22/03/01 21:46:53.58 qVC1KrXKp.net
■1で回収されなかった謎まとめ
・亜双義が大英帝国でやらねばならなかったこと→回収
・ハート=ヴォルテックス全般→回収
・ロンドンの闇→回収
・四人の名前リストの意味→回収
・亜双義が命を狙われていた理由→回収
・ワトソンが殺害された理由→回収
・ワトソン教授と御琴羽教授→回収
・ホームズとワトソン教授の過去→回収
・発表を止められた『バスカビル家の犬』→回収
・スサトが未発表の『バスカビル家の犬』を知っていた理由→回収
・ジェゼール=ブレットの正体→回収
・バンジークスを裏切った「日本人」→回収
・バンジークスが復活した理由→回収
・五年前にバンジークスが法廷に立たなくなった理由→回収
・四話探偵パートのブライヤーロードで登場した謎の2人→回収
（ガリデブ宅の下宿人と、その下宿人と言い合いしていた相手）
・デミトリ=デミグラスキー
・ロンドン万博 水晶塔→回収
・名刀狩魔→回収
3:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:47:21.28 qVC1KrXKp.net
■1のQ＆A
・未読スキップないのかよ
→セーブ画面右下あたりをよく見てください。
・～かしら、～かしらん。って何？
→東京の方言です。ソーセキの小説でもよく使われているとのこと。
・1の2話でニコミナがアソウギの部屋に来た時、アソウギは日本語で刑事かって聞いたはずなのに何でニコミナは意味が分かったの？
→船の中ではアソウギとホソナガは英語で会話していたためorニコミナは日本公演時に少し日本語を覚えていたため。
お好きな方をどうぞ。
・1の4話に登場した意味ありげな二人組は？
→2で出てくるから大人しく待ちましょう
・1の5話で犯人がハッチを撃った位置おかしくない？
→恐らくカウンターにまで行って撃ったのでしょう。ジーナの銃声の証言と矛盾するけど気にしてはいけない…
・え？1ってここで終わり？
→終わりです。続編の大逆転裁判2大好評発売中！続けてプレイしよう
4:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:47:43.40 qVC1KrXKp.net
1ポンド＝20シリング =240ペンス
1ギニー＝21シリング
1シリング＝12ペンス
現在の貨幣価値に換算するには？
当時のレートで1ポンド5円
当時の1円は純金1.5ｇ分
7月23日 現在純金1ｇで4770円 *NEW
(p)URLﾘﾝｸ(gold.tanaka.co.jp)
よって当時の1円は7155円 *NEW
1ポンド 35775円
1ギニー 37563円
1シリング 1789円
1ペニー（ペンス） 149円6銭
__________________________________________________________________________________
成歩堂が昼に食べたかけそば＝2銭→143円=約1ペニー
亜又義と食べた牛鍋1杯＝7銭→500円=約3ペンス
1円＝100銭→7155円=約4シリング
DLC1話の価格=300円→215万円 ＝60ポンド（４人家族が1年それなり暮せる巨額の富）
DLC全話セット価格=2000円→1431万＝400ポンド（もはや東京がまるごと買える）
税込のソフト本体価格=6242円→4466万円 ＝1248ポンド8シリング
__________________________________________________________________________________
あの時代の年収 = 現在の日本円に換算
工員＝22ポンド～40ポンド ＝78.7万～143万円
水夫＝40～70ポンド ＝143万～157.5万円
熟練工員＝40～90ポンド ＝143万～250万円
メイド＝30～40ポンド ＝107万～143万円
下女＝8～20ポンド ＝28.6万～71.5万円
巡査（作中のパット）＝週給1ポンド3ペンス ＝週給3万6224円
警部（グレグソン）＝年収200～220ポンド ＝715万～787万
JHワトソン＝年収1000～1600ポンド（推定） ＝3577万～5724万円
スサトちゃんが貰ってた留学費＝30ポンド ＝107万円
7歳浮浪児（スリ）＝週給10シリング6ペンス ＝週給1万8790円
成歩堂が断ったメグンダルの弁護料=1000ギニー ＝3756万円
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
大衆新聞：1ペンス =150円
郵便料金：1ペンス =150円
黒ビールジョッキ：2-3ペンス=300-450円
地下鉄：定額2ペンス=300円
辻馬車（タクシー）：初乗り2マイル1シリング1マイルごとに6ペンス1人増えると6ペンス=初乗り3.2キロ1789円 1.6キロ毎に898円1人増えると898円
米-英間船賃：三等7ポンド 一等30ポンド =三等25万円 一等107万円
5:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:48:08.87 qVC1KrXKp.net
※次スレは>>950が立てること。立てられない状態ならその旨を宣言し、自分でもう一度
立てる人を再安価すること。
※次スレの人へ
次スレを立てることになった人は、スレ立て時に「ワッチョイ」を導入して下さい。
「ワッチョイ」が分からなければググって下さい。
ワッチョイの設定は「vvvvv」です。本文欄の１行目に
「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入力して下さい。
テンプレは2行目から始めて下さい。
6:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:50:07.12 qVC1KrXKp.net
帰ってきたら、スレ落ちてたので立て直しました
スレを連立してしまい大変申し訳ありません
以下保守です
7:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:50:34.18 ylFwzcP70.net
は
8:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:50:40.65 ylFwzcP70.net
い
9:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:50:48.20 ylFwzcP70.net
ッ
10:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:50:54.84 ylFwzcP70.net
！
11:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:51:05.38 ylFwzcP70.net
異
12:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:51:21.45 ylFwzcP70.net
議
13:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:53:33.69 ylFwzcP70.net
_あ
14:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:53:41.07 ylFwzcP70.net
り
15:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:53:48.55 ylFwzcP70.net
！
16:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:53:55.03 ylFwzcP70.net
く
17:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:54:01.36 ylFwzcP70.net
ら
18:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:54:07.71 ylFwzcP70.net
え
19:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:54:14.98 ylFwzcP70.net
！
20:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:54:26.76 ylFwzcP70.net
待
21:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:54:33.30 ylFwzcP70.net
っ
22:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:54:38.99 ylFwzcP70.net
た
23:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:54:45.01 ylFwzcP70.net
！
24:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:54:51.97 ylFwzcP70.net
ち
25:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:54:58.12 ylFwzcP70.net
ょ
26:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:55:04.70 ylFwzcP70.net
っ
27:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:55:10.67 ylFwzcP70.net
と
28:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:55:16.75 ylFwzcP70.net
！
29:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:55:49.92 ylFwzcP70.net
s
30:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:56:01.67 ylFwzcP70.net
h
31:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:56:13.34 ylFwzcP70.net
u
32:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:56:23.84 ylFwzcP70.net
t
33:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:56:33.91 ylFwzcP70.net
u
34:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:56:41.50 ylFwzcP70.net
p
35:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:56:49.77 ylFwzcP70.net
！
36:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:57:16.04 ylFwzcP70.net
有
37:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:57:25.23 ylFwzcP70.net
罪
38:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:57:34.91 ylFwzcP70.net
無
39:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:57:41.49 ylFwzcP70.net
罪
40:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 21:58:01.70 ylFwzcP70.net
閉廷！
41:枯れた名無しの水平思考
22/03/01 22:00:39.87 ylFwzcP70.net
保守終了…でいいのかしらん？
せっかく大逆転1＋2クリアして話をしたかったのに
スレが無くて寂しかったのだもの
42:枯れた名無しの水平思考
22/03/02 11:45:52.25 PurYsCQP0.net
やってみた感想はアソウギ想像以上にファザコンだったなという印象。ショック度が高いとはいえ親友に再会してもスサトに呼びかけられても戻らなかった記憶が戻るし。この人10年間カズマよりはアソウギゲンシンの息子のほうがでかかったのだろうな
43:枯れた名無しの水平思考
22/03/02 18:36:03.30 5hkhrwlF0.net
>>41
スレ立てありがとう。私も数日前にクリアして話をしたかったのに新しいスレがなくて寂しかったのでありがたい。
44:枯れた名無しの水平思考
22/03/02 23:53:23.02 MGRIOXpn0.net
父だいすきっ子だったんだろうけどあそこまで我を忘れるのすごいよね
45:枯れた名無しの水平思考
22/03/03 01:33:33.04 13XLGXl40.net
父親の事件で憔悴した母も死んでるからなあ
両親とも犠牲になったようなもん
46:枯れた名無しの水平思考
22/03/03 01:34:31.68 13XLGXl40.net
>>41
サンキュー
47:枯れた名無しの水平思考
22/03/03 13:38:43.84 Bf5sc+jJ00303.net
アイリスがクリムトの肖像見て本物よりかっこいいってその時はいろんなことでいじられるバロック検事かわいそうwと思ってたけど、真実知ると娘が自分の父かっこいいと言ってるいいシーンだな。
48:枯れた名無しの水平思考
22/03/03 21:49:34.00 1npoxNmF00303.net
保守。アイリスの解剖書の字を見てパパを見つけてたってワトソンもミコトバも血縁の父ではなかったが、クリムトの解剖書なのである意味あってたの意味がわかったら怖い話。二種目でおっとなる展開作るのタクシューこういう展開上手い方なのかな？逆転裁判は途中までしかやってないけど
49:枯れた名無しの水平思考
22/03/04 09:33:02.75 kpAtc6vf0.net
保守。エピローグの異国の友人が言った通り前に進むとしようは、最初はナルホドウだと思ってたけど｢今貴君の戦いが始まるのではないか｣と直接前に進めみたいな言葉を言ったのはアソウギなので異国の友もしかしてアソウギなのかなと思ったが直後にフォローされたとはいえ許さない言われたり思い込みで罪被せようとした相手だから友人というかなと迷う
50:枯れた名無しの水平思考
22/03/04 10:47:48.22 8QLqjZD6a.net
またやりたくなってきた
タップダンス見たい
51:枯れた名無しの水平思考
22/03/04 12:42:57.10 Z8L/IvXup.net
>>48
それこそ『ゴーストトリック』なんて、2周目でガラッと印象が変わる
全く同じテキストなのに、もう一本話を読んだかのごとく
52:枯れた名無しの水平思考
22/03/04 21:38:43.95 qeuHI33C0.net
>>49
ナルホドは特に何も言ってないからアソウギしかいないやろ
53:枯れた名無しの水平思考
22/03/04 21:39:44.60 qeuHI33C0.net
