20/04/02 13:22:49.51 Gkq7UZcOM.net
そうですか
101:枯れた名無しの水平思考
20/04/02 13:33:32.49 2VuzJS570.net
夜は完全に経験者向けだからな
あれをストーリーに入れようと思った馬鹿のせいでスイッチで発売した後も荒れる事だろう
102:枯れた名無しの水平思考
20/04/02 13:40:09.40 ZmFPZmlY0.net
夜自体は嫌いじゃないんだが足踏みを自動で止めてくれないかなあ
たいまつのない夜だけ別のゲームだわ
103:枯れた名無しの水平思考
20/04/02 13:57:59.71 SI6DIbcgM.net
夜は立ち回りがガラリと変わるのがな
昼に慣れてないうちに完全新要素が追加されるのはつらそう
104:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6543-8H9x)
20/04/02 15:18:07 XokpSW4W0.net
夜は有用な技の入手経路がクソすぎるのもよくない
ストーン集めとか普通しないぞ
105:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ e57d-CuPJ)
20/04/02 15:55:57 Ijqy6RV40.net
時経たずの腕輪で解決
106:枯れた名無しの水平思考
20/04/02 19:20:02.79 mUEZGeTBa.net
夜をストーリーでやらされる新規さんは大変だと思うよ
シレンの本来の面白さとは違う部分だからな
107:枯れた名無しの水平思考
20/04/02 19:21:09.20 XlWVaKFn0.net
クリア後の特殊ダンジョンとしてなら結構いけるんだけどね
108:枯れた名無しの水平思考 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-7e/7)
20/04/02 22:38:48 SgfjyagJr.net
言うてもシナリオ程度なら数回程度で終わるし、その後やるかは選べるんだから大した問題にはならんよ
と10年前に言った覚えが
109:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ b5aa-QC6I)
20/04/02 22:58:44 63+PsWjF0.net
ジロきちがエドナ級の技使いだったら良かったよね
110:枯れた名無しの水平思考
20/04/02 23:56:35.80 S6k/fQMg0.net
誰か地底の館のコツ教えてくれないか？
すごい苦手で11～20ですでに詰まった。
即降り？武器盾育成？運ゲー？
111:枯れた名無しの水平思考
20/04/03 00:10:51.31 xpdt367O0.net
>>110
まともな装備が支給される浅い所は普通にやっても何とかなるやろ？
深層は即降りアンド即降り。ラビに絡まれたり大部屋MH祭りになったりしたら割とどうにもならんので、祈れ？
112:枯れた名無しの水平思考
20/04/03 00:26:55.67 lTB411ZP0.net
実力があれば百回やって百回抜けれるのかもしれんが、俺は何回もやって全部クリアした
113:枯れた名無しの水平思考
20/04/03 00:29:48.49 ftAPVD1b0.net
神よっ！！人間の神よっ！！！魔族のオレが…はじめて祈る…！！！
もし本当に…おまえに人命を司る力があるのならシレンをっ…！！
この素晴らしい男だけは生かしてくれっ！！！
114:枯れた名無しの水平思考
20/04/03 04:00:00.02 JUX2SZy10.net
うーん久しぶりにアイテム良かったけど睡眠避けはなく入り口で寝てるバクの睡眠ループで死んだ
起きたターンはこっち先でいいだろう、ラビとかもそうだけど
115:枯れた名無しの水平思考
20/04/03 04:15:51.17 I+Yaye+L0.net
罠もそうだけどいつまでも旧作のノリで睡眠じゃなくて
今の火力バランスならかなしばりでいいんだよなあ
116:枯れた名無しの水平思考
20/04/03 04:25:50.02 CGZ513aVM.net
かなしばりの方がやべーだろ
一発確定でもらうか風吹いてたら最悪飛ばされる
117:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｸｰ MM81-aE9g)
20/04/03 07:31:48 8w+34Ol1M.net
素振りして、ワナが出てくるんだけど踏んじゃう。
もー10年くらいコレ治らないや
118:枯れた名無しの水平思考
20/04/03 09:15:22.16 jwSy2J83a.net
>>110
アイテム基本未識別だから識別しやすい杖と札メインで無力化しつつ階段発見次第降りでいいと思う
11～20なら別に戦えなくはないけど、普通にダンジョン潜ってたらその時点で印と修正無しのカタナセットより強力なの装備してること多いはずだから不利ではあると思う
マイナスアイテムは落ちてないはずだから草巻物あたりは漢識別でいいけど
打開できるようなアイテムを無駄に使ったり、逆にピンチの場面であまり意味無いの引いたりするのはどうしようもないし
そもそも有用なの識別できたところで再度拾うこともあまり多くないし
119:枯れた名無しの水平思考
20/04/03 10:32:44.12 X4mhmnfrH.net
>>111
>>118
アドバイスありがとう。
「最初から始めた○階～」と同じ感覚で
進もうとするからダメなんだな。
勉強になりました。
120:枯れた名無しの水平思考
20/04/03 10:39:30.44 jwSy2J83a.net
>>119
完全に即降り以外にほぼ攻略手段無い90～99のが下手なフロアより楽かもしれない
80台ほギタンマムルいるから開幕で会うと半ば詰みだし
121:枯れた名無しの水平思考
20/04/03 17:25:54.77 AwWlgF9A0.net
40以降ならまだわかるが、11-20越せないのは基本ができてないのでは
122:枯れた名無しの水平思考
20/04/03 17:40:40.59 rsZIuK8I0.net
全部屋巡回しないと気が済まない初心者あるあるから抜け出せてないだけやろ
杖札とか敵を無力化できるアイテム優先的に拾って逃げ切るだけ
123:枯れた名無しの水平思考
20/04/03 17:59:08.50 6joc+I7s0.net
11-20つまんないもんな
コロンとイカの階とか
124:枯れた名無しの水平思考
20/04/03 18:25:05.42 jg4WTVK5d.net
中層以降はほぼガチる事は無いよな
逃げの一手
125:枯れた名無しの水平思考
20/04/03 21:25:53.93 aT6NO2WMM.net
あと何個アイテム落ちてるか、店があるか考えて見る必要ないならさっさと降りたりね
126:枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝ 8525-CuPJ)
20/04/04 14:34:49 +f3gFxy+00404.net
サブダンジョンに手出しはじめて旧道やってるんだけど、2度目の夜に松明確保できない事が多くてその場足踏みで夜明け待ちゲーになる
他の対処法ない？
127:枯れた名無しの水平思考
20/04/04 15:30:53.26 Hrux/hjSa0404.net
そこまで頭悪いんだったらチョコボかポケダンおすすめ
128:枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝ b5aa-QC6I)
20/04/04 16:02:00 EXyA6jJw00404.net
旧道は腹に余裕があるんだから待って何が悪いのか
129:枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa13-Q7iw)
20/04/04 16:24:25 na19qwQca0404.net
旧道なら夜明け待ちで正解やん
序盤でアイテム稼ぐといいぞ
130:枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝ 8525-CuPJ)
20/04/04 16:27:19 +f3gFxy+00404.net
本当のところは足踏みミスって食らうのが怖いってのが他の方法聞いた理由なんだけど、皆足踏みミスらんのか
131:枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝW 9b0b-iRx0)
20/04/04 16:28:18 qztkr4N/00404.net
やり過ごし閃光あれば安地作りやすいと思う
132:枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa13-Q7iw)
20/04/04 16:40:30 na19qwQca0404.net
敵が近くにいると足踏みの挙動が変わるやろ それしかないね
隣に敵が来たら止める機能ほしいよな
133:枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝ 8525-CuPJ)
20/04/04 21:24:58 +f3gFxy+00404.net
挙動云々は処理落ちみたいなやつかな
ドコ階とやり過ごしも取ったし頑張ってみるわ
134:枯れた名無しの水平思考
20/04/05 08:49:29.34 b/nr5z77a.net
攻略見ずに進めてるんだけど「闇ンドゥルー」っていう敵がアイテムに入ったけど何コレ？w売れもしなくて倉庫に置いてみたら消えた
135:枯れた名無しの水平思考
20/04/05 09:12:42.92 A+x5Tsipp.net
アイテムに化ける敵だよ
昔は町に戻っても消えずに町で殺されたものだよ
136:枯れた名無しの水平思考
20/04/05 09:12:54.25 awS9/F/1a.net
>>134
アイテムに化けた敵
使おうとすると正体を表して殴られるが使わなかったので持ち帰ってしまった
そいつは夜モンスターなので昼に置こうとしたから消えた
昼ンドゥルーを昼に置こうとすると倉庫で殴られる（多分）ので注意
137:枯れた名無しの水平思考
20/04/05 09:13:23.36 sZBt+4Yyd.net
闇ンドゥバ種は昼に正体表したら消える
夜だったら攻撃してくる
138:枯れた名無しの水平思考
20/04/05 17:50:38.37 P/5/1DD4a.net
>>135-137
詳しくありがとう。コレから続き始めるけど死んだら最初からって辛いね。スズメの所から復帰だと思った。YouTubeのプレイ動画見てたらマルゼンを合成に使ってて驚愕したわ。下手くそなのでじっくり装備鍛えながら何度もトライしないとですね
139:枯れた名無しの水平思考
20/04/05 18:10:26.21 9yaezdSid.net
すずめタクシーっていつからだっけ？
140:枯れた名無しの水平思考
141:sage
>>139 すずめの宿に到着後のはず
142:枯れた名無しの水平思考
20/04/05 18:40:00.75 HQjZU06wa.net
>>138
そもそもマゼルンはそのための敵だよ
本来合成できない剣や盾+草・巻物・杖とかを合成できる
何が合成できるかはWiki見た方が早い
アイテムを使い惜しまずに(特に背中の壺)行けばフォーチュンタワークリアならそう遠くはないと思う
vita版やってるなら、ダンジョンセンターの「ファミ通の挑戦状」クリアして透視の腕輪持って帰ると難易度かなり下がる
143:枯れた名無しの水平思考
20/04/05 19:11:55.98 Z9ofYjuB0.net
マゼルンのせいでシレンはつまらなくなったな
ゲーム内で異種合成の情報なんて確認できないわけだし
wikiとか見ること前提の邪道な要素
強い装備っていうのがそもそもローグライクらしさを損ねるし
追加ダンジョンは装備がいっさい手に入らない全裸強制ダンジョンにしてほしい
144:枯れた名無しの水平思考
20/04/05 19:19:31.53 BlUMy7FH0.net
4に草と巻物の洞窟あるやん
145:枯れた名無しの水平思考
20/04/05 19:22:45.89 c5DLgdQb0.net
多分大丈夫だと思うけど、装備にタグはつけておいたほうがいい
消耗品はいくらでも拾えるからケチらんようにね
146:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 55b9-FvYY)
20/04/05 19:57:29 Xk9IUZJH0.net
異種合成の情報がないことにキレてる人、スパイ大作に施しを与えたこと無さそう
147:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-r107)
20/04/05 19:59:39 HQjZU06wa.net
マゼルンのせいとか、確かマゼルンいないのって初代とGBだけでは？
夜とかを言うならともかく、シリーズ全体見ても8割方出てるタイプのキャラその扱いとか懐古にしか思えん
でも異種合成の図鑑は欲しい
148:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4bd5-bVUD)
20/04/05 20:04:11 rfybrLxj0.net
トルネコでも3に合成担当モンスターいたなあ
149:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 2325-xuK6)
20/04/05 20:10:25 L17SMofw0.net
なお本編には出てこない模様>猫3
150:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 85c6-yzs9)
20/04/05 22:22:10 1GX4zbyd0.net
(5ですら発売から10年経つけど)同じゲームを何年もやってるのがメイン層だから新しい事に対応できないだけじゃね
まあマゼルンが出たのも20年前なんだけどな…
151:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 00:07:43.23 ALpN5iUAa.net
トルネコ1以外の合成すら無い古典的なローグライクを結構やってるけど
ハラモチで粘ってレベルでゴ�
152:渇氓ｵする様なのばかりですぐ飽きるわ 特にレベルに命中率が関わってるのは例外なく糞 ローグライク全体の中でもトルネコやシレンはやはり良く出来ていると感じる
153:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 00:16:55.50 ALpN5iUAa.net
要するにレベルやスキルによるゴリ押しから
装備を完成させて攻略する方向に移行させたマゼルンはシレン一番の発明
154:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 00:21:42.10 0cBA5uwj0.net
レベルのゴリ押しがつまらないなら、レベルがなければいいってことだろ
レベルも装備もなく消費アイテムだけを管理するローグライクが最も面白いという結論になるはず
155:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 00:50:00.41 rTY2kBgla.net
レベル無しでいいじゃんだとどっかで稼ぐって必要が無くなっちゃうし
156:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 00:52:53.68 GcYEKLPA0.net
稼ぎを否定はしないけど
稼ぎが必要ってこともなくない？
157:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 00:53:55.18 /gNgrWp1a.net
>>152
自機の強化要素が一切ないという事は最初から最後まで敵の強さがほぼ同じという事だね
もの凄くつまらなさそうなゲームだな
158:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 00:56:05.96 GcYEKLPA0.net
シレンにもそういうダンジョンあるんだから一律に否定するもんじゃなかろうよ
まあゲーム一本丸々それしかないのはしんどいが
159:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 01:01:21.91 0cBA5uwj0.net
>>155
なるほどね 確かにそのとおりだ
装備を鍛えたりレベルを上げることで、
消費アイテムを使わずに倒せるようになる面白さってのもあるな
俺が間違ってたわ
160:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 01:08:41.54 /gNgrWp1a.net
壺や挑戦状を完全否定するような物言いになったのは謝るけど
この手のって1000回はおろか5回も打開する前に飽きるでしょぶっちゃけ
161:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 01:18:48.93 rTY2kBgla.net
>>154
足止めて稼ぐ必要はないにしろ、アイテム以外のリソースとか消えてると敵倒す見返り少なすぎて疲れるだけのゲームになりそうだと思う
既に言われたけど、装備とレベル存在しないと自機の強化無いし、進行に応じて敵を強くされてもバランス悪いだけだからシレン5で例えるならファミ通の挑戦状99Fみたいなものだと思うよ
複数あるうちの1ダンジョンだから映えるゲームだし
でも敵が確定ドロップでシレン側は初期Lv20程度で成長要素無し、消費アイテム+腕輪+矢石のみ登場とかそんな感じのダンジョンがあったら長丁場でなければやってみたくはなる
162:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 01:20:29.26 BeAe2EXA0.net
つまりシレンが売れないのは
飽きないせいで
新作を買う必要が無いからだったのか
163:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 01:22:42.13 rTY2kBgla.net
実際持ち込み有り高難易度以外はやろうと思えばいつまでも遊べると思う
164:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1d25-CuPJ)
20/04/06 03:06:27 RoBogOUE0.net
マゼルンがいる事で合成の為の階層って区切りがあるせいで
昔にあった装備強化のタイミングが変わる面白さが減ってるとは思う
あと敵の嫌な能力を逆に利用するって感じじゃなくて
予めこちらを有利にする為のデザインである事に少しモヤる
それ言ったらピータンもそうだけど
165:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 23d5-Wb5D)
20/04/06 03:06:43 Qisv8d590.net
マゼルンにキレてたら怪盗ペリカンに発狂してしまうぞ
166:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 03:34:32.42 RoBogOUE0.net
キレてないっすよ
それとむしろ怪盗ペリカンは盗んで逃げるという余計な事をするから
マゼルンよりちゃんと嫌がらせしてる印象
167:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 04:42:46.44 rTY2kBgla.net
マゼルンに関しては多少バランス調整入ってるでしょ
以前は寝てようが何しようが飲み込んだのができなくなってるし
168:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6543-8H9x)
20/04/06 06:24:49 8+sJe6Zd0.net
マゼルンが敵だといつから錯覚していた？
169:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 2df3-WGoQ)
20/04/06 08:22:46 kHHSEMMr0.net
シレン様の神要素にケチをつけるな
170:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 234f-NjPC)
20/04/06 08:26:06 wu081HWl0.net
調子乗ってマゼルンに幸せの杖を振ってから3個合成したら殴り殺されました。
いや無力化アイテム使い忘れた自分が悪いけどさ。
171:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 2df3-WGoQ)
20/04/06 08:31:29 kHHSEMMr0.net
シレン様の批判は絶対に許さない
172:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-wn9A)
20/04/06 08:36:12 0Gl+qSAea.net
マゼルンに盾投げて無力化アイテムが魔道しかない時にどっか飛んでく率は異常
173:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd43-FNQb)
20/04/06 08:46:16 gwKi0uLvd.net
先魔道で混乱か鈍足を狙えとあれほど
174:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 09:27:16.68 tgib7ves0.net
混乱や睡眠状態だと投げても無効
175:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 09:33:05.38 a3I2TADJ0.net
混乱は大丈夫だぞ
無気力とかがどうだったかわからんわ
176:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4599-QC6I)
20/04/06 09:41:27 tgib7ves0.net
まとめサイトを鵜呑みにしてた
177:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-yzs9)
20/04/06 10:05:28 ZhP3vH0na.net
睡眠引いたら先にHP削るだけだし飛んでいかない限りOKよ
無気力は飲み込んだ気がする
178:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1d25-bVUD)
20/04/06 10:12:18 0cBA5uwj0.net
通路で後ろから追いかけていってアイテムを投げても飲み込まれるのはおかしい
背中に目がある生き物なんていないだろう、って思って調べてみたら
草食動物や鳥は顔の真横に目がついてるので視野が広くて、
特にウサギとヤマシギはほぼ360度見えてるらしい
あとハエやトンボの複眼も360度
視野が広い動物は両目で見れる範囲は逆に狭いので、
細い首をこまめに動かして正面でとらえようとする傾向がある
マゼルンの目のつき方と、首がない愚鈍そうなデザインはやや不自然と言える
アスカの怪盗ペリカンは一応鳥類だし「飲み込む」のが得意なのも説得力がある
ただし実際には怪盗ペリカンは異常に口だけが大きく、リアリティを無視したデザインになっている
1マスの中で、大きな胃袋と細い首を両立させるのは難しいのかもしれない
179:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8566-krUf)
20/04/06 10:23:00 dibcXr2Z0.net
真面目か
180:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 8525-ANLu)
20/04/06 10:30:20 dDZf0TdL0.net
面白いつもりなんだろうなあ
181:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a392-yzs9)
20/04/06 10:34:30 9/BbKHoj0.net
フォーリーって何者なの？サブストーリーとかで説明あるの？あとUFOのやつも謎
182:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW b5aa-JSKI)
20/04/06 12:31:49 zEyRSMO/0.net
なにを説明するのか
183:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a392-yzs9)
20/04/06 12:33:35 9/BbKHoj0.net
他のモンスターと明らかに一線を画してるから気になるんだ 宇宙から来たのかな
184:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1d25-CuPJ)
20/04/06 15:08:58 RoBogOUE0.net
正面からじゃないと飲み込まない仕様でも良いかもね
185:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-MvXx)
20/04/06 16:14:21 TByGt1Q+a.net
壺から現れて食ったあとは、律儀に壺に戻るマゼルンさんだ！！
186:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 18:22:59.25 RoBogOUE0.net
>>181
一線を画してるから何かありそうって感じるのはまあ分かる
実際は面白いと思って複雑な性質のモンスターを作っちゃっただけだと思う
そういう感じが個人的には嫌いだけどね
187:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 19:30:22.38 SjUh+n93a.net
なんの説明もなく通常攻撃反射は酷いと思うのあれ
188:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 19:40:34.49 0cBA5uwj0.net
広い部屋の雷でハメ殺されるのは結構好きだな
モンスターっていうよりシレン2の土偶的なトラップの感覚
ウイルスは生物と無生物の中間の存在、とか言うじゃん
フォーリーはまさにウイルスなんだろうな
189:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 19:46:07.06 y+3pDZhx0.net
>>185
バトルカウンター持ちのシレンに殴りかかったモンスターも同じこと思ってるよきっと
190:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 19:49:41.18 UBs8lPDha.net
どこかのゲームにはギリメカテ（ラ）さんというオート戦闘殺しがいたことを思い出した
191:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 20:03:01.05 SjUh+n93a.net
>>187
バトルカウンターはまだダメージは通るじゃない
赤フォーリーってダメージ無効で100%反射じゃなかったっけ
192:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 20:10:21.94 RoBogOUE0.net
>>186
よく訓練されたMだなあ
193:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 20:31:30.09 5sMgZ6EH0.net
たまに紫殴って後ろ向き状態になって遊んだりはする
194:枯れた名無しの水平思考
20/04/06 20:34:24.80 hrHY4z+ha.net
>>191
はい狂戦士からの次ターン赤にチェンジ
195:枯れた名無しの水平思考 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-rgDk)
20/04/07 12:16:19 88NiYEgpM.net
シレンでstay at home
196:枯れた名無しの水平思考 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-xTSh)
20/04/07 13:08:02 G0gnnYCAM.net
まだ5DSすれちがいってできるの？
197:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-FNQb)
20/04/07 13:11:23 Qq5cDQusd.net
本体同士のならできるんじゃないの
すれ違いってDS3DSで違いあるのかは知らんけどコンビニでのすれ違いデータ受け取りと配布のサービスは結構前に終わってたような
198:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-r107)
20/04/07 13:19:11 vz2I8zQya.net
>>194
すれ違い自体はできるだろうけど、DS版はシレン5をすれ違い状態にした2台がすれ違わなきゃできないからほぼ無理と見ていいと思う
199:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-r107)
20/04/07 13:26:54 vz2I8zQya.net
てかドラクエ9級に売れてたソフトとかでないとDSのすれ違いは半ば無理だったよ
DSソフトはソフト側からすれ違い待機にするから同時に1個しか出来ず、運良くすれ違い待機してる人とすれ違えてもソフト違うとアウトだし
シレンレベルの売上だとイベントとかではなく、普通に街ですれ違うって確率はかなり低かったと思う
3DSなら本体側から16個まで同時に登録できるからかなり楽にはなったけど、それでも古めのソフトはキツくなってきてたし
そもそもDSソフトのすれ違いを登録できないから無関係な話だけど
200:枯れた名無しの水平思考
20/04/07 14:02:22.45 1+shOW1V0.net
狂戦士の持続30ターンって初心者的にはぶっ飛びすぎだろと思うんだけど熟練者的にはちょうど良いの？
201:枯れた名無しの水平思考
20/04/07 14:07:31.03 wuJl8uBx0.net
周りに誰も居ない状態で飲んで１０ターンじゃ
何事もなくすぐ終わる場合が多いだろうしリスク低いでしょ
202:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-Ttar)
20/04/07 17:46:27 jbYgaVjL0.net
初心者はみだれ大根に会わないから全然怖くないだろ
店主の横で飲むんか？
203:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-yzs9)
20/04/07 17:47:09 /Aupoc2ra.net
フロア確認せずに漢識別するんじゃね
204:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-jIYQ)
20/04/07 18:06:29 NNtf/zHy0.net
今日戦士で死んだ経験で一番多いのは夜のガラ上流
205:枯れた名無しの水平思考
20/04/07 18:46:32.78 wuJl8uBx0.net
そういや初代シレンでお握りゼロの飢餓状態で階段を下りたら草があって
未識別だったけど速攻で飲んだらキグニ(狂戦士)で
隣の部屋にあった店に突っ込んでったらお握り専門店だったのに
店主に殴り掛かって死んだ事がある
206:枯れた名無しの水平思考
20/04/07 19:09:20.04 LBGcmbgWd.net
緊急事態宣言を受けてCEROも臨時休業するみたいだけどSwitch版シレン5plusも影響受けてそう
まあ発売はだいぶ先だと予想してるけど
臨時休業のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.ce)
207:ro.gr.jp/smarts/index/1/detail=1/b_id=1/r_id=17/#block1-17
208:枯れた名無しの水平思考
20/04/07 19:20:46.73 vz2I8zQya.net
混乱と睡眠の危険度なら睡眠のが上だろうし、混乱避け腕輪を理性の腕輪とかにして狂戦士無効もつけてくれないかな
209:枯れた名無しの水平思考
20/04/07 19:37:30.74 /Aupoc2ra.net
草(鳥)・乱れ大根・ガラ貴族だけしか狂戦士化する事ないのにバランス取れてないだろ 予防やお香で対処できるしな
イカが無意味になるけど目つぶしよけ腕輪追加ならまだわかる
210:枯れた名無しの水平思考
20/04/07 19:38:59.88 /Aupoc2ra.net
貴族じゃなくて上流だった
211:枯れた名無しの水平思考
20/04/07 20:23:46.75 Y0nw+qKrd.net
昼盾無双からの狂戦士→装備罠は芸術
212:枯れた名無しの水平思考
20/04/07 21:26:26.89 0ekhI7JF0.net
死に様もシレンの醍醐味だから(｀・ω・´)ｷﾘｯ
213:枯れた名無しの水平思考
20/04/08 08:35:35.13 uWOkHmlfd.net
よく見えに目潰し無効付ければいい
目薬飲んでても通常歩行ルートにある罠は叩いておく癖がついてしまった
214:枯れた名無しの水平思考
20/04/08 12:58:24.16 gad0l6V10.net
ノーマルのswitchは大丈夫だけどliteの方って十字キーの斜めがめちゃくちゃ入力しづらいみたいだけど
シレンだと割と致命的な気がするんだがどうなんだろう
215:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-b4Rr)
20/04/08 14:52:28 m9wcrCKJa.net
十字キーを強化する被せアイテムが他社から出てるから本気でシレンやるならそれ買ったほうがいい
216:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-b4Rr)
20/04/08 15:03:58 d9iDYe8ma.net
斜め入力したい時はR押しながら操作する癖がつくだけじゃないか？
217:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 06ff-/LyU)
20/04/08 15:05:44 6z8zG5nW0.net
DSというゴミクソハードでシレンやった連中はもうその地獄を経験してる
218:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 06b9-5WFu)
20/04/08 15:07:48 LoYZdM6O0.net
DSLiteってめっちゃ評判よかったけど
俺は砂漠のマジョウ数か月で十字キーがふにゃふにゃになったからきらい
DSI、初代DSの方が良かった
219:枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-CJtn)
20/04/08 15:09:54 2BlNTGhyp.net
斜めが入りにくいんだよなlite
220:枯れた名無しの水平思考
20/04/08 15:12:00.43 6A3qXJfp0.net
ボタン関連ではDSシリーズだと初代が一番良かったな
ただ十字キーが硬めで長時間使ってると指が痛くなったけど
>>213
斜めが入力し辛いって事はR押しながらでも反応が鈍いのかもよ
Amazonで中古DSi買ったらそんなんで返品した事がある
221:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff3-5zvt)
20/04/08 17:51:20 gad0l6V10.net
>>217
ノーマルとlite持っててできればliteの方でやりたいからR押しながらでちゃんと斜めストレスなく斜めに入るならいいんだがなあ
シレンのためにliteを買おうとしてる人は少し様子見したほうがいいかもしれない
ノーマルの方の分離してる十字キーは難なく入力できるんだけどね
222:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 2325-KRXG)
20/04/08 19:50:21 6A3qXJfp0.net
今からシレンの為にDSliteを買おうなんてそうそう居ないだろう
liteでやりたいならほぼ同じ形状で十字キーがマシなDSｉの方が良いかと
223:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-EDlW)
20/04/08 19:54:19 cWw3AdUsa.net
DSLiteじゃなくてSwitchLiteだと思う
224:枯れた名無しの水平思考
20/04/08 20:07:45.43 6A3qXJfp0.net
サーセンｗ
だって>>217に対するレスだったからｗ
225:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sa7a-jqan)
20/04/08 21:38:02 Of9Go4aja.net
ゲンさんのシマ(30階)で行き詰まってるんだけどコツとか有る？15階位から行き詰まる
下手したら1階でも運が悪ければ死んでしまぅ。DS版だけど難しすぎないかコレw
226:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd02-tEU3)
20/04/08 21:54:50 tcPL4RXjd.net
>>222
証が白紙の巻物に変わるから
低層だったら白紙を魔物部屋にしたり恵みの巻物にしたりと白紙の巻物を活用する
227:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 624f-1wHz)
20/04/08 22:12:48 fUE5r18T0.net
>>222
1階で大きなおにぎり使ってでも全力で証を集める。
白紙をおにぎりの巻物や困った時の巻物に変えてしまえば食糧問題は解決する。
228:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 06d5-AglQ)
20/04/08 22:28:04 Ael+fRop0.net
証を入手したら地面に置いて同じ証を1階で大量に集めるのも大事だな
229:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-EDlW)
20/04/08 22:49:23 cWw3AdUsa.net
あー…そういや空腹ダメージって行動後に入るから、空腹時は大爆発の罠って即死ワナなのか…
空腹で死にかけだからくさったのを焼こうと思って踏んだら死んだわ
完全に忘れてた
230:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sa7a-jqan)
20/04/08 22:50:45 Of9Go4aja.net
>>223
Wikiにもそう書いてあったけど「魔物部屋の巻物」をまだ読んだ事なくて出せないんだよね。どういう順番でダンジョン周ればいいんだろうか…
イノリの洞窟はクリアしたけどキャットストーンが無かったので、今集めてるんだよね
231:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd02-tEU3)
20/04/08 23:02:21 tcPL4RXjd.net
>>227
魔物部屋は『人生の落し穴』『迷いの井戸』『原始に続く穴』『運命の地下』『異次元の塔』で入手可能
異次元で巻物しか出ない階段を選んでループか迷いの井戸で透視の腕輪とそれなりの装備を持ち込んで探すのが良さそう
232:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6fdf-AglQ)
20/04/08 23:24:15 vc0m9mQ10.net
白紙もってシナリオダンジョン廻って書道家に書いてもらうって方法もある
233:枯れた名無しの水平思考
20/04/09 00:00:18.20 OD8PRzCP0.net
そして書き損じる書道家
書き損じを除けば書道家だけで巻物コンプリートできるし5だと白紙の巻物もすぐ集められるしで悪くないよね
234:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sa7a-jqan)
20/04/09 05:43:16 +Eipv3FRa.net
なるほど。そういうやり方もあるのかー…書道家は利用した事なかったな。
235:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 6209-m8t6)
20/04/09 06:38:48 XSLa0EW/0.net
スイッチのシレン今の時期売った方が売れそうなのに
236:枯れた名無しの水平思考
20/04/09 07:41:12.00 BP8C1Yko0.net
新規が買わないのにどうして売れると思うのか
某大作（）も出るのに
図鑑コンプとかまたやりたくないし俺も買わないけどさ
237:枯れた名無しの水平思考
20/04/09 07:52:53.45 py8Gwly5M.net
殆どのダンジョン深層で大根、ウサギ、ゲイズ、アークが対策なしでは危険と言われてるけど
ガマドーンも相当危険だよね
開幕中型モンスターハウスでギタンめっちゃとんできた
238:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-b4Rr)
20/04/09 10:05:20 zGAG/j4Ya.net
ガマドーンに投げられるよりカッパから飛んでくる方がイメージ強くて
239:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 624f-1wHz)
20/04/09 10:12:07 e9B3O9/o0.net
>>228
落とし穴で持ち込み装備作りながら探すのも良さそう。
240:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-AFUm)
20/04/09 10:15:20 B2DVrEwpd.net
原始金食い武器盾とか昼とかイチゼロみたいな目ぼしい印がない状態で20F台入ると急に辛くなって困る
通路でダイルと出くわす度に40～90減るのキッツい
241:枯れた名無しの水平思考
20/04/09 11:01:33.53 uIJ+OTPOa.net
原始の6、7階で毎回満腹度200にするのめんどくさくなってきた そこで150ぐらいにして22階で200にするように変えようかな
242:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd22-DnTc)
20/04/09 12:33:15 h9klS0yRd.net
1度ニギライズなしでやって見ては？快適よ
243:枯れた名無しの水平思考
20/04/09 13:14:57.60 uIJ+OTPOa.net
>>239
それは理想だけどやっぱ不安なんだ
244:枯れた名無しの水平思考
20/04/09 13:28:46.38 jzr3N6cmd.net
6,7ニギライズってヘタ投げなしでも安定してできるの？
245:枯れた名無しの水平思考
20/04/09 13:32:24.81
246: ID:uIJ+OTPOa.net
247:枯れた名無しの水平思考
20/04/09 13:32:31.35 YEiQJNdl0.net
できるまでループすれば成功率100%よ
248:枯れた名無しの水平思考
20/04/09 14:13:14.35 Mhq008wEM.net
ニギライズしなくても十分クリアできるよ、とは言っておきたい
249:枯れた名無しの水平思考
20/04/09 15:49:50.76 3O5DxQAD0.net
200もいらん
124で十分
250:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff3-xX8o)
20/04/09 21:24:38 Lp/rYSqF0.net
4DSと+、5DSと+を発売日に買って時間があれば今でもプレイしてるけど、今初めて気づいた
加速の札って倍速にするだけで攻撃回数は変わらないのね
251:枯れた名無しの水平思考
20/04/09 21:51:01.84 CbuzQxd2a.net
>>246
敵の速度が鈍足→通常→倍速1回攻撃→倍速2回攻撃って分かれてる
252:枯れた名無しの水平思考
20/04/09 22:24:53.69 e9B3O9/o0.net
>>246
補足するとフワッティーの速度と同じだよ。
253:枯れた名無しの水平思考
20/04/09 23:10:59.73 Lp/rYSqF0.net
>>247
って事はカート種に当てれば矢稼ぎの効率がよくなる訳だね
>>248
カラクロイド種やカート種も倍速だけど1回攻撃だよね
しかしなぜフワッティー倍速になったんだろ
254:枯れた名無しの水平思考
20/04/09 23:24:14.36 TCbKPZk20.net
>>249
集まって寝てる白もふもふモンスターの元祖であるイエティが倍速だったからかね？
255:枯れた名無しの水平思考
20/04/10 00:30:32.55 fN0yhBLYa.net
ゲンシマとか青春って、白紙化しないまま出現層を一旦過ぎた証ってやっぱ持ち歩いた方がいいの？
1Fに20個ほど稼いで、そのままタネッコやお化けカイワレ出なくなるとこまで進んだときに半分ほど証が残ってたりして手持ちがキツいんだよね
256:枯れた名無しの水平思考
20/04/10 00:54:47.54 pelMiiZnd.net
>>251
タネッコやカイワレの証を持ち続けるよりも、他の証で白紙化を狙った方がメリット有るでしょ
257:枯れた名無しの水平思考
20/04/10 01:11:28.40 zSh1iO4ta.net
>>252
次の出てくるまで持ってた方がいいのかと
やっぱ捨てていいのね、ありがとう
258:枯れた名無しの水平思考
20/04/10 01:24:14.09 pelMiiZnd.net
>>253
大根やラビとかなら持ち続ける選択も有りだけどタネッコ程度なら捨てた方がメリット有るよ
259:枯れた名無しの水平思考
20/04/10 01:26:50.43 zSh1iO4ta.net
>>254
ありがとう
捨てちゃうよ
260:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-HZFg)
20/04/10 09:07:57 4XS1893ma.net
わくわくパラダイスとファミ通の挑戦状以外は
救助無しで最深部まで到達したけど
わくわくパラダイスのみが異常にムズイ…。
261:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-HZFg)
20/04/10 09:09:28 4XS1893ma.net
第2合成ゾーンが40階頃から
現れるせいなのか合成素材を持ち歩くため
アイテム欄を圧迫するし
なんかぜんぜんうまくいかん。
262:枯れた名無しの水平思考
20/04/10 14:35:24.99 iZuWXmQOa.net
すみません。イノリの洞窟で握り避けの盾を買いたかったのですが、出てきませんでした。
やはり原始をクリアしてないと出てきませんか？
263:枯れた名無しの水平思考
20/04/10 14:50:42.10 GkrGu8h00.net
確証はないけどそんなフラグはないんじゃないかなあ？
原始クリア前のイノリでも出ると思うよ
264:枯れた名無しの水平思考
20/04/10 14:51:42.54 4XS1893ma.net
>>258
俺は原始に続く穴の深層の店で
買ったことがある。
Vitaならわくわくパラダイスでも
入手できる
265:枯れた名無しの水平思考
20/04/10 17:39:08.49 ijSmiz6ad.net
保存なしプレイきっつ
何回もやって慣れていくしかないか…
266:枯れた名無しの水平思考
20/04/10 21:27:55.03 j1gQkB7u0.net
元々深層店限定アイテムはサクサク出るものじゃない
267:枯れた名無しの水平思考
20/04/12 08:15:23.68 NdnpmvwR0.net
たくさん部屋のあるフロアで一番最後に階段部屋に辿り着く現象
しかも深層になればなるほど率が上がる
みんなも覚えあるよね？
268:枯れた名無しの水平思考
20/04/12 08:19:06.86 1d5nHCKu0.net
印象に残りやすいからじゃないの
逃げゲーしてる時は特に
269:枯れた名無しの水平思考
20/04/12 13:27:03.64 xGmO4tFIM.net
わくパラ15Fですくすくレベルの上がったカッパにとどめの矢を投げられて死んだ
1回目は避けたのにまさかの2回目が飛んできた
270:枯れた名無しの水平思考
20/04/12 17:09:27.58 n/YfqMUw0.net
カッパの投擲は隙を生じぬ二段構え
271:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 23ee-VeCF)
20/04/14 14:18:31 p0a5myRb0.net
突発モンハウほんまひでえ
272:枯れた名無しの水平思考
20/04/15 04:02:21.02 lNta+mbmd.net
ンドゥバ杖売って一旦やめて買い物行ったりなんやかんやした後戻ってきて再プレイ
すっかり何やってたか忘れてンドゥバを店内振り識別しようとして満額とられる俺
273:枯れた名無しの水平思考
20/04/15 06:14:44.50 oAvAYYlWa.net
アルアル～
274:枯れた名無しの水平思考
20/04/15 07:57:59.16 Y7uZtR5X0.net
ンドバ杖満額取られるのかよと思ったけど
シレン5ではシレンが売らない限りあり得ないから当たり前か
以前は売り物に最初からンドゥバ混じってたよな
金はとられないけど
275:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ bfee-ycCE)
20/04/15 10:09:15 qXVA1vVE0.net
低層店での白紙って持てあますからスルーしてたんだけど全売りしてタダにしちゃえばいいのか
今まで損してた・・・
276:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-iS8Y)
20/04/15 16:37:07 /Bl1ewCg0.net
白紙をスルーはさすがにエアプ
277:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-qINE)
20/04/15 16:41:40 +WrZQbF0d.net
単に使い途を考えてなかっただけでは
エアプってシレン未プレイヤーがプレイヤーであるかのように話をすることだろ…
278:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-T7/B)
20/04/15 16:44:38 qTBP4zUTd.net
店で白紙の巻物見つけたら聖域にしてタダ乗りしたったwww
みたいなのがエアプか？
279:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-T7/B)
20/04/15 16:47:31 qTBP4zUTd.net
>>274
すまん初代はこれ出来るわ
280:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-iS8Y)
20/04/15 17:14:22 y/wSmouOM.net
序盤は白紙もてあますって意味がわからない
勿体なくて使わず死ぬ典型じゃん
281:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-DFFf)
20/04/15 17:29:24 tjgNcU86a.net
序盤白紙引いたら不用品探して入れ換えて、広めの部屋で魔物部屋読むわ
どうしようもなかったらその場で恵みかメッキに変えて読む
こんなことやってるから上達できないのかもだけど
282:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-qINE)
20/04/15 17:41:30 +WrZQbF0d.net
エリクサー症候群だな
別にねだやしにしなきゃいけないわけでもないから序盤でもどんどん買っていけ
283:枯れた名無しの水平思考
20/04/15 17:58:42.39 oktWKKOB0.net
序盤なら迷子にするな
284:枯れた名無しの水平思考
20/04/15 18:00:56.38 ltutVM0hd.net
低層階で白紙売ってたら意地でも手に入れる方法考えるよな
285:枯れた名無しの水平思考
20/04/15 18:26:10.12 tjgNcU86a.net
店で白紙売ってた場合タダを書き込んだらそれ込みでタダになるの？
286:枯れた名無しの水平思考
20/04/15 18:26:17.18 XgZ4/+KE0.net
かまいたちもな
287:枯れた名無しの水平思考
20/04/15 18:40:28.04 nP0oF7hQd.net
売り物には書けないからなんとしても5000ギタン確保しろ
288:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-DFFf)
20/04/15 18:50:25 tjgNcU86a.net
>>283
ありがとう
タダ読んだことなくてまだ書けないけど覚えとく
最悪手持ち売り払ってでも5000ギタンの確保さえできれば商品全部取れてお釣り来るかな
289:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-iS8Y)
20/04/15 18:59:50 /Bl1ewCg0.net
最悪というかタダ読むなら手持ち装備売るのは基本だよ
290:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-Ho7r)
20/04/15 19:03:52 ml2edfFA0.net
>>277
魔物部屋はいいけど
291:白紙を恵み・メッキにするのはもったいないと思う
292:枯れた名無しの水平思考
20/04/15 20:43:39.96 gZlKW6xya.net
タダの巻物強すぎやろ
タグの巻物の偽物だぞ
293:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 77ee-BxW9)
20/04/15 21:08:39 nMhOhVz10.net
5は落ちてる腕輪がマイナスばっかなのがつまんないね
ちから拾ったらもう漢識別はいらないくらいだし
294:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-DFFf)
20/04/15 21:22:13 tjgNcU86a.net
タグが偽物なんじゃないか
>>285
>>286
ありがとう
白紙を恵みに変えるのはゲンシマくらいなのか
295:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Ho7r)
20/04/15 21:28:15 yZJkV5J30.net
タグはクリアできないと諦めた時の持ち不でレア装備を持ち帰るにはありがたい代物
普段の持ち可用装備はタグつけててもゲームがフリーズしてなくなったりな…ハハ
296:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-M5vw)
20/04/15 21:32:29 gZlKW6xya.net
>>289
タダにするとき、ニセアイテム使ったとき特有のﾎﾟﾖﾜﾝみたいな音するからタダが偽物と思われ
297:枯れた名無しの水平思考
20/04/15 22:40:22.85 tjgNcU86a.net
>>291
やっぱそうなのか…
298:枯れた名無しの水平思考
20/04/15 22:41:58.53 0yuinTrn0.net
タグの方が使い道なさ過ぎるんだよなぁ
299:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-ycCE)
20/04/15 23:00:27 5IPMbHxVa.net
ほんとにな>タグ
無理にでもタグの使い道を考えてみたが、今のシステムでは不要もいい所。
タグの巻物の効果が、タグの付いたアイテムを呼び寄せるとかなら使いでもあったろうに。
300:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-2F44)
20/04/15 23:43:02 7To25eROd.net
運命の地下むずかしい
301:枯れた名無しの水平思考
20/04/16 00:06:38.61 3h6o5ob50.net
初心者が持ち込みダンジョンやるときには便利だろうからいいんじゃない？＞タグ
302:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 77ee-BxW9)
20/04/16 01:32:39 +dhfkGmZ0.net
まがい物識別だるい
303:枯れた名無しの水平思考
20/04/16 04:57:35.90 QwHbJWZ9d.net
タダと国ったは有能偽物
304:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 97b9-1oVB)
20/04/16 06:07:29 4AXds/EG0.net
夫の恵みとか言うインパクト狙って大ポカしたようなやつ、嫌いじゃないよ
305:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW bf02-4OAj)
20/04/16 07:25:58 XH+vpLHa0.net
壺増犬の意味不明さは許さないよ
306:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-Ho7r)
20/04/16 10:38:13 s+7hJqOp0.net
効果は一番面白いし実用的だろ
一見マイナスアイテムでありながら、4種類もの活用法があるのはすごい
しかもその4種類がどれもクリアの可否に直結するものばかり
307:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 577d-ycCE)
20/04/16 11:04:19 fm0qGu5E0.net
金滅のインパクトがいやん
308:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW d7c6-6Zqy)
20/04/16 11:34:52 1GtiNQ4f0.net
増犬使える君まだ居たのか
309:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffff-U+S5)
20/04/16 11:38:11 JbqSSHIp0.net
拾わず読んじゃったときに犬がいる時の安心感
310:枯れた名無しの水平思考 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-qyxl)
20/04/16 11:38:28 Vsow6dRzM.net
夫の恵みへのレスじゃないの？
全滅、回復、1000ギタン、アイテムで4種
311:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-qINE)
20/04/16 11:41:44 KNncXEY/d.net
一見マイナスアイテムって言ってるから犬の方じゃない？
312:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-Ho7r)
20/04/16 11:44:45 s+7hJqOp0.net
拾えず回復、引き連れて睡眠予防、囲ませてバリケードまでは君たちもすぐ気づいただろうけど、
あと1つは出現限界泥棒な 以上4ケースすべてが生死を左右する
全部わかった人はシレンの腕を誇ってもいいよ
ま、俺は壺縛りでしか原始をプレイしないからな
いつも強力なアイテムを溜め込んで深層に突入してる人には見えない世界も見えるということ
313:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW d7e5-Utqe)
20/04/16 11:51:36 IlWk4RWA0.net
上から目線過ぎて普通に笑った
314:枯れた名無しの水平思考 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-qyxl)
20/04/16 12:14:46 Vsow6dRzM.net
拾えずと睡眠回復は状態異常回復で1個じゃん
それくらいの限られたケースでしか役立たない増犬を持ち歩くスペースは壺縛りには無いよ
315:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Ho7r)
20/04/16 12:24:04 CtZ3Nh2T0.net
夫の恵はたまに笑えるから結構好き
召し介状は…空腹時は助かるかもしれない
316:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-Ho7r)
20/04/16 12:44:57 3h6o5ob50.net
一番モヤッとするのはドラコン
「遠くまで投げたい気分になった」ってなんだよ。気分次第で遠投できるんかと
317:枯れた名無しの水平思考
20/04/16 13:05:47.19 CJHboP1l0.net
敵にドラコン草をぶつけたら遠投効果がつくかと思ったけど
そんなことなくてしょんぼりした
318:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 97b9-1oVB)
20/04/16 13:32:05 4AXds/EG0.net
ついたらついたでガマドーンにでも付与するんですかね…
319:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 577d-ycCE)
20/04/16 14:19:57 fm0qGu5E0.net
夫の恵は天上で読んだ時の脱力感半端ないよ
ここに置いておくね～って
320:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-UNbE)
20/04/16 14:26:50 Wx6fIcLG0.net
ドラコン草って元はなんだろうな
中日なんだろうけども
321:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdbf-ig49)
20/04/16 14:34:52 4n9bZVfFd.net
>>315
ゴルフの飛距離を競う『ドライビングコンテスト』の略称『ドラコン』が元ネタだろう
322:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-DFFf)
20/04/16 20:27:55 t9TTusiya.net
原始攻略中なんだけども、現在24Fで隕石セット装備中に昼盾見つけたら乗り換えていいよね？
剣は4段階目+6、飛行植物特攻と金食い
盾は2段階目+4、爆発軽減
8Fまで盾出なくてかなり辛かった…
323:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d7ee-41/g)
20/04/16 20:40:37 wsvMNSfU0.net
余裕で乗り換え
324:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdbf-ig49)
20/04/16 20:43:56 4n9bZVfFd.net
>>317
24Fなら装備経験値が高い、おにぎりアナグマがいるから乗り換えるならちょうどいいと思う
325:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-iS8Y)
20/04/16 20:44:50 48tuuN2R0.net
金食いと昼盾メインで余裕だったのにクリアできない人は自分で難しくするよね
326:枯れた名無しの水平思考
20/04/16 20:59:51.48 1tcxJUHU0.net
スィッチでどうせまた買っちゃうんだろうな
テレビでやりたいし
いい加減ストーリークリアするのだるい
327:枯れた名無しの水平思考
20/04/16 21:00:51.75 JbqSSHIp0.net
気配察知持ってるなら乗り換えないのもアリだけどな
腕輪の付け替えのタイミングわからないだろうから気配察知＋もう一つ腕輪（基本は睡眠）を常時つけておけるのは安心感ある
328:枯れた名無しの水平思考
20/04/16 21:20:37.38 t9TTusiya.net
ありがとう！
腕輪は幸せしか出てないからこのまま乗り換えます
序盤に識別の巻物と識別の杖がかなり出たり、封印だけど白紙拾えたりで今回は幸先いい
昼盾拾えたのもはじめてだから今回こそはクリアできるように頑張ります
武器はどのタイミングで切り替えればいいでしょうか？
朱剛石拾ったんだけど、隕石とは性能そこまで差がないっぽいしバステ武器拾ってからそっちに乗り換えればいいの？
329:枯れた名無しの水平思考
20/04/16 21:32:30.19 fkFggD4UM.net
なんだか数値が高いのが強いと思ってるんだな
隕石、朱剛単体なら魔法切りレベルをメインでもいいし
330:枯れた名無しの水平思考
20/04/16 21:32:47.13 4n9bZVfFd.net
>>323
階数と隕石の成長段階を鑑みて答えると武器は乗り換えなくていいと思う
乗り換えるとしたらギタン潤沢である事が条件で金食いくらいかと
331:枯れた名無しの水平思考
20/04/16 21:36:54.41 t9TTusiya.net
>>324
>>325
今のところ特殊武器が金食いしか出てないので
何かめぼしいの拾えるまでこのまま行ってみます
ありがとう
332:枯れた名無しの水平思考
20/04/16 22:33:53.81 damkWbWDa.net
もし混乱の斧ひろったなら俺は70階でも乗り替えちゃうかな
まあずっと隕石で進んでたらの話だけども。その場合は合成の壺キープして進む
333:枯れた名無しの水平思考
20/04/16 23:24:34.22 CtZ3Nh2T0.net
混乱の斧は共鳴する腕輪も実用性あるし
レベル8で印∞になるしで持ち不クリアしたら持ち可にも持ち込んでたりする
いいよね
334:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-rLgb)
20/04/17 00:07:09 4LIgIQR50.net
勇気スゲーな
ゾウさん怖くてそんなんようやらん
勇気のあるほうが上手いって長畑は言うけど
335:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-6Zqy)
20/04/17 00:14:21 iqt/H6R5a.net
ゾウだけしか殴るのが無理な相手が居ないんだからメリットの方が上になるよなそりゃ
336:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-rLgb)
20/04/17 00:34:34 4LIgIQR50.net
