18/09/27 17:08:05.23 .net
グッズでは牙琉検事の方が
ナユタより出番が多いし
公式ではやっぱりオドロキのライバルは
牙琉検事としているのかな
58:枯れた名無しの水平思考
18/09/27 17:39:55.89 .net
>>52
旧作の真似じゃなくて独自の関係性表現すればいいのにね
59:枯れた名無しの水平思考
18/09/27 17:43:40.16 .net
>>54
霧人は名前すら出ず、弟は5はチョイ役で6は本編に出ないし
みぬきは5で空気・6は被告人でフォーカスされラミロアは6ラストでテキストのみで終了だからなぁ
60:枯れた名無しの水平思考
18/09/27 17:47:54.67 .net
>>49
新規層を釣るためだぞ
そして7はココネ編の第二部、アメリカでの過去話もやるからな
61:枯れた名無しの水平思考
18/09/27 18:05:43.93 0.net
>>57
うわ。ココネメインになるんだったら要らんわ。
あいつ役にたたねークソガキじゃん。
62:枯れた名無しの水平思考
18/09/27 18:20:08.20 .net
ココネ主人公ならライターは変えてほしい
63:枯れた名無しの水平思考
18/09/27 19:21:21.94 .net
来年のオケコンもポルクンカやるのかな
あれ聴いてて恥ずかしくなるからやめて欲しいんだけど
64:枯れた名無しの水平思考
18/09/27 20:32:33.81 .net
ナユタの人気の無さは製作陣想定外だろうな
65:枯れた名無しの水平思考
18/09/27 20:43:54.23 .net
クラインは何の伏線もなく6で登場したよな
オドロキも飛ばされたし次から出さんでええやろ
66:枯れた名無しの水平思考
18/09/27 21:06:24.89 .net
逆検は絵が岩元さんで、プロの作家さんに脚本を書いてもらうなら
まだありかなと思うが結果が456って考えると嫌になる
67:枯れた名無しの水平思考
18/09/27 23:15:08.92 .net
・操作キャラが３人も居るので視点がコロコロ変わる
・検事が毎回新キャラなので前作までのライバル検事の登場回数が薄くなる（牙琉に至っては６本編に一度も出ない）
・毎回新システムが増えパンクしている
・旧作キャラが客寄せとなってる（特に６の真宵）
この辺は本気でどうにかしてくれ
68:枯れた名無しの水平思考
18/09/27 23:20:37.00 .net
検事なんて使い捨てでよくね？
たまにゲストで出るくらいでさ
69:枯れた名無しの水平思考
18/09/27 23:54:01.17 .net
検事が毎回新キャラなのは旧作もそうだしな
ただユガミをあれだけ厚遇するなら
牙琉も何とかしてほしかったな
70:枯れた名無しの水平思考
18/09/27 23:56:22.72 .net
座談会記事の最後見るにナンバリングってしばらく無さそうだね
大逆転のグッズやコラボが増え始めてたりまだあるしまだ
7年経つ検事の続編や大逆転裁判3の方が可能性高い気がするわ
71:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 00:06:53.60 .net
>>66
ミツルギ→川底から落ちたナルホドの代わりに弁護席へ、3-5で行方不明の真宵捜索指揮
冥→メンテナンスで休んだゴドーの代理人、3-5で現場の捜査指揮
牙琉→バンドの旗が犯人のトリックで燃やされる、恩師の事件で捜査協力するが法廷には立たず
ユガミ→落語事件の証人、ココネの助手
72:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 00:07:09.49 .net
何の新情報もないのが一番平和
73:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 00:11:55.73 .net
>>68
あれ厳密にはクラス違って風のまた聞きとかいう恩師どころか会ってすらいない臭い設定だし
今回オドロキいなくなるに際してEDでも登場せずにライバルとしてなんのコメントもないから
オドロキはともかく牙琉はマジでフェードアウトさせ気満々だろうなと思う
持つべきアニキが悪すぎた
74:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 00:17:29.90 .net
検事は属性盛らないといけないのをやめてもいいんじゃないかな
普通に優秀なアウチ上位互換くらいの検事がいてもいいと思う
75:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 00:17:43.63 .net
なおグッズはナルホド&ミツルギ、オドロキ&ガリュー
76:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 00:20:03.20 .net
6が初逆転で特典買わなかった人に
ガリューどう映ってるか是非聞いてみたいわｗｗｗ
ナユタ金に染めたの？とか言われてんのかなｗｗｗ
77:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 00:21:08.99 .net
過去作のキャラだろうなって思ってるのでは
78:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 00:22:00.98 .net
>>71
ほんそれ
79:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 00:30:42.31 .net
天才でも伝説でも大物でもいいけどそれならそうと思える行動を描いてくれ
キャラの誰かが台詞で褒めたり内心圧倒されてもそれだけじゃこっちはついてけないよ
80:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 00:45:37.98 .net
123マルチプラットフォームに江城Pが関わってて
タクシューはアニメや舞台の監修、
座談会記事の最終回で「出し切ったのでしばらく新作は～」を見ると当分新作は先かもね
456も移植しそうだし
81:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 01:49:10.32 .net
456のモロ移植って売れるだろうか
発売当時大荒れした問題作で3DS移植の際もろくに評判にならず終了の4
ナンバリング再開のめでたさ消えればせいぜい凡作止まり5
もはやこれまで長年のファンも大量脱落の6
82:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 07:35:19.52 .net
今さらだけど公式リクエスト企画の1-6額装、ボックスの絵だったんだね
あの絵わざわざ単体で販売するほど受けてたっけ？
キャラの関係性がゲームとあまり関係ない、同人誌でよくあるようなパロ集合絵ぽくて
そんなに飾りたいと思えないんだけどな…真ん中に配置したキャラも残念だし
83:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 10:12:02.58 .net
ああいうものは受けてるから単体販売するんじゃなくて
大逆転1のDLCよろしく手元にあるものはなんでも利用して小銭稼ぎの類でしょう
同人パロにありがちで飾る気しないしセンターこいつかよは激しく同意
84:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 11:00:57.63 .net
>>78
4のHD版てそんなに売れなかったの？
85:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 11:17:03.24 .net
>>81
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
86:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 11:45:32.40 .net
そりゃ売れねぇでしょ
87:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 11:48:10.28 0.net
だって4の限定版が発売日に通常版の値段でたたき売りされてたもん。いらんけど。
88:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 11:49:13.78 .net
ファミ通だと在庫だだ余りの緑ビーカーだったな
123が3万本売れたからそのノリで出荷したんだろうな
89:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 11:57:22.75 .net
あえて黒歴史を解放したのは評価できなくもない
歴代で最高売上なのに11年もかかっちゃったけどね！
90:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 12:18:41.19 .net
スマホで１～６、検事１～２、大逆転１～２全部出来るからね
91:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 14:26:15.03 .net
>>82
㌧
こら4黒歴史にして仕切り直ししようぜ
92:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 14:32:03.67 .net
あんなに6でオドロキフィーバーだったくせにざまあw
93:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 14:34:56.74 .net
「蘇る」みたいな新エピソードでも付いてるならともかく
内容そのままなら購買意欲は湧かんよな
94:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 14:51:14.41 .net
大逆転そんなに評判いいなら7はそっちのスタッフに作ってもらいたいな
95:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 15:32:25.88 .net
それやってくれたらありがたいけど大逆続編待ってるファンが嫌がるだろうな
作る気あるかすらわからんが
96:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 16:38:18.79 .net
4の3DS限定版だがズレてんなぁと思ったわ
声優の歌付きミニサントラが目玉になるゲーム内容でもないだろうに
そんな人を選ぶものよ�
97:閭Iドロキ蚊帳の外の4本編を補うべく オドロキが主人公らしく普通に頑張ってるSSでも付けた方がよかったんじゃないのか
98:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 16:52:35.98 .net
オドロキの歌は曲のアレンジ良かったのけど歌うのはコレジャナイ
99:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 16:59:46.66 .net
PS4に参入なら来年のE3で新作発表してほしい
100:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 17:01:22.45 .net
４が元々フルボイスのゲームか新たにフルボイス化ならいざ知らず
普通にそのまま移植で５以降キョウヤあんまり出てこない。
これじゃ声優ヲタでも相当のツワモノでもなければ釣れないと思うんだがな。
101:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 17:04:07.99 .net
PS4に参入ねえ
移植でも新作でも据え置きメインで今更このシリーズ展開するメリットあるかなあ
102:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 17:05:55.40 .net
2011 逆転検事2（DS）
2012 逆転裁判5発表
2013 逆転裁判5（3DS）
2014 123セレクション（3DS）/大逆転裁判発表
2015 大逆転裁判/逆転裁判6発表
2016 逆転裁判6
2017 大逆転裁判2（3DS）
2018 なし
2019初頭 123セレクション（PS4/switch/xboxone/Steam）
初頭って来年のすぐだけどそれ以降どうするの？
103:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 18:15:06.23 .net
スマホでも真宵のアゴに絶望したのにPS4とか幻滅点しかなさそう
3Dの56でも良くて無印WiiかPS2までが見れる限度じゃないかな
めりこみを通常3DSでも確認できるぐらいだから
それ以上の画質と処理能力はやばそう
104:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 18:48:02.01 .net
現行ナンバリングのままでは高画質にする意味たいしてないんじゃないか
個人的にだが美麗グラより操作性やテンポのよさの方が重視されるタイトルだと思うし
レイ逆や大逆転のような世界観も結構大事な作品傾向ならまぁありだが
105:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 19:01:34.22 .net
だがちょっと待ってほしい
それは6への不満だろうか？
106:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 19:24:14.73 .net
SKIP連打の阿波踊りに力入れてたから不満
107:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 20:04:20.32 .net
>>102
力入ってるから後々事件に関係する踊りかもと思ったがただのスタッフ自己満の産物だった
そんなものにかまけるよりシナリオに手をかけろっての
108:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 20:12:03.89 .net
確かあの踊りをTGSで流したんだろ？
109:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 20:27:33.24 .net
力を注いでムービー作った所まではいい
宣材という意味でも、見栄えのする要素は必要だしね
6の場合は、何度もいわれてるとおり座談会でスタッフの性癖を優先してる疑惑を晒したのと
ゲーム中でこれでもかと言わんばかりにゴリ押ししたのが悪手
110:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 20:32:57.68 .net
逆転裁判やってる層にレイファが刺さると本気で思ってたんだろうか
111:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 20:35:24.64 .net
性癖導入すんなら自分で立ち上げた新シリーズでやって欲しい
エロ動画見るなら他人の家に上がりこんでPC勝手に使うんじゃなく
自分の家のPCで見ろ
112:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 20:40:36.51 .net
エロ動画はともかく、他人の家に上がりこんで好き勝手やってる感はある
というか長年このシリーズに関って未だに本質を理解してないのがヤバい
だから他人の家感を払拭できてないんだと思う
もしかしたら山崎が作りたいのは逆転裁判じゃないんじゃないかまであるわ
そもそも逆転の本質なんかより自分の趣味を優先してるパターン
113:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 21:23:28.89 .net
レイファだがキーワードだけ見ればわりといい線行ってると思うんだよ
年は14で託宣おこなう巫女でひそかに特撮見てるツンデレ王女とか
ナユタも紹介文だけ聞かせたらストライクって女それなりに見つかるはず
でもどっちも実物
114:ダメ全然駄目 狙いはまずまずでも致命的に描写が追いついてない
115:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 21:59:34.96 .net
作中の言動が人気でなかった大きな理由なのかと思った
検事としての主張をせず口汚く罵るだけのナユタに
売りだったはずの復活マヨイの出番を立て続けに奪って見せるレイファ
最後は両者揃ってお咎めナシで要職に残留
116:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 22:05:54.96 .net
ナンバリングはレイトン教授みたいにトリック監修つけてほしい
117:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 23:12:34.82 .net
ナユタもレイファも責任感じて出処進退に本気で悩む場面入れなかった理由がわからん。
でもいきなり民主化は無理だし他に適任いないしで請われて一時的に就任や即位とかさ。
そういうエクスキューズぐらい入れりゃいいのにと思ったな。
118:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 23:16:10.60 .net
ガリューって5で法廷の3Dモデルや新ボイスまであるのに６のおまけ以外じゃ1回も法廷で戦ってないのか
119:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 23:30:48.53 .net
>>112
国を前面に出した以上そこらへんやってほしかったな
自分の素性を知らず母親の国で子役やってたシモンとは全然違うし
120:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 23:42:43.68 .net
ナユタもレイファも人気出したかったキャラとは思えない
わざとヘイト稼ぐように采配したみたい
製作者は何考えてるんだろ
121:枯れた名無しの水平思考
18/09/28 23:43:14.42 .net
善悪分け難い設定にするくせに最後は敵か味方かの単純な構図にするからこんな歪みがうまれる
122:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 00:09:10.30 .net
革命派狩りは秘密警察で法務大臣の管轄
クライン王国の法務大臣がクーデターを起こして日本の政財界と交流のある邦人霊媒師を人質に
現女王が犯罪者、その元夫がクーデターの首謀者
23年前に死んだ女王の妹は生きてて女王の娘は本当の妹ではなく生きてた妹の娘
こんなの連日トップニュースやろ
123:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 00:10:57.55 .net
>>110
ただ真宵の出番奪うだけじゃなくて
次の場所ではレイファ消えるかな？→残念wwwレイファちゃんでしたwww→次の場所では…
を繰り返されるやり方だったのがマジでイラついた
人を怒らせる方法を研究してまで嫌がらせしてるレベル
124:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 01:03:00.11 .net
真宵の件がなくてもレイファいらんし
あの身分や関係でつきまとわれても設定上ザルと思うだけだ
行く先々で絡まれるのもストーカーなみにうっとうしい
125:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 01:25:29.01 .net
正直レイファの見た目や性格は好きだよ
エロゲのキャラだったら攻略してるしソシャゲならガチャ回してるかも知れない
でもこれ逆転裁判なんだよね
126:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 02:31:08.25 .net
山崎さんの性癖を受け入れられない奴は置いていく
127:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 02:42:33.89 .net
振り返ったら誰もついてきてなさそう
128:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 03:00:28.21 .net
>>122
少なくとも野田はいるからセーフ
129:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 07:53:14.94 .net
レイファみたいなキャラソシャゲでいそうだよな
130:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 08:34:56.96 .net
>>118
それまでの間に渾身のプルプルモーションでみんなレイファにメロメロになって
アラサーババアになった真宵なんてどうでも良くなる予定だったんだよスタッフ的に
ぶっちゃけレイファのダンスは他人の子供のお遊戯ダンス見せられてる気分だったわ
131:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 09:39:29.31 .net
3話の探偵パートはレイファ掘り下げパートと山崎も暗に言ったからな
132:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 09:58:47.51 .net
法廷いってもレイファ探偵行ってもレイファでまたお前かよとイラッとした
133:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 09:58:54.87 p.net
6の落語でとまって�
134:驍ｯどレイファうぜえ、ココネうぜえの感想しか出ない。 真宵ちゃんですら助けたいという気持ちにさせない6のスタッフ凄いわ。 ここまでキャラ殺しに来るの凄いわ。
135:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 17:14:01.11 .net
メインの女たちの名前や年や見た目変えても性格や設定みんな大同小異なのが6
ライターの意図するキャラクター像とプレイヤーが受ける印象に大きくずれがある
とにかくわざとらしくて押し付けがましいし男も同様で万事大げさで彼カノジョらは価値感も変
悪役の異質さはさほど無くてたまたま権力握っただけの小物にすぎない
逆に正義側のつもりらしいドゥルク一家や主人公やその仲間の倫理感の方が異常に見えるという
136:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 17:21:17.57 .net
病気ネタばっかりとか内輪キャラばっかりとか言われてたけど女キャラもか
どこまで行ってもワンパターンで引き出しが少ないんだな
137:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 17:51:12.39 .net
>>92
どっちかっつーと、大逆転続編もいいけど新しい逆転ではないゲームのほうがあのスタッフには望ましい
怒りゃしないがなんかもう逆転裁判4～6見てると、もう逆転いいですから…みたいな心地
138:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 17:59:39.98 .net
ナンバリングも
大逆転２みたいに前作の改善点をしっかり修正してくれ
139:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 19:01:43.26 .net
発売後レイファが出ずっぱりで叩かれたせいで
それ以降のインタビューがレイファとの探偵パートは必要だ必要だとすごい言いまくってた記憶
140:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 19:18:06.41 .net
レイファや軍曹がローティーンってのが今のスタッフの気持ち悪さを象徴している
旧作でもマヨイちゃんは17歳でハミちゃんは9歳だけど6ほど露骨な性癖アピールも同人受け狙いもなかった
6は属性ありきでキャラを組み立ていったのが隠しきれてなくて本当にプロの仕事かよって感じだわ
141:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 19:32:44.59 .net
キャラ萌えありき世代だろうし多少は仕方ないのかもしれん
とはいえ逆転裁判好きでやってるんならもっと自制しろとは思う
天才クリエイター集団じゃあるまいし、作り手が楽しい気持ちいいだけでいい作品ができるわけないっていう
142:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 21:12:02.29 .net
真宵は18歳→28歳で身長が3cmも伸びてるのに
春美は125cm→140cmなのもちょっと引いた
143:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 22:07:25.56 .net
逆裁２で春美の身長が125cmなのも別に平均的な大きさだしな
新スタッフは明らかに勘違いしてるという
144:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 22:11:03.37 .net
女子は18過ぎたら普通はもう伸びない
145:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 22:54:29.87 .net
真宵の背が伸びたのは姉のこともあるしそんな気にならなかったな
真面目に考えたら何があったら3の若千尋から3～4年後の綾里所長ほどの巨乳に育つのかという事になる
なのでJK→アラサーの3cm増も創作特有の誇張で時間経過をわかりやすく表した姿と見た
春美125cm→140cmも前例の霧緒同様単なる設定ミスと思っていた
あの座談会読むまでは
146:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 23:02:06.60 .net
どうにかしたのでしょうって逆転裁判はおろかミステリーで禁句でしょ
147:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 23:10:22.13 .net
事件には関係ない事が論理的に切り分け出来てる部分に関しては「どうにかした」でOKだし
実際そのような状況はミステリ作品には存在する
6の場合は事件に関係ない事を証明してないのに「どうにかした」で済ませちゃってるのが問題
148:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 23:24:24.33 .net
カプコンはナンバリングタイトルを潰す事で有名というのを某所で見たんだがそうなのか
だとしたら逆転裁判もその波に飲まれるのか…
149:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 23:27:25.47 .net
>>141
「事件に関係ない」というより「トリックの解明には関係ない」かな
あの手の演出は要点を把握してる感が表現できるから真似したくなっちゃったのかね
150:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 23:31:49.01 .net
>>142
4の時に散々言われた
151:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 23:39:24.19 .net
ナンバリングとか制約まみれ（成歩堂は国内最強、オドロキはクライン移住）だし
検事3や大逆転3のほうがまだ自由に作れそうだ
152:枯れた名無しの水平思考
18/09/29 23:56:44.33 .net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
＞成歩堂龍一は，ついに国内では無敵の強さを誇る弁護士に成長していた。
オドロキもクライン移住しちゃったし次回作の主人公ココネ以外に居るか？
153:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 00:11:41.41 .net
ナルホドは国内最強って設定未だにアホだと思う
154:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 00:22:34.12 .net
>>146
7年ほど飛ばして心音の弟子が主人公の可能性のが高そう
あの胸といい凶暴性といい千尋ポジだろうし
155:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 00:31:29.69 .net
約一名以外はゼロから作り直したいとも言ってるし
switchでCGもそれ用に作り直しになるだろうし
ナルホドミツルギとオドロキガリューはあっても
ココネユガミはライバルとしてのグッズ存在しないからな
全然違う主人公とライバル検事で行く線のほうが強いとは思う
156:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 00:41:03.70 .net
国内最強って字面何回見ても恥ずかしくなるな
そういうフレーズ出して箔が付く作品と却って安っぽくなる作品と別れるが
逆裁はどう考えても後者だろうに
157:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 00:47:31.20 .net
この会社で最強と無敵と言ったら
ダンと直江兼続だから
実際はその説明もハッタリでしかない可能性が微レ存
158:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 01:11:14.66 .net
>>147
いったい何と戦ってるんだろうな
159:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 01:13:33.07 .net
>>136
真宵は154から159で5cmアップだな
茜も7cmアップしてるが、この適当設定だと7の冥ちゃんは10cmくらいアップしてそう
160:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 01:14:10.33 .net
山崎は裁判を弁護士vs検事のバトルだとでも思ってるんでしょう
基本からはき違えてるからあんな内容になる
161:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 01:21:57.59 .net
>>154
審理＝相手を言い負かせば勝ちと思ってるから
ナユタみたいな証拠を出さないで暴言ばっか吐く検事を出して平気な顔してるんかね
162:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 01:37:49.99 .net
国内最強もだが御剣の局長に出世もやっちまったなと思ったよ
国内の不正な検事は処分するけど弁護罪ある外国の検事はOKとか
未決囚ならまだしも訳ありとはいえ有罪と認められた死刑囚を起用とか
これじゃ法律書き換えのラスボスと似たり寄ったりの職権乱用ぶりじゃないか
163:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 02:46:20.67 .net
言いたく無いけど“なろう”レベルだよな、ライター
164:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 03:28:37.45 .net
>>148
若千尋は弁護放棄したりトラウマ発動で依頼人に迷惑かけたりしないんだよなあ・・・
3-4の後もう弁護席に立てない！とかなってもおかしくないのに3-1できっちり仇を討ってるし
まあ7以降もナルホドで引っ張れないようにまた数年飛んだ設定にするのはアリ
これ以上旧キャラが歳とるの本気で見たくないし
165:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 03:37:37.23 .net
タクシューが大逆転に飽きて山崎氏がフォローする気がする
166:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 04:22:19.82 .net
アイリスが脇出しで踊らされるのか……
167:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 04:22:54.70 .net
>>159
タクシューはホームズのガチオタだからホームズいてる大逆転は飽きるとかはないと思うけどねえ。ホームズが登場するゲームずっと作りたかった言うてたし。まあホームズ主人公のゲームが一番作りたいんだろうけど。
168:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 07:30:35.83 .net