ゴーストトリックやりたいけどAndroidにはなくて悲しい
54:枯れた名無しの水平思考
22/03/05 06:58:01.91 RfUXDXPh0.net
冒険の頃はホームズとアイリスは要所では保護者らしいこと(アイリスが寝てるか様子を見る、デザイン案設定からも何かからアイリスを守ろうとしている)はしてたけど歳の離れた兄妹のようなものに見えたから覚悟の父娘化は少し驚いた。24歳くらいで突然育てることになった赤ん坊死なずに育てあげるのホームズが思ったより凄い人だったな
55:枯れた名無しの水平思考
22/03/05 21:52:59.46 XylQJKvP0.net
ホームズとミコトバがソファーの上で失神してたのすべての真相知ると母の形見のトランクに仕掛けをつけて名付け親と育ての親が失神しているbgm怒りの独唱というカオスな状況。真相知る前もカオスwが感想だったけど。
56:枯れた名無しの水平思考
22/03/06 14:32:21.87 CrcL5INZ0.net
久々に3DS起動して初回特典遊んでるけどほんともったいないなーこれ
Switchでも遊べるようにしても全然よかったのに
57:枯れた名無しの水平思考
22/03/07 08:53:23.95 tFDzPCpn0.net
画集2買ったけど良かった。特にホームズ薬やってるところ、育児中。各キャラの10年前くらいの書き下ろしや本編後の検事師弟。2は見どころ多かったけど1はどうなのでしょうか？見どころとかおすすめなところあるでしょうか？
58:枯れた名無しの水平思考
22/03/07 19:30:16.83 pmMdT6p50.net
1は2の前振りなのがいいところです
あと、コゼニーメグンダル
59:枯れた名無しの水平思考
22/03/07 22:00:45.92 dwGl5QIq0.net
画集も2の方が1にくらべて見どころが圧倒的に多い感じかな？在庫的な意味で買えなくなりそうだけど一旦保留にしようかな
60:枯れた名無しの水平思考
22/03/07 22:06:42.68 dwGl5QIq0.net
画集で薬やってるホームズの絵を見て思い出したけどモルヒネが効きずらいとゲームの展開であったから大逆転裁判ホームズはモルヒネはどのぐらいの頻度かわからないけどやってそう
61:枯れた名無しの水平思考
22/03/08 08:12:17.43 idgKz8Ird.net
>>59
普通にお値段以上ではあると思うけど描き下ろしとかは少なめ
メインキャラの現在のデザインにたどり着くまでの試行錯誤を楽しめるかどうかかな
個人的には好きだけど
62:枯れた名無しの水平思考
22/03/08 08:42:18.60 2X9vfNb/0.net
大逆転裁判の画集は絵がいいのは勿論だけどテキストも多めでじっくり読んで楽しめるのが良いな
塗さんは感覚的というよりは思考して描くタイプなのかな
コメントとか読んでると理性的だなと感じる
63:枯れた名無しの水平思考
22/03/08 22:06:06.64 afFqrN+10.net
塗さんの絵特に集合絵がすき。集合絵だけなら一番好きな絵師さんだわ。基本関係性で集まらせてと暗喩があってぱっと見ても楽しいし考察していても面白い。あと2発表の絵は散る桜で直接は描かないけどある人物を暗喩してるのは画集コメ見るまで気付かなかった。あるブログによると9割散る桜とアソウギは大逆転裁判絵はセットで描かれてるらしいね
64:枯れた名無しの水平思考
22/03/09 08:09:40.58 D5BFWDQ40.net
画集コメント見るにパスカビルの犬の真相とミコトバステップは強く塗さんの意見が反映されてるみたいだね。ミコトバステップはナイスな案だと思う。とってもかっこよかった
65:枯れた名無しの水平思考
22/03/09 21:58:30.77 vEang3DS0.net
従者が少年ではなくアソウギになったのはまとまりや尺の影響が強そうなので本来ならアソウギどんな感じで復活したのだろうか。多分ラスボスの隠し玉としてだされるのか。しにかた的に謎の従者にならなくても復活はしたと思うが
66:枯れた名無しの水平思考
22/03/09 23:55:46.40 630aMyTv0.net
>>42
遅レスだが、亜双義は８歳のときを最後に会ってない父親に
よくあれだけ執着できるなと違和感あったわ
父の性格もよく知ってるような口ぶりだったし
67:枯れた名無しの水平思考
22/03/10 07:27:15.11 w5FiHA23M.net
小学生の頃いくら学級裁判で救われたからとはいえ数ヶ月程度仲が良かっただけの友人に黒い噂があるからって
わざわざ弁護士になって法廷で会って直接確かめようとする人もいる世界だから多少はね
68:枯れた名無しの水平思考
22/03/10 14:30:00.68 87q4D9OZ0.net
その辺は割と初期から気になってたなw
69:枯れた名無しの水平思考
22/03/10 21:14:25.07 9KeSrPTf0.net
>>67
ご先祖様とは一年ぐらいの交友の中なのに一緒に密航（超危険犯罪）する仲だけど再会したあと寿沙都と一緒に亜双義のことがわからないとかなってるの見ると一貫して御剣は無罪（やっていない）と信じるナルホドくんはナルホド一族でも凄いと思う
70:枯れた名無しの水平思考
22/03/11 20:44:23.50 iBVvu0tA0.net
アソウギはミコトバ親子に自分の闇もみせず復讐の相談も全くしなかったけどあの二人を信用してなかったり嫌いなわけではないよね。スサトさんは特別編の説明で味方に思ってるらしいし教授も父のことを秘密にしたのはオレを思いやったからだろうみたいなこと言ってたし。英語ペラペラ弁護士の才能ありの親友を共犯にしようがイレギュラーだな
71:枯れた名無しの水平思考
22/03/11 21:01:37.25 mDL7/eFK0.net
>>70
そもそも留学前のアソウギは父親の無実を証明したいと思ってただけで、事情もわからんから復讐とか考えてない
人殺しに行く約束だけどその気はないから問題ないと思ってそうだし、自分の中に闇があるなんて自覚もないんじゃね？
72:枯れた名無しの水平思考
22/03/12 15:09:57.74 kkEWVyKv0.net
>>71
そういやそうだったわ。暗い顔してた１番の理由は無視はするつもりだけど暗殺頼まれてることが理由かな。何を犠牲にしてもやり遂げるとは言ってたけど、厄介事にしかみえないロシアの亡命少女に親身になろうとしたところとかミテルモンにたいしてお見舞いにいって謝ったりとか甘いところは言葉に反して捨ててなかったな
73:枯れた名無しの水平思考
22/03/13 16:43:00.36 JhasEdZD0.net
全部やった感想は巧舟と塗さんの大逆転検事見てみたいな。バンジークスと亜双義ダブル主人公で。どちらもボケツッコミ出来るし法廷でのやり取りとか見ると会話面白そうだし。師弟になってるみたいだし
74:枯れた名無しの水平思考
22/03/13 17:55:12.89 NfmhikMR0.net
アソウギのネタバレ出してもいいと制作側がなったら可能性あるかもね
最初の3DS版からもう何年も経ったし
75:枯れた名無しの水平思考
22/03/14 22:09:22.34 lNsJyNM30.net
大逆転検事もし出るならバンジークスの傷についてどんな形でいれるかわからないけど話が出そう。画集によると彼が死神みたいな感じとなったきっかけの一つみたいだし（一番はプロフェッサー事件だろうけど）
76:枯れた名無しの水平思考
22/03/15 08:26:03.38 AEkg9xio0.net
検事亜双義デザインは学生服のほうが好きだけどこれはこれでいいなという感じだけどハチマキがないのは絵的に寂しい。謎のひらひらがほしい。玄真写真見ると亜双義家は謎の風がふく一族なのかな
77:枯れた名無しの水平思考
22/03/15 08:56:49.77 lbjO4cuyM.net
大逆転検事がもし出るなら亜双義の服のピチピチ具合を緩和した上でハチマキ要素も入れた感じにしてほしい
78:枯れた名無しの水平思考
22/03/15 18:00:39.27 jox1mfX50.net
ジェゼールブレットは何を思って海水浴したいとか言い出したのか言及あったっけ？
本当に遊びたかっただけ？
79:枯れた名無しの水平思考
22/03/15 19:06:27.54 bM1UB9hCd.net
個人的にハチマキはいらん
ない方がいい
検事服のデザインが最高だったからピチピチ感だけなくしてほしい
80:枯れた名無しの水平思考
22/03/15 19:57:32.64 AEkg9xio0.net
遊ぶのと日本人を馬鹿にしたかっただけなのでは？ジェゼールは裁判中の言動だけ見ても差別凄いし
81:枯れた名無しの水平思考
22/03/15 20:45:31.61 jox1mfX50.net
その結果が犯罪シロートのブンヤに殺されるとかｲﾝｶﾞｵﾎｰが過ぎるな
19世紀のロンドン周りって海水浴は比較的盛んだっただろうから帰ってからでもできただろうに
まあ上司があれじゃ帰ったら遊ぶ暇なんてないのかもしれんが
82:枯れた名無しの水平思考
22/03/15 20:54:16.05 dpJSlt1N0.net
ピチピチは塗さんの趣味入ってるからなー
83:枯れた名無しの水平思考
22/03/15 23:50:54.46 KfS5lCD1p.net
バンジークスもヴォルテックスも結構ピチピチだよな
大逆は身体の線が出ないキャラデザが多いから欲求不満だったとかなんとか
84:枯れた名無しの水平思考
22/03/16 08:31:52.22 csQmUV/a0.net
ホームズ詳しくないのでイトノコ刑事枠かなと思ってたらシェイクスピア暗唱できたり教養人でびっくりしたグレイソン。役割的にに小説で有名になるの喜んでいいのか？と思ってたけどミテルモンさんに多額の金払ってるみたいだから金が少しでもほしい状態だったのかもしれない。必要経費と揚げ物以外は質素な暮らししてそうだし
85:枯れた名無しの水平思考
22/03/16 14:59:53.41 6uFpQFWVM.net
長かったけど 世界観に浸っておきたい人にとってはいいのか
86:枯れた名無しの水平思考
22/03/16 15:01:17.87 6uFpQFWVM.net
体験版で漱石さんが出ることを知って買ったら…2までやらないと出演回を見切った感じがしない やられた感がある
87:枯れた名無しの水平思考
22/03/16 17:01:53.04 LDvdXWZsa.net
そもそも2もやらないと話が投げっぱなしになっちゃうからな・・
二つあわせてひとつの作品だと思う
88:枯れた名無しの水平思考
22/03/16 18:37:47.84 VuiU+nnma.net
大逆転やった後は野口英世と夏目漱石をつい間違えたり
正しい夏目漱石の肖像を思い出せなくなる
89:枯れた名無しの水平思考
22/03/17 17:31:36.36 jxdT1jXk0.net
前後編に分けることで2のカタルシスがあると思うけど、ペテンシーが殺人者の話は1に入れてほしかったわ
90:枯れた名無しの水平思考
22/03/18 02:11:07.06 RmYIP15vM.net
あ、こっちにもスレあったんか
ダシテクレーとシニタクネーとオレジャネーで爆笑しました
91:枯れた名無しの水平思考
22/03/18 21:19:51.36 /BEFd7ZQ0.net
ジーナとグレイソンは好みの関係性だけどもうちょっと過程が欲しかった。尺的に難しかったのだろうけど。1では帽子で隠して泣いてた感じなのに2の変化すき
92:枯れた名無しの水平思考
22/03/18 21:39:59.30 1H2BifjuM.net
>>87
2を買わないといけなくなりますよね…
93:枯れた名無しの水平思考
22/03/18 23:58:07.38 LaRYq/Lg0.net
大逆転裁判 前半/後半なら良かったのに
94:枯れた名無しの水平思考
22/03/19 21:12:24.39 YwHX4/+30.net
大逆転裁判は売り方が悪かったとか過去スレで言われてたような気がするけどセット売りのswitchで売れてるのかわからない。好きな作品なので売上高いと良いなぁ
95:枯れた名無しの水平思考
22/03/19 21:13:38.34 YwHX4/+30.net
>>94
言葉足りなかった。リメイクは最初から1.2セットで売ってるから売り上げ変化あったらいいなぁと
96:枯れた名無しの水平思考
22/03/20 21:01:48.54 AqtPphet0.net
（大）逆転裁判の世界の歴史は現実とズレはあるけどとても大きな違いはなさそうだから、ヨーロッパ組の登場人物かその子供世代や孫世代苦労しそうだなと思う。
97:枯れた名無しの水平思考
22/03/20 21:45:54.81 VjXxDXDNd.net
新人検事亜双義と師匠バンジークスと刑事ジーナとホームズ＆アイリスであのやべー事になった英国の司法立て直し楽しそうだなと思った
時代的にその後に戦争あるらしいとは聞いたけどしばらくは大丈夫だよな？
98:枯れた名無しの水平思考
22/03/21 12:09:41.98 EQNX0See0.net
大戦はもう少し先だが、女王陛下はもう1年も持たずに死ぬ
99:枯れた名無しの水平思考
22/03/21 13:30:28.12 oggx5NB/0.net
大戦までなんとか立て直していって、大戦の前後でまたぐちゃぐちゃになる感じかな。話の都合的に
100:枯れた名無しの水平思考
22/03/22 14:14:23.84 S64VReSp0.net
未来の成歩堂に狩魔伝わってなさそうなの見ると亜双義は自分の魔を克服できたんだなと思う。ただ日本に帰って骨を日本に埋めることができたのかは疑問だ。日本の司法を変えたいという思いは嘘ではなかったと思うので日本司法の歴史に関与はしてほしいけど
101:枯れた名無しの水平思考
22/03/22 19:13:51.48 ZcgkXAJMd.net
そこにはピアノを弾く龍ノ介の姿が
102:枯れた名無しの水平思考
22/03/22 21:49:54.91 wvC1xLFd0.net
なるほど君らの時代からすれば龍ノ介たちは曾祖父さんのもう一代前ぐらいかな
103:枯れた名無しの水平思考
22/03/23 21:33:45.93 qD0qatPq0.net
龍ノ介君お金に困ることはあるみたいだけど裕福そうだよね。（大学通う時点で本人の能力と家の金どっちも高いことがほとんどだろうけど）
104:枯れた名無しの水平思考
22/03/24 21:27:39.02 r0x0HG4A0.net
バロック検事も亜双義検事も戦闘力高いな。バロックは手でガラスを粉砕したり、休日重そうな樽を一人で並べ替えたりパワーがすごい
105:枯れた名無しの水平思考
22/03/25 21:15:29.84 yiZKJNeT0.net
もし続編がでるとしたるバロック検事の執務室の大逆転ではできなかった机壊して雑に修理するのやってほしいな。あとミニチュア作りながら思考するミニゲームありそう
106:枯れた名無しの水平思考
22/03/26 11:13:18.26 Bgiv7OuY0.net
ニコミナのティアラ5万ルーブルって聞いて日本円で5万円弱かーと思ったが120年前の物価換算だと約4000倍らしいから2億円相当か
107:枯れた名無しの水平思考
22/03/27 06:14:19.01 lmyWfcDJ0.net
ニコミナデザインは好き。ニンフのような美少女
108:枯れた名無しの水平思考
22/03/27 14:29:08.41 kJNgZZ0Or.net
最近買ったんだけどホームズっていうやつがくそむかつくんだけどひょっとしてこいつずっと出てくるの？
109:枯れた名無しの水平思考
22/03/27 14:32:17.18 UNxSI9JkM.net
2の最終話までずっとでてくる
最後のほうだと少しまともになる、気がする...