カブラステギの威力を味わえるのが持ち込み可だけだから
ギタンマムルに余裕かませるのも楽しいよ
337:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-Ho7r)
20/04/17 00:46:27 s27OcDRh0.net
持ち込み可で俺TUEEするなら新種の方がってなるからなぁ・・・
入手も面倒だし
338:枯れた名無しの水平思考
20/04/17 01:33:10.65 FfuDw3hT0.net
どうしてもどうたぬきを選んでしまう
なんかこう愛着があって
339:枯れた名無しの水平思考
20/04/17 08:00:24.55 w+DGTeH+a.net
持ち込み可のダンジョンが多いのってシレン2で合ってる？5は難しいから挫折しそう。
340:枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Dagl)
20/04/17 08:14:09 tZI2UWt4M.net
ゾウの対処で困ることが多いので、玄人はドレバスで打開した。火力はやっぱり落ちるが割と好きな武器。
341:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-8Jcx)
20/04/17 08:31:35 3zyyzWJZ0.net
半分冗談で草刈りのカマメインでいったら思いのほか強かった
特効武器で対象の敵を1劇で葬るの気持ちいいね
342:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 97b9-1oVB)
20/04/17 08:44:55 88rROvub0.net
草刈りか水切りは拾ったらメインにしたくなる
343:枯れた名無しの水平思考
20/04/17 09:51:05.02 pSkoEsXgd.net
もう96階だし冷え冷えも足りるしそこに落ちてるピンク色の草気になるから飲んでみるかとゴックンしたら胃拡張だった
お前来るの遅いよ…
344:枯れた名無しの水平思考
20/04/17 12:37:17.07 tZI2UWt4M.net
ヤンピーが水棲じゃないのがいつもひっかかる。なんで対象じゃないんだろ。
345:枯れた名無しの水平思考
20/04/17 12:43:02.07 88rROvub0.net
ひよこだからでは…？
346:枯れた名無しの水平思考
20/04/17 12:43:21.73 XIjVH6iEM.net
ペンギンじゃないのか
347:枯れた名無しの水平思考
20/04/17 12:44:11.21 Ydfx6H/60.net
ヤンキーの頭をした小鳥って書いてあるな
348:枯れた名無しの水平思考
20/04/17 12:50:45.55 RI3zhhD9a.net
>>334
シレン2はシュテン山道3種と鬼ヶ島の4つはストーリーダンジョンだし、実質持ち込み有りは開かずの間の1つだけだよ
少しずつ未識別のアイテムや登場するアイテムが増える、城の材料集めるのが目的のシュテン参道初級、中級、上級
草以外は未識別だけど、アイテム7個まで持ち込める鬼ヶ島
捕まえたモンスターを活用して進む神社の隠し穴(捕まえたモンスターのみ持ち込み可)
モンスター全種捕獲すると開く、モンスター持ち込み禁止の裏神社の隠し穴
罠ダンジョンの中腹の井戸
もっと不思議の最果てへの道
持ち込み可で高難易度の開かずの間
これだけしかなかったはず
349:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Ho7r)
20/04/17 13:03:38 y0uAJ3zy0.net
トルネコ2はわりと持ち可が多かった気がする
ストーリーダンジョンに加えて試練の館・井戸
持ち不はもっと不思議・戦士のダンジョン・魔法使いのダンジョン
これぐらい？
全てが持ち可といえば「チョコボ
350:の不思議なダンジョン」だな アイテムこそ出入りの度に手持ちに無かったものは未鑑定にされる （装備品は名前がわかるが修正値や呪いの有無はわからない） けど操作キャラクターのレベルも装備品も意図しなければリセットされないから シレンの持ち可をずっとと攻略していく感じに近い 難易度もヌルめ 欠点は挑めるダンジョンが3つしかなく、1つクリアする毎に以前のダンジョンには潜れなくなること そして最後の三番目のダンジョンでは入手できず、二番目のダンジョンでしか入手できないアイテムがあるので アイテム図鑑があるのに下手するとリセットしないとどうしても埋まらない箇所ができること
351:枯れた名無しの水平思考
20/04/17 13:43:49.86 s27OcDRh0.net
>>344
不思議より前のストーリーダンジョンはチュートリアルみたいなものだからなぁ
持ち込み可は試練・井戸・不思議(10個)。不可は「もっと」・剣・魔で同数じゃないかね
ストーリーダンジョンでもお城・屋敷・墓場は持ち込み不可
352:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 577d-ycCE)
20/04/17 14:17:43 4r1n1qG20.net
ヤンピーはインコでしょ
353:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-uvDZ)
20/04/17 14:21:54 bI7ISbe0a.net
なるほど。シレンは難易度高いのね。
そう思うとアプリの勇者ダンジョンはシレンベースだと思うけど、遊びやすかったな(まだクリアはしてないが)トルネコ買ってみる(*´-`)ども
354:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Ho7r)
20/04/17 14:23:07 y0uAJ3zy0.net
トルネコ3は鬼畜難易度と聞くぞ
355:枯れた名無しの水平思考
20/04/17 15:02:17.26 Zbpjq1UZ0.net
トルネコはＰＳ版の２が一番ヌルいね
356:枯れた名無しの水平思考
20/04/17 15:12:45.62 /IHFZ5MZ0.net
猫3は人外向けだろアレ
まずアイテムは呪われているかひとくいばこと思え
攻撃はここぞという時に外れる
踏んだ罠は大抵地雷
画面外の石像は変化かメガンテ
357:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 77ee-BxW9)
20/04/17 17:00:55 ES8Me48A0.net
ノナリーほんとイライラする
自社ネタをシレンでやらないで欲しい
358:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-Ho7r)
20/04/17 17:02:43 s27OcDRh0.net
猫3は難易度の前にもっさりモーションのテンポの悪さが嫌い
本編クリアで売ってしまったわ
359:枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Dagl)
20/04/17 17:36:52 tZI2UWt4M.net
Switch版の追加ダンジョンはどんなものになるかな。スーパー無効で4+の修羅みたいなものが良いのだが。
360:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-dEVD)
20/04/17 17:40:33 KU52ppgSd.net
2F壺店来て割れないフィーバー識別保存鑑定できてしあわせ腕輪持ってたからお金作って保存と識別確保してちょっと幸先いいんじゃない？と思ったら3Fであなぐらかいわれと隣接してるところに草鳥突っ込んできて狂戦士ばらまき洞窟化で死亡
ゾワ2回外すのなんてよくある事だけどこういう時に連ﾋﾟﾛﾘ引くとつれーわ
361:枯れた名無しの水平思考 (JPW 0H7f-30iA)
20/04/17 22:33:07 KlPyhzyNH.net
原始2回連続クリアできた
呪い師2個セット強すぎて草
362:枯れた名無しの水平思考
20/04/17 22:56:14.55 MeMbvOx5a.net
種類もそうだが、数も欲しいな。
今後の布石あるいは過去日の目をみなかったアイデア供養として派手に追加して欲しい。
363:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-6Zqy)
20/04/18 00:22:31 w3iyRMWva.net
ほぼコピペテーブルからの76F以降がレベル5モンスターなのはやめてほしいわ
やるなら既存を圧縮して100F以降を作るイメージでやってほしい
364:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-Ho7r)
20/04/18 00:47:44 IDdm0MJi0.net
・保存の壺が出なくて、ただの壺、トドの壺、弱化の壺、福寄せの壺、強イヒの壺などを入れ物にするしかない
・戦車系とボウヤカート系が6
365:0F以降まで一切出ない（または、みかわしの香が60F以降でしか出ない） ・食料はくさった仙桃がほとんどで他はめったに拾えない（スーパー状態を強制解除するための嫌がらせ） ・ギャザーの出現階層が早くて相対的に強敵化（シレン4好きを喜ばせるためのサービス） ・昼の盾などというメリットしかない甘えアイテムは当然ゆるさない ・フロワ移動の罠は中盤以降しか出ない ・UFO狩りで復活の草量産などというズルはゆるさない この「裏原始」を作ってくれたら、少しはシレン制作者を見直すわ シレン5を長年遊んでるファンなら誰でも思いつくようなことなんだからな
366:枯れた名無しの水平思考
20/04/18 00:52:09.33 /CGS0man0.net
素人丸出し
367:枯れた名無しの水平思考
20/04/18 01:17:55.08 QV4+oKb8a.net
この前ワナチェックで覚醒維持とかセコいからできなくしろって言ってたやつだろう
368:枯れた名無しの水平思考
20/04/18 01:25:12.25 ogvS1uLE0.net
ハロワ移動の罠は怖すぎ
369:枯れた名無しの水平思考
20/04/18 01:52:17.46 K1dafFHI0.net
昼の盾などというメリットしかない甘えアイテムは当然ゆるさない
UFO狩りで復活の草量産などというズルはゆるさない
甘えは許さないっていうなら自分で縛ればいいのでは
エキスパート証明書とかで縛りプレイの達成感(？)みたいなのも形として残るし
370:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-Ho7r)
20/04/18 02:26:57 IDdm0MJi0.net
「嫌なら使うな！自分で縛れ！」
もうそういうのは聞き飽きたな
アイテムが未識別である以上、ユーザー側からは
アイテムカテゴリごと縛ることになりやすく、縛りにも限界があるんだよ
たとえば未識別の腕輪を装備した瞬間にそれが気配察知だと判明したら、
その時点で気配縛りは破綻してしまうわけだ
いいかげんに公式は気づくべきなんだよ
「シレンを20年、30年遊び続けてきた玄人だけが楽しめるような渋すぎるダンジョン」を
提供することがeスポーツとしてのシレンの格を上げることにつながるってな
制作者がシレンを単なるゲームと思ってるとしたら救いようがないわ
一生かけてシレンを研究したいと思ってる人だって少なくないのに
371:枯れた名無しの水平思考 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-FMmf)
20/04/18 02:42:42 ZVG3IVmPM.net
言いたいことはわかるよ
エキスパート証明書も低層ループありきだし
いいとこで禁止アイテムが飛んできて終了になりがちで
プレイヤーにどうしようもないところで面倒がある
最初から調整して出せと何度投げたか
ところで5で一番手軽で面白いのはスーパー状態縛りと思う
372:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 77ee-BxW9)
20/04/18 06:01:26 /0ZLeppo0.net
5ってそんな面白くないんじゃないか？
373:枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Dagl)
20/04/18 06:11:10 CsBTwZPmM.net
原始はシリーズ通してみても屈指の完成度だと思う。シレン歴が長いプレーヤーの要求を満たすのはなかなか難しい。わくパラ、あらしも難しいのだが、レベル5モンスターがでてきてスーパー状態を維持して攻略しろと言われているような気がしてしまってなんとなく窮屈に感じる。
374:枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Dagl)
20/04/18 06:18:07 CsBTwZPmM.net
原始のモンスターやアイテム調整だけでも、かなりの部分は満足できるかも。波乱はちょっとそれに近い。
罠ダンジョンもモンスターテーブル作り直してほしい。ギタンマムルを狩ってねって、なんか違うんだよな。4のトラップの方が好きだな。
アイテムの持ち帰りできなくてよいから、いっそのこと追加ダンジョンでシステム、アイテム、モンスター仕様を全く変えてほしい。シレンかコッパの夢でとかならできるだろ。。。
375:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-rLgb)
20/04/18 06:36:29 dV6T4ztT0.net
>>365
４のダメな部分を変えれば４のほうが良い気もするけど
５は５で面白いよ
376:枯れた名無しの水平思考
20/04/18 07:05:36.17 IDdm0MJi0.net
すごい
377:面白いダンジョン思いついた 「原始に続くデロデロの穴」 階段に隣接するマスに必ずデロデロのワナが仕掛けられている つまり、最初から持っているおにぎりも2Fに行くときに腐ってしまう また、保存の壺のような安易な入れ物も一切登場しないのでおにぎりを守ることは難しい スーパー維持というセコい攻略法を封じつつ、食糧難という個性を出したダンジョンだ
378:枯れた名無しの水平思考
20/04/18 07:11:29.56 0QoLszvy0.net
別に製作側が設定しようと思えばオーラの遺跡みたいに毎フロア強制解除とかスーパー発生率いじるのは出来るからな？
379:枯れた名無しの水平思考
20/04/18 07:38:34.12 De65XvnX0.net
久しぶりに遊んでるがフリーズした
鍛え抜いた武具類、鍛えている最中の武具、保存の壺に入れているに杖と札5種（９９）等々を失うのは痛すぎるわ
きちぃ
380:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-M5vw)
20/04/18 08:21:14 5GRNEfJEa.net
レベル5モンスは俺も嫌い
気配察知げーが加速する
381:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Ho7r)
20/04/18 08:33:53 4v7luz3m0.net
>>371
俺もそれでしばらく起動してないな…
キャットストーン全種集めて願いをかなえに行く途中とかそんな感じだった覚えが
382:枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-sVRD)
20/04/18 10:53:39 2vwksBTwp.net
原始みたいに全体のバランスがよくて出現アイテムの種類が最大級にあるのはワンパにならないからやっぱりやってて楽しいと思うんだよな
そこを崩さず難易度を上げるべきだと思うわ
モンスターテーブル少しずらすだけでもかなり変わると思うんだけどね
デブーゴンをちょい遅らせてギタンマムルに被せるとか
383:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-5XJX)
20/04/18 11:33:40 eBP81lVRa.net
固定店を無くすだけで引き締まりそう
384:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-6Zqy)
20/04/18 11:35:39 oFtjSTL80.net
玄人の足跡は裏原始になりえたのに
385:枯れた名無しの水平思考
20/04/18 11:46:37.39 CKNjmv8oK.net
難しい原始って実質原始じゃないし実現不可能だと思う
簡単すぎず難しすぎずの適度な難易度と攻略の幅の広さが原始の良さだしさ。どちらが欠けてもそれはもう原始である意味がないと思う
あと低層と深層でモンスターが両極端な5はバランス取りにくいと思う
強くも弱くもないけど特技がウザったい系のモンスターが少ないんだよね5は。で深層はキチガイばっかになる
386:枯れた名無しの水平思考
20/04/18 11:53:06.46 7s8YUd4ia.net
