18/10/23 01:32:49.33 .net
野田とか叩かれてんじゃん
716:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 06:58:52.30 .net
真宵が捕まってくれたからとか不謹慎なこと言う江城
世界観に合わない女キャラのピチピチ衣装無意味な露出ばかり書く布施
717:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 07:05:47.31 .net
あの座談会以外で出てこないのにアレ以来ずっとネタにされ続ける野田って伝説だな
718:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 08:07:00.08 .net
裁判ゲーなのに14歳の子どもを性的な目で見てるスタッフばかりじゃ叩きたくもなるわ
2次元とは言え犯罪じゃん
内に秘めるならまだしもインタビューで言うなよ
719:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 09:58:23.51 .net
ポットディーノの歌う証言とか託宣ごとに出てくるレイファダンスとか力入れるべき場所違うだろ
720:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 10:04:18.95 .net
ポットディーノの歌証言は5の特別編のラップ証言が妙にウケたから味を占めちゃったんだろう
721:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 10:24:06.73 .net
ラップはテンポ感良いからストレスにならんかったけどポットデは無理だった
722:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 10:56:21.37 .net
歌い終わるまで次の証言に進めないから
本当にストレスだった
723:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 11:19:38.79 .net
その割に曲が途切れ途切れでテンポ悪いんだよな
724:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 12:10:31.79 .net
逆裁に限らずそのゲームが好きで作る側になりたいって実は相当危険だと思う
私情がないただの製作者なら難易度やシステムの快適さ等にも十分気配りするが
そのタイトルのファンだとともすれば消費者感覚が抜けないまま暴走する
作品を支える基礎部分の制作を軽視してキャラやストーリーにばかり重点起きがちになる
結果自称ファンサービスや推しを大プッシュで全体のバランスや整合性無視した素人二次創作まがいになる
725:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 12:15:43.66 .net
ドラクエみたいに元祖が本筋決めてて方針出してくれるところならいいけどこっち元祖関わってないからな…
726:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 12:28:29.06 .net
ポットでの証言は、長い、飛ばせない、音楽が酷い、テンポが悪いで最悪だった
仕方ないからミュートしてボタン連打で乗り切った
ナルホドの「待った」も嫌いだから多少は快適になった
727:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 16:21:51.15 .net
日本で事件が起きる
↓
犯人・事件の手がかりがクラインという国にある
↓
クラインに行く
↓
行ったら事件に巻き込まれて法廷に立つ
クライン出すならこれくらいまともな理由必要だろ
ナルホドが行く理由も公式サイトでしか見れない前日譚アニメだし、
ナユタも日本来た理由明かされなかったしテキトーすぎる
728:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 16:32:35.66 .net
それが普通だよな
一見関係のない2つの線が一本に繋がるのがセオリー
729:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 20:37:29.45 .net
5話の前半と後半がそれほど関係ないというか、特に繋げる必要性がないのは驚いた
730:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 20:50:52.20 .net
逆転検事のミクモも好きになれないとしんどいから好いておこうとはしたものの
イマイチ好きになれなかったが同じ人が関わってたんだな、どうりで
6も事務所のチャーリーくんとかさ、養父なりにレイファを可愛がっていたんだなと思わせるとことかさ
そういうちょっとしたところで好きなところはあるんだが
でもそういう部分的に好きなところってどんな駄作にだってあるんだよね
逆転裁判っていう看板背負ってるんなら部分だけじゃなくメインシナリオを良いと思わせ欲しいわ
731:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 23:24:17.88 .net
チャーリー君の扱い何か問題視されてなかったっけ
覚えてなくて申し訳ないんだけど、千尋さん由来のチャーリー君をナルホド君がそんな扱い方するわけないのでは…みたいな話題になってた気がする
732:枯れた名無しの水平思考
18/10/23 23:32:19.39 .net
>養父なりにレイファを可愛がっていたんだなと思わせるとことかさ
またかと思ったとこだわ
5で心音が母親の気持ち誤解してて本当は愛されてたんだのくだりと同じで
単なるお涙頂戴より始末が悪い作者のヒロイン寵愛の本音が駄々漏れに見えた
俺の嫁は健気ないい子だから誰からも愛されるし最終的には受け入れられて当然
この延長が冤罪で複数の人を罪に陥れたのにお咎めなしで女王即位のエンディング
733:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 01:08:01.56 .net
最終話の終盤はクーデターで政府や軍が動くレベルなのにナルホド達だけで解決してて違和感あった
734:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 03:39:28.41 .net
部分的にって言ってるじゃん…
735:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 04:41:19.36 .net
だからその部分が自分はダメだったというレスだろ
不吉な予感がすると言って姉に押し付けられた手前
ダルホド級の死んだ目つきでボタン連打してクリア
好きも嫌いももう無くてただひたすら眠たかった身には双方羨ましい限りだよ
736:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 08:27:11.89 .net
>>715
ナルホドはなにもしてないだろ
737:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 09:25:59.37 .net
PVだと
ナルホド→クラインで法廷革命起こす
オドロキ→日本でナルホド不在の事務所の危機にココネと立ち向かう
って感じなのに蓋を開けてみたらああだとはね
738:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 09:37:12.93 .net
最後に乗り込んできていきなり信用も手柄も奪い去る男・オドロキ
739:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 10:07:00.17 .net
オドロキをどうにか活躍させたかったんでしょう
740:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 10:58:39.25 .net
製作者の中では「このキャラは良い人です」「凄い人です」とさえ言えば
ユーザーが「はえ～そうなんか…」と思ってくれる事になってるんだろうな…
というような安易で強引な演出だった
741:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 14:00:46.06 .net
>>713
確かに扱が雑なとこあったのは気になったな
自分はチヒロさんファンなので彼女の名残りを感じれた事だけが良かった
>>714
レイファがどうこうっていうより養父の一面として捉えたんだけど
他のキャラから語られるのでなく探偵パートで証拠品から伺えたって点が良かった
742:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 14:19:46.21 .net
>>722
おま俺
>>723
3のエリス＝舞子が持ってた綾里姉妹の幼少時の写真のパクリ
743:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 14:37:03.94 .net
>>722
ユーザーを舐めすぎだよなあ
つか言葉にするだけで不特定多数の感情を誘導できると思ってるんなら
ゲーム製作者なんかやってないで新興宗教でも始めるべき
744:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 14:42:02.42 .net
>>724
良い演出だよね
745:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 16:27:44.74 .net
よくもわるくも話題になるのは旧の遺産を利用した時だけってのがまた
間接的に知る親の愛もだが千尋の名台詞も信がルーツみたいに後付けしたり
先達の何か借りてばかりなのにネタの拝借元を超えた発言かます恥かしい勘違いするし
746:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 17:23:41.30 .net
>>727
>話題になるのは旧の遺産を利用した時だけ
カプコンもこれが分かっててナルホド使わせたがるのかな
イベントやコラボもだいたいナルホド絡みだし
747:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 17:35:25.82 .net
別に山崎さんのシナリオに対して文句言おうとも思わないけど
山崎系が続いてる間になんかシリーズの世界観が狂ってきてる気がして
このまま山崎さんが関わってると滅茶苦茶になっちゃいそうなのがひたすら怖い
実際倉院の里に消えない汚点がつけられちゃったし…
748:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 18:01:12.66 0.net
そういえば霊媒技術はﾄﾓｺ様が築いたみたいな台詞3にあった気がする。
クラインで何もかも台無しになってるなぁ。
やっぱり無理やりナルホドくん出して新章突入しなければと泣けてくるわ。
749:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 18:40:28.57 .net
旧キャラはスッパリ切れば良いのに
750:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 19:11:33.78 .net
>>729
