18/01/19 14:24:10.93 .net
※次スレは>>980が立てること
ID非表示コマンドは>>1の一行目に
!extend:none:none:1000:512 を入れる
※前スレ
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ59
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ60
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ61
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ62
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ63
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ64
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
2:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:24:44.30 .net
僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ（笑）。
URLﾘﾝｸ(www.capcom.co.jp)
マヨイ宣伝詐欺疑惑
URLﾘﾝｸ(touch.allabout.co.jp)
逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
江城：マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイントがある
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。
URLﾘﾝｸ(www.capcom.co.jp)
3:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:26:28.21 .net
裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ①
1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。
2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる！」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)
3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる
4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない
4:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:30:26.44 .net
裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ①
1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。
2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる！」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)
3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる
4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない
5:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:30:54.46 .net
売上推移更新
4gamers
逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996
逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424
販売本数25%ダウン
6:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:31:23.14 .net
2016電撃ニンテンドー人気投票
1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ
7:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:31:54.97 .net
このスレでよくあがる不満↓
◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー 7月号』
・お気に入りのキャラクターは？
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは？
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「（14歳という年齢設定は）ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」
『ニンテンドードリーム 7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは？
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。（中略）」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか（中略）」
・喋り方の設定は？
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました（笑）」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」
8:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:32:10.89 .net
『逆転通信presents 『逆転裁判６』開発座談会（2016/7/14）』
・布施さんのイチ押しは？
醍醐：布施さんはレイファでしょ？ 雑誌で見ましたよ。
布施：プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね（笑）
・山﨑さんのお気に入りのキャラクターは誰ですか？
山﨑：レイファもいいですね。（中略）、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは？
野田：（メインキャラクターなら）レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐：なかなかきわどいですね（笑）
江城：大丈夫か、このチーム（笑）
9:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:32:36.43 .net
『電撃オンライン 登場キャラの秘話を開発メンバーが語る（2016/7/20）』
・ユーザーの反響はいかがですか？
江城：（登場キャラクターは）特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城：レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。（中略）
あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか？
江城：布施のこだわりですね（笑）。
山﨑：特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね（笑）。
ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか？
山崎：レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城：あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
一緒に行動できるというポイントがあります。
山﨑：あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。
＊『インサイドインタビュー 開発者の想いとは…（2016/7/15）』
山崎：マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
＊『電撃ニンテンドー 7月号』
江城：（お気に入りキャラクターは）綾里真宵。
実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました
10:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:33:38.71 .net
真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)
3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か！とは何だったのか
5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気
スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね！」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」
11:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:35:13.97 .net
大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)
棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ
↓
カキワリが落ちる
↓
メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ
↓
観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ
↓
警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ
↓
みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ
↓
オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇
12:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:35:46.14 .net
山崎逆転7の展開を予想しよう！
・ヒロインの肉親が死ぬ、トラウマレイプ目過呼吸モーション
・人前で涙を見せないヒロインちゃん健気でいい子
・家族の死を乗り越えて立ち上がるヒロインちゃん強い
・露出度高めのロリ美少女が出てくる
・ヒロインをみんながマンセー
・親子の絆
・死んだ家族の遺品が最後の証拠品
・ピンチの時はふてぶてしく笑うの乱用、劣化パクリを作る
・スケールだけはデカイ謎の組織または権力者がラスボス
・みんなで異議あり
・結局シナリオつまらない
・あからさまに怪しい所が捜査されずにスルー、それを指摘できない
・あとから誰も気づかなかった重大な秘密のように扱われ大仰な種明かし()がされる
・ラミロアが死ぬ→失意の底から立ち上がるオドロキ先輩スゴイ！
・ラミロアの持ち物からオドロキとみぬきの赤ん坊の頃の写真が出てくる→母の愛！親子の絆！！
13:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:36:08.46 .net
日本の法廷にて
マヨイちゃんが人質になっててキヨキを告発できない！大変だ！
「ううう。すまない…。オドロキくん。すまない。ううう。」
「（くそ…諦めるしかないのか！）」
「何があったか知らねェが…弁護士が…そんな顔するモンじゃねえ。
まるっきり、あきらめちまった。そんな顔してやがるぜ。…龍は屈せず。」
「…ドゥルク。（龍は屈せず…か。そうだ、あきらめたらおしまいだ！成歩堂さんが動けない今こそ、オレが何とかするんだッ！これまでは、助けてもらってばかりだったけど…今度は…オレが成歩堂さんを助けるんだ！）」
クラインの法廷にて
「おお、お、オドロキくん！真実も大事だけど…命は大切だよッ！
今、うかつな発言は…まずい！」
（中略）
「…成歩堂さん。以前に、教えてくれましたよね。
弁護士はピンチの時こそ、ふてぶてしく笑う」
「オドロキくん。こんな時に、きみってやつは…！」
14:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:36:32.08 .net
マヨイちゃんのありがたいお言葉↓
「（レイファが長々と冤罪を生んでないか不安と拗ねるので省略）」
「レイファさま、それは違います。あなたの仕事は、御霊の声なき声を現世に届ける尊いもの。あなたが、それをやめてしまったら、御霊の声はどこへ行くの？」
「キサマになにが分かる！（レイファが長々と拗ねるので省略）」
「…そんなことを言ってはダメです！レイファさま…。あなたは、自分の役目をまっとうしただけでしょう？それに、≪託宣≫はあなたにしかできないことじゃないですか。姫巫女としての誇りを、簡単に投げだしてはなりません。」
「…姫巫女の誇り？」
「あなたが、そんなことを言ったら…あなたを信じている国民たちは、どうすればいいのです？」
「！う、うう…。知ったようなクチを…。」
「…レイファさまの気持ち。少しなら、わかります。あたしも…家元になるために修行中の身ですから。」
「家元か…そう…じゃったのう…。（ニワカに対する謝罪が長いので省略）」
「ううん…いいの…。認めてくれて、ありがとうございます。」
「（託宣もあった方がいいとナルホドが褒めて、悪いのは託宣じゃなくて弁護罪だから変えるべきと長々と話すので省略）」
「し、しかしそれは、革命派のキケン思想…！」
「…レイファさま。あなたは将来この国を背負うお姫様。国民の幸せが何なのか、何が真実なのか…そして何が自分の役目なのかを…ご自分の目で見定めて、決めなければいけませんよ。」
「……ワラワに、できるであろうか…。」
「レイファさまなら、きっと…。」
「（…真宵ちゃん、リッパなこと言うようになったなあ…）」
15:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:36:56.35 .net
ユーザーの声はどの程度ゲーム作りに反映されているのでしょうか？
江城：一人ひとりに返事ができませんので、皆さんは実感を持っていないと思いますが、ユーザーの返答は非常に気にしています。
当然ユーザーの目線は「面白いか、面白くないか」という部分での反応なので、その中から「これは確かに今後対応しないとだめだな」と思ったり「時間がなくて間に合わなかった」と心の中で謝ったりしています。
山崎：では、どういう意見を聞いているかというと、自分が読んで納得できる意見じゃないと取り入れてはだめなんだと思います。
「こう言ってるからこうしよう」では、自分が良さを分かっていないので、作ろうとしても作れないので対応できないですね。
声を出さない「サイレント・マジョリティ」の方が何を感じているのかは想像になってしまいますけど、こうした層も忘れないようにしています。
16:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:37:16.40 .net
「オドロキ先輩が抜けた穴はわたしがバッチリ埋めて…夕神さんにわたしが一人前だって認めさせてみせます！」
「ヒトリジャ フアンダヨー！ヒトリジャ フアンダヨー」
「コ、コラ、モニ太！そ、そんなことありません！今にナルホドさんの右腕と呼ばれる弁護士になってみせます！Let's Do This！」
→ココネみぬきの追いかけっこ
17:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:37:37.71 .net
＞山崎：プレーヤーキャラクターだということもあって、彼にはわかりやすい特徴が実はないんです。