いや、2週目3週目のやり込みとして高難易度は選択出来るシステムにして1週目は持ち込み有りで作って欲しいわ。サクッと遊びたい層なので
387:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-bkd1)
20/04/18 12:04:03 oFtjSTL80.net
大津波を消したように、フロア移動の罠も消してくれよな そしたらスイッチ買うよ
388:枯れた名無しの水平思考
20/04/18 12:30:53.67 XfFmiSuP0.net
波乱の岩場けっこうすき
389:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-ycCE)
20/04/18 17:09:44 Og7BIcIua.net
>>377
前半はまったく同意。
｢縛りプレイ｣以外にプレイヤー側で難易度を調整する方法がない以上、原始はあれでほぼ完成とみてよいかと。
Modが自由に作れればこういった需要も吸収できるのだろうけど、DS/Vita/Switchでは難しいか。
モンスターバランスは、今だとプレイ中のオーラ維持ターン数やアイテム使用回数なんかを参考に、
テーブルを動的に変化させるとかできそうに思うが、難しいのかな。
390:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-rLgb)
20/04/18 17:22:11 6G4kOCsC0.net
深層に嫌がらせのタベラレルが鬼湧きしていたらいいんじゃねーの
トリコマレルじゃなくてね
391:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-vmBJ)
20/04/18 17:32:16 aDZueIHIa.net
プレイ内容でモンスター
392:テーブルが変わるとかは面白いと思う。アイテムテーブルも変えてもらって良い。出来そうだけど。
393:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-Ho7r)
20/04/18 17:39:35 IDdm0MJi0.net
おばけカイワレがそうだな
プレイ内容によって敵の能力が変化してる
ひな鳥を殺しまくったら親鳥がオオイカリ状態で登場するみたいなのは面白いかも
394:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-DFFf)
20/04/18 17:53:07 QV4+oKb8a.net
カイワレってあの耐性引き継ぐのか
395:枯れた名無しの水平思考
20/04/18 18:51:20.09 Og7BIcIua.net
イメージ的にはSTGでよくある難易度調整システムやランクシステムとかを想定してたけど、
アイテムテーブルも同じ仕掛けで変化させられそうではあるね。
リアル経過時間や最大HP、最大ダメージ量などから判断して高難易度テーブルへ移行とか、
特定の状態異常やアイテムの使用回数が高いようであれば、そのアイテムに耐性のあるモンスターの出現率Upとかね。
やりすぎると初心者にはすごい窮屈なシステムになりそうではあるが。
396:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffff-U+S5)
20/04/18 18:58:39 Pj72vCuZ0.net
アレやコレやと色々シレン系のゲームやってるけど、ぶっちゃけ開発者が個性だと思って入れたそのゲーム特有の追加要素マジでシレンだったら炎上してるだろうなレベルに邪魔くせえとしか思えないからな
自分の事ながらシレンジャーってめんどくせー奴多いわ
397:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-DFFf)
20/04/18 19:38:32 Ba0PKvURa.net
3の二刀流は面白いと思ったしあれまた出てくれないかな
ドット作る必要があって手間だからと、攻撃の盾がその代わりなのかもだけど、それこそ昼盾ベースに金食い入れるだけでダメージは大幅にカットできちゃうわけだし他の盾印も入れられるし
二刀流は防御が完全に紙の代わりに、武器印二種類入れられてリスキーながら高火力ってことで面白かったと思う
398:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 97b9-1oVB)
20/04/18 21:49:53 m1h+/V+j0.net
両手持ち装備…
399:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7709-+ZVK)
20/04/18 22:14:51 ikFAaLt/0.net
武器のネーミングセンスだけクッソサムいからなんとかしてくれ
400:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-DFFf)
20/04/18 23:04:18 6QDNav730.net
最近救助依頼ってほぼ無いの？
401:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 97f3-i+Sc)
20/04/19 02:49:27 QIhzTxSY0.net
switch版で技弱体化してくると思う？
やりすごし閃光とか使い物にならなくなりそう
402:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-vmBJ)
20/04/19 07:33:47 1XTxKrtxa.net
>>391
コロナ自粛でwifiしてたまに救助しているけど、ほとんど無いよ。あっても原始の30階台がほとんど。
403:枯れた名無しの水平思考
20/04/19 07:49:39.58 oxxyX4890.net
またフリーズしたよ、アイテム消失祭りで泣きたい
ファイルが壊れていますと出た、しばらく起動しないと壊れるのかVitaのメモリーは
404:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-ID+4)
20/04/19 08:18:41 cjlBgsFV0.net
贅沢な願いだが4と5セットで出してくれればなぁ
405:枯れた名無しの水平思考 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-slSI)
20/04/19 09:00:30 EaudLU26K.net
終わったシリーズのコレクション製品とか今や普通だから贅沢でもなんでもない
406:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-vmBJ)
20/04/19 09:40:50 1XTxKrtxa.net
1-5でやってほしい。3もリメイクすればイケると思う。ツヅラも出来は良かった。
407:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9f4f-C8ap)
20/04/19 09:46:12 dwrGOHEb0.net
4と5のステータスの敵をごった煮にすればそれなりに新しいダンジョンを作りやすそう。
408:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW bf02-8NPD)
20/04/19 09:48:17 BidNOmay0.net
>>394
メモカ抜き差しで直ったりする
409:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ffb0-rKk9)
20/04/19 10:07:34 2mRtaxrx0.net
>>394
持ち込み有りで潜るのに怖いときは事前にバックアップは取ってたな
攻略目的でやるのは下らんから厳禁
410:だが ファイル破損は自分も本体とメモリーカードの接触不良かと思う 端子はメッキされてるけどそれでも皮膜みたいなのが出来てたりするから 中古で買ったゲームのカートリッジで多いけどあまりに酷いなら綿棒とアルコールで掃除すると改善する場合も
411:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-uvDZ)
20/04/19 10:51:07 anhkJRcga.net
まぁ良く作っちゃったなとは思う。
412:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-vmBJ)
20/04/19 11:51:30 1XTxKrtxa.net
確かに。新作か4 ,5+のセットだと思った。それでも久々の新作なので追加要素には期待している。
413:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-clys)
20/04/19 12:23:45 Absl8E8Ha.net
>>393
ありがとう
救助してみたいけど下手だから原始30F台は辿り着くかすらわからないや
414:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW bf02-8NPD)
20/04/19 12:44:41 BidNOmay0.net
いっそテーブル自分で決めてオリジナルダンジョン作れるようにしろ
415:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ff8a-mYCY)
20/04/19 14:22:47 BnqzFMc+0.net
シレンメーカーってか
面白そう
416:枯れた名無しの水平思考
20/04/19 15:30:32.56 zwKLuhbH0.net
年齢層的に夜無くさないとスイッチ版低評価ガンガン来るだろうな
まあそもそもキッズは買わないか
417:枯れた名無しの水平思考
20/04/19 15:36:34.37 vNCuANHzd.net
夜の発想自体は悪くない
もうちょっとうまく出来なかったのかなとは思う
418:枯れた名無しの水平思考
20/04/19 16:09:23.13 1XTxKrtxa.net
夜はテンポが悪いからキッズには受けなそう。罠なしにして素振りしなくても良い調整とか、足踏みしても敵が隣接したら止まるとかがあっても良いかも。まあ、調整は難しそう。
419:枯れた名無しの水平思考
20/04/19 16:15:28.55 ELz1VddNM.net
足踏みが敵隣接で止まるのは夜関係なくさっさとやってほしい
配信かなにかで調子乗ってる時にうっかりミスさせてpgrしたい以外の意図が正直思いつかん
420:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 77de-yao4)
20/04/19 16:35:17 8DpcVnK+0.net
そもそもキッズはシレンに手を出さない
ロスト自体受け入れないからキッズは
421:枯れた名無しの水平思考 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-FMmf)
20/04/19 17:12:47 ELz1VddNM.net
それは、正直「1000回遊べるRPG」をコピーにするのもうやめたほうがいいと思うんだ
RPGだからロストという表現になってしまうけど
実態としてはシューティングや戦略ゲームを毎ステージまっ更な状態から始める方が近いわけで
そういう毎回ニューゲーム型のジャンルで売ったほうが
422:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-LzhE)
20/04/19 17:46:20 z/OKEpQ90.net
>>399>>400
Ｖｉｔａ買ってからずっと挿しっぱなんだけどそれでも接触不良って起こるのかな
念を入れて再ＤＬした
423:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd5-ld+P)
20/04/19 18:34:13 WUVmM+K40.net
>>412
メモリーカードが逝って再DLを強いられた俺みたいなやつもいるから、バックアップは怠るなよー
424:枯れた名無しの水平思考
20/04/19 22:26:57.29 NNOk9S+t0.net
呪い師2の確定会心おもしれー
鉄で始めたから貧弱すぎてどこまで通用するかが問題だぜ
すでに印がカツカツだ
425:枯れた名無しの水平思考
20/04/19 22:48:29.94 z/OKEpQ90.net
>>413
前に全ゲームのアイコン消える不具合で再構築したが大半はデータ破損してたし、自分のメモリーカードも壊れかけてるのかも知れない
今更ながらVitaメモカは碌なもんじゃないな
426:枯れた名無しの水平思考
20/04/19 22:59:06.97 SEST0EuEM.net
Switch版は初心者にも優しくアレンジ且つボリュームアップで上級者も満足できるようにしてほしいなあ
以下妄想
１つぐらい実現してくれないかなあ
・初心者用にシレンの代わりにゲンさんや小次郎太も全ダンジョンで使える
ゲンさんは銃、夜もダメージ与えられる
427:小次郎太は銭投げできる、所持金無限買い物し放題、技は同じ 防具はシレンと同じ ・モンスターを倒すことで、出現階表が埋まっていく、そしていつでも見られる ・物を売買することで、料金表が埋まっていく、いつでも見られる ・エキスパート証明書は小道やマインスイーパ、全追加ダンジョン含め全てに追加(すこし簡単な証明書あってもいいんじゃない？) ・追加ダンジョンもあり、全ダンジョンにクリアアイコンあり、ボタンを押すとアイコンが裏返り証明書取得数がダンジョン毎出る ・アイコン数や証明書数で、シレンや仲間の服や帽子を入手、着せ替えできる(せめて色違いぐらいならできるのでは、極めた先にはレアもほしい、動画配信で映える) ・自身の到達度(足跡)やランキングの充実 ・ネットランキングの充実 ・ネット協力ダンジョンの充実 ・ネット対決(配信修行場速解き、バトルロイヤル-持込可と持込不可、ダンジョン速踏破) ・新種効果でしか見られなかった能力を持った新アイテム追加 なんとかまた盛り上がらないかなと期待するのだが
428:枯れた名無しの水平思考
20/04/19 23:02:08.03 mQ6rX5E40.net
まず一度登録した新種の登録解除がほしい
429:枯れた名無しの水平思考
20/04/19 23:50:12.51 iUiUrU7Sd.net
テーブル自分で決めてオリジナルダンジョン作れるシレンメーカーって確かナナカ 不思議の迷宮録がそういうやつだったわ
アイテムのテーブルや設定、モンスターの特技やステータスとかもいじれたはず
誰かが投稿したダンジョンやるのはマリオメーカーみたいで面白かった
430:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW bfbf-C//s)
20/04/20 00:01:53 5KvI+fcZ0.net
あんまり期待してないけどとりあえずSwitch版は買うかな
どーせたいした追加しないだろうし、変に手を加えられてクソゲーにされるのも嫌だが
431:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-5XJX)
20/04/20 00:41:55 ifY5RTITa.net
強力な腕輪や強化の壺が結構落ちてて割かし＋99にしやすいけど、70階くらいからバシャーガ３とかが置けず並みの沸きの早さでうようよ出てくるデンジャラスもっと不思議
432:枯れた名無しの水平思考
20/04/20 03:37:04.70 RW/cvSFc0.net
浜辺って難易度的に原始と比べてどうなの？
433:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW b7b2-x3yN)
20/04/20 05:19:05 A/i9F8Ff0.net
Switch版いつ発売されるんだ？
434:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-ycCE)
20/04/20 06:00:36 23QZBh0o0.net
原始７７Fで死んだ
ラビが何度もパーティー開くのキツいわ
435:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-rLgb)
20/04/20 06:30:52 Y67qhjey0.net
引き寄せられずの盾（ウサギよけの盾）ってのがあればいいと思うんだよな
持ち込み可のメイン盾に合成したくなるようなやつ
動かずはやっぱりデメリットが気になる
436:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-M5vw)
20/04/20 06:40:43 Xp7kPkh3a.net
>>421
バランスが良いとは言えない
4は敵の攻撃力が狂ってて防御が紙
気配察知や壁抜けが床に落ちているから拾えるかどうかで大きく変わる
437:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-ycCE)