そのうち逆転の長所ことごとく潰されそう
751:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 19:47:45.53 .net
>>731
購入者激減が目に見えてるから切りたくても切れないんじゃない
キャラグッズ扱う書店でバイト中必ず旧から先に売り切れて当分代替わりは無理と思った
752:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 20:19:54.14 .net
モンハンコラボでも4移植記念なのに
当然のように3以前のキャラのみだったからな
753:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 20:32:43.43 .net
最後まで明かされなかった始祖の顔が供子様で、
実は倉院の里の方がクラインの源流でした、
な流れになるかと思ったらまさかの始祖顔スルー
754:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 21:05:18.30 .net
>>735
そんなことしたらレイファ様すごいができなくなるでしょ
755:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 22:30:42.69 .net
あの銅像で始祖様を霊媒できるって設定だったら
綾里供子象で供子様も霊媒できちゃうんじゃねえの？
756:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 22:49:10.90 .net
あんな小さな像で顔の認識できるのかね？
757:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 22:56:06.48 .net
デフォルメがどこまで大丈夫なのかとか亡くなった時点の顔でなくてもいいのかとか整形してたらどうなるとか細かい所がムズムズする
名前は名前で結婚して名前変わった人や正式に改名した人はどうなのかとか言いだしたらキリないな
758:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 23:26:46.30 .net
霊媒には顔と本名が必要とかいうデスノート的な設定って本家(敢えてこう表現する)にあったってけ？
759:枯れた名無しの水平思考
18/10/24 23:39:14.78 .net
確か無いはず
タクシューはあえてそのへん有耶無耶にした的なこと語ってた
それをわざわざ6作目にして引っ張り出す山崎氏はなんというか勘が鈍いと思う
760:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 00:06:28.05 .net
3-5ではみちゃんにちなみを霊媒させるために
キミ子が名前や写真を見せてなかったっけ？
うろ覚えだから間違ってるかも
761:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 00:08:18.56 .net
あの人を霊媒するために、晴美が名前と写真を指示書で渡されてはいるが、確かに名言はされていないな
ちなみに、本物の霊媒がトリックに関わったのは旧作では3-5が最初で最後
762:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 00:09:12.32 .net
ちなみの場合、倉院に住んでた頃は
綾里ちなみが本名で、親の離婚の都合で美柳に変わったはずだから
ここの経緯考えても姓はいらない感強いのよな
あやめなんか住居地を便宜上名乗ってて姓無いし
763:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 00:11:24.68 .net
作品のつじつま合わせを優先させちゃってるんだろうなあ
目先の問題に捕らわれて後々の事を考えてないタイプ
お金で例えるなら、タクシューは利益を運用・投資しながら必要経費を支払っていくタイプなのに対して
山崎は親の財産を食い潰しながらその日暮らしをしてるイメージ
764:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 00:16:56.26 .net
>>745
タクシューは割と宵越しの金は持たない、使いきりタイプだと思うぞw
ただ、将来の身の振り方の選択肢を狭めないように気を使いながら散財するのが上手い
765:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 00:24:09.27 .net
タクシューがおもいっきり散財できるのはいざって時には資金を集める能力があるからだよなあ
山崎さんは資金を集める能力がないから先代の遺産に手を付けるしかない
766:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 00:25:21.66 .net
使い切りというか4と大逆転1でネタの貯蓄に向いてないと諦めが着いたんだろう
検事チームは皮算用をしすぎて気が付いたらほとんど手つかずのまま夏休み最終週になってるタイプ
767:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 00:28:56.58 .net
>>744
本題に関係ない上に細かいことですまん
葉桜院は便宜上苗字として使ってるというより、僧侶の号みたいなものかも？
南光坊天海とか金地院崇伝みたいな、寺院の名前がつくやつ
768:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 00:30:51.38 .net
ビキニさん付いてなくなかった？
769:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 00:32:49.42 .net
>>748
123の時代に毎回ネタ絞り尽くしてると言ってた事を指してるかと
770:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 00:37:06.92 .net
ドゥルクは託宣せずにマヨイの語りだけで終わらせてるから
王族的な名前ネタあるのかと思ったら何も無かった件
771:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 00:40:54.11 .net
遺産を食い潰すってのは言い得て妙
772:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 00:43:04.72 .net
＞遺産
タクシューまだ死んでないからセーフ
773:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 00:52:06.89 .net
>>752
１話と３話の事件からすると
託宣って第三者の目撃者がいない場合にだけ
使用されるものなのかもな
ドゥルクの場合はマヨイちゃんという
目撃者がいたからわざわざ託宣する必要がなかったから使用しなかったのかも
774:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 01:03:16.34 .net
偽証の可能性は考えな
マヨイちゃんがそんなことするわけないねうんうんうんうん
775:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 01:12:51.51 .net
結局レイファの杖は何だったん
ナユタのトイレットペーパーは当然の疑問として
776:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 01:14:04.40 .net
遺産
１ 死後に残した財産。法律的には、人が死亡当時持っていた所有権・債権・債務も含む全財産をいう。相続財産。
２ 前代の人が残した業績。「文化遺産」
777:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 01:15:19.23 .net
仕込み杖でしょ（パクリ）
778:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 02:32:00.29 .net
>>758
？
779:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 08:09:54.66 .net
ナユタといい、その職業・人格である、という納得のいくデザインあんまない
逆転検事でもまあブレイクとかが変になりはじめてたけど、一応はキャラの性質が反映されてたし
だけど5・6はなんかもうなぜそのデザイン…？てなりまくった
ブレイクは意味が分からないし
780:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 09:41:27.18 .net
3DSでマシン性能が上がったから、テキストよりビジュアル重視しないとね
レイファさまもグヌヌさせるし、みぬきちゃんもマジック証言させるし、ポットディーノで容量も食わせる
本質を理解せず、絵面に傾倒した点においては、ネウロのアニメを彷彿とさせる
781:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 10:11:24.42 .net
結局倉院や霊媒って旧作の設定におんぶに抱っこなんだな
5の法の暗黒時代やアメリカ関連で新しい感じあったのに
782:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 11:17:28.08 .net
法の暗黒時代ってワードは4の時からがあったしな
5はまだタクシューが投げたボール受け取る気概あったけど6は暴投にも程がある
783:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 12:10:56.82 .net
ナユタの前のユガミやココネも検事弁護士に見えなくて
末包や岩元の絶妙なデザインに感じ入ったよ
キワモノでもギリギリ許せる範囲だった
塗もマジシャンやミュージシャンならわかるだったのに5に6と法廷は仮装会場か
784:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 20:01:26.82 .net
っつっても4の法の暗黒時代と5の法の暗黒時代は名称が同じだけで全くの別物だから、4が投げた球をキャッチしたというより、キャッチしたように見せて袖口に隠していた球にすり替えたって感じだけどな
785:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 20:06:15.31 .net
あんこく(笑)時代だからな
786:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 20:34:37.46 .net
5の暗黒時代は一通りプレイしても最後までよく分からなかった
787:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 22:02:37.38 .net
プロモーションではとりあえず目立つ言葉を言っとけ感
788:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 22:14:07.60 .net
>>768
逆転学園がどう考えても一番暗黒時代ぽいんだけど違うようだし
5にしろ6にしろこういうことにしたいならメインシナリオに