110:枯れた名無しの水平思考
22/03/27 14:40:22.72 kJNgZZ0Or.net
まじかよやる気なくなったわ
教えてくれてありがとう
111:枯れた名無しの水平思考
22/03/27 17:14:05.28 P/k/QmZL0.net
初めてプレイした時はおしゃべりクソ野郎って思ってたな
1の終盤で慣れてきて2ではちょっとマシになってて嫌いじゃなくなったけど序盤あのノリはキツかったわ
112:枯れた名無しの水平思考
22/03/27 19:00:52.48 a0i0R569d.net
1-2の印象は悪いよね
冤罪で手錠かけてきて大笑いされて
あまりいい気分はしない
113:枯れた名無しの水平思考
22/03/28 13:00:09.57 s5AvZrTIM.net
1だけだとそんな奴ばっかりだし
114:枯れた名無しの水平思考
22/03/28 14:07:30.63 J1C1HJmla.net
1だけだと癒しなのはアイリスとワガハイくらいじゃないか
115:枯れた名無しの水平思考
22/03/29 11:01:55.52 713APbmg0.net
個人的に1の5でやっとアイリスの保護者らしいホームズを認識できた感じする。
116:枯れた名無しの水平思考
22/03/29 16:32:52.60 68dTF259MNIKU.net
ワガハイはあの長いモーションからの
ストレス要因じゃね？
117:枯れた名無しの水平思考
22/03/30 01:10:46.89 vlTFeVfk0.net
ホームズは嫌いじゃないけど好きじゃなかった
ほとんど推理劇場のテンポの悪さと爽快感の無さのせいだけど
2のラストでアイリスと本当の親子になった時やっと好きになれた
118:枯れた名無しの水平思考
22/03/30 03:16:02.73 9RxirImJ0.net
>>116
もろちん猫のほうだぞ
かわええやろ
モーションは長いけど、数回しか見られないし
119:枯れた名無しの水平思考
22/03/30 08:13:12.88 +kjlHeEy0.net
>>118
そうか失礼
1はほんとに癒しが少ないな
120:枯れた名無しの水平思考
22/03/30 14:46:06.79 D5ZLEMHOd.net
猫かわいいよ猫
121:枯れた名無しの水平思考
22/03/30 16:23:16.47 bgNHyaWYd.net
漱石さんは異国で容疑者になってしまって心細い心境が伝わってきて、1の時点じゃそんな嫌いじゃない
122:枯れた名無しの水平思考
22/03/30 16:55:05.40 U/89hbQE0.net
陪審員の漱石さんへの差別と偏見の眼差しが普通にしんどかったな
123:枯れた名無しの水平思考
22/03/30 22:33:51.64 yWtOH3osa.net
ニホンジンだからハンニン、はアレだけど
挙動不審でアヤシイ！は確かだからなぁ
猫背も年寄りでもないならまあ・・
124:枯れた名無しの水平思考
22/04/01 14:07:44.11 YjV576no0.net
アイリスちゃん最初見たときのデザインはそんな好きじゃなかったけとゲームやると凄く好きになった。天才人間と無邪気さと自分の両親を知りたい子供がいい具合に混ざってた感じ
125:枯れた名無しの水平思考
22/04/02 10:36:33.34 oyKL/cu6r.net
ホームズ嫌いだけどなんだかんだで再開した
1話目で毒が検出されないって話やっといて2話目でホームズが「死因は毒死」って言ったらナルホドとスサトがうーんてリアクションするの変じゃない？
検死結果が信用出来ないって1話でやっといてさ
126:枯れた名無しの水平思考
22/04/02 10:47:31.48 1HA4hNhM0.net
5話で人間ぽくなるね
127:枯れた名無しの水平思考
22/04/02 12:52:04.40 37AjE8du0.net
>>125
時系列もわからずにゲームをしているのですか？？？？？？？
2-2は2-1よりもずっと前の話ですよ？？？？？
批判したいためだけにゲームしてるならやめたらいいと思いますよ？？？？？
128:枯れた名無しの水平思考
22/04/02 13:47:00.94 oyKL/cu6r.net
へー大逆転裁判2の2話目は1より前の話なのか
俺まだ2はやってないから知らなかったわ
何？2も毒の話結構あるってこと？
129:枯れた名無しの水平思考
22/04/02 16:18:13.13 PiyL9zBl0.net
どうしてもよくわからないのが
「船に乗り込め」という指示に対して
アソウギがあまり不信感もないまま実際に行動したこと
少なくとも「誰が」という部分に
何の疑問も持たないのはおかしいかと
130:枯れた名無しの水平思考
22/04/03 01:06:40.25 YnunFYfmd.net
ミコトバ「皆で記念写真を撮りましょう」
ワイ「おっええな」
記念写真を証拠品に加えた
ワイ「あっ…」
131:枯れた名無しの水平思考
22/04/03 03:20:01.76 bJnlduY80.net
ホームズは本家4の成歩堂っぽいポジションだよね
裏で色々動いてて主人公には意味深な事を言いつつ肝心な事ははぐらかしつつ突拍子もない言動で振り回す
黒幕への最後のトドメは主人公を差し置いて持っていく
その手段は決定的な証拠ではなくオーバーテクノロジー
とか書きつつホームズは好きなんだけど、考えてみるとそっくり
132:枯れた名無しの水平思考
22/04/03 15:16:49.40 m3ac0lCD0.net
>>131
そんな感じなので
４で本当にやりたかったことの
リベンジだったんだと
どこかでみたことがある
133:枯れた名無しの水平思考
22/04/04 07:25:34.57 UBJ9gsI200404.net
気が早いけど今年の発売一周年記念になんかあると思う？
134:枯れた名無しの水平思考
22/04/07 17:34:58.53 hve1jbyR0.net
このゲーム全部クリアしたんだけど
ヒロインが嫌われてるって聞いたけどマジなん
135:枯れた名無しの水平思考
22/04/07 18:51:47.92 rL4URi2Hd.net
誰から聞いたの？
136:枯れた名無しの水平思考
22/04/07 19:35:13.10 hve1jbyR0.net
嫌われてるっていうか正確には人気が低くね
男性プレイヤーからもあんまり人気ないように見える
137:枯れた名無しの水平思考
22/04/07 20:03:33.57 rL4URi2Hd.net
まあ、いわゆる萌えヒロインとかではないから人気のほどは分からんけど
嫌われてはいないんじゃないの？スサトさん
一作目のときは龍之介に辛辣だとか言われてたけど二作目と合わせると態度が軟化どころか恋仲に近くなってるし
138:枯れた名無しの水平思考
22/04/07 20:23:22.62 hve1jbyR0.net
まあよほどなことがない限りそこまで嫌われはせんと思うけど、ヒロインにしては人気低いと思うわ
歴代の逆転裁判のヒロインより正統派なのに人気低いのがわからんのよ
髪型がダメだったりするん？
139:枯れた名無しの水平思考
22/04/07 20:33:14.89 rL4URi2Hd.net
少なくとも自分は好きだよ
2-3話目のスサトさんが法廷に乱入してきた瞬間は胸熱だった
法務助手だから歴代ヒロインの中では一番便りになる人なんだよね
140:枯れた名無しの水平思考
22/04/07 21:42:44.58 U5xcqMnyd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こいつ本当にラスボスにしてどうすんねん
雰囲気からしてガントに似てるなと思ってたら完全にガントルートやんけ
141:枯れた名無しの水平思考
22/04/07 22:26:19.50 bZJmOTzP0.net
スサトさんって人気ないのか？
俺はマヨイちゃんと並ぶか下手したらそれ以上かってぐらい好きだわ
法務助士ってだけあって他作品のヒロインと比べて普通に検事や証人に対して異議を申し立てたりするから
肩を並べて共闘してる感があるし、かといって主人公の活躍を潰してしまうほどではないし
2-1で弁護士やってみたり2-3のいいところで駆けつけてくれる胸熱シーンもあるしEDでの立ち回りもいいし
かなりヒロイン力高いと思うけどなあ
142:枯れた名無しの水平思考
22/04/07 22:30:33.70 t08FAKFya.net
ナルホドーに辛辣以外だと暴力ヒロインって判定されてるのは見たことある
すさとなげはアカンらしい
個人的には好きだけどね、マヨイちゃんが格好の割に大和撫子してなかったぶんその成分を引き受けてるよね
マヨイちゃんあれでいいんだけどさw
143:枯れた名無しの水平思考
22/04/07 22:48:38.85 hve1jbyR0.net
>>141
逆にスサトが人気あるってあんまり聞いたことないんだけど…
プレイヤーからの声でスサトが一番好きって人どれだけ聞いたことある？
あと亜双義も思ったほど人気出なかったよな…って思ってしまった
専用BGMがあれだけたくさん作られてるんだから制作サイドは人気出ると思ってたのかもしれんが…
144:枯れた名無しの水平思考
22/04/07 22:58:57.22 WGMjjMoFM.net
人気投票だと亜双義とバンジークスの2強って感じじゃなかったか
145:枯れた名無しの水平思考
22/04/07 23:09:19.72 bZJmOTzP0.net
>>142
大和撫子っぽさわかる
敢えて過去作のキャラで例えるならはみちゃんとあやめを足して二で割った感じ
146:枯れた名無しの水平思考
22/04/07 23:16:40.31 f6aCoYHx0.net
スサトさん最初キツいなと思ったけど段々好きになっていったわ
スサトさんだけ帰国決まった時とかマジで帰らないで欲しいって思ったし亜双義が生きていた時も成歩堂を置いて亜双義の元へ行くんじゃないかって不安になった
それくらい好きだ
147:枯れた名無しの水平思考
22/04/07 23:54:10.28 hve1jbyR0.net
>>144
でも歴代の逆転裁判シリーズのキャラと比較したら人気が…って話
大逆転裁判自体の知名度の問題もあるのか？
148:枯れた名無しの水平思考
22/04/08 02:40:49.06 0ZUsK+5m0.net
ヒロインって亜双義だろ
149:枯れた名無しの水平思考
22/04/08 03:29:04.48 V9LcSZJw0.net
スサトさん時々アイリスにお姉ちゃんムーブするのかわいいじゃん
1の最初は亜双儀が死んだ(と思い込んでる)ことでちょっと当たりがキツいんだけど2でかなり見違えたよ
人気キャラかどうかっていわれると難しいけど嫌われてるわけではないと思う
150:枯れた名無しの水平思考
22/04/08 07:53:55.03 KsHWGKTOd.net
マヨイは何度も話の中心になってるけどスサトはあくまで脇のサポートやん
151:枯れた名無しの水平思考
22/04/08 07:56:10.93 ZvsIGczC0.net
あと大逆転の売上から考えたら亜双義は思いきり人気出たキャラじゃね
152:枯れた名無しの水平思考
22/04/08 09:25:00.79 Y43kQTvKa.net
>>149
pixivとか見てもスサトのイラスト少ないし、実況動画とか見てても人気あるように見えん
嫌われてなくても不人気だとは思う
>>151
でも1で退場したままの方が実はもっと人気だったのかも
2で株を落としたよね亜双義
153:枯れた名無しの水平思考
22/04/08 17:49:43.10 BuJPolgUM.net
もしなんて言い出したら本家ナルホドも4がなければもっと人気だったかもしれないとかなんとでも言えるだろ
154:枯れた名無しの水平思考
22/04/08 20:02:23.78 kVJw7/uNp.net
2で復活しなかったら人気は今よりなかったと思うわ
霊媒で毎度出てくるとかでもなければ生きててこそだと思う
155:枯れた名無しの水平思考
22/04/08 20:34:35.54 tHeba+/L0.net
亜双義のテーマ曲は夜想曲と復活の検事が好きだな。後者はかっこよさと不穏さが両立していて好き。前者は思い出の亜双義（思い出なので多少美化されてる）という感じで好き。もし続きが出ても亜双義自身の事で夜想曲のbgmが流されることはなさそうだなぁ
156:枯れた名無しの水平思考
22/04/08 22:21:02.08 7Ep5phzxd.net
生きてて2であのラストとスタッフロールがあってそしてこれから先も未来があると思えるキャラだからこその人気だよな
大逆転検事欲しいってのもいまだに見るし
157:枯れた名無しの水平思考
22/04/08 22:23:16.39 ZvsIGczC0.net
>>155
復活の検事いいよな
英国の荘厳さを感じる出だしからのサビでいつものテーマ
158:枯れた名無しの水平思考
22/04/09 01:42:51.35 QKMhSOzV0.net
2の最後で選択間違えてクソミソにけなされたせいで亜双義あんまり好きじゃないわ
お前何も説明せずに連れてきておいてその言い草はないやろってなった
159:枯れた名無しの水平思考
22/04/09 16:52:37.36 NwiE/ir80.net
言うて1-1でも間違えるとクソミソに貶されるから2に限った話でもない
160:枯れた名無しの水平思考
22/04/09 17:08:36.18 imEcvNpF0.net
ギャグシーンの台詞は深く考えずに笑う事にしてるわｗ
161:枯れた名無しの水平思考
22/04/09 22:02:23.95 OgHfmizH0.net
2-1もわざと間違えるとなかなかなこと言われるからな
162:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 01:27:08.62 DODntCp7a.net
大逆転裁判のキャラでスサトさんが一番好きって人、今のところ1人も見たことないんだよね…
それって不人気って呼べると思う。
163:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 01:33:27.38 cFMlXRtq0.net
スサトさんって少なくとも叩かれるのは見た事なかったけど
ここまでしつこく突っかかるスサトアンチもいるんだなｗ
164:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 04:13:13.34 5Wu11x490.net
人気投票で7位だから人気あるやん
何か不人気にしたくてしょうがない人がいるな
165:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 08:23:46.17 6grWQuWAd.net
