17/12/18 18:39:49.40 .net
>>546
提示してるのが「殺害した証拠」じゃなく
「愛されてる証拠」だからな
565:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 18:43:01.33 .net
アマラが自白した時点で裁判終了してれば
ガラン勝てたんじゃね？
566:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 18:45:17.83 .net
4が叩かれてた要因の一つは証拠が全ての法廷で裁判員制度取り込んだことなのに
感情に訴えてくるあたり4の批判真っ向から受け入れてないな
567:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 18:49:23.25 .net
ココスコが証拠として採用される世界だから
感情に訴えたもん勝ちなんだろうな
568:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 18:50:07.68 .net
>>548
ガランが終わらそうとしたらレイファが止めた
569:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 18:50:51.96 .net
>>549
「4をなかったことにしたくなかったんで！(ｷﾘｯ)」
570:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 19:25:21.52 .net
ユーザーは6そのものが完全になければ良かったと思ってますよね
571:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 19:38:12.68 .net
>>547
旧作のラスボス達なら「それが何か？」で終わるな
572:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 19:38:24.05 .net
>>547
旧作のラスボスなら「それが何か？」で終わるな
573:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 20:16:08.08 .net
たぶん歴代一逃げ切れるチャンスが多かったのに
歴代一勝手に自爆したラスボス
574:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 20:26:35.22 .net
7こそはヒロインもラスボスも文字通り倒れないやつが来ますように
575:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 21:12:03.41 .net
千尋さんやスサトさんみたいな
有能で芯のしっかりしたヒロインが来てほしい
守られ系ヒロインはもうお腹一杯
576:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 21:23:09.82 .net
7来るのか？旧作の世界焼け野原にして駆除できない雑草はびこらせて
もう咲く花もないだろうに
577:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 21:28:56.41 .net
switchで新作出すって社長が言ったから
少なくとも逆転で何かは出る
というか先陣切らせたモンハン、バイオ、ストファイ以外で
なんとか息してるのがあと逆転ぐらいしかない
578:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 21:29:13.31 .net
switch版出るみたいだしカプコンはゾンビも使う会社だから作るでしょ
579:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 21:30:54.75 .net
>>558
そもそも有能な主人公やライバルも書けないから…
580:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 21:36:19.21 .net
>>525
「愛する人をかばってるドゥルクを裏切るのか？」って聞いてみたい
581:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 21:38:01.25 .net
オドロキ無双だから仕方ない
582:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 21:40:29.23 .net
>>527
先に話すべきマヨイのことすら自白してない時点でお察し
583:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 21:47:23.76 .net
>ﾅﾕﾀ「なんで？ドゥルクだって‥‥死んじゃったかもしれないのに‥‥それなのに‥‥どうして‥‥助けてくれたの？」
>ﾄﾞｩﾙｸ「バカヤロウ。‥‥親が子のために命をかけるのは当たり前のことだ。危ないときにはすぐに俺を呼べよ。ナユタ、ホースケ。」
>ｱﾏﾗ「‥‥！ドゥルクが？なぜ、そんなことを‥‥？」
>ｵﾄﾞﾛｷ「わからないんですか？ドゥルクはあなたを、かばっていたんですよ。あなたのことを‥‥‥‥愛していたから。最期の瞬間まで‥‥。だから‥‥‥‥」
妻子に行動を理解してもらえない龍屈おじさん
584:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 21:54:18.85 .net
>>565
なんでマヨイちゃんのこと言わなかったのかホント謎
民事裁判の時はナルホドが脅されてると知らなかったとしてもクラインに着くまでにせめてナルホドに言えよ
585:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 22:02:20.29 .net
サーラのことさえ怒らないナルホドなんだから言っちゃえば良かったのにね
586:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 22:04:58.80 .net
「壮大な霊媒トリックすごいでしょw」がやりたいが為にドゥルクはスタッフに口を封じられた
ドゥルクもまた被害者だったのだ
587:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 22:08:05.83 .net
誰に霊媒されてるか本人はわからないとかならまだ何とかなっただろうに
588:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 22:12:51.39 .net
思いっきりマヨイに頼んじゃってるからなぁ…
589:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 22:31:54.77 .net
せめて人質状態から逃がした(？)事だけでも伝えてればな
590:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 22:37:56.25 .net
>>569
大体龍屈おじさんが情報供給せず独断行動なのが厄介増やしてるけど
経緯省略されすぎて限りなく突然死なのは確かに展開の犠牲
591:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 22:41:44.53 .net
アマラ誘拐の時点で射殺するべきだし
何回侵入されれば気が済むんやこのガバガバ城は
592:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 22:51:07.10 .net
革命派アジトが元弁護士事務所なのもおかしい
普通なら取り壊すか見張る
マンホールで繋がってるとかまどろっこしすぎる
593:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 22:51:55.19 .net
別にガバガバのユルユルでも俺さえ騙してくれれば許す
6は騙してくれなかったので許さん
594:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 22:55:11.34 .net
>>575
普通にガス撒かれるか放火されて
革命派ごと捕まるフラグだなと
そういうピンチの期待をしたけどそれすらなかったぜ
595:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 23:02:06.37 .net
ガランは姉の家は平気で燃やすのにドゥルクの事務所には謎の優しさ
596:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 23:46:22.29 .net
トリサマンも普通に視聴できるとか外どんだけやかましいんだよ
イクサドリ以外静かそうに見えたのに
597:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 23:46:51.11 .net
電気代
598:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 23:46:54.62 .net
>>507
あの伏線の入れ方良かったなあ
ゴドーは赤が見えないのか、これテストで出るぞ！と思わせといてスルー
関係なかったのか…的な雰囲気になったところでクライマックスに持ってきて「ここかあああ！！！」みたいなの
熱かった
599:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 23:49:22.29 .net
革命派に優しい世界ってか
600:枯れた名無しの水平思考
17/12/18 23:56:44.50 .net
旧作は伏線の貼り方がちゃんとプレイヤーへの情報提供になってて
遊びながら「これは後々使えるやつだ」とワクワクさせるものになってたなあ
ある種形の無い「アイテム」を手に入れるような意味合いがあった
今の逆転の伏線は見た（聞いた）時点では何の事か意味が分からなくて、
製作者が「ほらほら実はこの時点で伏線張ってあったんですよ～」と後からﾄﾞﾔるための材料にしかなってない
601:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:03:43.44 .net
スレでたまに見る「ほらほら」って表現しっくりくる
スタッフのほらほら感すごかったからなー
見せたがりというか説明したがりというか
602:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:06:06.13 .net
>>580
ブラジルに立ち並ぶお家みたいに盗電しとるんちゃうけ
603:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:07:27.39 .net
見て見て褒めて褒めて、ほらほらすごいでしょえらいでしょ
ってどこのちびっ子なんだかね
604:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:10:14.81 .net
オドロキ父の写真もらった時点でどうせ託宣するんやろ？としか思えなかった
605:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:17:39.94 .net
伏線の貼り方下手だよな
５のイヤリングなんて露骨過ぎて
逆に笑った
606:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:17:41.57 .net
>>587
分かる
まーた親子の絆かぐらいにしか思わんかった
607:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:39:08.05 .net
>>583
気持ち悪っのトロンプシアターの死角はどこかで使うのかな
清木君やべーなその気になればナルホド負かしても揉み消せるんじゃ
ナルホドの腰逝ったー！痛み止めとか裁判で使うのか？
とりあえず最終戦に始祖出るんだよね宝玉ゲットしたことだし
「全部ミスリードです＾＾」
これも多すぎて疲労感しか残らない
608:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:42:13.25 .net
予想でなく期待を裏切るからどうしようもない
609:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 00:43:29.58 .net
>>583
旧はプレイヤーを楽しませる内容
新はスタッフが楽しむ内容
タネも仕掛けも分かってる製作側の立場で
初めて遊ぶ初見の人間の気持ちを理解するのは難しいだろうけど
だからってオ○ニー始めちゃうのは違うと思う
610:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 01:50:27.02 .net
>>590
え？スタッフがミスリードって言ったの？
ミスリードの使い方間違えてない？
611:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 02:43:30.84 .net
ミスリードなんて立派なものじゃなく単に意表つこうとしてはずしてるだけだよね
亡霊でも思ったが書き手だけニヤニヤする意外性なんか寒い自己満
612:足でしかないよ
613:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 08:19:03.88 .net
>>592
「自分達が楽しいんだから遊んでる方も楽しいよね！」ってのが滲み出てる
謎解きに限らず、キャラ人気も誘導しようとして見事に失敗してたし
614:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 08:21:57.02 .net
アマラもミスリードだったらしいけどそれならガランは着替えさせるべきではなかったよね
「厳しそうだけど実はいい人だったりして？」って全く思えなかったし
615:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 08:30:40.74 .net
レイファの不人気っぷりはザマァ
616:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 11:15:28.02 .net
>>594
解るんだけど、中々それやらないで書けるライターおらんで
617:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 11:39:22.69 .net
＞山﨑氏：
＞クライン王国のデザインについては，チベットやミャンマーなどのアジア諸国をモチーフにしていますが，特定の国に限定せず，さまざまな国の文化や風俗をミックスしています。
＞江城氏：
＞探偵パートでクライン王国を調べると，人々がどんな生活を送っているのか，その一端を垣間見ることができますよ。
＞山﨑氏：
＞クライン王国では「蝶」をモチーフにしたデザインがあちこちで見られるのですが，これは「クライン蝶」と呼ばれる，この国にしか生息しない蝶です。
＞「冥界へと魂を運ぶ」という言い伝えがあるのですが，そうした国の歴史に奥行きが感じられるように設定を積み重ねました。
＞あとは倉院流霊媒道の源流となる国ですから，ずっとシリーズを遊んでいる人には「倉院の里」との共通点に気づかれるかもしれません。
メインスタッフの認識→「どんな国なんでしょうね」
618:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 11:48:19.68 .net
クラインにしか生息しない蝶なのにわざわざナユタは連れてきてるの？
ユガミもそうだったけど生き物扱う検事好きだね
619:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 12:55:58.06 .net
クライン蝶の設定なんて
ストーリーに特に関わってないから
どうでもいいんだよな
５の時にも思ったけど、力を入れる部分が
ちょっとズレてるんだよな
620:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 13:12:38.29 .net
＞国の歴史に奥行き
