21/10/01 21:20:48.82 lqNAvATy0.net
討鬼伝 2
開発：ω-Force
ジャンル：ハンティングアクション
対応機種： PS4/PS3/PSVita CERO C
発売中
PlayStation4 希望小売価格 7,800円+税 ダウンロード版 販売価格 7,800円+税
PlayStation3 希望小売価格 7,800円+税 ダウンロード版 販売価格 7,800円+税
PlayStationVita 希望小売価格 6,800円+税 ダウンロード版 販売価格 6,800円+税
※クロスセーブにはオンライン環境が必要です。
討鬼伝
対応機種：PlayStation Vita/PlayStation Portable
価格：PS Vita the Best版 通常版 3,480円＋税 ダウンロード版 3,048円＋税
PSP the Best版 通常版 3,048円＋税 ダウンロード版 2,572円＋税
・最大4人までのマルチプレイに対応(PSP-1000は非対応)
・Vita版とPSP版でクロスプレイやアドホックモードプレイ対応
・Vita版はインフラストラクチャーモード対応(インターネット回線使用のネットワークプレイ可能)
●公式関連
討鬼伝2：URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
討鬼伝総合サイト：URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
討鬼伝：URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
討鬼伝極：URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
公式ツイッター：
●ゲームについての要望先
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
※直で飛べなかったらゲームシティ→お問い合わせ→ユーザーサポート
●基本sage進行
●次スレは>>950が立てる
※前スレ
【PS4/VITA】討鬼伝-TOUKIDEN-総合スレ 481討目
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
【PS4/VITA】討鬼伝-TOUKIDEN-総合スレ 482討目
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
★スレッドを立てるとき本文1行目に
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を入れること(先頭の ! 一文字を忘れないように) 。スレ立て時下記英文は消してよし↓
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2:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:21:09.14 lqNAvATy0.net
■関連スレ
【VITA/PSP】討鬼伝 スキルセットスレ 4討目
URLﾘﾝｸ(tamae.5ch.net...ndygover)
【PS4/VITA】討鬼伝2 スキルセットスレ 5討目
URLﾘﾝｸ(tamae.5ch.net...ndygover)
討鬼伝総合愚痴スレ３
URLﾘﾝｸ(krsw.5ch.net)
■関連リンク
討鬼伝2アップデート情報
URLﾘﾝｸ(www.gamecity...oukiden2)
討鬼伝2 FAQ
URLﾘﾝｸ(wikinavi.net)
無印・極 FAQ
URLﾘﾝｸ(alphawiki.net)
■攻略サイトリンク
討鬼伝2 攻略Wiki
URLﾘﾝｸ(wikinavi.net)
討鬼伝 -TOUKIDEN- 無印・極 攻略Wiki
URLﾘﾝｸ(wikinavi.net)
ゲームレシピ 討鬼伝 極 攻略
URLﾘﾝｸ(toukiden.net)
討鬼伝 極 ミタマ組み合わせ検索
URLﾘﾝｸ(toukiden-k.appspot.com)
「討鬼伝 極」ミタマ検索
URLﾘﾝｸ(kiwamisim.the-ninja.jp)
「討鬼伝2」ミタマ検索
URLﾘﾝｸ(kiwamisim.the-ninja.jp)
3:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:21:23.20 lqNAvATy0.net
テンプレは以上
以下40まで保守
4:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:22:35.66 lqNAvATy0.net
保守します
5:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:23:08.53 lqNAvATy0.net
保守します
6:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:23:21.51 lqNAvATy0.net
保守です
7:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:23:39.00 lqNAvATy0.net
保守です
8:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:23:51.07 lqNAvATy0.net
保守です
9:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:24:32.28 lqNAvATy0.net
ダイエンマ
10:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:24:44.52 lqNAvATy0.net
ゴウエンマ
11:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:24:53.36 lqNAvATy0.net
ダイテンマ
12:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:25:04.58 lqNAvATy0.net
大魔神佐々木
13:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:25:18.46 lqNAvATy0.net
カザキリ
14:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:25:47.32 lqNAvATy0.net
マラソントコヨ
15:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:26:03.92 lqNAvATy0.net
無限滞空時間
16:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:26:27.06 lqNAvATy0.net
食っちまうぞ
17:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:26:40.24 lqNAvATy0.net
すーぱー望遠鏡
18:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:26:52.99 lqNAvATy0.net
もふりすと
19:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:27:17.13 lqNAvATy0.net
むかで道場
20:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:27:41.14 lqNAvATy0.net
金眼仮面
21:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:28:02.84 lqNAvATy0.net
頭の壊れた地蔵
22:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:28:16.34 lqNAvATy0.net
タダ働きだ
23:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:28:43.35 lqNAvATy0.net
はかせさんじゅうさんさい
24:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:29:06.13 lqNAvATy0.net
からくり石
25:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:29:14.73 lqNAvATy0.net
あらはばき
26:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:29:24.98 lqNAvATy0.net
歪んだ砲弾
27:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:29:46.02 lqNAvATy0.net
志士の魂
28:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:30:02.94 lqNAvATy0.net
源為朝
29:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:30:30.59 lqNAvATy0.net
源経経
30:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:30:54.13 lqNAvATy0.net
ミタマ
31:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:31:06.03 lqNAvATy0.net
横浜から来ました
32:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:31:36.35 lqNAvATy0.net
時継
33:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:32:14.18 lqNAvATy0.net
鬼切
34:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:32:38.41 lqNAvATy0.net
１０年前
35:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:32:49.43 lqNAvATy0.net
オオマガトキ
36:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:33:22.26 lqNAvATy0.net
九葉
37:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:33:34.87 lqNAvATy0.net
お大尽
38:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:33:50.58 lqNAvATy0.net
ハク愛主義者
39:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:34:06.38 lqNAvATy0.net
鬼の手
40:枯れた名無しの水平思考
21/10/01 21:34:29.44 lqNAvATy0.net
保守ここまでです
時々sage忘れててすみませんでした
41:枯れた名無しの水平思考
21/10/02 20:16:05.21 7ELBRj6P0.net
空スタから他のスタイルに変えると祓殿が使えないのが地味に不便に感じる
前スレ>>994の空海の爆速とまでは言わないが祓力上昇のスキルが欲しくなるな
真淵鍋を食うしかないが効果量がランダムなのがめんどくさいよなぁ
42:枯れた名無しの水平思考
21/10/02 20:29:39.76 1H3SWH1O0.net
めっちゃ分かる
真淵鍋自体も意識的に真淵を狩らないと素材が枯渇しがちなのが辛い
やはり神無を連れ歩くべきか……
次回作では里ノフのミタマやスキルをある程度構築できると嬉しい
ゴッドイーター２RB以降みたいに
43:枯れた名無しの水平思考
21/10/02 21:25:12.56 7ELBRj6P0.net
里ノフのスキルがいじれるなら一人は祓力上昇を入れて援護命令にするね
里ノフは生存能力が高い紅月(薙刀)
角等の破壊しにくいところも比較的破壊してくれる博士(時継は時限弾が安定しないので×)
癒しの真鶴(女神の社が嬉しいです)
ばっか連れていってるわ
44:枯れた名無しの水平思考
21/10/02 22:52:12.74 TV7GCY9d0.net
天岩戸強化・>>1乙
45:枯れた名無しの水平思考
21/10/03 07:42:15.33 KfD0vAsa0.net
自分は主に金砕棒使ってるのもあって、
高所攻撃の初穂、角破壊の博士（オノゴロ系がいる時は時継）、サポートの椿がメインメンバー
場合によって真鶴や神無、八雲なんかも入れてる
討鬼伝シリーズはメンバーが有能な人物揃いで良い感じ（賭ミタマから目を逸らしながら）
46:枯れた名無しの水平思考
21/10/03 09:42:18.27 JdL7nWFs0.net
>>1乙です
前スレの発破延長構成見て無性に懐かしくなったよ
スキルセットスレは死んでしまったんだね…
47:枯れた名無しの水平思考
21/10/03 13:15:25.31 kvFlHYeQ0.net
小野小町のユニークスキルが気力最大じゃなくてもタマフリ加速してくれてる！
と思ったけど計測してみたら加速されてなかったわ
バグでCT時のタマフリ表示が常時オレンジ色になってるだけだったorz
48:枯れた名無しの水平思考
21/10/03 13:18:54.98 iGPoEOG1d.net
迅ノフあるあるやね
49:枯れた名無しの水平思考
21/10/04 17:23:03.28 wGek+PbD0.net
アラタマはずっと破軍星光を使ってたけど色々試してみた結果神便鬼毒も討伐タイムは変わらんな
