすげ～みてみたいw
特にスタッフが両購入者からもあんまDLされてないって言ってた透魔のを
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR)
16/06/13 21:16:41.69 YEtKDKu5r.net
支援会話なんか確実に埋めちゃいないだろうな
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-jNGR)
16/06/13 22:41:09.26 3lkbQzpL0.net
俺屍2がフリプ落ちで無料になったのにクリア率が発売当初と0.2パーセントくらしか変動してなかったの思い出した
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eb51-IYf/)
16/06/13 22:52:44.79 oVog5BCy0.net
信者は全支援会話埋めてんのあれ
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7fc-zoFs)
16/06/13 22:55:47.38 n2JHeGD00.net
まとめwikiで全部見れるから埋める必要もない
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cba1-oU5x)
16/06/13 23:26:57.04 veGX/z0z0.net
覚醒は女マイユニ以外は埋めたな
良い会話が数えるほどしかなくて苦痛な作業だった
ifはもちろん自然にポイント貯まったやつだけ
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 233c-zoFs)
16/06/14 00:11:36.56 KhFxXzSh0.net
叩くからにはちゃんと埋めたぞ 覚醒もifもな
覚醒よりは良い支援書けるじゃないか、と思ったら別のキャラとの支援では糞みたいな出来だった、ってことが幾度となくあり作業感も相まって凄まじく苦痛だったぜ
後悔してるよ 時間の無駄だった
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR)
16/06/14 00:20:45.47 HYHv93d7r.net
覚醒から改善しちゃいないからな…
覚醒に比べて白夜暗夜透魔それぞれにしかいないキャラクターの支援会話も埋める必要があるから
面倒さも倍以上になってるのがもうね
あと支援レベルの仕様もダブルでまわしていく覚醒とは違って防陣だと時間が掛かる
覚醒から改善どころか仕様そのまま故に悪化してるくらいだからなぁ
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
16/06/14 00:58:19.92 edu0Vzz7p
暗夜王国編しかやってないんだけど結局大陸の名前は明らかになったの？
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ af17-lRmb)
16/06/14 01:20:50.05 8KRTkkF20.net
>>260-262、>>264
ああ…良かった…そう思ってる人がいて
その辺本スレで指摘すると「お前が暗夜好きだって事はよく分かった」なんて揶揄してくんだぜ
何で白夜の膿部分指摘＝暗夜好きになるんだか
後、ちょっと違うかもだが愚痴らせてほしい
「暗夜が侵略国家である以上白夜が助けるべきなんてご高説垂れるな」なんて意見を本スレで見たとき目玉が飛び出た
いや現実で考えりゃそうなんだろうけどさ…
せめてファンタジーなんだし…即切り捨てじゃなくてさ、もう少しより良くする方法考えられないのかって
こっちで言うのも難だけど、交通の便に関しちゃ暗夜にワープの書あるじゃねぇかって
議論するのも馬鹿らしくなって本スレには書き込まなかった
…正直、本スレ短絡的な奴しか残ってないだろ
ただ、何もかも書き込むべき所を全然書き込んでない本編が最も悪いのは重々承知
スレチ失礼
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/14 01:33:10.26 /F1Dw1cR0.net
糞な作品の特徴
ファンタジーで済ませて部分を無駄に現実風にしようとこだわる
明らかなストーリーシステム設定論理の矛盾および誤りはファンタジーで誤魔化す
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/14 01:34:08.13 /F1Dw1cR0.net
×ファンタジーで済ませて部分
○ファンタジーで済ませて良い部分
失礼
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-DvND)
16/06/14 07:08:54.41 PEKOLa8q0.net
>>349
そこら辺は作品にもよるかな
上でも書かれてるがFEだとこういう場合侵略する側侵略される側にもある程度の事情みたいなのが見られるからそういう風に考えられるんだと思う
個人的にifは基本的な世界観の設定が酷過ぎてそういう考察すらまともにできない
ちゃんと理由や暗夜側に同情する為の要素とか殆どゲーム中に出さない上に主人公含めて兄弟親父の言いなりでgdgdな内容だし
挙句にDLCでそこら辺の問題点設定すら無駄にするネタが出てくるという惨状で、申し訳ないが現実的に考える考えない以前の問題だと自分は思う
白夜の膿も設定がミコト周りの時点でガタガタすぎるし
というか書き込み内容的に元本スレ住人なら愚痴スレ向きじゃね？
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-oU5x)
16/06/14 11:39:46.54 tSKquEdKp.net
ティアモフィギュア全く売れてないな
これ知らないところでコンテンツ終わってるんじゃね？
気づいてないのはISだけ
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-oU5x)
16/06/14 12:00:50.37 tSKquEdKp.net
>>69
絵師って言うな運動とかしてるくせに一番コザキがアマチュアだよな
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/14 12:19:14.23 PhtdqgCXd.net