王族の歴史がスカスカでガタガタだから蝶よりそっち優先すべき
621:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 14:43:31.29 .net
5でカートリッジを入れた瞬間から嫌な予感はしてたよ
「ぎゃくてんさいばんふぁいぶっ♡」
じゃねーよ！
あの時点で見切りつけるべきだった
622:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 16:32:31.82 .net
ギャルゲー（）なのに演出やアニメーションが子供っぽい
623:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 16:39:53.01 .net
コミカルな表現したいけどシリアスでもギャグに走るから空気読めない幼稚な演出になる
624:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 18:19:09.21 .net
検事と５でうんざりしたんで６はやってないけど
倉院とオドロキのルーツはクライン王国ってやってるのか
メアリースーの一つを見せられてるみたいだ
嫌ならやらなきゃいいだけだけど山崎のキャラや設定じゃないものが
山崎の設定に組み込まれて陳腐にされるのが嫌だ
625:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 18:29:57.54 .net
>>606
ナカーマ
なんでこのスレにいるんだって話だが、
俺も5が酷すぎる上にクライン王国なんてものを登場するって話を聞いたから6は見限った
626:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 18:43:58.48 .net
やってない自慢乙
627:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 18:45:33.72 .net
クラインと倉院の共通点って何なん勾玉？
628:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 18:55:12.43 .net
7が出たら買う？
629:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 19:00:07.37 .net
一致しない点はたくさん思い付くんだけどね
630:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 19:07:46.65 .net
変な鳥もいないし食べ物も変な匂いしないし衣装は下品じゃないし…どこに共通点あるんだ？
錠前ぐらいか？あっちはガバガバセキュリティだけど
631:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 19:15:14.38 .net
後付けの国なのに何で寄せられないんだろうね
632:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 19:19:43.48 .net
霊媒できると噂の国に行ってみた→霊媒は偽物だった
でもいいのに
あれで源流は酷いわ
633:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 19:30:09.89 .net
紫蘇さまの顔が供子でしたー！
源流は実は倉院の里の方でしたー！
くらいのオチだと思ってたのに紫蘇の顔バレとか一切スルーだもん
634:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 19:30:32.05 .net
外国の法務大臣に賄賂を渡せば日本の田舎里の票田がもらえるとか言う
意味不明な通じ方ならしてるんだけどな
635:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 19:36:51.16 .net
突然出てきた清木で共通点捏造されてもなぁ
636:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 20:23:11.71 .net
マジで共通点って何？
ライター的には色々と仕込んでるんだよね
名前と霊媒以外に共通点って何かあった？
637:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:02:39.37 .net
倉院とクラインっていう共通点しか分からん
638:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:03:16.87 .net
背景の人は貰った注文が大雑把すぎて
精神的に追い込まれるほど悩んだぽいから
少なくとも背景にはないだろうな
639:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:05:23.58 .net
ヤマザキってば検事で名言の、6で倉院のルーツ乗っ取り
設定の後付けどころかこじつけの上書きばっかしてんのな
640:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:20:29.15 .net
＞あとは倉院流霊媒道の源流となる国ですから，ずっとシリーズを遊んでいる人には「倉院の里」との共通点に気づかれるかもしれません。
倉院とクラインとか霊媒は気付く気付かないってレベルの要素じゃない
ってことは他にあるんだろう
思い付かんけど
641:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:26:44.54 .net
反復法の効果のちゃんとした使いかたと
タクシューの段階でそれが取り入れられた意味を広く理解しないまま
演出に取り入れまくって失敗してる印象
ぶっちゃけ中途半端になぞって超えた超えた言うぐらいなら
完全にオリジナルで作って頑張ったと言ってほしいんだけどな
642:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:33:54.48 .net
タクシューからしたらは？共通点？
俺そんなつもりで入れｔないけどって部分もありそうだなｗ
パカパカの話見る限り
643:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:37:29.68 .net
>>622
見る度思うけどクラインの壺を倉院の壺にすることでニヤリとさせるネタなのにカタカナ表記のクライン出したら意味ないよな
644:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:39:39.89 .net
そういえば壺出なかったな今回
645:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:42:42.95 .net
倉院の元ネタの小説知らなそう
646:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:44:36.05 .net
単に忘れてたか覚えてたとしても壺出すと供子が絡むから出すわけにいかない
647:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:50:59.01 .net
博士の部屋には出なかったっけ
供子の像とカレー掛け軸だけだったかな
あんな盗賊博士に盗まれてクソ腹立ったけど
648:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:51:57.86 .net
ボクトが観光名所として始祖様か鳥姫様入ってるとかいう
めっちゃ割れてる壺紹介してくれるだけでも小ネタとして十分なのにな
クラインにクラインの壺ない不思議
649:枯れた名無しの水平思考
17/12/19 21:58:48.23 .net
>>629
博士が事情を知らないとはいえ
またカレーぶちまけられてる展開にされてて凄い悲しくなった
650:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 00:28:47.92 .net
>>600
日本にはいない蝶だから日本で裁判するときはイメージ映像みたいな感じで半分透けてる
そういうどうでもいいことには拘る
651:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 01:32:43.84 .net
蝶にこだわりあるのにナユタへのこだわりがないの草
652:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 01:37:51.34 .net
ぶっちゃけナユタの設定なんて
「レイファの兄」「国際検事で坊主」
くらいで十分説明できるしな
653:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 02:05:45.22 .net
>>608
やってない事が自慢になる作品ってすごい
654:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 06:18:56.74 .net
旧作のキャラどころかアイテムまでわざわざ持ち出してはぞんざいな扱いしてるのがほんと嫌い
655:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 07:37:34.21 .net
>>635
金と時間の浪費とストレス与えてくるからね
「クソなの予想してたからプレイしてないよpgr」してる方が幸せだろうと思う
656:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 07:44:41.28 .net
家元の護符とか魔除けの頭巾とか真似できそうなのいっぱいあるのに、クライン蝶の要素の唐突さ
657:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 07:45:35.06 .net
発売日を勾玉にする謎の拘り
658:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 07:47:22.70 .net
山崎の描くボスキャラってやたらと大げさな設定付けされてるけど
正直コナカとかの方が絶望感ヤバかった
659:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 07:53:06.87 .net
山崎のやり方って、つまらない芸人が「このギャグは世界中でウケまくってて超有名コメディアン達も絶賛したネタなんです」みたいに説明するようなもんだと思う
「面白いギャグ」っていう設定付けるだけで本当に面白くなるんだったら子供でも芸人なれるっての
660:
661:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 08:08:31.17 .net
「つまらないギャグは許せる 。でも、それを自分で笑う奴は我慢できないんだ！」
662:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 10:06:22.41 .net
そんなナルホドもつられて歌ってしまうようなつまらない男になってしまったな…
663:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 10:40:57.18 .net
>>621
検事1→裁判3－4が初法廷の理由
検事2→DL6号事件の発端
裁判5→法の暗黒時代の始まり
裁判6→倉院の源流
664:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 10:49:33.84 .net
座談会ではアメリカ時代の冥の話題になってたから過去捏造癖は治らないね
665:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 10:52:04.41 .net
信と豪の法廷書いた小説版の尼レビューで検事2の事件無視するなんてありえないと書いてるのがチラホラいるけど山崎のシナリオは同人扱いにして欲しい
666:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 10:59:24.21 .net
旧作無視してるのは山崎も一緒だからな
667:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 11:26:28.38 .net
心情的には同意だが検事2の信が好きという人結構いるみたいなんだよなー
それで5の御剣のメガネもスタッフ的にはファンサービスのつもりなんだろう
公式のわりにクソコラなみに似合わってないし今からでも変えてやれと思うけど
668:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 11:36:29.54 .net
眼鏡取ってもガントもビックリな職権乱用検事局長だしもう修正効かんだろｗ
669:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 12:58:13.72 .net
ミツルギがもし５や６からの新キャラだったら人気出ないだろうなぁ
670:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 13:36:20.60 .net
小説は途中までしか読んでないけど信さんの性格は逆検2からじゃないのかな
逆裁1の感じだと豪と張り合うだけあって結構エキセントリックな人物
という印象だし
無視ではなくむしろ逆検2の影響で書かれた話だよ
671:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 13:43:38.95 .net
5・6の御剣は亡霊の化けた偽物か国際警察が用意した影武者で
7or逆検3は本物の御剣が戻ってくる話とか
672:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 14:02:58.20 .net
旧キャラは偽物が多過ぎて亡霊もお手上げな気が
673:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 16:32:58.01 .net
>>642
トミーもイライラしたけどトミーの方がマシだった
ダッツは心底イライラする
674:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 16:56:01.61 .net
ほらほら！ダッツ面白いでしょ！
傍迷惑だけど憎めない面白いキャラでしょ！
口癖真似しちゃうでしょ！！
675:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 17:42:28.73 .net
トミーと違って芸人でもないのに一人でやたら大爆笑してたけど何がおかしかったんだろうな
カズラといい笑い上戸キャラ好きなのかな
676:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 17:46:21.75 .net
カズラの笑い上戸はシーナに繋がる伏線として機能してたけどダッツはなんなんだろう
677:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:01:17.83 .net
ただ特長付けしたかっただけだろうな
内容でキャラを表現できないから口癖とか目立つ行動とかでゴリ押しするんでしょう
それで「特長的なキャラ作ってますｗ」みたいに勘違いする
678:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:02:03.73 .net
軍人の特徴でも何でもないし、ひたすらﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)してただけだったね
679:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:04:36.98 .net
裁判長の「ですぞ」とか御剣の「うむ」とかその典型だな
しかも「ナルホドは口癖無いから難しい」とか言い出しちゃう
それってキャラ本来の性格は理解できてないという「自白」と認めていいんですよね
680:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:06:28.58 .net
特徴のある口調をテキスト担当に覚え込ませてユーザー目線()でチェックするとか言ってたからワンパターンな口調だらけ
681:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:09:13.80 .net
シチュに対してどういう言動をするのかっていう積み重ねでキャラは出来ていくと思う
口癖とかモーションやっただけで完成するようなインスタント製品じゃないんだよなー
そんなんでいいなら
682:、それこそ小学生でもやれちゃう仕事しか山崎たちはしてないって事になっちゃうぞ
683:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:12:22.75 .net
それは小学生に失礼かも
子供の真摯な感性は侮れないよ
684:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:15:36.85 .net
>>660
山崎をゆさぶったり尋問したりしてみたいな
このスレで挙がったムジュン点もつきつけてみたいｗ
685:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:26:34.85 .net
託宣でダッツの笑い声が絡んだけど子供に爆竹投げつけてﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)するキチになった
686:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:31:16.21 .net
>>657
あれ伏線として機能してたか？
シーナが正体現すまでに「あれ、この人実はゲラ？」と思うような描写があれば
笑いそうなのこらえるために無表情だったのかなとか思える伏線になっただろうけど
ほぼ正体判明と同時だった記憶が･･･
687:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:45:36.97 .net
>>661
別の人にそのチェックの役目をさせるべき、とも思うんだが…
結局山崎が意地で通すんだよな
大逆転で奮闘してタクシューにツッコミ入れてた塗はほんとよくやったよ
688:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:51:57.34 .net
>>666
ミステリとしての情報提供って意味では伏線とは言えないよね
「正体を現すという演出」の下準備のパターンだと思う
まあ広い意味では伏線の範疇に含まれるかもしれない
689:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 18:55:03.95 .net
たぶんカズラのは同じ人ですよーってアピールのためだな 見た目全然違うから
個人的には大2のミテルモンの変装前後は違いすぎて嫌だった
690:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 19:54:29.71 .net
アマラも亡霊も変装前後違いすぎて冷める
691:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 19:58:02.98 .net
よく見たら同じ人だーくらいの共通点残さないとダメだよね
どうせ先バレするような構成じゃないんだから
692:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:02:21.42 .net
>>646
あの小説は最悪だったな、
過去編だけでやめておけばよかったのに
現代編でもうめちゃくちゃ、
検事だけでよかったのに本編ナンバリングで馬脚を現した
ヤマザキに通じるものがある、
と無理につなげてみる
693:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:23:46.57 .net
>>670
あれできるなら霊媒いらないよな
694:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:26:55.24 .net
>>669
ミテルモンはホームズ正典そのまんまだからな。
695:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:39:03.28 .net
>>670
着替え方が普通じゃないから余計酷い
696:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:42:53.00 .net
>>670
霊媒で別人だったとかやってた直後にアレだもんな
697:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:51:03.09 .net
>>675
もはや超能力みたいな着替え方だよね
病気持ちと(実質的な)超能力者がゴロゴロいすぎてまともに推理するのが無理なレベル
山崎って本当にミステリ研究会だったの…？
推理小説読んだ事あるのかすら疑わしい
698:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:55:43.67 .net
アマラの変装が出てから一気に冷めたな
真面目に推理するのが馬鹿馬鹿しくなった
699:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 20:58:49.48 .net
大学で数十人程の創作系文科サークルに入ってたけど、メインの活動に関らないメンバーは予想以上に沢山いた
そういう人たちも運営に関る仕事はキッチリやってたし立派なメンバーではあったけど、創作者ではなかった
山崎も在籍してただけでミステリに詳しいかは別の話なのかもしれん
擁護するわけではないけどね、実際ミステリ作品作る側に回ったのなら勉強しなきゃいけないと思う
700:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:03:26.14 .net
見る専でピクシブとか登録してる層も絵が好きなことには変わりないからなあ
在籍してるかどうかや好きかどうかは能力にまったく関係ない
問題なのはプロなのに仕事でやるべき事ができてないって所？
701:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:13:55.43 .net
逆裁の映画版の信さんの眼鏡と直後の愛と
702:誠の映画版の岩清水の眼鏡 が同じ物に見える 岩清水は似合わないのが古臭くて面白い感じだったが… (御剣と岩清水はどちらも斎藤工つうことで)
703:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:16:27.16 .net
>>679
早稲田のミス研の名誉のためにもヤマザキは後輩に道を譲れだな
704:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:17:02.09 .net
山崎がミステリーについて語ってるインタビューがあったと思うから研究はしてるんだと思うよ
ただ、全く出せてない
705:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:30:30.77 .net
研究した上で自己主張の方が勝ったのか
706:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:33:43.55 .net
知識はあるけどミステリーがやりたい訳ではない人なのかな
まあそれはそれで、なら新作でやってくれって話だが
707:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:36:31.42 .net
むしろ、ものを作るのが好きではあるべきだけど、ミステリー好きなどではない方が良いのかも
というか、半端に好きとかが一番困るかも知れない
そういうヒトは仕事にも徹せないし、極めてるわけでもないからけっこう間違った何かが上がってくる
708:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:41:51.92 .net
ミステリーについた語ってる山崎のインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.webmysteries.jp)
山：僕は綾辻行人さんの『十角館の殺人』からミステリを読み始めました。新本格の書き手が好きですね。叙述ものが特に。騙されたいという気持ちがあるので。
具体的には、法月綸太郎さんの論理性や、京極夏彦さんの大きな「絵」を論理立てて描いてくれるところなどがとても魅力的です。
709:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 21:50:26.93 .net
好きでも上手くできないことって人間あるから…(震え声)
どっちかと言うとカプンコの采配ミス
710:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:03:56.58 .net
>>687
偏見だけどミステリを綾辻から読み始めたとかのあたりが頭でっかちなミス研臭を感じるな
綾辻からって言われるとそれまでミステリ系の児童書とか読んで来なかったのかとかミステリの定義の幅が狭い人なのかと思えてしまう
あと全体的に何でお前が1～3を作ったかのように話してんだ感が凄い
まあインタビュー編集した側が下手なのかもしれないけど
711:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:20:55.41 .net
タクシューが昔山崎に刑事コロンボ貸したみたいだけど何かに活かせてたりするんだろうか…
712:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:35:09.11 .net
ゲームで叙述トリックは後出しジャンケンになりがちで相性悪すぎる
713:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:37:30.90 .net
>>627
>―ゲームならではの個性的なキャラクターがたくさん登場しますね。「これは泡坂妻夫さんがモチーフ？」と思われる紋章上絵師のおじいさん（『逆転裁判３（以下３）』登場）が出てきた時は衝撃でした。
>山：他にも、シリーズを通して重要となる事件の名前が「ＤＬ６号事件」で、泡坂妻夫さんのデビュー作「ＤＬ２号機事件」からとっていたり、「倉院の壺」という壺が出てきたりと、ミステリをモチーフにした遊びもいくつか入っていますね。
一応知ってるっぽい…
714:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:43:58.48 .net
山：読んで面白いトリックと、ゲームで解いて面白いトリックは違いますし、「ミステリを読んでいる人間からすれば常識ですよ！」というものも、「いやいやわからないから！」とダメ出しをされることもありました。ほんとに最後の最後まで手を入れていましたね。
「いやいやわからないから！」ってミステリーの常識云々のせいじゃなくて本当にワケわからんトリックだったのでは…？と思ってしまう
715:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:50:20.18 .net
キャラクターに魅力があってストーリーが面白ければトリックもミステリーもぶっちゃけどうでもいいんだけどどっちもダメなのが
716:きつい
717:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:54:23.79 .net
「騙されたい」ってのがネックな気がする
とにかくデカイどんでん返しやインパクトがありさえすれば面白いと感じるタイプなんじゃない？
718:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:55:33.11 .net
眠たいテキストのせいで部分的にでも面白い箇所があったかどうかさえ覚えてない
719:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:57:00.69 .net
６は魅力のある新キャラがいない上託宣と科学捜査がプレイヤーに出来るだけ遠回りさせるための不便を強いる目的としか思えない嫌がらせシステムになっていてテキストもくっそつまらんし寝落ちしろと言わんばかりでキッツイ
720:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 22:58:26.18 .net
>>695
トリックじゃなくてプロモーション詐欺で騙されたって感情を植え付けることだけは成功したね
因果の流れを読み解く検事が全くダメダメで騙されました
721:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:07:10.69 .net
イシイさんも言ってたけど分業するなら整合性の取れる人を集まらないと負け
トリックが得意な人とやらは能力発揮してくれ
722:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:17:07.78 .net
>>693
それ以上に相手の意見を聞かない上に
相手の認識力に頼ってるという自覚がないのがやべえ
723:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:21:34.77 .net
ロジックチェスが通じなくてイラつく山崎
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
江城：本当にまったくわからなかったですね（笑）。
山﨑：その時はちょっとイラっとしましたが（笑）。でも今思い返すとそりゃそうだなと。システムとして全然固まっていなくてイメージ先行だったので、それをどうやって落とし込むかに半年以上の時間をかけました。
724:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:26:07.21 .net
>>15の発言もあるみたいに何で分かってもらえないかを重要視しない傾向があるよね
725:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:33:52.64 .net
ゲームにおいても自分でわかってもらえない展開を作ってるという自覚もないんだろうな
726:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:35:18.67 .net
ロジックチェスはまだいい
託宣がガチでクソ
今までのようにプレイヤーが動かしてる主人公の能力でないから余計にイラつく
727:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:40:49.38 .net
託宣なんかより監視カメラでいいんじゃないかな
特に王宮とか寺院とか
728:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:47:01.68 .net
>>704
ポジション的には美雲だけど
ぬすみさんのシステム自体は託宣ほどいらつかなかったんだよね
レイファの思い込みに遠回りさせられてる面が強いからかな
もうヒロインにもいちいちシステム付けるのやめてほしい
何のスキルも持たない魅力あるキャラを強く望むけど
今のままでは無理そうだな
729:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:48:27.60 .net
魂の汚れだけ恐れよという教えでも犯罪の抑止力になってない
730:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:49:38.98 .net
>>706
システムでキャラが生きるって言ってるからあのスタッフだとシステムは絶対だと思う
731:枯れた名無しの水平思考
17/12/20 23:51:35.85 .net
弁護席が使われなくなって何年かとか言ってたし
数年で弁護士全滅するほどの犯罪率とか
宗教も王族も機能してなさすぎ
732:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 00:10:57.41 .net
自称革命派が冤罪作ってるし、あの治安の悪さは託宣の抜け穴が流行ってるに違いない
733:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 00:11:46.66 .net
サイコロックすら蛇足に感じてたワイ
検事2、5、6と蛇足システム増えまくりでストレスマッハ
734:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 00:15:11.16 .net
>>706
ぬすみさんは不完全な再現を情報を更新して精度を上げていくからまあわかる
託宣は最初から完全じゃないといけないのに隙作るために不自然な意図が入りすぎてるからモヤモヤする
3話とかオガムの託宣内容を事前に把握してないと取れない行動だろアレ
735:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 01:01:17.68 .net
ワイはサイコロック必要派
見た目で隠し事の有無と重大さがわかりやすいし解除した時もちょっと気持ちいい
時にはおばちゃんみたいにギャグにも生かせる
あれぐらいうまくハマれば新しく増やすのもいいけど今のは1作ごとに新システムとにかくぶちこめ
元から面白くないものがどんどん増えて楽しいどころかわずらわしいだけだ
736:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 01:21:05.13 .net
システムなんて少しでいいということは
大逆転が立証してる印象受けた
ホームズが時々勝手に何か発明して使わせてくるけど
基本一話きりだし反応も早いしで邪魔にならない
737:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 01:53:55.48 .net
あれもこれもと手を出すよりシステムを一つに絞った方がいいな
同じシステムを掘り下げていくことでひねりや深みが出る
6はどのシステムも掘り下げが甘くてチュートリアルレベルの仕上がりに留まってしまってる
738:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 05:05:49.85 .net
サイコロックは発生した時点では解除出来ないけど証拠集めて来れば解除出来るっていうのが好きだった
6みたいにその場ですぐ終わるようなただのミニゲーム扱いならいらない
739:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 07:03:57.22 .net
その場で暴けるようなら大したことない秘密だよな
740:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 07:38:12.59 .net
大逆転2はファミ通のレビューで
「システムが前作と同じで代わり映えしない」「新規を取り込みにくそう」みたいなこと書かれてて
ゲーム業界的には一作毎に新規システム入れるのが常識みたいになってるのかなとは思った
741:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 08:01:51.79 .net
神宮寺シリーズもほぼ代わり映えしないからテキストゲーに代わり映えなんて求めてないわ
742:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 08:07:17.46 .net
大逆転2は予算ないなりによくできてた
クソアニメなんぞ不要
ダンロンのプロデューサーは江城に「開発費を湯水のように使いやがって」って言ってたからだいぶ6は予算使ってたんだろうな
743:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 08:14:15.39 .net
せっかくの予算がカンガエルートに回されて勿体なかった
まともなライターを雇って欲しかった
744:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 08:18:40.00 .net
大逆転は1で無駄遣いした割に軟調だったからね
低予算の無印と対照的な4といいタクシューは予算与えすぎるといまずいらしい
山崎も金かけてなさそうなスピンオフよりナンバリング劣化してるし逆裁のジンクスなのか・・・
745:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 08:25:28.28 .net
声優にさえ予算回せない頃の方が面白かった
746:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 08:33:25.82 .net
少ししか音声ないなら声優要らないよなあ
747:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 08:52:26.90 .net
ナユタはボイスの量主人公たちより多いのに空気
748:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 09:07:51.32 .net
大逆転2は後半陪臣バトル放棄しててワロタw
新システムもなかったし、シナリオ・演出に全振りしたからこそあの完成度に仕上がってるのかもな
共同推理も陪臣バトルもテンポは良くないけども演出は面白いし、必要だと思うが霊媒ビジョンは…色々とナンセンス過ぎて…びっくり
749:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 09:19:53.01 .net
陪臣バトルって江戸時代かと思った
750:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 09:22:13.65 .net
声優さんがいるとプロモーションイベントがやりやすいんだろうな
ココネみたいにキャラのランキング低いと声優さんも悲惨だけど
751:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 10:35:51.72 .net
何気にドビンボーの声が工藤新一やっている人でビックリした
752:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 10:45:34.25 .net
>>729
大逆転スレでどうぞ
753:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 11:22:50.64 .net
>>730
ドビンボーはあの予算でよくぞやったレベルやで
予算あっても毒舌便所紙、龍屈親父や法律書き換えおばさんはマジで
声優さんが可哀想になる
754:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 11:25:16.67 .net
声優さんはいい演技してるだけに惜しいんだよな
755:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 11:40:09.96 .net
龍屈おじさんもわざわざボイス入りで本当に勿体ない
756:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 15:16:35.14 .net
サイコロック
みぬく
ココロスコープ
託宣
新システム毎回入れた結果wwwwwwwwww
757:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 16:36:08.41 .net
カンガエルートと科学捜査もシステムの一つだぞ
758:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 19:20:07.13 .net
カンガエルート、というか56全体に言えることだけど間違えても得しないのが悲しい
間違えた時の会話とか楽しんでたのに
>>731
毒舌便所紙www
759:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 19:25:06.25 .net
探偵パートで証拠品つきつけて得した話なかったな…
長いモーション見せつけられて初めて全部つきつけるの諦めたわ
760:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 19:31:51.67 .net
ライトとかクソ長モーションで紙ヒコーキ投げつけてくるだけでひどかった
761:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 19:37:46.84 .net
>>737
ユーザーが繰り返し使う(見る)事になる部分の快適性って、あらゆるジャンルのプロが重要視する部分のはずなのにね
シナリオの杜撰さとかも含めておよそ専門家の仕事とは思えない…
762:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 19:46:48.09 .net
ユーザビリティってやつかね、山崎も考えてはいたんじゃないかな
「こんな面白いモーション何度も見れるから親切設計！」みたいに
763:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 19:47:54.72 .net
心折設計とはよく言ったもんで
764:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 19:52:06.63 .net
>>741
落語の枕かよｗ
765:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 20:09:39.26 .net
ポット出のライブ尋問をそのまま搭載するような
スタッフにユーザビリティを期待してはいけない
766:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 20:34:42.97 .net
ポットデの歌は出オチか数回に留めておけばよかったのに全部歌にしちゃうところがさすが6スタッフ
767:枯れた名無しの水平思考
17/12/21 20:53:00.30 .net
プロってなんだっけ
768:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 00:32:58.95 .net
少なくとも奴らは良い意味のプロではない
769:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 12:39:21.08 .net
プロフェッショナルに出たら秘伝のタレを熱く語りそう
昔と今のインタビュー比べてみると永遠の坊やから勘違い坊やになってる
770:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 18:05:41.67 .net
なあ
このスレて逆裁6不満スレというか、山崎アンチスレじゃね
771:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 18:33:44.54 .net
いいえ時々布施布施野田野田醍醐醍醐江城します
772:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 18:35:49.27 .net
たまに岩垂さんもね
773:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 18:38:14.27 .net
キャラやシステムやストーリーへの不満が、6の産みの親への不満に行ってるだけだからな
根元を辿ってるだけ
774:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 18:39:24.83 .net
座談会やるまでは本編のつっこみがメインだったよ
座談会やるまでは
775:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 19:31:57.53 .net
次から56アンチスレでもいい気がするがどう？
776:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 19:50:53.64 .net
何でそこまで変えたがるの？
777:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 19:59:36.83 .net
6って銘打ちながら検事の不満とかここで言われるなら山崎アンチでいいのでは
ふてぶてしく笑うをパクったとか何度も見るし
778:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:09:59.68 .net
ライターのアンチかと言われたら違う
誰が作ってようが面白くなければ不満だし面白いなら文句は言わない
ちなみに検事はやってないから何とも言えない
779:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:10:31.55 .net
>>753
そろそろswitchで出るらしい新作発表が来そうだから
名前変えるのはまだ先な
780:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:19:58.21 .net
>>755
みぬきのパパの名言()がふてぶてしくのパクりってのもあるからじゃね？
781:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:22:40.41 .net
岩元さんの絵が好きだからまだ検事は許容範囲
単純に山崎アンチスレにされたら嫌だ
5はまだ水族館の話は許せるし、6は格別に酷いんだよ
782:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:22:52.15 .net
あのクソアルマジキと同じとか最悪
783:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:32:40.76 .net
エンターテイナーは笑顔で！って普通すぎる
784:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:33:12.34 .net
5の水族館の話は最後の最後、犯人を指摘する段階でヒントどころか答えを出しやがったのがイラついて、印象かなり悪い
話は悪くないけどさ
785:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:37:55.31 .net
4でみぬきが父親が死んでも全く表情変わらなくて不気味って言われてたからって
そんな後付けされてもって感じ
786:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:44:00.26 .net
オドロキ「彼女のマジックはホンモノだ」
787:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:46:54.91 .net
クラインより
ヤマシノがラミロア＝天才の娘だと気づいて
事件が起きてみぬき被告人、王泥喜が弁護して兄妹母親バレで終わりのほうがマシだったのでは？
788:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:53:46.19 .net
発売前はクライン編はナルホドが主人公
日本編はオドロキ主人公でラミロア出てくるんじゃって予想されてたね
2話バレにアルマジキのポスター写ってたし
789:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:54:04.81 .net
>>764
どこの大御所やねんと言いたくなった
790:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 20:59:11.34 .net
>>766
Ｗ主人公って何なんだろうな
791:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 21:16:25.82 .net
アンチスレに変えたがってる人は
「不評じゃなくて単なるイチャモン」って事にして意味消失させたいのかな
792:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 21:59:31.64 .net
シナリオの分担がハッキリ分かったら山崎だけには批判集中しない
自称トリックが得意な人って誰だよ
793:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:07:08.33 .net
結局監修してGOサイン出す立場だから
よくも悪くも評価はディレクターあたりに向けられて当然なとこあるしな
794:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:08:04.93 .net
責任者だからな
795:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:10:56.90 .net
そもそもメインライターでもあるんでしょ？
796:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:13:04.55 .net
叩きたくて粗探ししてる訳じゃないからな
欠点なんか無い方がこっちだって嬉しいのに、いくらでもボロボロ出てきちゃうんだもの…
797:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:16:17.94 .net
>>774
ほんとにな擁護させる暇を与えないぐらい燃料投下されるから
炎上商法の可能性まで疑い始めてる
798:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:18:08.58 .net
スレ変更提案の人ってまさかゲハの狂信者の人じゃないよな？
799:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:18:54.69 .net
燃やすのはガリューの私物までにしておいてください
800:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:22:59.46 .net
あれも正直あんま好きじゃないわ
4で燃やされたのだってギターだけなのに
なんでこんなにネタ化させるんだか
いやそれなくしたら完全に空気なんだけどね
801:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:27:54.01 .net
雑誌記事とかで表に出てくる連中の印象もヤバかったと思う
真面目にスタッフに撤していればまだ良かったのに、はしゃぎ回って性癖暴露したりレイファ推し始めたり
あれを見て「逆転のブランド使って自分の趣味を発散してる人たちなのかな…」って気持ちになった
802:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:31:25.09 .net
>>774
＞欠点なんか無い方がこっちだって嬉しいのに
ほんとこれ
アンチと一緒にされちゃたまらん
803:枯れた名無しの水平思考
17/12/22 23:57:06.21 .net
限定版買うぐらいのファンも投げ出しちゃうような作品だからね…
面白い台詞ってあったのかな…全然いい記憶が思い出せん…
804:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 00:30:27.98 .net
まあ現状逆転裁判まわりの不満発散の場がここしかないからいろいろと集まってるのはあるのかもね
805:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 00:48:42.77 .net
前はせいぜいここのトリックが
少し不自然だよね、とか
ここはこうしたらもっと良かった、とかの
ちょっとした不満だったと思うんだけど
今は不満の次元が違う気がする
806:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 01:09:21.75 .net
一つ一つのストーリー・トリック作りという枝葉じゃなくて 製作者のメンタリティという根本が腐ってることが露呈し始めたからな
807:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 01:16:45.39 .net
>>758
明らかに信さんの名言？ばかり取り上げられてるけど
808:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 01:21:48.74 .net
むしろクレームの種類多すぎて
ふてぶてしくばっかり出てるとかそんなピンポイントなわけねーだろと
809:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 01:23:44.50 .net
>>785
単純に785の記憶に残る不満がそれだっただけだと思われ
810:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 01:43:04.58 .net
どちらかというとIDなし総合スレと言ったほうが近い状況のような気がする
大逆転2面白かったってレス普通に入るし
脱線してタクシューや塗の話になったりもするし
ただスレタイ変えるほどじゃないんじゃないかな
大逆転スレでもフリーダムにシリーズの垣根超えた話になるし
811:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 06:41:17.32 .net
大逆転スレもだがスレタイ以外の話題で盛り上がると
それが実を伴ったレスであっても当然ながらスレチの指摘が入る事しばしば
だからIDなし総合にスレタイ変える意義なくはない
ただその場合総合ともなれば色んな人が来るしIDなしだけに揉めて大荒れの恐れがある
812:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 07:22:52.77 .net
荒れを隔離するためのスレで荒れを気にするとか本末転倒
813:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 08:00:01.53 .net
もう放っておこう
構ってちゃんが冬休み迎えたんだろう
814:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 08:10:06.70 .net
最近始めたけど託宣が難しすぎる
てかイライラするw
815:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 08:19:40.44 .net
>>785
因果の流れを読み解くとふてぶてしく乱用してるって話なんだよ
オドロキがふてぶてしく笑えてないナルホドからふてぶてしく笑うを何故か継承、みぬきの継承もふてぶてしく笑うの劣化パクり
検事でもそうだったな山崎使どんだけ好きなんだよって話
816:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 08:26:38.64 .net
ガランってアマラを殺す気だったのか未だに訳が分からない
たまたま生きてたから霊媒の代理で使おうとしたの？
死んでたら霊媒どうするつもりだったの？
817:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 08:29:39.14 .net
そもそもドゥルクよりオドロキ父が自爆テロリストとして疑われてもおかしくない状況
何でアマラ事件でドゥルクが疑われたんだっけ
818:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 08:36:41.49 .net
落語回挟むよりも大事なことの説明不足がすごい
やたらまどろこしい説明口調なテキストのくせに
819:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 09:15:41.64 .net
>>792
難しいというかどこを指定すればわからない系クソ問題だな
ダンガンロンパのオクタゴン問題と同じ
820:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 09:17:20.06 .net
プロデューサーとディレクターがダンロンのファンだから仕方ない
821:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 09:23:11.89 .net
霊媒裁判ってキャッチコピーなんだから託宣より霊媒にすればいいのに
死んだ人が偽証したり勘違いしたりして、法廷で言葉や証拠品のやり取りがしたい
一応事件には関係ないポンコツ少女を責め立てる裁判がしたいんじゃない
822:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 09:32:49.37 .net
3話
823:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 09:33:51.14 .net
託宣はほんとわからなくてイライラしたなあ
プレイヤーの思考を誘導してトラップ仕掛けるとかじゃなく
ただひたすらずれた思考の押し付けだと感じた
824:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 09:37:43.40 .net
託宣初お披露目のTGSときは体験版で託宣の指摘ポイント分からなくてスタッフにヒント貰った人結構いたらしいね
あれから調節かけたとあったが
825:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 10:05:13.07 .net
>>800
アレは真宵ちゃんに霊媒された時点である意味負け確定なのに抵抗し過ぎだし
もし霊媒師がアマラだったら完全に不敬罪だし…
真宵ちゃんが鳥姫さまだから革命派のくそ坊主を●しても国のためだし
特別に無罪！って流れを真宵ちゃんは鳥姫でもないし●人もしてないから
完全無罪！にするには？ってはなしならわかるんだけど
826:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 10:10:01.30 .net
託宣は初めてゲームを投げたシステムだった
何とか意地でやったけど
もう二度と出して欲しくないシステムだわ
わざわざ日本語に訳してくれたのは
有難いと思うべきなんだろうか
827:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 10:36:57.17 .net
>>800
霊媒の国なんだからマヨイ使わないで欲しかった
828:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 10:37:49.33 .net
あれは霊媒裁判じゃなくて霊媒マシーンだからな
829:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 10:40:55.89 .net
後ろから殺されたり毒飲まされたらどうしようもない
あんな託宣で良く裁判制度が続いたね
ナルホド来る前から普通は犯人も工夫するやろ
830:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 10:44:30.51 .net
託宣だと解釈する姫巫女の責任になっちゃうからなぁ
霊媒だとまだ霊のせいにできるから霊媒にするべきだったと思う
冤罪を生んでるかもしれないプルプルされても生んでるんだよとしか
831:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 11:14:31.48 .net
今まで感覚を研ぎ澄まさずに託宣やってたのも同情しづらい要素だわ
832:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 12:14:49.97 .net
人の人生懸かってるんだから
最初から全力で託宣しろよとは思うな
833:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 12:26:19.98 .net
>>807
基本的に突発的な犯行でしか使えないよね
でもまさに事故で託宣されたらヤバいはずの3話でオガムの死体放置しておいたのホント謎
追われてたはずなのに姿も見せず人が死にかけてても声も出さないサーラと岩に付いた苔と広場の床の模様がそっくりとかのミラクルを確信してないと無理だろ
834:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 13:21:28.76 .net
>>808
冤罪を生んでる「かもしれない」とかよく言えるよな
完全に「そんなことないよ」と言わせようとしてるだろ
835:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 13:37:40.74 .net
仕方ないよな
836:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 14:07:31.80 .net
適当な託宣でボクトを死刑にしようとしたくせに
よく言うよな
837:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 14:20:13.82 .net
死刑食らってるナルホドが「レイファ様は悪くない。悪いのは弁護罪。」って励ますから気味が悪いw
838:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 14:27:39.07 .net
>>815
自分だけならまだしもマヨイもだからな
旧作の主人公とヒロイン二人がかりで命懸けのフォロー
839:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 14:32:41.70 .net
ナツミさんや冥のことは責めてたのに…
840:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 14:32:49.69 .net
6のなるほど
「死刑宣告でぼくもマヨイちゃんも下手したら冤罪なのに死ぬけど悪いのは弁護罪な」
レイトン裁判なるほど
「無実のマヨイちゃんが火刑になったんだぞ！マヨイちゃんを返せ！」
841:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 14:35:57.23 .net
レイファもナルホドも
人の命が懸かってるのに
発言が軽すぎるんだよな
842:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 14:56:21.89 .net
自分たちが有罪ってことは真犯人は捕まらず真実の究明もされないってことだしな
これをなぁなぁで許すのは今までとスタンス違いすぎるだろ
843:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 15:40:11.96 .net
説法の時の真宵って心が死んでるよな
844:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 17:09:37.48 .net
>>818
これ厳密に言うと別に弁護罪自体は悪いんじゃないんだよな
クライン教で絶対視化された託宣と
反論不足でクライン弁護士達が諦めさせる状況のほうが悪いんであって
心音なら即死である
845:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 17:16:58.11 .net
無責任弁護士が駆逐されて実力のある弁護士だけが残る
字面だけだと優秀なリストラ兵器に見える
クライン弁護士は全滅したけど
846:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 18:19:29.13 .net
託宣に対して信仰心で諦めるなら最初から弁護引き受けるな
847:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 18:50:06.53 .net
ミツルギもリストラ兵器…
848:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 18:52:50.36 .net