ソロだったら破軍星光や残影の方が早いんだろうけど神便鬼毒は里ノフ達にも効果があるからなのかな(たぶん)
自分だけかもしれないが自分の腕前ではほぼ同じだったわ
50:枯れた名無しの水平思考
21/10/04 20:52:35.98 hJyRE42V0.net
里ノフ連れて上級オロチでやってみたけど神鞭鬼毒より破軍の方が全然早かったよ
51:枯れた名無しの水平思考
21/10/04 21:55:05.86 wGek+PbD0.net
じゃあ自分のスキルの組み方の問題か
難易度六の追加上級ゴウエンマ数回やってほとんど変わらなかったのよね
52:枯れた名無しの水平思考
21/10/04 22:10:42.15 wGek+PbD0.net
今日はミタマ眺めて良さそうなスキル上げしよう…
53:枯れた名無しの水平思考
21/10/06 10:42:13.41 Ghe8PrK8a.net
薙刀の参考動画探してたら敵の攻撃を受けるか気力が切れるまでひたすら繚乱だけしてる奴がいてワロタ
連舞も流転も関係無いとばかりに繚乱だけでいけるもんなんだな
54:枯れた名無しの水平思考
21/10/06 15:27:15.11 +eZ3DBuU0.net
それはＮＰＣが居るから出来るのであってソロではまず出来ないから参考にならんよ
55:枯れた名無しの水平思考
21/10/06 19:44:39.96 gSG5lDNEa.net
連舞赤から明星の繰り返しみたいだけど時々明星が出ずにそのまま落下していくことが多々あるんだが受け付け時間がシビアだったりする？
もう明星なんて使わないで□攻撃で複数部位狙いの方が早そうな気がしてきた
56:枯れた名無しの水平思考
21/10/06 22:04:30.11 b7TBMmvu0.net
慣れただけかもしれないけど明星の受付がシビアだと感じたことはないなあ
うっかり空中で気力を切らして明星が出せなくなることはあるが
57:枯れた名無しの水平思考
21/10/07 10:08:37.16 QPqwuJi8a.net
通常攻撃が出てる間に長押しして出る時と出ないんだよね時があり先行入力が効いていないのかとなるべく通常攻撃が終わった後に長押ししても出る時と出ない時がある
おらはもう長押しするタイミングがわからなくなっただよ
58:枯れた名無しの水平思考
21/10/07 10:56:12.13 IcW1AzlB0.net
ずっと殴り続けてると攻撃一発で連舞赤→明星の連続攻撃が出来たと思うんだけど、R1押して構えるだけでその状態がリセットされて腹立った記憶
ミタマ多用する構成だと効率悪いし、かと言ってミタマ使わない構成だと思ったより弱いんで薙刀使うのやめたんだよなぁ
59:枯れた名無しの水平思考
21/10/08 18:24:07.25 Nb6iRa4T0.net
無属性武器は一部のミタマ武器を除いて時空系が安定か～
あの見た目が好きになれないんだよな～
…と思ってたら初穂と相馬の双子武器が時空系と会心力がほぼ変わらないのね
初穂と時空の鎖鎌を＋12にしたら会心力は同じ160で攻撃力も
初穂799 時空800 で1しか違わなかったわ
1のキャラの双子武器が優秀というか2のキャラの双子武器の会心力が低すぎない？
設定ミスを疑ってしまう
60:枯れた名無しの水平思考
21/10/08 20:07:29.67 bfA1Ybmq0.net
１→２→１極とプレイしてきてるけど、
１極の大型鬼ってタマハミより通常形態の方が強いなと感じる
アンクウバッコとかゴズコンゴウとか、
特にアンクウバッコは罠設置というチャンスタイムを提供してくれるようになるのが大きい
61:枯れた名無しの水平思考
21/10/08 20:07:57.60 bfA1Ybmq0.net
訂正
１極の大型鬼って→１極の大型鬼のいくつかって
62:枯れた名無しの水平思考
21/10/09 07:09:55.44 vx1xNqEQ0.net
武器の設定ミスなんて無属性に限った話じゃないからなぁ
属性ミタマ武器なんて一部除いて確実に普通の属性武器の方が強いから作る意味が全く無いという始末
63:枯れた名無しの水平思考
21/10/09 09:17:06.27 HheymB1l0.net
１極クリアしたけど、新聞社の二人が敵のスパイかと思ってたら普通に良い人たちだった
疑ってすまない……本当にすまない……
64:枯れた名無しの水平思考
21/10/09 12:26:28.87 tIYkBJek0.net
双子武器やミタマ武器の方が強ければ結局それだけ作れば良い訳で
性能では○○だけ作れば良いという現状と何が違うのか
世界設定と合ってないという主張ならミタマは鬼に喰われるような存在なのだから
ミタマ由来の武器より鬼由来の武器の方が強いという事に何の問題があるのか
65:枯れた名無しの水平思考
21/10/09 13:04:43.43 GtOJ9qef0.net
ミタマ武器は全て会心力が高ければ良かったと思うわ
そうすればあとは攻撃力重視か属性値重視か見た目重視かで選択できたんじゃね？
少なくとも選択肢ができるぶん>>64よりはマシになってただろ
66:枯れた名無しの水平思考
21/10/09 13:13:14.61 HheymB1l0.net
他ゲーだけどゴッドイーター２だと最終武器の攻撃力が全部一緒でスキルが違うのみだったな
そのスキルもトレハンして入れ替え可能だから完全に見た目で選べるようになる仕様
討鬼伝も鍛錬で最終攻撃力なり会心力なりを均等にできればよかったかもしれない
弱い武器を限界突破して鍛えようとするとレア素材が多数必要になるとかで
67:枯れた名無しの水平思考
21/10/09 17:47:14.74 vx1xNqEQ0.net
>>64
ミタマ武器は鬼の武器を打ち直すからその理屈はおかしいと思う
>>65
作る労力に見合ってないと思う
言う通り会心高ければ色々とやりようは
あったと思うわ
68:枯れた名無しの水平思考
21/10/09 18:56:00.04 tIYkBJek0.net
ミタマ武器が鬼素材を使わないのならともかく、ミタマ武器が鬼武器を打ち直して作るということは結局は鬼素材を使った武器でなければ鬼を倒せないという部分は覆らない
ミタマより鬼が優位であることに変わりはない
69:枯れた名無しの水平思考
21/10/09 19:44:08.01 DF1MXsxVa.net
世界設定が合ってないとかミタマより鬼が優位とか話が噛み合ってないな
…超文明時代に生きた古代人か？
70:枯れた名無しの水平思考
21/10/09 20:21:18.70 vx1xNqEQ0.net
すごいな
言ってる話がまるで噛み合ってない
71:枯れた名無しの水平思考
21/10/09 21:15:27.83 9ZLB8Bhg0.net
2以降の展開について何か発表あった？
１、１極とやって２は２極が出たらやろうと思ってたら気付けば年月が経ってしまった
これから２やろうかな？
72:枯れた名無しの水平思考
21/10/09 21:25:23.93 o4HZgIJf0.net
2から変なの増えて悪いことに蟲毒よろしく強力なのが残っちまってる感
73:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 04:37:27.38 9qw4Xl8d0.net
>>71
２もなんだかんだ面白いからおすすめだよ
移動速度が早い＆通常ダッシュでスタミナ消費しないのがとても嬉しい
鬼の手ジャンプや高速ダッシュもあるし
74:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 05:17:04.17 H9ReNzrp0.net
>>71
戦闘は個人的には２の方が楽しい
だけどそれ以外のシステム(育成、鍛練etc)はやりづらくなってるのが多い
あと一部武器は使いづらくなってる反面使いやすくて強化されてる武器も多い
75:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 07:07:31.47 Ks0AkP7P0.net
>>73 >>74
いろいろ変わってるんだな、楽しいのならやってみたい
女性主人公のデフォルトの外見や声はふえてる？
桜花や那木のような綺麗なお姉さんで可愛さと凛々しさを併せ持った声にしたい
76:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 07:42:09.69 9qw4Xl8d0.net
>>75
声は増えてる
外見は今回自分でキャラクリするタイプ
様々なサイトで美女美少女のレシピが公開されてるからその辺を参考にさせてもらうといいと思う
77:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 07:56:35.21 H9ReNzrp0.net
>>75
声は増えてる
キャラメイクは細かくできるよ
戦闘は自分が使う武器によるけど戦闘の幅は拡がってる
太刀は弱体化してるけどその他は全体的に強くなってる
78:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 08:56:11.99 Ks0AkP7P0.net
声ふえてるか、良かった
>>76
好みの美女を探してみる
綺麗なお姉さん好き
>>77
太刀弱体化したかあ、1や1極では太刀ばかり使ってたから痛いかも
いろいろ試してみるか
79:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 09:16:58.98 H9ReNzrp0.net
>>78
極の太刀はやり過ぎだなあれは
太刀以外お断り部屋とかもあったし弱体化もしょうがないと思う
２の太刀は
・怯みが紫に
・残心中の速度上昇の廃止(１つのミタマがこのスキル持ち)
・影残心が特殊行動後にしか出せない
とまあ普通の武器ぐらいの位置にはなってて逆に溜め武器(槍弓)は強くなってる
80:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 12:12:14.27 0o91nFRy01010.net
俺は別にミタマ武器のような作製・強化に手間がかかる武器はもっと強くあってほしいという事を否定してるわけじゃない
単に討鬼伝の世界設定に合わせて鬼素材のみで作られた武器の方が強くてもそれは何もおかしくはないという事を説明しただけだ
それを言っただけで何で頭がおかしい奴みたいな扱いをされなきゃならんの
81:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 12:28:23.94 2LVgAu8Ea1010.net
討鬼伝の世界設定っていうけどその世界設定をまず理解してなさそうなのがな
82:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 12:37:39.37 2LVgAu8Ea1010.net
>>64で双子武器やミタマ武器の方が弱いのは世界設定と合ってない＝世界設定ではミタマ武器の方が強い
と言ってるのに>>80で鬼の武器の方が強いのは世界設定に合わせてるとか真逆のことを言ってるしな
83:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 13:25:53.45 gAsCrCYxd1010.net
>>72
極発売前からおプロ様がヌルい難しくしろと文句付けて簡悔精神持ちのディレクターがこれ幸いと取り入れちゃったのが最大のミス
そのせいで初期は難度激高で半分以上の人が離れていったんだぜ…
唯一ユーザー目線持ったプロデューサーはその時はドラクエヒーローズや他のIPで忙しかったのもある
まるで格闘ゲームの末路だな
84:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 13:35:34.45 UozOrd0l01010.net
FF14も難しくし過ぎて一時期過疎り始めたからの方向転換ライトよりにして復活してるしな
85:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 13:36:35.82 Ks0AkP7P01010.net
2の公式サイト見に行って2の仲間には回復キャラいないのかと一瞬思ってしまった
ゲームシステム忘れとるｗ
キャラメイクするのも楽しいんだろうけど戦国無双クロニクル無印と2ndのようにデフォルトで美人な女性主人公が居たら嬉しいんだけど居る？
86:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 13:45:38.43 9qw4Xl8d01010.net
>>85
今回も弓使いが回復キャラだよ、長期戦で相変わらず頼れる
デフォキャラは顔の輪郭毎に一応用意されてるくらいかな
２０歳位、童顔、２３～５歳位の三種類
割と美人なので、それらを元によりお気に入りの主人公を目指すのもいいかもしれない
87:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 13:48:31.11 9qw4Xl8d01010.net
追記
輪郭タイプ１はデフォルトでもかなり綺麗な顔立ち
あと討鬼伝２のキャラクリはスカイリムやFalloutとかよりだいぶ美人やイケメンが作りやすい仕様
この点はKOEIに感謝したい
88:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 13:48:53.91 +ONWBufO01010.net
キャラメイクは髪型をタイプ毎にまとめておいてほしいわ
ショート、ロング、ポニテ、ツインテみたいにさ
気分転換に変えようと思ってもあっちこっちに散らばってるから比較するのもめんどくさいのが難点
89:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 14:07:14.81 Ks0AkP7P01010.net
>>86 87
回復役は今回も弓使いか、1や極で那木にずいぶん助けられた
美人で外見20代なデフォ主人公がいるならそのまま選んでもいいかも
キャラメイクに慣れてない俺がいじるとかえってビジュアル落ちるかもしれんし
いじるとしても2週目以降でもいいかも
公式サイトを見て仲間は紅月がお気に入り確定した
美人で設定上強キャラなお姉さん好き
90:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 14:23:37.87 9qw4Xl8d01010.net