>>353
ルキナの時点ですでに終わってた
どれも延期延期で後回しにされてたところみると売れないと判断されてたようだな
ここまで不調だとifキャラのは厳しいだろうよ
ifのやる気のなさは凄まじいからな
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｴｰｲﾓ SEf7-jNGR)
16/06/14 13:03:51.79 2O9J4L/UE.net
ファイアーエムブレム覚醒は一発屋だからなぁ…
ifにしてもそうだけど
一発屋の一発芸人が似たようなのを繰り返し
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/14 13:52:21.09 O56V6uSKd.net
売れなきゃ不味いと言ってるくせに手え抜くから流石だよな
本当はFEというブランド潰したいんじゃないの
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-Wr6p)
16/06/14 17:11:10.72 U3q/ZGTxK.net
>>355
エリーゼのねんどろいどが出るらしいけど果たして売れるのかね？
まあエリーゼはifキャラの中ではマシな方だと思うが…
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d782-r25X)
16/06/14 17:19:23.99 TZVW9AjQ0.net
何故今更ティアモ
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-AHtr)
16/06/14 17:27:10.56 PqcgsuUmd.net
ティアモスのケール製作発表は去年のワンフェスだったかその前くらいの時期
先にサーリャが発表、発売されててそっちは出来の良さもあってわりと売れてた
そもそも覚醒もifもフィギュア化自体遅い感が否めない
普通はアニメなら放送開始には企画が進行していて放送開始から遅くても3ヶ月以内に発表される
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 877a-jNGR)
16/06/14 17:38:41.13 RxVQ2pXC0.net
>>359
ルキナのやつですら実際に出せたのが最初の発表されてた予定より2年くらいたったあとだったからな
キャラ人気に目を付けて任天堂の狙い通りキャラ物で儲けようとしたはいいがノウハウなくて後手後手になってるのかと
売れるやつを選別するにも投票なるものをやって見極めてからだろう？その時点ですでに半年近く要してそれから企画じゃこんなもの
キャラ人気なんて一年以内くらいの新作のときでしか売れないのはルキナティアモではっきりしたしifはやるだけ無駄かもなねんどろ出る頃なんてどうなってることやら
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｴﾑｿﾞﾈ FF4f-AHtr)
16/06/14 17:53:39.42 NDeelyqmF.net
ちなみに新紋章とはいえマルスとシーダのねんどろいどが先日発売されてるぞ
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR)
16/06/14 17:54:47.29 3wYAaKHHr.net
遅れに遅れて出してもスパロボのバルプレストオリジナルな機体なんかは普通に売れるんだけどね
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/14 18:09:36.34 b+/UCbmpd.net
ifのキャラ求心なんか半年持てば良い方だろ
よほど熱心な害悪信者しかのこってねけわ
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/14 19:31:45.11 /F1Dw1cR0.net
設定を考察しあう勢は最初からいなかったな
妄想で自給自足できるカビしか残ってない
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-MOTj)
16/06/14 19:34:45.26 W3S1+Xya0.net
>>349
気に入らん意見を短絡的扱いしてたらその暗夜好き決めつけと同じレベルになっちまうぞー
ま、そもそも本スレが意見混在なうえに同人かと思うようなネタが蔓延ってる魔境だからあれだけどさ
>>352
ぶっちゃけ暗夜はファンタジーのワルモノ国家としても三流だと思うが現実的かと言われたらそれも違うんだよなあ
白夜は白夜で真面目に戦争する気あるのか疑問なアホノリだがそれをファンタジーというとファンタジーに失礼だし
最初にマイキャッスル出てきたときにギュンター見殺しにした時点で嫌な予感しかしなかったんだが
それ以降あれが存在する意義がセクハラ以外で一切出てこなかったのはある意味感心した
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-DvND)
16/06/14 19:46:36.52 PEKOLa8q0.net
フィギュアについてはあんまり人気の有無は関係ないとか聞いた事がある
とくに女キャラのは見た目の華やかさやエロさで作品人気が無くても売れる事があるし、それで稼いでる作品もあるとか
サーリャのは身体のラインをアピールできたのもあってエロ方面で売る事ができたわけだが
ティアモのはコザキ絵の特徴が出過ぎて駄目だった感じがする
固い顔つきにコザキ特有のくすんだ配色だし、貧相な胸設定の為無理矢理露出挙げる恰好にしてるがやっぱり華が無いしエロさもない
ぶっちゃけ色合いだけだったらわかりやすいアニメカラーっぽい過去作の方が余程華があると思う
まあifで出るとしたらカミラだろうけど、カミラのあのわかりやすい下品さはエロ層は食いつくと思うから売れると思う
ねんどろはよくわからんが、エリーゼのデザインはi「fの中」では可愛らしい系らしいがねんどろの中だとどうなんだろうな
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ebc1-TAwG)
16/06/14 20:11:42.06 X4KDp0540.net
エリーゼがそこそこまともなキャラ？ねーよ
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-DvND)