6キャラのあまりのクズさに霞みがちだが実は5の倫理観もとんでもなかったな
ユガミとか最大限努力して捜査した後ならならまだしも早々に結論付けて罪を肩代わりじゃただの自己満野郎みたいだし
何より冤罪の恐ろしさは濡れ衣と真犯人野放しの2つあるがユガミはココネ庇う為に同時に亡霊の手助けをもしていた
本物バンがあの世行きになった責任の一端担ってるのにそこら辺綺麗にスルー
169:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 08:22:59.53 .net
>>149
ナンバリングってもう出す必要があるか？
検事シリーズや大逆転の方が話の広げ方に制限ないでしょ
また新主人公とかヒットしなかったら今度こそ終わりそうだけど
170:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 08:50:26.95 .net
冥と弓彦が相棒関係で出て欲しいなあ
171:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 08:52:11.47 .net
>>162
ユガミは多数人質の命より自分のわがままを通すからなあ…
ナユタよりクズだと思うわ
172:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 09:20:37.65 .net
弓彦(野田)「レイファの脇最高！」
173:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 10:18:20.72 .net
弓彦書いた中村さんいないと再登場しても誰おま不可避と思います
174:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 10:26:29.78 .net
「愛こそは全て」みたいなキャラがいてもいいけど全員そんなじゃさすがにきつい
けど6の法曹関係者たち皆して感情最優先なんだよな
建前並べてもしょせん自己中な本音というか正確にはライターの解釈が透けて見えてる
175:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 10:46:02.14 .net
もうナルホドでやることがないっていう開発側の意見には同意できるんだよな
だから7の1話で被害者にして、シリーズ最終作としよう
176:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 10:56:08.92 .net
現開発者「もうナルホドでやることない！」
タクシュー「アニメと漫画のために書き下ろし新作ナルホド話書いたわ」
177:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 11:36:06.02 .net
>>163
というか456が要らんのよ
123の完全続編として456とパラレルな新シリーズやるか
123の世界でサザエさん時空の事件簿物にするなら出来るかもしれん
逆検は中村さんがDで脚本をプロに頼むとかならありかな
大逆転はタクシューならホームズメインの別ゲームでも構わない
178:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 11:37:44.31 .net
ゲーム1本とアニメの1エピソードを同列にするのはなんか違くない？
179:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 11:39:29.37 .net
しのぶ→ココネの幼馴染
ゆめみ→みぬきの友達
星成→オドロキの中学校からの知り合い
ボクト→クラインのツアーガイド
ショーコ→水族館の職員
みぬき→成歩堂の養子
真宵→成歩堂の元助手
すする→ユガミ行きつけの蕎麦屋の息子
ダッツ→小さい頃の知り合い
ドゥルク→オドロキの義父
雫→航空会社社長の妻
５～６って身内や知り合いの被告人率高すぎでしょ
180:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 11:40:08.07 .net
大逆転裁判2作プレイしてあらためて思ったけど、龍ノ介と同じく、成歩堂龍一もワトソンの系譜にあるキャラなんだよな
旧作では、成歩堂がホームズみたいな名探偵じゃなくて、ワトソンみたいに一般人に近い思考レベルを持ったキャラだってこそ逆転した時のカタルシスが凄かったのに…
「成歩堂龍一は国内最強の弁護士」とかいう設定つけちゃうのは、「ワトソンはイギリス最強の名探偵」みたいな意味不明な設定つけちゃってるのと同じ
56のスタッフはそのあたりを色々履き違えてるし、肩書きとは逆に、思考レベルが一般人よりも下がってるのが笑えない
181:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 11:50:13.48 .net
亡霊も
182:感情がない正体不明の国際スパイだったけど 驚異には感じなかった
183:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 11:59:07.44 .net
亡霊はマジでカタルシスもなんもなかったな
犯人は正体不明で顔もわかりかません、だから今までの犯人と主人公のマスク被せてフルボッコにしました！事件解決！どう快感でしょ？
とかやられても、不快なだけで意味わからない
184:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 12:01:05.05 .net
勝手に国内最強とかいうどん詰まり設定つけといて「やる事ない」って訳分からん
ナルホド出したくないから適当に理由つけてるとしか思えない
185:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 12:03:41.18 .net
やる事ないなんて言ったの？
それって新ネタ思い付かないという宣言だけど、曲がりなりにもライターとして恥ずかしくないのか
186:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 12:12:16.74 .net
>>177
そんな考えさえあればまだ上等
「暗黒時代」や「法廷崩壊」同様ただの格好付けの可能性もあるんだから
187:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 12:16:46.86 .net
>>169
自分は今のスタッフがナルホドでやりきったというのがちょっと
おこがましいと思うけどな
>>172
ゲームで出来ることとアニメで出来ることは違うってのはあるかな
ただ、アニメで新しい話が作れるならそこからゲームの方も
作れるんじゃないのってどうしても考えちゃうんだよね
188:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 12:39:23.25 .net
>>174
そういやうろ覚えだけど、成歩堂が語り手で御剣や真宵の方が
主人公というような話をどこかで読んだような
昔のコミック版で御剣が19世紀の名探偵のコスプレを
してる人と言われてるのが面白かったな
189:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 12:51:11.74 .net
ナルホドくんは熱血でもクールでも内向でもなくて、周りが個性の博覧会状態の中で心地よい“ややテンションの低い一般人”だった
身内に対してはともかく気に入らない依頼人や証人にはドライだったし
そういう人が歳を重ねたらダルホドは極端だとしてもああいう冷めた(覚めた？)感じになって行くはずだと思うんだがな
なぜかオドロキに引っ張られるかのようにおとぼけ主人公になってる
190:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 12:59:09.31 .net
おとぼけ主人公というよりズヴァリ脇役くさい＞所長ナルホド
若い熱血主人公に実際は振り回されてるだけなのに
紹介文では見守ってると置き換えられてる上司A
191:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 12:59:55.43 .net
ナルホドを特徴ないキャラと言い切る山崎にはガッカリだよ
192:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 13:14:13.14 .net
山崎にとっての特徴とは男はラノベヒーローや「龍屈」
女なら過呼吸トラウマですので
193:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 14:17:04.44 .net
とにかく、今のスタッフはど下手くそとしか
194:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 14:42:50.24 .net
結局のところそれが一番の問題なんだよな＞ど下手くそ
龍屈も過呼吸も描写によっては燃える展開になるだろうに
195:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 16:16:33.03 .net
要素を要素のまま出してくるからなあ
しかもしつこく
196:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 16:55:55.12 .net
「表現」に昇華しきれてないんだな
作者の「こんな風に思ってくれ」の押し付けでしかない
197:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 17:43:39.61 .net
人気投票の結果見て世間もレイファに魅力感じてないのがわかって安心した
198:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 17:51:38.95 .net
レイファは素直に敵キャラに徹してた方がまだ人気出る可能性あった気がする
かわいぶってればかわいいと思ってもらえるみたいな風潮はちょっと合わないわ
むしろ逆にイライラする
199:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 18:27:36.39 .net
レイファンはモーション頑張った感ある
それが人気に結びつかないのは悲しいね
200:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 18:33:30.49 .net
それ中国拳法家や！
201:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 19:48:45.38 .net
レイファのサングラスがクーポンでお得！
202:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 20:24:05.61 .net
山崎さんは受け狙うと思い切り外してばかりで�
203:ｩえって無造作に書いたキャラの方がマシという逆張りキング オドロキだって5で人気出たと見るや6で即あのザマだし バンも死んでない設定だったらまた出して今度はスペック盛りもりで高確率で駄目にされてたに違いない
204:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 21:45:07.34 .net
pixivの検索数なんだけど
ユガミとココネはそれぞれ1000件以上あるのにレイファとナユタの数やばいな
205:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 21:59:41.81 .net
キャラスレの伸びもそんな感じだった
206:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 22:24:19.78 .net
ユガミとココネはセットで関係性を気に入る人が出るかもと思った
一部の乙女ゲーファンや大昔の少女漫画好きならあるいはという感じ
いっぽうレイファとナユタは単体でも誰かとの組でも見るべきものがない
207:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 22:36:11.09 .net
6の成歩堂って4のオドロキみたいだな
208:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 22:59:12.09 .net
見た目はオッサンだから下位互換ということになるな
周りを下げないとキャラを上げられないのか？
209:枯れた名無しの水平思考
18/09/30 23:47:19.77 .net
4のオドロキには同情した
でも6の成歩堂はそんな気これっぽっちも起きない
ただひたすら情けなくこんな成歩堂見とうはなかった
210:枯れた名無しの水平思考
18/10/01 02:52:49.81 0.net
>>198
乙女ゲーム大好きだけどこんなん好きになる要素ない。
とにかくキャラがつまらなくて製作者が楽しんでるのを楽しめって押し付けられすぎ。
211:枯れた名無しの水平思考
18/10/01 03:39:17.23 .net
>>202
スレチだけど、某バクダンハンダンは乙女ゲームとしてどうだったんだろう
212:枯れた名無しの水平思考
18/10/01 06:23:10.91 .net
つかユガココ派とか一定数いるのは事実でしょ
まあ俺は理解できないが
213:枯れた名無しの水平思考
18/10/01 06:36:17.11 .net
ユガミもレイファも責務を果たさなかったせいでかなりヤバい事態を引き起こしてるのに
作者のさじ加減で何故か許されるパターン
214:枯れた名無しの水平思考
18/10/01 06:55:55.08 .net
いい話なら無罪という独特の倫理観の持ち主が書いてるからなあ
なお、いい話ですらない模様
215:枯れた名無しの水平思考
18/10/01 06:59:28.73 .net
責任を負うべき人間が責任をとらないで放免されてる時点で、そもそも良い話になり得るはずがないと思う
216:枯れた名無しの水平思考
18/10/01 07:41:51.61 .net
ユガミとココネはプレイヤーそっちのけで二人の世界入りまくりで気持ち悪かったから好きになれないわ…
56でプレイヤーそっちのけなのはこの二人に限ったことではないけどさ
設定ばかり盛ってキャラの見せ方下手だからキャラがいつまでも遠いままで寒くなるんだよ
217:枯れた名無しの水平思考
18/10/01 13:11:01.89 .net
大場カオルちゃんだって調査の過程でイブクロへの思いや過去にボコボコにされながらも写真を奪ったってエピソード聞けば一気に魅力的に感じられたからなあ
そういう属性を活かしてギャップ作ってキャラ立たせる点が123(蘇る)は神がかってたわ
対して6の連中はといえば一見ツンとデレというギャップはあっても、実はツンデレという１つの属性でしかないから本当にもう…
218:枯れた名無しの水平思考
18/10/01 16:09:39.04 .net
6はレイファちゃんのモーション可愛いでしょ！すごい表豊かでしょ！ツンデレで可愛いでしょ！お父さん大好きで可愛いでしょ！大人ぶってるけど実はトリサマン大好きなんだよ！！ほらほら！萌え萌えでしょ！可愛いでしょ！可愛いでしょ！て感じ
219:枯れた名無しの水平思考
18/10/01 19:01:38.47 .net
そういえば５のしのぶ達、サブキャラではあそこまで掘り下げたのに
６じゃ音沙汰ないな
220:枯れた名無しの水平思考
18/10/01 22:10:25.64 .net
しのぶはね、掘り下げたように感じるのは
ココネの残りカスだからだよ
あれも心音の設定だったんだよ
さすがに鬱陶しくなると判断して分けたらしい
221:枯れた名無しの水平思考
18/10/01 23:50:23.21 .net
最終章二部制だったから
ヒルネママの放火とクラインの放火繋がるかと思ったら
ヒルネがトラウマ起こして気絶するための理由づけだけだった
222:枯れた名無しの水平思考
18/10/01 23:56:37.14 .net
スタッフは女気絶させたくてしょうがないんだなｗ
223:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 00:17:36.21 .net
ココネが実は病弱でクラクラ～→ひまわりスーハ―するの？
それは確かに鬱陶しいな ただでさえアレなのに
224:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 00:28:12.20 .net
>>213
放火で亡くなった高い身体能力を持つ元ロシア軍人の美人母がストーリーに関係しないとか思いもしませんでした…
225:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 00:29:44.42 .net
気絶でも名言もどきでもとにかく過剰なんだよ
誰もが倒れるんじゃまた始まったと思って別に驚かないし緊迫感や心配も生まれない
口癖みたいに二言目にはキメ台詞じゃ選挙の宣伝カーの名前連呼と同じ
右から左へ聞き流すかうっせーなとしか感じなくなるのに
226:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 00:38:59.31 .net
法廷での「待った！」からバンバンバンバンと切り替わる演出といい
気絶やら絶叫やらといい、パワポ覚えたての大学生かよと
GBAシリーズでよくあった、ピコーンみたいな音とフラッシュともに一瞬で表情で仕草が変わる演出の方がよっぽど効果的だわ
227:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 03:11:01.05 .net
やたらうるさかったよね
激しい演出の連続でそのわり直後に来る台詞やイベント内容はしょぼい
228:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 07:05:18.51 .net
バンバンバンドーン辺りなら
大逆転もそこそこあったけどな
全体の出来がよかったんで
ちょっと気になるレベルの話だが
229:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 08:13:39.27 .net
>>216
ライトノベルかよ
230:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 09:00:30.82 .net
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾄﾞﾝは旧作からそこそこあったけど
6はそれに頼ってるくらい多かった
素人が既存作のマネをしようとすると特長的な部分を多様しがちだけど、まさにそんな感じ
231:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 09:01:23.60 .net
バーンバーンバーンドーンは5の時も多過ぎって言われてた
232:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 09:05:19.12 .net
>>206
山崎さんが容疑者Xの献身の作者だったら堤真一と松雪泰子が無罪になりそう
233:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 09:19:49.37 .net
山崎には容疑者Xは作れないからセーフ
234:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 14:29:51.13 .net
なんかしばらく新作無さそうだな
235:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 16:18:47.05 .net
元々、ハイペースで出すようなシリーズでもないからね
ストーリーとテキストありきゆえ、ガワだけ真似ても二次創作にしかならん
その点、1～3のスピード販売は驚異的と言える
236:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 17:24:44.88 .net
質も高かったしタクシューのやる気もmaxだったし
237:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 18:17:00.08 .net
検事シリーズ10周年だし次は検事シリーズ移植ありそう
238:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 18:27:01.96 .net
何の脈絡もなくアプリ移植したばっかりだからどうなんだろう
しかたない話だけどツイッターでもだいぶ反応落ちてるし
239:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 18:42:05.71 .net
所詮キャラ利用した繋ぎのスピンオフだしなぁ
240:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 19:49:27.17 .net
検事シリーズ移植パケでやるにはボリューム足りないと言われるがどうなんだろうな
新シナリオ追加あってもどのみち自分は買わないけど
他の作品ではよくやるお布施も6の後じゃさすがにムリ
241:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 19:53:20.22 .net
お布施は良いものを作ってくれるはずという信頼に投資するみたいなものだしね
駄作に使われかねない状態じゃ出したくない
242:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 20:22:10.04 .net
大逆転にはお布施した
243:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 20:34:49.35 .net
大逆転は面白かったけど、内容的に続編は困難だろうな
全く新しいシリーズを出すしかないね
244:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 21:06:08.67 .net
4で失敗したときに更に7年寝かせてかなりユーザーが離れたのはさすがのカプコンも分かってるだろうし
ナンバリングはあと3年以内で出すんじゃない？
コンテンツとしての熱は移植やオケコン、舞台、アニメで保てるという算段で
あの7年間があったから完全に寝かせることはないと思うわ
まあナンバリングが出るとしても様子見だけどな
245:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 21:08:03.19 .net
大逆転は今になってコラボやらグッズやら新規で出してきてるし何かしてきそうな感じはある
タクシューの食事が動けばだが
246:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 21:08:46.32 .net
食指の間違い
247:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 21:32:10.87 .net
あながち間違いではないと思う
タクシューが動くコラボ食い物が多いから
248:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 22:08:33.23 .net
URLﾘﾝｸ(www.capcom.co.jp)
＞今回、やり尽した彼らが他のタイトルに行って、またそこで新しい経験を積んで、
＞そして「よし、逆転の新作を作るでー」って再集結したときに、他のタイトルの経験が活きてくるはずなんです。トリックであったり、デザインであったり。
＞スタッフは変わるかもしれないですけど、逆転シリーズは続いていくかなと思いますね。
これ見るとナンバリングのチーム解散してるんじゃない？
249:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 22:19:26.04 .net
前々から言われてはいる
ちなみに布施は画展の時点で違う作品に参加してるのが確定
ほかはわからん
250:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 22:50:26.12 .net
>>236
そういう見方もあるのか
自分は逆に7年寝かせたからあの程度の内容の5でも歓迎受けて6が出せたと思ってるが
ただでさえ冷ややかな目になってる4の3年以内に5を出してたらほぼ確実に爆死して
それこそブレスオブファイアみたいにシリーズ終了になった可能性相当高くないか？
251:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 23:08:18.39 .net
なんにしてもアニメ辺りでなんらかの話はあるだろう
逆転に関係があるかとうかは別として
タクシューがオケの時に何かしらに参加はしてることを言ってたみたいだから
252:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 23:16:01.79 .net
＞タクシューがオケの時に何かしらに参加はしてることを言ってた
綺麗に終わったのに無理に続けて迷走を目の当たりにしてるだけに完全新作を希望
大逆転もせめて大逆転は2で終えたままそっとしといて
でもやっぱ続き見てぇと先走ってすっごく揺れる
253:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 23:20:21.32 .net
巧に直球で大逆転続編でますかみたいに聞いた人がいて
やめてくださいしんでしまいます^o^
そーですね^o^みたいなやりとりになったとかいう話あった
オケかサイン会か忘れたけどそこらへん
254:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 23:38:07.50 .net
問題はカプコン本体だな
255:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 23:38:39.89 .net
大逆転裁判は1発売以降と2発売以降で完全に評価がひっくり返っちゃった作品だからな
2発売時なら続編は絶望的だっただろうしそもそも出せたことが奇跡レベルだったみたいだが今はどうなんだろうな
256:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 00:02:50.99 .net
４も６も特に希望しなかったリメイクだが大１は切に希望
大２と同じくらいの品質に揃えてくれないかなあ
257:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 00:08:51.29 .net
土曜日からアニメ逆転裁判始まるけどCMの時に大逆転裁判のCMとか流したりするのかなぁ？10月18日にベストプライス版が発売になるんだよね。でもこの前のTGSの時に大逆のベストプライス版発売を知らせてないから微妙だね。
258:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 10:48:19.05 .net
新作はいっそのことエヴァ劇場版みたいにキャラは全て使い回し、立ち位置や設定だけ変えて1～3と4～6をそれぞれ再構築で新しいストーリーとかやってほしい
DL6号事件が起きずミツルギは弁護士になってナルホドは役者に、
オドロキはガリューに弟子入りしてみぬきとは生き別れず法の暗黒時代も無いのでココネも弁護士にはならず母親のように心理学者へ
みたいな話
259:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 10:51:53.35 .net
ぼくのかんがえたさいこうのぎゃくてんさいばんですか
260:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 11:04:28.24 .net
原作者以外の公式スタッフよりファンの方が作品に詳しいっていうねじれ現象たまに見るわ
原作者が故人だったり事情があって関われないリバイバル作品とか、ファンから総ツッコミされてるパターンはありがちと思う
いくら公式スタッフと言っても、仕事で関わってる人間よりファンの方が研究のモチベが高くても不思議はない
スタッフが有利な点は外部に出してない情報を知り得る部分くらい
261:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 11:09:14.41 .net
そういえば
ミツルギが同行調査してる時、ナルホドを「お前」って呼ぶ場面があったな
こういうところやぞ山崎
262:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 11:10:17.65 .net
２話であるまじきのポスターで優海とバランだけ説明がないのも怖い
ガリュー兄の件もオドロキの初法廷は散々だったで済まされるし4避けすぎでしょ
263:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 11:16:06.00 .net
>>254
4の初法廷の話はネタバレでは？
3でもDL6号事件の詳細はなかったからな
264:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 11:26:19.03 .net
>>252
普通ならその「外部に出てない情報を知る」って点がデカいんだけど
今の時代は資料集に原作者の言葉を含む内部情報が出てたり、
SNSとかで原作者や初期スタッフが当時の事情とかを語ってたりするから
アドバンテージの差が縮まってたりするよね
265:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 11:29:24.14 .net
発売前にみぬきの楽屋にアルマジキのポスターがあるのを発見した時には
ついにアルマジキネタやるのかと思っていたらそうでもなかったな
266:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 11:32:24.54 .net
>>256
6スタッフなんか自分から余計な内部情報バラして自爆してるしなぁ
267:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 18:43:49.41 .net
愛がなくとも腕があれば、かえってそっちのほうが大胆に面白く作れたりもするんだろうが
今のスタッフにはどっちもないからな…
268:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 20:17:57.50 .net
幻の押井版ルパンⅢ世みたいに456の成歩堂、御剣、真宵は
偽者で7で本物に退治されるとかならちょっとやってみたい
269:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 07:36:20.59 .net
>>258
6だけでなく5でも言わでもの事を漏らしてたよ
悪い意味で納得がいく
現スタッフってみんな根本的に頭のネジが抜けてる
だから登場人物の行動や考え方も異常なんだしこの面子のままじゃ直りゃしないなと
270:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 12:25:30.08 .net
>>253
マジかよ……
客寄せパンダがパンダであるがゆえんの関係性ぐらい把握しろよ
271:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 13:12:55.60 .net
御剣→成歩堂はキミだっけ？
成歩堂→御剣はお前だった気がする
272:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 13:59:36.53 0.net
ミツルギはナルホドくんのこと貴様って呼んでなかった？
こういう細かい所を大切にしないと違う作品になるよね。
逆転裁判アンソロジーでナルホドくんの一人称オレだったのがあってびびった。
興味ない作品のアンソロジー描かないでよ。
273:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 14:08:17.45 .net
だいたい君でののしる時はキサマになる
274:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 14:32:02.73 .net
ちなみに「お前」って呼んでたのは、宮殿の周辺を調査してる時だったかな
旧作でも呼んでたかもしれんが、基本的にプライベートでは「きみ」だよね
275:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 14:46:10.08 .net
山崎にそんな細かい所まで求めるなんて無駄
色々違うと思う所あるけど逆裁ファンは諦めて去るしかない
276:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 15:09:37.97 .net