＞イトノコ刑事なら、「～～ッス！」って言えばそれらしくなる。でも、成歩堂はそういうものがない。
＞ちょっとした言葉遣いや考え方に気を配らないと、成歩堂にならないです。
＞―あの世界においては数少ない“普通の人”ですよね？
＞山崎：そうなんですよ、あの人は実は普通の人なんです（笑）。
＞そこをニュアンスで表現して行動させる、というのが最初難しかったんですね。1話目でそこを苦労して書いているうちにだんだんと掴めてきたという感じでした。
18:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:37:58.54 .net
『親の罪は子の罪』は大したことがない？
マルメルやナユタの庇う意味とは？
3話の傍聴人の発言集
【真宵が霊媒できる宣言】
ウ、ウソでしょ…？
外国人なんかにできるはずない！
姫巫女様にも無理なんだぞ？
バカにしてるのか…
レイファさまの言う通りだ！
軽々しく霊媒の名を口に出すな！
無礼者め！今すぐ死刑にしろ！
【真宵が霊媒する直前】
くだらない！
女王様以外が霊媒など‥‥！
すぐに死刑だ！死刑にするんだ！
死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！
【真宵が霊媒した後】
‥‥あ、あれは祭司様‥‥！
霊媒できるのは本当だったのか！
信じられない‥‥被告人の霊力は本物だ‥‥！
【祭司がちょっと証言した後】
おお！さすがは、祭司さまじゃ‥‥！
まさか、あの祈りの構えを、習得されているとは！
たとえ、革命派だとしても祭司さまの尊さは変わらないわ！
ありがたや…ありがたや…
5話の裁判長と傍聴人の会話
裁判長「あなたはドゥルク・サードマディの実の息子だと聞いています。実の親を息子が裁く…。私情を挟むことなく審理ができるのでしょうか？」
観衆「実の父親だって？大丈夫なのか？いくらナユタ検事でも、実の父親が被告人じゃあ…。というか、犯罪者の息子が検事ってどうなんだ？」
19:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:38:18.04 .net
タクシューとイシイ氏に寄る対談(逆転裁判6発売前)
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
逆転裁判6スタッフは『逆転裁判の秘伝のタレ』を豪語するが…？
タクシュー「プレイヤーに退屈されるのは困る」
イシイ「それに気付かないのはクリエイターとしてダメ」
→6スタッフ「好評の声もあります！」
イシイ「分業するなら整合性が取れる人集めないと負け」
→6スタッフ「クラインってどんな国なんでしょうね」
タクシュー・イシイ「テーマは特に決めない」
→6スタッフ「インパクトのあるテーマ！法廷革命！」
タクシュー「調べた時に損した気分になったら困るからテキスト頑張ってる」
→6スタッフ「早く法廷パート行きたい人もいるんで！」
20:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:38:37.71 .net
「（ああ。オレ‥‥こんなところで死ぬのか？）
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥。
（ドゥルク‥‥結局、海には出られたのかな‥‥）
‥‥‥‥‥‥‥‥。
（だめだ‥‥。意識が遠くなってきた‥‥）
（こんなことなら‥‥‥‥寿司食べとくんだったなあ）
（‥‥‥‥そういえば‥‥前にも、こんなことがあったっけ）
（あれは‥‥たしか‥‥）
（ドゥルクやナユタと、山小屋で暮らしていた時のことだっけ）
（河原で遊んでた時、オレ達は急流に飲み込まれたんだ）」
～回想開始～
ｵﾄﾞﾛｷ「うわああああああッ！」
ﾅﾕﾀ「わあああああああッ！」
（だけど‥‥）
ﾄﾞｩﾙｸ「ナユタァ！ホースケッ！今行くぞぉぉおおおおおおおッ！」
ｵﾄﾞﾛｷ「ふぇ‥‥ふぇ‥‥‥‥ひっぐ。うわああああああん！」
ﾅﾕﾀ「わあああああん！」
ﾄﾞｩﾙｸ「はーはっはっはっは！無事で良かったぞ、２人とも！」
ｵﾄﾞﾛｷ「びえええええええええッ！ドゥルクごめんなさあああああい！」
ﾄﾞｩﾙｸ「ほら泣くな。男なのにみっともないぞ！」
ﾅﾕﾀ「‥‥‥‥ドゥルク。ありがとう。」
ｵﾄﾞﾛｷ「うう。ひっく‥‥ひっく！」
ﾅﾕﾀ「なんで？ドゥルクだって‥‥死んじゃったかもしれないのに‥‥それなのに‥‥どうして‥‥助けてくれたの？」
ﾄﾞｩﾙｸ「バカヤロウ。‥‥親が子のために命をかけるのは当たり前のことだ。危ないときにはすぐに俺を呼べよ。ナユタ、ホースケ。」
「‥‥ねえドゥルク。ぼくが日本に行ってもいつか迎えに来てくれるよね？」
「ああ‥‥。こっちのことが落ち着いたら必ず迎えに行く。」
「約束だよ！」
～回想終了～
「‥‥ドゥルク。だからオレはずっと待ってたんだ。ドゥルクが迎えに来てくれるのを。毎日‥‥毎日‥‥。でも‥‥‥‥だからオレはいつからかドゥルクのことを忘れようとした。クラインでのことなんてなかったんだと‥‥。
‥‥ドゥルク‥‥どうして‥‥？どうして‥‥オレを‥‥‥‥」
???「ホ‥‥ス‥‥ホ‥‥ースケ‥‥ッ！ホースケ！起きろ、ホースケッ！」
ｵﾄﾞﾛｷ「げ、ゲホっ！ゲホッ！ゲホッ！‥‥‥‥ドゥ、ドゥルク？」
ﾄﾞｩﾙｸ「お前、相変わらず泳げないんだな。」
ｵﾄﾞﾛｷ「‥‥‥‥‥‥も、戻って来たのか？な、なんで‥‥」
ﾄﾞｩﾙｸ「言っただろう？必ず迎えに来るってよ。」
ｵﾄﾞﾛｷ「‥‥‥‥で、でも、このままじゃ２人ともッ！オレを抱えて泳ぐなんて‥‥」
ﾄﾞｩﾙｸ「黙ってろ。舌をかむぞ。」
ｵﾄﾞﾛｷ「え？うおおおおおおおおおッ！（引き‥‥こまれるッ！なんだあああああああああっ！）」
救出終了
21:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:39:30.08 .net
保守
22:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:40:08.99 .net
保守
23:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:40:18.46 .net
保守
24:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:40:31.45 .net
保守
25:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:40:53.51 .net
保守
26:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:40:59.45 .net
保守
27:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:41:17.68 .net
保守
28:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:41:21.25 .net
保守
29:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:41:46.24 .net
保守
30:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:41:54.63 .net
保守
31:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:42:11.47 .net
保守
32:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:42:16.99 .net
保守
33:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:42:50.12 .net
保守
34:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:42:54.46 .net
保守
35:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:43:34.56 .net
保守
36:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:43:47.84 .net
保守
37:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:44:00.93 .net
保守
38:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:44:12.65 .net
保守
39:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:44:24.39 .net
保守
40:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 14:44:33.16 .net
保守
41:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 15:48:24.38 .net
保守
42:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 20:30:46.22 .net
>>1
乙
ふと思ったが保守に必要なレス40はテンプレも含めてなのだろうか
それだとあえてテンプレを増やしまくって保守不要なんて手も使えそうなんですが
43:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 20:40:22.84 .net
当然テンプレ含むけれども
テンプレ多いの保守保守言うよりしんどいんだよ、順番間違うこともあるし
なので安易に言うものでもない
44:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 20:41:13.20 .net
>>1
立て乙！
45:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 21:03:33.88 .net
乙
保守って20位で良かったのでは？
46:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 21:09:33.88 .net
山崎さんどうしちゃったんだろう
元から面白いテキスト書けるライターじゃなかったが検事のころは今よりずっとましな文章だったよ
当時退屈さに寝落ちはしたがそれでも6ほど日本語に不自由な人ではなかった
47:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 21:10:57.09 .net
大逆のスレでは40と書いてあった>保守
48:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 21:16:51.10 .net
>>45
逆検と5にはもう少しできるスタッフがいた
5のDLCとかヤマザキではないよ
49:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 21:18:17.87 .net
保守の設定って板によって違うんだっけ、ややこしいよね
携帯ゲー板は40のはず
50:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 21:21:40.72 .net
DLCも５と６じゃ雲泥の差
本編に入れとくべきだったと言われた５
６はDLC出た途端みんな売りに出したから中古の値段が暴落したもんな
51:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 21:25:05.80 .net
5話までクリアした時もクソゲーだと思ったけどまだ評価してはいけないと我慢してたら、DLCがクソの集大成だった
52:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 21:34:13.24 .net
>>50
5のDLCは時系列的に本編に入っていないといけないものを切り売りしたって面もあるからな
53:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 21:35:42.64 .net
5も心音推しがしつこくてうざかったけど
話の核にもろ絡むキャラだからどうにか耐えられた。
でもレイファはナユタと役割分け合ったような設定のせいで
あそこまで出張ってくる必然性感じないんだよなぁ。
54:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 21:55:08.55 .net
今ツイッターである映画の感想を述べてる人がいて、いわく
「とてもスケールの小さい話なのに大作映画を見たような満足感があった」
「作り手が“映画の楽しさ”の構造を熟知しているのだと思う」
との事だったんだけど、これ読んでて「ああ、逆転６に絶望的に欠けていたやつか…」と思った
55:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 21:57:25.49 .net
逆転６はスケールばっか大きくて満足感が無いからね
56:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 22:19:11.76 .net
大風呂敷を広げるほど中身スカスカが際立ってしまう
こぢんまりした話を心がけた方が粗も目立ちにくいと思うんだけどね…
57:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 22:23:37.25 .net
スケールの大きい話が好きなんだろ
検事の時からそうだった
奴が1～3で遊んでた時も
壮大な話だったらもっと面白いのに、とか考えてそう
58:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 22:36:08.83 .net
一つ一つを大事に作り込んでいく、というモノ作るときは基本的なことをやってない気はする
なんか本当、人を騙すような作り方っつうか
59:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 22:42:48.87 .net
凄みのある巨悪を書けたためしないのにスケール大きい話は無理があるよ
幾らか褒める声のある万才だって切れ者というより役職を嵩にきたいつもの()だもの
60:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 22:50:49.52 .net
地味な企画は通してもらえないらしいからハリボテばかりがデカくなるんだろう
61:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 22:58:23.15 .net
ヤマザキに処理能力が無いのは事実だから擁護するわけではないけど
スケールの大きさみたいなのはカプコンからの指示の可能性もあるかも？
62:枯れた名無しの水平思考
18/01/19 23:15:39.84 .net
地味な企画というか見た目が派手でないと中身がないのがバレるんだろ
63:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 00:03:03.40 .net
5-D
5-3
6-2
6-4
これが実質5と6でええやろ
64:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 00:05:06.43 .net
6-4は絶対いらない
65:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 00:30:11.92 .net
>>61
スケールの大きさって言うより過去作と比較しての目新しさとか奇をてらう感じの謳い文句つけないとハナから客引きできそうにないって言われて企画通らない没になるとは以前の記事でも再三スタッフに言われ尽くしてるね
でも多分原因それだけじゃなくて根本的にプレゼンがつまらないから余計に没になってるのでは？と感じるんだけど
66:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 00:31:55.39 .net