>>822
弁護罪より冤罪作る方が問題なんだよなぁ
849:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 19:02:28.14 .net
>>820
そこまで考えなかったけ本当にそうだな
人格まで変えられてたのか
850:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 19:28:43.85 .net
龍屈おじさんの演説が事実なら
レイファもナユタも冤罪作りまくったんだろうな
我が子が可愛いからか弁護罪のせいだと言ってるが
851:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 19:30:24.21 .net
あの一家は総じて酷い
852:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 19:40:06.50 .net
>>808
それかレイファは水鏡に映すだけにして、検事が解釈するパターンにしないとマジで冤罪を生んだ同罪に変わりない
853:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 20:06:59.72 .net
3話でイライラしたのは弁護罪が悪いからで済まされたことよりも、
全然反論の余地がありまくるのに有罪を受け入れたこと
てか、あれで有罪にされたこと自体が納得いかない
854:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 20:09:29.45 .net
裁判長もしっかりしろよ、って話だけど
あの調子だもんな…
855:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 20:29:49.22 .net
クラインだけじゃなくて日本の裁判長も残念だった
856:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 20:36:32.05 .net
>>830
そうしときゃまだ逃げ道もあったね
解釈に口出ししたり、何よりも言及が無い限り手を抜いてる設定付けちゃったのが決定的な失策
その設定やっちゃった以上レイファお咎め無しシナリオはもう無理筋だよなあ
857:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 20:38:45.88 .net
>>834
その無理筋を押し通してるあたりでスタッフの気質もバレた印象ある
ゲーム内外でレイファ庇いすぎなんだよね
858:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 21:01:47.89 .net
ヤマザキさん完全にキャラありきで話を作ってるからね
だからレイファだけでなくオドロキも大活躍させる為にはW主人公の片方を引き立て役にしてもいい
5もココネの為に囚人検事なる珍妙な設定を考える
859:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 21:40:39.16 .net
雑誌向けにインパクトある設定を作りたがるからな
860:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 21:49:41.05 .net
初動の売り逃げ上等な作りになってるのね
そりゃナルホド真宵コンビ復活とか大々的に出してくるわけだ
861:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 23:11:21.73 .net
せめて良い意味で変わってないなぁと
言いたかったなマヨイちゃん
悪い意味で変わってないのが何とも言えん
そうかと思えば急に別人になるし
霊媒マシーンと化した時はほんと悲しかった
妙な格好させられるし笑うことも出来なかったよ
862:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 23:25:50.07 .net
内容はレイファ推しなのに、売りたいから宣伝だけマヨイで釣る
分かりやすいな
863:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 23:27:45.32 .net
まあ脇ダンスもアピりまくってレイファでも釣ろうとはしてたよ
マヨイの知名度に持ってかれて霞んじゃったけど
864:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 23:36:21.38 .net
音ゲーとかの操作できる画面ならともかく見てるだけのCGダンスならプリキュアでも見てればいいしな
思い入れのあるキャラならまだしも世界観合わないポッと出キャラに踊られても反応しようがないわと思った
865:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 23:39:49.21 .net
宣伝段階の何かの放送で「レイファという姫がいてかわいいんです」みたいな事言いまくってた記憶はある
マヨイの情報が解禁になってからも例の「マヨイが捕まってくれたからレイファ出せた」発言が飛び出すくらいだし
866:枯れた名無しの水平思考
17/12/23 23:58:37.15 .net
別に推してもいいが魅力不足
つーか開発者が推してプレイヤーにも人気出るパターンってあまり見ない
867:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 11:47:15.35 .net
一回海外と壮大なテーマ無しで作ってくれ
868:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 12:25:56.73 .net
>>845
地味だと企画通らないらしいから…
869:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 12:40:35.70 .net
そう思うと旧三部作は
あの地味さでよく企画通ったな
もちろんあの地に足のついた現実的な設定が良いんだけど
870:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 12:52:36.62 .net
そうだね、現実的な身近に有り得そうな事件がないとあまり没入感出ない
外国とか宇宙とか妖怪とか霊媒とかいらないから近所で起こったような事件の1つは欲しいよ
871:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 12:53:45.12 .net
そういやアマラがインガを霊媒した時に
ビヨウインカラーで髪色変えたみたいだけど
これって５をプレイしてない人には
分からない訳だし
ミステリーとしてどうなんだろうな
872:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 13:02:09.90 .net
アマラがドゥルクを霊媒した時もスプレー使ってるんだよな？
で、ドゥルクがアマラに戻った時はどうなってんの？
873:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 13:05:47.13 .net
>>846 地味な設定だとこけおどしが通じないから山崎にとってはありがたい言い訳ではある とはいえ基礎がなってないライターがド派手な話を書くと 虚構と現実味のバランスが取れなくていかにも噓くさくのめり込めなくなるんだけどね
875:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 15:15:28.93 .net
髪色は123でもわりとテキトーだからなぁ
ハミちゃんが霊媒した千尋さんは茶髪だけどマヨイが霊媒したちなみは赤毛だったし
霊媒での髪色の変化はとくにテキストで言及されてなかったから良くわからんけど
下手にカラースプレーとか出すとかえって混乱するのはわかる
876:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 15:22:59.89 .net
>>852
赤毛だったか？霊媒した時も普通に黒髪だったような
877:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 15:29:07.88 .net
ちなみ霊媒してても黒髪だったね
>>852の記憶の方がテキトー
878:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 15:30:10.32 .net
マヨイに霊媒されたちなみは
黒髪のままで、あやめのフリしてたな
双子なのに髪の色が違うのは気になるけど。
879:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 15:30:43.28 .net
>>853
え？そうだったか
すまん勘違いだわ
880:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 15:32:45.55 .net
あやめを黒髪にしたのはそういう理由か
すまんタクシューのミステリへのこだわり舐めてたわ
881:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 15:45:39.47 .net
多分その理由でドゥルクも黒髪長髪にしたんだろうけど、ナユタの白髪とアマラをお揃いにしたせいでインガの髪色に合わせるをハメに…
ほぼクライン人って黒髪なんだから全員黒髪にすればいいのに…
882:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 15:46:18.26 .net
衣装をどうにかしたんでしょうで済ませるから髪色もどうにかしたんでしょうで済ませるよ
883:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 17:12:55.00 .net
マヨイをあやめに見せかけるためのあやめの黒髪だったのに
そのポイントに意識がいかずに双子なのに髪色が違うのはおかしいって思ってても驚かない
そら正確にはあれだけ派手に髪色が違うのはおかしいけどさ
画面上でしっかりちなみ赤毛、あやめ黒髪で描写されてるんだからフェアだわな
これでもしナルホドの当初の疑念どおりちなみ＝あやめってストーリーだったら
上手いこと作中で何で髪色が違うのかの説明、しかも本筋でないところでやるのが上手い人
その辺スルーでインタビューで演出ですとドヤ顔で言っちゃうのが下手な人
884:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 17:51:53.82 .net
ちなみは染めてたって話じゃねえの？
そりゃ染めてるって言われてたわけじゃなかったけど
885:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 18:16:58.08 .net
特に疑問もなくちなみが染めてたんだろうと思ってたな
あやめさんの性格的には赤毛だったら目立つから黒く染めるのもありそうな気はする
886:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 18:27:38.18 .net
キキミミ双子ネタで入れ替わりも二番煎じだったなぁ
887:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 18:29:37.54 .net
>>858
そのせいかナユタ浮いてるんだよね
黒髪か坊主ばっかだし
888:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 18:57:22.14 .net
>>858
布施「ナユタとレイファだけだと兄妹に見えないけど家族揃ったら兄妹に見えるようにデザインしました(ドヤ」
布施先生的にはナユタの髪色は伏線だから
しっかりと考えていらっしゃる
889:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 19:28:55.49 .net
ちなみは日本人であの髪色ってことは染めてんだなと普通に思ったなあ
旧逆も色々と奇抜な人間いたけど設定がどこか現実感を保っていたんで、派手な髪色も自然に「染めてるんだな」と感じられた
890:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 19:32:18.75 .net
今にして思えば奇抜さと現実味を両立させてたのすごいな
891:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 19:35:53.15 .net
>>859
ガランも忙しいけどアマラも超忙しいな
892:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 19:37:44.31 .net
1～3は背景デザインも好きだわ
普通ののどかな公園とかだったり、それこそ地に足がついてた
よく見ると１個２個くらい変なモノが置いてあって「おいあれ何だｗｗｗ」くらいのバランスだったのが良い
今は背景まるごとアニメ世界でござい、って感じ�
893:ﾅやりすぎ 「次回は異世界かも」どころか、5で既に異世界感あった
894:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 19:45:21.77 .net
背景を生かしたテキストがないのもな
昔の警察署の刑事は逐一チェックしてた
トリックアートの建物って本当に何だったんだよ
895:枯れた名無しの水平思考
17/12/24 21:45:11.94 .net
事件に関係無いと分かっていても
刑事課の刑事、課長、タイホくんは
絶対チェックしたなぁ
顔も分からない背景なのに
何故か愛着が涌くんだよな
896:枯れた名無しの水平思考
17/12/25 16:55:28.16 .net
>>870
>>199山崎が学んだらしい
ランドマーク的なモノだったんじゃね
こういう所に行きたいのかな
897:枯れた名無しの水平思考
17/12/25 19:19:50.68 .net
>>872
プレーヤー目線じゃ行きたい所一つもないわ…
無印のホテルバンドーや撮影所や2のパーティ会場や3の勇盟大学はアトラクションで見てみたい
だけど山崎の書く場所は殺人現場という事実はぶいてもなぜかあんま楽しそうじゃない
898:枯れた名無しの水平思考
17/12/25 19:31:49.73 .net
クラインがまず行きたくないわw
899:枯れた名無しの水平思考
17/12/25 20:01:57.93 .net
霊媒では髪の毛の色は変わらない
ちなみがあやめのふりしてばれなかったのは偶然だったわけだが
それでもチヒロさんの頭のよさには脱毛だな
900:枯れた名無しの水平思考
17/12/25 20:53:38.24 .net
不満ってわけじゃないんだけどカンガエルートでペナルティ無いのってどうなんかって思う
901:枯れた名無しの水平思考
17/12/25 20:56:57.62 .net
テキストがクソつまらなくて間違える気にもならないからペナルティないの知らんかった
脳内で勝手に考えてることだから裁判長もペナルティ下せないんじゃない？
902:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 00:24:02.43 .net
カンガエルートはプレイヤーが自分で推理して
真相に気付く楽しみや快感を
奪っているだけのような気がする
903:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 08:12:59.20 .net
カンガエルート、裁判の前ならまだ別に良いんだけどな
「きょうわかったことと明日の論点」的な
でも、使い方変えたところでどのシステムでも彼らは酷くしそうだけど
既存システムすらあの体たらくなんだもんな
904:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 08:37:33.24 .net
どうせパクるならクライマックス推理の方にしてほしかった
905:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 11:54:45.39 .net
どんなにいいシステムパクろうが山崎にかかれば劣化の一途しかないぞ