確かにキャラメイクは慣れない内は大変だった記憶がある
デフォルトキャラの顔が気に入ったらそのまま使ってもいいかもね
あと紅月は実際強いし頼りになるからオススメの一人だな
といっても討鬼伝シリーズの仲間キャラは皆かなり使い勝手がいいんだが
91:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 14:31:30.51 +ONWBufO01010.net
紅月はとあるムービーシーンで
「貴様…本当に人間か？」
って言われる動きするからなぁ
紅月は間違いなく最強、そして八雲はヘタれてた
92:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 15:25:44.42 9qw4Xl8d01010.net
>>89
あと討鬼伝２はキャラクリやりなおせない仕様なんだ……
２周目は新規ゲームを開始するしか無い
参考までに、他サイトのキャラクリ集
URLﾘﾝｸ(radical-dreamers-lti.com)
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93:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 15:40:09.14 Ks0AkP7P01010.net
>>92
そうなのか、自分は強くてニューゲームあんまりしない人だから問題ないかも
その時になってから臨機応変に行き当たりばったりでやるよ
キャラクリ集わざわざありがとう
やっぱり設定項目多いんだな
94:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 15:53:07.65 H9ReNzrp01010.net
>>80
そもそもミタマ武器の設定ミスってるってゲーム上のバランスの数値をミスってるっていうだけで世界観の設定とかの話じゃいからね
>>65には話通じてるのが分かる
95:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 16:27:22.87 +ONWBufO01010.net
世界設定君は変な所で仕事してるのがイラつく
会心力とともに体力も上がる白炎汁を主食にしようと思ったら
「果物」
近隣の里から仕入れた旬の果物。
栽培している農家が少ないので高級品。
…本当に高級品でなかなか入荷しなくてワロタ
補給部隊探してしらみつぶしに共同作戦巡りなんてしてられないし白炎汁は諦めた
おとなしく鬼肝炒め食ってますわ
96:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 16:45:01.44 Ks0AkP7P01010.net
Amazonで買っちった
不器用で平行してゲームやることあんまりないからやるのは今やってるゲームを終えてからかもしれないし平行してやるかもしれないけど
レスくれた人たちありがとう
97:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 16:46:45.96 Ks0AkP7P01010.net
連レス失礼
2の話ね
98:枯れた名無しの水平思考
21/10/10 21:57:13.61 0s+ufu2kM1010.net
2マジで面白い
特に椿って娘の匂い嗅ぎたくなる
99:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 11:19:42.81 V7i/c/GD0.net
ミタマのスキル上げはオヌホウコさんをサンドバッグにするのが効率いいのかねぇ？
とりあえず新たなる鬼討ちで終ノ種子爆破でやってるんだけど
まぁ本読んだり動画とか観ながらできるから楽なんだけどさ
100:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 14:03:48.73 /ZdWvSrs0.net
>>82
俺は>>64でも鬼の方が強いと書いてるぞ
>>94
だから俺は>>64で仮にミタマ武器の数値が強くてもゲーム的には結局最適・最強の武器ばかり使われることになるだろと言ってるじゃないか
それは現状と何が違うんだという話をしたんだ
その後の文は設定ミスという言葉を世界観と合ってないという意味で解釈した場合の話だよ
ゲームの数値の話だろうなということはわかってるから最初に性能について触れたんだよ
世界観の事じゃないなら後半部分は無視すれば良かったんだよ
それを理屈がおかしいとか話が噛み合ってないとか言われたら反論くらいするだろ
101:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 14:23:10.69 o6y87IOn0.net
2買ったから久しぶりにうちのVITAちゃん起動したら挙動がおかしいことに気付いた
何故かカーソルが右に流れる
困った、スティックにホコリでもたまってんのかな？
102:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 15:16:37.80 V7i/c/GD0.net
>>100
君が考える最強の武器って何なの？
>65でも言ってるけどミタマ武器にある程度の会心力があれば差別化できてたと思うんだけどね
例えば水属性はアンクウバッコが一番会心力が高い
だけどコクリュウの武器はちょっとだけ会心力が低くなるが属性値が多少高いから選択できる
考えようによってはヤトノヌシだって会心力がさらに低くなるけどある程度は備えてるから属性値を優先するなら選択肢に入るだろうし
ミタマ武器にはこういうバランスを取って欲しかったって言ってるんだけどね
103:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 18:28:18.15 VNC4w0O50.net
>>99
大直毘追撃を使った上位任務の鼓の共鳴が上手くいった時の取得経験値が多くてヒダル系の鍛錬素材も入手できておいしい
ただ上げる対象のミタマが最終的に一枠だけになったり、失敗はしないけどもたついたりして作業としてはイマイチ
新たなる鬼うちと気分で切り替えてた
104:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 19:55:18.10 sPri87Fu0.net
>>101
うちのvitaは電源スイッチが勝手に動作するという困ったちゃんになっちまったな……
１はなんとかvitaでクリアしたけど、２と極はPS4版でやってたわ
105:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 20:27:48.11 o6y87IOn0.net
討鬼伝1と1極は携帯機であるVitaでやってたしこれから無事にやれれば2も同様だから
３は据え置き機だけど携帯機のように使えるスイッチで出てくれるといいなあ
>>104
それは困るねえ、お察しする
ググったらどうやらつまようじで掃除するといいらしいからあとで買ってくるか←うちにつまようじ無い勢
106:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 20:52:44.09 Vn+7iPe4a.net
また携帯機クオリティのものをマルチにするのはちょっとなあ…
107:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 21:02:46.75 V7i/c/GD0.net
>>103
覚え終わったミタマの熟練度がもったいないと思ってしまうよね
必然的に使う防と空ミタマが全員覚え終わってしまってこいつらの熟練度がもったいないんだよなぁ
108:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 21:17:03.77 5Seahdew0.net
流通死んでるけどスペック的にPS5で出しては欲しいがハードの進化で制作費がお高くなってるとかなんとか？
そこに失敗で一度途切れてる討鬼伝は出して来ないよなぁ…
109:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 22:00:46.08 2WCF8Wx50.net
紅月さんもうちょっとデレてほしかったなあ
ゲーム性とは関係ないけど
110:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 22:06:03.93 o6y87IOn0.net
>>108
>失敗で一度途切れてる
そうなの？情報のアンテナ張ってなかったから知らんかった
111:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 22:32:20.47 IJbKC/FLd.net
VITAの後期発売版はスティックの両方のネジが足りない欠陥構造なのがアカン
画質は大幅に劣るが無印と極はPSP版の方が操作やりやすかったわ
PSPのアナログパットは丈夫だったのにVITAの脆弱スティックをなんで採用したのかわけわからん
112:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 22:39:33.79 o6y87IOn0.net
スティック頑丈かとか長持ちするかとか考えてなかったのかも
113:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 22:41:11.63 5Seahdew0.net
>>110
2で思いっきり現在に至るまで途切れてますやん…2極も出ず公式止まったままだぞ
ハヤヒ装備着たNPCいるのにハヤヒ不在とかもハヤヒ出す気でそのまま打ち切られたのかねぇ…
114:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 22:46:07.79 o6y87IOn0.net
>>113
確かに2以降音沙汰ないけどそれが失敗したからって分かるの？
115:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 22:58:17.12 g4aeuDq+a.net
まあ2極出ないのもだけどスマノフも大爆死でIP棄損しまくったし
何よりオメガフォースは携わってる他の作品の方がよく売れてるしな
116:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 22:59:42.52 N5Svh6YS0.net
Switchで3出るのをずっと待ってる
117:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 23:00:04.20 qo2n7z710.net
>>110
いやもう５年前のゲームで音沙汰無いんだからどう考えても失敗でしょ
118:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 23:01:33.92 5Seahdew0.net
もう逆張りしたけりゃしてろとしか言えんわ…
119:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 23:08:08.35 9fxRntXN0.net
1極に2にスマノフで大失敗したからもうおわりなんやろね…
120:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 23:10:36.21 qo2n7z710.net
>>113
手引きにも武器防具の最高ランクは９までって有ったから確実に極出す予定だったんだろうなと思ったわ
まあバグだらけやらなんやらで爆死したんだけどね
挙げ句開発は次回作は３の予定とか言ってた気がするし
121:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 23:12:41.47 4ymuDo2S0.net
発売延期してバグ満載だったのは致命的だったな
122:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 23:14:33.51 qo2n7z710.net
バグに至っても致命的なバグが未だに残ったままだしね
特に銃のバグは酷すぎるわ
123:枯れた名無しの水平思考
21/10/11 23:22:12.08 sPri87Fu0.net
２は発売延期してバグ取りすべきだったよね……
あとオープンワールドではなく広大なダンジョン探索とでも謳えば良かったんじゃないかと
……それだと売れないか？
124:枯れた名無しの水平思考
21/10/12 00:37:15.17 38cpQndHp.net
>>123
探索要素なんて皆無ですやん…
こないだ久々にvita版起動したら起動時にエラー、フィールドのテクスチャ真っ青に一部白黒ノイズで一戦もしないでウタカタに帰ったわ
なんか三国無双8の評判とか見てるとコーエーってオープンワールドとか広い世界でゲームを作るのに、致命的に向いてないんじゃないかと思ってしまう
125:枯れた名無しの水平思考
21/10/12 00:45:34.74 N70mDjMg0.net
>>124
ミタマのほこらを探して依頼を受けたりできるから……（震え声）
コーエーの持ち味を生かして討鬼伝Empiresとかやってみたい気はする
126:枯れた名無しの水平思考
21/10/12 01:09:42.13 38cpQndHp.net
>>125
討鬼伝と合わせるのも（コーエーには）中々難しい気はする
エンパ自体は嫌いじゃないけど
というか本編で追加されるキャラとかストーリーがなんかちょっと…あれになってきたから6辺りからエンパしか買わなくなってた
127:枯れた名無しの水平思考
21/10/12 01:57:12.90 PTigrsUq0.net
1極でもうちょっと話の続きを追加してくれてたらなぁなんて思ってる
「千歳参戦！新武器種「錫杖」で鬼を焼き払え！」という妄想をですね
128:枯れた名無しの水平思考
21/10/12 18:05:17.25 p/Sj1+iK0.net
>>107
そう、もったいないよね
