18/10/02 23:16:01.79 .net
＞タクシューがオケの時に何かしらに参加はしてることを言ってた
綺麗に終わったのに無理に続けて迷走を目の当たりにしてるだけに完全新作を希望
大逆転もせめて大逆転は2で終えたままそっとしといて
でもやっぱ続き見てぇと先走ってすっごく揺れる
253:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 23:20:21.32 .net
巧に直球で大逆転続編でますかみたいに聞いた人がいて
やめてくださいしんでしまいます^o^
そーですね^o^みたいなやりとりになったとかいう話あった
オケかサイン会か忘れたけどそこらへん
254:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 23:38:07.50 .net
問題はカプコン本体だな
255:枯れた名無しの水平思考
18/10/02 23:38:39.89 .net
大逆転裁判は1発売以降と2発売以降で完全に評価がひっくり返っちゃった作品だからな
2発売時なら続編は絶望的だっただろうしそもそも出せたことが奇跡レベルだったみたいだが今はどうなんだろうな
256:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 00:02:50.99 .net
４も６も特に希望しなかったリメイクだが大１は切に希望
大２と同じくらいの品質に揃えてくれないかなあ
257:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 00:08:51.29 .net
土曜日からアニメ逆転裁判始まるけどCMの時に大逆転裁判のCMとか流したりするのかなぁ？10月18日にベストプライス版が発売になるんだよね。でもこの前のTGSの時に大逆のベストプライス版発売を知らせてないから微妙だね。
258:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 10:48:19.05 .net
新作はいっそのことエヴァ劇場版みたいにキャラは全て使い回し、立ち位置や設定だけ変えて1～3と4～6をそれぞれ再構築で新しいストーリーとかやってほしい
DL6号事件が起きずミツルギは弁護士になってナルホドは役者に、
オドロキはガリューに弟子入りしてみぬきとは生き別れず法の暗黒時代も無いのでココネも弁護士にはならず母親のように心理学者へ
みたいな話
259:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 10:51:53.35 .net
ぼくのかんがえたさいこうのぎゃくてんさいばんですか
260:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 11:04:28.24 .net
原作者以外の公式スタッフよりファンの方が作品に詳しいっていうねじれ現象たまに見るわ
原作者が故人だったり事情があって関われないリバイバル作品とか、ファンから総ツッコミされてるパターンはありがちと思う
いくら公式スタッフと言っても、仕事で関わってる人間よりファンの方が研究のモチベが高くても不思議はない
スタッフが有利な点は外部に出してない情報を知り得る部分くらい
261:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 11:09:14.41 .net
そういえば
ミツルギが同行調査してる時、ナルホドを「お前」って呼ぶ場面があったな
こういうところやぞ山崎
262:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 11:10:17.65 .net
２話であるまじきのポスターで優海とバランだけ説明がないのも怖い
ガリュー兄の件もオドロキの初法廷は散々だったで済まされるし4避けすぎでしょ
263:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 11:16:06.00 .net
>>254
4の初法廷の話はネタバレでは？
3でもDL6号事件の詳細はなかったからな
264:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 11:26:19.03 .net
>>252
普通ならその「外部に出てない情報を知る」って点がデカいんだけど
今の時代は資料集に原作者の言葉を含む内部情報が出てたり、
SNSとかで原作者や初期スタッフが当時の事情とかを語ってたりするから
アドバンテージの差が縮まってたりするよね
265:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 11:29:24.14 .net
発売前にみぬきの楽屋にアルマジキのポスターがあるのを発見した時には
ついにアルマジキネタやるのかと思っていたらそうでもなかったな
266:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 11:32:24.54 .net
>>256
6スタッフなんか自分から余計な内部情報バラして自爆してるしなぁ
267:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 18:43:49.41 .net
愛がなくとも腕があれば、かえってそっちのほうが大胆に面白く作れたりもするんだろうが
今のスタッフにはどっちもないからな…
268:枯れた名無しの水平思考
18/10/03 20:17:57.50 .net
幻の押井版ルパンⅢ世みたいに456の成歩堂、御剣、真宵は
偽者で7で本物に退治されるとかならちょっとやってみたい
269:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 07:36:20.59 .net
>>258
6だけでなく5でも言わでもの事を漏らしてたよ
悪い意味で納得がいく
現スタッフってみんな根本的に頭のネジが抜けてる
だから登場人物の行動や考え方も異常なんだしこの面子のままじゃ直りゃしないなと
270:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 12:25:30.08 .net
>>253
マジかよ……
客寄せパンダがパンダであるがゆえんの関係性ぐらい把握しろよ
271:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 13:12:55.60 .net
御剣→成歩堂はキミだっけ？
成歩堂→御剣はお前だった気がする
272:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 13:59:36.53 0.net
ミツルギはナルホドくんのこと貴様って呼んでなかった？
こういう細かい所を大切にしないと違う作品になるよね。
逆転裁判アンソロジーでナルホドくんの一人称オレだったのがあってびびった。
興味ない作品のアンソロジー描かないでよ。
273:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 14:08:17.45 .net
だいたい君でののしる時はキサマになる
274:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 14:32:02.73 .net
ちなみに「お前」って呼んでたのは、宮殿の周辺を調査してる時だったかな
旧作でも呼んでたかもしれんが、基本的にプライベートでは「きみ」だよね
275:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 14:46:10.08 .net
山崎にそんな細かい所まで求めるなんて無駄
色々違うと思う所あるけど逆裁ファンは諦めて去るしかない
276:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 15:09:37.97 .net
真宵の件とかガッカリだったな
あれだけ宣伝して作中じゃ一緒に行動できないとは
ポットディーノの証言とかどうでもいいところに力入れすぎ
277:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 15:58:15.20 .net
ポットデの証言は最悪
逆転検事以降1話の出来が悪いのは山崎主導のシナリオ演出の為だと思う
278:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 16:58:13.99 .net
旧作なら新聞記事や資料って詳細を読んで始めて分かるムジュンがしこまれてたけど56って証拠品の説明欄に答え書いてない？
というか全体的に核心を書いちゃってあるから「証拠品」というより「選択肢」に近い感じになってるような…
279:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 17:47:34.84 .net
>>266
6の各キャラの言動がメチャクチャな点を見るに、山崎は軽視してる部分なのかもしれないけど
何を言うのか、どう動くのかって人格を決定する要素なんだよなあ
御剣の服装をランニング短パンに変えたり髪型をソフトモヒカンに変更するのは流石にマズいと山崎でも気付くだろうけど
似たようなことを色んなキャラにやってるんですよ？と言ってやりたい
280:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 18:11:05.77 .net
>>270
あとトリックに関わる部分で隠したい部分や都合悪い部分は最初から書いてないとか調べられないことが多々あった
281:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 18:22:24.50 .net
>>272
これほんとクソ
ミステリーとしてもありえないし
ゲームとしてもユーザーのフラストレーションをつのらせるクソ要素
282:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 18:26:51.73 .net
>>271
軽視してるかは分からないけど（まあ旧キャラを重視してないのは確かかもしれないけど）
どうでもいいというよりそもそも理解してないような
それはそれで公式製作者としてはヤバいけど
283:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 19:10:45.40 .net
>>267
逆じゃないか、
中身はまっっったく理解してないけど
表向きをまねさせるのは得意じゃないかと、
それすらだめだったらどこが元々逆裁のファンだったんだろ
284:枯れた名無しの水平思考
18/10/04 22:01:19.79 .net
6は表向きさえ真似できてない
だから4の荒れを通りこして廃れつつあるんだよなあ
285:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 12:22:13.73 .net
２話でみぬき、最終話でオドロキ掘り下げるならついでにラミロア出してすっきり終わらせりゃいいのに
ドゥルクとかついででええやろ
286:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 12:27:58.79 .net
クラインにラミロア呼んで
全て解決させて大団円にすれば
スッキリしただろうな
287:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 13:30:18.44 .net
ラミロア出してオドロキとみぬきと3人でクライン王国で事務所やりますならまだ良かったんだけど
それをしたら今後オドロキ使えなくなるから欲が出たんだろうな
288:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 13:38:32.47 .net
オドロキはまだしもクラインに縁も縁もない
ラミロアとみぬきがクラインに住む理由がないな
289:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 14:12:45.34 .net
W主人公で成歩堂はクライン、オドロキは日本だったのに
日本は無関係、最後はオドロキがクライン乗り込んで終わりとはな
290:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 14:21:50.59 .net
日本とクラインに主人公が分かれて進行すると聞いて
発売前→無関係に見えた日本の事件が、後々意味を持ってくる展開なんだろうなあ
発売後→強引にクライン人を日本に関わらせて同じことやるだけでした！
291:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 14:25:36.20 .net
>>282
倉院の里をこじつけて「既存設定をうまく解釈したでしょ？ｗ」ドヤ顔したかったんでしょうなあ
逆検時代からの山崎の悪いクセ
実際は世界観をぶち壊して回ってるだけ
292:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 14:26:46.28 .net
>>272
法廷で指摘したいとこ指摘できないのもイライラした
293:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 14:28:28.03 .net
スタッフ変わってる噂
294:なんかあるのか マジならいいんだけどなあ
295:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 14:31:01.23 .net
旧作だと都心から電車で２時間だが
倉院の里の裏は海ってどんな地形だよ
296:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 14:45:20.53 .net
>>283
オドロキを上手く扱ったとか言われてますます調子づいちゃった感あるわ
「自分の采配はファンから支持される」みたいな
297:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 16:05:42.83 .net
>>286
山崎ワールドでは内海があるんやろ
298:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 16:09:45.49 .net
山崎ワールドわろた
大部分がお花畑なんだろうなあ
299:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 16:14:20.09 .net
カリフォルニアのクラインビレッジは生合成取れてるんだろうか
300:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 16:40:32.70 .net
山崎「今の逆転裁判を楽しめないファンは捨てる」
301:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 17:38:52.85 .net
なんか検事シリーズから架空の国増えたよね
302:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 17:44:50.72 .net
ボルジニアはタクシュー由来でディノクライシスのネタって事でニヤニヤできたけど
そこに目をつけて逆転裁判は架空の国を出してオッケーな風潮にされちゃうのはまた違う気もした
都合のいい判例扱いされちゃってるというか何と言うか
303:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 19:33:17.03 .net
検事のは偽札とか犯罪絡みだから架空国家にしてるのかと思ったけど6見るとそうじゃなかった様子
304:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 19:35:50.35 .net
キャラクターに肩書きつけたいから架空の国だの村だのポンポン作ってんのかな
305:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 19:51:15.35 .net
>>295
肩書きもだし現実には無理なトリックの都合だろうね
簡単に数日間ピクリともしない死体が紛れていても気づかず祈る人々とかの現実を無視した状況を作り出せる楽な手段
ただそれに慣れすぎたのか日本でも常識が通用しない異空間になってるけど
306:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 19:56:49.22 .net
クライン王国は土人国家だから裁判中に罵声が飛んでくるのかと思ったら日本でも罵声が飛んで来る始末
307:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 21:15:56.82 .net
ところで大逆2のベスプラが
ひっそりと予約受付中なのは6への配慮?
308:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 21:34:55.93 .net
マジレスするとアイメ記念のナンバリング半額が10日までだから
それ終わってからの告知だと思
309:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 21:35:16.50 .net
×アイメ
○アニメ
310:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 22:57:14.18 .net
>>293
大逆転裁判にゴートリネタ入れたりセルフパロディの範囲ならなぁ
311:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:10:25.84 .net
>>301
だってセルフパロディするための作品ないし…
312:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:12:51.08 .net
逆転検事から続く二次創作感は、もうどうしようもないんだろうな
このままロックマンXのように緩やかな死を迎え入れよう
313:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:23:44.39 .net
・センスがない
・本家の作ったネタにのっかって利用するしかできない
ってあたりが二次創作感の理由だろうか
314:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:24:32.80 .net
・センスがない
に全て集約されてて何も言えない
315:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:26:35.07 .net
今後山崎が別作品に関わってそこでクライン王国の名前出てきたら俺どんな顔していいかわかんねえよ
316:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:41:54.83 .net
俺屍2の鵺子に近い扱いを受けそう
317:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:49:15.72 .net
逆転検事2までは、スピンオフ作品として楽しめたんだけどな
やっぱり、違う物は違うんだなって思う
318:枯れた名無しの水平思考
18/10/05 23:57:30.97 .net
自分も検事は違う世界の話みたいな感じで別物としてやってたから不満なかったな
でも最近やってたらイトノコが｢ミクモちゃん健気っす！｣とか言ってて吐きそうになった
山崎ずっと変わってねー
319:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 00:32:38.42 .net
ミクモがノコちゃんとか言い出した時も人気キャラに摺り寄って来たな…とぞっとした
乗っかって一員に食い込もうとするやり方って新キャラの人気の出し方というより玉の輿を狙って金持ちに取り着く手口みたい
320:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 07:48:59.13 .net
e-shopで123456全て半額されてるけど、6だけは二周目をやる気が起きないし半額でも高いから買わない
321:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 09:59:03.06 .net
検事でのイトノコは真面目すぎて違和感があったな
そのうち慣れたけど
322:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 12:07:37.80 .net
今後の新作はPS4・switch・Xbox・steamのマルチだと思うがロックマン11みたいに元々の雰囲気は壊さずグラフィックや背景を綺麗にして3Dをリファインして動きを滑らかにするくらいかな？
323:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 12:32:34.06 .net
真宵のブサイクカエル顔は書き換えられてる
324:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 12:36:02.96 .net
さすがに何か追加してほしいなあ
新規は楽しめるだろうけど、グラ修正と蘇る以外の追加なしで17年も移植し続けてるんだぜ
325:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 12:43:15.00 .net
追加されてたら今の時点で何か発表されてる
326:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 12:50:00.87 .net
後からしれっとDLC追加してきたら笑うな
327:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 12:54:58.52 .net
>>315
今追加だともれなくナンバリングメンバー制作なんですがそれは
328:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 13:01:18.48 .net
>>318
あー、それもいいんじゃない？
DL6号事件の回想で信さんを出したり、華麗なる逆転にクライン王国を絡めたり楽しそうじゃん！
329:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 13:04:06.72 .net
アニメのオリジナルストーリーが好評だったらそれをDLCに追加してもいいんじゃない？
330:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 13:25:30.13 .net
DLCっていうか、GBA時代の設定集やインタビュー集、なるほど逆転裁判を
付けて欲しい
331:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 13:41:20.52 .net
オドロキ逆転裁判とかいう黒歴史
332:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 17:33:49.45 .net
[新]逆転裁判 ～その「真実」、異議あり！～Season 2 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
333:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 17:44:38.77 .net
実況に貼られてたけどいつ見てもコラボ絶望的な一言笑う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
334:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 19:07:07.98 .net
アニメ実況で鈴木と須々木がツッコミ入れられてたけど正直6の後だと昔思ったほどトンデモでもないなこれ
窒息死した被害者がカルタならべてダイイングメッセージを残したってライバル検事が主張するとか放送したらどれだけツッコまれるんだ
335:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 20:50:02.33 .net
自国の自殺者にどうせ死ぬなら罪被って死ねよと同義のことを言った
伝説の国際検事ですから
尚僧侶
336:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 21:21:38.18 .net
2019年初頭ってもうすぐだな
337:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 21:28:21.01 .net
回ってきたツイートで
「（要約→）逆転裁判のシリーズやキャラ毎にファンが別れてていいじゃないか
「（抜粋→）これと比べてこれが足りないからマイナス」とかいう時点でおかしい
というのがあって、言いたいことはとてもよく分かるんだが
俺が山崎版を恐ろしく思ってるのはその「色んな好みポイント」を後付けでぶち壊しまくったり
シリーズの存続そのものが危なくなるのがやべーからだよなーとも思った
上記の人の言う「シリーズやキャラ毎のファン」が楽しんでる部分が泥まみれになって行ってますよ…みたいな
上手く言えないけど
338:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 21:31:33.66 .net
>>328だけど
ナルホドファンやオドロキファンがいて良いと書いてあったんだけど、
例えばナルホドファンの中には6で嫌な思いをしてる人もいるんだけどそこは度外視なんだろうか、みたいな
なんか嫌な言い方になっちゃってるけど煽りたい訳
339:ではない
340:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 22:04:59.21 .net
４→オドロキが主人公なのに１話は成歩堂が解決、４話は成歩堂の掌の上
５→成歩堂が主人公だが最後の話はオドロキとココネの話
６→W主人公だがクラインで弁護して風を吹かせたのは成歩堂なのに最後にオドロキが手柄を取る
主人公誰？？？？
341:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 22:21:35.75 .net
ナルホドももうベテランの域に達してかつての綾里所長的な立場になった以上
現場は新人2人に任せて助言者や後ろに控えて後見人役でも一向にかまわない
っつうかその方が断然まし
6の腹くくって落ち着いた部下オドロキとオロオロする情けない上司ナルホド見たらそう思えてきたよ
342:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 22:34:09.67 .net
成歩堂が異国の地で、司法やレイファの信頼を勝ち得る流れは悪くなかった
最終話のオドロキ無双ブーストで台無し
343:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 22:34:59.74 .net
レイ逆みたいに成歩堂パート、オドロキパートで操作して最後はW異議ありで良かったのにな
W主人公（）
344:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 22:49:17.74 .net
レイ逆のW異議ありは決まった！って感じなのに
5の3人異議ありはまたラスボスを大勢でボコる展開か・・・ってなったからどうだろう
345:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 22:59:16.33 .net
>>330
グッズや絵のまとめかた見てると
4～6がオドロキ主人公というのが公式見解くさい
346:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 23:05:31.50 .net
>>334
5はまず脈絡がないからな
法の暗黒時代を起きたのは大体ダルホドとユガミのせいで亡霊関係ない
精神崩壊起こさせるほどぼっちいじめしただけ
メンタルで自滅した自称カウンセリング弁護士のココネも
母親のことじゃなくて単純に精神攻撃に加わるからモヤモヤ
347:枯れた名無しの水平思考
18/10/06 23:40:41.19 .net
水鏡裁判官は他人を巻き込む終わりかたじゃなかったからまだマシだったと今ならわかる
だがナユタ
348:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 00:03:11.42 .net
そういや逆転裁判1-6の額装アート
商品化したんだな
一定の需要はあるってことか?
349:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 00:20:39.24 .net
需要なくても額装アートなら在庫になっても嵩張らないし
元手もほとんどタダ同然だからじゃない
350:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 00:24:29.97 .net
クラインの裁判制度のせいで生まれた冤罪についていっさい話がでてこないのが気持ち悪い
霊媒は1-2から匂わせた上で1-4で扱ったからこそ許されたというか、法廷で使われない理由付けにもなったのにさ
託宣は法廷で使い続ける理由付けとして過去の冤罪被害者を出してナユタやレイファの葛藤を描き切らないとダメなんじゃ無いのか？
351:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 01:23:31.90 .net
確かに「これからも託宣続けますね」で国民が歓喜に湧いてるの怖かった
あの制度は国民からしたらトラウマもんだと思うんだが
352:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 01:37:39.34 .net
>>340
過去に無印も容量の都合でか御剣の黒い噂スルーで蘇るで補間された経緯があるけど
今のライターで後付け試みてもろくなものできる気しないよ
革命家としても法曹関係者としても責任感ゼロのドゥルクがカリスマ扱いで
アマラも自分や家族が優先でノブレスオブリージュと無縁
だが本人含めて誰も気にしないそんな6を見た後じゃ全く期待できない
353:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 01:41:09.85 .net
>>341
国民は「我らのレイファ様の託宣こそが真実なんで弁護士いらん」と思ってると解釈しようにも
それはそれで弁護士制度復活に反抗が起きないのおかしいな
6は「どっちに解釈しても矛盾」というのがちょくちょく出てくる
354:枯れた名無しの水平思考
2018/10/0
355:7(日) 02:43:12.27 .net
356:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 06:23:02.51 .net
キャラ増えて闇鍋になってきたし
また星4、5ピックアップやってくれないかなぁ
オウヨとロイにもう随分あってない気がする
357:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 06:23:57.01 .net
誤爆すまん
358:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 15:01:21.02 .net
まぁキャラ増えて闇鍋って点は間違ってないな、うん
359:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 15:23:11.86 .net
父親が弁護士
憧れてた父親とは違う検事になる
父親を嵌めた検事が上司
主人公とは幼馴染
ナユタの設定ミツルギ意識しすぎでしょ
360:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 15:56:34.76 .net
ミツルギの完全劣化版がナユタというイメージ。そもそもオドロキと幼馴染設定はミツルギに合わせたくて付けただけの後付けだし。
361:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 16:11:06.33 .net
アソウギ→ナユタから分かるように上位互換狙って作ったキャラなのに完全下位互換と化す皮肉
362:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 16:15:59.38 .net
ナユタわりとマジで第二の御剣ねらったんだと思うわ
5で王泥喜が受けたから次は新しいヒロインとライバル
この2人が人気出れば以後その3人を中心に固定化で主役陣刷新
その後薹が立って扱いにくくなった旧メンバーをジワジワFO
5の3人弁護士から6でＷ主人公
7で王泥喜ソロ主役と移行する腹積もりだったんじゃないのかな
363:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 16:18:02.41 0.net
ダブル主人公なのにアイコンがナルホドくんな時点でオドロキくんの立場が分かるから泣けるわ
364:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 16:42:34.00 .net
ミツルギは冤罪を生んだかもしれなう過去を悔いて一度姿を消したのに
ナユタは宗教家で法律家で政治家ってクラインの歪みを体現しているような…
逃げずに戦うこともひとつの責任の取り方ではあるんだが国の実質的なトップが有力な僧侶であり検察のトップも兼任って相当ヤバイって！
法曹と法僧でダジャレしてる場合じゃ無いって！
365:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 16:45:55.21 .net
ナユタは設定ゴテゴテ付けすぎで、レギュラーキャラとして全方面に活躍できる代物ではなくなってる
山崎のキャラ作りの下手さは異常
366:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 16:56:06.19 .net
クラインとかいう特異な環境に紐付いてるってだけでレギュラーやって欲しくないわ
倉院にマウント取らせて消せない汚点になっちゃっただけで作品ぶち壊しレベルなのに
今後も登場するとかだったら最悪中の最悪だよ
367:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 16:59:39.97 .net
山崎の作る設定は作品をがんじがらめにするものばっかりな気がする
足枷をどんどん付け足していく感覚
オドロキとかもう身動きとれなさそう
368:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 17:09:04.20 .net
>>356
「実はサイヤ人でした」っての応用の幅があって話が膨らむ後付けだったけど
クラインは潰しが効かないよなあ
369:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 19:21:59.66 .net
オドロキは身内や知り合いの不幸や不運が多すぎでしょ
370:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 19:28:43.18 .net
>>324
これ言ってるのがガラン様というのが面白すぎる
371:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 22:03:11.43 .net
>>352
ダブル主人公なのにアイコンがナルホドくん
でもゲーム内じゃナルホドくんはオドロキくんの踏み台
パッケージに出てたマヨイちゃんは空気で本編じゃレイファ大乱舞といい6スタッフ嘘ばっかつくのな
372:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 22:22:48.69 .net
アイコンにしたりするのはナルホドファンを釣るずるい作戦なんだろうけど
人気に頼ろうとするならもうちょっとどうにか努力してほしかったわ
旧作メンの扱い全部に言えることだけど
373:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 22:27:48.21 0.net
>>360
ヤマザキアイコンならいいんだ。
374:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 22:32:04.73 .net
たぶん旧キャラを大事に扱おうとなんか考えてないと思う
ナルホド出さないと売上げ落ちるから出してるだけで
本音では作者の寵愛キャラを推したいんでしょ
375:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 23:23:30.20 .net
せめてどっちかにしてほしいよ
利用するならそれなりに大事にするか
自分のキャラ優先なら旧キャラ宣伝に出すのは控えめにするか
376:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 23:34:02.03 .net
プレイ中はナユタひたすらうざかったが考えてみれば哀れなキャラだ。
インタビューでもだいたいスルーか適当に済まされるかのどちらか。
作者がオドロキやレイファどころかドゥルクより興味ないこと端々から伝わってくる。
377:枯れた名無しの水平思考
18/10/07 23:35:03.98 .net
意識して旧作メンツを踏み台にしたとまでは断言しないけど
俺の嫁()かわいさと原作への興味の無さが合わさって、結果的に踏み台の構図が完成してるのは事実だしなあ
378:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 00:10:35.51 .net
時を超える逆転も酷い出来だったからな
本当はレイファさまが日本観光に来る話でもやりたかったんだろ？
379:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 01:38:51.25 .net
DL6号事件、倉院と来て次は何かな
380:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 02:49:03.04 .net
あやめ出してきたら嫌だな、あと学級裁判
まあナルホドは掘り下げられないと思うが…
381:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 03:04:43.48 .net
まだナルホドの両親が出てないから安心しろ
382:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 03:22:53.91 .net
ナルホドの中学時代と高校時代
さらに大学入学直後、オマケに綾里法律事務所に入りたての時期もまだ出てきて無いな
383:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 04:58:28.53 .net
ナルホドの両親出すとなったらどうせまた盛りまくるよ
そして片方が殺されるか既に殺されてる
山崎さん身内の被害者や被告無しじゃメインストーリー書けない人だ
384:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 05:24:03.61 .net
オドロキは壮絶な人生歩みすぎ
385:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 05:35:24.77 .net
ナルホドは山崎キャラage要因にされそうだから、オドロキみたいに不幸盛りにはならないかも？
逆に空白期間を山崎キャラの株を上げる事に利用されそう
386:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 06:54:42.71 .net
真宵の父親だして事件の被告 or 被害者でもいいな
新しい逆裁ワールドを見せてくれ！
387:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 07:08:38.40 0.net
ナルホドくんと真宵ちゃんにはもう触れないでくれ！！！
388:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 08:57:44.30 .net
ナンバリングって売り上げ落ちて行ってるんだな
389:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 12:28:39.40 .net
タクシュー復帰させた大逆転は市場からは外伝と認識されて軟調、2も評判は良かったがやはり初動が奮わず売上減少（ただしこれは想定済みで開発宣伝費圧縮で利益は堅調のよう）
満を持しての5はシリーズ復活の傑作と一部で持て囃されるが、売上は4に遠く及ばず
6にいたってはその5よりさらに2/3の売上本数に激減
シリーズとしては割と危機的だと思うんだけど、ここで打つ手が123の再リマスターってのがなんともかんとも
390:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 14:06:21.26 .net
なんだかんだで11作出てるシリーズなのに未だ頼りにしてるのが1～3って・・・
結果論だがそんな扱いなら5で完全に4無かったことにしておけばよかったのに
今のどっちつかずな状態は1～3好きにも4～6好きにも全部好きな人にも失礼な感じがする
391:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 14:30:35.68 .net
>>379
宝塚や逆検がああな時点で4を無かったことにするのかと
マジで思ってた
392:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 14:37:26.65 .net
1～3はひと続きだけど、4と5と6は全部キャラも別人だから4～6って括るのは微妙だなぁ
4好きだけど56無理、4ダメだけど56アリ、4も6も無理だけど5は許容範囲って感じで、123
393:間を好みや難易度で語るのとは別次元のアレルギー感が一定のユーザーにあるし
394:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 14:56:52.99 .net
5は法の暗黒時代って4の設定使ってたけど6は見知らぬ国が出てきて外伝っぽさがある
クラインを出さず国内でオドロキ関連に全部決着付けてれば4～6でひとまとめ出来たんだけどな
395:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 17:14:31.71 .net
1～3と大1～2が綺麗に区切り付いてるからより4～6のどっちつかず感が目立つ
396:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 17:35:07.18 .net
123が後付けしまくっても綺麗にまとまったのは
キャラの描写するとき安易に肩書きとか病気とか血筋とか前科とかの「属性」に逃げなかったからだと思うんだがねえ
397:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 17:36:49.39 .net
5～9で完結するココネサーガに心震えろ
398:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 21:41:06.29 .net
>>385
えっ、ココネSAGA？
399:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 22:11:08.00 .net
ここねはバラバラになった
400:枯れた名無しの水平思考
18/10/08 22:37:49.74 0.net
ここねが心底いらない
401:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 00:11:27.58 .net
>>387
糸鋸「やっちまったぜ」
402:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 07:33:17.63 .net
むしろココネメインに据えてくれたら完全スルーできるからそうしてくれ
403:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 12:54:04.11 .net
クラインって浮いてるよな
検事や旧作、4～5でも全く出てこなかったのに急に出てきた
オドロキの出生のためだけに生まれた舞台装置って感じ
404:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 20:00:08.10 .net
個人の好みの問題かもしれんけど、クラインってワクワクしないんだよな
いちいち長い説明読んでイチから設定掴まないといけない煩わしさしかない
ラビリンスシティなんかはそんなの全く感じなかったのに
405:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 20:30:06.03 .net
ラビリンスシティは町の人達との会話で
どんな町なのか自然に理解できるようになってるから
説明とか必要ないんだよな
406:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 21:08:49.24 .net