そりゃヒロインで一番人気あるのは真宵ちゃんだろうよ
だからって茜もみぬきもココネもマホーネもスサトも人気ないってことにならないし
166:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 09:15:28.07 m8jZvuC70.net
自分はスサトさんが一番好きだよ
162の視界に入ったことはないと思うけど
167:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 12:27:58.42 iuMIcptR0.net
>>164
7位って不人気だろ…
てか某学級裁判ゲームでCVはなざーのヒロイン、人気投票二位だった記憶あるぞ
168:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 13:08:03.18 I5rCWTmT0.net
龍太郎と合算すれば5位位にはなれないかな
169:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 14:28:18.07 TEFSOlKVd.net
じゃあお前は不人気って思っていればいいんじゃね
ここで不人気主張しても誰も同意しないよ
170:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 16:04:58.77 I5rCWTmT0.net
マヨイちゃんだってミッチャンやオドロキくんに比べたら不人気だし
ライバルや主人公に人気で劣るのはシリーズの宿命じゃないかな
171:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 16:46:06.86 iuMIcptR0.net
>>169
でも人気があるとも誰も言わないのはどうしてだろうね？
ちなみに海外でダントツ人気はジーナらしいよ
172:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 16:54:19.65 EMMZEiG60.net
本当にしつこいね
あなた何か心のご病気なの？
173:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 17:22:57.69 RZdtWhyJr.net
ﾉｼスサトさんが一番好き
ただお前ほんとに16歳か！？とは思う
スサト投げもさほど気にならなかったし龍太郎でもっと好きになった
完結した今こそ外伝的なショートシナリオとか読みたいよん
174:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 18:09:08.12 jw1cNLOr0.net
無いものを無いと証明するのは
悪魔の証明という
あなたにそう伝えたやつのせいにして
身を引くのが
あなたの精神の安定のためにも
ベストだと思うよ
175:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 18:40:22.42 6grWQuWAd.net
昔の16歳は立派な大人だからね
特に明治時代の16歳なんて結婚決まっててもおかしくない
176:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 20:31:41.91 yuIndsvp0.net
刑事事件に関わる人達というのを頭に入れてるけど、大逆の主要人物全体的に頭が良かったり教養が深い方が多い。あと龍ノ介君英語ペラペラだけど英語の小説あんまり読んでなさそうなのが意外だった
177:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 20:50:19.24 9DOZfwns0.net
ちょっと教えて
セールで買ったまま放置してた3DSの大逆転裁判始めたんだけどDLCって買い？
SwitchかPS4のセールで買った方が逆に安上がりな気もしてて真宵中。。。
178:枯れた名無しの水平思考
22/04/10 22:38:11.97 5Wu11x490.net
3DSは1と2両方持ってるの？
switchかPS4だと最初から12セットだしDLC全部入ってるし何より画質が3DSよりずっといいからそっちの方がいい気がする
3DSのDLCってランドストマガジンとあと何かあったっけ
ランドストマガジンは個人的にそう面白くもなかった
予約限定の遊べる！大逆転裁判は面白かったけど
179:枯れた名無しの水平思考
22/04/12 02:27:58.42 wcjSUgYa0.net
よく実況動画見るんだが、オマーリがおまわりとかかってることに気付く配信者見たことない
180:枯れた名無しの水平思考
22/04/12 02:30:23.84 cs5chF120.net
俺はアン・サッシャーが暗殺者だと最後まで気付かなかった
実況動画で知って、なんでこんなにまんまなネーミングなのに気付かなかったんだ…ってなった
181:枯れた名無しの水平思考
22/04/12 03:28:56.14 GI+GPPAk0.net
名前見たらすぐに意味考えてるなあ
コートニー・シスはいつ死ぬかと思ってたのにまさかの生存ルートだった
182:枯れた名無しの水平思考
22/04/12 18:00:55.58 KEgOncYUM.net
>>180
それそれ
名前として自然すぎるw
183:枯れた名無しの水平思考
22/04/12 20:07:24.08 3ArL6i700.net
アンもサッシャーも普通すぎて気づかない
むしろメニンゲンがホームズ原作に出てくる名前という方が驚き
184:枯れた名無しの水平思考
22/04/12 21:06:18.27 dVnWLE720.net
ガリデブさんも
夫婦が見たまんまという
ギャグやるために作った名前
じゃないしな
185:枯れた名無しの水平思考
22/04/12 22:52:53.65 HL+XAZd60.net
そうそう
原作で使われた名前をそう生かすかってセンスに感動した
ゴッツくんもあの名前で笑かそうとしてるわけじゃなくてちゃんと原作にいるんだよなあ
186:枯れた名無しの水平思考
22/04/12 23:46:44.80 wa1jbjmY0.net
自分はホームズをほぼ読んだことないんだけど、ホームズファンはあのキャラについてどう思ったのか心配ではある
187:枯れた名無しの水平思考
22/04/13 05:59:43.89 OGkWZOg70.net
メニンゲンもガリデブも原作にいる名前ってマジか
日本語との親和性高すぎだろ原作さん
188:枯れた名無しの水平思考
22/04/13 09:46:10.55 ysj8U/wma.net
そして話題はループする
189:枯れた名無しの水平思考
22/04/14 19:48:30.34 bENc7PAl0.net
バロックとクリムトが歳離れてるのもあって二人兄弟と思い込んでたけど明言はされてないから姉とか妹弟とかいる可能性あるんだよな。あの二人が正妻の子供で他二人か愛人の子供だったら存在感の薄くても違和感ないし
190:枯れた名無しの水平思考
22/04/15 12:45:29.90 ipoiP+r40.net
50万本おめ！すげー嬉しい
191:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW f7da-jIvL)
22/04/15 18:22:33 np0hVkWe0.net
リメイク大逆転裁判が売れてるようで嬉しい。大逆転裁判2売れてないと過去スレであったから
192:枯れた名無しの水平思考
22/04/16 00:30:01.28 Epo7gyFTd.net
そんな売れてたんか
50万とか続編期待出来るレベルじゃね？
193:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 37f8-0oAO)
22/04/16 05:15:32 G0S6lBZg0.net
>>192
大逆転2でめちゃくちゃ評判覆したし既に3に取り掛かってると思うぞ
194:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW bfda-gBb3)
22/04/16 08:46:24 ubTri2+70.net
大逆転検事の線もありえると思います。人気投票で検事二人とも人気高いし、プロフェッサー事件真実とヴォルテックス亡き後のイギリスの法曹界大変そうでドラマチック
195:枯れた名無しの水平思考
22/04/16 08:56:35.83 vs0alP7R0.net
前にもどっちかのスレに書き込んだ気がするが、バンジークス主人公でパートナーがジーナの大逆転検事がほしい
私なんか刑事と認めてくれるわけないもんという台詞をフォローするシーンがなかったのが本編で唯一すっきりしなかった点だから
ジーナが刑事として成長していってバンジークスといいコンビになっていく感じの話が見たい
196:枯れた名無しの水平思考
22/04/16 09:25:40.57 7fBmK6Z90.net
ジーナちゃん家柄も教養も過去偽証をしたことあるので潔白な履歴もないない尽くしで、凄い頭脳明晰な頭もないそんな彼女が根性と犬の捜査の才能で立派な女刑事になるのは見たい
197:枯れた名無しの水平思考
22/04/16 22:19:23.87 1lEt3Iiz0.net
仮に大逆転検事やるなら主人公は亜双義がいいな
検事としては始まったばかりだし師のバンジークスとも刑事のジーナともどんな風に関係構築してやってくのか見てみたい
つか12で長年のあれがすっきりした亜双義が英国でたまに抜刀しつつ日本人検事として活躍する様が見たい
198:枯れた名無しの水平思考
22/04/17 23:01:10.76 yyxoZPW+0.net
ハーフミリオンめっちゃ嬉しいわ
３や大逆転検事の夢が見られるだけで胸熱
もう絶望だと思ってたから
199:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9f76-tEo3)
22/04/18 04:09:37 OWjOWVfr0.net
ナルホド＆スサトの続編も見てみたいけど
大逆転検事でイギリスが舞台ならホームズ＆ワトソンも出せるし良いね
200:枯れた名無しの水平思考
22/04/18 08:49:57.57 51514Rjo0.net
大逆転検事なら成歩堂達がいた屋根裏に亜双義住むはやりそう。自然にホームズ親子出せるのと亜双義はそんなことしそう
201:枯れた名無しの水平思考
22/04/20 14:53:12.94 3RnEze120.net
トビーがトビアスとグレイソン刑事の愛称だと気づいた時ジーナなりに懐いてたんだな。嫌いな人の名前つけるわけないし
202:枯れた名無しの水平思考
22/04/20 22:28:32.72 ZNSyxkiWa.net
まあ本家ホームズネタでもあるんだけどな
203:枯れた名無しの水平思考
22/04/20 23:39:42.55 a2cYJdsO0.net
3出てほしいとは思うけど、日本を舞台にする場合ホームズはまず出せないだろうな
ロンドンを舞台にしてシャーロックホームズ原作の事件を元ネタにしてるからこそのキャラだし
日本に遊びにきた設定で出したりしたら別作品のキャラをしれっと拝借してるだけになってしまう
204:枯れた名無しの水平思考
22/04/21 11:40:25.21 yEWwII1ra.net
大逆転裁判3が出るとしたらアメリカを舞台に
205:枯れた名無しの水平思考
22/04/21 17:44:07.81 9sH0lsYOd.net
>>203
ホームズとアイリスが日本に遊びに行くって言ってなかったっけ？
まあ続編の舞台はイギリスがいいけど
206:枯れた名無しの水平思考
22/04/21 18:08:28.92 AEK1bdqP0.net
ホームズとモリアーティが華厳の滝から落ちるってのも風情があってよろしい
207:枯れた名無しの水平思考
22/04/21 18:31:55.55 8z+CfpKE0.net
結局何がどう「プロフェッサー」だったのか
208:枯れた名無しの水平思考
22/04/22 02:05:50.59 v+M7Np1Q0.net
クリアした
個人的には面白かったんだけど、トリックが微妙だった
裁判パートがちょっと簡単すぎるっていうか…
あと女性キャラクターにあんまり魅力がないのも気になった
ジーナは最終的にかなり好きになったけども
209:枯れた名無しの水平思考
22/04/22 07:24:40.17 pAJuNH8+0.net
続編も基本はロンドンがメインじゃないかなと予想
陪審員アリの裁判使いたいだろうし
ホームズ達日本に遊びに来るって残してるし日本での裁判もありそう
210:枯れた名無しの水平思考
22/04/22 21:05:50.70 vZ8bGW1v0.net
日本に遊びに来るとは言ってるけどカプコン的には実際にはそっちじゃ出しづらいだろうなって事
舞台が日本だとホームズ原作と絡めるのも無理があるし、別作品のキャラをそういうコラボ無しにただ登場させるのはやりづらくね？
レイ逆のあとにレイトン要素のない本家にレイトンというキャラだけを再登場させるようなもんで
211:枯れた名無しの水平思考
22/04/22 23:40:21.04 YPHZJ81H0.net
そんなｶﾁｺﾁに凝り固まらなくても「イギリスからスタートして事件の手掛かりを追ううちに一緒に日本に向かうことになった」で済むのでは
212:枯れた名無しの水平思考
22/04/23 14:36:16.82 I5OSHyM8d.net
ホームズだしコラボ作品のキャラでやりづらいとかなさそう
213:枯れた名無しの水平思考
22/04/23 19:03:08.96 y6NTZdfo0.net
ホームズが犬になってるアニメもあるぐらいだし
原作へのリスペクトさえあれば何でもありなんじゃない？
ホームズ日本の武術の嗜みがあるみたいな設定もあるし
ちょっとだけでも当時の日本＋大逆転ホームズが見られたら嬉しいしアウチも絡んだらなお嬉しい
日本に来させるのが原作冒涜とか言われるとなんとも言えないけど…
214:枯れた名無しの水平思考
22/04/23 21:42:32.42 mtrgQbIg0.net
シャーロックホームズじゃなくてエルロック・ショルメだからなんでもいいよ
215:枯れた名無しの水平思考
22/04/23 22:43:34.59 GofPgoLZa.net
なんならこのホームズも犬になったしな
216:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 1428-auSh)
22/04/24 10:21:15 DcZQ4zsa0.net
大逆転が海外に出て行くにあたってホームズのパロだと一見してわかるけどホームズじゃない名前になったのは気楽でいいよね
217:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9695-vXbg)
22/04/24 16:54:14 UTuGQhRF0.net
今ホームズがスーパーサイヤ人ゴッドからブルーに進化した。面白くなってきた
218:枯れた名無しの水平思考
22/04/25 07:24:11.88 RXc7FAJ1a.net
名前が違ってもパイプと帽子と服装でホームズだってわかるのすごい
一般的なホームズのイメージ画像の浸透っぷりよ
219:枯れた名無しの水平思考
22/04/25 10:22:42.69 syVAgnxQ0.net
エルロック・ショルメはルブランが作ったフリー素材なので
220:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW fcda-bxIr)
22/04/26 18:45:44 xEsMPHvL0.net
スサトはもし出るなら袴姿からドレス姿になるのもいいかもしれない。ナルホド君はもう学生じゃないのでスーツになるのかな。ナルホドもアソウギも男装スサトも学生服似合ってたな
221:枯れた名無しの水平思考
22/04/27 02:15:59.91 /sm07GK60.net
おすすめの大逆転裁判実況者聞くのってスレチ？
良いリアクションに飢えている
有名な配信者じゃなくていいんだけど
222:枯れた名無しの水平思考
22/04/27 02:50:55.74 IVcusFwO0.net
自分でプレイしてるからわからん
223:枯れた名無しの水平思考
22/04/27 05:46:50.87 j4oScF5T0.net
>>221
実況見漁った俺のためにあるような質問
微睡うと うさぼく姉妹 いちなつ
全員女だけどリアクションがいいのはこの3組
224:枯れた名無しの水平思考
22/04/27 16:43:57.41 zzG7nXXoa.net
>>221
適度にウザくなく、適度に察しが悪いタイプならごゑもん
メタ読み深読み先読み込みのリアクションならせつぶん
両方♂
225:枯れた名無しの水平思考
22/04/27 17:55:15.34 /sm07GK60.net
おお、2人ともありがとう
いちなつごえもんせつぶんは知らなかったので見てみます！
226:枯れた名無しの水平思考
22/04/27 18:12:34.78 upJjOFHq0.net
外国人実況者も色々見てみるの楽しいよ
リアクションくそでかいし
面白いのが多くの日本人が苦労したであろうある数字を皆一発で突破してる
日本人だからこそ難しい問題だったんだね
227:枯れた名無しの水平思考
22/04/27 18:25:38.54 xORv+5KE0.net
PS4、Switchとセールに来たけどもう慣れきって話題にもならないね(´・ω・`)
228:枯れた名無しの水平思考
22/04/27 22:05:12.20 99a6nule0.net
ライバルキャラの亜双義が2でちょっと株を落としちゃったのがもったいない
裁判後もバンジーに上から目線で謝罪もしないし…
ヒロインのスサトさんもなんか個性が薄くて…
この2人がもっと魅力的なキャラなら完全に初代を超えてた
もったいない。。
229:枯れた名無しの水平思考
22/04/28 00:13:34.95 qvP6K9Cw0.net
亜双義は2で株落としたって言う人定期的に何度もくるなあ
230:枯れた名無しの水平思考
22/04/28 00:19:51.65 2CXZkiu30.net
「fc-」でレス抽出したらおかしいレス全部引っかかるよ
231:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3ef1-MxFy)
22/04/28 02:42:44 MiRDZ8cD0.net
逆転裁判に限らないけど女実況てあんまり好かんのよなぁ
好んで見る女実況者も無くはないけどだいたいは数作品上げたら引退しちゃう
自分でもどう言うのが好みなのかわからんし、男も女も好きな人羅列しても共通点がほとんど無い
アソーギはバンジークスと共にいい具合にミッチャンを分割したキャラだと思う
ミッチャンとオドロキはちょっと設定盛り過ぎw好きだけど
232:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-wix8)
22/04/28 09:47:35 zp4s42GEd.net
実況ってどこで見るの？
233:枯れた名無しの水平思考
22/04/28 17:51:50.42 yZDeKQqV0.net
そもそもシナリオ読むのが本体なゲームの配信するのってどうなのよって思う
234:枯れた名無しの水平思考
22/04/28 18:24:17.95 2CXZkiu30.net
自分もどうかと思うけどカプコンが許可出してんだから仕方ない
まあ今となっちゃ割と古いゲームだしネタバレ禁止するより少しでも宣伝になる方を選んだんでしょ
235:枯れた名無しの水平思考
22/04/28 21:45:32.21 YjKUfzzra.net
たまに実況見て自分も買いましたって言ってる人もいるしね
236:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW eef8-5pfM)
22/04/29 09:43:23 vPDfN7He0.net
女性実況でもいいんだけどキャラによって声を作りまくって演じてるのは観てられんな
女がサイバンチョをジジイボイスで演技してるの恥ずかしくなってしまう
フルボイスなのは助かるが
237:枯れた名無しの水平思考
22/04/29 10:03:00.93 dEZ4JQKu0.net
オタクが話してる途中に急にキャラになりきってセリフ読むへたくそなアテレコとか男女どっちも苦手だから実況動画見てて当然みたいな風潮きらい
238:枯れた名無しの水平思考
22/04/29 10:26:28.35 9FRca/+6a.net
そんな風潮ないので安心ですね
239:枯れた名無しの水平思考
22/04/29 10:56:37.63 3u2f0kv00.net
謎の風潮捏造して叩くのきらい
240:枯れた名無しの水平思考
22/04/30 10:02:49.11 I+Drcewaa.net
フルボイス実況は聞いてられない
それならゆっくり実況でいい
241:枯れた名無しの水平思考
22/04/30 20:09:35.62 oJ0pEKls0.net
他人のプレイ時の反応見たいから逆転シリーズの実況動画とかもよく見る
逆転に限らずそのへん見るのはリアクション見たいからであって、二週目以降のプレイとか完全攻略目指す系や縛りプレイする系はあまり興味ない
オレ見たいのは多数派ではないだろうけど、そんなに異端でもないと思うな
6ならドゥルクの真相とか、大逆転なら2-4の被害者が判明した瞬間とか面白そうな反応する箇所はとくにわかりやすい作品だし
242:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-RBkx)
22/05/01 02:52:11 Y1pGeqDC0.net
>>241
俺は縛りプレイとかRTAとかのスーパープレイ系も見るけどよく分かるよ
名場面のリアクション見るの楽しいよな
実況でホラー系が人気あるのもその辺だと思う
243:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-jIUJ)
22/05/01 10:11:26 9REthLSgd.net
1の最後、金属探知機に気付いた瞬間
2のサーカスの最後と最後の選択
3-5、御剣が参戦した時とエリスの正体が分かった時
4の最後、陪審員の一人の腕輪が確認できた瞬間
5の番の正体が分かった時
6、真宵ちゃんが出てきた瞬間とドゥルクの居場所がハッキリした瞬間
検事1、シーナの正体が分かった時
検事2、黒幕が判明した時
大逆転、仮面の従者の正体判明とその後の「父上」と「ワトソン」の正体が判明した時とタップダンス
この辺りのリアクションがいい実況者はいい実況者
244:枯れた名無しの水平思考
22/05/02 04:58:07.90 PMP2DnIg0.net
大逆転1の2話でマジ泣きしてる実況者いて、感情移入がすげーなあと思ったのと同時に、泣きを誘うBGMがめちゃくちゃ良いゲームなんだなと思ったわ
245:枯れた名無しの水平思考 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-tuCG)
22/05/02 05:38:05 5QtOd25QM.net
演技に必死だなあとしか思わんな
そもそも予めある程度の台本作ってあるだろうし
246:枯れた名無しの水平思考
22/05/02 06:36:44.75 XmTkYAv9a.net
白々しい演技はきついよな
ああいうの見てる奴ってvtuberとかも好きそう
247:枯れた名無しの水平思考
22/05/02 07:38:58.53 mUN4B+ttM.net
エンタメを純粋に楽しめないオレって賢いとか思ってそう
248:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-BKlk)
22/05/02 09:21:47 0ua27TQrd.net
実況者じゃないけど泣いたんだが…
スサトさんとホームズがニコミナに亜双義はあなたを告発しようとした訳じゃなかった、ただクローゼットの中の親友に相談しようとした
って話すところでゲーム画面の視点が龍ノ介が眠るクローゼットに向くけどそこでぶわっときたよ
249:枯れた名無しの水平思考
22/05/02 12:33:37.11 uTAfh08K0.net
俺はなんだかんだ2のEDが一番きた
特に出航から各キャラの語りに入るあたりの流れがやばい
そこに至るまでの流れも含めて逆裁シリーズのEDの中でも一番好き
250:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c7b9-ej/w)
22/05/02 13:31:20 xHj6eMI60.net
１２３セレクションをやってお腹一杯なんですが、大１＆２もストーリーがいいと聞いて悩んでます
買うべき？
251:枯れた名無しの水平思考
22/05/02 14:14:47.79 ndfSDOBK0.net
絶対買うべき
252:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-BKlk)
22/05/02 18:02:44 WtfUr64Pd.net
お腹すいたら買えばいいけど今セールだっけ？なら買っとけばいいんじゃね
まあこれからもセールするだろうけど
253:枯れた名無しの水平思考
22/05/03 13:41:29.18 a7JaXiwE0.net
大逆転裁判面白いな、45合わなくて離れてたけどこれは良いわ
1話からボリューム凄かった、やめ時わからんわ
254:枯れた名無しの水平思考
22/05/03 16:30:20.22 bG1HVHWG0.net
>>253
楽しんでね
お節介かもだけど2までやりきった方がいいよ
1だけだと小説の前編だけ読むようなものだから
255:枯れた名無しの水平思考
22/05/04 06:54:21.89 A8IdViIk0.net
>>249
わかる
作業用にサントラ流しててもその辺り思い返して浸って
作業止まるどころかしばらく感慨にふけるから名曲なのに迂闊に聴けない
256:枯れた名無しの水平思考
22/05/04 11:33:21.01 nzo14irv0.net
大逆転は曲が本当にいい
裁判1～4検事1.2しかやってないけど大逆転の曲が一番好き
257:枯れた名無しの水平思考
22/05/04 18:36:02.68 RRRu5bps0.net
裁判5の追求もすごく良いんだけど
安売りしすぎてて追い詰めてる感無いんだよね
あれを聞いても脳裏をよぎるのは黙りなァ！だし
そこんとこ大逆転の追求は良い感じに勿体ぶったからそういう印象もなくて良い
258:枯れた名無しの水平思考
22/05/04 22:41:48.97 wgq5JBIwa.net
小室圭って法務助手らしいね
259:枯れた名無しの水平思考
22/05/04 23:42:27.02 /1xYF7EA0.net
やめてやれよｗｗ
260:枯れた名無しの水平思考
22/05/05 10:49:33.69 2qlKyNmT00505.net
あのモールス信号も適当じゃなくてガチって知ってびびった
261:枯れた名無しの水平思考
22/05/05 23:50:55.81 l+FC54HN0.net
ふと思ったけど大画面で出来るようになったことで1-5のとある証拠品
あれが届く前に気づけた奴とかいそうだな
262:枯れた名無しの水平思考
22/05/06 05:18:02.85 WR3WYLq70.net
クリムトって自らの意思でこの世を去るって言ってるのに「私が死ぬか亜双義が死ぬか」って一文残してるの何でなの
亜双義も殺して生き残ろうとしてるの？ってすごい引っかかるんだが
263:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-jIUJ)
22/05/06 10:41:43 gQFK4Vw+d.net
「決闘」という形式にした手前、そうとしか書けないのでは
264:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c7b0-VZQ6)
22/05/06 13:34:29 S9MQRobq0.net
すみません
ゲーム特典のイラストってどれくらい画集と被ってるのかわかります？
特に早期特典のお蔵出しイラスト
265:枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-tUJO)
22/05/06 13:46:18 tASW/xArp.net
特典のイラストって何かあったっけ？
266:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-IGNS)
22/05/06 14:19:08 ONEMZA+za.net
>>265
分かりにくくてすみません
これのことです
URLﾘﾝｸ(www.ace-attorney.com)
267:枯れた名無しの水平思考
22/05/06 16:15:43.72 f5uIAMINx.net
このGWを大逆転裁判に使い切ってしまった
1も2もリアタイでプレイしてたけど、2週目も色褪せない面白さですな
2週目だと1のバンジークス検事の立場辛すぎて同情するし、龍ノ介が早い段階で真実追及思考になるのも、現代よりも厳しい時代の登場人物って感じしながらプレイしてたわ。
7年もだるほどうやってた子孫とは時代背景が違うんだよなと。（まあ国費留学生だし当然だけど）