する話を間違えてる感じがしていやだ
6もオドロキの出生に関わりそうな話にするならヤマシノの方を
メインにすればと思った
789:枯れた名無しの水平思考
18/10/25 22:21:15.36 .net
今回は法の暗黒時代です
今回は真宵復活です
790:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 00:29:11.76 .net
人質が居るナルホドと戦う話は2の4話だし倉院を絡めてたり旧作離れしてないやん
791:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 06:59:21.60 .net
今回はココネちゃんお披露目会です
今回はレイファちゃんお披露目会です
792:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 09:31:50.10 .net
山崎会心の推しキャラをすこれ
793:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 11:33:58.73 .net
某マンガに「あまり強い言葉を遣うなよ。弱く見えるぞ。」ってあるじゃない
5や6の宣伝詐欺や作中で壮大さ醸し出そうとして全く出来てないの見るといつも思い出すんだよ
もちろん意味は違うにしてもとりあえず余計な大口叩くのやめた方がまだ傷が浅く済むのにな
794:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 12:00:56.65 .net
とりあえず旧作の事件や設定は無しで
せめて4～5から話掘り下げてくれ
795:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 18:34:44.72 .net
>>775
そのマンガを引き合いに出さなくても
昔から「弱い犬ほど良くほえる」って言われてるよね、
チンピラが怖い台詞をはいてもこわくないのに
親分が丁寧な言葉遣いしたら恐怖を感じる、
背負ってるものが違うから
796:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 20:13:00.34 .net
5と6のオドロキの過去の人間関係は宇宙飛行士の親友や革命家の養父やらやたら華やかだったな
掘り下げというより別の何かに見えたが
797:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 20:27:19.27 .net
（恐らくは）平凡な出自のナルホドと比較すると、オドロキは血筋、才能、環境が盛りに盛られてるな
オドロキは後付けもあるけど、前作でのココネは設定過多で覚えきれないほどあった
798:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 20:30:50.27 .net
ナルホドは親の名前すら出ておらず弁護士より前に出会ったのはチナミ関連とミツルギヤハリくらいだっけ？
1～3までは自分が弁護士になった気分だったけど4～6はキャラか勝手に動いてるだけって感じたのはそのせいか
799:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 20:35:55.54 .net
>>773
大体のゲームの操作キャラではない強気ヒロインって地雷な気がするわ
ココネは操作キャラでもクソだけど
800:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 21:33:14.28 .net
一章だけの強気ヒロインだが若千尋は好きだったな
なるほど操作時とあまり変わらない感触で助手ポジの神乃木や若御剣との会話も面白かったよ
5の発売前は心音もああいう女弁護士かと思ってたが悪い意味でずっと女おんなしてた
801:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 21:43:39.57 .net
シンクロ型でない読み物や観劇気分で横から眺める主人公としても王泥喜くん
特に６つまんないんだよなぁ
ピンチになっても勝ってもちっとも高揚しないよ
802:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 21:49:41.79 .net
ココネは気丈に振る舞ってるけどほんとはか弱い女の子なんですをしたかった感じがするけど
そもそもやったことは心理学を笠に着た言いがかりと顔芸くらいで頼もしさのかけらもない
前提を描けていないのにギャップを描写できるはずがない
803:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 22:30:04.71 .net
優秀なのは機械のモニ太で所持者はおまけ
検事のぬすみちゃん以来の伝統です
804:枯れた名無しの水平思考
18/10/26 22:41:20.89 .net
ココネを武闘派にテコ入れするしか無い
805:枯れた名無しの水平思考
18/10/27 00:40:48.34 .net
それにはまずメンタル強化から始めないと
人に平気で手を上げるくせに自分は打たれ弱いガラス細工じゃさまにならない
更にちゃんとふさわしい相手を適度に殴る
でないと暴力ヒロインのレッテル貼られかねない
そのギリギリの線の見極め山崎に出来るかな
806:枯れた名無しの水平思考
18/10/27 04:10:00.36 .net
そもそも法廷バトルものなのに物理的な戦闘力をウリにされても困る
807:枯れた名無しの水平思考
18/10/27 04:56:45.04 .net
旧作は自分の目を通して逆転裁判の世界を探索してる気分が味わえた
今は傍観させられてる気分でしかないなあ
主人公がコロコロ入れ替わるせいもあるのかもしれないけど
808:枯れた名無しの水平思考
18/10/27 14:39:22.30 .net
投げるキャラも既に大逆転に居たわ
809:枯れた名無しの水平思考
18/10/27 19:50:27.03 .net
3で成歩堂と若千尋と御剣の3人の弁護席やったけど話の流れや操作時の気持ちの切り替えもスムーズにいった
だから問題は視点が変わることそのものじゃなくてキャラが生きてないことと
必要があって交代というより無理にそれぞれの出番作ってる不自然さの比重の方が大きいと思う
810:枯れた名無しの水平思考
18/10/27 20:01:35.38 .net
5でも心音の出番増やしたいからナルホドが｢心音ちゃん行こう｣とか事あるごとに心音誘うの気持ち悪かった
新人だし勉強って意味で連れて行ってるとも見れるけど
書いてる人が心音大好きでブヒブヒ言ってるのが透けて見えてたからかな
811:枯れた名無しの水平思考
18/10/27 22:24:27.59 .net
>>787
＞でないと暴力ヒロインのレッテル貼られかねない
＞そのギリギリの線の見極め山崎に出来るかな
メイは逆検のときすでに失敗してるね、
スサトさんが１と２で評価が変わった理由を
細かく分析すれば今後の改善につながるかもしれないけど
必要性を気づきもしないんだろうな…
812:枯れた名無しの水平思考
18/10/27 22:48:22.44 .net
そういえば検事の少女メイも腋出してたんだっけ
絵師が岩元だから別にキモくはなかったが性格がツンデレ書こうとしてしくじってた
すぐにヒス起こして当り散らすただのワガママ娘になってた
813:枯れた名無しの水平思考
18/10/27 23:05:05.10 .net
引き出し少なくてキャラの書き分けができない事実浮き彫りになるから
ヒロイン以外の若い女の子出すのは極力控えた方がいいと思うんだがな
814:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 00:15:43.07 .net
今レイ逆やってるんだけどナユタってジーケンみたいにしたかったのかなって思った
でもジーケンは聞いたばかりのロジックで対抗したり一目置かれるのがわかるけど
ナユタは周りが凄い凄い言ってても何が凄いのか全く描かれないからペラッペラだね
出来る事は幼稚な悪口位？
815:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 00:53:54.71 .net
一瞬で落語覚えられるから有能！（山崎理論）
816:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 01:47:57.49 .net
ナユタとジーケンは途中から急に存在感が薄くなる所だけ似てなくもない
というか5の心理操作もあまりピンとこなかったし
検事2の草太もよく考えればどうにかしたんでしょうに近いご都合主義の万能キャラだった
山崎が引き継いでからは真に手ごわい検事もずる賢い恐るべき犯人もいなかった
817:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 01:59:05.77 .net
ユガミ検事も周囲に「すごい…これが心理操作！」って言わせてるだけだった
行動で示すんじゃなくて説明で既成事実みたいな空気にする感じ
きらい
818:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 09:07:04.65 .net
>>794
良くも悪くもイラスト書く人の好みってのがにじみ出るね。布施さん萌え好きそうで塗さんはストファイのイラストも投稿してて筋肉好きそう。アソウギも筋肉が凄くなってたしな。萌えとか苦手そうでオッサン描くイメージがなぜか強い。
819:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 09:18:15.37 .net
5～6の裁判長って何か活躍してたっけ？
旧作だと一作品で一度は威厳ある態度を見せてたよね
820:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 09:27:03.36 .net
限りなくムックに近づいた
それが一番の見どころだろうぜ
821:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 10:20:18.07 .net
コラッとしか言わない無能サイバンチョ
822:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 11:17:13.94 .net
「～ですぞ」濫用といい山崎さん口癖だけでオマージュできると思ってるふしがある
糸鋸も語尾「～っス」がうざい程だがキャラは似てなくて別人だった
823:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 11:28:53.17 .net
>>799
2でのメイの見せたもん勝ちのほうがよほど心理操作じゃんと思った
でもあっちは声高に心理操作だのすごいだの言わないんだよね
それでいてプレイヤーはナルホドと同じくしてやられたという気になる
こういう感覚の積み重ねが主人公との一体感に繋がって判決時の爽快感生み出すと思うのだが
824:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 11:37:24.03 .net
アイガの事をクソ探偵呼びしたりイトノコは結構口が悪くて僻みっぽい性格してる
山崎のイトノコは語尾にっスつけるミツルギ信者のアホキャラって感じ
825:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 11:56:28.22 .net
山崎しゃんは承認欲求が強いからね