真宵の件とかガッカリだったな
あれだけ宣伝して作中じゃ一緒に行動できないとは
ポットディーノの証言とかどうでもいいところに力入れすぎ
277:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 15:58:15.20 .net
ポットデの証言は最悪
逆転検事以降1話の出来が悪いのは山崎主導のシナリオ演出の為だと思う
278:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 16:58:13.99 .net
旧作なら新聞記事や資料って詳細を読んで始めて分かるムジュンがしこまれてたけど56って証拠品の説明欄に答え書いてない？
というか全体的に核心を書いちゃってあるから「証拠品」というより「選択肢」に近い感じになってるような…
279:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 17:47:34.84 .net
>>266
6の各キャラの言動がメチャクチャな点を見るに、山崎は軽視してる部分なのかもしれないけど
何を言うのか、どう動くのかって人格を決定する要素なんだよなあ
御剣の服装をランニング短パンに変えたり髪型をソフトモヒカンに変更するのは流石にマズいと山崎でも気付くだろうけど
似たようなことを色んなキャラにやってるんですよ？と言ってやりたい
280:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 18:11:05.77 .net
>>270
あとトリックに関わる部分で隠したい部分や都合悪い部分は最初から書いてないとか調べられないことが多々あった
281:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 18:22:24.50 .net
>>272
これほんとクソ
ミステリーとしてもありえないし
ゲームとしてもユーザーのフラストレーションをつのらせるクソ要素
282:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 18:26:51.73 .net
>>271
軽視してるかは分からないけど（まあ旧キャラを重視してないのは確かかもしれないけど）
どうでもいいというよりそもそも理解してないような
それはそれで公式製作者としてはヤバいけど
283:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 19:10:45.40 .net
>>267
逆じゃないか、
中身はまっっったく理解してないけど
表向きをまねさせるのは得意じゃないかと、
それすらだめだったらどこが元々逆裁のファンだったんだろ
284:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 22:01:19.79 .net
6は表向きさえ真似できてない
だから4の荒れを通りこして廃れつつあるんだよなあ
285:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 12:22:13.73 .net
２話でみぬき、最終話でオドロキ掘り下げるならついでにラミロア出してすっきり終わらせりゃいいのに
ドゥルクとかついででええやろ
286:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 12:27:58.79 .net
クラインにラミロア呼んで
全て解決させて大団円にすれば
スッキリしただろうな
287:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 13:30:18.44 .net
ラミロア出してオドロキとみぬきと3人でクライン王国で事務所やりますならまだ良かったんだけど
それをしたら今後オドロキ使えなくなるから欲が出たんだろうな
288:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 13:38:32.47 .net
オドロキはまだしもクラインに縁も縁もない
ラミロアとみぬきがクラインに住む理由がないな
289:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 14:12:45.34 .net
W主人公で成歩堂はクライン、オドロキは日本だったのに
日本は無関係、最後はオドロキがクライン乗り込んで終わりとはな
290:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 14:21:50.59 .net
日本とクラインに主人公が分かれて進行すると聞いて
発売前→無関係に見えた日本の事件が、後々意味を持ってくる展開なんだろうなあ
発売後→強引にクライン人を日本に関わらせて同じことやるだけでした！
291:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 14:25:36.20 .net
>>282
倉院の里をこじつけて「既存設定をうまく解釈したでしょ？ｗ」ドヤ顔したかったんでしょうなあ
逆検時代からの山崎の悪いクセ
実際は世界観をぶち壊して回ってるだけ
292:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 14:26:46.28 .net
>>272
法廷で指摘したいとこ指摘できないのもイライラした
293:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 14:28:28.03 .net
スタッフ変わってる噂
294:なんかあるのか マジならいいんだけどなあ
295:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 14:31:01.23 .net
旧作だと都心から電車で２時間だが
倉院の里の裏は海ってどんな地形だよ
296:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 14:45:20.53 .net
>>283
オドロキを上手く扱ったとか言われてますます調子づいちゃった感あるわ
「自分の采配はファンから支持される」みたいな
297:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 16:05:42.83 .net
>>286
山崎ワールドでは内海があるんやろ
298:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 16:09:45.49 .net
山崎ワールドわろた
大部分がお花畑なんだろうなあ
299:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 16:14:20.09 .net
カリフォルニアのクラインビレッジは生合成取れてるんだろうか
300:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 16:40:32.70 .net
山崎「今の逆転裁判を楽しめないファンは捨てる」
301:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 17:38:52.85 .net
なんか検事シリーズから架空の国増えたよね
302:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 17:44:50.72 .net
ボルジニアはタクシュー由来でディノクライシスのネタって事でニヤニヤできたけど
そこに目をつけて逆転裁判は架空の国を出してオッケーな風潮にされちゃうのはまた違う気もした
都合のいい判例扱いされちゃってるというか何と言うか
303:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 19:33:17.03 .net
検事のは偽札とか犯罪絡みだから架空国家にしてるのかと思ったけど6見るとそうじゃなかった様子
304:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 19:35:50.35 .net
キャラクターに肩書きつけたいから架空の国だの村だのポンポン作ってんのかな
305:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 19:51:15.35 .net
>>295
肩書きもだし現実には無理なトリックの都合だろうね
簡単に数日間ピクリともしない死体が紛れていても気づかず祈る人々とかの現実を無視した状況を作り出せる楽な手段
ただそれに慣れすぎたのか日本でも常識が通用しない異空間になってるけど
306:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 19:56:49.22 .net
クライン王国は土人国家だから裁判中に罵声が飛んでくるのかと思ったら日本でも罵声が飛んで来る始末
307:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 21:15:56.82 .net
ところで大逆2のベスプラが
ひっそりと予約受付中なのは6への配慮?
308:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 21:34:55.93 .net
マジレスするとアイメ記念のナンバリング半額が10日までだから
それ終わってからの告知だと思
309:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 21:35:16.50 .net
×アイメ
○アニメ
310:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 22:57:14.18 .net
>>293
大逆転裁判にゴートリネタ入れたりセルフパロディの範囲ならなぁ
311:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:10:25.84 .net
>>301
だってセルフパロディするための作品ないし…
312:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:12:51.08 .net
逆転検事から続く二次創作感は、もうどうしようもないんだろうな
このままロックマンXのように緩やかな死を迎え入れよう
313:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:23:44.39 .net
・センスがない
・本家の作ったネタにのっかって利用するしかできない
ってあたりが二次創作感の理由だろうか
314:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:24:32.80 .net
・センスがない
に全て集約されてて何も言えない
315:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:26:35.07 .net
今後山崎が別作品に関わってそこでクライン王国の名前出てきたら俺どんな顔していいかわかんねえよ
316:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:41:54.83 .net
俺屍2の鵺子に近い扱いを受けそう
317:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:49:15.72 .net
逆転検事2までは、スピンオフ作品として楽しめたんだけどな
やっぱり、違う物は違うんだなって思う
318:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:57:30.97 .net
自分も検事は違う世界の話みたいな感じで別物としてやってたから不満なかったな
でも最近やってたらイトノコが｢ミクモちゃん健気っす！｣とか言ってて吐きそうになった
山崎ずっと変わってねー
319:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 00:32:38.42 .net
ミクモがノコちゃんとか言い出した時も人気キャラに摺り寄って来たな…とぞっとした
乗っかって一員に食い込もうとするやり方って新キャラの人気の出し方というより玉の輿を狙って金持ちに取り着く手口みたい
320:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 07:48:59.13 .net
e-shopで123456全て半額されてるけど、6だけは二周目をやる気が起きないし半額でも高いから買わない
321:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 09:59:03.06 .net
検事でのイトノコは真面目すぎて違和感があったな
そのうち慣れたけど
322:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 12:07:37.80 .net
今後の新作はPS4・switch・Xbox・steamのマルチだと思うがロックマン11みたいに元々の雰囲気は壊さずグラフィックや背景を綺麗にして3Dをリファインして動きを滑らかにするくらいかな？
323:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 12:32:34.06 .net
真宵のブサイクカエル顔は書き換えられてる
324:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 12:36:02.96 .net
さすがに何か追加してほしいなあ
新規は楽しめるだろうけど、グラ修正と蘇る以外の追加なしで17年も移植し続けてるんだぜ
325:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 12:43:15.00 .net
追加されてたら今の時点で何か発表されてる
326:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 12:50:00.87 .net
後からしれっとDLC追加してきたら笑うな
327:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 12:54:58.52 .net
>>315
今追加だともれなくナンバリングメンバー制作なんですがそれは
328:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 13:01:18.48 .net
>>318
あー、それもいいんじゃない？
DL6号事件の回想で信さんを出したり、華麗なる逆転にクライン王国を絡めたり楽しそうじゃん！
329:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 13:04:06.72 .net
アニメのオリジナルストーリーが好評だったらそれをDLCに追加してもいいんじゃない？
330:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 13:25:30.13 .net
DLCっていうか、GBA時代の設定集やインタビュー集、なるほど逆転裁判を
付けて欲しい
331:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 13:41:20.52 .net
オドロキ逆転裁判とかいう黒歴史
332:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 17:33:49.45 .net
[新]逆転裁判 ～その「真実」、異議あり！～Season 2 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
333:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 17:44:38.77 .net
実況に貼られてたけどいつ見てもコラボ絶望的な一言笑う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
334:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 19:07:07.98 .net
アニメ実況で鈴木と須々木がツッコミ入れられてたけど正直6の後だと昔思ったほどトンデモでもないなこれ