ロジックチェスも理解してもらえなくて苛ついたとか言ってるくらいだしプレゼン下手なのでは
67:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 00:44:36.15 .net
確かにスケール大きくなくても「この内容で行ける、算段がある」みたいにビジョンに説得力があれば行けるかも知れないもんなあ
初代逆転を作った時のタクシューがまさにそれだよね、最初はもう製作ムリだと追い詰められるくらいダメ出しくらったみたいだけど
やっぱゼロから企画通した人間と既存プロジェクトの後任とでは力量差は計り知れないか
68:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 00:49:41.33 .net
>>67
＞ゼロから企画通した人間と既存プロジェクトの後任とでは
そういう意味では山崎も大変な立場だと思うし、業界は違えど身につまされる部分もあるんだけど
作品に対するリスペクトの無さとか雑誌記事等での振る舞いを見てると、何か同情する気になれないんだよなあ
69:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 00:54:32.42 .net
結局はそういう所あると思う
「設定が多少破綻してても面白けりゃまだ許せるよね」→ゲームとしても面白くない
「創始者より能力が劣るのは仕方ないけど、真摯に取り組んでれば理解はできるよね」→真摯さが感じられない
みたいなとこ
70:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 08:24:04.50 .net
逆転裁判ファンが望んでいる展開！
っていうのは裏を返せばプレイヤーなら誰でも思いつく展開を素直に描いてるって事なんだよな
旧作が凄いのは展開自体はベタで誰にでも予想できるのに、プレイヤーの予想を超えて面白く出来るところ
その上で誰も予想できない外し方をしてくるから、王道と邪道が上手い具合に両立してる
ここで、邪道こそ逆転裁判であり、王道とは大いなるマンネリであると定義しちゃったのが逆転裁判6だと思うんだが
71:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 08:39:05.68 .net
予想できない展開はあったよ
まさか霊媒できないまま女王になったりするとは思わんよ
72:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 08:44:48.04 .net
それは期待外れと呼ぶのでは
73:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 09:06:06.32 .net
【連載 結のほえほえゲーム演説：第34回】「『逆転裁判』シリーズのキャラクター総選挙に異議なしッ！」
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
1位：番 轟三
2位：王泥喜法介
3位：牙琉響也
4位：御剣怜侍
5位：亜双義一真
6位：成歩堂龍一
7位：夕神迅
8位：ナユタ・サードマディ
9位：成歩堂龍ノ介
10位：希月心音
74:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 09:08:19.55 .net
レイファには最初から期待してないから、期待外れというよりは肩透かしかも
75:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 09:29:53.95 .net
タクシューの文
「被告人がウンチをもらしていたんです」
「僕はクサいなあと思ってその場から逃げだしました」
「しかしその瞬間……被害者の方が倒れているのが見えたんです」
検事スタッフの文
「被告人が冷や汗タップリの苦悶の表情を浮かべていたんです」
「そのままなんとなく見ていると、彼はなんとウンチを漏らし始めたんです！」
「強烈なニオイがその場に立ちこめて、僕は鼻を抑えてその場から離れました」
「なんとか逃げ出した後に現場に目をやると……被害者の方が倒れていたんです」
検事スタッフは余計な情報が多くて頭に入りにくい
76:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 09:57:07.47 .net
どうにかしたんでしょうと法律書き換え誰かつっこむスタッフいなかったのか
こっちはパッケに書いてある通り法廷バトルやる気で購入したのに
トリックの説明さえ出来ない無能弁護士と弁舌の力で戦わない脳筋ラスボスって
次もこんな有様なら法廷バトルもどきにジャンル変えろよ
77:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 10:13:36.43 .net
しかしタクシューも大1じゃ痴呆老人や泥酔者が同じこと何度も繰り返すようなテキストになってたが
6といい文章gdgdはADVライターが陥りやすい罠なのか
一方で大2はいつものサクサクテンポに戻ってたし山崎も5まではここまで回りくどくなかった
推敲する時間がなかったのか、もうベテランだから大丈夫だろうと監修の手を抜いたのか
それともボリューム水増しする為に故意になど他の理由なのだろうか
78:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 10:26:15.83 .net
ナンバリングって売り上げ減ってるしやる必要無くね？
79:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 10:41:27.94 .net
タクシューはインタビューで筆が乗るとテキスト沢山書いちゃうと言ってし自覚はあるんだよな
山崎はそこらへんどうなんだろう
80:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 11:26:10.42 .net
>>78
減ってても15周年あったしカプコンはチャレンジする精神あんまりないから…
あと主人公やキャラはしつこいぐらい使い回す
81:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 11:31:04.73 .net
>>63
話の出来は置いといて、スケール感はこのぐらいでいいってのはあるな
あと5-2とか
ココネと出会う→成歩堂が弁護士復帰→学園の事件→学園祭でラミロアと再会
→ヤマシノと対決→オドロキの家族問題解決
大体はこんな流れになるのかな
82:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 11:36:46.01 .net
ラミロアはスタッフがネタバレに配慮()してるから一生解決しないでしょう
83:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 12:51:43.96 .net
4移植出したしラミロアはくるだろな
84:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 14:19:43.48 .net
>>70
分かりやすい
85:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 16:03:07.77 .net
逆転連鎖の街角みたいに全部の事件をひとつに繋げるの山崎絶対無理やろ
86:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 17:13:36.11 .net
DLCの結婚式のやつ全てにイライラする
モーション長すぎ死ねまじで
87:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 17:36:15.36 .net
dlc6の中でも群を抜いてクソだからなあ
買わなきゃ良かった
88:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 19:00:07.70 .net
こうして並べて見ると茜ちゃんってイトノコより無能なのでは
89:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 19:02:36.85 .net
>>88
書いてる奴のせいやね
4のかりんとう食って愚痴っている時代のがまだまともに仕事してたとかいう状態
90:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 19:26:56.06 .net
オドロキが卒業するにしてもまずはラミロアやみぬきとの件を解決させてからだろ
91:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 19:53:23.92 .net
>>90
その通りだが正直オドロキは６でもうお腹一杯ですわ。
7で今度は母親の話やっても喜ぶプレイヤーどんだけいるやら。
妹も好かれてるキャラじゃないしさ。
92:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 19:58:05.45 .net
逆転裁判7
今、全ての謎が明らかになるーーー
93:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 20:02:31.22 .net
もう次回作検事でいいや
弓彦だっけ？あいつ主人公でいいよ
94:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 20:05:00.94 .net
弓彦のCVはレイファの脇最高、ヒルネリア萌え萌えの野田でしたよ
95:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 20:06:15.01 .net
>>94
山崎オリキャラの中では数少ない人気キャラだったのに野田くんきみってやつは
96:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 20:14:38.84 .net
最後の、王の資格がなければ法律は無効になるで
23年間で裁かれた人達はどうなるんだとか
そもそも一度制定された法律は簡単に失効しないだろうとか
これを考えた人は政治や法律を何だと思ってるんだと思った
良い大学出てるんじゃないの？良い大学出ていてこれなの？煽りなしに本気で
97:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 20:19:25.19 .net
>>96
逆転裁判だから何でもありでしょwwwって単純に思ってるんじゃないかな
98:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 20:22:56.94 .net
『逆転裁判らしく暗くしちゃダメ』ってことでサーラに遺影で遊ばせるセンスだからな
姫神や霧緒の例もあるんだから暗くても真面目でもいいじゃん
何でもかんでも奇抜にしたがっててキャラ付けが胸糞悪すぎる
99:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 20:43:29.69 .net
ヤマザキはオナミダさん自殺したあとでも遊びそう
100:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 20:45:53.93 .net
6のシナリオがクソなのは純粋にライターの好みや資質の問題っしょ
東大か京大の法学部出身なら緻密でリアルで面白いシナリオが書けるわけじゃなし
5の再開歓迎ムードで全能感に酔って何やっても受け入れられると手抜きと暴走したなれの果て
101:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 20:50:05.52 .net
>>98
逆転裁判らしく、ねぇ
どこをどうしたらそういう考えになるのかね
旧作遊んで来た人間とは思えんわ
それ言われたら大逆転とかアウトに近いのに
102:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 21:06:06.99 .net
冤罪で裁かれたクライン国民どうなんのとか
なんで霊媒できないのに女王なれんのとか
そもそも国民から反感買いまくってたのになんで唐突に祝賀ムードになってんのとか
どんなにうっかりしても、普通なら失念しようがなさそうな目立つ部分での矛盾が目立ってるからなあ
「…ということはこれは失念じゃなくて、制作者の脳内では当たり前の事なのか…」→スタッフの倫理観や常識感覚に疑問が湧いてくる
ってのは自然な流れだと思う
103:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 21:21:42.42 .net
みっちゃんとかいう悪に屈した男未だに人気キャラなのな
104:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 22:12:39.18 .net
結論ありきで書くからああなるんだ＞唐突に祝賀ムード
本来エピソードの積み重ねで成長や挫折や復活など心の変化を描くべきところを
最初からこのキャラは善玉だからと作者直々の免罪符与えて作中ペナルティ一切無し
逆にこっちは悪党、だからどんな仕打ちも許されるで数の暴力でフルボッコ
105:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 22:43:32.91 .net
>>103
みっちゃん同様バンジークスも玄真の一件の割に叩かれなかったね。
後の死神扱いの厳しさや真相判明後の様子の真っ当さで差し引きゼロになった。
何かしでかしてもその後で因果応報のバランス取ればリカバーは可能ってことだ。
レイファやナユタも相応の報い与えてきちんと受け止めさせたほうが好感度増したはずだよ。
106:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 22:47:39.08 .net
割も何もバンジークス叩く理由なんてないだろ
玄真の一件って裏切られた（と言われてもしょうがない状況に追い込まれた）のはバンジークスの方だし
107:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 22:58:36.27 .net
レイファ人気はミタマル以下
108:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 23:00:51.06 .net
>>101
何でか分からんが裁判6より大逆転1の方が逆転裁判らしさを感じたわ
話は暗いの多いしスッキリしないんだけどな
セルフオマージュや世界観、キャラ、テキスト、謎解きが6より良く感じた
大逆転の舞台は英国だからみんな英語は勉強済みで英語で喋ってるって理解出来るんだけど
6はクラインで何語を喋ってるんだ？クライン語？そんなローカルな言語いつ勉強したの？
良い部分もあるんだけど色々粗が多すぎるんだよなあ
109:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 23:07:11.91 .net
>>108
作者が本家本元だからかね
世界観が違っても作者の作風ってのは現れてくるのかも
110:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 23:30:24.15 .net
レイトンコラボも賛否あるけどやっぱりナルホドとまよいちゃんだなあって思った
111:枯れた名無しの水平思考
18/01/20 23:33:10.10 .net
6は何の捻りもなく空気読まないマヨイコメントにやれやれするだけのナルホドだもんな
112:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 00:44:53.80 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これぞ成歩堂
113:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 01:21:52.10 .net
６はまたこいつがついてくんのかよと思わせる流れが続きすぎてひどかった
しかもシリーズ最高峰の無駄システム根元のプルプルアピール脇姫ってのがまた