ある意味奇跡的だよ
システムでもなんでも後発なのにいいとこ取り一度も出来ないなんて
906:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 14:00:48.27 .net
3DSに逆転裁判シリーズが勢揃い！
どれから遊んでも楽しめる！！
って書かれてたけど語弊があるよな
そりゃ確かに人によっては6を2、3周する
ほど楽しいらしいけどさ
観衆最悪、裁判長無能、ややこしい託宣に
よく分からない外国に、くどい文章ときた
シリーズ初心者にこれを遊ばせて
他のシリーズもやりたい！って人は
そうそう居ないと思うんだが
907:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 14:15:21.59 .net
普通に勧められるのが結局123なんだよな
大逆転は456よりずっと良いけど123orレイ逆既プレイ者か
渋い探偵ADV好き向けの匂いがきついし
908:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 14:16:11.47 .net
普通に1から
2、3は続き物としての性質が強いから
909:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 14:24:23.14 .net
6はアニメ化で新規狙ってたのになぁ
910:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 14:56:41.73 .net
6のアニメ化狙いはわかる
ツンデレヒロインや最強主人公ってアニメじゃ安定の人気誇る設定だ
といってもあんな古い人物像じゃどうにもならんが
911:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 16:02:23.34 .net
1～3に思い入れある人ほど4以降に不満ある人多いからあえて4からやるのはありだと思う
912:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 16:31:08.14 .net
>>887
旧作と新作が全く別の方向でそれ�
913:ｼれ良作ならそれでいいと思う 123に思い入れあるのは結局「面白かったから」ってのが大前提であるわけで 新作だけやってもﾌｰﾝで終わるだけ、っていう可能性もある
914:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 16:32:39.85 .net
6を周回する猛者がいるのか…世界は広いな
まだ一周すら終わりきってないや
ガランが法律書き換えだしたとこで萎えた
915:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 16:36:22.29 .net
>>888
結局そこだよね
1～3がよくオススメされてるのは旧作に固執してるからってよりも
「逆転裁判」の魅力が正しく現れている作品だからだと思う
シリーズ初見でいきなり56を勧めて「逆転ってこんなもんなのか」と思われちゃたまらん的な感じ
916:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 16:47:55.23 .net
続き物でよくあるパターンなのが「ゲームとして楽しいのは最新作だけど、話を理解するために１作目から遊ぶ」ってやつだけど
逆転裁判はゲームとして楽しいのも1～3だと思う
917:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 17:32:15.82 .net
こっから面白さ大復活してくれるんなら山崎でぜんぜん問題ないんだけど、その望みがないのが問題だな
それもただシナリオが良くないってレベルじゃなくて、具体的な欠点が無数に挙がる状態だからなあ
このままブランド潰れて行くのかなと思うとほんともったいないって気持ちになる
918:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 18:35:33.44 .net
>>887
ダルホドからダメホドで困惑しそう
919:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 19:12:41.08 .net
>>887
4でショックを受けたからそのやり方でやればよかったと思うけど
後々ダルホドになるなら123も不信感抱きながらやるはめになるだろうから
どっちにしろダルホドを受け入れなれない人間に順番は関係ないかも
920:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 19:25:35.18 .net
個人的にはダメホドよりダルホドの方がマシだった
ダルホドは表面に腐ってたけど、1～3まで同様芯はしっかりしてた感じ
ダメホドは芯があるように見せかけて実際は中身スカスカ軸ブレブレのハリボテ以下の存在、あいつこそ真の亡霊だよ
921:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 21:01:15.21 .net
声優の声が悪いって訳じゃないけどナルホドの声はタクシューのイメージが強いのと平凡おじさんのような情けないキャラになった相乗効果で５から別人に見える
922:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 21:15:15.87 .net
56で仮にナルホドがダルホドのままであっても
6で無能なオドロキマンセーキャラにされてたからな
923:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 21:19:35.44 .net
ミコトバのタップダンスを考えたのは塗
レイファの腋ダンスを考えたのは布施
これが能力の違い
924:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 21:24:02.29 .net
次の新作ではアイドルユニットがシステム使うたびに歌って踊るんだろ
925:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 21:28:33.25 .net
次回の作品の新ヒロインはアイドルですか
926:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 21:29:28.05 .net
スイッチでダンレボ託宣でもやるんじゃね？
得点が高ければ感覚を研ぎ澄ませる
927:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 21:50:06.24 .net
>>898
どっちもディレクターの好み把握してるよなぁ
928:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 21:55:55.24 .net
>>889
萎えるの遅い方だからまだまだ我慢強いぞ
929:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 22:56:11.37 .net
>>902
ほんとこれで草
930:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 23:01:05.94 .net
布施はレイファの描き直し食らってるから好み把握しきれてないのでは？
931:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 23:10:31.94 .net
あんな毎回尺のある脇ダンスにOK出してる時点で
同じくモーションアクターや専用BGM使ったおっさんのステップでさえ割と短かったのに
932:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 23:37:53.27 .net
神秘の国クラインの曲と踊りを作ってくださいで丸投げしてるだけ
933:枯れた名無しの水平思考
17/12/26 23:47:31.55 .net
頑張って作ってるんだろうけど
素体も動きもアングル切り替えも素人でも使えるMMDと大して差がないから
ニコ動の躍らせてみた動画を強制的に観せられてる感じがずっと抜けなかった
934:枯れた名無しの水平思考
17/12/27 00:21:29.40 .net
頑張ったからたくさん見てほしいのかしれ
935:ないけどあれだけしつこく何回も出てくると逆に安っぽくなるよな ただでさえ探偵パートにまでついてくるキャラなのに ここぞという時に満を持して投入する使われ方をした方が印象に残るわ
936:枯れた名無しの水平思考
17/12/27 00:47:45.33 .net
探偵パートの事を推しキャラお披露目パートと勘違いしてそう
937:枯れた名無しの水平思考
17/12/27 01:12:26.97 .net
レイファを投入したように人気ある新しいヒロインを作りたかったんだろうけどゴリ推しは完全に逆効果なんだよな
男向けキャラにしろ女向けキャラにしろそもそもゲームとして評価を得た作品なんだからまず惹かれるストーリー展開あってこそ映えるのがキャラなのに
938:枯れた名無しの水平思考
17/12/27 02:33:24.80 .net
そもそもヒロインなんて要らないんだけどな
弁護士と助手と検事が居て裁判するだけでいい
ただでさえレギュラーキャラ増えてまとまり無いのにこれ以上出しゃばるキャラ増やされましても
939:枯れた名無しの水平思考
17/12/27 03:49:00.50 .net
なんていうかこう、
ネタで使える(良い意味で)セリフとか言い回しの少なさが悲しい タクシューとの圧倒的な差
940:枯れた名無しの水平思考
17/12/27 08:46:20.91 .net
レイファの脇のエロさにこだわる山崎と
ブーンの捻れた唇にこだわるタクシューの差
941:枯れた名無しの水平思考
17/12/27 08:55:01.79 .net
山崎としては一応ポルクンカーとかそのつもりらしいがネタにするほどイケてないよ
龍は屈せずの名言狙いも同様
といって4ラスボスのポエムのような瓢箪から駒のシリアスな笑いも望めないし
亡霊も口ほどにないドジな点は同じだがなんでかドリル眼鏡のような愛嬌はないのでいじり甲斐ない
942:枯れた名無しの水平思考
17/12/27 10:37:24.67 .net
逆検の段階でヒロインをうまく作れないことに気づけよなぁ…
943:枯れた名無しの水平思考
17/12/27 11:41:13.66 .net
今思えばミクモはトラウマ美少女ヒロインの初号機だったな
２のキャラチェンジはそこそこ批判されてたと思うけど
その後も同じタイプのヒロインをしつこく繰り返すんだもんなあ
944:枯れた名無しの水平思考
17/12/27 12:45:56.58 .net
「ユーザーの声があっても自分が納得しなきゃ作れないんで！(ｷﾘｯ)」だから仕方ないよな
945:枯れた名無しの水平思考
17/12/27 18:21:23.43 .net
ヒロインというか若い女キャラ出し過ぎだと思うんだ
あと裁判を茶番にしすぎなのと登場人物をネタキャラにしすぎて事件の真相を知りたいと思えなくなった
自分がこのシリーズというかパターンに飽きてきたのかなとも思うけど
946:枯れた名無しの水平思考
17/12/27 19:36:12.58 .net
５の亡霊云々はあれかなりユガミや心音にとってシビアな内容なのにただ顔剥がすモーションやりたかっただけだろっていうくらい使い捨てにされ迷宮入りで６で無かったことになってたな
そういうとこが山崎裁判なんだよ
947:枯れた名無しの水平思考
17/12/27 23:01:54.43 .net
亡霊はシーナみたいな整形ならまだしもあんなルパンみたいなことされてもファンタジー過ぎてな
アマラの変装もいくら2次元とはいえ無理がある
山崎は超能力やチート能力使わないと話書けないんだろうな
948:枯れた名無しの水平思考
17/12/27 23:36:24.01 .net
アマラの変装こそ千尋さんみたいに
「信頼できる故人を霊媒していた」
でいいのにな
949:枯れた名無しの水平思考
17/12/28 02:09:57.69 .net
亡霊は萎えた思い出しかない
そういや山崎が死んだとは言ってないので、
とか何とか言ってたっけ…
山崎裁判は総じて裁判放棄したくなる
追求する気持ちも削がれるし
もう勝手にやっとけよって
950:枯れた名無しの水平思考
17/12/28 02:35:17.58 .net
超能力やチート多用は理詰めが大前提の推理ゲー以外でやってほしいものだ
951:枯れた名無しの水平思考
17/12/28 16:07:29.84 .net
逆裁の新作考えてるの？
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
2018年は、引き続き「逆転」シリーズファンの皆さんに喜んで貰えるような仕掛けを考えていきたいと思っています。また、新たなタイトルも考案中で、個人的にはチャレンジの1年になるかと思っています。
952:枯れた名無しの水平思考
17/12/28 18:06:00.97 .net
>>925
123or大逆転の派生(逆検とかでも)をタクシューかちゃんとした
ミステリ作家の監修でやるなら大歓迎だけどヤマザキと6の続編は要らんわ
953:枯れた名無しの水平思考
17/12/28 21:17:27.19 .net
いま逆転裁判6をやってるのだがBGMがえらい渋くなっててビックした
特に一話目で犯人を追いつめた時のBGMが太陽にほえろののようなシンセサイザーの音が使われていてカッコよかった
954:枯れた名無しの水平思考
17/12/28 21:19:52.50 .net
もうどんな曲かも思い出せない
955:枯れた名無しの水平思考
17/12/28 21:26:08.92 .net
５からずっとBGMの音が軽く感じる
956:枯れた名無しの水平思考
17/12/28 21:33:47.80 .net
シリーズのアレグロをバカみたいにリピートして聞くのが好きだったんだが、6はあんまり聞いてたくない
957:枯れた名無しの水平思考
17/12/28 21:58:51.25 .net
4話色々ひどいなw
散らかった粉の鑑定すらしてなかったのかw
実は団子にして食べさせていた！とかもうミステリーでもなんでもないねコレ
スコープは毎回暴走するし遊びの限界だと思う
あと1話で終わるらしいけど楽しめるのか不安
始まって早々粉吹きでやる気なくなってるw
958:枯れた名無しの水平思考
17/12/28 22:00:12.11 .net
6の科学捜査はマジで辛い
要望に応えて復活させたと言って劣化させてどうする
959:枯れた名無しの水平思考
17/12/28 22:12:50.71 .net
>>931
5話を楽しみにするがいいよ！
960:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 11:00:55.30 .net
6の内容は相当悪い意味で印象に残ってない限り、ほぼ忘れつつあるなぁ
正直無かったことにして忘れたいってのが本音、ある種のトラウマ
>>926
大逆転の派生なら大逆転スタッフをそのまま
連れて来てくれれば良いかな
山崎はひとまずどっか行って欲しい
それで変わらなかったら全員新規スタッフで
961:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 12:06:33.25 .net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
＞また、新たなタイトルも考案中で
まだ何か出すの？
962:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 12:33:29.49 .net
本スレでやればいいのに
963:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 12:41:18.59 .net
山崎さんはお前ら雑魚共が土下座する神作品を作っているんだよ
誰が何言おうと逆転4＜＜＜＜＜＜大逆転（藁)2は変わらんよね
業界でモノを言うのは“売上”のみなのだよ、ド素人が！
964:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 12:48:28.21 .net
怪文書やめろ
965:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 12:53:22.68 .net