16/06/14 20:15:48.00 PEKOLa8q0.net
やっべ今更気づいたがi「fの中」ってなんだ、「ifの中」だった
ぶっちゃけコザキ絵の時点で可愛いって思うキャラ一人もいないからねんどろのデフォルメ絵見ても誰コレって感じだったな＞エリーゼ
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d717-AHtr)
16/06/14 20:18:30.55 yuvP1j8q0.net
エリーゼの性格は「マシな方」であって「まともな方」ではないと思う
というかまともなキャラがいない
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d782-r25X)
16/06/14 20:25:25.52 TZVW9AjQ0.net
白夜のエリーゼは「暗夜を内側から変える」をまだやろうとしてた気がする
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-DvND)
16/06/14 20:28:33.22 /F1Dw1cR0.net
妹すら命賭けてマー糞に立ち向かったのにカムイはなんかしたっけ
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-AHtr)
16/06/14 20:34:51.33 PqcgsuUmd.net
終章で唐突に「わたしは選びました！」と意味不明な言葉を叫んだくらいかな
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 77d4-oU5x)
16/06/14 20:34:57.59 f6rthohv0.net
主人公VSマークスって言ってみれば聖戦におけるアルテナVSアリオーンみたいなものだろう？
普通なら最高に燃えるシチュエーションのはずなのだが、どうしてああなった
暗夜ルートでのリョウマ戦も然り
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-B2rs)
16/06/14 20:34:58.23 8H60KHOLr.net
マイキャッスルでお触りしてたじゃん
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR)
16/06/14 21:23:18.74 3wYAaKHHr.net
決闘なら蒼炎の漆黒の騎士みたいに連戦で後半にまわせなかったのかね
襲い掛かってくるから猶予もなくステージあっという間に終るマークス
決闘なのに25ターンも待つから決闘シチュ台無しなリョウマ
両極端
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7fc-7xHu)
16/06/14 21:25:45.82 PNl1QehI0.net
25ターン待つんじゃなくて暁終章みたいに逃げ回って時間稼ぐみたいな形式にできなかったのかな
わざわざ待ってくれます！！！！ってテキストで言うから雰囲気ぶち壊し
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d782-r25X)
16/06/14 21:35:25.66 TZVW9AjQ0.net
終盤めんどくさいだけで疲れきってたからとりあえずどつきに行って運ゲーしてた記憶しかない
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-AHtr)
16/06/14 21:48:11.33 qxTxIaocd.net
白夜はまだしも暗夜は終盤苦痛すぎてリョウマ倒してもまだ続くのか…マクベス倒してもまだ終わらないのか…で
最後クリアしてやっと解放されたと思ったらEDが酷すぎて心が折れた
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-drwA)
16/06/14 23:07:42.17 TJl1/0XU0.net
難しいけど楽しくないってゲームとして最悪の方向に進んでいる気がする
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-7xHu)
16/06/14 23:58:56.79 sPYXSN200.net
難しいというよりひたすら面倒臭い上にクリアしたところで達成感すらなく
徒労感しか味わえないストーリーとイベントばかりだからな
最悪の方向というか、奈落の底でさらに穴掘っているイメージ
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/15 01:01:11.53 H+KSBVBnd.net
ストーリーさえ良ければ他ダメでも目つぶれるんだけどね
そのストーリーが過去最悪どころかゲーム史上最悪レベルだからね
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR)
16/06/15 02:05:19.20 mQ12K9fmr.net
ストーリーだけが良くても…なぁ…
総合的に良くなければ意味がない
資産評価だけが最高であっても総合評価には響かないんだよ！
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-jNGR)
16/06/15 06:19:57.59 dV6OfsoP0.net
逆だわ
ストーリーはあまり重視しない
ゲーム性とキャラが最高に糞
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-AHtr)
16/06/15 07:15:45.06 hdYwcKnrd.net
SRPGなんだからストーリー、キャラ、戦略どれも重要な要素だろう
多少どれかが残念な出来でも他の部分で熱中できるものがあれば中和されるけど
ifの場合すべてが残念どころじゃない出来なので擁護する気すら湧かない
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eb51-7tQR)
16/06/15 07:42:36.38 CSTnPCoE0.net
なんもいいとこなくてワロタ
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/15 08:41:47.49 H+KSBVBnd.net