新キャラだし推したい気持ちはわかるけどあまりにもあからさまにゴリ推しされ過ぎると萎える
114:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 02:47:10.59 .net
ごり押しでも納得できるように設定のいろいろが生きていればそんなには自分としては文句もなかったのだが
何だそれ意味あんのと思わされ続けたのがいかん
115:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 02:53:14.55 .net
新キャラ推す前に受けが悪くて引っ込めた前のヒロインと変えなきゃどうもならん
みんな同じキーワードで語れるヒロインじゃん
引き続き7担当したとしてもきっとトラウマ持ち来るぞ
脇役のサナギ軍曹なんかも同系列だし趣味が偏ってる上に引き出し少なすぎるよ
116:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 06:37:50.79 .net
逆裁をキャラ（萌え）ゲー的に考えてるから「キャラクターの属性を被らせちゃ駄目」と思って
新キャラ出るたびに設定てんこ盛りになってくんじゃないかな
その属性が被ってるけど
117:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 07:21:43.20 .net
ザキヤマ「ヒロインが多いので敵側のヒロインにしました！」
みたいなこと言ってたからポジション被らなきゃOKと思ってそう
118:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 08:57:22.64 .net
タクシューキャラもトラウマ持ち多い(主に男)けどそんなウザくないんだよな
56がトラウマうぜぇってなるのは
フラッシュバック多用ともうダメ…!!って悲劇の主役モードを話の腰を折って強制的に見せつけられるからかもしれない
119:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 09:05:14.13 .net
何かできることあっただろって言いたくなるやつが多すぎる
革命を成し遂げてみせます！って言っておきながら何もやってない
120:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 09:49:46.53 .net
いちいちクヨクヨナヨナヨして、わたし弱いんですほらぁ守ってあげたくなるでしょお？みたいにされてるからな
あと、女が全部根っこが同じなんだよな
ほとんどのやつがずっと誰か助けて、って雰囲気醸し出しまくっている
121:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 10:10:58.17 .net
レイファのプルプルわざとらしく感じてる人他にもいたんだなあ
なんだか安心した
122:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 10:12:41.69 .net
>>117
単なる言い訳じゃないか…
プロならちゃんと違うタイプのキャラに仕上げて見せてくれよ
123:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 10:36:09.92 .net
素人ながらこの部分をこうすれば良かったんじゃないだろうかと妄想しながら修正みたいなものを書いてたんだが
修正するべき部分が多すぎて書ききれなくて
素人目線でもこんなに6はひどかったんだなぁと改めて思った(困惑)
124:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 10:36:33.17 .net
6じゃいつもの助けて女に加えて男も他力本願くさいやつが現れたよ
ナユタとか親の仇討ちや母国の運命の分かれ道なのになぜか外国人に丸投げ
そのせいで見せ場も無く低次元な悪口雑言だけの人で終わった
なるほども土壇場でオロオロずっと年下の部下にすがらんばかりの役立たずに改悪
125:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 10:46:17.58 .net
>>123
数も多いが質的に直しようがないものもあるしなー
ユーモアや言語センスのなさは鍛えればどうにかなるもんじゃない
ゲーム全体に漂う一昔前の古臭さとか6に限った話じゃない
126:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 10:56:38.96 .net
>>125
それもあるけど書けば書くほど本当に自分は逆転裁判の修正を書いてるんだろうか
って疑問が浮かんでしまうほどに酷くて困惑する
127:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 11:01:35.27 .net
敵側のヒロインといえばメイちゃんが浮かぶんだが
メイ→常に敵意剥き出し、ムチでビシバシ、最後の有罪判決のナルホドの態度に心が動く、涙は最後の最後
レイファ→常にパートナー、グーでポカ(可愛いでしょフガフガ、レイプ目動悸の後あっさり復活、最初から顔真っ赤プルプル(可愛いでしょフガフガ
キャラ付け薄いよな
あとオドロキがナユタの笑顔を取り戻してやると言ったからそっちに期待したが何もなかった
成長したのは軍曹のクララが立ったネタくらいか
128:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 11:07:05.22 .net
あんなにナルホドとベッタリくっついて行動してたのに最後はオドロキオドロキ言っててハァ？ってなった
たいして絡んでねーくせに
129:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 11:07:22.72 .net
ついさっき終わったけど4話5話はあんまり嫌いじゃなかったな
心音とナユタ弱すぎなのとテキストくどい割にキャラ薄いのはちょっとなーって印象
130:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 11:08:00.75 .net
＞それもあるけど書けば書くほど本当に自分は逆転裁判の修正を書いてるんだろうか
6は逆転裁判の名を借りたギャルゲー未満だからしゃあないよ
ギャルゲー扱いしようにも女の子たちが画一的すぎて無理
ついでに男性キャラも駄目だからキャラゲーとしても失敗作
131:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 11:15:03.54 .net
3-5で冥はちょっとだけ同行してくれるけど、ちゃんと真宵とも違っていたし、真宵に人間的な心配もしてくれていた
というか、タクシューのキャラは視野がせばまってない限りは「大丈夫か？」と聞く配慮を見せてくれる
6はほぼ誰もそんな配慮見せない
5の不謹慎ハイチーズ心音書いただけある
132:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 11:18:34.15 .net
ナルホド踏み台にしてまで活躍させたオドロキ
マヨイの出番減らして代わりにアピールしたレイファ
差別されたキャラも贔屓された方も等しく株が下がるまさに誰得
133:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 11:36:36.10 .net
3は冥はゴドーの代わり、御剣は成歩堂の代わりと真宵の捜査とちゃんと役割が与えられてるんだよね
ガリューとユガミみたいな空気じゃない
134:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 11:42:48.40 .net
名前ど忘れしたけどあのレイファの実の母の前女王、あいつ何かお咎めあったっけ？
弁護罪の原因になった暗殺未遂にしろ妹の旦那殺しにしろ、そもそもお前が余計な事してなきゃこんな大事になってなかった全ての元凶じゃん
そのくせエンディングではレイファの後見役、実質女王として平然と権力の座に返り咲いてるし
このせいでモヤモヤ感の残る後味悪いエンディングだったわ
135:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 11:47:47.00 .net
旦那殺されても妹かばう意味が分からなかったな
136:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 11:56:33.52 .net
>>118
キリオとか3のうらみちゃんみたいなタイプだよね
あくまでも相手が隠してるトラウマをプレイヤーが無理やり暴き出す構図に徹底してるからかな？
可愛そうな女の子扱いじゃなくて、ちゃんと成人女性扱いでそっとしておいてあげるのもあるかも
137:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 12:19:25.96 .net
廃された先の女王に悪役押し付けて残りの王族は責任問題スルー
未開の国じゃ国民も大本営発表疑うだけの知性まだ無いし悪い意味での現実味があるなｗ
138:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 12:20:56.40 .net
どこモデルなのあれ
東南アジア？
139:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 12:21:07.80 .net
>>137
毎回前の大統領が投獄されたり殺されたりする韓国みたいだな
140:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 12:25:25.90 .net
過呼吸や泣き言など露骨に弱さ見せつけてる
一方で特筆すべききっかけも無くすぐ立ち直る
モロかまってちゃんでうざいんだよ
141:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 12:33:43.91 .net
>>136
というか、真宵や春美の例なんかを見ても思うが全体的に「かわいそう」をクローズアップしない感じがする
キミコなんておかんがいてかわいそうにね、みたいな対応をまわりもせず春美自身を見ている
真宵は真宵でおばさまのやったことについての春美への配慮などの一面の見せ方はさりげなかった
6だと、何々ちゃんかわいそうってまわりも言い出すし本人も私かわいそうなんですでもがんばるんですしてくれる
そりゃ鼻につくよね‥‥
142:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 12:43:48.88 .net
ココネのことを偉いね、強いね！って晴美に言わせてヨイショするのはどうかと思った
143:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 13:36:55.90 .net
>>141
今ならマヨイは霊媒をしようとすると過呼吸がおき
ハルミはマヨイの行方がわからなくなると過呼吸を起こし
メイは事ある毎にべそをかく
そしてキミコも「霊力がないってだけで村でいらない子扱いされた可哀想な過去」を
回想絵つきでやると思う
144:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 13:47:21.58 .net
みぬきが泣いたから株が上がったって勘違いコメントもやらかすからなぁ
しかもみぬきが泣いてたのに後の法廷でオドロキとココネは放置プレイ
辛い思いしてる依頼人が聴衆からブーイングされてたら、異議ありの一つでもやれよ
145:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 13:51:24.85 .net
ゴドーとかももっとコテコテのくっさい演出されそう
146:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 13:59:29.39 .net
話を把握するときに感情論が邪魔なんだよな
何か言うたびするたびにドラマ繰り広げられると、ノイズにしかならない
本人自身が感極まるのは仕方ないが、検事や弁護士裁判長まで感極まられるのが数多いのキツイ
現実にもたまにはあるけど、わりと判決読むときくらいだしなあ
事実を精査する場なんだし事件に関する事実を把握できるように作ってほしいよ
6-5なんか特に事実関係がクッチャクチャなんだし
147:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 14:00:40.24 .net
裁判4でフラッシュバックした泣くみぬき、6ので回収したった！とか思ってそつ
148:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 14:08:32.60 .net
サイバンチョは昔からそう言うキャラだからまだマシかな
149:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 14:21:14.24 .net
>>138
ドゥルク航空が実際にあるからブータンとかミャンマーとかあのへんじゃない？
150:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 14:46:49.53 .net
逆転裁判６アプリいつの間にか来たからやったけどドゥルクほんまかっこええな
どんでん返しはシリーズ最高ちゃうか？
ここは典型的なタクシュー信者思考やつ多いな
検事2と6やってないやろキミ達
6エアプ勢がシコシコオナニーきもちいいか？
151:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 14:47:03.91 .net
どんな国なんでしょうね
152:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 14:47:28.63 .net
2話が一番おもろいと思うんやが13と比べると評価よくないよな
ギャグおもろいし難易度も高めでワイ好み
153:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 14:48:40.62 .net
>>150
あのトリックはよかったわ
霊媒システムないとできんトリックだし
154:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 14:48:53.38 .net
>>150
１のトノサマンのどんでん返しの時以来に、あああっってなったわ
155:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 14:49:13.16 .net
>>150
あの辺の霊媒トリックは良かったわ
3-5とはまた違っていい
156:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 14:50:20.26 .net
逆裁スレではいつものことだけどタクシュー信者ほんときしょいわ
最近は逆張りで4を持ち上げてきてるしほんと頭悪い
まさに信者のせいでイメージ悪くなる典型的な例やね
タクシューがいようがいまいが面白けりゃええやん
タクシュー信者ってタクシューが関わってないと嘘ついてタクシューテキストの逆転裁判発売されたらめっちゃ叩きそう
157:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 14:51:15.91 .net
逆検や6やったかぎりじゃタクシューなくても逆裁はやってけるやろ
そもそも4があるかぎり無条件で持ち上げる気にはならん
158:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 14:53:57.44 .net
敵に回すとなにが出てくるか分からなんから怖いわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
味方ではでナユタに普通に負けたのはあれやな
２はしゃーないとしても普通に負けたの何気にあれが初めてちゃうか
ナユタ有能やん 次の逆転検事の主人公候補やな
159:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 14:54:43.41 .net
結論：逆転裁判6はファンも認める最高傑作のようです
160:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 14:59:22.22 .net
>>150
>>152-159
自演乙
161:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 15:01:37.07 .net
臭うぜ・・・自演の香りがプンプンとよォ！
162:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 15:07:14.33 .net
というかここは全部自演だろ
ワッチョイ入れない気持ちはわかるが、IDまでなしじゃねえ
163:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 15:08:01.81 .net
レスをけずりとる！………… するとお～～～～っ！
ほお～～～ら、できたァ～～「改竄」ってやつさあ～～～っ
164:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 15:11:42.84 .net
さっきまで過疎だったのに
165:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 15:20:53.55 .net
自演だけじゃ流石にここまで伸びねえよ
166:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 15:21:10.10 .net
勝手になんでも思ってたらいいし、君の中で最高傑作ならいいんじゃないのか
ゴミゲーって自分も思ってるんでね
アタマんなかは自由よ、スレタイ嫁とは思うがな
167:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 15:23:20.72 .net
これが真実の本音なんだろ？
目を背けてはいけませんよ
168:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 15:24:21.64 .net
6はキャラが嫌いなのと後半のドゥルク関係で鳥肌たったから結論大嫌い
169:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 15:25:49.70 .net
以上自演でした
これからも自演をお楽しみください
170:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 16:48:46.45 .net
逃げ場ないのがきついよ
キャラが性に合わなくても推理や法廷を楽しめれば救いはあるがそっちもダメダメ
171:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 19:57:34.80 .net
>>156
うん、そりゃ面白いなら何も言ってないよ
面白いならな
172:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 20:17:49.97 .net
キリオやカグヤみたいな百合を匂わせるキャラがキモい
173:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 20:53:36.69 .net
ホモを匂わせるドゥルクもキモイ
174:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 21:17:19.73 .net
可哀想アピールがちゃんと不評を得ていてよかった
もしかして世の中の人間はこういうのを礼賛しちゃうのかと思って軽く絶望入ってたわ
175:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 21:19:23.85 .net
かぐやて5のザキヤマキャラだけどええんかな…
176:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 22:03:14.19 .net
キャラよりかスタッフの性癖的なの全開なのがキモいかな
177:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 22:16:11.88 .net
>>56
つまり1-1ですね
初めてにして逆転の快感を掴むという
178:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 22:36:50.13 .net
123で書き込みしたものなんですが
自分なりにここを修正して欲しいみたいなとこを書いてみたんだけど
1周目しかプレイしてなくて記憶スカスカだから間違ってるとこがあったら聞きたいです
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
179:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 22:40:25.57 .net
さすがにぼくの考えた系はごめんこうむりたい
180:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 22:44:46.34 .net
頑張って書いたのに可哀想（）
181:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 22:52:20.42 .net
ぼくのかんがえた系のつもりはなかったんだが
気を悪くしたなら申し訳ない
後でリンク先のは消しておくね
182:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 22:54:22.85 .net
>>123
取り敢えず見てみたい
183:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:01:08.61 .net
>>181
謝る必要は無いと思う
不評を出す時に代案を添えるのは正しいやり方
その内容に賛否が生まれるのも自然な事だしね
184:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:09:30.56 .net
>>178
ありがとう
よく頑張ったな
185:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:11:38.37 .net
盗まれた給食費の学級裁判をやりたい……もちろんタクシューテイストで
186:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:13:02.36 .net
>>183ありがとう
どうしても好きな作品がこんな中身で発売されてすごくがっかりしてここをこうすれば良かったのにと
モヤモヤして書いてたんだ
ただ唐突に出したとこもあるからそこは本当に申し訳ないです
187:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:13:51.63 .net
トリックがボロボロ
設定がグラグラ
会話がグダグダ
どれか一つでもまともだったら、「ストーリークソだけど会話が面白かった」とか「会話がつまらなかったけど事件は面白かった」とかまだ楽しめただろう
フルコンボでダメダメ作品だった
188:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:16:25.04 .net
>>184
ありがとうにありがとう
記憶をほじくり返しながら頑張った(白目)
189:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:24:27.13 .net
>>186
＞好きな作品がこんな中身で発売されてすごくがっかりして
ほんとこれ
190:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:26:01.72 .net
ただ、晒されネタにされたりとか心配ではある
渋のアカウント、捨てアカならええねんけども
191:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:27:07.28 .net
突っ込んでほしいところに突っ込んでくれない
ふざけなくていいところでふざける
とりあえず、登場人物の感覚がズレてるのがイライラしたところ
192:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:27:18.17 .net
>>56
今日やってた某相棒の映画なんかもそういう感じだな
4の後始末もできないならせめて123のメインキャラクターを
使った現実的な法廷ミステリをやって欲しかった
昔あった裁判員読本とか割と好きだったんだけど
193:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:40:25.47 .net
>>190
メイン垢は別にあるから平気
気になるなら数日たったら消しときます
194:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:45:16.26 .net
>>193
なんかどっかに張り付けられたりとかしたら消したほうが、ってくらいですけど
ただ出来がもう本当にアレすぎて気持ちは分かります
お金のことでなく哀しい気持ちにさせられたことが6に対する全てです
こんな気持ちにさせられるなら彼らには作ってほしくなかった
195:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:51:44.37 .net
>>194
公式がやった以上、曲がりなりにも「正史」になっちゃうもんな
個人的には倉院関係を汚された事が耐え難い苦痛だわ…
196:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:53:55.85 .net
勝手に新キャラ作って設定盛る分にはまだ許せるが
旧作設定に紐付けしてきたり、増してや直接旧作設定を改ざんしてくるのはちょっと容認できない
197:枯れた名無しの水平思考
18/01/21 23:56:46.01 .net
京都市に新しいビル建てるだけでも景観的に問題が生まれる可能性あるのに
重要文化財級の建造物ぶっ壊して再開発はじめるような感じかね
198:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 00:02:54.71 .net
>>197
京都御所とか清水寺とか改築します言い出したら
例え国家事業でも猛反発うけそう
199:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 00:19:36.80 .net
逆転裁判というゲームを単なる本人たちの萌えの発散場みたいなモノにされたことが本当にツラい
キャラクターやら背景どころか、ゲームとしての面白みまでをもシステムでスポイルされてるしさ
本質は矛盾点にプレイヤー自身がたどり着く箇所にあるはずなのに
レイファの解釈やらカンガエルートは誘導されてやらされてる感が拭えない
作業を介してレイファにプルプルしてもらって喜ぶ趣味はこっちにはないから苦痛がすごい
200:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 00:38:13.91 .net
なんかのインタビューで誰か｢逆転裁判はある意味ギャルゲだと思ってる｣てきな発言してたやついなかったっけ
201:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 04:29:23.75 .net
>>200
テンプレ2読め
202:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 07:05:19.15 .net
御神楽少女探偵団がギャルゲー扱いなのにも違和感あるのに
ましてや女っ気がもっと少ない逆裁をギャルゲーっておかしいよな
逆裁がシステム的に異性を口説くタイプのゲームに近いって話でも
したいならそれはそれだけどそう言う感じでも無いのは理解不能
203:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 07:29:32.47 .net
>>202
口説かなくてもヒロインが寄ってくるラノベ系主人公を目指してたんだろう
204:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 07:41:03.41 .net
>>203
それは本当にダメだな…一体何をプレイしたらそんな事になるんだよ
205:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 08:08:18.27 .net
ギャルゲーねぇ……。
「この人こんな時にこんな事言える(ようになった)んだ、成長したなぁ、かっこいい」っていうのがヤマザキの逆転裁判で、
「この人は最後まで私を信じてくれた、無罪を証明してくれた、信用出来る」っていうのが旧作だと思った。
206:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 09:18:25.22 .net
ギャルゲー発言の真意見てきたけど、女性キャラの設定が幅広いからってだけの話か…
ほんと、出発点からして合わないスタッフだ
207:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 09:45:25.26 .net
まぁ自分達が生み出したキャラクターが可愛いと思うのは仕方ないとは思うが、旧キャラ押しのけて捜査させましたって言っちゃったり性癖暴露したりするのはアホだよなぁ
208:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 10:49:41.32 .net
ただでさえ出来がアレなのに余計なこと言うから…
209:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 10:59:11.10 .net
まあ「このキャラ魅力ねえな」と思いながら導入するわけはないけどさ
だからってキャラ愛を優先しちゃう製作者ってどうなんだ…ってのは誰もが思うとこだよね
210:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 11:05:31.72 .net
ココネちゃんの票が少ないです！もっとココネちゃんでブヒってください！！と堂々と言い放つ度胸だけは認める
で、10位と
211:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 11:09:41.58 .net
女神転生の新作今日配信なんだな
逆転裁判の頃より若者受けするキャラデザになっとる
212:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 11:10:48.52 .net
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
これか
213:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 11:13:50.24 .net
６と関係なさすぎるだろ
214:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 11:21:58.09 .net
アトラス信者は帰って、どうぞ
215:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 11:45:21.23 .net
目を通してみたけどこのスレの内容とそんな変わらんかった
216:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 11:46:25.47 .net
ログ取得忘れてたらえらい亀レスになってたので上のは気にしないでいただきたい
217:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 14:21:51.15 .net
リベレイションズはキャラデザインが岩元さんだからだと思うけど、スレ違ではある
どこで話せばいいのかわかんないとしても
218:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 14:35:58.68 .net
>>210
布施さんのキャラデザいまんとこブヒる以前に違和感や困惑の方が大きい
ヒロイン目立たせたい気持ちはわかるがキャラの設定も考慮に入れとけと
芸能人兼業でもない単なる弁護士が茶髪サイドテールでレモンイエローのアニメ調だったり
巫女でもある次期女王候補がエロゲ風の身体のライン丸わかりピンクのミニスカ生足とかほんとイミフ
219:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 14:38:03.73 .net
レイファはソシャゲキャラだったら沢山いるんだけど
220:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 14:47:01.20 .net
６の画集見たんだけど、
没ネタは落ち着いたデザインだったのに決定稿に近付くにつれてガキっぽいデザインになっていってた
製作陣の中に幼稚な趣味の奴がいたのかね
221:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 14:48:35.50 .net
岩元さんの絵がダサいって叩かれて悲しくなる…
と思ったけど検事の頃からその兆候あったわ
222:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 14:51:33.74 .net
大人になれないスタッフとロリコンがいるから仕方ないよな
223:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 14:55:18.94 .net
>>221
６には岩元関わってないぞ
224:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 15:13:32.69 .net
>>221
岩元さんの絵好きだけど水鏡だけは擁護できない
なんだよあの板チョコ前髪
225:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 15:19:38.29 .net
>>221
>>224
検事スレでどうぞ
226:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 15:21:37.24 .net
>>225
嫌です…
227:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 15:22:06.94 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
228:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 15:29:15.80 .net
>>220
デザインもそうなんだけど、色使いがキツい気がする
子供用アニメよりも下手したら目が痛い
229:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 15:32:34.08 .net
布施は肩パッド入ってそうなデザインとか好きそうだなと思った
カグヤとかプー子とかナユタとか十文字とかなんかゴツイ
230:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 15:45:00.40 .net
ピーコのピンクでオッパイネタが梅世と被りすぎ
231:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 15:46:03.02 .net
>>230
ピーコじゃなくてプーコだった
232:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 15:55:22.91 .net
みぬきココネレイファと三連続でスベリまくるへっぽこヒドイントリオ
233:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 15:55:26.18 .net
>>228
画集にプー子の色違い見本みたいなのが並んでたんだが「何で全部そんなエゲツない色で塗るんだ？」って思った
234:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 16:14:57.06 .net
見た目が派手でダサくても面白い会話と理解可能な行動が取れてればOKなんだがなぁ
235:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 16:28:00.85 .net
>>228
ココネとか色合いキツくて無理だわ
黄色のスーツにオレンジ髪に水色のリボンって配色ひどい
236:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 16:54:04.05 .net
みんなだいすき4のハミガキちゃんも岩本さんやからね
当時なぜか塗さんが責められてたけど
237:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 16:55:21.28 .net
５６のハミちゃんが酷い
238:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 16:56:52.22 .net
６ってプリキュアやゴレンジャーに出てきそうな派手な色合い
そしてデザインがダサさを際立たせる
239:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 16:59:59.56 .net
>>231
ピーコさんも梅世もピンクだけどプーコと違って下品さがないよなぁ
240:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 17:01:07.12 .net
みぬき性格はともかくデザインだけならマジシャンのステージ衣装でわかりやすい。
心音は一応法曹の人間なのにありゃ無いわ。
ラフなイメージ強いアメリカでさえ、というか米の方が日本より弁護士検事の見た目にやかましいのに。
241:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 17:03:57.84 .net
髪や服装が派手なのはメイちゃんもだけどあっちはとくに酷いとは思わない
242:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 17:05:42.15 .net
同じアメリカ設定の冥ともチグハグ
まぁクライン王族はもっとまとまりないけど
243:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 17:08:42.89 .net
梅世は色気武器にしてたからね
ピチピチの桃色スーツで胸強調もキャラに合ってた
同じ巨乳でも弁護士所長の千尋と完全に個別化できてたのも○
244:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 17:40:31.49 .net
梅代は態度もデザインもかわいげあったからね
近年のゴレンジャーイエロー枠位の健康度っていうか、不健全度っていうか
245:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 18:00:02.86 .net
同じ女体ヒーローでもトリサマンは不健全でヒメサマンは健全な感じだったな
246:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 18:02:19.27 .net
>>233
まあプー子に関しては三十路であのイタイ格好で寒い芸やらされてるってのも動機の一端だろうからね
科学者のかぐやさんがどピンクとかよりはまだマシかな
247:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 18:03:47.22 .net
プー子の痛々しい衣装とレイファと統一感出してどうするんだ
248:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 18:05:05.89 .net
ガランも芸人やらせるためにあの痛々しい衣装だったのかな？
249:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 18:09:59.44 .net
女王の格好だとダンスさせられないから脱がしたんじゃないか？
レイファも布が食い込むからって上着剥がされてるし
250:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 18:25:43.64 .net
>>245
トリサマンは健全不健全じゃなく、なんか見てると病気になりそうなデザインだと思う
お面のドゲトゲのせいか邪悪な奴に見える、正義感がなんか薄い
251:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 18:56:35.47 .net
梅世は22か24とかほんなもんだったから
バブル臭する猫被り女ってだけですむ
252:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 19:02:28.36 .net
ウメヨのおっぱいネタといい、メチャリマエのパクりといい、オマージュ()ネタ使って滑るのやめてほしい
253:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 19:16:40.81 .net
ネタの猿真似も大概だけど
過去作のシステムを思考停止して導入してんのも頭おかしい
まあ散々言われてるけど、すぐ割れるサイコロックみたいなやつ
ゲーム内で役割を持ってたから面白かった物から役割だけ抜き去ったらただのボタン押下作業でしかなくなる
ゲーム制作者がそんなことも分からんとかやばすぎ
254:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 19:19:38.24 .net
ボタン押すだけで面白いと考えてるんならゲーム作らなくていいよね
ゲーム機すらいらないコントローラーだけあれば良い
255:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 19:20:00.96 .net
カガク捜査もそんな感じだよな
操作に不快感を覚えるからこっちはもっとひどいが
256:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 19:29:22.89 .net
逆転裁判のダサさというか垢抜けなさは3までは魅力というか味の一つになりえたと思うが
検事や5,6のそれは本当に悪い意味で垢抜けなさすぎて気恥ずかしい
塗さんはその辺のダサさは無いがなんか逆転としては味気ないって印象だったが大逆転裁判では結構よかった(印象論)
257:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 19:29:46.46 .net
早く法廷パートに行きたい人もいるんでって探偵パート削るような発想だから、探偵パートを面白くする気が全くないんだろ
法廷パートもつまらんけど
258:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 20:47:05.26 .net
プレイヤーが「早く法廷パートに行きたい」と考えるのはいいとしても
探偵パートで謎を提示してプレイヤーを惑わして
法廷パートで謎を解いてカタルシスに変えるっていう
探偵パートが法廷パートの面白さを支えている構造を製作側が意識できてないのはやばい
259:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 20:53:32.40 .net
早く法廷パートに、って人は
さっさと話を進めたい人なのかな
探偵パートで背景調べまくって
掛け合いとか呟きを回収するの好きだったんだけど
それは個人差あるとして、
6はどっちも苦痛だった
260:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 20:55:35.53 .net
123時代の探偵パートは移動や調べるのシステムが野暮ったいから面倒だと思う人がいるのも分かる
261:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 20:58:21.71 .net
探偵パートは基本的には退屈なもので、退屈にしないようにするためにタクシューはネタを仕込みまくってたんだよな
それが >>19 のインタビューから覗える
まともにネタを仕込もうとしないで探偵パートが退屈なお客様もいるって言うのはちゃんちゃらおかしい
262:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 21:04:49.58 .net
>>260
自分は逐一調べまくっててイヨマちゃんとの会話を楽しんでたけどなぁ････。
263:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 21:10:06.22 .net
>>260
たしかに昔の移動システムは一気に好きなところに行けないからな
でも調査パートってネタ豊富で楽しいし逆転裁判の根幹の一つくらいに思ってた
調べるなくなったときはは？って思ったわ
264:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 21:39:26.77 .net
旧作で『早く法廷パートに行きたい』ってのは早く真相が知りたい！気になる！って熱中してるときに思った
6の場合の『早く法廷パートに行きたい』はクソつまらんからさっさと終われって感じ
探偵パートを面白くするんじゃなくて手抜きにするなんて逆転の発想すぎて呆れる
265:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 22:10:20.67 .net
>>262
水玉装束の人ｗｗｗ
266:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 22:44:51.94 .net
早く法廷パートに行ったところで待ってるのは「どうにかしたんでしょう」じゃ急いだ意味ねぇよ
267:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 22:59:27.97 .net
そういや6の探偵パートは
背景に気になるものあんま無かった気がする
会話も面白くないし、つきつけもイマイチ
268:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 23:00:05.96 .net
100歩譲って本当に探偵パートがただ飛ばしたいだけの存在だったとしても
製作者なら「じゃあ面白くしよう、意味を感じられるモノに改善しよう」と考えるものじゃないのかな
極論、スッパリとオミットするとかの方がまだ理解できる
「不評な部分なので手早く終わらせられるようにしました」ってのが訳分からん
不評（だと考えてる）のに改善策もなしにただ残すとか中途半端すぎる
269:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 23:02:45.98 .net
>>268
山崎的には面白くしたつもりなのかも知れん
その結果が「今までのシステム全部盛り()」なんで目もあてられないけど
270:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 23:06:00.26 .net
>>269
システムというか設定にしろ話にしろ自分で扱いきれないのに盛り過ぎなんだよな山崎
271:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 23:06:07.93 .net
全部盛り＝集大成ってのもズレた感覚だと思った
集大成って積み上げて来た経験から得たものを発揮することであって
やってきた事をそっくりそのままリピートする事じゃないと思うんだ
272:枯れた名無しの水平思考
18/01/22 23:19:28.94 .net
＞全部盛＝集大成
そういう安直な思考が山崎は同人くさいと言われる所以
正しく取捨選択して無駄を省いた成果が洗練だとすればその正反対の野暮にもなってる
273:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 01:06:39.40 .net
>>267
気になるというか押し出してきたのに何も関係ないだまし絵劇場とかどう考えてもこれ答えだろって思うのに調べてくれないイクサドリの像とかはあったけどな…
274:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 08:51:43.26 .net
>>267
ドゥルクとオドロキの脚立ハシゴパクリ会話つまらんかったわ
散々言われてるけど博士の家に倉院の物が置かれてるのがストレスマッハ
275:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 09:40:22.79 .net
博士の家の綾里秘法、大事なものを他人に奪われた感がマジで半端なかったなあ
現スタッフがそういうもの大事に考えてないってのも残念
こういう無頓着な人に好きな作品をいじってもらいたくなかった…
276:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 12:19:07.26 .net
>>275
博士は現スタッフの一人だったんでしょう
277:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 17:59:11.54 .net
過去作のアイテムを出すってことでファンサービスのつもりだったんだろう、ってところまで推測できる
とにかく浅はかなんだよ
278:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 18:49:13.56 .net
現スタッフ事あるごとにファンサービスやオマージュと口じゃ言うけど
対象が物やイベントであれ人であれ大事にしてる気がしない
だからいっそ触るなといつも思う
旧要素を客寄せに使うならもっと丁寧に扱わないと逆効果だよ
279:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 21:20:32.46 .net
自分達で作った設定すら台無しにしてるから
何がやりたいのかすらわからんのよな
御剣はおばちゃんのおかげで花の名前覚えたのがリセットされてたり
ラミロアはネタバレ回避してるのに元死刑囚は平気で出したり
自分で霊媒した相手を追い出せる設定にしたのに霊媒してる間は記憶ないし
霊媒した相手も霊媒されてる間しか存在も記憶も繋がらない設定にしたのに
ドゥルクは勝手にエンディングに出てくるし
なんで6で新たに作った設定までいい加減なのか
280:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 21:26:35.81 .net
>>279
その場かぎりの言い訳みたいに感じる
だから「ユガココやりたいからユガミは出す」「ラミロア出さないのはネタバレ回避」みたいに、ムジュン的な事になるのかと
281:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 21:29:53.62 .net
逆転裁判らしく矛盾を作るのが得意なスタッフ()
282:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 22:11:25.96 .net
>>277
検事2でも過去事件の証拠を背景に並べてたなあまったく同じ事やってるなあとあのシーンでは思った
裁判5もラストは検事2の焼き直し展開だしやたら同じ事繰り返したがるよなこのスタッフ
283:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 22:19:19.65 .net
龍屈おじさんとかオリジナリティだけ見てもクソだからどうしようもないんだろうな
284:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 22:25:26.71 .net
>>282ですが、検事2の過去の証拠云々に関してはうろ覚えの印象で語っており、実際調べたら想像してたのと違うっぽいです
まがりなりにも批評の意味のある発言をいい加減な記憶を頼りにしており、結果的にこのスレの品位を下げてしまいました
申し訳ございません
285:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 22:31:58.79 .net
検事2は過去の証拠品をオークションにだしてたんだっけ？
286:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 22:39:47.80 .net
ヤハリのスケッチネタもいつまで使い回すんだろう
プテラノドンは呆れる
287:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 22:51:07.37 .net
>>280
ダブスタの典型すぎてわろた
288:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 22:51:58.93 .net
目撃時のスチルの矢張の体勢とあの橋の絵とにちゃんと関連あったよな3では
考えもなく、組み立ておざなりなまま表面だけなぞっても変なモノしかできないぞ
289:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 22:53:47.90 .net
>>284
調べて訂正するの偉いなあ
290:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 22:54:46.13 .net
考える人とかいうとんでもない問題作生んだ人間だから
ムチムチ大作戦かキューピットンのどちらかが事件の証拠品になって
最終的に出版停止とかオチもつくと思ったら
それすらなかった
291:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 23:04:52.85 .net
>>288
旧作はさりげない情報提供がうまかったよな
考えているうちにもしや…と思って指摘するとちゃんと「正解」という対価が返ってくる、よく出来たゲームだった
今は捜査で提示された情報を信じて推理しても全く関係ないとこから正解()が降って湧くみたいな、
信じた者がバカを見る内容になってる感じ
292:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 23:09:41.02 .net
>>291
旧作の難しさはロジカルで信頼できるパズルとしての難しさだったけど
６の難しさは何を信じればいいのか分からない、暗中模索の難しさなんだよね
293:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 23:12:52.94 .net
裁判で消化しきって次の証拠品が出て
いらなくなって捨てるってタイプのちゃんと役に立った証拠品が多かったのに
今は最初から最後までかすりもしない関係ないゴミ掴まされることが多すぎ
痛み止めとかいらんだろと思ったらやっぱりいらんかったみたいな
294:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 23:16:02.96 .net
証拠品のグラや説明も手抜きに感じた
6は証拠なくても精神崩壊カウンセリングやカンガエルートで無敵だもんねぇ
これは大した法廷革命ですわ
295:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 23:20:27.97 .net
オドロキ父の写真は逆に分かりやすすぎ…
あっ…レイファ様が最後に使うんですね(察し)ってなったわ
296:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 23:34:45.46 .net
問題文に信頼性が欠けてると考えようがないからなあ
「たかし君がリンゴ3個買ったら480円でした。単価はいくらでしょう」
→後から４個目のリンゴが出てきたり、実は買ったのはみかんだったことが判明したり、答えを書こうと思っても解答欄がなかったり
解答者はもう「ええ…」ってなるしかない
297:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 23:39:43.64 .net
＞解答欄がなかったり
逆転６あるあるｗ
298:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 23:45:58.10 .net
6三大必要ない問答：
1ナナシーノ・ゴンビェの証言全部
2マルメルの嘘八百証言で有罪食らう流れ
3インガの腰痛薬で刺されたん気づかへんかってん検証
でかすぎるよこの３つ
証拠にならない上に、証言書にさえならなくて新しい発見に繋がりもしないんだぞ
299:枯れた名無しの水平思考
18/01/23 23:51:18.59 .net
>>296
なぜだろうあたまのわるいひとを思い出した
たぶん解答側じゃなくて問題作ってる側だと思うが
ば
な
な
300:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 00:00:25.29 .net
>>298
5も大半これだったからな
3章なんて職員室にでも行って
他の先生にメモ紙の正体聞けば在校生はおろか
ガリューもいらんという
301:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 00:02:14.71 .net
ユガミが不自然に犬の証言を入れてきたりな
話の流れの描き方が下手くそなんだから因果の流れを読み解くキャラなんて無理だろ
302:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 00:05:43.91 .net
話を聞かせるのが目的の施設の裏に
なんでいつ吠えるかわからん犬を飼うんや
もう事件よりその設定考えたやつの心理が理解できなくて頭かかえた
殺人小麦粉処理機でしかないという
お犬様にも優しくない展開だったし
4は本当にトラウマ
303:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 00:06:15.31 .net
>>296
問題そんなにハッキリしてすらいないと思う
「たかしが何かを買ったら480円だった」くらいでカンガエルートで
た か し が 買 っ た の は リ ン ゴ だ っ た
とかやり始める
304:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 00:10:21.71 .net
最強の答えは『どうにかしたんでしょう』
305:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 00:13:57.30 .net
脂ののったオドロキ先輩がどうにかしたと適当に答えて正しい法の世界だからね
そりゃレイ君七浪するね
306:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 00:20:34.05 .net
途中から問題そっちのけでありがたい説法タイムが始まりそう
特にピンチじゃないのに「あきらめなさい」とか言われそう
307:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 00:48:17.50 .net
そしてだれもいなくなった
308:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 01:39:40.31 .net
>>303
最終的にりんごも関係なくなって
たかしも実はさとる君だったという
どんでん返しが勃発して
いよいよ訳が分からなくなる
309:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 03:11:13.59 .net
>>298
ダッツの証言に関しては、ナイフを逆手に持って背後から抱え込むようにして刺したというナユタによるでっち上げの状況証拠だけが残るぞ
そこに至るまでの議論は思い出せないが何故か撤回されない上に、直後に凶器のナイフが見付かっても何の反論も出来ずに有罪判決を食らう
カマンしてプレイしてたけど６をクソゲー認定した瞬間でしたわ
310:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 03:13:07.12 .net
テンプレの>>4が前スレから間違ってる。>>950>>980あたりは気をつけてくれると有難い
311:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 07:57:27.36 .net
アイガ「動機ですよ。動機。ムウビング・マシイン」
これくらいセンスあるセリフかけよ
ロイヤーデストロイヤーはフフってなったけどな
312:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 08:08:52.91 .net
面白い台詞があったかどうかすら覚えてない…
313:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 08:39:47.34 .net
このぶどう、ひとつぶどう？あひゃら、あひゃら、あひゃらあひゃら
↓
人は死んだって星になんかならない。時代遅れのピエロだって、そんなの信じちゃいないってことさ
314:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 09:26:28.48 .net
６の台詞は龍屈とかしつこいゴリ押しのしか覚えてないわ
315:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 09:27:48.03 .net
まじめな話4で３４までナルホド成長させたらもう一度主人公させるなら金田一３７歳みたいに
落ちぶれさせるしかないよな
旧作からのファンに叩かれようがナルホドを師匠ポジにするべきだった
316:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 09:28:41.79 .net
いつの間にか師匠ポジにはなってたけどな踏み台だけど
317:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 09:31:09.41 .net
>>315
見事に落ちぶれたぞ
318:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 09:33:14.06 .net
中途半端に主人公に戻すから踏み台にされる
千尋ポジみたいに頼れる師匠に納まるべきだった
319:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 09:37:11.34 .net
ダルホドや千尋さんみたいにどっしり構えた師匠キャラなんて６スタッフに描けるわけがないよ
「すごい」「きみってやつは！」と褒め称えて「ふてぶてしく笑う」連呼マシーンになるわ
320:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 09:56:20.98 .net
どーしてもナルホドの名前使いたいならナルホドの事務所だけどナルホドは出張だのなんだので
殆ど事務所におらずみぬきから「うちのかみさんが」レベルで話が出てくる程度で良かったんだよ
321:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 09:58:14.18 .net
パッケージや開発画面でナルホドを出して釣る魂胆だからなぁ
カプコンがナルホド推ししてくるし
322:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 11:14:33.21 .net
>>314
なんか山崎シナリオの「カッコいいセリフ」って、どっかのアニメとか漫画で見たようなのばっかりな印象
323:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 11:18:13.37 .net
実際龍屈のポーズは見るからにパクってたけどな
324:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 11:23:40.20 .net
パクリ（類似）元のアニメは全く見てなくてもダサいよアレ
325:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 11:25:51.54 .net
親子共々迷惑で自己中なヤツだったしな
326:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 11:58:40.30 .net
アニメシーンもイラストカットもモーションもボイスも恵まれまくってたのになぁ
日本にもクラインにも出てきてレイファよりもゴリ押しを感じた
327:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 12:05:25.66 .net
>>320
検事はそれで収まってたから良かったのかもな
パッケージのナルホドマヨイはドゥルクレイファに変えるレベルの詐欺だったよ
328:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 12:28:51.31 .net
6で好きなセリフは
「あっ、そうだ」
329:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 13:27:21.88 .net
金田一スレにも逆転裁判に言及してるレスあったけど同じ奴だろ
330:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 13:48:34.63 .net
>>319
これなんだよな
検事1からずっと全員フル出動させるから
絶対に>>315>>318の夢見る師匠なんて描けない
信楽のポジションは悪い言い方すると役に立つ取り巻きでしかないし
それを更に悪化させたのが今の局長
331:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 14:22:53.47 .net
全体的に上手く扱えてないんだし、何にせよ削るってことも考えて良かったよ
全部出そうとするからキャラもシステムもペラペラ、目につくのは悪い箇所だけってなる
332:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 15:03:26.79 .net
いらない説明やモーションを盛って、必要な説明を削ってるからバランスがおかしい
333:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 23:35:04.61 .net
ナイフを逆手に持って刺すことについてはナユタに反論しかなかったな…
逆手に持って刺すのって上から振り下ろさない限りは力が乗らなくて刺しきれない可能性が高い上に合理性も薄い
あと鳥の像の形をみる限りとナイフとの傷は絶対合致しねえだろと思ってしまった
大きい問題だらけで薄れてたけど、逆手に持つ合理性にすら突っ込まないナルホドくんに泣けた
せめて上記につっこめて否定しきれる証拠はないのでは？と反論受けるならよかったけど
総スルーだったからな
まあこんなの些細なことだけど
334:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 23:42:59.75 .net
深刻なツッコミ不足もあるけど
それ以上にツッコミ入れさせた以上切り返す言い訳させないといけないから
その上手い言い訳を思いつかないんだろうな
なのでどうしても完全な出来レース
335:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 23:45:25.20 .net
6-3は特にだが議論したいこと追求したいことに成歩堂がまったく触れてくれないまま裁判が進んでいくのがつらかった
336:枯れた名無しの水平思考
18/01/24 23:52:19.50 .net
そういえば昔は恐怖のツッコミ男だったのに
いつの間にハッタリ男がメインになってんだろうか
337:枯れた名無しの水平思考
18/01/25 00:00:07.92 .net
はわわとなるだけでハッタリすらできない男に…
338:枯れた名無しの水平思考
18/01/25 00:02:56.42 .net
>>334
どうにかしたんでしょうで何の反論もないのは驚いたわ
339:枯れた名無しの水平思考
18/01/25 00:07:08.40 .net
>>338
何をどうにかできるというんだい、おデコくん
どうにかしているんじゃないのかい、キミのおデコがッ！
くらいは4ガリューなら言ってきたろうな…
340:枯れた名無しの水平思考
18/01/25 00:08:25.47 .net
昔のサイバンチョなら余裕でペナルティ
341:枯れた名無しの水平思考
18/01/25 00:11:20.03 .net
冥なら鞭、ゴドーなら珈琲をもれなく食らうな
そういう面でも検事の持つアイテムの意味合いが
完全に失われてしまった
342:枯れた名無しの水平思考
18/01/25 00:12:59.43 .net
ナユタは反論じゃなくて緊縛プレイ
ガランも反論じゃなくて本にポンコツ法律足してくだけ
343:枯れた名無しの水平思考
18/01/25 00:17:45.76 .net
弁護側が勢いで推理した内容を検事にツッコまれる
↓
推理はあながち間違ってないとかヒントになりそうなコメントを助手から言われる
↓
推理を立証できる証拠品を突きつけるか証言できそうな人を呼び出す
↓
立証成功
こういう過程が大事だと思うんだけど、弁護士の推測が一方的すぎるし受け入れられすぎ
344:枯れた名無しの水平思考
18/01/25 01:42:23.22 .net
今は依頼人を守るんじゃなくて犯人捜しに躍起になって
そうだと思い込んだ奴にひたすら食ってかかるからな
検事そっちのけで
身内が被告で依頼人という私情挟みまくりの状況も悪いんだろうけど
被告が犯人と決定づける検事側の攻撃や反撃自体が少なすぎるというのも
345:枯れた名無しの水平思考
18/01/25 17:29:16.70 .net
託宣は何度もやらせるだけの価値はないシステムだった。
クイズ集でまとめて出すみたいなのならまあまあ。
いっそクライン王国編を無理矢理長めの一話完結にしてしまっても良かったのでは。
レギュラー全員で海外旅行真宵と合流→真宵誘拐→宝探し→大臣殺害→女王が犯人で革命成功
これぐらいでよかった。
レイファもナユタも一回こっきりのキャラだったらもっと好きになれた。
346:枯れた名無しの水平思考
18/01/25 18:52:11.99 .net
クイズ君とかふざけたやつなら5であったな
347:枯れた名無しの水平思考
18/01/25 19:51:17.08 .net
システムというか情報の出し方のダメさが一番足引っ張ってると思う
どのシステム持ってきてもたぶん等しくダメにしてしまうと思う
348:枯れた名無しの水平思考
18/01/25 21:43:03.69 .net
うまく引っ掛けてのミスリード誘いなら種明かしで興奮するし楽しい
でも6は謎でもなんでもないバレバレの事をいちいち遠回り回答引き伸ばす
快感どころかストレス溜まる一方だよ
349:枯れた名無しの水平思考
18/01/25 21:57:23.56 .net
６スタッフにいたという「トリックが得意な人」とやらは
逆転通信のミステリークイズ担当になればいいと思う
350:枯れた名無しの水平思考
18/01/25 22:04:21.79 .net
６スタッフのいうトリックが得意な人って実は相貌失認などのネタ見つけてくるとかじゃないの
351:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 00:01:42.56 .net
>>349
本編に絡む実力は無いってかｗ
352:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 07:23:01.22 .net
逆転通信の方がキャラの会話がまとも
353:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 11:20:33.19 .net
発売して結構たつのにスレ勢いありすぎやろw
354:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 11:23:46.26 .net
ナルホドは5で主人公に戻さず、息抜き話の時にゲスト主人公やるぐらいだったら良かったかもな、DLCは良かったわけだし
355:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 12:04:44.60 .net
ナルホドがどうとか前知識なくても6は単独で駄作だからなぁ
356:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 12:24:47.58 .net
旧作一切プレイしてなかったら面白いのかと言うとそうでも無いだろうからなぁ
自分や自分の周りは皆プレイ済みだから実際どう感じるのか知らんけど
357:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 12:31:49.88 .net
真摯にプレイした人ほど女王の資格がないレイファ女王オチが納得いかないと思う
俺は連打ゲーだから何かストーリー見落としたかと思ってこのスレにたどり着いた
358:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 14:15:19.39 .net
ナユタの口が悪い理由が判明するの遅すぎるわ
最終盤までわけもわからずド腐れド腐れ言われ続けるのがさすがに不愉快
ただでさえ逆裁って「疑わしきは被告人の不利益に」方式でフラストレーション溜まるってのに
359:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 14:30:57.23 .net
特に関係の無い日本でもあの口の悪さだから
単に生まれつき口が悪いだけなんじゃないか？
360:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 15:25:36.06 .net
口が悪い理由は判明したっけ？暴言癖なだけだと理解してた
いつどう説明されてたのか後学のために教えて欲しいな
361:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 15:28:35.89 .net
アマラ譲りって話じゃないの
362:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 15:31:43.65 .net
あの親子、自分に都合が悪くなると
すぐ毒舌吐くからな
363:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 16:24:59.14 .net
口の悪さが深刻な過去に起因してそれが納得いく理由ならこんなにそっぽ向かれなかった
逆恨みでさえないただの遺伝ですじゃプレイヤーには不快感しか残らない
悪口の内容もセンス相当無いと純粋に面白くないし言ってるキャラの頭が悪く見えるだけの誰得だ
364:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 16:31:27.06 .net
アマラの口調なんざ全く覚えてないけど、結局暴言癖ってことなのね
んで、親が悪いからナユタは悪くない、暴言癖が遺伝とか微笑ましいでしょっていう狙いなのか？わけわからん
365:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 19:35:56.12 .net
―ナユタはかなりの毒舌キャラですが、どうしてあのようなキャラになったのでしょう？
『逆転裁判6』
山﨑：敵となるライバル検事は、こいつを倒したいと思わせるキャラクター性が重要なポイントです。
検事として強いことも当然なんですけれども、それに加えて弁護士嫌いなクライン王国の出身の僧侶なので、犯罪者と弁護士にだけは言葉としてもとても厳しいというキャラクター性があっていると思って設定しました。
江城：最初はもっと口汚かったんですよ（笑）。
弁護士に対して「豚」とか言っていましたね。僕がテストプレイをやっている時に、豚は気分が悪いと思って、変更してもらいました。
山﨑：さすがにやりすぎですよね（笑）。
ただ、最初は何事も振り切っていこうと思いまして。最終的に“ド腐れ”になりました。
江城：“ド腐れ”も気分悪いなと思ったんですが、これならギリギリ許せるくらいかなと。
今回の山﨑はシステムもそうですし、こういう面でも攻めてくるんですよ（笑）。
山﨑：今作は全体的に攻めたタイトルだと思います。
弁護士がいない異国とか、霊媒裁判を出しちゃいましたからね！（笑）
366:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 19:38:07.19 .net
>敵となるライバル検事は、こいつを倒したいと思わせるキャラクター性が重要なポイントです。
倒したいと思ったのはスタッフに対してだけどな
367:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 19:40:49.58 .net
暴言がどうというか笑わせてもらえないままイライラさせられるだけだからな
理由あっても無駄と思うわ
あと暴言であって毒舌ではないよあれは
おまえの母ちゃんデベソ的な子どもレベルの悪口なわけで
法廷でやっていいものではない
368:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 19:45:15.21 .net
現実では暴言的なのあんまりやると本当に退廷を命じられる
369:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 19:46:38.58 .net
旧作の法廷侮辱罪って何だったんだろうな
370:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 19:55:29.32 .net
＞検事として強いことも当然なんですけれども
強い………？
371:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 19:55:53.45 .net
まあそんなんだから同人かよ、って言われるんだけどな6
372:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 19:57:32.03 .net
え、ナユタって結局弁護士嫌いなの？
弁護士のいない国を改革したいんじゃなかったの？
373:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 20:10:26.84 .net
ネタバレになるから、弁護士嫌いということにしているだけじゃないかな
ただし、暴言吐いてるのは嫌いだからとかガランの命令とかそうでなければやってられなかったとかではなく、
ただの素だったというもっと酷い理由だけど
374:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 20:11:33.25 .net
弁護士をオドロキに丸投げしてるから弁護士嫌いなんだろ
まぁあのドゥルクを見てたら弁護士嫌いになるよね
375:枯れた名無しの水平思考
18/01/26 20:15:56.30 .net
暴言でも内容が知的だったり笑えたりすればよかったけどアレだからな