何でだろう創作物としてごく当たり前のことをしているだけなのに6の後だととても凄いことに思えてくる
まあレベルファイブが雰囲気作りにすごく気を遣う制作会社なのもあるけど
407:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 21:36:39.67 .net
あのオチには言いたいこと山程あるが
あの世界観作りはマジ上手かったと思うわ
ハッタリの利かせ方もうまい
6作った連中は爪を丸齧りしてほしい
408:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 22:05:45.14 .net
刑事課の課長と刑事みたいに
背景のみでいいから会話できる登場人物を増やしてほしいな
登場人物が少ないせいで多様性が無くなって
作中の世界が狭く感じる
409:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 22:16:24.51 .net
クライン王国の雰囲気が気持ち悪すぎて苦痛なだった
上手く言えないけど架空の国なのに妙なところでリアリティーがあるのが嫌だ
410:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 23:11:52.89 .net
言われてみれば、ラビリンスシティは自分の目で見ていくうちに世界観が判明していく楽しさがあった
そういう方が奥深い広大さが感じられると思った
クラインは自分で感じるというより文字で説明を読まされる感覚
これだと薄っぺらくニセモノな感じになる
411:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 23:13:49.91 .net
リアリティというか卑近なんだよな
それをテーマとして一貫してれば立派なものにもなるんだろうが
さも神秘的でございみたいな雰囲気を薄っぺらく被せてて違和感やばい
412:枯れた名無しの水平思考
18/10/09 23:21:38.47 0.net
漫画だとセリフで説明してる感じと同じなんだろうね。
さりげなくその世界に溶け込めるように作品を作ってるのか、入れてやるって感覚の世界観か。
世界観に入り込めないからどうしても違和感ある。
クラインと日本行き来するのも雑すぎてしんどい。
413:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 14:10:34.15 .net
作者の目指すことをそのままテキストでプレイヤーに押し付けてくるのがウザいしダサ
414:い そこは遊んでて自然に共感できるよう仕向けなきゃ 実像ショボいのに大げさに表現するからなおさら粗末に見えるのも悪手だし
415:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 14:39:03.80 01010.net
画像がしょぼくても想像力でカバーできるけど
ざっくりした説明しかないから。
この人は凄い頭のいい人です。←これだけで頭の切れるすごい人を想像しろ、だもんな。
行動やセリフで頭の悪さ丸出しなのに頭のいい設定とかで想像出来なくなる。
シーンが欠片もうかばない作品なんだよなぁ。
416:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 14:44:06.02 .net
セリフ説明っぽくなってるのは表現力が足りないから、みたいな雰囲気あるからなあ
端的に言えば能力不足なんでどうしようもないと思う
417:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 14:58:07.35 .net
何かやろうとするとすぐに、あちこちで「センス不足」「能力不足」という壁にぶつかりまくるんだよな…
まるでセンサーをつけ忘れたルンバ
418:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 15:31:50.09 .net
センス不足が露わになってる例の一つがナユタの暴言かな
“高名で徳の高い僧侶なのに犯罪者や弁護士には極端に口が悪く、顔見知りらしいオドロキにまで容赦がない、いったい何故だろう…？”っていう風にしたいのかも知れないが
プレイヤーからすれば“高名で徳の高い僧侶ってことになっているがいちいちセンスの無い暴言を吐くめんどくさいやつ”なんだよなあ
ナユタ自身もナユタとオドロキの関係性もポッと出なんだからそこを丁寧に描かないと、ライターの脳内にだけいる“実はいい人のナユタ”なんてこっちは知ったこっちゃないんだよ
419:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 16:04:07.74 .net
ミツルギも嫌味だがこれは最初から不正に手を染める悪徳検事(本当は違うが)という情報をユーザーに与えてるしな
3話で良心に揺れる描写をしたり
糸鋸刑事から「人づて」に褒める描写をしたのも上手いところ
420:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 16:28:22.92 .net
>>402
実像には「画像」という意味だけでなく「正体／本来の姿」の意味もある
>>401はそちらでの使用
421:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 17:06:00.13 .net
山崎は説明台詞連発でくどすぎた
上手い人ならさらっと違和感なく出来る事なのに
422:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 20:54:58.21 .net
>>395
やめたげて！タクシューの爪がなくなっちゃうよw
423:枯れた名無しの水平思考
18/10/10 21:08:32.59 .net
>>409
逆転裁判っぽいやりとりだ
424:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 03:29:53.40 .net
日野もレイトンは逆転裁判を参考にしてる所もあると言ってたからね
425:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 05:47:26.08 .net
レイトンは中世のまま発展した現代倫敦って舞台の雰囲気づくりは抜群だけど、シナリオはわりかしガバガバだから、参考にしたと言われてもなぁ
まあ舞台もシナリオもガバガバなのに比べたら月鼈の差があるけれども
426:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 13:20:14.80 .net
シナリオをどれほどけちょんけちょんに貶されようと日野は売れるゲームを作れる(あるいはゲームを売る)天才だからなあ
しかも複数シリーズ
6ズとは比較にならん
427:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 15:51:33.11 .net
レイトンは曲も良かったよ
6はあらゆる意味で太鼓持ち試みても無理なレベル
428:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 16:35:51.60 0.net
フォロワーさんはオドロキくんファンで6いいですよ！！と。
素直に楽しめてるの羨ましい。
オドロキくんめっちゃ期待してたけど熱血とは違うかったしタクシュー自身キャラを作れなかった子だと思う。つらい。
429:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 16:44:39.98 .net
「逆転裁判4のオドロキ」が好きな人とガワとしてのオドロキが好きな人は違うからね
430:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 16:51:14.84 .net
タクシューもオドロキのリベンジを大逆転でやっちゃったからな
431:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 17:02:43.55 .net
オドロキに関
432:しては5の方向性自体は良かったと思う 後輩作ってセンパイ的なポジに置くとかその辺 しかし5後半からそれも怪しくなり6に至ってはどうしてそうなった状態
433:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 18:48:20.87 .net
ドゥルクの真似()
434:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 18:53:39.27 .net
祖父は有名な魔術師
母親は世界的歌姫
義父はクラインの元王族
親友は宇宙飛行士
エリート感半端ない
435:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 18:59:21.76 .net
6のオドロキはなんかラノベ主人公っぽい
436:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 19:44:45.99 .net
6のオドロキは山崎の原典回帰
検事のミツルギからしてラノベ主人公くさかったよ
格好つければつけるほどいよいよ薄っぺらく見えてくる
437:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 19:53:33.27 .net
男キャラも女キャラもかっこいい、かわいいと思ってもらおうって言動が目立つからなあ
あざとい奴はリアルでもフィクションでも嫌味に見られて当然
まあそういうのに騙される奴が一定数いる以上、あざとい奴もいなくなる事はないとは思うけど
438:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 20:36:04.36 .net
検事シリーズから思ったけど国際や犯罪組織ネタ多いけど好きなのか？
439:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 20:40:45.73 .net
話を壮大に見せたいんでしょう
440:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 20:43:48.31 .net
ちゃんと風呂敷畳めるなら
壮大なネタでもいいんだけどね
441:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 20:44:11.22 .net
裁判2みたいな普通の話やらせてくれ
442:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 20:49:01.33 .net
・犯罪組織
・病気
・過呼吸
相変わらずのワンパターン
443:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 20:54:28.61 .net
>>428
ワンパターンのパターン数が豊富だからセーフ
444:枯れた名無しの水平思考
18/10/11 21:21:09.64 .net
草
445:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 00:31:27.26 .net
あだち充かな
446:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 01:10:50.54 0.net
あだち充に失礼だ！
447:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 09:17:23.06 .net
あだち充さんは自作でやってることだからいいけど、6は別の人のベースな上にそれをないがしろにしてもやってるからね…
マジちゃんとした企画書をここの連中が作った方がマシなのではとしばしば思ってしまう
にしても、絵はむしろ好きなのに布施氏の6関連絵見るとダメージ食らう
448:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 09:38:08.31 .net
タクシューに追いつけないからとんでも設定で目を逸らさせるしかないのは理解できる
449:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 10:16:37.38 .net
証人を爪先から顔まで舐め回すように見るカメラモーション、茜さんとかは何回かあったのに真宵さんは一回もなかった！証言したのに酷すぎる！(怒)
美人が現れた時に使うようなモーションなのに、使い方まちがってる！(噴)
450:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 15:33:48.71 .net
真宵はデザインは良かったのになぁ
そのせいで余計に期待してしまった
451:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 18:49:52.08 .net
端々にマヨイ軽視が現れてるんだな…
452:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 18:51:58.57 .net
マヨイちゃんが隣で助手になってテンション上がったときの気持ちかえして
453:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 18:57:00.31 .net
>>437
ファミ通のインタビューだっけ
記者からも真宵の扱いにツッコまれてたやつ
山崎はそんなことありませんｗみたいに答えてたけどどの口で言ってんだか…と思った
454:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 19:36:59.94 .net
旧作からのキャラを内心軽視するのは勝手だが
それを悟られたら会社員としてもクリエイターとしても二流以下だよなあ
455:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 19:40:34.09 .net
マヨイとかいうオバさんより、若いレイファさまと調査する方が嬉しいだろ！？
456:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 21:27:14.42 .net
れいファなる人物が確たる人気存在感を得ていたならそうなったであろう
だが彼女は存在しなかった
存在感を得る程の存在感を得ること能わず
残るはただただ空虚さのみ
457:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 21:55:40.49 .net
むしろなんでレイファを被告人にしなかったのか謎
ク�
458:ｫ格悪い姫だけどそれでも依頼人を信じるなるほどと真宵さんに心を打たれて改心するレイファならまだわかる
459:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 22:18:57.02 .net
確かに、3話あたりでレイファさまの被告人フラグみたいのは感じ取ったな
被告人になりそうでならなかったのは、託宣の扱いが難しくなるためだと思われる
460:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 22:26:13.33 .net
レイファを人気者にしたい割にはやり方が下手すぎて裏目ってるのが情けない
他キャラ押し退けたりゴリ押しなんかさせたら、押し退けられたキャラのファンとか
ゴリ押しされてる人間が嫌いな層とかからヘイト向けられるのが分からなかったのか
461:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 22:31:05.66 .net
ライターの技量不足はあるわな
ナルホドと信頼関係らしきものを深めておきながら、最終話で初対面のオドロキを信頼する謎の展開
462:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 22:32:00.98 .net
マヨイはただでさえシリーズの人気キャラなのに
そのうえ長年のブランクからの復活タイミングにぶつけてくるとかすげーな…とは思った
463:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 22:38:52.29 .net
山崎さんは作品を客観視することができないんだと思う
レイファがオドロキを急に信用するのは客観的には不自然だけど
山崎さんの脳内では「オドロキはすごい」で固まってるから不自然さに気づけない
マヨイの件も、脳内で「レイファはかわいいから好かれる」で固まってるせいで
出番をゴリ押ししてる意識すら持てなかった印象
464:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 22:46:30.61 .net
複数主人公の歪みともいえるな