新たなるの方は武器を剣盾にして防御してればドカンとなるまで耐えられるからメインと防具はなんでもいいのでお世話になった
129:枯れた名無しの水平思考
21/10/12 18:28:43.54 Xwc4U6Z90.net
効率は鼓の共鳴の方がはるかにいいけどね
130:枯れた名無しの水平思考
21/10/12 19:05:43.00 N70mDjMg0.net
>>127
炎の出る錫杖……コガネムジナ武器が「黄巾錫杖」とかになりそう
オメガフォースつながりで
131:枯れた名無しの水平思考
21/10/12 20:34:51.01 UW903Svo0.net
>>102
任務やミタマ構成によっては単純に属性値だけではなく、攻撃・会心・属性のバランスを考慮して武器を選択する場合もあることは理解している
そういう意味で最強と共に最適という言葉も使った
ミタマ武器等のパラメータを調整して差別化されて選択肢が増えたように見えたとしても
この任務でこのミタマ構成を使うならこの武器が最も良いタイムが出るということはいつかは決まってしまう
つまりタイムで武器を選ぶのであれば事実上選択肢は存在せず、現在すでにそうなっている
そういう事ではないというのならそれはもうゲーム性とかデザインだとかについての考え方がどこか俺とは違うということじゃないかな
そうなら俺と合わなくて当然だし、個人のゲーム性やら何やらにまで今ここで議論するつもりはないよ
逃げたと言いたければそれで構わないけど、これ以上は何を言われてもそれについての俺の考えは上で書いた通りですとしか言えない
132:枯れた名無しの水平思考
21/10/13 08:44:12.23 xwNC2a7W0.net
>>128
剣盾で防御か
爆発する前に死ぬというか雑魚の群れに殴られてなかなかアラタマを設置できなかったりするから武器には防ミタマ使ってたなぁ
第一陣を倒したあとはボォーっとしてられるから楽なんだけど一人分しか育てられないから悩みどころ
>>129
あれは安定しないというかドタバタしちゃうからすぐにやらなくなったな
それにそんなにいうほど効率良かったっけ？
自分のやり方が間違ってたのか…
まぁこのままいつもの任務でいいか
133:枯れた名無しの水平思考
21/10/13 09:04:03.24 xwNC2a7W0.net
>>131
逃げたというか馬鹿じゃねえの？と思った
最速タイムが～って言い始めたら討鬼伝に限らずモンハンとか他のアクションゲーとか全部そうだろ？
ここで反対意見を言ってる人はそういう意味でミタマ武器を強くしろとか選択肢を寄越せって言ってるわけじゃないと思うんだけど
やっぱり最初から最後まで噛み合わなかったな
134:枯れた名無しの水平思考
21/10/13 14:55:22.94 AfBDaDRo0.net
設定と世界観への解釈に関しても鬼優位でミタマの方が弱い
ミタマ武器より純鬼由来の武器の方が強いのは設定として問題ないってのはおかしいんだがね
その理屈が正しいなら主人公と鍛冶屋はミタマ消費して武器弱体化させてるただの馬鹿になる
普通は鬼武器に鬼討つミタマの力を宿した強力な武器という設定として位置付けされたものと認識するもんだろ
135:枯れた名無しの水平思考
21/10/13 15:06:33.94 eg8cfsXH0.net
ミタマが鬼の力より弱かったらそもシナリオ自体成立しないのでは？
鬼門閉じたり瘴気穴塞いで異界浄化したりミタマが鬼に力負けしてたら出来てないでしょ
136:枯れた名無しの水平思考
21/10/13 15:56:36.35 H/QX9UG3a.net
鬼は鬼の素材を使った武器じゃないと倒すことができない
という設定があってミタマ武器はその鬼の素材を使った武器にミタマの力を合成することによりさらに強力な武器にすることができる
…っていうのが元々の設定じゃなかったっけ？
それをミタマを取り直すのが面倒とか色々と不評だったから2で打ち直すだけと簡素化されただけだしね
つまり何が言いたいかというと
「全て清麿が悪い！」
137:枯れた名無しの水平思考
21/10/13 16:05:57.14 V680lW9F0.net
>>131
だから作る労力に見合わないって言ってるだけなのに本当に何も全く分かってないね
あと設定ガー設定ガーって言ってるけど鬼は鬼の武器だけじゃ倒せなくてミタマの力も借りないと倒せないから
むしろそちらの言う世界設定的にはむしろミタマ武器が一番強いはずだけどね
やっぱり言ってる事が噛み合ってない
138:枯れた名無しの水平思考
21/10/13 17:53:23.46 EsMEwvJgp.net
>>137
全然関係ないけど1極のトロフィー集め中にミタマのありがたさを痛感した記憶が蘇ったわ
同じ下着1枚で戦ってるのに、あの差異よ…
139:枯れた名無しの水平思考
21/10/13 18:12:32.53 K9amlOPY0.net
>>132
第2陣をまとめて種置いたらちょっと下がってガードしてれば防じゃなくても平気
ちょっと位置調整必要だけど
鼓のほうが一回の任務での経験値はでかいんだけど最終的に一つしか上げられない
新たなるは二つ上げれるから任務に行く回数的にはトントン
まあ、そこまでミタマ育てる作業してるのなら誤差の範囲に感じる差だと思う
140:枯れた名無しの水平思考
21/10/13 18:42:03.07 V680lW9F0.net
>>132
鼓の共鳴は大体１５～２０秒で安定して終わらせられるし何より鍛練素材が大量に手に入るからそういった意味では一番効率がいいよ
141:枯れた名無しの水平思考
21/10/13 20:08:49.40 xwNC2a7W0.net
>>139
なるほどねぇ
今度やる時に試してみるよ
>>140
自分のやり方があれだったのか
その内またやってみるか
142:枯れた名無しの水平思考
21/10/13 23:48:35.78 slj9r4LmM.net
vitaで2をやり始めた
鬼の手って画面をタッチして発動するんだな、ますますスイッチ向きだ
ただ、博士には申し訳ないけど最初のチュートリアルで鬼の手の効果が分からんかった
143:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 00:58:48.15 OSoZNR3z0.net
わかる、画面タッチで鬼の手起動はPS4勢の自分も憧れる所がある
自分はチュートリアルで鬼の手を縦横無尽に使いこなす博士と時継に圧倒されてたなぁ
144:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 01:04:59.44 mMAeIS0x0.net
PS5ならフィードバックとトリガーで感触再現出来そう
145:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 01:06:47.80 C6XkNjcV0.net
>>141
同行者連れてかずに行かないとダメ
武器は棒を推奨
146:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 11:35:39.18 OSoZNR3z0.net
このシリーズ続編出ないのかな
発売の止まった討鬼伝２のインタビューで、
「他ゲームの先を行く為にも、IPを殺す覚悟で新しい事に挑戦しなければならなかった」
とかスタッフが語ってるんだけど、今の状況で見るとひどく真顔になってしまった
保守的な日本ユーザー(＝メインユーザー)は『新しい事』を特に求めてはいない場合が多いのと、
そもそもスタッフの開発力やメーカーの資金力がやりたいことに追いつけていなかったのが原因かね
それでも１も極も２も好きだし、どうか続きを……
147:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 12:09:38.38 C6XkNjcV0.net
>「他ゲームの先を行く為にも、IPを殺す覚悟で新しい事に挑戦しなければならなかった」
まあその結果が納期遅れ&バグだらけのゲーム出してシリーズ終了だもんな
正直言ってアホ
148:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 12:55:50.48 oGgq2dYh0.net
他作品の開発が終わったらこちらに着手すると言ってた気がするんだけどどうなったんかな
>新しい事
オープンワールドとか中川翔子とかか
149:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 14:35:40.71 MmbFRwZcp.net
コーエーってタイトルのメインのファンが発売時点でどのハードに集中してるかっていうのもよく外してないか
三国無双5の時も似たようなパターンで後からps2版だしてた気がする
150:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 14:40:13.13 mMAeIS0x0.net
討鬼伝2はVita切ってPS4PCタイトルに出来なかったのも失敗だった
やりたい事は分かるけどあの感じ見るにPS4proとかPS5じゃなきゃ成立しなそうな作りだったし
151:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 14:54:29.91 MmbFRwZcp.net
多分>>150みたいに無双5はps3のみで作るべきって言い張った人がコーエーの中にいたんだろうね
152:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 14:57:11.71 C6XkNjcV0.net
>>150
vita切ったら更に爆死してたと思うぞ
153:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 15:01:18.58 OSoZNR3z0.net
スタッフ「うちの開発力を考慮すると、むしろVitaに合わせる位で丁度いい筈だ！」
……みたいなやりとりがあったのかもしれない
でもインタビューとかの自信を見る限りやっぱり無いかな
154:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 15:09:00.68 MmbFRwZcp.net
>>152
発売前のプロモーションとか試遊、vita版がとにかく悲惨だったんだっけね
でも当時の販売本数はvita>ps4だったってのはそもそも討鬼伝の購買層がps4所持層とは大きく異なってたっていうことだしね
155:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 15:18:08.27 C6XkNjcV0.net
>>154
元々が携帯ゲームだしねこのシリーズ
２のvitaは発売前の特番で｢製作状況はほとんど進んでいません｣って言って視聴者が絶句してたの思い出したわw
156:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 15:22:13.40 mMAeIS0x0.net
無駄にオープンフィールドとかダッシュとかで無理し過ぎた
PS4とVita見比べるとその差に驚愕するぞ
157:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 15:29:06.49 lGl6h+v60.net
vitaは処理軽減のために草とか木とか削りまくってたらスタッフから「これじゃ商品になりません！」って悲鳴じみた苦言呈されたんだっけか
やっぱり領域ごとのシームレスマップ程度でいいんじゃないかね
158:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 15:37:39.80 C6XkNjcV0.net
別にダッシュもオープンフィールドもいいいと思うよ
問題は何故それを繋げたのかと言いたい
領域毎のオープンフィールドだったらまだ良かったんだろうな
それと銃のバグ放置したままなのは大問題だと思う
159:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 15:40:36.55 mMAeIS0x0.net
領域内の1枚ドデカマップも処理の関係で無理だしせめてオープン売りにするには領域繋げてマップ広く見せるしか出来なかった
ダッシュも早すぎてマップ展開する処理が高負担だった
160:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 16:00:02.77 biv2m+isM.net
vitaで2を始めたんだけど操作複雑だな
1と極で太刀だけ使ってそれも同じようなことばかりやってたうえに何年もさわらずにいて忘れてる身には
鬼の手の使い方も指南をやってもよくわからないし先行き不安だ
161:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 16:04:44.30 glJ8sgFBd.net
2はPS4で始めたから綺麗で迫力あってよかったけどvitaはほんとひどかったみたいだな
162:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 16:37:00.82 OSoZNR3z0.net
>>160
大丈夫、他ゲー同様にそのうち慣れる
自分は当初PCでマニュアルを開きながらやってた、
メイン武器が操作が単純な金砕棒だったのも幸いしたけどね
鬼の手はとりあえず鬼葬（共闘ゲージ溜めての必殺技。狙う部位によっては完全破壊可能）だけ覚えてればなんとかなる
鬼返（突進にカウンター）は大抵NPCがやってくれるからぶっちゃけ自分は逃げるだけでもいいし、
地脈吸収とか鬼絡（飛びかかりジャンプ）は余裕があれば使うくらいでいいと思う
163:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 16:40:26.23 OSoZNR3z0.net
>>160
追記、あと仲間への支持を『任』か『攻』にすると積極的に完全破壊を狙ってくれる
逆に『援』にすると完全破壊ではなく通常鬼の手必殺を繰り出す
……なんでわざわざ説明したかと言うと、
特定の大型鬼連中には『援』で完全破壊『させない』のが重要になってくるから
ネタバレ防止の為に詳細は沈黙するけど
164:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 17:15:13.05 kqC2XDCPM.net
>>162 >>163
アドバイスと配慮ありがとう
このスレによると弱体化したらしいけど公式サイトによると扱いやすい太刀で慣れながら
鬼の手はまだ見てない必殺技だけ頭に入れてやってみる
一人用のストーリーモードだけクリアできれば満足な人だからいける気がしてきた
165:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 19:21:49.60 MmbFRwZcp.net
>>161
ダッシュするとねえ…フリーズするんですよお
任務行く度に1分位ロードが入ってさあ
1極では出来てたバッコさん相手の流転がねえ、コマ落ちみたいな感じになって全然成功しないんですよお…
ps5手に入れたから改めて1極ps4のダウンロード版買いましたわ
散々遊んだけどでっかい画面でやるの良いね
166:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 20:48:25.20 C6XkNjcV0.net
同じくvitaだけどバッコ相手でも普通に流転決まるからそこは>>165の技術的な問題だと思うよ
ダッシュも別にロード入った事はあんまりないな
167:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 21:38:34.11 OSoZNR3z0.net
>>148
続編を作る予定、特番で語ってたみたいだけどもう３年前なのか……
（URLﾘﾝｸ(openworldnews.net)）
スタッフにはどうか頑張って欲しい、
コラボ無双だけではなくオリジナルIPにも力を入れてくれ……討鬼伝の新作をさせてくれ
168:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 22:19:14.98 KVAMBBAta.net
発言主らしい小笠原Pがシブサワコウブランドに行ってしまったけど言質の効力はまだ残ってるのかねぇ…
仮に誰かが後継いでやってるとしたら森中以外であってくれと願うばかり
169:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 22:54:51.31 Z3O/3kUmd.net
続編あるとしてお話の舞台は何処になるのかね
未だ描写がないとこだと霊山辺り？
識の発言的にどうもキナ臭い感じだったけど・・・・
170:枯れた名無しの水平思考
21/10/14 23:56:41.01 3V32Hjv5M.net
世界観好きだしもっと続いてほしい
和の世界いいよね
和風美人好き
桜花と那木と紅月好き
171:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 00:38:59.35 usfqwQx/0.net
GEみたいに同じ土台で続けて腐られても困るし別次元のモノノフの話がいいかな
強力すぎるムスヒさんもカラクリも全部リセットでちゃんとゆるやかに破滅してってくれ
172:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 00:45:30.62 o4GXjTzqa.net
別次元とか全部リセットとかそれこそ助走つけて土台ごとファンかなぐり捨てるやつじゃないですかーやだー！
173:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 00:47:06.80 A0UFH5th0.net
別にゴッドイーターはストーリーの問題じゃいからな
ここと同じく開発の問題
174:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 08:27:02.35 4vkZXsPA0.net
イナズマイレブンなんかは仲間や舞台のリセットにひたすらこだわり続けて、
なんかもう目も当てられない事態になってしまったね……
あれは開発スタッフやアニメスタッフは頑張ってたけど、
そもそものストーリーとか設定に問題があった例だと思う
討鬼伝１→２くらいの舞台転換くらいなら自分としては丁度良かった
３では無双orochiばりのオールスターっぷりが見たい
１主人公と２主人公は別働隊扱いで
175:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 09:04:54.82 uSE19cQ40.net
討鬼伝1と2もある意味別次元になってるような？
なんで1の主人公が鬼から解放したはずのミタマが2でまた鬼に喰われてたたりするのか
モノノフ達の知ってる歴史とミタマの知ってる歴史が違うって話だから同じ人物のミタマでも色々な世界からモノノフ達のいる世界に来てるのかね
176:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 09:26:19.37 4vkZXsPA0.net
>>175
テンリンカイジャの設定に『様々な世界を渡り歩いて強大になった』という趣旨のことが書かれていたから、
多分その線で合ってると思う
１と２だと多くのミタマが外見や性格も違ってるしね
177:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 14:46:41.98 uSE19cQ40.net
つまり1や2や続編が出て主人公が一堂に会したら
1「儂が織田信長じゃ」
2「いや、儂が織田信長じゃ」
3「いやいや、儂が織田信長じゃ」
4「…であるか」
・
・
・
とミタマ同士で言い争いになったりするのか…
178:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 17:36:39.44 NWYqHc0n0.net
むしろ一人が色んな世界線の信長のミタマいくつも宿してもおかしくないよな
もし気に入らん信長ひいたら他モノノフと交換するシステム作るか
179:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 18:07:45.77 nhHXFf9v0.net
複数世界の同一人物を3人集めると3倍の強さに これが上位の鬼の強さの理由
4人集めるとミタマは成仏して無くなる
180:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 18:22:03.25 be9hVaVAp.net
ぷよぷよかよ…
181:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 19:39:48.37 qezi3nRxa.net
1「日ノ本を統一したのは儂じゃ」
2「天下泰平の世を築いたのは儂じゃ」
3「…実は儂、影武者なんだよね」
4「そうそう。本物は関ヶ原の合戦が始まる直前に暗殺されちゃってさ」
1&2「……」
こんな事態もありえそうだな
他にも女上杉謙信が混じってたり…
コーエーさん！
3でお願いします！
182:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 19:52:05.70 4vkZXsPA0.net
女上杉謙信は仮に居るとしたら選択式にしてほしいな
信長の野望で実装した時みたいに
183:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 20:12:25.48 pricEFp8M.net
2 の話だけど仲間がアグレッシブに攻める上に鬼の手使うのも上手いから
俺がザコ鬼に斬りかかる前に片付いちまう
楽なような物足りないような俺に練習させてと言いたくなるような
184:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 20:21:41.60 A0UFH5th0.net
>>183
それならソロでやるといいよ
練習ならソロでやるのがぶっちゃけ一番いい
185:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 20:27:01.88 pricEFp8M.net
>>184
ごめんストーリーモードの紅月とかの話
186:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 20:41:16.58 4vkZXsPA0.net
まあガキとか小蜘蛛とかはしょうがないと思う
後に出てくる亀とか烏天狗とかは主人公が活躍する機会になるはず
あと中型鬼と大型鬼全般
187:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 20:49:33.05 pricEFp8M.net
博士に一番鬼の手の扱いに長けていると言われて
いやいやそんなことねえよ鬼の手ほとんど使ってねーよと言いたくなった
188:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 20:54:43.07 A0UFH5th0.net
>>185
ああ
そういう事ね
189:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 21:00:53.70 pricEFp8M.net
連レス失礼
このスレdat落ちなんてしてないよね？
俺のchmatdにはこのスレdat落ちと書かれてるんだけど何なんだろう？
190:枯れた名無しの水平思考
21/10/15 21:26:54.30 HjLx11v80.net
敵発見したとたん鬼の手で襲いかかるNPCさんまじ怖い
191:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 06:41:36.55 lZIdASDQd.net
紅月とかチラッと観察してると中々ヤバい動きしてて草はえる
明らかに被弾するだろってタイミングで流転決めてたり
192:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 06:55:31.68 gQ8eBASP0.net
>>189
dat落ちはしてないから安心してくれ
紅月と暦の防御性能はガチのガチ
それ以外の実力も高くて二人とも重用してるわ
193:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 08:53:33.37 03OUK6qi0.net
紅月というか薙刀の人別札も流転のおかげか床ペロすることはほとんど無い気がする
逆に博士や真鶴等の遠距離組は良くペロペロしてる印象
194:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 10:13:10.84 /+/+71NgM.net
>>192
そうだよね普通に書き込めるし
レスあっても更新されないし最近導入したけどchmateの何かがバグッてるのかな？
>>191
紅月の綺麗な顔やエロい身体をすみずみまで観察したい
195:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 10:18:07.14 e8SeVTVId.net
2は鬼の手で的に接近するルーチンの都合上、遠距離武器持ちでも鬼との距離が近いし中々空けようともしないから結構攻撃貰いやすいんよね
至近距離での空中銃撃ちモーションなんか鬼からしたらいい的だから博士や時継なんか良くそれで被弾して斃れてることある
196:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 10:47:59.83 /+/+71NgM.net
自己解決
dat落ち解除ってのを自分で押したら解除された
自分でdat落ち解除するって意味わからんし何でこんな状況になったかも分からんから解決してないけど
>>195
せっかく遠距離武器使ってるのに自分から接近してるの意味分からん
天才の考えることは常人には分からないよ博士
197:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 15:55:41.74 w5HdAqcY0.net
零距離射撃で威力減衰0命中100%
敵の攻撃は全て回避これが最大効率
回避の部分に体がついていかないのが唯一の欠点
198:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 17:36:04.92 m4pRTUVUM.net
初心者にも向いてる武器ってどれ？
操作方法を見たところ太刀や薙刀？
199:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 18:06:38.29 gQ8eBASP0.net
あくまで個人的な意見だけど、
太刀、薙刀、金砕棒、弓あたりだと思う
200:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 18:24:50.72 j+UXWcmL0.net
シンプルで癖が無くサクサク動ける双刀も初心者向にオススメできる
201:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 18:52:57.99 U7jfUhLA0.net
初めは気力ケアもできないし、咄嗟のガードもできるから手甲もいい
モッサリしてるけど
202:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 19:27:04.59 03OUK6qi0.net
>>201
盾剣「ハイ！ハイ！私も！私もガードできます！」
203:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 19:31:21.13 d787iQCI0.net
>>198
初心者向けなら太刀、双刀、薙刀かな
逆に弓銃槍棒はクセ強いから初心者にはオススメしない
204:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 20:57:17.17 m4pRTUVUM.net
レスありがとう
双刀もいいかも
主人公を女にしてて、戦国無双クロニクルの女主人公やゼノブレイドのフィオルンで双刀使いの娘を好きになったし
205:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 20:59:27.65 LGMBPl/Hp.net
>>198
初心者向けなら>>203さんの言う3種だろうなあ
慣れたら是非使って欲しいのは鎖鎌だけど
206:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 21:25:35.01 RyY9yzjW0.net
自分は初心者の頃は太刀全然扱えなかったよ
残心使って気力減らして床舐めてた
207:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 21:36:20.41 w5HdAqcY0.net
一切なんの維持も必要ない点で言えば双刀が一番楽かね
個人的に好連携がちょっと癖あるくらいでカードもある手甲もいい気がする
208:枯れた名無しの水平思考
21/10/16 21:52:52.13 sJp1i+mr0.net
はじめたばかりのころは槍だったな
他の武器に比べて操作が簡単だった
2なら鞭が簡単だった
209:枯れた名無しの水平思考
21/10/17 09:45:32.56 uIdH3K1G0.net
公式「扱いやすい武器(初心者向けとは言ってない)」
こいつのせいで残心の仕様どころか存在すら知らない初心者さんを何人か見たわ
210:枯れた名無しの水平思考
21/10/17 11:26:37.22 KkQi7l1A0.net
太刀や長刀あたりは武器のモーション自体は操作しやすい部類だけど
ダメージだしたり性能活かすのに立ち回りやPS問われるから
意外と中級者向けなんだよなぁ
最初は双刀、槍、弓あたりで立ち回り覚えてから
他の武器へ行くのがおすすめ
211:枯れた名無しの水平思考
21/10/17 12:20:58.40 MKhm0EERd.net
2だと武器の仕様が結構変わってたりするから当初はちょっと戸惑ったな
太刀で影残心しようと〇長押ししたら知らない技でたり
212:枯れた名無しの水平思考
21/10/17 14:20:48.95 i1IZTWGXd.net
モンハンで大剣使ってたから槍が扱いやすかったな
213:枯れた名無しの水平思考
21/10/17 14:26:36.35 d29Fhxf50.net
そこは棒じゃないんか
盾剣なんか守ノ型に限れば通常攻撃中に素早くガード(カウンター)に移れるしガード削りのダメージも無いから初心者でも扱いやすいんじゃない
火力が低いことに目を瞑れば…
214:枯れた名無しの水平思考
21/10/17 17:17:30.63 6NMXbGUfa.net
気力回復組めるようになると武器ごとの立ち回りがガラッと変わるから、正直最初は何使っても変わらないんだよな
215:枯れた名無しの水平思考
21/10/17 18:30:24.89 1YXAA64a0.net
気力回復できるようになると鎖鎌なんて一生飛んでるからな
216:枯れた名無しの水平思考
21/10/17 18:31:40.88 NBJFYZyv0.net
鞭も面白い
というか討鬼伝はどの武器も面白いので初心者の人は片っ端から触ってみるのオススメ
チュートリアルも揃ってるし
217:枯れた名無しの水平思考
21/10/17 19:57:18.08 0bSdPtCo0.net
>>209
武器のチュートリアルさえやらないとかもうそれゲーム向いて無いんじゃ…
>>214
弓銃以外は確かに気力回復有ると楽だな
218:枯れた名無しの水平思考
21/10/17 22:53:36.80 d29Fhxf50.net
>>145
今試行錯誤してやってたけどやっぱりソロだと安定しない
逆に里ノフ連れて行った方が安定してクリアできるわ
指示「集」にして浦島太郎と出雲阿国の歌舞伎をご覧あれ(虚空ノ顎に祓殿の効果付与)でやってる
ソロはもう5回に1回クリアできればいいほうだったわ
219:枯れた名無しの水平思考
21/10/17 22:57:44.15 d29Fhxf50.net
一回20～30秒で熟練度4000程だけどこんなもんだと思うことにする
もう疲れたよ…パトラッシュ……
220:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 00:08:38.54 oJWtYxkg0.net
>>218
そりゃ出雲じゃダメージブースト無いから無理だよw
普通は浦島と稲姫、浦島と綱で簡単にできるよ
あと武器は棒じゃないと成功率低いよ
221:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 16:57:06.26 gbMtpywE0.net
綱にしたら早くなった
顎延長のおかげで倒しやすくもなった
だがソロで安定して倒せはしないな
鬼祓い中に餓鬼の攻撃やヒダルの舌伸ばしやら餓鬼の攻撃→ヒダルの突進のコンボ喰らったりとかで毎回安定して15～20秒で回せるって無理やろ？
里ノフ連れていっても鬼の機嫌次第で倒しきれなかったりするんだけど
222:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 17:44:25.66 oJWtYxkg0.net
>>221
倒せるよ
なんならアラタマ無しでも２０秒ぐらいで倒せる
もちろん毎回ソロ
223:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 19:34:06.52 UUZz/VS20.net
>>221
話しぶり返して恐縮だけど、オレも安定させられなかったんで新たなる鬼うちの方をメインにしてた
ストレス少ない方でやったほう良いと思う
224:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 19:43:06.94 Ssea/kATM.net
新作出てほしいけどどうなるかな
出たとしても空気読めないことしそうで怖い
時継役山寺宏一！！←俺ら「うおおお！！」
博士役坂本真綾！！←俺ら「うおおお！！」
グウェン役中川翔子！！←俺ら「は？」
みたいな
225:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 19:47:24.70 38N21Zega.net
グウェンに中川翔子は普通に合ってたからなんとも思わない
226:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 19:47:39.27 Ssea/kATM.net
連レス失礼
中川翔子をねじこみたいんだったらニノ国のようにメインキャラ全員タレントの作品でやってほしかった
227:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 19:48:49.65 gbMtpywE0.net
>>222
絶対失敗することなく回せるなら具体的に手順を書いてほしいわ
任務始まったらこうしてこうするって…みたいに
>>223
ランダム選択で里ノフ連れて行ってるけど13～30秒くらいで回せてた
綱の空特化一閃も効いてるんだろうけど顎延長の方でダメージ稼げてそのまま倒せたりしてる
その代わり熟練度は2000～3500程しか得られないけどね
228:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 19:50:55.51 gbMtpywE0.net
>>223
たまに倒しきれなかった時は里ノフと普通に戦って1分10秒～20秒くらい掛かってクリアしてた
229:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 21:25:41.29 oJWtYxkg0.net
>>227
具体的な手順も何もそのままだよ
中央で顎使って死骸集まったら祓うだけだよ
慣れてとしか言えないね
特別な事は何もしてないよ
230:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 22:28:44.11 hGEoiyj0a.net
>>225
演技やばかったでしょ…
231:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 22:32:29.83 Ssea/kATM.net
聖闘士星矢で2年間アテナをやってもまるで演技力成長しなかったからな中川翔子
232:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 22:56:36.85 UvdxGHAoa.net
ああ、これ触ったら面倒なやつね
233:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 23:28:56.86 Ssea/kATM.net
そう思うなら黙ってればいいじゃん
234:枯れた名無しの水平思考
21/10/18 23:56:00.72 gbMtpywE0.net
中川翔子に限ったことじゃないけど外人役をやるならもうちょい英語の発音をなんとかしてくれとは思う
あと中川翔子が悪いわけじゃないんだけどマップをブラブラしているときの
「キュキュキュキュー！」はやめてくれ…
もっと静かな天狐語があったやろ
心臓止まるかと思ったわ
235:枯れた名無しの水平思考
21/10/19 00:18:01.48 xw4xy3FzM.net
そういうのでいうと山寺宏一の体の調子が悪いみたいだの前に言ってるやつもやめてほしかった
山寺本人に非は無いけど
236:枯れた名無しの水平思考
21/10/19 00:47:35.51 YomDkiTS0.net
>>232
声優ガーって言うのは触れない方がいいぞ
大体地雷だから
237:枯れた名無しの水平思考
21/10/19 00:49:00.69 xw4xy3FzM.net
そう思うなら黙ってればいいじゃん
238:枯れた名無しの水平思考
21/10/19 00:51:16.49 YomDkiTS0.net
>>232
な
触っても無いのにこうやって自分から来るだろ
239:枯れた名無しの水平思考
21/10/19 00:53:09.57 xw4xy3FzM.net
あれで触ってないことになるんだ？
俺の知ってる日本語とは違うようだ
240:枯れた名無しの水平思考
21/10/19 22:56:09.54 5mi7t4XY0.net
そうまでして自分の無常識を、それも繰り返し繰り返し晒したいんだろうかこの日本語不自由な子は・・・
241:枯れた名無しの水平思考
21/10/20 00:03:51.96 Isi2Bnxda.net
触るって直接本人に安価を付けるか明らかに返信してる場合のことじゃないのか
>>236は本人に安価付けてないし返信してないからアホの子に触ってないだろ
242:枯れた名無しの水平思考
21/10/20 00:57:52.07 5CXSzrA00.net
というか>>232に対しても直接言ってないのに噛みついてるしね
243:枯れた名無しの水平思考
21/10/20 01:11:26.49 tbtCvUSld.net
話題にした時点で触れてんだよ馬鹿キッズ
このレス含めてな
理解したらこれ含め一切見なかったことにして他の話題振るか何も書くな
244:枯れた名無しの水平思考
21/10/20 07:13:17.13 6rGD4LJDp.net
>>232の書き込みは一々自分のプレイスキル凄いアピールで人にマウントとってくるやつのことを指してるんだと思ってたわ
245:枯れた名無しの水平思考
21/10/20 10:10:27.14 1y5mOkf1a.net
自分が触られたと思って逆上してくるアホを見るのが面白いんだろうが
246:枯れた名無しの水平思考
21/10/20 10:13:49.48 JhTlLUeva.net
じゃあ話を変えて話題になってた鼓の共鳴を俺も>>229の言うようにやってみたけど毎回100％確実に15秒から20秒だかでクリアってできるか？
中央で顎使って餓鬼の死体がどう散らばるかはその時次第
それを祓って爆弾にしてヒダルダラシにどう当たるかもその時のヒダルダラシの行動次第
生き残った場合に残りの爆弾に突っ込んで死んでくれるかはヒダルダラシの機嫌次第
大抵は腹パンパンしたり腕振り回したり炎のブレス吐いたりして時間掛かって爆弾消滅グダグタになる
確実に100％間違いなく回せる君以外に確実に回せてる人っている？
247:枯れた名無しの水平思考
21/10/20 15:23:29.17 5CXSzrA00.net
>>246
アラタマ(破軍か奉護)使う場合はそれで行けるよ
まあ１００%１５～２０秒は言い過ぎたかも知れないけどそれでもいつも１５～２０秒台位で終わるし早いと１５秒かからないで終わる
ミタマの育成の場合でも大体２０秒～３０秒でソロで終わる
ミタマ育成はたまに失敗するな
そこは言い過ぎたごめん
でもアラタマ使うのは慣れてからは失敗はしてないな
248:枯れた名無しの水平思考
21/10/20 16:19:29.48 85bX7o3P0.net
俺はヒダラシひたすら周回してるとたまに餓鬼の湧きが少なくなる事あってそれで爆弾足りなくて少しグダることあったな
あと里ノフ札ノフ連れてくとどうしてもたまにヒダラシがそいつら狙って体当たりかまして中央に設置した顎に引き寄せきれずにグダったこと結構あった記憶
空ノフは勝手に祓ったり別の顎設置したりでなおさら
249:枯れた名無しの水平思考
21/10/20 16:26:05.48 0tHRjYQT0.net
鼓の最適解とか知らんけど縮地アラタマ真ん中に顎大直昆して祓殿って感じか？
20回くらいやったけど3回失敗した
ヒダラシがある程度同時に来ないと顎付近に出来た玉を餓鬼が消しつつ遠くに吹っ飛ぶせいで新しく玉作ろうにも顎から離れてるから作っても当たらんのよね
ヒダラシ真ん中に来てから大直昆すりゃいいんだろうけど発動邪魔される可能性高くてやってられんわ
250:枯れた名無しの水平思考
21/10/20 18:51:53.86 85bX7o3P0.net
俺は完全ソロで縮地使わず普通にダッシュだった
あとは一緒
251:枯れた名無しの水平思考
21/10/20 23:54:51.20 hxGOMWG2a.net
質問してた人は最初からミタマ育成についてレスしててそれに対して鼓の共鳴がすぐ終わるし素材も集まって一番効率がいいからこうやればいいと言っといて
「アラタマ(破軍か奉護)使う場合はそれで行けるよ」