20/04/20 06:41:27 23QZBh0o0.net
持ち込み可で対応したいなら動かず有りと無しの２つ用意すりゃ良いんじゃない
１種類の敵の特技に対応した盾が幾つもあるデザインってあんまりスッキリしない
トドの盾１つでアイテム盗られるの全て防げたり
山彦の盾１つで魔法系と催眠を跳ね返せたりってのが
大味になってしまうという懸念も分かるから悩ましいけれど
438:枯れた名無しの水平思考 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-xV9O)
20/04/20 07:45:30 LKeifFBDM.net
やりすごし閃光やカイワ種が居たときのテンポをもっとよくしてほしい
439:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-uTHE)
20/04/20 07:57:50 WG7ztmVT0.net
原始76までラビ対策できてないのがどうかと思う
そこまでに動かず拾えれば終わり、ねだや
440:しでもいい
441:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-ycCE)
20/04/20 08:35:29 23QZBh0o0.net
原始を打開した回数が少なくて各階層の注意点もうろ覚えなんでね
動かずも根絶やしも白紙も無かったよ
稼ぎをよく分かってないのかもね
442:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-dEVD)
20/04/20 09:03:45 4vRgCL9ed.net
動かずは拾えないことの方が多い
ただ拾えた時は近くにいる敵皆ぶっとんでいって面白い
443:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdbf-+ace)
20/04/20 09:12:44 +GeTi0Qxd.net
>>422
今のところ具体的な情報は何も入ってこないな
コロナのせいでゲーム関係のイベントも中止になってるし、いつ頃までに新情報が入るという目処も立たない
Switch版シレン5plusはCERO休業の影響を受けてる可能性もあるし
ゲーム審査機関CEROが臨時休業を発表。1か月レーティング審査がストップし、新作ゲームの発売に甚大な影響
URLﾘﾝｸ(automaton-media.com)
444:枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Dagl)
20/04/20 09:44:58 I4Wral2QM.net
3,4やるとわかるが、乱れ大根への対処方法が少ない。身かわし、予防と祝福桃は5からで、加えて4ではねだやしの巻物が遠投仕様なのでピロると終わり。気の抜けない緊張感はあるが理不尽とも言える。
445:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-IHcq)
20/04/20 10:22:33 E86zZNZc0.net
はようスイッチでまた狐姉妹と激寒図鑑に会いたい
446:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-8Jcx)
20/04/20 11:06:02 4bB/+fHr0.net
危険な乱れ大根を確実に消すために
頑張って大根を2体以上並べるという危険な作業が推奨されてたなｗ
447:枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-p4pA)
20/04/20 11:25:22 z3jHOTbIp.net
聖地親苑は素晴らしい。
448:枯れた名無しの水平思考
20/04/20 12:59:03.68 zLGLRUKs0.net
4の浜辺で大根ねだやす為にわざわざかなしばりで2体並べて巻物投げて両方ピロった時は目を疑ったね
449:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-ycCE)
20/04/20 16:48:26 ac9gFmQIa.net
Switch版でなにより望むこと、それはマグマステージでのテンポ改善。
それが改善されるのなら、それだけでSwitch版を購入する動機になる。
450:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-6Zqy)
20/04/20 17:36:13 Kcus1uROa.net
フロア移動の罠消して
451:枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Dagl)
20/04/20 17:47:21 I4Wral2QM.net
何度も繰り返しプレイする前提なので、テンポに関わる改善は大歓迎されるだろう。火の刃モーションも以前より改善したし、移植に関して期待して良いかも？
452:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-6Zqy)
20/04/20 19:17:33 Kcus1uROa.net
原始低層で拾ってテンション上がるもの一位 ハラモチの盾
453:枯れた名無しの水平思考
20/04/20 19:40:50.03 b9DozGy/0.net
ハラモチって文字見るだけでなんか頑張ろうって気分になる
454:枯れた名無しの水平思考
20/04/20 19:52:41.45 Xp7kPkh3a.net
マグマフロアって正直いらなくね
455:枯れた名無しの水平思考
20/04/20 20:12:38.32 23QZBh0o0.net
盗んで飛んだトドがマグマで死んで
456:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-rLgb)
20/04/20 20:54:29 040dt9RF0.net
>>441
獣に浮気するとか女ってホンマ意味わからん
457:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-dEVD)
20/04/21 08:26:16 KJ7ugxphd.net
持ち込みなしダンジョンの武器盾は2階までで出して欲しいなぁ
8階まで武器盾なしは流石につらい
素材あるのにマゼマゼできないとかなんの意味が
458:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-8Jcx)
20/04/21 08:31:56 VYDvOW7h0.net
シレン5は最序盤の武器盾落ちてる率大幅に上がってる
8階までないのはかなりレア
シレン2とかではザラだったが
459:枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Dagl)
20/04/21 08:56:37 z4KTO03LM.net
バランスはどうでも良いので、仲間連れまたは仲間でのプレイや、罠師状態で他のダンジョンも潜らせて欲しい。
460:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 37f3-5Q4G)
20/04/21 09:28:14 jSkzH1xP0.net
国った巻物の混乱時無効とか誰得仕様なんだ
461:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-FEQk)
20/04/21 10:07:03 RXk9Df1e0.net
酔った相手に告白すんなってことだ
462:枯れた名無しの水平思考
20/04/21 13:45:41.15 Cuu/yYWL0.net
得はしないが納得はする
463:枯れた名無しの水平思考 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZrWO)
20/04/21 15:56:59 DsJVKRGpM.net
>450
座布団一枚
464:枯れた名無しの水平思考
20/04/21 18:22:29.82 UMujEDSY0.net
>>445
個人的に最低限の武器、盾揃わない冒険ってのは明らかに理不尽要素なのでほんと無駄でしない思う。
極端な話、もっと不思議とかは大きなおにぎりと一緒に最低限の弱い武器盾でも装備状態で突入してもいいと思う。
まあシレン５は他作品に比べてかなり武器盾出現率が高いと思うよ
しかも、どっちか揃わなかったり、装備が弱武器盾だったとしても、物理攻撃、防御（体力）がそこそこ強いからある程度粘れる。
それに比べてアスカ（６４版しか持ってないので白蛇島）は６Fくらいまで武器盾どっちかこないは当たり前、両方来ないのもよくあるし明らかに運ゲー要素が強すぎる。、
そんな状態からの低層から雑魚敵強めとか、１Fからンドゥバとか３Fからしおいやんがべろべろして力削ってくるから低層ループばかり。
アスカ(白蛇)の初めの武器盾がくるまでひたすら低層ループとかほんと無駄でしかない
>>446
シレン２も低層で両方揃わないはそこそこあるけど素手殴りがそこそこ強いのと店かMHが低層から出やすいのがが救いだね
465:枯れた名無しの水平思考
20/04/21 18:36:23.05 TFUb2vlK0.net
シレン２は食料が尽きる理不尽が多い印象
あと罠を踏みやすい気がする
466:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d7ee-41/g)
20/04/21 19:00:09 XtTuaaGA0.net
5は10階までに装備揃わないことは殆どないから
出なかったらむしろそのハンデを楽しむ
467:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Ho7r)
20/04/21 19:16:30 WWMk3P0o0.net
装備を拾うまでにタネッコとかコガタナバチにやられるのもよくある話
>>452
最低限の弱い武器盾（棍棒+木甲よりも弱い奴とか)でも何かしらあればマゼルンで異種合成して印を確保したりとか
天地の恵の巻物ばっかり拾って装備が拾えないとかあっても無駄にならんしな…
468:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-bkd1)
20/04/21 20:51:02 rKke4yXw0.net
低層ループがあんまりないから5が好きなんだよ 毎回、今回はいけるかもって思える
469:枯れた名無しの水平思考
20/04/21 21:27:02.76 3eTBV/xid.net
5みたいにある程度お膳立てされた低層からの高難易度中層深層とかあれば神だわ
序盤で準備されると難易度あげるのが難しかったり、稼ぎ前提になったりで難しいんだろうか
470:枯れた名無しの水平思考
20/04/21 22:13:00.56 d/erhzWUa.net
10F時点で隕石剣3(三、火、HP20、鉄)、昼盾3(金喰い)でLv26
6Fで多少殴られつつお握り8個確保してやたらお握り拾うから食料は余裕あり
背中の壺も拾えたし今度こそは50F到達できるといいな…
471:枯れた名無しの水平思考
20/04/21 23:03:32.22 UMujEDSY0.net
>>453
１、２Fからドロ罠とか落とし穴は嫌だね
472:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T)
20/04/22 02:18:34 EYHDda4sa.net
ちょっと相談させて欲しいんだけど、原始24F店で祝福白紙を見つけて土塊、爆発腕輪持ってるんだ
盾には爆発軽減は入ってるんだけど、この祝福白紙を予防に変えてマゼモンで爆発無効にするのって勿体無いかな
一応そこまでに予防拾えることを祈って白紙のまま持っていくつもりではあるけど
まだ初回クリアだし、ゴウジョウ戦車フロアは即降りすれば無理に爆発無効狙わなくてもいいかな
473:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-OjLv)
20/04/22 03:05:10 XG91ziIE0.net
>>460
俺なら白紙使って爆発無効つけるな
474:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-OjLv)
20/04/22 03:06:20 XG91ziIE0.net
>>460
と、思ったら50階クリアか
なら付けないわ
475:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T)
20/04/22 03:25:37 EYHDda4sa.net
>>461
>>462
ありがとう
操作ミスで金滅読んで詰みました
476:枯れた名無しの水平思考
20/04/22 04:36:43.43 kQxFKTwB0.net
草
477:枯れた名無しの水平思考
20/04/22 06:46:05.41 nTjtZou50.net
白紙に最初から祝福ってなくね？
478:枯れた名無しの水平思考
20/04/22 07:21:20.31 F2xdFiUla.net
ええ‥
479:枯れた名無しの水平思考
20/04/22 07:24:24.94 qcP//Hmca.net
白紙を迷子にする人も多いみたいね。祝福だと国った、吸出し、聖域も考えるかな。
480:枯れた名無しの水平思考
20/04/22 08:35:03.75 yvmbWsqLd.net
鑑定士と回復が祝福状態で置いてある店があったから泥棒してゲット
浮かれてたのか迂闊にシハンに隣接して弾かれ『大隕鉄聖剣は落ち方が悪くて使い物にならなくなった』
ﾆｱ あきらめる
481:枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-BYln)
20/04/22 09:40:30 Oav9BP+KM.net
深層で武器ロストは萎えるけど、意外とあるよね。恥ずかしながらドラコン状態忘れて遠投合成してしまった。杖や札があれば意外と打開できる。影縫いですら有難い。ギタンマムルとゲンナマからギタン調達すればなんとかなったりする。気持ちはわかる。
482:枯れた名無しの水平思考
20/04/22 09:50:08.66 hA4umHvGK.net
脳筋が捗ってる時にノロ系に武具防具をイッパツで封印状態にされて俺は素直に諦めたね
483:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-xgoe)
20/04/22 10:08:19 QlaXLQVIa.net
金滅読んだって昼盾ベースならどうにかなるよな
攻撃印入り昼盾のイメージからすれば
484:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9625-1Gce)
20/04/22 10:11:04 T6hZAszP0.net
おてあげガッパ、イッテツ戦車、テリブルラビ、タツジンを同じフロアに出してほしい
485:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-JRov)
20/04/22 10:35:33 cEAF5Tksa.net
Switch版は新モンスター出ないかなあ
ベルトーベンや大烈風とか…夜と相性悪いか
486:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-bWdL)
20/04/22 12:12:05 DI9UvEWwa.net
とおせんりゅう「どうも」
487:枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-/T5b)
20/04/22 12:18:30 cR0X9QeEM.net
ガラは嫌いなんでカンガルーやパオパ王、骸骨魔道あたり頼むわ
488:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xbS8)
20/04/22 12:22:15 YzXQVoH8a.net
攻撃印怖くて使ったことないわ
すぐ殴っちゃう脳筋シレンだけど殺られる前に殺るの精神でいけるの？
489:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d0ff-0jBP)
20/04/22 13:00:41 vL4MWsZs0.net
昼盾や金食いが他よりダメージちょっと少なくなる程度じゃなくてどういう性能なのかちゃんと理解してればいける
490:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW f609-7b6i)
20/04/22 13:02:34 q2tD3OrX0.net
昼盾か金食い盾なら適当に突っ込んでも強い
レベル5モンスターは殺られる前に殺るしかないので上記の盾が出ないわくパラやあらしの森でも深層なら強い
491:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T)
20/04/22 13:54:39 EYHDda4sa.net