開発側の対応さえ良ければしゃーねー今回は大目に見てやるぜってなるけどそれすらない
てか○○さえ良ければ～ってのもかなり譲歩しての言葉だから、そりゃ全部良い方が良いに決まってるやろ
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 77d4-oU5x)
16/06/15 09:58:56.10 swe7NoYc0.net
ifに1つでも良いところはあったっけ？
世界観：歴代最低
ストーリー：歴代最低
キャラクター：歴代最低
マップ＆バランス：デバフとアトラクションで誤魔化し
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-zoFs)
16/06/15 10:30:25.78 VoTvGMjM0.net
売上(ボソ
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR)
16/06/15 10:37:59.60 j/b3vNvvr.net
覚醒のシミュ部分がマイナス10だとしたらifはマイナス7くらいにはなったかな
UIその他で帳消しだけど
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cba1-oU5x)
16/06/15 10:56:09.46 cvs1Fj9f0.net
>>388
PVとCM
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳ Sa97-nqKa)
16/06/15 11:37:09.89 ge2CNI8ka.net
スタッフの無能さを改めて証明したこと
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-oU5x)
16/06/15 11:38:52.97 4RmL4TvA0.net
闇の同胞光の同胞は好きだよ、作曲者も好きだ
歴代のFEのようにストーリーがしっかりした作品で聞きたかった
曲が勿体無い
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-zoFs)
16/06/15 12:26:09.65 EI3Vl3J9d.net
過去作の面白さを改めて証明したこと
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/15 13:12:06.11 H+KSBVBnd.net
>>393
近藤さんと甲田さんだな
近藤さんの和風BGMはやっぱり良い
甲田さんのダークなBGMも好きだ
しかし使われる場面がもれなく糞なのでどうしようもない
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-7xHu)
16/06/15 13:12:48.38 2UABF6Ul0.net
>>388
これよりクソなFEは当分出てこないだろうと思ったくらい覚醒はぶっちぎりのクソだったのに、
次の作品でこれを越してくるとは恐れいったわ
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-jNGR)
16/06/15 13:13:35.84 lfcbr8p10.net
>>388
広報の詐欺師としての能力は高かった
PVだけは今見ても面白そうに見える
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d782-r25X)
16/06/15 16:39:34.02 XJSh1ie/0.net
OPムービーでちょっとだけFEのテーマ流れるところは最初「おっ」ってなったけど今は胸糞でしかない
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83a4-DvND)
16/06/15 21:29:38.40 /ePiWNkF0.net
申し訳程度に流れるFEのテーマのフレーズが今のISの過去作への認識を暗示している
発売前からこれに気付けた奴は名探偵だな
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-7xHu)
16/06/15 21:40:53.23 Bi
412:MmxvYV0.net
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 075b-nqKa)
16/06/15 21:47:42.44 7qLbZ8bX0.net
覚醒反省会スレですらキバヤシがやっているからシナリオはまともになっているだろうという人が一定数いたんだぞ
覚醒でやらかしたんだから様子見にしておけと必死に止める人もいたけどね…
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-7xHu)
16/06/15 21:53:54.89 BiMmxvYV0.net
>>401
すまん、自分は「多少なりともまともになっているだろう」と思ったクチだったわ
だって、任天堂の社長を使ってまで大嘘ついてくるとは思いもしなかったんだよ
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83a4-DvND)
16/06/15 21:55:54.70 /ePiWNkF0.net
覚醒のストーリーが何で糞だったのか見抜けなかった勢が多かったんだろ
シナリオじゃなくライターがクソだったと
そんでifで答え合わせ
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-zoFs)
16/06/15 22:23:03.81 s0o7c4pq0.net
>>403
IS「(ﾁｯ懐古どもうっせーな)反省してまーす」
こんな感じよな絶対
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 877a-jNGR)
16/06/15 22:27:49.76 jCXx8uNT0.net
覚醒のシナリオは新規には受けたけど古参には不評でして～みたいなこといってたし古参が気に入らなかったというだけという認識しかなさそう
だから余所から名が知られてるキバヤシ呼んでこんな有名な人がやるんですから古参のみなさん大丈夫ですよ安心してねとアピールしていたんだろう