3か追加のショートストーリー出て欲しいけど、このしっかりした世界観に霊媒要素（綾里家とかクラインとか）は出さないで欲しいな。ホームズのオーバーテクノロジーはギリ名探偵だしって許せたけど、今更霊媒は無理。大逆転の世界観における死が軽くなる。
（原作シリーズは1から霊媒ありきの世界観なのでまあいいけど…）
268:枯れた名無しの水平思考
22/05/06 22:32:30.96 FRzOepTS0.net
>>261
なるほどくんが事件現場を覗き見るアニメで即勘づいた配信者がいて、勘が良すぎて冷めたことあるわw
(ネタバレ気にしてる初見プレイヤーだから知ってた訳じゃないと思う)
ある程度沼な配信者の実況の方が見てて面白いわ
269:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-RBkx)
22/05/06 23:45:17 Jhq9OP9m0.net
配信者自身が鋭くて気付く分にはいいけど
既プレイ者の匂わせコメで気付いちゃうのは萎えるな
270:枯れた名無しの水平思考
22/05/07 14:12:06.06 dOQ5jtika.net
逆転裁判にありがちだけど、トリック分かったからもうつきつけさせてくれってなる時ある
本を拾って背中に刺さるクダリとか
271:枯れた名無しの水平思考
22/05/07 20:04:24.73 OQz2BIR20.net
アイリスとジーナかわいすぎて辛い
272:枯れた名無しの水平思考
22/05/07 21:24:57.18 U57odTR50.net
今日の20周年オーケストラコンサートで各世代の音楽振り返ったけどやっぱ大逆転裁判の曲はええなあ
273:枯れた名無しの水平思考
22/05/07 21:34:57.09 JCE98T0c0.net
ミテルモン夫人ぱっと見世間体気にするイヤな女性なのかと思ってだが
エンディング見る限りそんなことなくてちょっとホッとした
274:枯れた名無しの水平思考
22/05/07 21:38:26.34 YAsm3sRT0.net
むしろそこをそうすると、ミテルモンさん唯一の救いすらなくなってしまうから・・
あの人嫁さんとはエンディング後でも中が良い位しか救いないもん
あとはひたすら(ほとんど他人のせいで)不幸なヒトだし
275:枯れた名無しの水平思考
22/05/07 22:35:51.61 /cEEGsq2p.net
>>272
アコーディオンやパーカッション入ってて雰囲気すごくあったね
3の終幕と大逆転組曲で涙腺が緩んでしまった
276:枯れた名無しの水平思考
22/05/07 22:49:05.32 aQ1rztRq0.net
>>274
裁判中の言葉によると問題のなさそうな子供もいたと思う。美人で性格のいい奥さんと相思相愛ぐらいしかほぼ救いがないのは本当だけど
277:枯れた名無しの水平思考
22/05/07 23:00:31.76 YAsm3sRT0.net
ミテルモン氏の落ち度って、ゲンシンのカンオケを釘が打たれていたからっつ中身の確認をしなかった 位しか無いんだよね
その落ち度だって強引に確認しようとしてもその場にいた筈のシスに止められたか、消されたかのどっちかだろうからどうしようもなかっただろうし
278:枯れた名無しの水平思考
22/05/08 00:20:20.26 s29KL/Bg0.net
なあに、謝って済むことではありませんよ所長
って台詞好き
279:枯れた名無しの水平思考
22/05/08 09:07:53.02 cuXt+pe80.net
セルフガクガク好き
280:枯れた名無しの水平思考
22/05/09 01:58:24.68 +aG3dFWg0.net
大逆転裁判2-3から面白くなるって聞いたけど本当に面白くなるのか
いまんとこ逆転2ラスト並につまんないんだが
281:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 23aa-WujO)
22/05/09 07:54:44 0zsz5pj+0.net
好みもあるからわからん
大多数は面白いと感じるってだけだ
282:枯れた名無しの水平思考
22/05/09 09:22:13.71 8MNyQGcP0.net
微妙だよって言われたら止めるんか
283:枯れた名無しの水平思考
22/05/09 15:04:29.59 l7AuEuMXd.net
ざっと調べたんだけど
vsレイトンの時みたいなDLCはSwitch版でも補完されないから
ただプレイしたいだけなら3DSのバラ売りでかまわない感じ？
284:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 23aa-WujO)
22/05/09 18:51:58 0zsz5pj+0.net
ゲームの内容だけ気になるならかまわんけど3DSは画質荒いしswitch版に比べてメリット何もないぞ…
285:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 26d5-M+g3)
22/05/09 18:59:17 gtgXmpwX0.net
3DS版は裸眼立体視機能が存分に発揮されてるのでそれだけでもプレイする価値はある
286:枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-/ELo)
22/05/09 19:03:30 T85qMTuHp.net
3DSは立体視を活かしてたので楽しかったな
目は疲れるけどずっと3Dオンにしてプレイしてたわ
287:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 1758-+YCK)
22/05/09 19:05:21 2EfdqY700.net
内容に差は無いんだね
ありがとう！
288:枯れた名無しの水平思考
22/05/09 19:44:29.42 rlNDkwSQ0.net
逆転2最終話がつまらないなら大逆転微妙じゃないか？
289:枯れた名無しの水平思考
22/05/09 23:56:18.14 ok4FMZjS0.net
逆転2の最終話は納得いかない部分もあるにはあるけどあの緊張感はめっちゃ好きだなあ
290:枯れた名無しの水平思考
22/05/10 20:57:07.32 iqIZOlfI0.net
亜双義父だけがクリムトが犯人と気づけたのはクリムトのことをよく知っているが目が曇るほどの距離じゃなかったせいなのだろうか？黒幕と彼しか確か見抜けたのはいなかったよね
291:枯れた名無しの水平思考
22/05/11 01:11:18.01 I1wcdZkH0.net
親友だっけ？龍ノ介と亜双義みたいな関係だったんじゃないか
この二人も片方が犯人ならもう片方が必ず気付くだろ
292:枯れた名無しの水平思考
22/05/11 02:53:03.04 kw4/2PMep.net
目が曇るほどの間柄ではなかった、というより、｢打算無く真実を求める目を持つ」からなのでは。で、バンジークス卿は龍ノ介も同じ目を持っている、って言ってるよね。（言及は無いけど、亜双義も？）
あとは、何となくだけどホームズも分かってそう
293:枯れた名無しの水平思考
22/05/11 07:28:30.64 83p3NH5k0.net
>>280が何を面白く感じるのかが知りたい
294:枯れた名無しの水平思考
22/05/11 08:42:09.53 VWpv4dkN0.net
まあまあ、面白いのツボは人それぞれだからしゃーない
この作品を楽しめる俺らは得なタイプってことだよ
それにしても追求の前奏からの追求はやべーな
鳥肌が止まらんで
295:枯れた名無しの水平思考
22/05/12 00:38:30.94 F6GBHTQV0.net
>>294
そのつぼがどこにあるのかなって、
それがわからないとその先をおすすめできるかどうか
わからないし
296:枯れた名無しの水平思考
22/05/12 08:06:13.72 qetEjgfQ0.net
>>295
280みたいなのは実際には「つまんねえ期待はずれ」って言いたいだけだと思うぞ
この先が面白くなるのかどうか本気で聞きたいわけじゃない
297:枯れた名無しの水平思考
22/05/12 17:36:05.26 gWSFIJMm0.net
そうだな
298:枯れた名無しの水平思考
22/05/16 18:06:36.24 yOcE0WuQp.net
大逆2の画集を今更買ったけど、書き下ろしが素敵過ぎていつまでも見てられる。バンジークス卿のオフィスの机破壊バージョンは笑ったし、若き日の名探偵＆相棒とか赤ちゃんアイリスとか、その後の検事2人は尊すぎる。
3DSのリアタイ勢だからswitch版持ってないけど、追加コンテンツが移植先で出るならswitch版買うからどうかよろしくお願いしたい。
299:枯れた名無しの水平思考
22/05/16 19:25:13.17 omhX8qkX0.net
ハーフミリオン売れたし普通なら続編ラインはとうに越えてるよな
カプコンのラインがわからんけどあの世界にまた浸りたい
300:枯れた名無しの水平思考
22/05/16 20:31:56.90 9KQUEV8pa.net
次回作があるなら今回と同じでPCPSNSのマルチで頼んますぜカプコンさん
301:枯れた名無しの水平思考
22/05/17 04:53:50.68 7Tk30rWa0.net
PS4の大逆転裁判12内に楽曲視聴がありますが、
そこで聞けるNGになった曲などは何かのサントラに入ってますか？
YouTubeなどで聞ける、でも可です
御琴羽寿沙都のNGの曲がとてもよかったので何かで聞けたらと思いまして
302:枯れた名無しの水平思考
22/05/17 12:13:07.71 ys3LmqUl0.net
>>299
普通のゲームと違って、1人にかかる負担がかなりデカいだろうからなぁ
謎解きのシナリオって想像つかないくらい大変だと思う
303:枯れた名無しの水平思考
22/05/18 16:04:01.85 WOv8WW33x.net
続編というか、短編のDLCでも…
ホームズ＆相棒の馴れ初め話
闇落ち前のクリムト+グレグソン+玄真+若バンジークス
龍ノ介帰国後のバンジークス検事+亜双義+ジーナ+221B組
って書いてて男ばっかじゃねーか！となった笑
アイリーンとか出せないかな？
304:枯れた名無しの水平思考
22/05/18 16:12:46.02 cjvfczSU0.net
続編出すならシスとグーロイネの名字が違う理由を回収してほしい
305:枯れた名無しの水平思考
22/05/18 21:04:17.51 WOv8WW33x.net
>>304
苗字が違う理由って…普通に考えれば再婚して2人目の夫がグーロイネ姓で、シスは1人目の夫姓（死別＆未練あり）とかではないの。もしくは逆か。
掘りさげるとかえってドロドロの昼ドラっぽくなりそうだけど…
ちなみに大穴はマリア・グーロイネ・シスでミドルネームだった説
306:枯れた名無しの水平思考
22/05/18 21:19:25.61 KwpwAcmBM.net
スタッフがどうしてもマ○○・グーロイネにしたかったとかじゃねーの？
307:枯れた名無しの水平思考
22/05/18 21:39:28.16 GOMyi9Pyd.net
シスは39歳なのね。妥当ですな
ローザイクは確実に10歳サバ読んでいる
308:枯れた名無しの水平思考
22/05/19 01:29:30.00 cSrHjJN90.net
>>303
名前的にアイリスがアイリーンも兼ねてそう
309:枯れた名無しの水平思考
22/05/19 16:55:24.92 g1Ymel430.net
部屋の中の写真か何か調べてたらアイリーンアドラーの話がちらっと出てきたような気がするんだけど記憶違いだったらすまん
310:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-Jc5U)
22/05/19 17:21:51 Rj38ZeXOd.net
>>309
ヒール調べたらスサトがあれはもしかしてあの方の…！って言うやつじゃなくて？
真相はホームズが女装した時の記念だったとかいう
311:枯れた名無しの水平思考
22/05/20 13:23:30.92 jcUQbn+p0.net
1終わったから2始めたんだけど、バンジークスが裁判長に「～です」みたいな丁寧語使ったところあったから違和感すごかったんだけど、こんなキャラじゃなくてただの誤植だよね？
思わずスクショしちゃったよ
312:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3daa-3XxC)
22/05/20 21:40:48 Ati0ekLC0.net
>>311
異議あり！
あなたの『ﾜｯﾁｮｲ』には致命的なムジュンがあるのです！
313:枯れた名無しの水平思考
22/05/21 00:14:13.56 gO/XpXLo0.net
ワッチョイにムジュンですと...？
314:枯れた名無しの水平思考
22/05/21 20:18:04.86 ebh0tiSq0.net
9日に買ってこの前クリアしたけど魅力的な女性キャラクター多いですね
315:枯れた名無しの水平思考
22/05/22 01:25:32.76 wdHWzY9ap.net
全部分かってるのに、大逆転1のエンドロールで亜双義が足を止めるところを何度見ても泣くんですがどうしたらよいですか…
316:枯れた名無しの水平思考
22/05/22 09:01:26.05 zYf4pVP60.net
大逆転裁判だったら田口くんに4620万振り込んだ新人職員がなぜか焼死して田口くんは無罪になってそのあと刑事になってたな
317:枯れた名無しの水平思考
22/05/22 12:12:02.30 1LvyX40Cd.net
メグンダル的なヤツが裏にいそう
318:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-BxUW)
22/05/23 04:38:57 TbG38vZWd.net
前に3DS版クリアして今switch版クリアしたんだけど勲章で亜双義一族を取得する時の会話はswitch版で初めて見た
亜双義の一族は何かの秘密を守る重要な使命を代々帯びてきたのかもしれない…ってやつ
本人はそういうの知らなそうだし英国に残ったけど今後の伏線だったりしないんかな
319:枯れた名無しの水平思考
22/05/23 16:00:42.79 /sBjcpmd0.net
これまで多くの実況動画観てきたけど、「女王陛下の名の下に」って台詞の伏線回収が行われた時にリアクション無い人がほとんどなことに驚く
ナチュラルにスルーする人とか「そうだそうだー」くらいの反応の人とか。
初見プレイの時「マジかまさかのそこ伏線だったのかよ」って衝撃的だったんだが
320:枯れた名無しの水平思考