窒息死した被害者がカルタならべてダイイングメッセージを残したってライバル検事が主張するとか放送したらどれだけツッコまれるんだ
335:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 20:50:02.33 .net
自国の自殺者にどうせ死ぬなら罪被って死ねよと同義のことを言った
伝説の国際検事ですから
尚僧侶
336:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 21:21:38.18 .net
2019年初頭ってもうすぐだな
337:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 21:28:21.01 .net
回ってきたツイートで
「（要約→）逆転裁判のシリーズやキャラ毎にファンが別れてていいじゃないか
「（抜粋→）これと比べてこれが足りないからマイナス」とかいう時点でおかしい
というのがあって、言いたいことはとてもよく分かるんだが
俺が山崎版を恐ろしく思ってるのはその「色んな好みポイント」を後付けでぶち壊しまくったり
シリーズの存続そのものが危なくなるのがやべーからだよなーとも思った
上記の人の言う「シリーズやキャラ毎のファン」が楽しんでる部分が泥まみれになって行ってますよ…みたいな
上手く言えないけど
338:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 21:31:33.66 .net
>>328だけど
ナルホドファンやオドロキファンがいて良いと書いてあったんだけど、
例えばナルホドファンの中には6で嫌な思いをしてる人もいるんだけどそこは度外視なんだろうか、みたいな
なんか嫌な言い方になっちゃってるけど煽りたい訳
339:ではない
340:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 22:04:59.21 .net
４→オドロキが主人公なのに１話は成歩堂が解決、４話は成歩堂の掌の上
５→成歩堂が主人公だが最後の話はオドロキとココネの話
６→W主人公だがクラインで弁護して風を吹かせたのは成歩堂なのに最後にオドロキが手柄を取る
主人公誰？？？？
341:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 22:21:35.75 .net
ナルホドももうベテランの域に達してかつての綾里所長的な立場になった以上
現場は新人2人に任せて助言者や後ろに控えて後見人役でも一向にかまわない
っつうかその方が断然まし
6の腹くくって落ち着いた部下オドロキとオロオロする情けない上司ナルホド見たらそう思えてきたよ
342:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 22:34:09.67 .net
成歩堂が異国の地で、司法やレイファの信頼を勝ち得る流れは悪くなかった
最終話のオドロキ無双ブーストで台無し
343:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 22:34:59.74 .net
レイ逆みたいに成歩堂パート、オドロキパートで操作して最後はW異議ありで良かったのにな
W主人公（）
344:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 22:49:17.74 .net
レイ逆のW異議ありは決まった！って感じなのに
5の3人異議ありはまたラスボスを大勢でボコる展開か・・・ってなったからどうだろう
345:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 22:59:16.33 .net
>>330
グッズや絵のまとめかた見てると
4～6がオドロキ主人公というのが公式見解くさい
346:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 23:05:31.50 .net
>>334
5はまず脈絡がないからな
法の暗黒時代を起きたのは大体ダルホドとユガミのせいで亡霊関係ない
精神崩壊起こさせるほどぼっちいじめしただけ
メンタルで自滅した自称カウンセリング弁護士のココネも
母親のことじゃなくて単純に精神攻撃に加わるからモヤモヤ
347:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 23:40:41.19 .net
水鏡裁判官は他人を巻き込む終わりかたじゃなかったからまだマシだったと今ならわかる
だがナユタ
348:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 00:03:11.42 .net
そういや逆転裁判1-6の額装アート
商品化したんだな
一定の需要はあるってことか?
349:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 00:20:39.24 .net
需要なくても額装アートなら在庫になっても嵩張らないし
元手もほとんどタダ同然だからじゃない
350:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 00:24:29.97 .net
クラインの裁判制度のせいで生まれた冤罪についていっさい話がでてこないのが気持ち悪い
霊媒は1-2から匂わせた上で1-4で扱ったからこそ許されたというか、法廷で使われない理由付けにもなったのにさ
託宣は法廷で使い続ける理由付けとして過去の冤罪被害者を出してナユタやレイファの葛藤を描き切らないとダメなんじゃ無いのか？
351:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 01:23:31.90 .net
確かに「これからも託宣続けますね」で国民が歓喜に湧いてるの怖かった
あの制度は国民からしたらトラウマもんだと思うんだが
352:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 01:37:39.34 .net
>>340
過去に無印も容量の都合でか御剣の黒い噂スルーで蘇るで補間された経緯があるけど
今のライターで後付け試みてもろくなものできる気しないよ
革命家としても法曹関係者としても責任感ゼロのドゥルクがカリスマ扱いで
アマラも自分や家族が優先でノブレスオブリージュと無縁
だが本人含めて誰も気にしないそんな6を見た後じゃ全く期待できない
353:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 01:41:09.85 .net
>>341
国民は「我らのレイファ様の託宣こそが真実なんで弁護士いらん」と思ってると解釈しようにも
それはそれで弁護士制度復活に反抗が起きないのおかしいな
6は「どっちに解釈しても矛盾」というのがちょくちょく出てくる
354:枯れた名無しの水平思考
2018/10/0
355:7(日) 02:43:12.27 .net
356:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 06:23:02.51 .net
キャラ増えて闇鍋になってきたし
また星4、5ピックアップやってくれないかなぁ
オウヨとロイにもう随分あってない気がする
357:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 06:23:57.01 .net
誤爆すまん
358:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 15:01:21.02 .net
まぁキャラ増えて闇鍋って点は間違ってないな、うん
359:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 15:23:11.86 .net
父親が弁護士
憧れてた父親とは違う検事になる
父親を嵌めた検事が上司
主人公とは幼馴染
ナユタの設定ミツルギ意識しすぎでしょ
360:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 15:56:34.76 .net
ミツルギの完全劣化版がナユタというイメージ。そもそもオドロキと幼馴染設定はミツルギに合わせたくて付けただけの後付けだし。
361:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 16:11:06.33 .net
アソウギ→ナユタから分かるように上位互換狙って作ったキャラなのに完全下位互換と化す皮肉
362:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 16:15:59.38 .net
ナユタわりとマジで第二の御剣ねらったんだと思うわ
5で王泥喜が受けたから次は新しいヒロインとライバル
この2人が人気出れば以後その3人を中心に固定化で主役陣刷新
その後薹が立って扱いにくくなった旧メンバーをジワジワFO
5の3人弁護士から6でＷ主人公
7で王泥喜ソロ主役と移行する腹積もりだったんじゃないのかな
363:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 16:18:02.41 0.net
ダブル主人公なのにアイコンがナルホドくんな時点でオドロキくんの立場が分かるから泣けるわ
364:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 16:42:34.00 .net
ミツルギは冤罪を生んだかもしれなう過去を悔いて一度姿を消したのに
ナユタは宗教家で法律家で政治家ってクラインの歪みを体現しているような…
逃げずに戦うこともひとつの責任の取り方ではあるんだが国の実質的なトップが有力な僧侶であり検察のトップも兼任って相当ヤバイって！
法曹と法僧でダジャレしてる場合じゃ無いって！
365:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 16:45:55.21 .net
ナユタは設定ゴテゴテ付けすぎで、レギュラーキャラとして全方面に活躍できる代物ではなくなってる
山崎のキャラ作りの下手さは異常
366:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 16:56:06.19 .net
クラインとかいう特異な環境に紐付いてるってだけでレギュラーやって欲しくないわ
倉院にマウント取らせて消せない汚点になっちゃっただけで作品ぶち壊しレベルなのに
今後も登場するとかだったら最悪中の最悪だよ
367:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 16:59:39.97 .net
山崎の作る設定は作品をがんじがらめにするものばっかりな気がする
足枷をどんどん付け足していく感覚
オドロキとかもう身動きとれなさそう
368:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 17:09:04.20 .net
>>356
「実はサイヤ人でした」っての応用の幅があって話が膨らむ後付けだったけど
クラインは潰しが効かないよなあ
369:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 19:21:59.66 .net
オドロキは身内や知り合いの不幸や不運が多すぎでしょ
370:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 19:28:43.18 .net
>>324
これ言ってるのがガラン様というのが面白すぎる
371:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 22:03:11.43 .net
>>352
ダブル主人公なのにアイコンがナルホドくん
でもゲーム内じゃナルホドくんはオドロキくんの踏み台
パッケージに出てたマヨイちゃんは空気で本編じゃレイファ大乱舞といい6スタッフ嘘ばっかつくのな
372:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 22:22:48.69 .net
アイコンにしたりするのはナルホドファンを釣るずるい作戦なんだろうけど
人気に頼ろうとするならもうちょっとどうにか努力してほしかったわ
旧作メンの扱い全部に言えることだけど
373:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 22:27:48.21 0.net
>>360
ヤマザキアイコンならいいんだ。
374:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 22:32:04.73 .net
たぶん旧キャラを大事に扱おうとなんか考えてないと思う
ナルホド出さないと売上げ落ちるから出してるだけで
本音では作者の寵愛キャラを推したいんでしょ
375:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 23:23:30.20 .net
せめてどっちかにしてほしいよ
利用するならそれなりに大事にするか
自分のキャラ優先なら旧キャラ宣伝に出すのは控えめにするか
376:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 23:34:02.03 .net
プレイ中はナユタひたすらうざかったが考えてみれば哀れなキャラだ。
インタビューでもだいたいスルーか適当に済まされるかのどちらか。
作者がオドロキやレイファどころかドゥルクより興味ないこと端々から伝わってくる。
377:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 23:35:03.98 .net
意識して旧作メンツを踏み台にしたとまでは断言しないけど
俺の嫁()かわいさと原作への興味の無さが合わさって、結果的に踏み台の構図が完成してるのは事実だしなあ
378:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 00:10:35.51 .net
時を超える逆転も酷い出来だったからな
本当はレイファさまが日本観光に来る話でもやりたかったんだろ？
379:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 01:38:51.25 .net
DL6号事件、倉院と来て次は何かな
380:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 02:49:03.04 .net
あやめ出してきたら嫌だな、あと学級裁判
まあナルホドは掘り下げられないと思うが…
381:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 03:04:43.48 .net
まだナルホドの両親が出てないから安心しろ
382:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 03:22:53.91 .net
ナルホドの中学時代と高校時代
さらに大学入学直後、オマケに綾里法律事務所に入りたての時期もまだ出てきて無いな
383:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 04:58:28.53 .net
ナルホドの両親出すとなったらどうせまた盛りまくるよ
そして片方が殺されるか既に殺されてる
山崎さん身内の被害者や被告無しじゃメインストーリー書けない人だ
384:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 05:24:03.61 .net
オドロキは壮絶な人生歩みすぎ
385:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 05:35:24.77 .net
ナルホドは山崎キャラage要因にされそうだから、オドロキみたいに不幸盛りにはならないかも？
逆に空白期間を山崎キャラの株を上げる事に利用されそう
386:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 06:54:42.71 .net
真宵の父親だして事件の被告 or 被害者でもいいな
新しい逆裁ワールドを見せてくれ！
387:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 07:08:38.40 0.net
ナルホドくんと真宵ちゃんにはもう触れないでくれ！！！
388:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 08:57:44.30 .net
ナンバリングって売り上げ落ちて行ってるんだな
389:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 12:28:39.40 .net
タクシュー復帰させた大逆転は市場からは外伝と認識されて軟調、2も評判は良かったがやはり初動が奮わず売上減少（ただしこれは想定済みで開発宣伝費圧縮で利益は堅調のよう）
満を持しての5はシリーズ復活の傑作と一部で持て囃されるが、売上は4に遠く及ばず
6にいたってはその5よりさらに2/3の売上本数に激減
シリーズとしては割と危機的だと思うんだけど、ここで打つ手が123の再リマスターってのがなんともかんとも
390:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 14:06:21.26 .net
なんだかんだで11作出てるシリーズなのに未だ頼りにしてるのが1～3って・・・
結果論だがそんな扱いなら5で完全に4無かったことにしておけばよかったのに
今のどっちつかずな状態は1～3好きにも4～6好きにも全部好きな人にも失礼な感じがする
391:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 14:30:35.68 .net
>>379
宝塚や逆検がああな時点で4を無かったことにするのかと
マジで思ってた
392:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 14:37:26.65 .net
1～3はひと続きだけど、4と5と6は全部キャラも別人だから4～6って括るのは微妙だなぁ
4好きだけど56無理、4ダメだけど56アリ、4も6も無理だけど5は許容範囲って感じで、123
393:間を好みや難易度で語るのとは別次元のアレルギー感が一定のユーザーにあるし
394:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 14:56:52.99 .net
5は法の暗黒時代って4の設定使ってたけど6は見知らぬ国が出てきて外伝っぽさがある
クラインを出さず国内でオドロキ関連に全部決着付けてれば4～6でひとまとめ出来たんだけどな
395:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 17:14:31.71 .net
1～3と大1～2が綺麗に区切り付いてるからより4～6のどっちつかず感が目立つ
396:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 17:35:07.18 .net
123が後付けしまくっても綺麗にまとまったのは
キャラの描写するとき安易に肩書きとか病気とか血筋とか前科とかの「属性」に逃げなかったからだと思うんだがねえ
397:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 17:36:49.39 .net
5～9で完結するココネサーガに心震えろ
398:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 21:41:06.29 .net
>>385
えっ、ココネSAGA？
399:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 22:11:08.00 .net
ここねはバラバラになった
400:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 22:37:49.74 0.net
ここねが心底いらない
401:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 00:11:27.58 .net
>>387
糸鋸「やっちまったぜ」
402:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 07:33:17.63 .net
むしろココネメインに据えてくれたら完全スルーできるからそうしてくれ
403:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 12:54:04.11 .net
クラインって浮いてるよな
検事や旧作、4～5でも全く出てこなかったのに急に出てきた
オドロキの出生のためだけに生まれた舞台装置って感じ
404:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 20:00:08.10 .net
個人の好みの問題かもしれんけど、クラインってワクワクしないんだよな
いちいち長い説明読んでイチから設定掴まないといけない煩わしさしかない
ラビリンスシティなんかはそんなの全く感じなかったのに
405:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 20:30:06.03 .net
ラビリンスシティは町の人達との会話で
どんな町なのか自然に理解できるようになってるから
説明とか必要ないんだよな
406:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 21:08:49.24 .net
何でだろう創作物としてごく当たり前のことをしているだけなのに6の後だととても凄いことに思えてくる
まあレベルファイブが雰囲気作りにすごく気を遣う制作会社なのもあるけど
407:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 21:36:39.67 .net
あのオチには言いたいこと山程あるが
あの世界観作りはマジ上手かったと思うわ
ハッタリの利かせ方もうまい
6作った連中は爪を丸齧りしてほしい
408:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 22:05:45.14 .net
刑事課の課長と刑事みたいに
背景のみでいいから会話できる登場人物を増やしてほしいな
登場人物が少ないせいで多様性が無くなって
作中の世界が狭く感じる
409:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 22:16:24.51 .net
クライン王国の雰囲気が気持ち悪すぎて苦痛なだった
上手く言えないけど架空の国なのに妙なところでリアリティーがあるのが嫌だ
410:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 23:11:52.89 .net
言われてみれば、ラビリンスシティは自分の目で見ていくうちに世界観が判明していく楽しさがあった
そういう方が奥深い広大さが感じられると思った
クラインは自分で感じるというより文字で説明を読まされる感覚
これだと薄っぺらくニセモノな感じになる
411:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 23:13:49.91 .net
リアリティというか卑近なんだよな
それをテーマとして一貫してれば立派なものにもなるんだろうが
さも神秘的でございみたいな雰囲気を薄っぺらく被せてて違和感やばい
412:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 23:21:38.47 0.net
漫画だとセリフで説明してる感じと同じなんだろうね。
さりげなくその世界に溶け込めるように作品を作ってるのか、入れてやるって感覚の世界観か。
世界観に入り込めないからどうしても違和感ある。
クラインと日本行き来するのも雑すぎてしんどい。
413:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 14:10:34.15 .net
作者の目指すことをそのままテキストでプレイヤーに押し付けてくるのがウザいしダサ
414:い そこは遊んでて自然に共感できるよう仕向けなきゃ 実像ショボいのに大げさに表現するからなおさら粗末に見えるのも悪手だし
415:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 14:39:03.80 01010.net
画像がしょぼくても想像力でカバーできるけど
ざっくりした説明しかないから。
この人は凄い頭のいい人です。←これだけで頭の切れるすごい人を想像しろ、だもんな。
行動やセリフで頭の悪さ丸出しなのに頭のいい設定とかで想像出来なくなる。
シーンが欠片もうかばない作品なんだよなぁ。
416:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 14:44:06.02 .net
セリフ説明っぽくなってるのは表現力が足りないから、みたいな雰囲気あるからなあ
端的に言えば能力不足なんでどうしようもないと思う
417:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 14:58:07.35 .net
何かやろうとするとすぐに、あちこちで「センス不足」「能力不足」という壁にぶつかりまくるんだよな…
まるでセンサーをつけ忘れたルンバ
418:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 15:31:50.09 .net
センス不足が露わになってる例の一つがナユタの暴言かな
“高名で徳の高い僧侶なのに犯罪者や弁護士には極端に口が悪く、顔見知りらしいオドロキにまで容赦がない、いったい何故だろう…？”っていう風にしたいのかも知れないが
プレイヤーからすれば“高名で徳の高い僧侶ってことになっているがいちいちセンスの無い暴言を吐くめんどくさいやつ”なんだよなあ
ナユタ自身もナユタとオドロキの関係性もポッと出なんだからそこを丁寧に描かないと、ライターの脳内にだけいる“実はいい人のナユタ”なんてこっちは知ったこっちゃないんだよ
419:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 16:04:07.74 .net
ミツルギも嫌味だがこれは最初から不正に手を染める悪徳検事(本当は違うが)という情報をユーザーに与えてるしな
3話で良心に揺れる描写をしたり
糸鋸刑事から「人づて」に褒める描写をしたのも上手いところ
420:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 16:28:22.92 .net
>>402
実像には「画像」という意味だけでなく「正体／本来の姿」の意味もある
>>401はそちらでの使用
421:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 17:06:00.13 .net
山崎は説明台詞連発でくどすぎた
上手い人ならさらっと違和感なく出来る事なのに
422:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 20:54:58.21 .net
>>395
やめたげて！タクシューの爪がなくなっちゃうよw
423:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 21:08:32.59 .net
>>409
逆転裁判っぽいやりとりだ
424:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 03:29:53.40 .net
日野もレイトンは逆転裁判を参考にしてる所もあると言ってたからね
425:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 05:47:26.08 .net
レイトンは中世のまま発展した現代倫敦って舞台の雰囲気づくりは抜群だけど、シナリオはわりかしガバガバだから、参考にしたと言われてもなぁ
まあ舞台もシナリオもガバガバなのに比べたら月鼈の差があるけれども
426:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 13:20:14.80 .net
シナリオをどれほどけちょんけちょんに貶されようと日野は売れるゲームを作れる(あるいはゲームを売る)天才だからなあ
しかも複数シリーズ
6ズとは比較にならん
427:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 15:51:33.11 .net
レイトンは曲も良かったよ
6はあらゆる意味で太鼓持ち試みても無理なレベル
428:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 16:35:51.60 0.net
フォロワーさんはオドロキくんファンで6いいですよ！！と。
素直に楽しめてるの羨ましい。
オドロキくんめっちゃ期待してたけど熱血とは違うかったしタクシュー自身キャラを作れなかった子だと思う。つらい。
429:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 16:44:39.98 .net
「逆転裁判4のオドロキ」が好きな人とガワとしてのオドロキが好きな人は違うからね
430:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 16:51:14.84 .net
タクシューもオドロキのリベンジを大逆転でやっちゃったからな
431:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 17:02:43.55 .net
オドロキに関
432:しては5の方向性自体は良かったと思う 後輩作ってセンパイ的なポジに置くとかその辺 しかし5後半からそれも怪しくなり6に至ってはどうしてそうなった状態
433:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 18:48:20.87 .net
ドゥルクの真似()
434:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 18:53:39.27 .net
祖父は有名な魔術師
母親は世界的歌姫
義父はクラインの元王族
親友は宇宙飛行士
エリート感半端ない
435:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 18:59:21.76 .net
6のオドロキはなんかラノベ主人公っぽい
436:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 19:44:45.99 .net
6のオドロキは山崎の原典回帰
検事のミツルギからしてラノベ主人公くさかったよ
格好つければつけるほどいよいよ薄っぺらく見えてくる
437:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 19:53:33.27 .net
男キャラも女キャラもかっこいい、かわいいと思ってもらおうって言動が目立つからなあ
あざとい奴はリアルでもフィクションでも嫌味に見られて当然
まあそういうのに騙される奴が一定数いる以上、あざとい奴もいなくなる事はないとは思うけど
438:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 20:36:04.36 .net
検事シリーズから思ったけど国際や犯罪組織ネタ多いけど好きなのか？
439:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 20:40:45.73 .net
話を壮大に見せたいんでしょう
440:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 20:43:48.31 .net
ちゃんと風呂敷畳めるなら
壮大なネタでもいいんだけどね
441:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 20:44:11.22 .net
裁判2みたいな普通の話やらせてくれ
442:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 20:49:01.33 .net
・犯罪組織
・病気
・過呼吸
相変わらずのワンパターン
443:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 20:54:28.61 .net
>>428
ワンパターンのパターン数が豊富だからセーフ
444:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 21:21:09.64 .net