挑戦することを否定はしないが、6は明らかに上手くいってないし、5での失敗を活かしてない
失敗と思ってないんだろうな
465:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 22:58:31.66 .net
でも複数主人公は他にどうしようもないんだよね
製作者も理想は若い新主人公一人でやりたいだろうけどそれだけで売れる見込みはない
だから過去の遺産に頼ることを止められない
5のオドロキ人気だって4での塩の同情と再開記念のオヒネリ代わりで点が甘くなってること
能天気スタッフ以外のカプコン幹部はさすがに気がついてただろうし
466:枯れた名無しの水平思考
18/10/12 23:21:37.86 .net
>>445
一時期の剛力あやめを連想した
事務所の采配で損した感じとかも含めて
力ずくで売り込めば気に入ってもらえるんなら誰も苦労しないんだよなあ
467:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 01:41:31.73 .net
カプコン幹部なんて売れればどうでもいいんじゃないかな
売上が微妙だった1だけど作品のポテンシャルに賭けて2を作らせた人達はもう居ない
468:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 03:12:28.59 .net
それだったら大逆転2とかロックマン11とか出なくない？
469:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 06:10:00.40 .net
久しぶりに真宵が登場して探偵パートで一緒に捜査できると思ってたら
ずっとレイファとしか捜査できず
挙げ句の果てにDLCでやっと真宵と捜査できると思ったら真宵がただのキチガイだった時の絶望
レイファの時はあれだけいい子でしょ！？可愛いでしょ！？健気でしょ！？てしてたのに
470:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 07:59:42.04 .net
5
ナルホド→自分が暗黒時代の原因であるために法廷に戻り事件を解決する。
オドロキ→親友が被害者で焦りから後輩を疑うが最後は疑いが消え戦う
ココネ→ユガミを救う為に弁護士になる、最後にはトラウマ克服して亡霊と戦う
ミツルギ→責任としてユガミを法廷に立たせ自身も法廷に立つ
6
ナルホド→クラインの法廷で風を吹かせようとしたが最後にオドロキに全部手柄を取られる
オドロキ→肝心のみぬきラミロアはスルーされ父親も証拠品のみ、赤の他人の義父を掘り下げまくる
ココネ→チョイ役
ミツルギ→飛行機チャーターしてくれた人
この差
471:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 09:03:11.05 .net
6のミツルギは国際指名手配犯のドゥルクを見逃したり
仕事もせずナルホドとお忍びホモ旅行したりと無能以前の扱い
472:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 12:58:32.84 .net
検事局長になったミツルギがドラえもん扱いされてるのが悲しい
473:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 15:12:46.67 .net
ドラえもんはあんな無能じゃない
のび太相手でもヘンに甘やかしたりしない
山崎の御剣まがいの一番駄目な部分は仲間思いと身贔屓を履き違えてる所だ
474:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 17:47:14.03 .net
言われてみれば確かに
便利屋をドラえもんに例える風潮に違和感おぼえたこと無かったけど、ドラえもんはむしろのび太を鍛え直そうとする側だった
山崎のお気に入りキャラ贔屓はもう慣れて諦めたわ
作風というより性格だろうから、あれはもう治らん気がする
475:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 18:05:13.27 .net
失敗すると思ってたけど、逆転裁判のアニメ第2期まで放送してるんだなあ
オドロキくんやレイファさまが出るのも遠くないな！
476:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 18:32:36.42 .net
アニメがうまく行ったら優秀な脚本引っ張ってきてアニオリ展開して
その世界線で新作出そうぜ
477:枯れた名無しの水平思考
18/10/13 18:42:54.65 0.net
逆転裁判のアニメもトリックは稚拙だけどタクシューがキャラクター生きてるなるほどくんシリーズだしね。
私はオドロキくんやなるほどくんを自分の萌えキャラのために潰された6は憎い。
478:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 08:11:47.10 .net
５から思ってたけど、ハッタリとか弁護士はピンチの時ほど～とかいちいち口に出しすぎて萎える
479:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 08:18:05.82 .net
他に個性や武器が思いつかないからね、仕方ないね
480:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 08:25:21.73 .net
はい龍屈
481:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 17:56:03.40 .net
龍屈は次作以降は出ないだろうな
482:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 18:35:56.49 .net
ファイアーエムブレムシリーズって産みの親が離れてから作風が随分変わったけど、新規ファン掴んだ上にソシャゲもそこそこヒットして、過去作もリメイクされたりしてるじゃん
逆裁だってタクシュー離脱を機に新規開拓ならできたはずなんだよ
とっつきづらさでいえば推理ADVと同等のSRPGでできたことなんだからさ
なのに過去作キャラ使い回しかつナンバリングで続き物感を強くして新規遠ざけた挙句、キャラ改悪で既存ファンも冷めるっていうね…
483:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 19:05:19.44 .net
毎回舞台がかわるFEとは単純に比べられないと思うけどな
484:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 19:24:02.30 .net
そういう比較は同ジャンルのゲームでしないと
というのも推理ADVとSRPGで言えば前者の方がシナリオの出来の重要性が大きい
SRPGならストーリーやキャラがクソでも戦闘システムが秀逸とか
アイテムコンプやユニット集めや育成などユーザーが自分で見出せるお楽しみがある
そういう要素が無くてプレイヤーのできることずっと少ないADVは脚本担当のセンスや才能に大きく左右されがち
シナリオライター交代はもろに作品の質に影響してくるので引継ぎ難しい
あととっつきづらさでいえばADVとSRPGは同等ではないよ
ADVの中にはノベルゲームなるものもあるくらいゲームに不慣れな者でも敷居が低い
反対にSRPGはすること沢山あって各自の頭で考える機会も多い分ハードル高い
製作側の立場でも同じく
同人ゲームで占める割合ADVが圧倒的に多いのも構造的に単純で作るのラクだから
485:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 19:52:40.13 .net
すまん別ゲーの例えは良くなかったな
ただファイアーエムブレムってトップが変わってGBAに移るときに相当いろいろ簡略化して新規ひきこみながらも
お約束と醍醐味は守ることで既存もなるべく
486:逃さないっていう作りだったんだよ 逆裁の場合はどうもそのへんの守るべき逆裁色を雑に扱ってるくせに新規向けの新しい魅力を出せてもいないのが悲しいなと思って
487:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 20:32:03.79 .net
>>466
というかクラインって受け入れられてるの？
488:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 20:45:16.55 .net
>>471
6信者の中では、綾里舞子もクライン王国で修行したことになってるぞ
霊媒スキル持ちの真宵がなろう系主人公みたいな扱いで大満足
489:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 20:55:17.60 .net
舞子さん何歳の時にクラインに行った事になってるんだろう
千尋さん生む前だろうから十代のころに
修行に行ったことになるのかな？
490:枯れた名無しの水平思考
18/10/14 22:43:25.20 .net
そこまで考えてないよ
491:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 00:13:27.92 .net
5で復活したと思ったのに6の旧作ネタと繋げたりいきなり見知らぬ国を出されてもう着いて行けなくなった
492:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 01:51:35.71 .net
先日けなげという言葉について調べる機会があったんだけど
山崎ヒロインとはまったく正反対で草はえた
定義やいくつかある条件のすべてにおいて逆を行ってたよ
493:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 05:12:14.79 .net
実は全然歴史も何もない国で3の後逃亡したキミ子様が復讐のために建国した
とかぐらいぶっ飛んだ設定なら逆に面白かったかも
494:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 09:00:52.89 .net
このスタッフにそんな冒険できるわけないだろ！
495:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 09:31:02.65 .net
>>477
レイトン教授みたい
496:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 09:42:09.37 .net
>>478
冒険しない割には危険行為が多いような
497:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 19:48:35.94 .net
>>477
いっそそこに倉院縁の品々があったんなら良かったのに
498:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 19:57:42.04 .net
その冒険しないおかげで4と大逆転1ほど叩かれないのがまた腹立つ
個人の好みだけどダルホドより56のはわわナルホドのほうがよっぽどブランドをぶち壊してると思う
他にもツッコミどころはあるけどロゴにまでなってるキャラをあんな風に見せたのは悪手でしかない
499:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 20:24:11.03 .net
叩かれてはいないが相手にもされてないという印象
500:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 20:30:02.10 .net
6が4や大逆転1ほど叩かれないのはお目こぼしに預かってるとかそんなんじゃない
完全に見切られたからだよ
愛の反対は無関心
もうそこまで行っちまったからこそ静けさだよ
501:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 21:12:04.08 .net
5は次回に期待って甘々評価してたけど6で見限ったわ
502:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 21:56:28.91 .net
５は３章とか
そういう方向で行くんだな
と思える勢いがあった
503:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 22:37:32.02 .net
やつを追う前に言っておくッ！
おれは今やつの逆転裁判6をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはナルホドが主人公のゲームをプレイしていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか主人公がオドロキになっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
504:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 22:59:00.92 .net
×：ナルホドが主人公のゲーム
○：W主人公のゲーム
逆転裁判6の主人公が実質オドロキオンリーはその通り
505:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 23:19:47.70 .net
ところで旧作のどこをどうすれば
はわわナルホドが生まれるんだい
506:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 23:26:42.30 .net
無個性だと思ってる人が書いてるんだからしょうがない
507:枯れた名無しの水平思考
18/10/15 23:53:46.91 .net
ナルホドで必要なことは、やり尽くした。
508:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 00:50:36.04 .net
2期アニメ見てたら4以降のオドロキシリーズがなけりゃあなと複雑な気分になるわ
509:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 07:28:29.05 .net
ナンバリングってもう続き出す必要ある？
510:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 08:42:38.18 .net
6は4の逆ver
511:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 10:03:11.77 .net
逆転6は、やってることの方向性は俺屍２とかゼスティリアと同じなのに
いまいち山崎がパッとしないせいで炎上までには至ってない感じがモヤる
512:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 10:49:26.60 .net
まあ、次は別のスタッフだろうなーと思って特に騒がないってのが多そう
513:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 13:19:04.41 .net
>>495
質問いいかな
なんでそんなに炎上してほしいわけ？何のために？
6も山崎も大嫌いなところはたぶん同じ
一方で巷でフルボッコされてないから不満という気持ちは純粋に不思議
514:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 13:31:45.48 p.net
大切にしてきた作品をめちゃくちゃにされた恨みでしょ。
ここで吐き出す位は許してあげて。
515:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 17:35:38.28 .net
ナルホドでやりきったって言うより7年すっとばしちゃってできること減り過ぎたっていうか
516:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 17:47:27.21 .net
まあ炎上したら楽しいからね
517:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 20:10:23.49 .net
炎上して欲しい訳じゃないが、問題が問題扱いされないイライラは分かる
少なくともテイルズは問題が大きくなった影響で正常化力が働いた感あるしなあ
518:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 20:19:07.14 .net
悪いなりの評価されてないのが気に食わんって事でしょ
ゲーカタで良ゲー扱いされてんのがつっこまれてたりしてたし
519:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 20:24:05.22 .net