キャラクターへの評価は声に出して確実なものに落ち着かせないと不安になるのさ
826:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 12:53:34.17 .net
心音に限らずなんだけど、不要な弱さを唐突に押し付けられるのが困る
え、今そこで？ ここをこうしたらピンチじゃなくなるとこでピンチに一人でなるか？
ってのちょっともう5から多すぎてな
検事にもないじゃなかったけど
827:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 12:59:09.64 .net
>>805
ほんとそれですわ
828:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 15:45:59.27 .net
大逆転裁判2やった
「逆転裁判が帰ってきた！」って感覚を味わった
829:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 18:18:24.75 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
前にも貼られてたけどこの程度がちょうどいいオマージュなんだよな
山崎のオマージュは安っぽい二次創作みたい
830:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 18:28:00.90 .net
>>811
この腕輪みたいにネタに徹してるセルフパロなら笑えるけど
逆6のヒルネリアの家に綾里の宝があるみたいなのは笑えなかった
高菱屋に提供されたのが特別なほど門外不出のはずなのに
テキトーに他人の家の床に転がしておいて
「ファンサービスですwこういうの嬉しいんだろw」みたいにされても困る
831:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 19:17:05.30 .net
検事2の証拠品オークションから何も変わってないな
832:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 19:39:51.87 .net
「こういうの嬉しいだろ」感は随所から感じられたなあ
何というか、開発者は得意気なんだけど遊ぶ側としては全く嬉しくないというズレを感じた
833:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 19:40:42.53 .net
さりげなくが出来ないんだよね
｢ほらほらこれ見て！オマージュしてるから見て！僕ってこの作品の事わかってるでしょー？面白いでしょー？｣みたいなのが出過ぎてて冷める
834:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 21:48:51.77 .net
>>815
オマージュの他も全てにおいてそんな感じ
ギャグもただでさえキレが無いのに笑うよう求めてくる雰囲気あって萎えが増幅
835:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 22:33:47.39 .net
面白いでしょ？
可愛いでしょ？
かっこいいでしょ？
泣けちゃうでしょ？
ファンの気持ち分かってるでしょ？
こういうの逆転裁判っぽいでしょ？
お前らもロリ脇好きでしょ？
836:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 22:40:07.36 .net
でもお前らも発売直後はダッツであーるとか言って大喜びだったんでしょ？
お前ら自身の反省も必要なんだよ？
837:枯れた名無しの水平思考
18/10/28 23:15:59.37 0.net
5から買ってもパッケージ開封まで数ヶ月かかるようになった。
記憶に残らないストーリーすぎるとは思う。
そして5から喜んだシーンなにもないわ。
探偵パートがとにかくつまらない。
838:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 09:27:52.76 .net
わかる
konozama怖くて期待のゲーム等は店舗予約組だが5から最安値を優先で買ってる
届いても帰宅するなり早速開封の昔と違ってテンション低いまましばらく放置
義務感と払った代金もったいなさでプレイしてたし一度終えた後で遊び直すこともなくなった
6に至ってはお布施のつもりで買ったがDLCやって離れる潮時と悟った
839:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 10:03:33.89 .net
自分はとりあえず逆転裁判ってタイトルにテンション上がって買った日にやってみたものの
つまんないと感じつつ1話はまだ面白くなるだろうと我慢してプレイして
2話位でやっぱりつまらなくて放置しながらも頑張って最後までやる感じだった
840:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 10:30:05.03 .net
マヨイ復活に騙された自分のような手合い�
841:ﾙど6に怒ったり脱力 宣伝詐欺っちゅうか信用の焼畑商法にもういいわとなったんじゃないかな
842:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 12:58:29.11 .net
5は万才やガントを有罪にしたミツルギが局長に就任してて悪徳検事もアウチ兄のように口が悪いだけ、
ユガミの事件はカメラに映る亡霊を見逃したずさん捜査で暗黒時代でもないいつもの逆転裁判だったな
やるならナルホドが未だにネチネチ叩かれてて他の弁護士から嫌われてるくらいリアルさ出して欲しかった
843:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 13:07:21.93 .net
そもそも本当の意味での暗黒時代の元凶だった万才やらガントやら狩魔豪やらが軒並みいなくなった以上、今更法の暗黒時代なんてもんを描写するのが無理がある
844:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 15:16:06.27 .net
６も新たな暗黒時代の幕開け迎えてただろ
わが国の不正検事は許さん
でもいまどき託宣が幅を利かせる弁護罪のある国の検事はウェルカムはねぇよ
845:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 15:16:55.57 .net
コンセプトは立派で格好いい
中身がお粗末
846:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 17:28:03.16 .net
食器は見事なのに蓋を開けたらジャンクフードって最悪の組み合わせですよ
最初から中身に見合った器で出されればショボいで済むが
なまじ期待した反動で残飯に見えてくるよ
847:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 18:28:59.07 .net
うどんを注文したらうどんに似せた粘土細工が出てきたんだよ
848:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 18:58:10.32 .net
逆転裁判自体が暗黒時代
849:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 19:29:59.14 .net
4のあと本当に心機一転しておけば汚点一つで済んだのに5,6と恥の上塗りをしていく始末
850:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 20:39:50.22 .net
久々にやってみたらレイファのダンスのムービーが滅茶苦茶長くて草
スタッフ気合い入ってんな
851:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 20:58:37.79 .net
そういうのも一回なら別にいいわ
ねちっこいんだよ
852:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 20:59:46.90 0NIKU.net
タイホくんを思い出した。あれも長かった。
853:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 21:31:45.55 .net
まあこれは個人の感想だけど
タイホくんはナゾの中毒性があって延々と見てられた
というか実際しばらく眺めてた
854:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 21:42:50.46 .net
タイホくんダンスは証拠に絡んでたし、何よりしつこく見せられる感じでもなかったような
脇ダンスはあれ自体は不要なのに毎度毎度見せられる上に
存在理由がスタッフの性癖（しかもソースが自白）ってのがデカい気はしてる
855:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 21:46:05.09 .net
事件に絡むムービーならいくらでも見るけど直接関係ないなら端的に済ませてくれ
他の抑えるべき点すべて完全に抑えてから好きなだけ趣味に走ってくれ
856:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 21:46:08.05 .net
レイファの背中のタトゥーが事件のヒントになるようにしとけばまだ、
何度も繰り返すのとかわざわざ脱ぐのも「伏線です」と言えたし面白くできたかもしれないのにな…
857:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 21:51:18.97 .net
>>837
日常的に目にしていたものが実は終盤のヒントだったって流れ好きだわ
まあ上手い作家が作るならの話だけど
858:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 22:01:02.73 .net
背中がヒントで思い出したけど、昔のゲームでパッケージの裏に攻略に必要な情報が隠されてるってのあったなw
それは流石に賛否ありそうだけど、少なくともムダな情報を追加しまくるよりも
一見ムダな物に意味を持たせるくらいの気概は持って欲しい
というか、もともと逆転裁判は後者だったと思う
859:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 22:09:06.72 .net
>>839
メタルギアかな
大佐が「パッケージの裏だ」と言い出して実際パケ裏に無線通信の番号が書いてある
860:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 22:15:31.56 .net
>>838
861: ゴドーのマスクとか正にそれだった あれ見たとき赤ペンで書いた字を赤スクリーンで見えなくする勉強グッズみたいになりそうと思ったら マジでその通りで嬉しかった覚えがある
862:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 22:19:19.26 .net
123のキャラ作りとかな
1はミツルギが最初と最後で全く印象が変わるし2はカルマメイの印象が逆転した
3は大学生の情けないナルホドが言っていた戯れ言が終盤で真実だったと分かったときは心からワクワクしたよ
863:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 22:22:46.16 .net
狩魔豪の肩押さえモーションとかも、ヒントにはならないけど真相を知ってから見直すとなるほど…となる仕込みだった
テキトーに作ってる訳じゃないんだなと感心した
864:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 22:30:01.80 .net
レイファのﾌﾟﾙﾌﾟﾙとかポットデなんかスタッフがやってみたくてやっただけだからなぁ
過去作からのファンがイラついても不思議じゃない
865:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 23:14:32.32 .net
初見では特に気にしてなかったものが後になって伏線と気付くのがタクシュー
ひょっとして伏線かと思っていたものが特に何の意味もないのが山崎
866:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 23:35:37.14 .net
隠された伏線を探すのも
2周目プレイの楽しみだよな
リュウちゃんの「もしかしてよくできたニセモノ」発言は
2周目で見たときドキッとさせられた
867:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 23:44:48.72 .net
山崎ならわざわざフラッシュバックでシュバって何度もその場面映すな
868:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 23:50:01.88 .net
回想もしつこかったな
アピールしないとしんじゃう病かもしれない
869:枯れた名無しの水平思考
18/10/29 23:54:31.78 .net
自分からアピールしたらぶち壊しになると思うんだがなー
今の時代、巧妙に隠したとしても誰かが見つけてツイで拡散されるんだから黙ってる方が効果的なのに
ガマンできなくなっちゃうあたり素人っぽさある
870:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 00:29:36.57 .net
>>844
検事2と同じスタッフなんだよな
871:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 02:20:36.31 .net
逆転裁判7に切り替えていけ
872:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 10:20:49.75 .net
切り替えられるんならいいけどさ
このままなら7も同じ末路を辿るから切り替わりにならないよ
873:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 10:34:08.38 .net
どっちにしろ7の出来次第
7が面白ければポジティブな意見が増えるし
また旧キャラで客寄せパンダしようもんならまた叩かれる
874:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 10:36:16.97 .net
>>852
現スタッフの欠点の一部が成長も学習もしないとこだからね
875:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 10:44:21.66 .net
学習というか一応ユーザーの声を聞くポーズは見せてはいるけど、
「探偵パート増やせ」と言われたらレイファお披露目の為に増やしたり
「マヨイ復活させろ」と言われたらレイファお披露目の為に復活させたり
自分たちの趣味に利用する形に刷り変わるのが難点
876:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 10:45:00.89 .net
>>853
＞どっちにしろ7の出来次第
なんか4の頃からこの言い分見るな
あれからシリーズとして前身してないのが垣間見える
877:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 10:57:43.39 .net
5や検事シリーズの出来を見てなお「真宵復活させろ」とか言う層がいるのが不思議だ
自分はむしろ「どうせひどい扱いされるからいっそ出さないでくれ」って思ってたくらいだ
878:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 11:10:49.71 .net
>>855
草
879:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 11:17:19.33 .net
>>857
まあ概ね同意だけど、世の中には5や6が面白かった言う奴がいるのも事実なんだから不思議とまで言う程じゃない
普通に想定できる事だわ
880:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 12:02:10.67 .net
>>857
キャラの再現度も何もかもどうでもよくて推しが出てればそれでいい
世の中にはそういう考えの人々も結構いるから残当
実際5で王泥喜についたファンでも6で離れた人と6の王泥喜の一人舞台に歓喜と分かれた
だから描写は特に気にしないファンなら6の真宵見てももっと出せ以外文句なさそう
881:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 12:43:08.09 .net
>>857
7を買おうとしてる人がいるのも不思議
5と6やってもう無理だってわかったから自分は山崎ならもう買わない
882:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 13:00:48.35 .net
>>857
思い返せば5の頃から
「真宵は修行でもしてるんじゃないですか？(笑)」とかファンを小馬鹿にするような事を言ってたわけだけど
いざ発表されたら真宵のデザインが良かったしその後のオープニングアニメもいい感じだったからすっかり舞い上がってしまった
いまでは使い道がないぬいぐるみとか付いてる限定版を買った自分に後悔しかない
883:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 13:03:08.58 .net
真宵の探偵パート少ない！→真宵が捕まってくれたから
レイファ贔屓し過ぎ→レイファの脇がいいですね
これらコンボが決まり過ぎて
884:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 13:07:12.89 .net
発売直後はナユタの方が叩かれてたのにスタッフの失言で一気にレイファが叩かれてナユタ空気になったの草
885:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 13:23:43.07 .net
ナユタも所詮レイファの引き立て役でしか
なかったからな
ぶっちゃけナユタいなくても話進んだだろうし
886:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 14:40:55.49 .net
レイファの脇がいいですね→脇脇キメエ！→画集の表紙でみぬきの脇マ○コおっ広げ
この流れもなかなか
887:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 16:09:19.51 .net
入社してまで自分の性癖をゲームにぶつけた情熱すごくないか？
888:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 17:08:03.49 .net
情熱すごいし
それを暴露してもユーザーは当然賛同してくれると思ってる自信もすごい
889:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 17:26:18.25 .net
山崎「好評の声があるからへーきへーき」
890:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 17:30:21.45 .net
ニンドリあたりの記事で「真宵復帰を臨む声の圧力がすごい」みたいな事言ってたけど
その圧力を感じながら俺の嫁（）の踏み台にできちゃうメンタル
つよい
891:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 17:37:09.12 .net
真宵出せ出せうるさいし出せば宣伝にもなるからとりあえず出すかってことなんだろ
892:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 18:03:10.50 .net
>>866
冗談じゃなくこの頃スタッフ間で脇サイコーサイコー言うて盛り上がっててそのノリでかいたんだろうな
893:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 18:46:34.54 .net
公式が特定のキャラ贔屓してます発言だけでも叩かれるのに
ロリの脇を絶賛してる様をユーザーがどう思うか全く考えられないのが本当に気持ち悪い
それもスタッフ一人の暴走ならともかく何人も居るみたいだし
894:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 19:32:29.63 .net
ホモ萌えしてるオタク女が多い作品でそんなこと言ったって引かれるだけだしな
だからって新たなファン層もゲットできたわけでもなかったし
895:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 20:17:56.41 .net
旧作キャラって客寄せパンダだよな
896:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 20:21:57.97 .net
>>850
逆検2や5でまだ面白いことやってたスタッフはいなくなってる
897:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 21:05:38.12 .net
オワ逆やね……
898:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 22:27:27.99 .net
メガネは下着ぐらいセンスのある言い回しならまだよかったんだけど
899:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 22:29:37.75 .net
そら社内でゲーム作ってる人たちから見たら
脇ダンススゲーレイファ可愛いってなるんだろうが
こちとらただの素人だから技術的な面でアピールされても意味わからん
900:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 23:21:43.61 .net
>>875
客寄せパンダとして機能してるならまだいいんだが、栄養失調で死にかけてるのが問題だわ
901:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 23:25:38.91 .net
脇ダンスって技術アピールなんかしてたのか
モーションキャプチャーがどうとかってやつ？
902:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 23:28:22.38 .net
2話のブレイクはモーションキャプチャーだよね
動きが気持ち悪かった
903:枯れた名無しの水平思考
18/10/30 23:43:29.31 .net
モーションキャプチャーだったら今さらアピールになるような技術でもないかも？
904:枯れた名無しの水平思考
18/10/31 00:05:28.36 .net
>>881
発売後のインタビュー読んでみればいい
脇ダンスのこととかレイファのプルプルモーションとかすごいですよって言ってるから
905:枯れた名無しの水平思考
18/10/31 00:24:52.24 .net
あれはどちらかというと技術アピというより嫁自慢かな
なんにせよ温度差は感じた
嫁推ししたいんならせめて自分でシリーズ作ってやってくれ…
906:枯れた名無しの水平思考
18/10/31 00:26:15.93 .net
プルプルはあからさまに狙いすぎてて嫌いだった
907:枯れた名無しの水平思考
18/10/31 00:44:55.74 .net
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙはあざといし何度も使いすぎ
スタッフはよっぽど気に入ったんだろうけどやり過ぎたら逆効果だと思う
大事なシーンにピンポイントで使ってこそ映える
908:枯れた名無しの水平思考
18/10/31 07:09:05.12 .net
あのモーション地味に長いしな
紙飛行機と雫のモーションに比べたらマシだけど
909:枯れた名無しの水平思考
18/10/31 10:15:23.03 .net
２のラストで冥が泣くシーンのように
シナリオ上、絶対に必要なモーションでもないしな
910:枯れた名無しの水平思考
18/10/31 13:08:01.44 .net
逆裁6は全体的にやたらモーション使いたがるよな
キャラを動かすってそういう物理的な動きって意味じゃねぇだろ
911:枯れた名無しの水平思考
18/10/31 14:27:01.22 .net
ココネがユガミにリアルゆさぶりされるシーンで、ココネファンは失禁したらしい
912:枯れた名無しの水平思考
18/10/31 15:36:24.09 .net
男女どちらに向けても萌えを狙ってる割にひたすら外すのは何ゆえか
赤面プルプルや洞窟探検も喜ぶよりスルーかキモがる人数の方がずっと多いようだが
913:枯れた名無しの水平思考
18/10/31 16:36:51.65 .net
>>818
あれは笑わないといけないのかな？
どういう層を狙ってやってるのかわからん
914:枯れた名無しの水平思考
18/10/31 21:50:45.56 .net
>>818
このコピペ久しぶりに見るな
915:枯れた名無しの水平思考
18/11/01 00:47:38.21 .net
亡霊は変装出来るならナルホド達や関係者に変装して捜査を撹乱したりココネ母や葵の顔で精神攻撃くらいはして欲しかった
916:枯れた名無しの水平思考
18/11/01 01:01:27.64 .net
変装もな、あれミステリで許容すると何でもありになるからな
霊媒変装は条件付き・対象限定だからギリギリだけど、亡霊の瞬間変装はアウツ
917:枯れた名無しの水平思考
18/11/01 01:33:44.34 .net
純粋にゲームとしては楽しそうだが>>895やるなら国際スパイの設定変えてからでないと
それだとただでさえグズなラスボスがますます間抜けに見えてくるよ
スパイなんて本来暗躍するものが変装済みとはいえむやみに人前に姿を現すのはどうかと思うし
精神攻撃も劇場型愉快犯ならいいけどこの場合は何の為にという疑問が生じる
弁護士の心折れてもサイバンチョらの心証よけいに害して判決かえってやばくなりはしないか
918:枯れた名無しの水平思考
18/11/01 10:11:26.11 .net
亡霊の変装もただ単に「こういう事出来るようになったし折角なので入れてみました」感が強すぎるのが嫌い
変装設定がそもそも全く意味なかったし
919:枯れた名無しの水平思考
18/11/01 10:24:35.09 .net
亡霊もガランも凄い奴・強いラスボスをやろうとしてスベった感じがする
いくらカタログスペックだけ高くしても、製作者に構成力がないとムダに終わるという良い例
920:枯れた名無しの水平思考
18/11/01 10:31:53.45 .net
ラスボスが大物かどうかなんて面白さに直結しないと思うんだがなあ
壮大なフロシキさえ用意すれば面白くなるんなら作家活動イージーすぎる
921:枯れた名無しの水平思考
18/11/01 10:37:06.52 .net
大きい風呂敷は畳むのが大変という事はよく言われるけど
実は拡げるのだってクソ難しいよね
922:枯れた名無しの水平思考
18/11/01 11:00:25.94 .net
逆転裁判での「強さ」って頭の良さであって
権力は敵が持つ武器の１つでしかないんだよな
923:枯れた名無しの水平思考
18/11/01 11:11:53.58 .net
過去シリーズのラスボスがベテラン検事とか警察局長とか有名俳優とか権力者ばかりだったから「ラスボスは大物でなければならない」という固定観念があるんだろうな
924:枯れた名無しの水平思考
18/11/01 11:24:49.33 .net
大逆転のラスボスもアレだったしますます固定観念強めてそう
925:枯れた名無しの水平思考
18/11/01 11:40:00.24 .net
ちなみなんて霊能力も無い只の一般人なのに
あの強さとインパクトだもんなぁ
926:枯れた名無しの水平思考
18/11/01 15:54:28.26 .net
権力者だから強いんじゃなくて強いから権力を持ってるんだって説得力が重要だよな
927:枯れた名無しの水平思考
18/11/01 19:57:44.85 .net
薄っぺらさを逆手にとればいい
急に権力を持って調子乗った馬鹿などをラスボスにすればうまく行くかも
盛り上げるのは難しいかもしれんけど
928:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 01:18:48.82 .net
>907
第二の小中でいけば十分盛り上がるんじゃない
個人的にはライターがキャラ同士のまともな論戦書けないから反則技に走るやり方
法律書き換えや大使特権で国外脱出なんてみみっちい手で大物気取るより
身の丈にあった小物を書いて作品内でも偶然権力握った俗物として扱う方がずっと好感持てる
929:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 01:28:27.15 .net
今にして思えばコナカのバランス感覚は上手かったなあ
初見では法律が通用しなさそうな大物という怖さがありつつ
当初は最終話の予定だったほどの話なのに壮大にしすぎる事も無く
２話目にこんなエピソードぶっこみながら胃もたれすることもなく、３話以降が霞む事もない
初期スタッフは構成力のお化けですわ
930:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 01:35:25.07 .net
山崎はとにかくスケールぶち上げて、派手さで客目を引こうとするからなあ
スケール感なんて必要十分な程度あればいいんだよね
器だけクソデカいもの用意したって、中に詰める素材足りてないんじゃスカスカ感が目立っちゃうだけ
931:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 01:44:37.45 .net
壮大な話なんて望んでないんだよ
テキストがしっかりしてればご近所の話で十分面白い
932:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 02:05:39.97 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この空気を返してくれればいい
933:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 02:13:12.71 .net
成歩堂龍一の必殺技
・通常必殺
貯めることができて時間に応じて吹き出しの大きさとダメージ量が変化
再度発動で異議ありの吹き出しを出す
・復帰技
マックスの舞空術で長距離飛行
飛びきると胸像(アイテム)が落ちてきて当たるとメテオ判定
・下必殺
何も持ってない状態で発動するとランダムな証拠品を取得
何かアイテムを持ってる場合は証拠品捏造で別のアイテムに変化させられる
・アルティメット
巨大な裁判長が出て来て木槌で連続攻撃
当たると有罪
934:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 02:41:34.26 .net
？？？
935:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 03:06:52.27 .net
マヴカプ4でしょ
936:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 09:00:28.38 .net
スマブラかね？
937:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 10:03:12.55 .net
>>912
最近出た4の限定版場ボックス買ってやりなよ
938:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 10:20:06.48 .net
結局母親と元師匠は語られないまま終わったねオドロキ
939:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 15:35:03.33 .net
いまだに逆裁の顔がオドロキでなくナルホドという時点でもうね
5で芽が出かけたオドロキたち若手中心に世代交代の可能性を6で自ら潰してるし
というか今にして思えば座談会の面々の謎の自信とはしゃぎようは
実質山崎キャラのオドロキ1位に舞い上がって
次は新ヒロインもマヨイより上位取るぞと意気込んだ皮算用の表れだったのだろうな
940:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 15:44:05.82 .net
霧人もしょぼいラスボスだったが一方であんなに歪んだ理由とかプレイ後にあれこれ考えあうくらいにはキャラ立ちしてた。
それ以前の旧ラスボスはいわずもがな。
だが5や6では亡霊や女王の生い立ち気にする声ほとんど聞かない。
ラスボス以前に一キャラとしても失敗してますわ。
941:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 15:47:29.08 .net
オドロキで世代交代狙ってナルホドを踏み台にさせ
生い立ち盛りまくって別人になる
942:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 15:49:27.63 .net
>>918
2話でアルマジキのポスターが出てきた時はついに伏線回収するのかとおもってたらそうでもなかった
943:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 15:55:26.50 .net
弁護士歴5年で国内最強になってしまうナルホド
944:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 15:58:07.84 .net
そもそも最強ってなんだよ
945:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 15:58:55.93 .net