不等号正しいのか...？
966:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 13:06:05.85 .net
大逆転２、逆裁４よりも売れたのか
こりゃ大逆転３も期待できるな
967:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 13:08:55.64 .net
不等号も分からないならミステリーゲームなんて無理だな
968:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 13:16:00.59 .net
>>937
4作ったのはタクシューだぞ
969:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 14:14:07.65 .net
>>937
大逆転が大勝利だなwww
山崎が本当に神作品とやらを作れるんなら
別に何も言わねえよ、最初からやれっての
970:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 14:30:55.35 .net
グッズは大逆転の方が売れてるんだろうな
自分もゆるま貯金箱注文したし
971:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 14:36:18.82 .net
大逆転はプレイしたら
殆どのキャラに愛着が涌くから
グッズも欲しくなるんだよな
あとグッズのチョイスというか
センスもいい
972:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 16:10:46.25 .net
6の話しようよ
973:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 16:40:18.49 .net
モーガンフリーマン時空を超えて「逆転裁判6に脇ダンスは必要なのか」
974:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 17:05:24.37 .net
スキップしちゃうものは必要ないよね
975:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 17:06:03.99 .net
しつこく脇ダンスするなら謎解きに関わってて欲しかったわ
976:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 17:35:40.40 .net
脇ダンスは6の目玉として紹介してたのが恥ずかしい
977:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 19:26:48.89 .net
アイマスみたいなゲームならまだしもテキストに比重置く法廷ADVで
しかもユーザーには特に思い入れもないポッと出キャラのダンスが目玉って
何もかも間違ってる
978:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 20:38:28.56 .net
スタッフはアイマスやってんだろ
979:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 21:42:40.13 .net
アイマスってそういうゲームなのか、
そんなのに金を落としてる奴は
かわいそうだな
980:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 22:01:57.16 .net
カプコンがアイマスやるなよ
やるならスト2でもやってろ
981:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 22:10:08.47 .net
ダンロンのファンだから影響されたんだろう
982:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 22:50:58.11 .net
>>953
アイマスはアイドルのメアドを金で買うゲームだぞ
というのは置いといて、レベルが違いすぎるんだよなぁ
一緒にするなって言いたい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
983:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 23:05:44.98 .net
一体いつくらいに大逆転裁判1・2のセット売りが販売されるのだろ？
値段を下げてなおかつサントラがついたセットなら欲しいのだが
984:枯れた名無しの水平思考
17/12/29 23:53:35.37 .net
>>957
誤爆してるのか知らないけど大逆転スレでやれよ
985:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 00:09:27.33 .net
>>25
本当に三人もその場にいると思えんぐらいのダラダラした二人きりの会話だな…
会話のキャッチボールが下手くそすぎる
986:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 02:02:03.85 .net
>>958
上の方でも大逆転の事話してるんだし別にいいんじゃねw
987:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 02:15:37.94 .net
比較として程度なのでは
度を超すとそれでも軌道修正されるし
棲み分けというかスレタイ見ろ
988:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 02:39:14.95 .net
>>960
探せばゴミ箱があるのに、目の前でポイ捨てしてる奴がいたからって自分もポイ捨てするのはよくない行為だろ
989:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 03:12:53.56 .net
ポルクンカーー
990:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 04:20:26.88 .net
今し方、二度とやんないからやるわって差し出してた6をクリアしたらしい友人から嘆きの電話をいただいた…
悲しすぎて、こんな時間だけど起きてる？ からはじまり、ちょっといろいろ言い合ってたんだけど
徹頭徹尾だれの心情も理解できないししたくないということや
推理部分自体は先読みできるし難しくないのに託宣と遠回りでストレスたまる
カンガエルートはもうそんなんわかってる、みたいなことをやらされる
という、やっぱりこのスレでも散々言われていた感想がでてた
おかげで当時の悲しい気持ちが蘇り、思わずここを久々に訪ねてしまったわ
なんだろう、思い返すと怒りなどよりただ悲しい気持ちが残ってる
991:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 07:16:54.11 .net
>>962
>>957は完全にスレチだが、6の駄目さ加減を色々思い知らされたって
ことでつい比べるところまで一々言われるのはどうかと
川にポイ捨てしてるのと石を投げて水切りしてるくらいの違いはあるでしょ
992:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 09:01:15.87 .net
>>964
4時に電話してくるとか俺ならキレるわ
993:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 09:37:26.24 .net
朝4時の電話って親兄弟が死んだときくらいしか許されないわ
994:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 09:38:31.25 .net
検事２と大逆転２は前作の失敗が売り上げにモロ響いたから
ユーザー的には成功でも会社的には逆転４の方が上になるんだよな
995:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 09:47:54.32 .net
眠いし悲しいし、悲しい
996:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 10:25:46.21 .net
>>960
良くないよアホか
997:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 10:31:54.31 .net
6と比較すればまだ分かるんだけどな
大逆転だけの話は大逆転スレ
まだ6スタッフがやると決まってない新作だけの話は本スレへ行け
998:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 10:32:33.43 .net
比較なんぞしなくても単体ゲームとしてもつまらないミステリー()ゲームだと思う
999:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 10:36:20.58 .net
アマラの非現実的すぎる変装は萎える
バアヤも霊媒にしとけや
1000:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 10:40:02.70 .net
ライトの記憶障害は忘却探偵のパクりかと思った
1001:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 10:43:55.17 .net
>>973
初対面ならともかく
密に接するレイファの前で何年もバレないとか無いよね
1002:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 10:53:07.57 .net
顔のシワとかどうやって作るんだろうな？
さんざん非現実的と言われた亡霊の変装のほうが
まだ現実的という...
1003:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 11:13:30.52 .net
>>976
変顔でどうにかできるレベルじゃないよな
1004:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 11:28:28.55 .net
アマラは霊媒できるだけで亡霊みたいなスパイでもなんでもないからな
どうにかしたんでしょうという言い訳すらないのがヤバい
1005:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 11:31:26.45 .net
アマラの変装はサナギが蝶になるようなイメージで変身できるらしいよ
布施はよく考えているね
1006:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 12:11:15.65 .net
まったくそう見えませんでしたよ
1007:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 12:25:07.33 .net
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
＞■近況報告
＞現在は『大逆転』がひと段落して、まだ発表されていない別プロジェクトをいくつか、お手伝いしています。
楽しみ
1008:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 13:43:54.44 .net
>>981
6スタッフの発言じゃないじゃん
1009:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 13:46:17.31 .net
>>980
次スレ行けそうですか？
1010:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 19:47:19.09 .net
6に腹立つ気持ちはわかるが糞みたいな作り話してまで貶めるのはどうなんだ
1011:枯れた名無しの水平思考
17/12/30 22:13:01.87 .net
保守でも釣りじゃでもないなら
せめてどれを作り話に見てるか挙げようよ
こっちだって信じたくないぐらいのインタビューばっかりでつらいわ
1012:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 08:40:57.73 .net
>>985
>>984じゃないが>>964は何かのコピペ改変ぽいな
でもまあ6の駄目さをよく表現できてるとは思う
スレは立てられないので>>990踏んだ人よろしく
1013:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 12:52:40.69 .net
まさにブライアンだな
1014:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 19:35:58.04 .net
>>984
何が作り話だ
ふざけんなキチガイ
さっさと死にやがれ
1015:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 19:48:57.42 .net
7も買うぞここまできたら最期まで見届けてやる
1016:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 19:54:27.72 .net
まあ、自分が言われたわけでもないんやから怒らんでも
正直コピペ認定でも捏造と思われても2chだから何でもいい
自分がダメだと思ってるゲームを人にやらせるのは間違いだったし、悲しいが増幅されるだけだな
1017:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 19:55:50.53 .net
>>990
スレ立てよろしく
1018:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 19:56:40.81 .net
一応たてた
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ64
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
んで、テンプレまだなんでちょい待ち
1019:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 20:07:26.41 .net
テンプレどこまでなんこれ…？
1020:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 20:17:23.21 .net
とりあえず、テンプレまで
保守はすまんが頼む
1021:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 20:21:09.24 .net
>>994乙
保守行ってくるわ
1022:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 20:24:43.12 .net
嘘っぽい話だが嘘と決めつけるのはよくないな
1023:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 20:27:13.31 .net
よおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
1024:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 20:27:23.45 .net
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
1025:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 20:27:34.37 .net
ぶるああああああああああああああああああああああああああああああああああ
1026:枯れた名無しの水平思考
17/12/31 20:27:45.10 .net
おしまい
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