>>465
5500だったから祝福かなって
定価なんですね
>>471
印は効果出るんですか？
てっきり金食い効果は「ギタンがないときは装備の強さと印が無効」なのかと
492:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d0d5-1Gce)
20/04/22 14:01:14 pL4lxlof0.net
>>479
wikiによると手持ちのギタンが30未満だと入っている装備の武器or盾の強さが0になる、としか書いてないな
実際に試してないからわからんが、
例えば金喰い装備にHP増加の印をいれて
その状態で手持ちの金を全て銀行に預けたりだしたりして最大HPが変わらなければ強さの補正だけということになりそう
493:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW b20b-HA1l)
20/04/22 14:14:26 syLW7pvu0.net
>>479
ギタンが足りない時は金食い印の効果と、装備の強さが0になる
他の印はいつでも有効よ
だから昼盾ベースだと被ダメはそこまで変わらない
494:枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-BYln)
20/04/22 16:22:20 Oav9BP+KM.net
合成の壺を投げて割って落ちたアイテム先に爆発ワナがあった場合。ワナ見えていない時でもワナは起動してロストする？ワナチェックしているのであまり経験が無いんだけど、あまり無いなあと思ったので。
495:枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-BYln)
20/04/22 16:28:38 Oav9BP+KM.net
敵に当てて割らない限りはワナの無い空いているマスにアイテム落ちるよね？なので合成の壺を敵に当てて割った時にしか起こらなそうですかね。
496:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd94-cI+3)
20/04/22 16:42:05 esn0c5Wbd.net
>>483
それで合ってる
497:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T)
20/04/22 17:59:08 EYHDda4sa.net
>>480
>>481
ありがとう
なら白紙は買った後だし救助3回残ってるし、あと半分ギリギリなんとかなるかな…
498:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3a4f-5liV)
20/04/22 17:59:46 o9fQaJAK0.net
避けて落ちる。罠を使って矢稼ぎしてるとき、不自然な落ち方してる時無かった？
それと一緒。
499:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d0ff-0jBP)
20/04/22 18:16:11 vL4MWsZs0.net
トルネコ3かなんかで爆発するのあったような
500:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-08NM)
20/04/22 18:49:00 vzX4/q8Na.net
>>484
>>486
ありがとう。すっきりしました。
501:枯れた名無しの水平思考
20/04/22 23:26:34.27 L0kId3rta.net
おにぎりが無くなった…
元締め相手にニギライズって無理だよね…？
>>486
壁に当たったアイテムが真下の罠起動しちゃうと、部屋の四隅の矢の罠とかが壊れるまで永久起動になるもんね
502:枯れた名無しの水平思考
20/04/22 23:36:59.94 esn0c5Wbd.net
>>489
予防の巻物があればシレンのおにぎり化は防げる
503:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T)
20/04/23 00:14:11 AGbWiHMea.net
>>490
ありがとう
攻撃下げる手段さえ見つかれば親方出るフロアで…と思ったけど原始で出るの44Fからなのね…
初回だから50Fでクリアだし危険犯すよりはもっと他の方法探した方が良さそうだった
504:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd9e-oKov)
20/04/23 02:01:52 Ns4ygYIZd.net
こまたとつかえ
505:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T)
20/04/23 02:06:48 AGbWiHMea.net
>>492
まだ拾えていなくて…
とりあえずデロデロ見つけて焼いて少しは余裕できた
506:枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-BYln)
20/04/23 07:59:06 K+wR1DrlM.net
不幸とかなしばり、土塊とかあると密室にしてニギライズできる。無くても、復活草かやりなおしで、ゴリ押し。満腹無視で背中の壺を押しながら、ただ降りるとか。あとは腕輪、予防、祝福桃にしてから草で回復もあるね。
507:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-xgoe)
20/04/23 10:08:59 n9FsjMkna.net
つーか初回ならマゼモン終わった時点で駆け下りれば良いんだからもうおにぎり要らなくない？
大根→上流→スカイ→親方→ダイル→ゴウジョウ&豚ってなるのに即降り以外無いと思うんだけど
508:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a6aa-RkXa)
20/04/23 10:33:33 gnFwTCY00.net
食料なくなるって無駄な徘徊しすぎだよ
509:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-oKov)
20/04/23 11:10:08 5DsmKXl1d.net
徘徊関係なく食料中々見つからないってのは普通にあるだろ
ようやく店見つけて桃に喜んでたら封印されてたとかもよくある
510:枯れた名無しの水平思考
20/04/23 11:20:56.60 g40YvxWNM.net
それ本人が無駄と気づいてない徘徊だよね
511:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d0ff-0jBP)
20/04/23 12:14:38 ahTQOAKN0.net
縛り無しの原始なら食料で困る事はほぼ無いな
でも自分が食料で困ってた頃って、知識がまだ足りないけど手探りで新しい事見つけるのが楽しい期間だったと思うからまあ下手くそなんて言わずに見守ってやろうや
512:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 1a9d-RwF4)
20/04/23 12:30:50 6C0wsKdR0.net
まあまじで10階くらいまで一切食料出ない事もなくはないし
513:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a6aa-RkXa)
20/04/23 13:00:20 gnFwTCY00.net
原始で10fまでに桃、おにぎり、デロデロ罠が出ないことねえ
それこそないのでは
514:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 76b1-30bp)
20/04/23 13:38:50 KBge857X0.net
いやあるだろ
515:枯れた名無しの水平思考
20/04/23 13:59:23.45 rOIZaBPtM.net
でもカラクはいるし、みならいレベルアップさせる手段も色々あるよ？
516:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 79ee-aS3x)
20/04/23 14:18:02 F901aNM50.net
稼ぎするならやっぱり出ない時もあるって事じゃん
517:枯れた名無しの水平思考
20/04/23 15:29:44.74 uqO29oTa0.net
毎度コンスタントに出るっていうならニギライズなんて概念はないはずだしなぁ
518:枯れた名無しの水平思考
20/04/23 15:55:57.25 ahTQOAKN0.net
なんか少しずつ論点がズレて行ってるけど、結局のところいろんな方法があるからちょっと食料出ないくらいじゃ死なないっていう結論だな
519:枯れた名無しの水平思考
20/04/23 16:04:51.71 lNFLUTyWa.net
スーパーだったので早めに食べてました
ポリゴンに90くらいまで最大値下げられたのもちょっと尾を引いてます
下手なのは否定できないので無駄な徘徊はしてるんだと思います
階段部屋スタートで一応一周探索してみたりとか
520:枯れた名無しの水平思考
20/04/23 16:16:43.75 uB/JZZGb0.net
頻繁に飢餓になるなら無駄が多いという結論になるのも分かるけど
521:枯れた名無しの水平思考
20/04/23 16:23:10.75 ahTQOAKN0.net
自覚がないのに長居しちゃってるのはマゼ待ちだな
食料が無いときは潔く諦めるのも大事
まあそこらも慣れだな
522:枯れた名無しの水平思考
20/04/23 16:45:00.48 CgYMzspzd.net
スパチュンの海外ゲームのローカライズタイトルが7月発売に決まったからSwitch版シレン5は最低7月以降かな
523:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ceaa-u8/x)
20/04/23 19:38:08 c80+UzhL0.net
Switch版出るっていうから久々にPSVita引っ張り出して遊んでたら隠れ家深部で事故死したorz
パスワード救助依頼って専用スレが止まってるみたいだけど今はどこで依頼を出すんですかね？
524:枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd70-cI+3)
20/04/23 19:41:07 hDwVFXMad.net
>>511
ここでいいよ
525:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ceaa-u8/x)
20/04/23 19:55:38 c80+UzhL0.net
>>512
ありがとうございますm(_ _)m
【ハード】Vita
【場所】 商人の隠れ家
【階数】 97階
【期限】 深さが深さなので無期限でお願いします
【パスワード】
5613-9388-8060
【備考】
中盤辺りのお店でねだやしあり。白紙はここまでで3枚しか見つかってないです
よろしくお願いします
526:枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-V6R2)
20/04/24 02:52:49 +Dz4tEh1p.net
餓死の話だと11階の大根利用を初心者だと見落とすかもしれない
毒消しの腕輪がある時はもちろんだけど
所持してる腕輪次第では大根をレベルアップさせて利用したり(食料余裕な時でも草識別と合成素材用取得に使える)
腕輪一切無くても解毒手段と鈍足辺りがあるなら毒のシャワーを浴びるのもオツなものだぜ
527:枯れた名無しの水平思考
20/04/24 02:58:59.67 YEo7Jf0T0.net
おにぎり、桃が一つも出ない
ニギライズができない
カラクロイドがデロデロ作らない
デロデロあってもオヤジ戦車や地雷がでない
毒草
528:浴び、混乱浴びもできない こんな冒険100回やって1回あるのか？
529:枯れた名無しの水平思考
20/04/24 03:07:41.44 /aA5ljuYM.net
>>515
正直運だけのせいにしてるだけだと思う
530:枯れた名無しの水平思考
20/04/24 03:09:17.70 /t5Wz+810.net
序盤の稼ぎが足りてなかった・巡回プランが甘かったくらいで終わった話ですかね
まだ同じ話ほじくり返すの？
531:枯れた名無しの水平思考
20/04/24 03:48:17.89 c1i625n2a.net
だから下手でごめんねって
532:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ec25-QpYc)
20/04/24 07:12:36 UyB8Vrv50.net
モンスター集会所ってそんな難しくないなあ
と余裕こいてたら７１Fで床落ちの武器と間違えて
メインの大隕鉄聖剣＋１０(印１３)をモンスターに投げ当てちまった
逃げ回ったけど７７Fで死んだ
533:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-uO2G)
20/04/24 07:49:02 uYnKJ0WEa.net
集会所ってもともと緩いけど
草稼ぎするともっとヌルゲーになる
でも楽しくてやっちゃう
534:枯れた名無しの水平思考
20/04/24 08:29:18.78 zGB1yDYnd.net
原始でいい感じで進めてたのにトド狩りに夢中になってたらクロン様にぶっとばされた
なんていう凡ミス…
535:枯れた名無しの水平思考
20/04/24 09:52:07.39 uYnKJ0WEa.net
シレン5のトドってろくなもん落とさないイメージ あと変化のツボも
536:枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-oKov)
20/04/24 11:30:53 oZY/TKpRd.net
どうせ倒しても矢か石だ
537:枯れた名無しの水平思考
20/04/24 12:25:12.00 GlIf3oDu0.net
あらしの森のトドって食料落とすんだね
538:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3ab9-ApEV)
20/04/24 20:48:09 WpzZFI5m0.net
>>522-523
かつてトドアイテムは店売りテーブルだったこともあるが(今も夜ドロは店売テーブルだね)
5では昼トドのドロップ品テーブルは独自に設定され豪華なものが出ないようにされたせいだとか
539:枯れた名無しの水平思考
20/04/24 23:00:21.31 SD7+Ytwza.net
あっっ。フィーバーの壺ってレアアイテム増殖→新道具作るための使い道？今更気がついた そう思ったら結構やり込めるな
540:枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T)
20/04/24 23:51:39 FL+3krJ5a.net
原始33Fで力尽きてしまったのですが、どなたか救助をお願いできないでしょうか…
書き込んで問題なければパスワード書き込ませて貰いたいです
541:枯れた名無しの水平思考
20/04/25 00:30:39.73 epIBijbia.net
書き込んでいいよ
542:枯れた名無しの水平思考
20/04/25 00:48:08.61 rxKMU1GNa.net
>>528
ありがとうございます
インターネットに救助依頼は投げています
どなたかよろしくお願いします
【ハード】vita
【場所】原始33F
【期限】2日3日ほどで救助してもらえると助かります
【救助番号】7989-1696-6842
【パスワード】
なぬへいとえち５ちち１なぬやへ８こ）
＝せをよく５をきか７９な７５よりなに
４０みあつ９５おまはそそはわりり）れ
【備考】
識別の巻物はほとんど無かった記憶があります
低層で火の刃×3、かまいたち、隕石剣、昼盾、合成拾えて、あなぐらマムルフロア中にしあわせの札も拾えたので難易度低かったと思います
543:枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-V6R2)
20/04/25 02:57:58 70XzqQbtp.net
>>518マウント取りたくて仕方ない老害がよく出没するが基本無視でOK
544:枯れた名無しの水平思考
20/04/25 08:04:17.12 /QvbD0UDd.net
>>529
番号、パスワードが違うと出る
545:枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 5c58-mEE2)
20/04/25 11:38:01 2wI+LSwB0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
これ、シレンの真下を土塊で塞いで通路の角曲がったところで待機してたんですが、
全然店主が離れていかないんです。何か邪魔してますか？