国内無敗とか言われてたような気がするけど、ミツルギに負けてるよな
特別編で余計な勝敗つけないでほしかった
946:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 16:31:25.39 .net
>>923
ナユタに負けてたやん
947:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 16:36:27.50 .net
法廷は勝ち負けの話じゃないって2時点でアンサー出してたのに最強とか無敗って
948:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 16:58:15.50 .net
「ナルホドが負けてくれたからナユタの手強さをアピールできた」
949:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 17:47:45.17 .net
恐らく山崎は先代(タクシュー)が生み出した成歩堂というキャラクターに国内最強という称号を与える事によって、先代へのリスペクトを示そうとしてるんだよ
950:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 17:50:28.98 .net
最強、無敗じゃなくて国内無敵だよ
個人的には最強や無敗と言われるんだったら別にいいと思う
無敗が事実だったらそりゃそう言われるだろうし(ナルホドは無敗じゃないから違うけど)
最強とか最高とか端から見たときの評価ではありがちだしな
でも無敵って評価はないわ
どんなに凄い弁護士だって被告人次第では負けることだってあるだろ
実際サイコロック使えても駄目だったオートロのケースもあったのに
951:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 18:40:56.35 .net
>>929
結局踏み台にしてるからセーフ
952:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 20:26:08.18 .net
検事の頃からテキストがマジでつまらんな
953:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 21:41:45.66 .net
テキストは優等生、モーションは性癖丸出し
954:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 21:55:45.53 .net
優等生どころか凡人以下
5まではつまらないだったのに6はくどさも合わさった
955:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 23:03:31.07 .net
検事の時から優等生とは程遠かったぞ
当時は4以来の新作だったからなんとか盛り上げたけど
956:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 23:14:25.98 .net
真面目な話、
５はタクシューとは違った方向でもできると思えてたんだよ、
その一つの方向性として基地外姉はちゃんと刑務所にいるし、
オドロキくんは当初の設定どおり熱い奴だと言うのを見せてくれたし
957:枯れた名無しの水平思考
18/11/02 23:24:32.04 .net
5は検事2の焼き直し感が引き出しの少なさを感じさせて嫌な感じがしたもののオドロキの立ち位置(まだ未熟ながらも頼れるところをみせてくれる先輩ポジション)は良かったと思う
958:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 00:05:49.15 .net
新人ココネよりは先輩だけどそれでもナルホドにくらべればまだ経験浅いだろうに6じゃ立場逆転してたからな
数々の修羅場くぐってきたはずが6作目にして保身に走る星影以下のノミの心臓にされたナルホドくん
反対に4じゃ何も言えなかったから5で熱い男としてキャラ確立したオドロキは一年後検事のミツルギ級のラノベヒーローに
だけどナルホド矮小化してまでヨイショしたオドロキも格好いいどころか別の意味で同じくらい恥ずかしかったよ
犯人がチンケすぎるせいで接待プレイで無双していい気になって人
959:見るようないたたまれなさ感じて仕方なかった
960:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 00:14:08.75 .net
6はクライン王国への異世界転生だからな
真宵ちゃんも霊媒能力、ナルホドやオドロキも通常弁護で無双できる気持ちいい世界なわけよ
961:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 01:33:30.13 .net
展開もテキスト品質もなろう系みたいだと思ってたんで異世界転生しっくりくるw
962:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 03:15:07.52 .net
自分は1～3以降に登場する逆裁世界の外国と外国人全部馴染めなかったけど異世界モノって言われると結構しっくりくるw
1～5は2周以上プレイしたけど6は未だに1周やったきりだ
ラスボス様と3話の展開は割と好きなんだけど王泥喜の回想がしつこくてつまらなくてやる気が出ない…
王泥喜の話は5で終わらせて欲しかった
6までグダグダ続ける内容じゃないと思う
963:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 11:17:47.06 .net
まぁ最近のカプコンはモンハン、バイオ、DMCとハイクオリティで大人向けな路線にシフトチェンジしてるからお子ちょま向けの逆転裁判、ロックマンみたいなシリーズは終了していいよ
964:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 11:20:53.65 .net
ガリュー兄とラミロア関連で完結してればオドロキ3部作になれたのにね
965:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 11:59:10.53 .net
456をオドロキ3部作言われてもはぁ？だしな
966:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 12:54:20.31 .net
むしろ456をオドロキ3部作としてまとめてしまって
次からさっさと別の主人公でゲーム作ろう
967:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 13:22:50.56 .net
ケンのスマブラ参戦は個人的にかなり熱い。イカを使う予定だったが、
スト2時代からのケン使いとしてはケンも使わざるを得ない。またカプコンキャラの参戦があるなら、
逆転裁判のゴドー検事を推したい。ヘイト企業■プコンはゴドーを主人公にした逆転検事の新シリーズを作れ！
完全同意。逆転裁判4は成歩堂への卑劣なヘイト、人格権の侵害に他ならない。
5も6も惰性で買い続けているが、自分の中で逆転裁判は3で完結している。
ヘイト企業■プコンは謝罪しろ！ ゴドー検事を主人公にした逆転検事3を作れ！
まさしく正論である。今のヘイト企業■プコンには続編を作る力はない。4の成歩堂みたいに
キャラ改変されてゴドー検事の魅力に傷がつく可能性が高い。ゴドー検事が主人公の逆転検事3を作れという要求は
撤回しよう。ヘイト企業■プコンには現経営陣の総辞職および逆転裁判4の戦犯の懲戒処分を要求する！
968:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 13:29:30.42 .net
スタッフ代わった以上４と５６じゃテイスト違って当然だけど５と６もメイン3人が誰おま
セレクションで続けてやったらなるほどの弱体化すさまじくて愕然とする
「もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな」から後輩や新人を見守るベテラン所長へ
最後は４のポーカーフェイスと５での落ち着きが嘘のようにヘタレておどろきの踏み台
おどろきも３作すべて別人でぼっち空気のち熱血若手で同時によき先輩
おどろき良かったな！と思いきや行き着く果てはトラック・転生・無双
心音もはじめ不在で５で華々しくデビューのはずが６じゃエロ可愛い新ヒロイン（）の引き立て役ゴリラ
…のはずが設定属性じつはもろ被りという体たらく
969:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 13:33:57.75 .net
4の反省会スレ落ちて久しいのにまだやってるんだｗ
コピペにも4と6の特徴反映してて興味深いわ
4アンチはわりと熱がこもって勢いもあるが6擁護はだらしなくて投げやり
970:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 13:57:06.20 0.net
6で絶望したからね。
971:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 16:47:21.54 .net
これ某有名漫画家のツイートだぞ
972:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 17
973::11:01.68 .net
974:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 19:29:38.99 .net
その某有名漫画家とやらが誰かは知らないし特に知りたくもない。
しかしツィは普通にキモいとしか言いようがない。
975:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 19:37:45.08 .net
>>951
懐かしい
976:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 20:06:33.44 .net
5、6が惰性扱いされてて草
やっぱり5、6でブランド復活とか嘘だったんですねぇ～
977:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 20:14:36.06 .net
創始者よりクオリティー落ちるのは仕方ないとしても
せめて作品を私的に利用しない、まともな仕事をする人にやってもらいたい
調子に乗ったり性癖発露しようとするとか言語道断だと思う
逆転裁判のディレクターに相応しいか以前に会社員としてどうなんよ
978:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 21:39:07.90 .net
結果は出してます（震え声）
979:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 22:14:00.56 .net
結果（売上減）
980:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 23:31:25.12 .net
結果(レイファナユタ人気圏外)
981:枯れた名無しの水平思考
18/11/03 23:58:53.44 .net
夕神や心音も大人気とは言えなかったが6は更に悪化した
露骨に手抜きのナユタが圏外はわかるけどタッフ一同あんなに自信たっぷりだったレイファや
密かにライターが気に入ってた様子のドゥルクもあんな順位だもんな