「ミタマ育成はたまに失敗する」
とか言っちゃうのか…
252:枯れた名無しの水平思考
21/10/21 23:40:36.79 HDjhw12W0.net
ちょっと前に初心者にお勧めされてた手甲を使い始めてみたけど駄目だな
Vitaだとその時の処理落ち具合でスピードが変わって好連携のタイミングがやればやるほどわからなくなってきた
Vitaプレイヤーには難しいわ…
253:枯れた名無しの水平思考
21/10/21 23:59:26.97 JHgi5KMV0.net
180.197.81.188は自称上級者のただのニワカ
だようまい人達がいってたことをそのまま初心者に
対してマウント取るようにしか言わないし
オンでも煙たがられてるから触らん方がいい
ここに書き込んでることもオンでバレバレだしね
254:枯れた名無しの水平思考
21/10/29 15:07:49.53 4Iae3Rb00NIKU.net
2もトロコンしてイヅチカナタを倒したところで放置してた極をまたやり始めたけど
極級単独討伐任務一回に15～20分も掛かってしまって挫けそう
255:枯れた名無しの水平思考
21/10/29 15:38:56.09 DRmkQL5jaNIKU.net
ソロならまあそれぐらい掛かってもいいんじゃないの
256:枯れた名無しの水平思考
21/10/29 16:27:59.43 4Iae3Rb00NIKU.net
書き方が悪かった
ソロじゃなくて鬼一匹を討伐する任務ね
まだ武器が最終強化派生できてないとはいってもこんなに時間掛かるのね
上級がどうだったかはもう覚えてないが2でこんなに時価掛かった覚えがなくてさ
部位を全部破壊して鬼の体力を確認したら4分の1くらいしか減ってなくて思わず笑ってしまったわ
257:枯れた名無しの水平思考
21/10/29 18:47:27.44 4Iae3Rb00NIKU.net
新聞でウタカタの里特集を組んでるなら初穂のことも知られていても良さそうなものなのにマホロバでは誰も知っていなかったんだよな
初穂は取材されなかったのかマホロバでは誰も新聞を読んでいなかったのか
…新聞の件自体が無かったことにされているのか
258:枯れた名無しの水平思考
21/10/29 19:21:49.25 ei3jGKEk0NIKU.net
2は表層体力低くして部位破壊とマガツヒとか考えずとも簡単に倒せるようになってるからなぁ
良くも悪くもお手軽簡単アクションに寄った
同ジャンルならモンハンからGEに近くなった感じがする
259:枯れた名無しの水平思考
21/10/29 20:22:48.19 pu2+lc3baNIKU.net
>>256
あー、ごめん
ソロってNPCなしのことね
最終強化派生って、上級武器でってこと？
それなら極級にしないとそら時間はかかるさ
260:枯れた名無しの水平思考
21/10/30 11:43:56.21 ErW6cwWz0.net
極級の装備に強化したいんだけど極級の素材がなかなか集まらない
なんか報酬画面を見てると上級素材に化けてるんだが…
2はぬるくなったとか言ってる人がいたような気がしたけどこういうことなのか
極は素材集めも楽じゃないのね
261:枯れた名無しの水平思考
21/10/30 11:58:37.59 K4oYGNlva.net
オンラインで素材集め部屋立てると暇を持て余した神々が寄ってたかって入室してくるぞ
262:枯れた名無しの水平思考
21/10/30 12:50:03.77 ErW6cwWz0.net
極ではまだマルチプレイしたことないから間違ってるかもだけど
2と違ってたたら(鍛治屋)の所に行くには集会所を出なくちゃじゃない？
それともオンラインだと受け付け脇の装備変更する所辺りで強化や製造ができたりするの？
263:枯れた名無しの水平思考
21/10/30 12:58:59.84 ErW6cwWz0.net
素材も2では本体を祓うことで入手っていうヤツが特に出ない
2てはほぼ確実に出てたのに極では本体祓ってもまず出ない(モンハンの逆鱗並みの確率？)
なら全破壊報酬で！…と出たと思ったらランク6(上級)とかさ
しかも要求数が1つじゃなく3つ4つとかと極はヤバいわ
264:枯れた名無しの水平思考
21/10/30 19:13:21.40 actjoAje0.net
物欲センサーかわからんが苦悶のうめき全然出なくてこっちが呻いちゃった
265:枯れた名無しの水平思考
21/10/30 19:46:25.98 yDdk713X0.net
>>263
P2Gぐらいの時のモンハンぐらいの渋さだな
266:枯れた名無しの水平思考
21/10/31 21:22:05.00 S/Qhzzcw0.net
どなたか2の銃の闘い方を教えてください
極でいう狙撃霊弾や貫通擲弾のような定番は何なんでしょうか？
267:枯れた名無しの水平思考
21/10/31 21:36:23.56 qx8XiYUk0.net
マガツミカドって何で変なおっさん顔なんだろ？
なんか一人だけ顔の系統が違うよな…
268:枯れた名無しの水平思考
21/11/01 12:26:40.02 dtsC0rHN0.net
266だけど自分で調べた
散弾通常射撃
貫通通常射撃
時限通常射撃
この3つが主力たりうる感じか
銃らしさなら貫通かなぁ…
269:枯れた名無しの水平思考
21/11/02 20:24:22.69 UiYDd92n0.net
>266には是非とも自分が挫折した爆発弾使いになってほしい
応援してるよ(白目
270:枯れた名無しの水平思考
21/11/02 20:28:37.46 zPEme2oOa.net
2の銃は正直……
271:枯れた名無しの水平思考
21/11/02 20:32:19.05 Eu4PfEcW0.net
2の銃はさっぱり分からん
貫通鬼葬特化でお手軽全身解体くらいか
極は楽しかったんだけどな
272:枯れた名無しの水平思考
21/11/02 22:33:40.58 0B0Hmsboa.net
一番銃らしい狙撃弾の使い勝手が一番悪いからなあ
VITAマルチの弊害か、霊脈ヒット時のエフェクトも弱くなって弱点に撃ち込んだ手応えがなくなってしまった
2の銃が好きな人には悪いけど、一括装填の追加以外は正直あんまり良くなってないと個人的には思ってる
273:枯れた名無しの水平思考
21/11/03 20:08:06.82 XWB15kNc0.net
1では擲弾貫通が強かったけど付着するアホ仕様のせいで弱体化したからな
2だったら残影時限じゃないか？
確か千切連発出来た記憶
274:枯れた名無しの水平思考
21/11/05 21:07:12.08 qh7SPmFd0.net
狙撃霊弾が霊脈にヒットした時の音が気持ち良すぎてずっと銃使ってるわ
275:枯れた名無しの水平思考
21/11/06 10:35:06.57 cSwqgj8V0.net
極の話な
2ではその音すらなくなってくるショックだったわ
あと散弾は至近距離でもっと輝かせてくれ
276:枯れた名無しの水平思考
21/11/06 10:57:40.11 cFKytSsm0.net
最初の横浜防衛戦のムービーではカッコよくて強そうなんだけどな
277:枯れた名無しの水平思考
21/11/07 13:05:37.88 b5Cbydmea.net
極で初めてオンラインやってみたんだけど、極無限討伐で申し訳ない気持ちでいっぱいになりました。
全滅して部屋に戻って一人ポツンとなってさらに落胆がひどいあの感覚といったらもうね。
278:枯れた名無しの水平思考
21/11/07 16:36:03.95 kRig5CdhM.net
おつかれさまでした！
279:枯れた名無しの水平思考
21/11/07 22:56:02.31 kmEMB0SF0.net
今さら討鬼伝に残ってるようなのは鬼と自分どっちが引き千切れるか楽しむために戦ってる鬼くらいだ
気のせず参加して被弾しない人の動きとか見て練習すりゃええ
280:枯れた名無しの水平思考
21/11/08 03:02:26.23 tKNlEDcFa.net
正直「誰もが通る道です！」だからな……
うまい人らもそういうのを経験してみんなうまくなった
281:枯れた名無しの水平思考
21/11/10 08:53:19.13 INtbRAMX0.net
2の遺跡では連続で出たり3、4戦したら出てたタマフリ回復の白石が極の無限じゃ10戦ぐらいしないと出てこなくて泣きそうになった…というか泣いたわ
せめて5戦毎くらいで出てきてくれませんかね…
282:枯れた名無しの水平思考
21/11/10 12:17:29.90 J4HYH45/0.net
タマフリすぐ使い切っちゃうから賭スタいないと通常任務で使うような構成でやりにくいよな～
賭スタいない時は調査専用のあまりタマフリ使わんで済む構成でやるんだけど、火力出てる感じしなくてもやもやする
283:枯れた名無しの水平思考
21/11/11 00:09:51.91 it7n4VrY0.net
タマフリ回復する石一回使ったら終わりだと思ってた
284:枯れた名無しの水平思考
21/11/11 01:40:44.85 TOrnolK40.net
そういや極の無限討伐99？だか終わってないままなの思い出した
長期戦だとカイセンギレって鬼が強すぎたような
285:枯れた名無しの水平思考
21/11/12 03:09:10.36 rYTokyIPa.net
俺もまだやってないわ
やろうと思えばできるんだろうけど時間が掛かりすぎるからやりたくないんだよな
四人集めて全員瀕死構成とかでいけば2時間くらいで終わるかな？
286:枯れた名無しの水平思考
21/11/12 19:51:14.96 1wQa8CfM0.net
何となくだけど瀕死棒なら早く終わりそうだけど
そもそも瀕死構成で上手い人が集まるのだろうか？
287:枯れた名無しの水平思考
21/11/13 00:58:36.34 pyyArqVl0.net
瀕死は二匹同時とかで事故って時間だけ失う未来が待ってそうだなぁ…
素直に賭と攻渾身周囲と他なんかで着実に倒した方がいい気がする
結局個人の腕も要求されるからなんとも言えんが
現在の生き残りノフはしらんが昔は構成ちゃんとしてても死ぬ人はめっちゃ死んでたし
288:枯れた名無しの水平思考
21/11/15 18:25:53.60 eA0+G/l50.net
まず99討伐まで集中力が持たないだろうから途中で事故ると思うわ
289:枯れた名無しの水平思考
21/11/19 12:25:56.96 8YPVH+vGd.net
前情報無しでメガテン5始めたらナホビノ(大直毘？)とかマガツヒスキルとかあって
終わったらまた討鬼伝やろうと思いました
2極クラファンとかしてくんないかな
刀剣乱舞無双も買いますから
290:枯れた名無しの水平思考
21/11/19 13:53:23.93 7/QBmBdca.net
赤熱と好連携のダメージ倍率ってどんなもんかわかる人おる？
291:枯れた名無しの水平思考
21/11/19 19:00:05.43 oVXp5pBua.net
椿の脇の匂い嗅ぎたいんだよなぁ
2極が出るならそこなんとかしてほしい
292:枯れた名無しの水平思考
21/11/20 11:21:13.03 vFkucmFR0HAPPY.net
もろに討鬼伝2ぽいNARAKA: BLADEPOINT
ω-Forceはもっと頑張れ
そして討鬼伝2極or3はよ
293:枯れた名無しの水平思考
21/11/20 12:52:29.25 SocVBzte0HAPPY.net
識が2の主人公その他諸々に鬼の力を移植する実験…これ千歳ちゃん絶対関わってるよな
極で千歳＋α(1のキャラ)が追加できて2の主人公を掘り下げるんだろうなと思っていた次期がありました
294:枯れた名無しの水平思考
21/11/20 18:11:51.81 AfeRSjzJ0HAPPY.net
2の主人公が誕生したのに千歳は係わっては無いと思うな
試作品で失敗したのが2の主人公で成功したのがホロウと思ってる
2の極みでオニギリ食べながら登場してほしい
それに突っ込み入れる千歳もセットで
295:枯れた名無しの水平思考
21/11/20 19:37:11.77 SocVBzte0HAPPY.net
ホロウって本人の自己紹介から察するに超古代文明から送り込まれたターミネーターみたいなポジションじゃないか？
そもそも識がこっちの世界に来たのはここ数十年の話しだろ
296:枯れた名無しの水平思考
21/11/21 09:07:04.16 LQlOW4LP0.net
超古代というかホロウは超未来から時渡ってきた奴だと思ってた
297:枯れた名無しの水平思考
21/11/21 10:03:02.55 6m+IFUl00.net
千がホロウに元いた時代に戻してくれって懇願したときに
自分は未来には跳べるが過去には戻れないって言ってたから未来から来るのは無理だと思う
今のところ過去へ遡れたのはオロチを追って2主人公らが横浜に行った一例のみ
陰陽方や秋水はその力を求めてるみたいだけど
298:枯れた名無しの水平思考
21/11/21 18:29:07.79 VCh77gut0.net
鬼と戦ってた古代文明の兵器開発チームに識が係わってて鬼に対抗するために鬼と同じ魂を取り込んで力にするやつを作るけど失敗。その中の一人が2の主人公。その後、識とか娘とか鬼門に吸い込まれていろんな時代に流れ着いて2に繋がる。
残った兵器開発メンバーが試作を重ねてホロウを完成。時を渡る大元と思われる鬼討伐の為にホロウを未来に送る。
と、いう話しだと思ってた。
299:枯れた名無しの水平思考
21/11/21 19:52:59.96 8BcP8E2v0.net
そもそも主人公を使った実験は時の狭間に今も捕らわれている(と思い込んでいる)娘を取り戻すために始めたって言ってるんだからこちらに流されてきてからだろ
300:枯れた名無しの水平思考
21/11/22 05:37:51.87 jwzkA5Ki0.net
300
301:枯れた名無しの水平思考
21/11/22 17:06:57.57 QSIyer1f0.net
討鬼伝300はよ
302:枯れた名無しの水平思考
21/11/22 19:57:23.62 cbjicyiJ0.net
極以降の設定資料集出てないから記憶が曖昧なところ確認するのが面倒だわ
二次創作もそれで挫折した
コーエーあんなにクソデカ書籍好きだったのに
303:枯れた名無しの水平思考
21/11/23 01:09:34.48 +k/dIuo80.net
資料集無いのか
2は本当に何もかも投げ出したんだな
304:枯れた名無しの水平思考