22/05/23 22:02:40.41 JnMglUEep.net
>>318
「（確かに。アイツを見ていると、由緒正しい“名前”を背負って生きているような気がするな）」
とあるから、狩魔の方じゃなくて亜双義（阿僧祇）家に伏線があったり？
この設定を活かすなら、刀剣狩魔を本家に逆輸入して、中に重大な文書がありました、みたいな展開しかないよね。
6でナユタ（那由他）が出てきたしな〜と思いつつ、でも個人的にはナユタと亜双義は結び付けないで欲しいし、本家に亜双義家を逆輸入するのも…うーん…。
321:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-BxUW)
22/05/23 23:34:14 rXupJOqrd.net
>>320
知らなかったけど数の単位だと阿僧祇の次が那由多なのか
いやーでもここは繋がりいらんな個人的に
322:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-eugl)
22/05/24 00:35:19 aS0s6FyNa.net
それもだけど、異国がメインの舞台になって権力者がラスボスとか意図的にかぶせてる面はあると思うし
ストーリー的繋がりとかそういうのは無いでしょ
323:枯れた名無しの水平思考
22/05/24 08:59:23.98 7FGXFn+6d.net
ナユタのルーツがアソウギだとしたら巡り合わせが謎だな
アソウギがあのままイギリスに戻ったとしてもクライン王国に誰がどういう理由で入国したのやら
324:枯れた名無しの水平思考
22/05/24 09:25:12.64 WBlUYq5rp.net
>>323
あんまり想像したくないんだけど、あえて作るなら綾里家始祖の供子サマが丁度この世代だと思うから、供子サマがクライン→日本に来るタイミングで、同じく亜双義がクラインを経由して日本に帰るみたいな？（なんやかんやあって供子サマと出会って護衛なり護送なりする…とか）
ナユタと亜双義を繋がせちゃうとクラインに現地妻置いてく展開になるから、亜双義の性格的にダメやと思うけど。かと言って綾里家の方に繋げるのも…。
個人的には大逆転に霊媒とかクラインとか要らないと思ってるから、↑みたいな後付けされたら萎えるな…
325:枯れた名無しの水平思考
22/05/24 12:30:56.15 /KPz0Vjs0.net
オドロキのバックストーリーのためだけに出てきた全然人気のない後付けキャラと
アソウギを繋げるのはNG
326:枯れた名無しの水平思考
22/05/24 12:43:32.27 LnDyud07d.net
ナユタと亜双義繋げるのはパスしたいｗ
ナユタもそして御剣も特にそういう秘密を守る一族とかではないから逆に現代でも名字変わらず亜双義の一族としてあるんじゃないか？
英国にアソーギ家があるとかかもしれんが
個人的には無理して本家に繋げず亜双義に何かあるなら大逆転裁判3か大逆転検事でやってほしい
327:枯れた名無しの水平思考
22/05/24 12:47:33.65 LnDyud07d.net
>>324
大逆転に霊媒要素いらないの超同意
俺的にはラストのホームズのハイテクもすげーギリギリだった
328:枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-dIWg)
22/05/24 13:24:56 ey79fBTFp.net
画集の塗氏のインタビューとか見ると、本家とは一線引いてる印象はあるよね。意識して差別化してる気がする。
個人的にも続編出ても霊媒要素は0でお願いしたいし、なんなら指紋が裁判で証拠品として初めて認められるくだりの科学エピソードとか欲しいわ。指紋鑑定って、日本の拇印から構想を得てるみたいだし。
329:枯れた名無しの水平思考
22/05/24 20:16:51.71 8fcConBCa.net
昔の方がスピリチュアル系無しで超ハイテクが出てきて
今の方が霊媒とか託宣とかサイコロ錠とかオカルティックなの好き
330:枯れた名無しの水平思考
22/05/26 22:42:22.89 aDRVGnYMd.net
>>221
亀レスだけどはなよしまゆって人
ここで出てる名前で一番再生数ないけど一番感情爆発させてる 主に亜双義に関して
331:枯れた名無しの水平思考
22/05/27 00:45:05.31 C/wgesDD0.net
よく考えたら亜双義って1-1でもしそのまま弁護を担当してたら
普通にアウチ相手に負けてたんだよな
途中完全に諦めてたし
332:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8baa-BxUW)
22/05/27 01:06:22 5J6ZCkCf0.net
まあ1-1は「絶対に」勝つ仕様だけどな
ナルホドが有罪になったら大英帝国行かねーぞって亜双義がジゴクに話つけてるから
だから裁判終わった途端に亜双義に使命を果たせって言ってる
333:枯れた名無しの水平思考
22/05/27 01:24:03.85 hYiE/yETp.net
ホームズがローザイクの館で1日蝋人形してたところがジャックザリッパー（仮）のところだから、もしかして大逆転ではホームズが解決したという設定になってるのかな。
事件が史実年（1888）の通りだとすると、作品軸（1899-1900？）から逆算して丁度相棒と暴れてた時期だよね。
大逆転でジャックザリッパーをどう解決するのか見たすぎるけど、死因が完全にR指定になるからオマージュするのも難しいか…
334:枯れた名無しの水平思考
22/05/27 02:21:25.60 cgXAQ6nk0.net
そこらへんは大逆転刑事(玄真主人公)でやれ
検事じゃなくて刑事な
335:枯れた名無しの水平思考
22/05/27 16:37:40.58 K0XkzKPw0.net
美琴羽教授とホームズの共同推理でホームズが遊びは無しだとか言ってスムーズに推理進んだけどナルホドーの時は毎回全部わざと遊んでたって事？
336:枯れた名無しの水平思考
22/05/27 16:41:38.96 3UHQVkgs0.net
本来の相棒との差もあるだろうしあの場面でホームズが遊ぶとダレるってメタもあるだろうし
337:枯れた名無しの水平思考
22/05/27 17:04:20.85 zRWIVlqi0.net
美琴羽教授は初登場時とラストのキャラの落差が大きかったな
この人信用していいものなのかと最初は思ってしまったが
338:枯れた名無しの水平思考
22/05/27 17:58:09.31 CNhW2sf+d.net
てか、あの最後の共同推理はいわゆる応用編最終問題だよ
今まで基礎問題で培ってきた推理力を試してみろとプレイヤーに挑戦してる
339:枯れた名無しの水平思考
22/05/27 19:57:00.34 tbwcnIw40.net
>>332
それは外的な圧力に負けて歪んだ判決を出すのならって意味であって、
普通に亜内に反論できなくなった場合は含んでないでしょ
340:枯れた名無しの水平思考
22/05/27 20:11:57.12 l7fkUUqgp.net
>>338
ラストだしメタ的に難易度upさせたいのはみんな分かってるでしょう。ただ、それを本物の相棒の時だけ持ってきて「遊びは無しだ」ってする展開がニクいんだよね。
メタ的なゲーム性とストーリーを上手くマッチさせてるというか、最終章だから難しめになってるんでしょ？っていうのをあからさまにしてないどころか、ここにきてホームズの人物像や性格をさらに深掘りさせに来てる気がする。
341:枯れた名無しの水平思考
22/05/28 19:49:00.28 Aqc98N7Vp.net
校章の裏調べた時の龍ノ介のコメント（英語版）↓
If you lose your pin, they won't accept you as a Yumei student at the university. 'Yu mei not come in!' they say.
（勇盟＝yu mei＝you may/ you may not come in＝入るべからず）
とか、英語版の龍ノ介の言葉遊びセンスやばすぎないか。1-1ですでに賢さが垣間見える…
342:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0928-x6G5)
22/05/29 00:15:11 xOScPSP50.net
そもそも龍ノ毛はあの時代にして英語が話せるインテリゲンチャだからな
我々にもわかるようにゲーム内では日本語でテキストが出てるだけで外国人キャラクターとの会話は本来全部英語なんよ
343:枯れた名無しの水平思考
22/05/29 00:40:01.15 ktIQ2d760.net
グレグソンの台詞に対する突っ込みで
「五・七・五調できたか・・・」とかあったけどあれはギャグって事で深く考えてはいけないんだろうな
344:枯れた名無しの水平思考
22/05/29 00:49:35.16 HvG7OOb00.net
ソーセキさん初登場時とかあえて日本語であることを強調してきたしな
345:枯れた名無しの水平思考
22/05/29 13:56:39.29 A6EwpxuMaNIKU.net
元々御神楽探偵団の影響が強いしZ指定や18禁やってもいいんやで？
しかし、続編どっきりまで起こるとは
346:枯れた名無しの水平思考
22/05/29 18:42:44.51 VYLS1ibCpNIKU.net
>>343
見返してみたけど、「Does thet make her three times a lady？」って言ってた。
あの言い方、彼女（アイリス）をさんばい
347:枯れた名無しの水平思考
22/05/29 18:51:05.23 VYLS1ibCpNIKU.net
>>346
途中で送信しちゃった
あの言い方、アイリスが3倍も（＝何倍も）淑女ってことにしてるのか？みたいな（かなーり意訳）
この前のグレグソンのセリフがアイリスのことをYour Ladyship（お嬢様）って3回言ってることを踏まえてだと思う。ちなみにthree times a ladyっていう歌がある。
というか、Your Ladyshipって「公爵婦人を除く貴族婦人に話しかけるときに使われる称号」なんだって。ドンピシャじゃん…。グレグソンは知らないはずだけど。
348:枯れた名無しの水平思考
22/05/29 18:54:29.95 HLkbsZL50NIKU.net
>>2見てわからなかったんだけど１の1話目で殺されたワトソン教授とアイリスちゃんって赤の他人？
349:枯れた名無しの水平思考
22/05/29 19:01:51.49 Osa4/t/D0NIKU.net
他人です
自分の父親の名前がワトソンだと思い込んだ経緯も回収されてます
350:枯れた名無しの水平思考
22/05/29 19:18:08.52 HLkbsZL50NIKU.net
>>349
ちゃんと回収されるのか
それなら安心だわ
351:枯れた名無しの水平思考
22/05/29 21:26:29.24 z74i4k8ipNIKU.net
自分をワトソンだと思い込んだだけのただのオッサン
352:枯れた名無しの水平思考
22/05/29 22:01:55.11 i/XZt6MpaNIKU.net
亜双義ってなんで命狙われてたんだっけ
襲撃される側じゃなくてする側なのに
353:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW f1aa-X/Yz)
22/05/30 02:08:54 9Fy7Joep0.net
別に狙われてない
354:枯れた名無しの水平思考
22/05/30 02:35:04.18 IFqVhMUDp.net
ワトソンの死を知って、電信にあった4人の命が狙われてると誤読したホームズから相棒に伝わり、相棒が細長を護衛として手配したんだと自己補完してるけど…
355:枯れた名無しの水平思考
22/05/30 03:14:11.77 2s9xYV7i0.net
自分も>>2の
・亜双義が命を狙われていた理由→回収
を見て「えっ狙われてたっけ？」と思った
356:枯れた名無しの水平思考
22/05/30 06:09:09.41 QNEsDjQu0.net
ニコに殺されかけたのはあくまで偶然の事故だし
英国ついてからも別に本人は狙われてないよな
バンジーの後ろにいたからって一緒に襲われたり
閻魔大王に濡れ衣着せられそうになったりはしてたけど
狙われてたかでいえばソーセキさんって狙われてたのかなってのが気になるわ
ソーセキさんもいるあのタイミングでいきなり海水浴行きたい言い出したりするあたりアヤシい、マメモミが仕留めてなければ代わりにソーセキさんが殺されてたとかありそうなんだが
357:枯れた名無しの水平思考
22/05/30 11:03:57.76 WnkXV2j5d.net
今さらワトソン教授とグレグソンを殺害しようとしたのはシンポジウムの前に10年前関わった人間を始末しておくためだから
ソーセキはターゲット外じゃないかな
ドビンボーも何もされてないし
358:枯れた名無しの水平思考
22/05/30 13:46:13.52 PjadeWVL0.net
ワトソンの助手を務めて拘留中のゲンシンと話す機会もあったミコトバが狙われなかったのは
何かのオーラにでも守られてたのかねえ
359:枯れた名無しの水平思考
22/05/30 14:27:31.26 6e5+S+4kM.net
ミコトバはダンスやってたからな
360:枯れた名無しの水平思考
22/05/30 14:43:39.30 hF3OrKZQ0.net
あいつミコトバが助手やってたことを知らなかったからな
361:枯れた名無しの水平思考
22/05/30 19:17:43.32 WhX3BeWkp.net
バリケード所長もローザイクもそうだけど、別に黒幕は10年前に関わった全員を始末しようとしてた訳じゃない。
そもそもの「プロフェッサー」や「死神」の行動理念は“英国で”法をすり抜けた悪人を始末することなわけだし、極東の留学生が次に英国の地を踏む確証もない以上、ローザイク含め英国人の方が要注意人物だったはず。
黒幕の肩持つわけじゃないけど、10年前即→死みたいな短絡的な考えでは無かったと思う。
黒幕が悪の一歩目を踏み出したきっかけがプロフェッサーの1件目の殺人で、プロフェッサー自身1件目の貴族殺しに対してそんな後悔無さそうだったのがまた闇…
362:枯れた名無しの水平思考
22/05/30 20:13:42.23 PjadeWVL0.net
>>361
ヴォルテックスはプロフェッサーを脱獄させたことを隠したかったんじゃなくて、
かつてプロフェッサーとして裁かれた男が冤罪であったことを隠したかったという考え方もできる
これだとバリケードもローザイクもイーノックもそこは知らないから10年後になってもピンピンしてて、
ワトソンとグレグソンだけがターゲットになったということには説明がつく