つーか6での王泥喜見ると意識的に推すほど駄目になるみたいだな
982:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 00:18:03.00 .net
6は主人公3人バラバラに動いてストーリーが飛び飛びになったせいか誰の印象も薄いんだよな…
983:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 00:40:18.91 .net
茜ちゃんが一番印象に残ってるんだよな
真宵ちゃんやレイファさまはポルクンカ
984:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 00:57:35.73 .net
弁護士が複数いることが駄目
助手にすべき
985:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 01:19:13.93 .net
山崎目線だと、弁護士として戦えない真宵やみぬきは足手まとい
よってココネは最強ヒロイン
986:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 02:06:56.23 .net
URLﾘﾝｸ(www.capcom.co.jp)
このレポートでタクシューが「逆転裁判シリーズディレクター」に戻ってるな
前見た時は「大逆転裁判シリーズディレクター」だったけど、いつ頃戻ったんだ？
987:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 06:00:14.10 .net
>>942
そういや逆裁1の評判が上がってきた頃のレスのコピペで
シリーズ化するなら大人向けに作るべきと熱く語ってるのが
あったな
コピペしたかったがなんか見つからなかった
988:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 07:21:10.69 .net
>>964
アニメの監修してるからじゃない？
989:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 09:24:06.97 .net
>>930
完全無罪を勝ち取る弁護士なんてそういないからな
なるほどくんだって2の2話で情状酌量で減刑狙おうか一瞬考えたし
990:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 12:06:28.46 .net
W主人公なのにオドロキが最後に出番総取り
真宵登場と宣伝して実際はDLC以外一緒に行動出来ない
というね
991:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 12:13:35.13 .net
今までナルホドがクライン王国で一人で頑張ってたのに
最後の美味しいところだけオドロキが掻っ攫って行った感じがなぁ
992:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 12:16:40.40 .net
なるほどや特に真宵目当てで買ったファンは6が宣伝詐欺や誇大広告に見えただろうな
架空の国の姫と聞いた時点で5の心音以上のプッシュ予想した自分でさえあれほどのなるほどディスは想定外だったもの
993:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 14:58:57.15 .net
>>969
託宣出来なくなったレイファを励まし
説得する役目を
それまで裁判を通じてお互いの理解を深めて信頼しつつあったナルホドではなく
ほぼ初対面のオドロキにさせたのは
悪い意味で予想外だったな
お互いの事何も知らないだろあの二人
994:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 15:20:19.62 .net
ライターの中では、ナルホドとオドロキは一心同体なんだよ
995:！
996:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 16:13:42.09 .net
ボクトとDLC以外身内か誰かの知り合いやんけ
997:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 16:44:28.10 .net
ボクトくんも真宵ちゃんに童貞奪われた身内のひとりや
998:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 17:34:13.84 .net
>>971
ナルホドはバアヤの代わりにレイファ様の上着を脱がせるという大役をまかされてただろ光栄に思えよ
999:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 19:02:28.17 .net
あの上着脱がしも性癖の発露だと考えると震えてくる
1000:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 19:10:58.32 .net
次は逆転検事3かな？
1001:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 19:21:01.39 .net
６出る前ならともかくもう望み薄じゃないのか
検事２でさえ売れ行き厳しくてローカライズしてないのに３はもっと成績落ちるだろ
個人的にはそんなにいいかなと思った検事２だが褒める人たちも結構いた
だから３希望の声もそれなりにあっただろうが
６のなろうオドロキと老害ミツルギ見た後じゃもはや何の期待もできないよ
1002:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 19:52:27.68 .net
ミツルギが検事局長に至るまでの二次創作で稼げるだろ
25歳になったミクモちゃんにも会える！
1003:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 19:58:08.38 .net
それツンデレ幼女検事局長が出てくるんだろ
1004:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 20:00:07.72 .net
980ですが建てれませんでしたすいません
1005:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 20:01:18.58 .net
検事2好きだけどやっぱりミツルギ別人感はある
けどもともとライバルキャラだから仕方ないとは思う
1006:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 20:16:31.12 .net
立ててくるか
1007:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 20:24:53.23 .net
新スレ立ってますね
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
総合スレと６不満スレと大逆転スレがほぼ同時に立つとは
1008:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 20:26:01.30 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
一応立てたんだけど、途中でジャマが入った
もし立て直すなら誰か頼む
1009:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 22:25:09.96 .net
口癖作ればキャラ再現できてる！と思ってるもんあいつら
うムうムミツルギ、部下相手にッスッス言うイトノコ(イトノコは部下相手にはマトモ口調)
1010:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 22:26:39.00 .net
ピンチの時はふてぶてしく笑う
発想を逆転させるんだ
てセリフを言わせたら逆転裁判だと思ってるよねそもそも
1011:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 22:35:21.34 .net
二次創作なんだから口調が似てればセーフ
1012:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 22:40:45.60 .net
>>986
フンガフンガのフランケン・ザマスザマスのドラキュラみたいだな
ですぞですぞのｻｲﾊﾞﾝﾁｮもいるし
1013:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 22:41:33.05 .net
ニュースッスニュースッス
1014:枯れた名無しの水平思考
18/11/04 23:48:50.87 .net
6が特に目立つが山崎さんオマージュならもう少しネタ元のキャラも大事にしてよ
メアリーとかゲイリーとかマーティとかそんな言葉がちらついてしょうがないんですけど
1015:枯れた名無しの水平思考
18/11/05 00:51:11.23 .net
>>978
逆検3て形でなく逆裁の新作で一部設定を流用はあるかも
タクシューが拾ってくれればの話になるだろうけど
6の続きよりは逆検の方がまだ面白くなる要素はあった気がする
1016:枯れた名無しの水平思考
18/11/05 01:29:00.19 .net
ナルホドが失脚した当時に何してたのか、適当な理由つけて話は作れるな
最終作と銘打って、真宵ちゃんとかパートナーにしてきそう
1017:枯れた名無しの水平思考
18/11/05 01:33:38.35 .net
4も渋々だったタクシューが今更逆裁？
逆検3よりもっとねぇよ。
そもそも逆検2で主に褒められてるところ山崎じゃねぇし中村だし。
抜けてその結果が6なんだから中村のいない逆検なんて凡作逆検1の再来だろうに。
1018:枯れた名無しの水平思考
18/11/05 01:51:55.69 .net
>>986
後()で心の声言わせとけばいいみたいな
それが絶望的につまらない心の声なんだけどさ
1019:枯れた名無しの水平思考
18/11/05 02:48:23.91 .net
心の声もとりあえず入れてる感じでダラダラ感に拍車がかかってた
旧作ではビシッとツッコミ入れる事でありえない状況とか他キャラのボケが映える役割になってたけど
最近のナルホドのツッコミは^^;みたいな感じで煮え切らないし
1020:枯れた名無しの水平思考
18/11/05 03:07:20.64 .net
旧ナルホドのイメージ（いやいやいや！）（そんなバカな！）
現ナルホドのイメージ（あはは…）（こまるなあ…）
1021:枯れた名無しの水平思考
18/11/05 07:04:33.39 .net
レイファ様(なんて健気なんだ！)
オドロキくん(君ってヤツは！)
ココネちゃん(なんてゆうしゅうなんだ！)
1022:枯れた名無しの水平思考
18/11/05 07:13:08.62 .net
うめ
1023:枯れた名無しの水平思考
18/11/05 07:13:24.38 .net
1000で456黒歴史
1024:1001
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life time: 40日 7時間 16分 36秒
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