そういう評価をされてないのは実は実際そうじゃないから
と考えると確かにイライラする
520:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 20:59:07.58 .net
評価されてるゲームは尼で投げ売りされんよな
521:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 22:40:41.02 .net
ゲーカタなんてあんなもん真に受ける方がどうかしてる
評価できる点は漠然とした表現の数行でおしまい
しかし不満な点は数十行に渡って詳細に語られる
これで良ゲー扱いの作品がゴロゴロある時点でお察し
522:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 23:11:23.60 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
成歩堂の毒舌はナチュラル畜生感出てるのにナユタとは違うんだよな
523:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 23:16:17.02 .net
>>506
このまとめほんと好き
524:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 23:19:36.92 .net
>>505
真に受けてはいないけど
風説を流布する悪影響に対しては「どーぞどーぞいくらでもやってください」という気持ちでいるのはムリかな
525:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 23:29:27.72 .net
ネット情報を鵜呑みにする情弱はどこにでも一定数いるからなあ
気にしても仕方ないとは思うが、イコール適当な情報を流しても許されるって事ではないよね
526:枯れた名無しの水平思考
18/10/16 23:58:55.13 .net
ナユタを一歩引いて見て思うことは、耳に耐える毒舌はセンスがいるんだなあと
人格攻撃に終始してるから不快だし、しつこいし、好かれる要素あると思ってるのか
527:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 00:15:09.02 .net
検察側に突っ込まれても仕方ない場面で
毒舌吐かれるならまだしも
普通の会話で毒舌吐いてくるからな
はっきり言って時間の無駄
528:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 01:08:02.98 .net
耳に耐える毒舌って面白い表現だな
確かにナユタの悪口見て、メイの悪口は面白かったなと思った
529:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 01:11:50.94 .net
あとナユタは悪口だけで反論して来ない場面とかあったのも不思議だった
「反論するまでもない」的な手法で大物っぽく見せようとしたかったのかもしれないけど
検事がそれやってもただの職務放棄にしかならないのに
530:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 02:14:21.00 .net
タクシューがツッコミが得意なんだろうね
6は揺さぶりも手を抜いてる感じがする所があるし
531:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 02:51:53.88 .net
6はモーションで健気に頑張ってるアピールしてるから、テキストは二の次なんだよ
レイファさまがぐぬぬ…したり、ユガミがココネを締め上げるシーンとか感動しただろ？
532:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 03:30:30.39 .net
＞「反論するまでもない」的な手法で大物っぽく見せようと
そんな5ちゃんのレスバみたいな逃げるが勝ち理論まさか採用しないだろ…と思いたい
533:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 05:14:27.51 .net
山崎のヒロインって健気どころか第三者視点じゃ甘ったれ以外の何者でもないよなあ
5じゃ職務放棄で依頼人見捨てかけたし6でも見下してた余所者が霊媒可能と知って凹んでヤケになってた
自分に関することは過剰反応するくせにそれよりもっとずっと重大な冤罪生んだ責任等についてはスルーじゃ
己に甘くて人に無神経な図々しいキャラとしか思えないんだが
534:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 06:42:11.48 .net
キャラだけ増えまくったのが5～6
535:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 09:37:12.60 .net
>>506
サラッとハッタリかますの草
6ナルホドのハッタリは証人を無差別告発でコレジャナイだった
536:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 12:29:41.84 .net
ミツルギのウムもそうだけど
旧作じゃあそんなにウムウム言うてないしハッタリハッタリ言うてないんだよな
個性が出せないからってしつこく使うのよくない
537:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 12:38:08.62 .net
キャラだけ増えた割には微妙
538:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 12:39:56.26 .net
>>520
だから下手な同人って言われる
539:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 12:41:14.30 .net
同人でもオリキャラ大量に出て来たら叩かれる
540:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 13:17:14.90 .net
典型的なメアリースー作品だな
541:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 13:40:34.77 .net
ココネー・スー？
542:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 13:44:48.32 .net
レイファ・スー
543:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 13:53:59.38 .net
オドロキ・スー
544:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 14:17:20.89 .net
山崎もオドロキ活躍させれて満足したみたいだ
次こそは新キャラ主人公でゲーム作って欲しいなぁ
545:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 14:28:07.33 .net
>>528
あの実績じゃカプコンが旧キャラ切りを許さない気もする
546:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 14:49:20.82 .net
>>506
3-3、借金踏み倒した方がマシと言いながら、サイコロック解いたあとはうらみちゃんのお茶をちゃんと戴くの
絶対今のスタッフには書けないもん
547:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 15:03:42.82 .net
真宵「かわいそうだね。うらみさん。」
成歩堂「ユルせない。」
真宵「え…？」
成歩堂（ぼくには、どうしてもユルせないものが、２つある。
”毒薬”と”ウラぎり”…最もヒキョウで、最も深く人をキズつける）
真宵「な、なるほどくん…？」
成歩堂「じゃあ…ぼくたちも、そろそろ行こうか。
…このお茶を飲んだら。」
真宵「そうだね…」
548:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 15:24:32.52 .net
>>529
そら旧作キャラと世界で新作遊べるんならそれが一番いいんだけどね
好きだからこそ旧作はアレで完結してるとも思うし
だからって456みたいに旧作キャラを潰すような事されても
549:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 15:29:31.20 .net
新主人公とナルホド師匠でやっておけばと思っていたら
6であのザマよ
550:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 15:35:48.48 .net
今考えると逆検はまだ下手なりに旧作の続編になってたな…
御剣とイトノコの出会いは納得いかんが
551:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 15:37:43.94 .net
>>532
529は山崎が旧キャラを使う事を肯定したつもりではなかった
むしろやめてもらいたいんだけど、山崎キャラ単体で人気がとれない現状、会社側はナルホドを使わせたがるだろうなあ…という
残念な気持ち
552:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 15:43:22.15 .net
そういう意味じゃ名前がナルホドなだけの大逆転が成功してよかったよな
553:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 15:44:41.15 .net
山崎と布施は逆転検事2がピークだったな
554:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 15:59:44.55 .net
いくらアニメの出来が良くなってもこの後はないと思うとファンとして悲しいもんな
555:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 16:38:32.72 .net
来年出るのが移植作品のさらなる移植で3DSのやつを据え置き用にリファインしただけだからな
しばらく新作無さそう
556:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 17:51:48.81 .net
せめてそこにタクシューの新作1話入れてよ
557:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 17:58:17.00 .net
流石に移植の移植の移植をフルプライスで買う馬鹿はおるまい
558:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 19:26:57.42 .net
アニメはタクシューの新作が入るのでは？
559:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 19:28:34.69 .net
だからアニメ楽しみだよね
560:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 20:31:06.87 .net
新シナリオがなくともゲームの実績をクリアすると
昔の設定集やインタビュー、なるほど逆転裁判が
少しづつ読めるとかの仕掛けがあるなら買うけどね
561:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 20:35:23.00 .net
なんだかんだでタクシュー旧作のアニメに関わってるんだしこのまま旧作メインで新作作る気になってくれないかな
562:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 20:43:19.08 .net
なんか6で心が折れてもう逆転裁判は旧作だけでいいや
456は自分の中で無かったことにしとけばという気持ちになって
久しぶりにアニメ見たら懐かしい気持ちになった
563:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 20:55:56.29 .net
>>544
普通のゲームには存在するギャラリー機能すらない逆転裁判w
564:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 21:01:22.20 .net
山崎に代わってから旧のファンをモノにしたいというスタッフの欲が見えみえ
そのくせキャラも含めて旧由来の要素を大切にしようとしない
明確にダシ扱いして平気な神経が本当にイヤだ
565:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 21:02:51.44 .net
流石にアレだ大人真宵で釣っておいて探偵パートが1度もないと思うまい
566:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 21:07:15.84 .net
今後レイファとナユタ人気が出たら
クラインのオドロキ法律事務所でレイファ助手で新作作る気だったんだろうなと思うと
今まで山崎が作ったココネたちは人気なくて捨てる気だったの見え見えでなんだかなぁ
567:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 21:32:21.07 .net
山崎渾身の二次創作キャラをすこれ
568:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 21:41:02.24 .net
人気なくても作者が大事にしてればこっちも慣れてきてかわいく思えて
くることもあるけど、低レベルのキャラを粗製乱造されてもくだらなくなる一方だ
569:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 21:42:40.53 .net
マジで大逆転1でフルボッコにされて人気もネコ以下と言われてたスサトをヒロイン降格させずに大逆転2で叩かれてた部分をちゃんと修正したタクシュー見習えっての
570:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 22:13:53.94 .net
昔、某FSSで設定画が渋くてかっこいいなあと思ってたキャラクター数名が
顔出しした途端にあぼーんされたのを見たときに急に熱が冷めたのを思い出した
案の定その辺から狙った感じのキャラばかりになってったんだよな…
ちょっと状況違うけどキャラの扱い方の悪い例ということで
571:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 22:41:34.42 .net
>>470
生みの親が離れた直後こそ旧作の良さを大事にしてたけど
最近のファイアーエムブレムは今の逆裁と何ら変わらんよ
旧作キャラで釣ろうとしながらキャラを理解してないから古参ファンの神経を逆なでしてる
商売としては成功しているように見えるかもしれないが中身は酷いもんだ
572:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 22:56:34.93 .net
隣の芝生は青く見えるのであって割とファン同士ゴタゴタてあるよな
573:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 23:17:47.32 .net
どんなジャンルでも優れてる人って、一発で正解を引き当てる力が凄い訳ではなくて
ミスした時にそれを利用して修正する力が飛び抜けてるイメージ
失敗したからってすぐ捨ててやり直してたら
リスポーン地点から出直すだけでゴールには近付かないと思う
574:枯れた名無しの水平思考
18/10/17 23:57:58.03 .net
逆裁がまだサバイバンだった頃、企画が通らなくてチーム解散にまでなった状況から持ち直してるからなぁ
山崎だったらその時点でふるい落とされてゲーム立ち上げられてなさそう
575:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 00:01:16.28 .net
せめてDLCのシナリオがもうちょいマシだったらここまで叩かれなかっただろうな
576:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 00:04:37.95 .net
人気シリーズの七光りがあってもこのざまだもの
新規タイトルなんか任せられないよ
577:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 00:09:45.94 .net
山崎だったらすぐ諦めて新ネタに飛び付く→またボツのループから抜け出れなそう
578:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 00:29:58.41 .net
DLCはトドメの一撃だったな
特に真宵ファンは完全に沈黙
579:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 02:16:32.77 .net
5のDLCは結構良く出来てたのにな
580:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 06:58:04.61 .net
発売後はまさに賛否両論だったのに
DLC配信後は大荒れだったからな
581:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 07:00:10.10 .net
DLCって人気キャラ揃い踏みだったから普通にシナリオ作ってりゃよかったものを
山崎オドロキもココネもレイファも活躍しないからって手を抜きすぎだろ
582:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 10:17:13.21 .net
普通にミツルギを検事にして負けさせたから始末に負えないわな
モーションがしつこいし、キャラも軒並み低品質になってるし、同窓会と宣いながらイトノコはいないし
583:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 10:25:20.56 .net
壮大なテーマとかいらないから逆転裁判2みたいな作品やらせてくれ
584:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 10:58:26.94 .net
クライン関係ない2、4、5話の序盤みたいな話で良かった
585:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 11:09:25.11 .net
壮大なテーマいらないのに何を勘違いしたんだろうな
大逆転も国家間絡みの話だけどあれはそこを利用して事件の本筋作ってるのに5、6はとりあえずスケールだけでかくしようというのが透けて見える
586:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 12:07:35.90 .net
狙ったけど人気でなかったキャラだからといってナユタやレイファに関しては今後も掘り下げなくていいです
587:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 12:22:16.95 .net
人気無いと分かったら即効そのキャラ切り捨てるから
その辺は大丈夫だろ
588:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 12:34:26.61 0.net
真宵は3からずっと家元になるまでの間クラインにいたの？
何してたの？
589:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 12:46:40.93 .net
クラインに修行に行ったのは二年前だけど
それ以前に何してたのかは不明
590:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 12:57:09.56 .net
無職でしょ
591:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 13:37:30.91 0.net
3の騒動の後で真宵がのんびりしてニートしてたの違和感。
そこら辺も旧作ファンには不思議だよね。
あとクラインの霊媒技術弱いのに2年も何を修行しないといけないの。
592:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 14:11:44.41 .net
>>571
それで次はぜんぜん違うキャラ登場させるならまだわかるんだが
たとえ薄情でも手を変え品を変えファンに愛されるキャラを追求するならそれもやり方の一つだ
だけど結局以前と代わり映えしないキャラばかりじゃ代える意味ないし
かえって頭数ばかり増えてそのせいで一人ずつに費やす時間減って散漫になるだけなのにねえ
593:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 14:14:39.36 .net
ガリュー弟とか法廷の3Dモデルあるのに一回も戦ってないからな
霧人に至っては名前すら出ず、ラミロアも相変わらず思わせぶりな場面出して終わったしどんだけ4避けてるんだよ
594:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 15:16:06.31 .net
避けられてる4キャラ勝ち組じゃん
自分がガリュー弟や霧人やラミロアファンならこのまま逃げ切りを祈るよ
検事時代から御剣も糸鋸も冥も似てねぇ
なまじ岩元絵や曲がいいだけにメインライターだけが残念だと思ってたが
6はその検事さえ一応真面目に取り組んでただけましかもと感じるほどだった
595:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 16:04:27.89 .net
ナユタ検事が日本に来る理由付けが日本に潜伏してる革命軍を追ってる（未登場、設定だけ）って事になってたけど
タクシューなら絶対本編絡みにしてた
というか、単に都合あわせでしかない説明設定なんか使わない
…と思う
596:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 16:22:44.06 .net
検事の頃も思ってたけど架空の国禁止にしてほしかった
好き放題出来るから楽っていう感情しか伝わってこないくらい国の設定に重みがないし細かい部分スカスカなんだよ
597:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 17:02:32.98 .net
架空の国で好き勝手やるのは、なろう小説に通じる部分がある
598:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 17:15:43.16 .net
しっかり設定練ってくれれば
架空の国や毒物でもそんなに気にしないな
599:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 18:09:55.05 .net
都合のいい創作設定が大量発生したせいで大逆転のクラーレが架空の毒物と間違われて叩かれてたのを思い出した
600:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 18:19:36.20 0.net
設定きっちりと作って本編に絡ませたら創作の国の方が面倒なくていいんだよ。
クラインなんてあんなへっぽこな国どう考えても後進国(後ろに進む国)
権威欲しかったらきちんと練り上げて！
601:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 18:56:45.75 .net
必要ない部分はぼやかすことでミステリアスな雰囲気出せると思ったんじゃないの？
必要最低限の部分すら描写できてないけど
602:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 19:08:05.36 .net
>>584
弁護したら弁護士も捕まる、アジアの小国で霊媒師の女王が実は霊媒できない、23年前の事件の真犯人で夫の法務大臣はクーデターの首謀者で秘密警察を従えて革命派狩りのトップ、日本の霊媒師を誘拐
こんな国、連日トップニュースになって数年は治安悪くなりそうだがな
603:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 19:50:10.78 .net
架空の国で架空の法律あり得ない権力出されたらもう裁判関係ねーじゃんってなるわ
一定の法則、ルールがあれば別の面白さは生まれるけど6はその辺すらあやふやだからな
604:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 20:06:20.49 .net
霊媒が受け入れられてるのも
ルールをしっかり決めてるからだもんな
ガランは「外国人の弁護士は弁護不可」って法律作っておきゃ良かったのにな
605:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 20:11:58.29 .net
>>586
邦人国家扮装に巻き込まれて殺されかねない状態なだけでもトップニュースレベルなのに
日本に複数人の政治犯が来てたり密入国すらしてたり日本の政治家がガッツリ絡んでたり検察トップが秘密裏に加担してたり
こんな異様な事態でめでたしめでたしって凄すぎる
606:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 20:22:31.66 .net
よく素人の書いた小説に対して「もっといろいろな本を読んでみましょう」とアドバイスされることがあるが
山崎って人は本読んだりまともな創作
607:物に触れたりしてんのかな？ADVや深夜アニメだけの世界で生きてるのかな？ そんな印象を持ってしまうレベルのシナリオとキャラクターだった
608:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 20:38:11.48 .net
色んな意味で同人っぽさがあるとよく指摘されてるよね
早稲田の小説研究会にいたほどだから本は読んでると思うんだけどなあ
どうしてこうなった…
609:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 21:03:29.95 .net
本読むといっても同じような本ばかり漁ってじゃ引き出し少なくて当然だし
山崎好みのその本が早い話ヒロイン萌えがテーマの小説だと
当然ながらそれを生かしても山崎の萌えがメインのゲームしか作れないよ
610:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 21:36:42.33 .net
相棒とか東野圭吾とかをちょっと見て相貌失認！とか言い出してんだろうなってのは想像しやすい
611:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 21:46:36.81 .net
大学のサークルなんてお遊びだから
612:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 21:48:41.54 .net
秘伝のタレと言うわりに受け継いだり発見したネタを寝かせて熟成とかそういう印象には程遠い
じっくり材料吟味してあれこれ相性考えながら作り込んだり
逆に余分なアクやゴミを取り除いてすっきり磨き抜いた逸品には見えない
>>593の言うように即席ちょっと気に入ったどこかからの摘み食いの寄せ集めで出来てる感じ
613:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 21:54:54.76 .net
ミステリ研だった事がマイナスに働いたのかね
ネタとかトリックを骨子を理解せず上辺だけ取り入れちゃう
旧キャラの人格も曲解して上辺だけ出しちゃってるし、
中身を見ず雰囲気だけで分かった気になっている
614:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 22:02:04.37 .net
ゲーム作ってる人は一人じゃないし山崎意外のスタッフがアドベンチャーゲーム好きな人達かと言われたら違うんだろうな
野田みたいなのが居るし
615:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 22:04:33.43 .net
高評価してくれるファンの感想と意見だけピックアップして反省会とかやってそう
実際企業がどんなエゴサしてるのかしらんけど
616:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 22:05:43.25 .net
布施もインタビュー見てたらなんかズレてるしな
一番ヒドイのが、シナリオ上意味不明なみぬきのマジックしながら証言するシーンは自分のアイデアですすごいでしょって言うやつ
見た目の演出的にはインパクトあっただけっていう
617:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 22:06:48.23 .net
そもそも託宣やレイファの腋ダンス考えたのも布施でしょ確か
618:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 22:17:58.36 .net
マジック証言シーンはガチのすり替えトリックで使われる何かが証拠になると思ってメッチャ見ました
単にモーションが編集で抜かれてるだけでした
619:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 22:21:27.95 .net
オドロキ「彼女のマジックはホンモノさ」
620:枯れた名無しの水平思考
18/10/18 22:51:31.88 .net
>>589
日本とクライン両面を描くんなら、日本側での影響をオドロキに解決させるとかやればスッキリ収まるし面白くもできそうなのに
実際はクラインに合流させたりして、結局別れてた意味が無くなっちゃってるからな…
621:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 00:49:15.83 .net
>>601
発売前にさ背景調べたらトリックアートになるよすごいでしょってやってたのも
何も関係なかったね
622:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 00:58:30.40 .net
5の頃から努力の方向性がおかしかったからなぁ
事件に関係の無いどうでもいいシーンを
わざわざアニメにしたり
623:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 01:01:53.75 .net
極上品質を目指した結果だぞ
624:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 01:32:40.81 .net
>>605
ココネの警官ブン投げと天魔太郎のあれは当時ポカーンとしたわ
せめて事件の瞬間をアニメにしろと…
625:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 02:06:50.12 .net
>>594
恐ろしいことにプロ作家多数排出の早稲田ミステリークラブらしい
手品同好会のタクシューの半分も文才がないって気がつかないんだろうか
626:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 02:25:45.06 0.net
同人上がりの逆転裁判好きの奴に作らせた方がまだいい物語になったかもしれないと思ってしまう。
4がいい出来だとは思わんけど6はクリアするのにSAN値がピンチ
627:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 02:28:02.44 .net
昔あった
作ろう逆転裁判で素人がアップした奴の方がそれっぽいのあったよな
やっぱ好きな人はキャラの特長捉えてる
628:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 03:14:03.58 .net
山崎作品より佐村河内裁判の方が逆転らしさがあった
629:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 07:54:17.83 .net
>>608
それに関しては人間相手に見せる手品の方がゲームには向いてるのがあると思う
タクシュー本人も言ってたけど何を見せて何を隠すかの見極めとかが役に立ったらしい
630:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 08:04:52.20 .net
少なくとも探偵パートは脱出ゲームのシナリオ作ってる人にやらせた方が絶対面白いと思うわ
逆裁の脱出ゲームいくつか参加したけど謎解きも発想を逆転させるようになってたし
逆裁キャラもオリジナルのキャラも上手く使ってて
ストーリーもエピローグのしんみりした余韻まで楽しめるものになってた
631:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 08:09:26.15 .net
5の調べる廃止って何だったんだろうな
632:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 09:39:41.08 .net
表向きはコスト削減