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 077b-r25X)
16/06/15 22:28:38.93 Z9NBfShZ0.net
新紋章の謎で自由さがあまりなかったから最近の作品は見送ってるけど今作は封印くらいまでの自由度はあるの？
ここで聞くのはあれなんだけどさ
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83a4-DvND)
16/06/15 22:32:44.50 /ePiWNkF0.net
本当に何故ここで聞くんだ
自由度が何を指すかはわからんが
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-DvND)
16/06/15 22:32:46.95 8Ek8UrsM0.net
>>404
でもその発言の元になった人は一応後にメダリスト育ててるからなあ
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 877a-jNGR)
16/06/15 22:40:30.86 jCXx8uNT0.net
封印みたいに他ユニットを移動や囮のみにして一人や特定ユニットだけ戦闘させてクリアする
とか
買い物禁止とか武器縛りとかそういうのはできないかと
全体的なバランスもそうだし
ユニットの少なさやマップのギミックばかりで地形等を活かすことがまずできないのも大きい
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-jNGR)
16/06/15 22:52:11.09 2yuC3Syor.net
>>403
答え合わせは開発全体が終わってるってのが正解
ライターだけの問題じゃないから…
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 075b-nqKa)
16/06/15 23:26:40.77 7qLbZ8bX0.net
自由度増えたように見せかけて実際は減っているからな
FEは根っこがシンプルだからこそ色々な縛りプレイが楽しめた側面もあるのに
無駄な要素ゴテゴテ盛り込んだら崩壊するに決まってるわ
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-7xHu)
16/06/15 23:29:58.82 yxABLbLR0.net
半数近くのユニットの加入条件がとても面倒な時点でなぁ…
何が楽しくて使わないキャラ同士の支援を上げなければいけないのか
使うキャラだったとしても面倒
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-DvND)
16/06/15 23:30:01.10 8Ek8UrsM0.net
縛りプレイつったってファンが勝手にこれでやろうとするような事を公式がこうしろって言ってるようなのが今のFEなんだよな
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-AHtr)
16/06/15 23:42:07.48 hdYwcKnrd.net
個人で好きに制限かけて遊ぶのと元から制限かけられてるのとでは受けるストレスが違うからな
プレイヤー側ではどうにもできないシステム的な制限や縛りが強いほど苦痛度や作業感が上がる
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 075b-nqKa)
16/06/15 23:44:42.85 7qLbZ8bX0.net
やたらと押し付けがましいよね
経験値取得不可の増援もだが稼がせたくないなら増援自体を出さないで終わる話なのにわざわざスキルにするとかバカじゃないの
428:かと プレイヤーへの嫌がらせにだけ特化したゲームに自由度なんてありゃしないわ
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 077b-r25X)
16/06/15 23:55:25.86 Z9NBfShZ0.net
俺が聞きたかった自由度はまさにそれ
細かく説明しなくてごめん
封印は初期上級でもハードで運用できる程度ではあったから楽しかった
覚醒以降はインフレ凄いって聞いたからどんな感じなのかをやってる人に聞きたかった
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-jNGR)
16/06/15 23:55:37.99 UAQP+9E20.net
今回の作品は自由度とは真逆に位置するものだと思うわ
スキルバフデバフやマップの縛りが多すぎて模範解答以外に正解が本当に少ない
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 353c-4fuR)
16/06/16 00:15:43.99 +JdXUhtD0.net
上で書かれている通り自由度のなさがトップクラスだから過去作の方がプレイしていて楽しい
そんな訳で暗夜ルナは難しいというよりも苦痛・窮屈・不自由の三重苦で構成されている
自由度を求めるならプレイしてはいけない
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e612-MYuK)
16/06/16 00:16:25.00 IfUI4UC+0.net
FEで知り合ったひととの関係を断絶させてくれた素晴らしい作品
口論になったわけでもないのだが、作品の捉え方がこうまで異なるのかとショックを受けてしまった
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰ Sda8-ntlg)
16/06/16 01:48:27.33 sVED9jBLd.net
覚醒：強ユニットを作ってダブルを組んで放置して無双
if：固いユニットで敵を釣り出して次ターンに殲滅＋マップギミックという名のアトラクション
こっちは｢マップ攻略｣をしたいのであって、殲滅パズルがしたいわけではないんだよ
覚醒からifにかけて、マップとバランスという点だけをとっても、根本的な問題は全く解決していない
それでもユニットを駒としか思っていない人であれば楽しめるかもしれないが、ユニットをキャラクターとして見ている身からすれば、使いたくない奴ばかりで困る