ただそれだとワトソンの助手をやってて、ゲンシンと直接話してるミコトバを消す必要が出てくる
何しろ他と違ってほぼ囲い込めてない存在だ。どこまで知ってるかわからんにせよ、一番ヤバい
363:枯れた名無しの水平思考
22/05/30 21:11:52.16 VPwe3FLep.net
脱獄＜冤罪隠しに重点置いてたのはあり得ると思う。脱獄は国内の信頼を失うくらい（？）で済むけど、冤罪隠しは国際問題だから最悪戦争だし。（まあ当時の日本は勝てないからアレだけど）
でも、もう二度と英国を訪れるか分からない相手に、そこまでして刺客を送り込むか？とも思う。日本で実は冤罪だーって騒ごうが無視できる距離だろうしね、当時の感覚としては。
最悪分かってたとしても、グレグソンとワトソン（実行犯）+玄真が居なければ、法廷でミコトバが証言しても捏造を証明する証拠（証言）ない、立証不可で終わらせられる。
指紋検査がもっと発展してれば、あの日クリムトが飲み込んだはずの指輪にワトソン（orグレグソン）の指紋が！→解剖時に入れたんだ、とか立証出来るけど、この時代の捏造の立証激ムズだからな…。
結論としては、英国に再び来たらあるいは、くらいの優先度だった可能性。
364:枯れた名無しの水平思考
22/05/30 21:30:35.69 PjadeWVL0.net
>>363
問題の裁判の一番重要な証拠の資料に名前が載っていて、ちょっと調べれば本人は日本人留学生でも
ホームズとかいう特大爆弾と繋がってるのは調べがつくだろうに、油断が過ぎるなあ
365:枯れた名無しの水平思考
22/05/30 22:11:08.13 qnP0phDPp.net
>>364
いや実際、油断…というか取るに足らないと思われてたんじゃ？
プレイヤー目線で言えば何も悪いことしてなくて良い人だけど、ホームズとも繋がってて、解剖の第1助手で、体内にキズが無いことも変だなと思っていながら、玄真の無実を信じて当時どれだけ戦ったのだろう？って見返すと、ジゴクに比べて必死さが見えないというか。
刑務所で「ジゴクと一緒に日本政府にかけあって（刑を軽く？）」って言うセリフからわかるように、1人でも真実に立ち向かえるような覚悟も無い人でしょ。根っからのサポート役って感じ。
事なかれ主義の聞き分けの良い子だった感じあるから…もし10年前、ジゴクみたいに法廷で柵壊してたりしたらまた変わってたかも？
366:枯れた名無しの水平思考
22/05/31 00:38:51.81 pMPviBok0.net
キャラを見てって話なら、グレグソンとかのほうがよほど確実に墓場まで持ってってくれると思うがな
ミコトバはワトソンを日本に連れてくるとか10年後でも地味に動き続けてたんだから、無警戒は見誤ってたなあ
ちなみにシスのほうはしっかり雁字搦めにしてたけど、この人も名前の通り死ぬ予定だったんじゃないかと思ってる
まあジゴクが異国の法廷で暴れる姿を見て、留学生としては大いに経歴に傷がつく行為なのに
「こいつ出世チラつかせたら落ちるわ」とか判断するヴォルテックスの性格診断はよくわからんからなあ
367:枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-uX7Z)
22/05/31 03:11:35 3xovQgiIp.net
グレグソンとワトソンは当事者だし問答無用だったんでは。
ミコトバがワトソンを日本に誘致した理由は分からないけど、ワトソンの身の安全確保のためって訳じゃないし（そこまで知らなかったはず）
とはいえ亜双義に大学の金銭支援して、結果英国に遺書持っていけた1番のファインプレーしてるけどね。
（そういえばそれを阻止しようとした相棒がいたような…）
ジゴクへの声掛けは、異国の法廷でリスク承知で暴れるくらい玄真を助けたい気持ちがあった→外務大臣の椅子も用意するから、脱獄（玄真を助ける）に協力しないか？っていう流れでしょ？
グレー（というか真っ黒）な取り引きなんだし、理性でぐっと踏みとどまれない人の方が犯罪に足突っ込むのに戸惑い少ないから、操りやすいと思うけど…
368:枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-uX7Z)
22/05/31 18:17:12 LJXMLWCvp.net
死神の犠牲者が2-4時点で16人で、バンジークスが5年法廷を休んでいた→つまり5年で16敗。そう考えるとバンジークスって結構負けてるよね
無敗の〜とか、そういう厨二設定ないの等身大でホントすき
369:枯れた名無しの水平思考
22/05/31 18:34:17.62 cSotZrdad.net
無敗の狩魔父は証拠捏造してたしな
370:枯れた名無しの水平思考
22/05/31 18:50:23.17 HaT+xZixH.net
>>367
普通は当事者と当事者じゃない人がいたら、口塞ぐべきなのはフツーは当事者じゃないほうだけどね
「グレグソンとワトソンは当事者だから」が理由になるなら、そもそもイーノックもローザイクも部外者だし、
バリケードは事情が良くわからんまま命令に従ってただけの人だから、その中間くらいか
実際当事者の2人は死ぬまで真相話さなかったし、ジゴクとかシスとかは真犯人なのがバレてもなお口固かった
それに比べてミコトバや記憶戻った後のミテルモンは、部外者だから隠す理由何もないし垂れ流しよ
371:枯れた名無しの水平思考
22/05/31 19:40:16.64 n4WsVLXS0.net
ミトコバが助手なの知らなかったしミテルモンが本物の遺書について会話してるのもラスボスは知らんかったんだよ
バリケードは罪を押しつける役にミテルモン選んだだけ
372:枯れた名無しの水平思考
22/05/31 20:13:38.10 HaT+xZixH.net
>>371
ミテルモンを消せとは言ってないよ。当事者より部外者のほうが口封じするべき例として挙げただけ
ミコトバを知らなかったのも、ワトソンがミコトバをかばったのでなければそれ自体が無警戒だったな
助手がつくこと自体を知らないことはないだろうし、むしろ事前に手を回しとかないといかんくらいの存在
事後でもワトソンもミコトバが結構クリティカルなことに気づいたことを知ってるんだから、
ちょっと確認すればその助手ヤバくね？って気づける機会はいくらでもあったと思うけど
373:枯れた名無しの水平思考
22/05/31 20:35:17.71 o+ELCAVUp.net
口封じするべきは当事者だよ。共犯がいるっていうのは、いつだって裏切りのリスクが付きまとうんだから。口が堅いって言ったって、黒幕以上にやり手の黒幕（例えば仏や米のすごいやり手な悪いやつ）とかに買収されたり司法取引したりして裏切られる可能性もある。共犯だから裏切らない、は流石に無警戒だよ…悪人は1人じゃない。
ストーリー上でも指輪捏造は当事者（というか黒幕）の自白でしか立証出来てないくらい、証拠品がなかったわけで、たとえ部外者が証言したところで、当事者がいなければ立証できない。ましてや黒幕は教唆なわけだし。
だからこそ唯一教唆を明記した遺書が効果的だったわけだしね。
374:枯れた名無しの水平思考
22/05/31 20:46:34.78 HaT+xZixH.net
>>373
いやいや例えば共犯者と目撃者がいたとして、共犯者から優先的に消したがる犯人はおらんだろ
共犯者は裏切るかどうかって問題になるけど、目撃者は裏切る必要すらないんだから
別にワトソンとか消さんでもいいだろって言ってるんじゃなくて、だったらなんでこいつら消さんの？って話だからね
証拠がないからって話なら、別に当事者が証言したって証拠は残ってないのは変わらないからそこはあまり関係ないよ
それに唯一教唆を明記した遺書が効果的なら、最後にゲンシンが接触したミコトバはますます特A級の要注意人物だよ
あんなに血眼になって探してたのに、ミコトバなる人物が面会してることすら知らんなんてこと、ありえるかえねえ？
375:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9329-cLk4)
22/05/31 23:00:51 SjF1G36i0.net
事実を知ってるのと
類推しなければたどり着けないのとでは
大違いだろう、
物証はない（と思っていた）わけだから
「思考実験としてはありうるかもしれんな」
で終わる可能性のほうが高かった
376:枯れた名無しの水平思考
22/05/31 23:08:03.91 rOrsvJm4p.net
>>374
ワトソンに聞けば見られたか見られてないかは分かるし、ハッキリ見た訳じゃなかったら裁判で嘘つけないからね…。
それからドレッバーの例を見ればわかるように、装置破壊されたから証拠突きつけられ無かったけど、罪を自白したから殺人未遂で別で起訴されることになった。クリムトの遺書も自白。つまり、この世界において自白はかなり決定的な証拠になるってこと。（今は自白だけで有罪になることはないけど）
あと、描かれてはないけど刑務所って面会にあたって持ち物検査あるでしょ…。無かったらガバすぎるんだが。
血眼になって探しても見つからなかった→ハッタリだったんだなあ、って思っちゃった黒幕さんがいけない。
377:枯れた名無しの水平思考
22/05/31 23:45:09.16 HaT+xZixH.net
>>376
はっきり見られてないだけで強く疑われたわけだし、ワトソンの反応も認めたようなもんだしなあ
その上ゲンシンともコンタクト取ってるんだから、ゲンシンが犯人でないことは「知ってる」人物である可能性は高い
そんな男がよりによってホームズとまで関係あるとか、「証拠はない」なんて高をくくれるもんかねえ
もともとヴォルテックスが恐れてたのは、有罪判決と同じレベルでスキャンダルだったんだし
あと別にミコトバに直接何か渡せたとは思わないだけど、それに関わる情報を伝えててもおかしくないし、
ゲンシン自体が危険な情報の塊なんだから、ミコトバ完全ノーマークはやはりあり得ないと思うけどね
見つからないなら次に考えるのは、ハッタリではなくしょっ引く前にどこかに隠してある可能性だろう
手を下さないなら、シス同様に取り込む方向の努力をしないといけなかったが、そんな形跡もない
378:枯れた名無しの水平思考
22/06/01 00:09:38.29 rLgtBfRDH.net
現状ではゲンシンの指輪奪った連中はそれが何に使われたか想像もつかないだろうから問題ないけど、
指輪が外部から持ち込まれて決定的証拠として使われた可能性が世間に知られちゃったら、
全員金なり何なりで口封じしないと、これまたクリティカルな証人に変わっちゃうんだよな
要するに裁判では大丈夫、と思ってても大っぴらに疑われた時点で相当危険
ひょっとしたらそいつらが全員ジェゼール程度には信用できる連中なのかもしれないが、
それでもグレグソンより信用できるとは思えんな・・・
379:枯れた名無しの水平思考
22/06/01 00:41:34.59 /UQtNkfNp.net
>>377
ミコトバが10年前に動かなかった以上、決定的なものは持っていないと判断されたとしか。
実行犯を始末してしまえば、冤罪はあったかもしれない、まではいくかもだけど、そこから誰に指示されたのか？までは証明できない。
目撃→冤罪は繋がるかもだけど、冤罪→黒幕の脅迫まで追及するには、証拠がない以上実行犯の自白が必要。書面で指示されたわけじゃないんだからなおさら。
黒幕がホントのホントに阻止したかったのは、脱獄でも冤罪でもなくて、自身がしてきた脅迫じゃん。ならまず、冤罪→脅迫に繋がるところを確実に切って、次に目撃者の順になる。
というか、ミコトバが当時からかなり知ってた設定にすると、処刑後〜帰国前に動かないのは親友に対して不誠実すぎるから、（例えば遺書の隠し場所を知ってたなら、処刑後ヤードの捜査の手が及ぶ前に先回りするだろうし、公表だって時間置く必要ある？）動かなかった＝知らなかったと判断されるのも致し方ない。
380:枯れた名無しの水平思考
22/06/01 01:35:42.25 rLgtBfRDH.net
>>379
実際にその肝心の証拠を握ってたゲンシン自身がわりと悠長にしてたんだから、
「すぐに動いてないから大丈夫」という感覚自体が妙な判断だと思うけどね
ジゴクみたいにその場で破壊行為に及ぶ奴もいるかもしれんし、
自分の家族と親友の息子と、成り行きで拾った赤ん坊の面倒も見つつになる奴もそりゃいるわけで
あと10年前に一連の事件を誰が指示してたのかなんてのはアソウギだけが妙な勘違いしてたけど、
バンジークスは即理解したようにそれができたのはそもそも1人しか該当者おらんのよ
381:枯れた名無しの水平思考
22/06/01 01:45:55.46 rLgtBfRDH.net
ヴォルテックスは別にグレグソンを脅迫はしていない
いささか威圧的ではあったが、一応理屈で説き伏せた形であって、多分ワトソンにもそうだったんだろう
何かを断ったらしいアソウギに対しても、別に報復するとかそういう素振りはなかったし
脅迫したのはクリムトに対してだが、その件はグレグソンやワトソンですら知らないこと
唯一知ってるかもしれないのが、ゲンシンと直接話してるミコトバなんだよなあ
382:枯れた名無しの水平思考
22/06/01 03:43:29.49 92m9ykL5d.net
どっちもなげえし延々ふたりで会話してんのな
383:枯れた名無しの水平思考
22/06/01 16:09:11.34 ahaMTKCrx.net
ダルいしもういいかな笑
多分俺の書いたこと微塵も理解してないっぽいし
ミコトバ危なかったねぇ〜良かったね〜殺されなくて〜
384:枯れた名無しの水平思考
22/06/01 17:18:07.97 nMqav57IM.net
串通してる奴に構うなよ
385:枯れた名無しの水平思考
22/06/01 18:28:32.71 36pWUoMtd.net
二役して一人で会話してるのかと思った
386:枯れた名無しの水平思考
22/06/01 20:25:43.77 rLgtBfRDH.net
>>383
何で殺されないと良かったんだ？それこそそんな話はしてないが・・・
最後にゲンシンと話しているミコトバが、事件の話も遺書の話もしなかったとは考えにくい（実際にはしてないが）
殺す方向でも懐柔する方向でも構わないが、いの一番にアクションを起こすべき対象と言える
まあ本当はワトソンの第一助手務めるくらいの人物だから、事件後に接触したんじゃ遅いくらいだけどね
シスは手なずけてるけどその部下たちはそこらへんのフツーの警官だらけにしてるようなもんだ
387:枯れた名無しの水平思考
22/06/01 21:00:17.05 QcM9dbkMd.net
長いっつうの
388:枯れた名無しの水平思考
22/06/01 21:38:56.90 5Sz3VHZ60.net
長すぎるのは最初から読まないからいいや
389:枯れた名無しの水平思考
22/06/01 21:52:13.65 oVcsJPPF0.net
ガチで話の流れ読めてないのは恐怖すらあるな…