事件現場含めて調べるポイントの総数は減ってなかったらしいが
実際は旧作の軽妙なやりとりは再現不可能という英断
633:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 12:29:16.49 .net
6で復活させたら推しキャラアピールタイムに利用しただけだったし
それなら無い方がマシだったな
634:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 12:40:36.27 .net
ドゥルクとオドロキの洞窟探検は逆転裁判を馬鹿にしてるとしか思えない
635:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 14:29:14.73 .net
>>617
腐女子向けのサービスでしょ
636:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 15:39:22.39 .net
相手の意にそぐわない自称サービスなんてただの自己満やお節介でしかない
対象の気持ちを無視した実は製作側が楽しいだけの押し付け
そんな勘違いや的外れが6はとても多かった
たとえば例のダンスや付きまといだって作者にとっては至高の俺の嫁でも
プレイヤー目線じゃまだろくに愛着も無い新キャラと何故わからないんだろう
反応強制の○○凄い！的セリフや心のつぶやきも聞くたび真逆の見解になるばかりだ
637:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 15:52:10.67 .net
>>618
逆転裁判ファンのことバカにしてるなやっぱ
638:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 16:22:12.03 .net
ドゥルクより国内オンリーにしてラミロア出してそっち掘り下げればオドロキ三部作でスッキリ終わったのにな
639:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 17:31:30.75 .net
そういやオドロキ父が霊媒されず託宣で終わったけど次回作以降オドロキのピンチとかで呼ぶのかね
それかラミロアと対面させてお涙頂戴やる気か？
まさか修行したレイファに霊媒させてマヨイに対してもマウントとっていく気か？と思ったけど9歳で霊媒できてたハミちゃんには勝てないか
640:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 17:55:02.15 .net
ドゥルクのどうでもいいエピソードより回想でオドロキ父の視点で事件起きた時に「この子だけでも助かって欲しい」みたいな描写やドゥルクに「何かあったら息子を頼む」的なことやればいいのにな
641:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 18:52:39.45 .net
パッケージ詐欺もたいがいにしろよ
マヨイとまたコンビ組めそうなパッケージなのに現実はレイファ一強
ナユタも妙に影が薄くてたまに出張れば暴言三昧で感じ悪いだけ
意外な一面覗かせて見直したり本人も改心する機会さえなく終了
642:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 19:54:33.00 .net
すでにユーザーに愛されてるキャラを優遇するのだって他キャラファンが不快になりかねないから相当慎重にいくべきなのに
新規キャラ優遇なんていう既存ユーザー全員不快になりかねない大博打をよく打てたもんだ
643:枯れた名無しの水平思考
18/10/19 23:43:45.20 .net
いま1またやってるけど、6やった後だとボート屋のオヤジのモーションに初回あんだけイライラしたのが嘘のようだ
644:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 00:03:46.88 .net
>>622
マヨイは山崎の中で、亡くなった思い出の人間と感動の再開（）するため道具と化したｗ
645:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 00:47:09.04 .net
>>623
それやったらドゥルクとオドロキの絆が霞むからやりません
ドゥルクがオドロキを守った過去を強調しなきゃいけないからオドロキ父は邪魔なのです
あくまでもオドロキの父は強くてかっこいいドゥルクって事にしたいですから
646:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 01:08:45.99 .net
生まれたら父親が死んで母親とは生き別れ、
10歳で義父と離ればなれになり22歳で事務所上司が逮捕
23歳で法廷爆破事件に巻き込まれ負傷、親友が事件の被害者になり、
24歳で事務所が差し押さえられそうになり再会した義父が死亡
よく精神持つなオドロキ
647:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 02:55:40.88 .net
よく精神持つというよりメッチャ軽く感じるのだが
普通ならハードな人生を歩む苦労人となるはずが何故かまったく逆に感じる
どうしてなのかは自分でもわからない
648:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 05:54:51.69 .net
話が進むうちに不幸要素が足されていったのはマヨイも同じだけど
レイファとかオドロキは不幸を利用して同情してくれ、キャラを好きになってくれみたいな魂胆が付いてくる感じがする
マヨイの不幸はエピソードの為の設定に徹していて、不幸アピールしないから嫌味じゃなかった
649:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 06:22:57.61 .net
アピってくるのがウザいって何回か指摘されてた気がする
演出だけで客に伝えられないから説明とかアピールに頼るのかな
山崎さんが意識してそうしてるとまでは言わないけど、力不足のせいでそうなっちゃってる可能性はある
650:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 11:20:03.35 .net
レイファもナユタもあるいはクライン人全員が証人や犯人的なキャラの立て方してんだよな
一発限りだからこそ面白い濃さやしつこさをメインキャラでやっちゃってるからクドい
レイファなんて逆に掘り下げなしでポッと出の証人兼容疑者くらいの扱いだったほうが想像の余地があって人気出たんじゃないの
651:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 11:29:29.02 .net
犯人も証人もヒロインやライバルさえ掘り下げが甘い
設定だけは盛ってるけど肉付けはされてない
だから吹けば飛ぶような薄っぺらさで燃えないし萌えもない
652:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 15:48:44.27 .net
掘り下げが浅いてのを色々設定盛れば濃くなると勘違いしてそう
653:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 16:00:49.47 .net
>>530
もしもそのシーンを山崎がやったら
「うらみちゃんは本当にシバクゾーを愛していたんだ。それなのにその気持ちを利用するなんて許せない。」
「シバクゾーなんてヒキョウなやつ！」
「ウラミちゃんが可哀想！」
「この裁判負けるわけにはいかないな！」
こうなる
654:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 16:07:15.02 .net
>>636
何ていうか人間関係のベースが「信頼」よりも「同情」に傾いてるんだよな
だから薄っぺらく見える
655:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 16:45:46.01 .net
信頼にしても
オドロキくん君ってヤツは！
オドロキを人として尊敬するよ！
とかそん
656:なのだぜ
657:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 17:24:52.24 .net
単語がただ並んでて、実感も何もないからな…
そのシーン、普通に描くと
肩をすくめて笑って
（立派になったものだね）
くらいなんだろうな、こっちがまだ受け入れられるのは
ほこらしいよ、みたいなこと言われてもさ… オメーがなっさけねーだけだろみたいにしか受け取れなかったな
この情けないおじさんは誰ですか
658:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 18:47:09.73 .net
>>636
>>531には絶対にならないだろうなw
659:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 19:18:11.76 .net
結局大抵の不満点が最後にはライターの力不足に行き着いてしまうのが悲しい
660:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 20:00:47.46 .net
いい加減、山崎に切り替えらんねぇのか
7年後のメイちゃんも、どう料理するか楽しみにしとけ
661:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 20:22:51.98 .net
テンプレツンデレと化したメイが新キャラの大物感を出すためにグヌヌ顔させられてるのが見える
662:枯れた名無しの水平思考
18/10/20 21:04:44.83 .net
>>642
山崎の逆転は二度としないから、そんな必要は感じない
663:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 01:55:09.70 .net
つうか、普通はもう起用しないよな
664:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 07:56:17.52 .net
しばらくはリメイクだろう
ナンバリングで新作出すなら6まで移植しないとまず
665:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 08:09:30.28 .net
123の続編を出せば新作出せる
666:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 08:13:28.70 .net
この際100年ぐらい未来のナルホドの子供を主人公にした
超逆転裁判出そう
667:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 08:35:13.02 .net
山崎「今の逆転裁判を楽しめないファンは、捨てる」
668:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 08:51:54.92 .net
>>648 そんなことしたらナルホドの嫁議論が始まっちゃうじゃないか！
669:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 08:53:21.53 .net
100年ぐらい先ならボカせるとマジレス
ていうかみぬきの子供でもナルホドの先祖だしその場合アルマジキの血が入ってるけど
670:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 09:02:26.12 .net
>>650
そんなのお得意のどうにかしたんでしょうで解決
671:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 09:05:39.05 .net
ナルホドの子供はどうにか準備したんでしょう
672:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 09:50:31.81 .net
>>648
100年後とかAIが捜査や裁判に導入されて冤罪率増加とかありそう
673:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 10:51:12.76 .net
勾玉も100年保存して晴美ちゃんに充電してもらおう
674:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 12:18:27.03 .net
>>649
こっちは実際人気も右肩上がりだし冷やかし目的で来るような人じゃなくヘビープレイヤーを優遇するという話なのに6は新規も古参も捨てたいとしか思えない出来だからな
675:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 19:51:36.41 .net
大逆転は1年経っても新しいグッズやエポスカードのデザインがまだ出てるあたり売り上げ云々よりヒットした感じだね
676:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 20:59:49.46 .net
大逆転は賛否あるけどキャラは良かったな
末永く愛されるだろう
677:枯れた名無しの水平思考
18/10/21 21:41:59.44 .net
アニメは興味なくて未見だったが昨日外出先で初めて目にしたよ
やっぱ山崎のテキストとは全然違うと改めて痛感した
笑える以前に台詞が歯切れよくて複数でやり取りしてる感じが自然に出てた
なるほどの胸の中での突っ込みや過去を思い出す場面も実に端的
6は何に付け説明くさいしくどくてわざとらしい
口に出すのはもちろん心で思うにも長々時間かけすぎる
法廷で審議中の弁護士があんなダラダラ長文感想を脳内垂れ流ししてるかっての
678:枯れた名無しの水平思考
18/10/22 02:51:25.55 .net
セリフが説明的すぎる言われてて思ったんだけど
真宵が「前は霊媒確率3割だった」と具体的数字出してきたのも説明的だなと思った
作者の「そう思ってｸﾚｸﾚ」が前面に出過ぎてる
まあそれ以前に、旧作の時点でどんな霊も喚べるようになった言われてるのに
6の内容に合わせる方に寄せようとしてるのがキモいけど
679:枯れた名無しの水平思考
18/10/22 03:33:10.49 .net
山崎は自分の思い通りに理解してもらわないと気がすまないのかね
読み手に想像の余地を残したっていいのに狭量すぎ
それか理解させたいならシナリオライターの技術で伝えて見せろと
漫画家が絵が書けないからって「ここに建物が建ってると思って下さい」みたいな文字書きしないでしょ
680:枯れた名無しの水平思考
18/10/22 03:47:48.72 .net
>「ここに建物が建ってると思って下さい」みたいな
そこまで露骨ではなくても、それに近い事だったらやってる漫画家はめっちゃいると思う
良いやり方という訳ではないから山崎が情けない事に変わりはないけど
681:枯れた名無しの水平思考
18/10/22 04:49:07.95 .net
説明くさい割に入れとくべき情報はどうにかしたんでしょう的にスルー
でもって真宵の説教みたいに省いても支障ないことは延々書くから要点がぼやける
セリフとテキスト読んで思う感想も一致したためしがない
旧やレイ逆や大2じゃ主人公とシンクロする瞬間があったけど6じゃ一度もそんな事なかった
682:枯れた名無しの水平思考
18/10/22 05:07:12.27 .net
タクシューがイレギュラーなんであって
あれを基準にして素人のおっさんにシナリオ任せるのが間違いだわ
683:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:23:18.93 .net
>>659
仮に6もアニメになったら
とにかくクドい、の一言だろうな
684:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:36:11.94 .net
>>661
>>662
○スタード!!! ってものを連想したんだけど…
685:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:39:03.94 .net
ムズムズセリフノートとかTwitterでタクシュー言ってたけど、引き出しにモノしまう癖つけてるんだなと思った
6の人たちもやってんだろうかね…そういうの
686:枯れた名無しの水平思考
18/10/22 11:35:44.40 .net
>>664
Wikipediaに載っているような早稲田のミス研出身で幹事長、逆裁やりたくて入社した
とあっちゃ期待はするだろう…
687:枯れた名無しの水平思考
18/10/22 13:23:39.50 .net
>早稲田のミス研出身で幹事長、逆裁やりたくて入社
かえってやばいよ
ワナビーの典型じゃん
ちなワナビーには次のような意味がある
大物気取りの小物／実力努力どちらも伴わない知ったかクン／プロ未満