草
445:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 00:31:27.26 .net
あだち充かな
446:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 01:10:50.54 0.net
あだち充に失礼だ！
447:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 09:17:23.06 .net
あだち充さんは自作でやってることだからいいけど、6は別の人のベースな上にそれをないがしろにしてもやってるからね…
マジちゃんとした企画書をここの連中が作った方がマシなのではとしばしば思ってしまう
にしても、絵はむしろ好きなのに布施氏の6関連絵見るとダメージ食らう
448:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 09:38:08.31 .net
タクシューに追いつけないからとんでも設定で目を逸らさせるしかないのは理解できる
449:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 10:16:37.38 .net
証人を爪先から顔まで舐め回すように見るカメラモーション、茜さんとかは何回かあったのに真宵さんは一回もなかった！証言したのに酷すぎる！(怒)
美人が現れた時に使うようなモーションなのに、使い方まちがってる！(噴)
450:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 15:33:48.71 .net
真宵はデザインは良かったのになぁ
そのせいで余計に期待してしまった
451:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 18:49:52.08 .net
端々にマヨイ軽視が現れてるんだな…
452:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 18:51:58.57 .net
マヨイちゃんが隣で助手になってテンション上がったときの気持ちかえして
453:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 18:57:00.31 .net
>>437
ファミ通のインタビューだっけ
記者からも真宵の扱いにツッコまれてたやつ
山崎はそんなことありませんｗみたいに答えてたけどどの口で言ってんだか…と思った
454:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 19:36:59.94 .net
旧作からのキャラを内心軽視するのは勝手だが
それを悟られたら会社員としてもクリエイターとしても二流以下だよなあ
455:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 19:40:34.09 .net
マヨイとかいうオバさんより、若いレイファさまと調査する方が嬉しいだろ！？
456:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 21:27:14.42 .net
れいファなる人物が確たる人気存在感を得ていたならそうなったであろう
だが彼女は存在しなかった
存在感を得る程の存在感を得ること能わず
残るはただただ空虚さのみ
457:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 21:55:40.49 .net
むしろなんでレイファを被告人にしなかったのか謎
ク�
458:ｫ格悪い姫だけどそれでも依頼人を信じるなるほどと真宵さんに心を打たれて改心するレイファならまだわかる
459:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 22:18:57.02 .net
確かに、3話あたりでレイファさまの被告人フラグみたいのは感じ取ったな
被告人になりそうでならなかったのは、託宣の扱いが難しくなるためだと思われる
460:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 22:26:13.33 .net
レイファを人気者にしたい割にはやり方が下手すぎて裏目ってるのが情けない
他キャラ押し退けたりゴリ押しなんかさせたら、押し退けられたキャラのファンとか
ゴリ押しされてる人間が嫌いな層とかからヘイト向けられるのが分からなかったのか
461:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 22:31:05.66 .net
ライターの技量不足はあるわな
ナルホドと信頼関係らしきものを深めておきながら、最終話で初対面のオドロキを信頼する謎の展開
462:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 22:32:00.98 .net
マヨイはただでさえシリーズの人気キャラなのに
そのうえ長年のブランクからの復活タイミングにぶつけてくるとかすげーな…とは思った
463:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 22:38:52.29 .net
山崎さんは作品を客観視することができないんだと思う
レイファがオドロキを急に信用するのは客観的には不自然だけど
山崎さんの脳内では「オドロキはすごい」で固まってるから不自然さに気づけない
マヨイの件も、脳内で「レイファはかわいいから好かれる」で固まってるせいで
出番をゴリ押ししてる意識すら持てなかった印象
464:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 22:46:30.61 .net
複数主人公の歪みともいえるな
挑戦することを否定はしないが、6は明らかに上手くいってないし、5での失敗を活かしてない
失敗と思ってないんだろうな
465:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 22:58:31.66 .net
でも複数主人公は他にどうしようもないんだよね
製作者も理想は若い新主人公一人でやりたいだろうけどそれだけで売れる見込みはない
だから過去の遺産に頼ることを止められない
5のオドロキ人気だって4での塩の同情と再開記念のオヒネリ代わりで点が甘くなってること
能天気スタッフ以外のカプコン幹部はさすがに気がついてただろうし
466:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 23:21:37.86 .net
>>445
一時期の剛力あやめを連想した
事務所の采配で損した感じとかも含めて
力ずくで売り込めば気に入ってもらえるんなら誰も苦労しないんだよなあ
467:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 01:41:31.73 .net
カプコン幹部なんて売れればどうでもいいんじゃないかな
売上が微妙だった1だけど作品のポテンシャルに賭けて2を作らせた人達はもう居ない
468:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 03:12:28.59 .net
それだったら大逆転2とかロックマン11とか出なくない？
469:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 06:10:00.40 .net
久しぶりに真宵が登場して探偵パートで一緒に捜査できると思ってたら
ずっとレイファとしか捜査できず
挙げ句の果てにDLCでやっと真宵と捜査できると思ったら真宵がただのキチガイだった時の絶望
レイファの時はあれだけいい子でしょ！？可愛いでしょ！？健気でしょ！？てしてたのに
470:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 07:59:42.04 .net
5
ナルホド→自分が暗黒時代の原因であるために法廷に戻り事件を解決する。
オドロキ→親友が被害者で焦りから後輩を疑うが最後は疑いが消え戦う
ココネ→ユガミを救う為に弁護士になる、最後にはトラウマ克服して亡霊と戦う
ミツルギ→責任としてユガミを法廷に立たせ自身も法廷に立つ
6
ナルホド→クラインの法廷で風を吹かせようとしたが最後にオドロキに全部手柄を取られる
オドロキ→肝心のみぬきラミロアはスルーされ父親も証拠品のみ、赤の他人の義父を掘り下げまくる
ココネ→チョイ役
ミツルギ→飛行機チャーターしてくれた人
この差
471:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 09:03:11.05 .net
6のミツルギは国際指名手配犯のドゥルクを見逃したり
仕事もせずナルホドとお忍びホモ旅行したりと無能以前の扱い
472:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 12:58:32.84 .net
検事局長になったミツルギがドラえもん扱いされてるのが悲しい
473:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 15:12:46.67 .net
ドラえもんはあんな無能じゃない
のび太相手でもヘンに甘やかしたりしない
山崎の御剣まがいの一番駄目な部分は仲間思いと身贔屓を履き違えてる所だ
474:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 17:47:14.03 .net
言われてみれば確かに
便利屋をドラえもんに例える風潮に違和感おぼえたこと無かったけど、ドラえもんはむしろのび太を鍛え直そうとする側だった
山崎のお気に入りキャラ贔屓はもう慣れて諦めたわ
作風というより性格だろうから、あれはもう治らん気がする
475:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 18:05:13.27 .net
失敗すると思ってたけど、逆転裁判のアニメ第2期まで放送してるんだなあ
オドロキくんやレイファさまが出るのも遠くないな！
476:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 18:32:36.42 .net
アニメがうまく行ったら優秀な脚本引っ張ってきてアニオリ展開して
その世界線で新作出そうぜ
477:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 18:42:54.65 0.net
逆転裁判のアニメもトリックは稚拙だけどタクシューがキャラクター生きてるなるほどくんシリーズだしね。
私はオドロキくんやなるほどくんを自分の萌えキャラのために潰された6は憎い。
478:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 08:11:47.10 .net
５から思ってたけど、ハッタリとか弁護士はピンチの時ほど～とかいちいち口に出しすぎて萎える
479:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 08:18:05.82 .net
他に個性や武器が思いつかないからね、仕方ないね
480:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 08:25:21.73 .net
はい龍屈
481:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 17:56:03.40 .net
龍屈は次作以降は出ないだろうな
482:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 18:35:56.49 .net
ファイアーエムブレムシリーズって産みの親が離れてから作風が随分変わったけど、新規ファン掴んだ上にソシャゲもそこそこヒットして、過去作もリメイクされたりしてるじゃん
逆裁だってタクシュー離脱を機に新規開拓ならできたはずなんだよ
とっつきづらさでいえば推理ADVと同等のSRPGでできたことなんだからさ
なのに過去作キャラ使い回しかつナンバリングで続き物感を強くして新規遠ざけた挙句、キャラ改悪で既存ファンも冷めるっていうね…
483:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 19:05:19.44 .net
毎回舞台がかわるFEとは単純に比べられないと思うけどな
484:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 19:24:02.30 .net
そういう比較は同ジャンルのゲームでしないと
というのも推理ADVとSRPGで言えば前者の方がシナリオの出来の重要性が大きい
SRPGならストーリーやキャラがクソでも戦闘システムが秀逸とか
アイテムコンプやユニット集めや育成などユーザーが自分で見出せるお楽しみがある
そういう要素が無くてプレイヤーのできることずっと少ないADVは脚本担当のセンスや才能に大きく左右されがち
シナリオライター交代はもろに作品の質に影響してくるので引継ぎ難しい
あととっつきづらさでいえばADVとSRPGは同等ではないよ
ADVの中にはノベルゲームなるものもあるくらいゲームに不慣れな者でも敷居が低い
反対にSRPGはすること沢山あって各自の頭で考える機会も多い分ハードル高い
製作側の立場でも同じく
同人ゲームで占める割合ADVが圧倒的に多いのも構造的に単純で作るのラクだから
485:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 19:52:40.13 .net
すまん別ゲーの例えは良くなかったな
ただファイアーエムブレムってトップが変わってGBAに移るときに相当いろいろ簡略化して新規ひきこみながらも
お約束と醍醐味は守ることで既存もなるべく
486:逃さないっていう作りだったんだよ 逆裁の場合はどうもそのへんの守るべき逆裁色を雑に扱ってるくせに新規向けの新しい魅力を出せてもいないのが悲しいなと思って
487:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 20:32:03.79 .net
>>466
というかクラインって受け入れられてるの？
488:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 20:45:16.55 .net
>>471
6信者の中では、綾里舞子もクライン王国で修行したことになってるぞ
霊媒スキル持ちの真宵がなろう系主人公みたいな扱いで大満足
489:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 20:55:17.60 .net
舞子さん何歳の時にクラインに行った事になってるんだろう
千尋さん生む前だろうから十代のころに
修行に行ったことになるのかな？
490:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 22:43:25.20 .net
そこまで考えてないよ
491:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 00:13:27.92 .net
5で復活したと思ったのに6の旧作ネタと繋げたりいきなり見知らぬ国を出されてもう着いて行けなくなった
492:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 01:51:35.71 .net
先日けなげという言葉について調べる機会があったんだけど
山崎ヒロインとはまったく正反対で草はえた
定義やいくつかある条件のすべてにおいて逆を行ってたよ
493:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 05:12:14.79 .net
実は全然歴史も何もない国で3の後逃亡したキミ子様が復讐のために建国した
とかぐらいぶっ飛んだ設定なら逆に面白かったかも
494:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 09:00:52.89 .net
このスタッフにそんな冒険できるわけないだろ！
495:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 09:31:02.65 .net
>>477
レイトン教授みたい