21/11/23 01:19:17.78 Q+f8vSfZ0.net
２どころか極もないよ資料集
305:枯れた名無しの水平思考
21/11/23 08:57:06.62 oGmGG37W0.net
スマノフがもう少し評判良ければ資料集や続編も出たんだろうけどな
仕込鞭久々に使ってみたけど結局神楽ブッパマンになってしまう
306:枯れた名無しの水平思考
21/11/24 15:16:34.91 G7i9ySiI0.net
スマノフなぁ…あれやるなら本編やるし本編知らん人は八百万デザインの糞ダサ装備の最高レア見てやめると思うわ
……クイズバトル？ アカツキ様は可愛かったっすね…
307:枯れた名無しの水平思考
21/11/28 22:16:13.11 wB+UdHNU0.net
フリーダムウォーズ終了だけど討鬼伝まだ人いるの
308:枯れた名無しの水平思考
21/11/29 15:13:10.53 NDeQgSdy0NIKU.net
久しぶりに極やろうとPS5で立ち上げたらDLCの関係でセーブデータ読み込めなくて
仕方なしに最初から始めた
前回はすぐ出た伊賀局が出ず現在ミタママラソン中
309:枯れた名無しの水平思考
21/12/08 18:54:03.70 VQyMPpJS0.net
極でオフラインで献って使い道ある？
使い方がいまいちわからないの
仲間に効果あるんだよね？
310:枯れた名無しの水平思考
21/12/08 21:54:03.70 afvATc97p.net
うん
自分の武器ゲージ溜めた分の一定割合が仲間にも上乗せされる&治癒以外のタマフリ全部で共闘ゲージ溜まるから、比較的手数の多い武器に献特化増幅白刃＋初穂速鳥暦辺りで行くと鬼千切バカスカ撃つ
ただ自分が攻撃食らわないよう気をつけないといけないし闘志持ちの良さげなミタマが山南さんくらいだから、自分は薙刀じゃないと怖い
311:枯れた名無しの水平思考
21/12/08 22:38:28.03 RmwhwSaw0.net
＞献特化増幅白刃
貫通弾の擲弾爆破でよく使ってたな
312:枯れた名無しの水平思考
21/12/08 23:00:59.13 VQyMPpJS0.net
詳しく教えてくれてありがとう
献と武器の相性調べながら遊ぶー
313:枯れた名無しの水平思考
21/12/09 01:45:23.95 nQ7qD4/a0.net
極の献はカウンターで遊んでたな
マガツヒタマハミした敵の攻撃に飛び込んで遊べる
赤ゲ消えてリカバリー利かない炎属性だけは勘弁な
314:枯れた名無しの水平思考
21/12/09 20:19:56.22 vac8uKcB0.net
アプデ前の命ノ楔強化・反射が強かったらしいね
315:枯れた名無しの水平思考
21/12/12 15:23:52.12 LOr0fwBb01212.net
今でも調査とかの低体力の鬼には通用するよ
マガツヒやタマハミったら楔してノーガードで攻めつつブッ飛ばされるだけで鬼を瀕死や撃破に追い込める
ちなみに楔中に大和魂が発動すると楔の効果対象外になる
楽しく被弾しまくらない限りなかなか気付かない仕様
316:枯れた名無しの水平思考
21/12/13 22:38:52.42 rlUEGI2Kd.net
極の岩通す一念は本当に薙刀でも取れるの？
極級コガネムジナの武器も合成武器の派生も作って別のサイトのチェックシートでも確かめたけど一向に勲章が貰えないんだけど
317:枯れた名無しの水平思考
21/12/14 00:28:56.54 2Ars9Cu50.net
薙刀と棒は確か無理じゃなかった？
318:枯れた名無しの水平思考
21/12/14 08:08:11.06 MEjenL4dd.net
えっバグなの？
そうか…
319:枯れた名無しの水平思考
21/12/14 10:50:48.64 OUqje0SUa.net
可哀想に…
320:枯れた名無しの水平思考
21/12/14 17:54:11.35 SSMNtn1Td.net
武器集めだけでも勲章取りたくて頑張ったのにこの仕打ちか
VITAもへたっただけだったしやるんじゃなかった後悔した
｢取れないんじゃなかった？｣とか言うなら攻略サイトにバグがあることを書いて欲しかった
ごめんなさい本当に苛ついてるわ
321:枯れた名無しの水平思考
21/12/14 18:00:00.55 yZUmohph0.net
それは別に攻略サイトのせいじゃないでしょ
そもそも非公式なんだし
322:枯れた名無しの水平思考
21/12/14 23:25:12.95 60WaqUbz0.net
答えてくれてる人に噛みついてて笑った
323:枯れた名無しの水平思考
21/12/15 00:13:57.58 f0/0ENYpa.net
Twitterとかで検索しても薙刀で取れてる人いるしやっぱり抜けてるんじゃない
一意専心と勘違いしてるとかないですかね
324:枯れた名無しの水平思考
21/12/15 00:39:04.28 r5i+VRbe0.net
鬼と化したか
325:枯れた名無しの水平思考
21/12/15 00:42:57.32 rBK8QaRqd.net
>>323
一意専心は太刀で取ったから違います
素材集め直して武器のツリー全部見ても取得したのを確認したのに何も起きなかったから言ったんだ
鬼神も異銀も最後の強化まで作ったよ？
一番難しいトロフィーが武器選ばないとそもそも取れないバグつきなのかよ酷いゲームだな
326:枯れた名無しの水平思考
21/12/15 00:46:16.82 6SkjfID/0.net
>>320
異銀とか鬼神大王とかも作ってある？あれって関係なかったっけ？違ったらごめんね
素材とハクに余裕があれば他の武器で作り直す方が楽だけど、厳しそうならセーブせずリロードで確認してを繰り返すしかないかな
327:枯れた名無しの水平思考
21/12/15 01:05:56.59 iUNT1Zn10.net
>>317
調べて来たけど岩通す一念はvitaなら全武器で取得できる
一意専心は極の追加武器だと無理
というかwiki探せば普通に載ってた
328:枯れた名無しの水平思考
21/12/15 01:07:44.31 6SkjfID/0.net
>>325
異銀も鬼神も作ってるのか
うっかり店売り武器を強化して途中が抜けてるっ可能性もない？あとは派生先が多い夜刀・薙刀拵えとか王薙刀・玉依とかあたりが抜けてるとかに賭けたい
自分がトロフィー取るときは何で取ったか忘れたけど、血眼になってwikiとにらめっこしてたらツリーの真ん中が抜けてたことは覚えてる
329:枯れた名無しの水平思考
21/12/16 03:05:58.70 dvVZxnbCM.net
こんにちは
無印のオンラインって終了してます？
330:枯れた名無しの水平思考
21/12/16 19:52:22.65 oIzkQ43K0.net
人が居るかどうか…
331:枯れた名無しの水平思考
21/12/19 12:41:08.58 ANv6hLw1d.net
全武器トロフィーは管理力無いもしくはケアレスミスしやすい奴には中々厳しい難易度だからな
俺は店売りの武器の中で先に派生後の武器を買って、その派生後の武器と最初の弱い店売り武器の間にある武器を作り忘れてて気付くのに苦労した思い出
太刀の話ね。まあ槍以外は全武器取得可能らしいけど
332:枯れた名無しの水平思考
21/12/19 12:46:36.84 ANv6hLw1d.net
その間にある武器っていうのは、店で売ってなくて派生でしか作れないって意味ね
333:枯れた名無しの水平思考
21/12/20 19:03:25.17 Yo656OP2F.net
意外と長時間プレイの影響でバグってるって事もあるから再起動して新しく一本作るとかしてみると良いよ
334:枯れた名無しの水平思考
21/12/21 21:37:06.55 AstqaOjYa.net
セルフ人別札ってオフ専用？
ID変えてイチから作ればオンで使える？
335:枯れた名無しの水平思考
21/12/26 18:56:46.63 IPgnVvcpd.net
316だけど弓でなんとか岩通す一念とれた
これで個人的に思い残す事はない
336:枯れた名無しの水平思考
21/12/26 20:16:59.43 zSxNd3gC0.net
思い残す事ないとか言う前に勝手な勘違いで噛みついた人に謝ったらどう？
337:枯れた名無しの水平思考
21/12/26 20:36:20.78 r2SKOAo70.net
まあ一番面倒な実績だからね
当時パニックになってても不思議ではないし
とりあえずおめでと～
338:枯れた名無しの水平思考
21/12/29 10:29:54.57 TrQnC4xL0.net
>>334
メインのセーブデータ流用して作った札はオフ専用
ID変えなくても新規データで作った札はオンでも使えるよ
ストーリーと装備集めはやり直しだけどメインデータで部屋立ててキャリーすればわりと楽
339:枯れた名無しの水平思考
21/12/31 17:59:02.23 MSAnLLiRa.net
>>338
ありとぅす
340:枯れた名無しの水平思考
22/01/01 21:30:00.97 zOGkSWK/0.net
極なんだけど鎌で癒と献でいい構成ないですかね？
341:枯れた名無しの水平思考
22/01/01 22:27:28.64 43jSDiU60.net
献鎌は献特化増幅が輝くから好きだった
鉢かづきは断奪・生も持ってるから頼れる
腕に自信あるなら威風堂々もあるしおすすめ
342:枯れた名無しの水平思考
22/01/02 09:35:38.85 ra1kC99e0.net
ありがとう
試してみるね
343:枯れた名無しの水平思考
22/01/02 14:37:11.38 vny3PJdip.net
献鎌は新撰組の総長コンビ＋武市さんが気力切れなくて好きだったな
献特化2積したい時は芹沢さんに代わって近松さん入れたり
344:枯れた名無しの水平思考
22/01/03 10:19:59.55 k6Y7eBBYa.net
千利休、イザナギ、犬公方とかかな
345:枯れた名無しの水平思考
22/01/04 17:11:53.89 yXGsSldt0.net
ありがとうそれも試してみるね
極級のタケイクサって任務に出てこない？
十三章の一覧には出てきてないんだけど
346:枯れた名無しの水平思考
22/01/04 17:13:59.06 yXGsSldt0.net
自己解決
オンじゃないと出ないのね
347:枯れた名無しの水平思考
22/01/04 18:19:13.87 1qsLMXpg0.net
すまん、暇な人いたら極のオンで人別札NPC譲ってくれんか？
正月暇だから極で新キャラ作ったら懐かしくてハマってしまったわ
348:枯れた名無しの水平思考
22/01/04 18:21:31.24 Qdy9EpAJa.net
どんなのがお望みだい
349:枯れた名無しの水平思考
22/01/04 18:22:37.87 1qsLMXpg0.net
賑やかしになればどんなのでも嬉しいけど
賭けがいるとソロ無限とかで頼もしいんだっけ？
久しぶりすぎて何もかも忘れてしまったわ！
350:枯れた名無しの水平思考
22/01/04 18:29:51.63 Qdy9EpAJa.net
無限ソロなら攻スタ周囲(猛攻or吸生)、献身特化、賭スタ
この辺あるとまあいいんじゃない？
自分で使える周囲系よりは賭スタの方がストレス無くていいかもねん
ちな出先だからすぐには上げられないけど
351:枯れた名無しの水平思考
22/01/04 18:33:07.12 1qsLMXpg0.net
そうか、色々すまんな
そちらの都合良いとき世話になりたい
新キャラとは別にトロコン済みのデータがあるので
そちらが何か入用ならこっちも用意できるとは思うんだけど、必要あるかな？
352:枯れた名無しの水平思考
22/01/04 19:29:48.50 Qdy9EpAJa.net
いやー今は特にはいいかな
早く帰れたら部屋建てるかも
353:枯れた名無しの水平思考
22/01/08 19:02:46.24 XwKIGnat0.net
極だけど今まで使ってなかったけど献スタ楽しいね
354:枯れた名無しの水平思考
22/01/08 19:16:13.66 x398NqTc0.net
討鬼伝みたいな
・気軽にスキル構成替えられて
・色んなスタイルが楽しめて
・オンライン対応
してるゲームて他に何があるかな
ハードはSwitchでお願いします
モンハンは3しかやったことないけど何か違った…
355:枯れた名無しの水平思考
22/01/09 18:23:33.59 Zuj/9oyq0.net
癒と献って分かってる人と一緒にやるとホント楽しい
356:枯れた名無しの水平思考
22/01/12 19:16:16.74 hZY+bYDt0.net
献スタで遊んでたら千切り連発で気持ち良いね
自身の火力低いのが難点だけど
357:枯れた名無しの水平思考
22/01/12 19:33:30.36 7rRhdi8Za.net
鬼千切特化と言っても、与えるダメージに比例して溜まる量も増えるから
一閃とか元気溌剌とか火力スキル1積みした方が溜まり方は安定するね
甲斐姫とか超オススメ
358:枯れた名無しの水平思考
22/01/12 20:46:25.86 hZY+bYDt0.net
甲斐姫まだいないの
一応会心上昇特とか入れてあるよ
献身特化寄りで遊んでるー
359:枯れた名無しの水平思考
22/01/12 22:05:22.78 12T++MYg0.net
弓の鬼千切りはまじ強い
他もこれぐらいの火力だせ
360:枯れた名無しの水平思考
22/01/16 14:57:34.43 JUEk5XmZ0.net
>>354
ないのか…
361:枯れた名無しの水平思考
22/01/16 18:08:57.75 KbNIRsIe0.net
>>360
強いて挙げるとモンハンxxだけど、スキルの付け替えというか揃えるのが結構辛い
362:枯れた名無しの水平思考
22/01/16 18:41:20.97 0/BUaiSC0.net
他後追い狩りゲーと違ってわりといい線行ってたと思うんだがなぁ
OW病にかかってこんなことに…
363:枯れた名無しの水平思考
22/01/16 19:31:00.05 e5YcWCt40.net
2は、ストーリープレイ中や素潜りでもマルチプレイ出来ればもうちょっと遊びごたえあったと思う
364:枯れた名無しの水平思考
22/01/16 19:39:26.91 N484zVBG0.net
オンラインでOW一周しながら出会った鬼を倒していく鬼討ちツアーとかやってみたかった