逆転裁判6の本音・不満を語るスレ57at HANDYGAME
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ57 - 暇つぶし2ch157:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 00:39:59.49 .net
>>152
山崎「シリーズ全体で見ると、まだ描いていないところもあるんですよね^^」

158:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 00:44:20.78 .net
4を無かったことにしたくないと言ってる時点でバカにしてるのが丸わかりで草
何様のつもりだよお前も関わってただろ

159:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 00:49:04.66 .net
何でミツルギ急にメガネになったの?
もっと若いうちならともかくアラフォーだから老眼にしか見えなくて草

160:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 01:23:13.56 .net
>>157
つ御剣信
眼鏡以前に服装ダサイ

161:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 01:29:48.34 .net
初見時は裾長すぎてワロタww
よくあれでOK出たよな
女の子にこだわりすぎて男キャラはおざなりだったのか?

162:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 01:49:53.37 .net
誰のセンスか知らんけど5の時点で局長で眼鏡はひどい盛り方だよな
ナルホドはあんなに劣化してるのに
つーか5と6はほんっとナルホドが何の面白みもない完全別人になっててイラつく

163:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 01:58:43.26 .net
山崎は役職や設定を盛るのやめたほうがいい
どうせ責任ある大人や有能なキャラの行動なんか書けたためしが無いんだから
変に盛ると落差が目立っていよいよ名のみのボンクラに見えるぞ

164:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 01:59:30.01 .net
みつるぎは一気に老けたわデブったわでひどかった…
メガネも昭和のおじいさんのみたいだしひどすぎる

165:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 02:13:42.57 .net
しかもグラも超絶ブサイク


166:



167:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 02:14:05.86 .net
これで女の子の舞や脇には力入れてるんだから引くわー

168:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 02:19:26.62 .net
6やり直すとわかるけど探偵パートのみぬきのグラも春美もかなりひどいぞ
特にみぬきがデブでぶさい
やたらとその2人に比べてレイファが小さめに可愛らしく描かれてるから比べてみると落差が面白いよ

169:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 02:44:48.25 .net
>>165
うわマジか
ちょっと確認したい気もするけど
6起動したくない
レイファ様()はお気に入りみたいだしな

170:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 05:18:01.53 .net
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171:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 05:41:23.99 .net
レイファのグラは相当気合いいれてるからか
法廷パートじゃレイファを中心にザワザワするシーンが大量に出てくる

172:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 05:58:47.17 .net
ミツルギの裾長いのは多分宝塚版の逆輸入

173:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 08:10:30.21 .net
ヅカは舞台映え用だから、強調する作りになってるよね

174:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 08:43:28.59 .net
御剣局長は派手な衣装と無骨なメガネと薄い顔立ちの組み合わせが最悪
末包デザインはギリギリで奇跡的なバランス保ってたのに
布施がメシマズ・アレンジャーよろしく余計な一手間加えたせいで台無しになった

175:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 09:23:05.91 .net
「ふてぶてしく」とか倉院とかの後付け起源は、シナリオ発案力が無いせいかなとも思う
ゼロからネタを考える能力が無いから、既存の設定に被せたりほじくったりするしか無いんだろうなと
他の後付け設定のオンパレードもそういう事かなと思う
何にしろ原作を踏みにじってるってとこは変わらないけど

176:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 09:40:25.83 .net
人の考えたネタ使って何かするにしても換骨奪胎ならそれはそれであり
でもさ山崎の場合必ず劣化なのにドヤ顔で本家超えと大勘違いだからねえ

177:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 09:43:57.78 .net
>>156
無かったことにはしたくないけどラミロアをスルーしたり牙琉兄を徹底的にぼかしたり
面倒くさい部分は避けてるんだよなぁ

178:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 09:50:32.64 .net
>>152
検事1→御剣の初法廷になるはずだった話で3-4に続く
検事2→DL6号事件が起きた発端
裁判5→法の暗黒時代の始まりが成歩堂の剥奪とユガミの逮捕
裁判6→倉院源流の外


179:国 今思えば1つもオリジナルの話じゃないな



180:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 09:51:14.49 .net
江城氏:システムの方でも過去最高に盛り込んでいるというか。“盛り”というより“盛り盛り”なぐらい。
山崎氏:だいぶ盛りましたね(笑)。
江城氏:僕と山崎が組むと盛ってしまう(笑)。
山崎氏:それはあるかもしれませんね(笑)。
5でこう言ってて6で更にシステム増やす暴挙

181:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 09:56:35.40 .net
つまらないものばかり盛り合わせって嫌がらせかよ
それより抜群に良いもの一つだけの方がプレイヤーは喜ぶって

182:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 09:58:40.29 .net
1~3 サイコロック
4~6 サイコロック、みぬく、ココロスコープ、託宣
検事12 ロジック ロジックチェス
大逆転12 共同推理 陪審バトル

183:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 10:07:18.18 .net
ぬすみちゃん、科学捜査、カンガエルートもシステムじゃないか?

184:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 10:08:17.87 .net
とりあえず盛るって、味じゃなくて話題性で売ろうとする飲食店みたいだな
言い方悪いけどインスタ蝿狙いみたいなやつ

185:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 10:08:33.66 .net
システムでキャラが生きる!(山崎談)

186:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 10:13:21.43 .net
残飯にキャビア盛っても残飯だっていうのは5や6でよく分かるな

187:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 10:13:53.48 .net
司祭もインガもドゥルクもソースケも死んでるんですけど

188:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 10:21:28.54 .net
盛られたのはさらなる残飯が正しいな

189:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 10:29:26.38 .net
旧作が残飯だとは思わないし山崎の関った部分がキャビアだとも思わないな

190:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 10:29:54.51 .net
検事のときからぬすみちゃんあればミクモ要らないって言われてたよね

191:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 10:35:57.43 .net
56のナルホドいらないから勾玉誰かにあげよう

192:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 10:42:45.29 .net
6起動したくないけど、どれだけ不細工か
気になったんでスクショ投稿が多々ある
ミーバース見に行ったんだが
3Dモデル糞だな特に主人公周辺
泣き顔も残念なのばっかだし
テキストもこんなのあったっけ?レベル
レイファとヒルネリアはかなり凝ってる印象
他のモデルを考えると気色悪い
そして極めつけはガランの胸元アップ()

193:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 10:43:48.20 .net
>>186
2や3の時は勾玉あればマヨイ要らないとは言われなかったがそれもそのはず
マヨイはナルホドとの掛け合いの息があってて会話がとても面白かった
ミクモとミツルギじゃその楽しさがないんだよね

194:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 10:48:22.94 .net
ぬすみ“ちゃん”と言えない
ぐらいしか記憶にない

195:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 10:51:24.34 .net
あんな架空映像で推論並び立てる検事が局長って大丈夫なの?

196:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 10:55:47.82 .net
ぬすみちゃんとココスコは時代というか世界観が違う

197:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:00:15.54 .net
検事の時間軸って5と6より前なのにココスコより高性能なぬすみちゃん

198:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:03:47.39 .net
託宣が感覚研ぎ澄まさないと駄目な性能なら、最初から王宮や聖域や寺院に監視カメラつけてればいいだけの話

199:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:09:20.81 .net
大ドロボウ名乗るわりに盗みの技術や成果でなく専ら秘密道具で支援のアイテム係とか
心理学も修めて心の声が聞こえるにしちゃ他人の感情に無神経だったり
託宣おこなう巫女設定に反し神秘的要素や雰囲気ほとんどなかったり
山崎製ヒロインどうも触れ込みと実体がかみ合ってないのが気になる

200:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:10:37.61 .net
>>195
「逆転の発想!逆転裁判らしいでしょ!」

201:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:14:40.31 .net
証拠による立証とかじゃなくて仮定の推論のまま審議が進んでても誰も異論を唱えないのが異常
証拠の偽装ネタがあるからとか前例を差し引いても仮定の裏打ちができる証拠が何もないまま結審はおかしい

202:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:17:08.48 .net
因果を読み解き法廷の流れを先読みすると言われている(だけの)無能検事

203:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:17:25.86 .net
御剣ってたくさんリストラしてるらしいけど、どうしてユガミはリストラしないの?
ロリの為に偽造工作なら粛清されないの?

204:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:17:42.20 .net
逆転の発想の結果が
不愉快しか感じない観衆をも産み出す

205:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:20:23.26 .net
>>197
ギャルゲーだからじゃね
裁判の場面はギャルゲーの要たるヒロイン様の付け足しと考えればそうもなるさ

206:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:20:39.10 .net
>>199
無能検事局長になり下がったミツルギの
思考は山崎しか知らないさ

207:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:22:32.68 .net
子供向けに難易度下げたにしても民衆が安易にすぐ殺せ殺せ言うような内容のゲームとかやらせたくないよね

208:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:36:25.12 .net
アプリのレーティング
【逆転裁判1~3】
android:7 歳以上
暴力の暗示
ios:12歳以上
まれ/軽度なバイオレンス

【逆転裁判4】
android:3歳以上
ios:記載なし
【逆転裁判5】
android:16 歳以上
激しい暴力
ios:12歳以上
まれ/軽度なアルコール、タバコ、ドラッグの使用または言及
まれ/軽度なバイオレンス
まれ/軽度な成人向けまたはわいせつなテーマ
まれ/軽度なアニメまたはファンタジーバイオレンス

【逆転裁判6】
android:12 歳以上
軽い暴力, ののしり言葉 (軽度)
ios:12 歳以上
まれ/軽度な成人向けまたはわいせつなテーマ
まれ/軽度なアルコール、タバコ、ドラッグの使用または言及
軽度な医療または治療情報
まれ/軽度なアニメまたはファンタジーバイオレンス
6がわいせつなテーマで草

209:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:39:39.16 .net
山崎主導になってからわいせつが増えてるのな

210:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:47:30.34 .net
ファン向けの萌えやお色気じゃなくてスタッフしか得しない腋と生足じゃわいせつと呼ばれても仕方ないよね・・・

211:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:47:45.80 .net
大逆転も12+だけどわいせつ項目はなかった
まれ/軽度なバイオレンス
まれ/軽度なホラーまたは恐怖に関するテーマ
まれ/軽度な過激な言葉遣いまたは下品なユーモア
頻繁/極度なアニメまたはファンタジーバイオレンス
6は分かるけど5のわいせつって何だろうな

212:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:53:01.93 .net
>>207
水族館のモンローおばさまとか?

213:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:55:28.52 .net
ロリ心音のレイプ目エロいとはしゃいでる奴を見たことある

214:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:56:29.31 .net
「軽度な医療または治療情報」も増えてるね
6は病気ネタ多かったもんな

215:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 11:57:05.74 .net
ロリリョナ要素とかそういう事なのかねわいせつ項目
そうだとしたらつくづく逆転裁判にはいらねえ要素だなぁ…

216:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 12:41:24.39 .net
>>210
相貌失認ドャァ

217:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 12:50:11.58 .net
アプリの注意書ってすごいんだね
こんな詳細に書かれるんだ

218:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 12:51:39.26 .net
iOSの審査は厳しいからこれくらいは当たり前だよ

219:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 13:02:10.84 .net
審査緩いはずの泥は5が16歳以上なんだな

220:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 13:09:56.96 .net
ゲームやアプリはもともとレーティング付すごいんだよね、いろんな事件を受けて、その対策と業界の自己防衛もあってか
チシオのやつはジェンダー差別的だし、発言が性的だったかもしれん

221:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 13:51:36.03 .net
レーティングだけ見てると子供向けに難易度下げる必要ないな

222:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 15:03:26.52 .net
スマホは厳しめ
家庭用も昨日のceroZ大会で15歳優勝事件でどうなることやら

223:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 15:16:13.14 .net
審査厳しいって言われるけどバッルーンなおっぱいネタ使ってるからレーティング引っ掛かるのは仕方ない

224:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 15:28:10.59 .net
サスペンダーで胸元パァンするのプー子もマメモミも被ってるな

225:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 15:40:22.83 .net
漫画に比べるとレーティング厳しいんだね
56はレーティングとゲーム部分自体の対象年齢難易度が合ってない気はするけど…

226:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 15:47:58.87 .net
>>220
ダンスといい歌といいあっちはオッサンにやらせるんだよなぁ

227:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 15:59:30.59 .net
旧作のタクシューが描くおっさんが好きでそれに慣れてしまったから、5と6のおっさんのダサさに耐えきれないのかもしれん…

228:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 16:03:51.69 .net
56キャラは悪い意味で作り物感が強い

229:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 16:04:38.41 .net
祭司、ポットデ、ナルホド、ミツルギ、ドゥルク
モーション一応ゴリゴリに凝ったりスーパー機能が備わってたりするんだけど、おっさんの魅力がいまいち伝わってこないんだよな

230:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 16:06:22.43 .net
山崎にミコトバ教授のようなナイスミドルは作れない

231:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 16:06:33.12 .net
ポットデおっさんも一応歌ったのにテンポの悪さを指摘される始末

232:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 16:07:45.77 .net
やっぱモーションとかの見た目よりきちんと内面が描かれてるかどうかがキャラの魅力の根幹だよ
革命派なのに罪の擦り付けをする祭司とかどう見た目を凝っても胸糞悪いとしか思えない

233:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 16:11:56.98 .net
せめて革命派にも問題があるって指摘してくれれば…
悲しい愛の物語で片付けちゃうから6のナルホドオッサン見てて悲しい

234:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 16:12:24.39 .net
シャーロック・ホームズ(34)
バロック・バンジークス(33)
成歩堂龍一(35)
御剣伶侍(35)

235:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 16:34:53.95 .net
上でも言われてるけどぬすみちゃんとかココスコとかオーバーテクノロジーは世界観と合ってないし要らない
大逆転2のホームズの立体映像は賛否両論だったけどトリックや裁判には直接関わってないから許せる人も多かった

236:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 16:44:05.99 .net
ココスコはオーバーテクノロジーなくせに科学捜査に進歩がない上にザル捜査だからアンバランス

237:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 16:49:48.59 .net
ココスコが普通に受け入れられるなら、ココネは検事になった方が再捜査の権限持てるしユガミをてっとり早く助けられたのでは…?

238:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 16:51:54.41 .net
>>228
山崎って無理におっさんに名言作ろうとするよね

239:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 17:08:04.29 .net
山崎の考えるネタや世界観はオタクが考えた設定感が強いんだよな
近未来の設定とはいえファンタジー過ぎる
クラインはもちろん妖怪村とかテミス学園とかもそう

240:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 17:20:48.01 .net
舞台や設定の新奇さでのパッと見の求心力重視で 企画立ててるからそうなるんだろうな
開発ブログにある 法廷革命というテーマありきで始めて中身全然考えてない話からそれが覗える

241:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 17:25:06.99 .net
しかもライター分担しなきゃ書けないぐらいネタが枯渇してる

242:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 17:31:51.89 .net
「おお、お、オドロキくん!真実も大事だけど…命は大切だよッ!
今、うかつな発言は…まずい!」
(中略)
「…成歩堂さん。以前に、教えてくれましたよね。
弁護士はピンチの時こそ、ふてぶてしく笑う」
「オドロキくん。こんな時に、きみってやつは…!」

243:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 17:37:18.36 .net
>>238
>「おお、お、オドロキくん!真実も大事だけど…命は大切だよッ!
>今、うかつな発言は…まずい!」
文章だけだと誰だよこいつっなるな

244:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 17:41:30.07 .net
盛り上がるシーンのはずなのに茶番劇っぷりが漂う

245:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 17:48:04.89 .net
>>239
改めて見るとやべえw
1で出てきた他の事務所の弁護士のおっさんみたい

246:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 17:48:45.62 .net
>>238
きっしょ…なるほどくんはこんなこと言わない
2-4のあの経験なんだったんだよちゃんと旧作おさらいしてんのか?
秘伝のタレだかなんだかしんないけどチラ見せして隠すとかガキみたいなことしてないで納得行くようにちゃんと公開しろよ

247:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 17:49:59.27 .net
>>238
オドロキも緊張感なさ過ぎるよな
龍ノ介の覚悟とは天と地のさほどあるよ

248:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 17:54:45.62 .net
「ちち、ち、千尋くん!真実も大事じゃが…命も大切じゃっ!
今、うかつな発言は…まずい!」
(中略)
「…星影さん。以前に、教えてくれましたよね。
弁護士はピンチの時こそ、ふてぶてしく笑う」
「千尋くん。こんな時に、きみってやつは…!」

249:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 17:57:50.67 .net
星影も6のナルホドも歌うし、実は星影先生がナルホドに変装してるんじゃないのか

250:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 17:58:11.18 .net
>>244
キャラに合っててワロタ

251:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:00:02.33 .net
>>245
それで56のナルホドは中年太りのオッサン体型だったのか

252:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:00:06.64 .net
4の成歩堂からどうやって5の成歩堂になった過程とかすっ飛ばしてる辺り雑だよな

253:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:00:52.74 .net
考えようがないんだろそもそも4が異質なんだから

254:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:06:44.65 .net
>>238
これヤバイな

255:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:06:54.62 .net
5はナルホドが青くさいオドロキに感化されて弁護士としての情熱を取り戻す話とかやれただろうに、もったいない

256:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:08:52.49 .net
>>248
江城:『逆転裁判4』のラストでナルホドくんが、「弁護士バッジを取り戻してもいいかな」って言っていたので、「じゃあ、取り戻してもらいましょう!」と。
山﨑:そうですね。取り戻してもらわないとつながらないので。
江城:結果的に、無精ひげをやめてよかったと思っています。
僕は『逆転裁判4』のころの無精ひげのナルホドくんが好きなので推していたんですが、女性スタッフ陣から「絶対ダメ!」って暴動を起こす勢いで反対されまして(笑)。
スタッフの都合と好みで決まりました

257:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:09:56.69 .net
取り戻す過程を描かないあたり二流いや三流

258:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:11:11.79 .net
4の無精髭なるほどう好きだけどなあ

259:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:14:50.10 .net
ダルホド「お、オドロキくん真実も大事だけど、命も大事だよ!?」
こうなるんだぞ?

260:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:17:46.81 .net
いい加減現実見ろ
5でダルホドのモデリング出てたけど布施絵だとキモいだけだっただろ

261:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:21:41.27 .net
前のナルホドはガタイがいいって感じだったが56はデブだよな
顔もカエルみたいでぶさいし前髪チョロリが邪魔臭い

262:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:22:30.85 .net
女の身体はピッチリ書き込むのに男は書き込みないからな

263:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:23:48.68 .net
>>238
とてもダルホド時代あったようには見えないw

264:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:24:35.41 .net
>>244
>>245
「千尋くん…すまない…」
「ううう…オドロキくん…すまない…」
似たようなシーンがあるから違和感なくて怖い

265:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:26:16.02 .net
4の成歩堂は顔が格好良くし過ぎな感じもあるけど56の不細工糞雑魚中年弁護士に比べればマシか

266:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:30:23.88 .net
大逆転2クリアして久々にこの板来たんだが
このスレって今でもめちゃくちゃ賑わってるんだな

267:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:31:06.11 .net
>>251
タクシュー節ならその設定面白そうだけど
山崎が書いたらどのみち糞化してたと思う

268:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 18:39:08.03 .net
>>262
むしろ大逆転2の発売で加速した

269:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 19:23:37.63 .net
なんで山崎裁判は成長とか変化の過程を書かないんだろうね
おかげで心理描写とかがいつも中途半端でどのキャラクターにも共感し辛い
取ってつけたような後付け設定山盛りに倫理観が欠けた行動ばかり取るものだから余計にそう感じる

270:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 19:23:48.00 .net
その腐れシーン、オドロキくん覚悟は良いかい? とナルホドなら言うシーンだったよな…
当然ですッ! って返されて、(頼もしくなったもんだ、


271:あんなオタオタしてたのにね)くらいにしてくれてればな アレマジ誰だろうね、星影先生の全身整形なのかもね



272:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 19:27:25.85 .net
お前ら山崎に何でこうしないとか何でこうやらないとか言うけど
やらないんじゃないんだよ出来ないんだよあいつは

273:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 19:36:30.37 .net
>>265
山崎本人は十分成長と変化の過程書いてるつもりだと思うわ
健気なトラウマ美少女が徐々に癒され最後に笑顔で〆る
馬鹿の一つ覚えでこのパターン繰り返してるところを見ると受けてると思い込んでるようだ
男の場合は御剣が異例の若さで検事局長、王泥喜は海外雄飛で3作目にしてもう師匠越え独立
ご都合主義のサクセスストーリーがお好きらしい

274:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 19:42:29.23 .net
サクセスストーリーの筈なのに中身がすっからかんだから違和感しかない

275:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 20:03:55.31 .net
亜双義の「すまん、成歩堂」→「貴様というやつは!」の流れの真似っこだ
ってこのスレでたびたび言われるの今までピンときてなかったんだけど
あまりにもナルホドがショボすぎる上に、プレイヤー側がすでに真相にたどり着いてるからかもしれん
アレをオマージュしたとはとても思えんかった…

276:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 21:18:43.07 .net
>>244
龍ノ介がご先祖じゃなくて宙ノ介だったのか…

277:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 21:24:55.39 .net
タクシューと対談したイシイさんの方がヤマザキよりもよほど逆転裁判秘伝のタレを理解してると思った
URLリンク(www.famitsu.com)

278:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 21:49:09.15 .net
イシイ 意外かもしれませんが整合性はとれますよ。
巧 そうなんですか?
イシイ とるしかない、という側面もありますが(笑)。できない人はできないかもしれませんが、できる人をチームに組み込めないとダメですし、その時点で勝ち負けが決まっているという感じですね。
分業制のイシイさんの言葉が重いなぁ
6は整合性取れない人が集まっちゃったんだな…

279:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 21:51:58.98 .net
>>273
負け決まっちゃったな

280:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 21:52:18.00 .net
巧 そういえば、よく「この物語のテーマはなんですか?」と聞かれるのですが、じつは、テーマってあまり考えたことがないですね。
『逆転裁判』は、最後に何かしら提示されますけど、あれは、いろいろ書いてきて、「ああ、この物語はここに落ちつくんだ」って、最終的に着地点が見えてきたりします。
書いているときは、ミステリーとして成立させることに全力を注いでいます。
この辺りを見てヤマザキはそもそもスタート地点から間違ってるんやなって

281:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 21:57:40.22 .net
なんか、イシイジロウ氏の場合、完成形の見える手前で考えるのを止めている、と言っているので
コントロールできる余地と、コントロールしたくないからしない部分とをうまく折り合いつけてるんだろうな
たぶん6チームは、それ以前なんだと思う。ディレクターが完成形の見える遙か手前で思考が止まっている
どうしたいけど、わからない、テーマはコレなんだけど…くらいのとこで止まってて
お客さんに見せたい部分とかキモをどこに、ってのを作業する人たちにちゃんと提示できてない感じ

282:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 22:02:51.20 .net
テーマもうすらぼんやりしてて
親子愛!カッコ


283:いい!逆転!意外性!ロリ腋!ぐらいなんじゃない?



284:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 22:06:45.46 .net
>>243
祭司事件終了後、冤罪を生んでないか心配なのじゃなレイファ様へマヨイのありがたい説法タイム

サーラ「私の夫への愛の貫き方です!」
ダッツとドゥルクが登場して周りが騒がしくなり、係官が追いかけて退場

マヨイ「シリアスな顔してるところ悪いんだけど。トノサマンVSドゥルクってのもアツそうだよね。トリサマンとの三つ巴も盛り上がっちゃう!」
マヨイも緊張感のカケラもない

285:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 22:10:09.95 .net
文章能力がある人のコラムやインタビューって面白いな
6の座談会は不快感しか生まないから逆にすごい

286:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 22:12:17.33 .net
6の座談会はオタサーとしか言いようがない

287:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 22:18:33.34 .net
6座談会見てためになると思ったことが一度もないんだよな
普通クリエイターの話聞いたら一つか二つはあるはずなんだが

288:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 22:22:12.71 .net
>>278
一つのシーンに詰め込みすぎで流れが不自然だね…

289:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 22:33:58.38 .net
4からおかしくなったんだよ
個人的に嫌いじゃないけど

290:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 22:50:45.07 .net
秘伝のタレなんかよりこのインタビュー読んだ方がいいんじゃないか
アドベンチャーゲームとリズムのくだりとか特に

291:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 23:00:44.86 .net
まあ、のちに添削されてしまったけど「大事なモノを失いすぎている」とまで書かれただけあるよね
6でのスタッフの意識は

292:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 23:02:12.15 .net
「好評の声もあります」で片付けるから成長なんてできやしない

293:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 23:13:15.58 .net
逆転裁判を特別視しすぎてアドベンチャーゲームに対する意識薄いよね

294:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 23:16:57.81 .net
文脈ってもんがないんだろうな
逆転裁判しか知らず逆転裁判作ってるから劣化していく

295:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 23:30:39.71 .net
逆転とかアドベンチャー以前にゲームとして、の部分をきちんと考えれてないと思ってる
まず、ユーザーの立場に立つということができてない(萌え目線で見るという意味でなく)
国やキャラが中身のない外見だけのハコ状態で放り出し過ぎて、楽しんでもらうための思考を放棄してるからに見える
仕掛けをほどく楽しみがゲームにはなくちゃならないし、当たり前だけどユーザーはそれを楽しみにしてる
なんかそういう当たり前の姿勢すらなく見える

296:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 23:33:36.07 .net
茜主人公のゲーム作りたいですに戻っちゃったね

297:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 23:34:23.83 .net
>>238
>>278
ナルホドもマヨイも偽物だよな

298:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 23:36:14.44 .net
巧 確かに。『逆転裁判』では、現場でいろいろ調べることができるのですが、そのときのテキストがつまらないと損した気分になるじゃないですか。「調べたら楽しいから、もっと調べよう」と思わせないとダメですから、ある種、本編以上に大事だと言えるかもしれませんね。
イシイ ゲーム畑ではない人は、分岐に対して甘く見ていたりするんですけれど、本編よりも分岐をがんばらないとお客さんの満足度が上がらないんですよね。
5で楽しみを無くし6で楽しみを糞化させた人たちに全文見せたい対談だな

299:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 23:38:46.33 .net
>そのときのテキストがつまらないと損した気分になるじゃないですか。
ほんとこれ
買わなければ良かったじゃなくてプレイしなければ良かったと思ったゲームは56が始めてだったよ

300:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 23:39:13.55 .net
本来ああいうインタビューとかって、触発されて目指すきっかけになったりするものが大半なのに
あの座談会は、こんな大人になってはいけません、の集大成みたいな…

301:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 23:42:07.92 .net
5はまだしも、6は金はもういいから時間を返せ、プレイした記憶もマジいらないから消してくれ案件だった…
いろいろ悲しいゲームは結構あったけど、あんな絶望したのちょっと無かったかもしれない

302:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 23:50:43.38 .net
>>292
なんだこの山崎に300回読ませたくなるような完璧なやりとりは…

303:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 23:57:15.32 .net
旧キャラの人間味も、選択肢の脱線とか調べるテキスト内容で肉付けされてる部分めちゃくちゃデカいと思う
そこ疎かにしてるんだかそもそも書けないんだか知らんが、56キャラに魅力が無い大きな理由の一つだわ

304:枯れた名無しの水平思考
17/10/10 23:58:44.10 .net
対談中で言われてる大切なとこを6は全部いちいち逆張りしてるなあと思ってしまう

305:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:03:34.64 .net
事務所の備品から見えてくる千尋時代のなごりが、
逆転1から2、3と進む毎にだんだん「ナルホドの事務所」になっていってる感慨深さとか良かった
それが6ではチャーリー先輩丸
投げ事案が発覚する始末だよ…
タクシューテキストより劣化してるとかそんな生易しいレベル超えてる

306:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:04:45.97 .net
>>298
ヤマザキ「意外性あるでしょ?」

307:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:06:29.89 .net
シナリオがメインのゲームでディレクター変えるべきじゃないわ
カプコンってマジ馬鹿だね

308:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:08:51.83 .net
大逆転2は話が気になって一週目は調べるのは適当だったけど
テキストが面白かったから調べるや問い詰めるをとことんやるために二週目やったもんな…
やっぱ逆裁ってシステムとかよりもテキストの面白さなんだよなあ

309:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:11:03.52 .net
器ばっかこだわって料理クソまずい店みたい
しかも店主が強引に器を見せつけてくるせいでなかなか食えない

310:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:12:01.75 .net
そして店主が過呼吸に

311:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:15:24.73 .net
注文取りにきた店員がいちいちモーションかましてきて、なかなか頼めないんですね

312:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:16:41.81 .net
仮に続編でタクシュー戻ってくるとしても
山崎にメチャクチャに荒らされた土地を耕すの無理ゲーレベル

313:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:17:35.53 .net
食ってる最中も料理シーンの録画シーンとかいちいち見せてきて時間とられる

314:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:21:13.84 .net
>正直、アドベンチャーゲームの良し悪しってわかりやすく言うと、つまらないアドベンチャーゲームは眠くなるんですよね(笑)。それに対して『逆転裁判』はテンポにこだわっていて逆に目が冴えてくる(笑)。
まさにこれ
タクシュー作はやめ時が見つからなくてどんどん進めちゃうけど山崎作は眠気との戦いだった

315:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:22:53.15 .net
1やり直してたら山野星雄が過呼吸起こしてて草
これをヒロインにさせるヤマザキとタクシューでは根本的に作風が違う

316:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:23:26.92 .net
テロップだして感動押し売りする24時間テレビが脳裏によぎった
視聴者へのマスコミの姿勢とかともかぶる…

317:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:24:27.66 .net
>>299
映画のポスター調べると最初はトノサマンにしようとしてたのに3だと映画観て泣いたと成長思わせる真宵ちゃんとか好きだった

318:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:25:10.47 .net
まあタクシューのゲームにおけるヒロイン的立ち位置って大体男キャラだからな

319:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:25:52.55 .net
その対談って暗に山崎シリーズにダメ出ししてるんじゃないかw

320:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:26:37.94 .net
6スタッフが大逆2作ってたらあそこの兄弟は兄弟じゃなくて姉弟になってたんだろうなって思ってしまう

321:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:30:14.76 .net
>>313
今のナンバリングに苦言を呈したいタクシューの心の声かもなあ

322:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:32:27.84 .net
>>315
イシイジロウ氏が水を向けたんじゃないのかな…

323:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:32:41.66 .net
熱意で企画立ち上げて必死の努力でシリーズを形にしたタクシューが山崎に何を思ってるか気になる
勾玉突きつけながら「山崎さんはよくやってると思いますか?」とか聞いてみたい

324:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:37:54.48 .net
>>268
美雲も心音もレイファもこのパターンだな
ほんと引き出しないんだな

325:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:43:58.15 .net
ほんとこの対談タメになるわ
6で遊ぶより面白い
大逆転の犯人に意外性が無い云々言う
奴らにこれを読ませたい
『逆転裁判』は犯人を追い詰めるゲームなので、登場人物が最小限で済むんですね。最初から犯人がわかっていても、それをどう追い詰めるかというゲームなので。
よく読め山崎

326:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:44:03.80 .net
>>312
そういうところが腐にも受けたんだろうなぁ
山崎裁判は女キャラはゴリ押しだし男キャラはオドロキ以外適当だから男にも女にも受けない

327:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:45:00.90 .net
>>314
下手すると姉妹

328:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:46:43.25 .net
>>320
オドロキも整合性のない設定盛られてちょう適当な気がするけど

329:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 00:58:51.76 .net
まあぶっちゃけこれ女にしたらあざとすぎるだろってキャラをタクシューは男にしてること多い気がする
だからバランスが結構とれてるというかヒロインの印象薄くならないというか
大逆でもバンジーかアソウギが女ならスサトの存在意義薄くなるもんな

330:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 01:00:08.22 .net
絵瀬まことがみぬきより印象深かったな、そういえば

331:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 01:02:35.10 .net
未だに6は何でマヨイをジャケにしたのか解らない
あの出番ならあそこはレイファにしとけよそれなら買わなかったわ

332:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 01:12:27.12 .net
>>325
客寄せパンダ
にしても6の旧キャラが別人すぎる
いっそ最悪なパラレルと考えるしか

333:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 01:14:28.74 .net
>あの出番ならあそこはレイファにしとけよそれなら買わなかったわ
まさにそれが理由だろうね、こんなん騙し売りだよ

334:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 01:14:42.13 .net
山崎によって池沼化されたキャラ
ナルホド
ミツルギ
マヨイ
イトノコ
春美

サイバンチョ

335:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 01:17:43.28 .net
山崎が書くと全員池沼になるからセーフ(アウト)

336:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 01:17:45.14 .net
アンチとかじゃないんだけど6の真宵の扱いはひどいと思ったよ
今まで男キャラ霊媒した事なかった上久々に登場したのに服を脱がされたり無茶な探索をさせられたり
逆転裁判シリーズが大好きなのであまりいいたくないけど

337:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 02:54:53.54 .net
好きだからこそ言いたいんだが

338:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 07:24:48.23 .net
>>328
矢張もね!

339:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 07:27:35.01 .net
>>323
タクシューのオッサンキャラが可愛く見えるのはそのせいか…
だからといって山崎の女キャラを男にしても微妙だろうけど

340:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 07:30:16.79 .net
だいぶ前にパケ絵のコラ画像でオドロキ、ドゥルク、ナユタ、レイファにしてるやつあったけど、あっちの方がしっくり来たわ

341:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 07:33:06.69 .net
>>334
まあ実際問題それじゃ売れないよね…

342:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 07:59:04.43 .net
バンジークスは山崎なら確実に女にしてるだろうな

343:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 09:17:44.68 .net
つまり山崎は駄目ですよね(笑)
>巧 
ありがとうございます(笑)。
『逆転裁判』で気をつけていたところをすべて、ご指摘してくださいましたね。
やっぱり、ゲームを遊んでいて退屈されるのがいちばん怖いですから、もっとも気をつけています。
そういうところって、みなさんには見せない裏舞台の、我々作り手側の都合なので明言はしていませんでしたが……。
ゲームを作っている方はそのあたりを的確についてきますね(笑)。
イシイ 
そこに気づかない人はクリエイターとしては駄目ですよね(笑)。

344:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 09:47:48.94 .net
山崎と江城にはぜひこのスレ見て欲しいわ

345:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 09:56:34.69 .net
>>338
山崎は自身に当てはまる内容だってことにすら気付かなそう
自分ではやれてるつもりになってるからね

346:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 09:57:45.53 .net
>>337
これイシイさんは完全に6スタッフに向かって言ってるだろw

347:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 10:10:35.04 .net
むしろこのインタビュー読んで「わかるわ~」くらい言いそう

348:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 10:17:30.64 .net
>>341
ww

349:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 10:32:12.95 .net
>>340
2015年の記事だから流石にそれはない
まぁ5のスタッフに言ってる可能性はあるから6スタッフも同然だけど

350:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 10:34:14.91 .net
山崎「江城さんに巧さんの真似しなくて良いって言われたもん」

351:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 10:36:24.47 .net
真似しなくていいって言われたのにふてぶてしく笑う多用、旧キャラ悪用、トノサマンパクリをしでかす悪行

352:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 10:42:52.94 .net
>>344
遠回しにセンスない言われてね?

353:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 10:45:46.71 .net
「託宣はレイファ様にしかできないことです」って作中のナルホドが擁護してたけどそもそも託宣って誰ができる設定なんだよ…
祭司やナユタな無駄な男の霊力はどんな用途に使うのか意味不明だし
託宣より監視カメラつけとけや

354:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 10:50:20.47 .net
巧さんのこと意識しすぎて検事1で失敗したんです!
自分なりに作った検事2は上手くよくできたと思います!
(山崎談)

355:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 10:51:45.68 .net
>>347
レイファにしかできない事かもしれないが
託宣をするせいで余計に話がややこしくなってるくね

356:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 10:52:57.76 .net
アンケートの結果はどうだったんだろう
まあザキヤマ他は否定的な意見は受け入れないと思うけど

357:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 10:54:26.37 .net
好評の声もあるから山崎さんは満足でしょう

358:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 10:58:11.48 .net
>>347
レイファがいない時代はガランがやってたんだっけ
じゃあ検事の道具で公平性なんて元々なかったよね

359:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 10:59:28.35 .net
好評の声もある図
糞 クソ クソ 妥協 クソ 糞 死ね 糞 うーん 最高!

360:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:20:39.76 .net
明日で16周年だけど何も発表しないのか?

361:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:25:10.68 .net
>>353
最高 だけ受け入れてそれが全てに感じてそう
もうザキヤマが作るなら何の発表もいらないわ…
あとキャラ、盛りすぎても白けるんだよね

362:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:27:09.71 .net
うるせえ!レイトン教授だって設定盛り盛りだろ!

363:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:29:40.96 .net
あの虚無顔で設定盛り盛りだから面白いんだよ教授は

364:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:32:00.62 .net
>>348
つまり今回は意識しすぎて失敗したんですね

365:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:34:17.46 .net
検事2持ち上げまくってたやつのせいで見事に勘違い野郎になったな山崎

366:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:39:26.91 .net
>>356
君可愛いね
教授は教授だから問題なしwイギリス紳士って設定も良かったんじゃない?
56は後付けマシマシが酷くてなー

367:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:40:39.25 .net
山崎はこのインタがあった後でなお、あの体たらくなのか…
まさか現ナンバリングDが、同作品の事に関して原作者が受けたインタビューを知らないって事も無いだろうに…

368:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:41:06.92 .net
>>359
意外性のある犯人以外に持ち上げられてた所あったっけ
ミクモと水鏡は評判悪かったし

369:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:47:54.47 .net
タクシュー「プレイヤーに退屈されるのは困る」
イシイ「それに気付かないのはクリエイターとしてダメ」
イシイ「分業するなら整合性が取れる人集めないと負け」
タクシュー・イシイ「テーマは特に決めない」
タクシュー「調べた時に損した気分になったら困るからテキスト頑張ってる」
根幹が違いすぎるね…

370:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:48:24.82 .net
検事12の音楽はまだ好きだったけど5,6はぱっとしない

371:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:50:09.14 .net
>>362
弓彦の成長は評価されてたんじゃないか
あの中では嫌いではないけどさすがにアホすぎて検事続けるオチは容認できなかった

372:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:50:44.26 .net
パッとしない発注だからパッとしない曲しか作れないよ

373:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:51:42.13 .net
不正に検事になったんだから御剣検事局長は弓彦もリストラしてないとおかしいだろ

374:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:54:52.34 .net
意外性のある犯人が評価されるならレイファにすれば良かったのに
ガランじゃバレバレだよ

375:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 12:57:25.44 .net
レイファは14歳と判明した時点で死んだり犯人パターンはないと確信した

376:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 13:01:26.56 .net
>>368
ガラン本性表す→あっ…(察し)

377:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 13:03:45.65 .net
ちなみも14歳の頃からやらかしてたっていうのに…

378:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 13:25:12.79 .net
このBGM良くニュースで聞くよね
何がそこまでテレビマンを惹きつけるのだろう…
URLリンク(youtu.be)

379:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 13:30:34.14 .net
山崎がちなみのような犯人書くと女の草太になりそう
吐き気を催す邪悪じゃなくて訳ありなんですぅ~みたいな
男の草太の時とは比較にならないくらい本当は可哀想な子を前面に押し出してくるに10000ペリカ

380:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 13:33:18.65 .net
まあこういうスレなんかこと細かに見て回らないだろうから
不満は感情的にならないようにアンケートや感想の手紙として送るようにしたほうがいいぞ

381:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 13:35:00.20 .net
テンポ最悪で良いとこを見つけられなかった、見つけられなかった…

382:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 13:55:26.67 .net
ガッカリしすぎてアンケート捨てたわ

383:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 14:04:54.08 .net
アンケート期間も短いからなー

384:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 14:13:34.49 .net
5や大逆転だって文句垂れつつも期待はあったからアンケ送ったけど6は絶望してアンケ無視した

385:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 14:13:41.82 .net
5はアンケート送ったけど
6で証拠品動かす以外なにも改善されてなかったし想像をはるかに越えるつまらなさだったので
アンケート送る気にすらなれなかった

386:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 14:16:26.94 .net
5の改善や要望がものいらない形で反映されたから多分今度も何言っても無駄だろう

387:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 14:24:39.49 .net
>>363
秘伝のタレとは一体

388:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 14:27:07.15 .net
>>378>>379みたいな人案外多いんじゃないか
文句でも声援でも言われてるうちが華だ
アンケートも人気投票ももう応募するだけの価値なしと6で見切った層結構いるだろう

389:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 14:30:41.09 .net
色んな意味で6の真の黒幕はレイファとアマラとナユタ

390:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 14:33:42.85 .net
死しても尚家族を王族の本流にしたいドゥルクの野望だったのだ…!
キミ子のオマージュ()

391:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 14:42:33.96 .net
ドゥルクも革命家名乗ってる割には
国民よりも家族の方が大事なのな

392:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 14:49:46.48 .net
科学捜査してない科学捜査官、女王の資格がない女王もいるから革命してない革命派でもセーフ(アウト)

393:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 14:52:30.11 .net
王族がこぞって国民<<家族って意識なのは
さすがに問題だよな

394:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 14:54:22.54 .net
「死んだ人(ドゥルクとか)を霊媒して下さい」って言えば革命できたんじゃないの?
始祖の宝っていらないよね?

395:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 14:57:15.42 .net
>>387
異国の人<<<<<<<<<国民<<王族
しかも海外の人を罵倒したり危険な目に遭わせたりする国なのに観光ツアーで食って行こうとするボクトさん

396:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 15:00:04.64 .net
ボクトは別に国の事情とか分かってなさそうだし

397:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 15:04:48.89 .net
序盤のボクトなら肩書きが弁護士ってバレたらツアー放棄してそう

398:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 15:20:06.13 .net
特に模様の説明もないままサーラがいきなりデコに模様描き始めるし、無駄なモーション多過ぎ

399:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 15:20:10.79 .net
俺のイメージじゃ革命=王政廃止だからただの王族同士のゴタゴタは斬新すぎたわ

400:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 15:26:50.85 .net
ナユタ「ドゥルクの遺志を継いで革命を成し遂げます!」→弁護士にもならず宰相になる
え??????

401:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 15:38:06.88 .net
>>387
国民はナルホドやマヨイ以外には心広いんだよ
あの祭司が霊力見せただけで法廷内は変に盛り上がってたし

402:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 15:52:25.79 .net
ナルホドが法廷に立てば死刑死刑いいまくりだったのに
オドロキが法廷に立っても何も言われない

403:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 15:55:53.17 .net
オドロキは昔クラインに住んでたからクラインオーラを放っていたのかもしれない

404:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 16:13:25.27 .net
クラインから帰って来たオドロキは
眼帯して龍は屈せず()て言うんだろ

405:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 16:15:33.29 .net
思い返せば山崎の作った女キャラで好きになれたやついないな
男キャラは好き嫌い以前に空気だし

406:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 16:17:14.86 .net
>>399
つまり好きなキャラは居ないという意味?

407:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 16:31:14.99 .net
「わたしには先輩が、ナルホドさんを「救った」。…そう見えましたよ。」
「…救った?」
「ナルホドさんも、言ってたじゃないですか。先輩がいたから、真実を曲げずに済んだって。」
「そう…なのかな。(でもあんなふうに感謝してくれて、…ちょっと、うれしかったな)」
この後に>>238が来るから鳥肌

408:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 16:39:52.41 .net
「ナルホドくんを立たせよう」だから仕方ない

409:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 16:45:40.74 .net
>>238>>401のコンボキツかったわ
ageが露骨すぎる

410:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 16:49:08.14 .net
何が立つって?

411:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 16:55:46.82 .net
真実を曲げずに済んだってナルホドは逆転裁判2の経験忘れたの?

412:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 17:09:51.86 .net
オドロキが事情知ったらやりづらいだろうからって理由だけで言わないナルホド

413:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 17:17:23.87 .net
事情知らせず虚偽の弁護で後輩を負けさせようとしたことの方が不誠実なのにな

414:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 17:23:32.09 .net
所長が犯人の弁護士事務所に入所

真実を曲げようとした人が所長のなんでも事務所に入所
(パワハラマジック助手のお仕事つき)

クラインで独立

415:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 17:29:42.99 .net



416:別に言わないなら言わないでいいけどそれなら裁判終了まで突き通せや なにが待ってくれだよ



417:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 17:37:58.31 .net
苦難を隠してる様子をアピールする奴は現実にもいるな
本人は「人知れず我慢してるんです」って気になってるけど、アピってる時点で我慢なんかしてない、自分に酔ってるだけ
逆6のライターも別に意図的に書いたんじゃないとは思うけど、
自然に(無意識に)こういう展開をやるあたり御里が知れるわ

418:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 17:46:28.14 .net
ナルホドと戦うなら手強い方が盛り上がるのになぁ
その次にナユタ、ガランと情けない検事をずっと相手にしなきゃいけない
どの話も好きじゃないけど5話が一番つまらない

419:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 17:49:09.84 .net
ガランは全然反論しない上に
慌てて法律変えようとして間に合わず爆死とか
製作者は何をしたかったの?って感じだったな

420:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 17:49:17.51 .net
>>405
真実曲げたってどうってことなくね
冤罪を出し続けた検事でさえお咎めなしでパレード参加できる世界じゃん

421:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 17:52:46.40 .net
>>413
それならふてぶてしくやってほしかった
全然体現できてないし

422:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 17:55:22.32 .net
手強い敵自体ヤマザキには無理でしょ
検事と56どれもやばくなると駄々こねる権力者()かこんな奴いねぇよ的ご都合主義の超人ばかり

423:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 18:12:32.06 .net
言葉だけの奴が多いから言葉だけ継承されてもな…

424:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 20:38:11.55 .net
みんなガワしかないからな…

425:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 20:50:33.45 .net
ふてぶてしく笑えてないナルホドから何を引き継ぐねん
「ナルホドさんがこの状況でも笑ってる…?」みたいなしぶとさがあれば別だが

426:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 20:51:20.71 .net
6の一番許せないところって
私怨だが
3ですら千尋さんの意志を継いで弁護士として独り立ちする描写はあっても別に『超える』ってモノでもなかったというのに
「オドロキくんきみはスゴイよ!尊敬するよ!」
とわざわざナルホドを劣化して、オドロキの太鼓持ちにしたことだ
ひたすら、旧作へのマウントで気持ち悪い

427:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 21:04:13.72 .net
旧作のキャラはみんな好きで愛着湧いたけど56はそんなことにはならなくて
自分が年とったせいかと思ったけど大逆やったら旧作見たくどのキャラにも愛着湧いて
これだよこれ!ってなったな…

428:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 21:17:24.30 .net
なんか色々根本的に変
クライン王国にあんな気楽に行き来できるなら弁護罪の
悪名はすぐに知れるだろうし、真宵が霊媒やった時点で
聴衆の死刑コールが止まないのも奇妙だし

429:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 21:21:28.26 .net
>>419
一方をageたい場合に多方をsageるやり方って、「優秀さを表現する能力がありません」っていう自白だよね
バッシングと同軸の行為だから、そもそも良くない手段だし

430:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 21:22:10.48 .net
山﨑:クライン王国に行くのだって大変なんですよ。たぶん、飛行機を2回くらい乗り継いで。
江城:空港から都市部に行くのだって、変な生き物に引かれて行くんじゃない?
醍醐:ヤクに揺られて3~4時間とかね。
江城:そもそもクルマ走っているのかな?
醍醐:作中にはクルマは出ていないですね。人々はバイクのスーパーカブで走ってたりするのかな。
江城:坂が多いはずなんだよね。高地にあるっていう設定だから。道が悪いからマウンテンバイクとかかもね。
簡単に行き来できちゃうのに…

431:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 21:22:10.52 .net
Switch移植は123と大逆転1・2だけにして次から456と関係ない新シリーズ
始めたらと思う
マジで6の続きは要らない

432:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 21:24:33.30 .net
>>423
ミツルギってジェット以外にも手配したんか…
至れり尽くせりだな

433:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 21:30:42.01 .net
山崎のお気に入りがわかった
・レイファ(14歳・脇ダンス)
・サナギ軍曹(12歳・ロシアハーフ、幼女、金髪、車椅子、ひ弱、ヘルメット、一人称我輩、守ってあげたい)

434:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 21:33:41.76 .net
野田もでしょ

435:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 21:36:39.90 .net
ナルホドとオドロギって師弟じゃないよな別に

436:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 21:46:24.12 .net
>>428
理論派の弁護も霧人だよな

437:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 21:57:22.58 .net
オドロキは5でいきなりナルホド信者になっててビビったわ

438:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 22:31:28.39 .net
座談会のノリで新システムや新キャラ決めるときも決まってたのかね?

439:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 22:37:01.84 .net
タクシューのTwitterで初期の資料やプロット上がってるけど
56スタッフはこういうの作ってるのかね

440:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 23:04:32.90 .net
キャッチコピーや名言()集は作ってそう

441:枯れた名無しの水平思考
17/10/11 23:28:17.31 .net
タイムテーブルは作ってるらしいよ
クライン遠いらしいのにどうやって日本に移動したのか気になる~~

442:枯れた名無しの水平思考
2017/10/12(木


443:) 00:29:19.98 .net



444:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 00:31:56.68 .net
>>412
法律変えて退路を封じるとか幼稚すぎる手段にお、おう…てなったわ
対アウチ検事じゃないラスボスであんなのやられるとは思わなかった

445:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 00:35:34.71 .net
そもそもナルホド自体急に4→5で別人になったから…

446:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 00:40:02.87 .net
4のナルホドあんなに不審がってたのにナルホドに憧れて弁護士になった設定にされてて草
捏造が過ぎるだろ

447:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 00:40:45.79 .net
星影先生のライザップ後の姿か亡霊の変装だと思えば違和感ない>56ナルホド

448:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 00:42:29.83 .net
>>418
頭抱えたナルホド君見てこっちが頭抱えたわ

449:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 00:45:49.45 .net
修羅場くぐり抜けまくったナルホドがあんな簡単に慌てふためくとかやめて欲しかったわ
何がファンサービスの山崎だよそれしか能がないのにそれすらクソじゃねーか

450:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 00:49:40.05 .net
オドロキがナルホド事務所に所属するようになったいきさつは初めての裁判で捏造証拠使わされてナルホドに騙されたから嫌がってたけど
ナルホド側から連絡されて仕方なく事務所に行った描写が描かれてるのに完全に何故か最初からナルホドマンセーオドロキ盲信ストーリーに変えられてる5が意味わからん

451:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 01:07:12.42 .net
でもお前らも発売直後はダッツであーるとか言って大喜びだったんでしょ?
お前ら自身の反省も必要なんだよ?

452:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 01:12:17.87 .net
>>442
大変だからどうしても来て欲しいって懇願されて仕方なく行ってるんだよな
成歩堂に憧れて弁護士になった設定ってどこから来てるんだよ

453:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 01:18:14.23 .net
5から急に成歩堂マンセーになってるんだよな
4と5の間に何かあったのか

454:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 01:45:25.36 .net
マンセーといえば検事の糸鋸 → 御剣もそうだった
だから上司部下の良好な関係の表現そういう心酔じみたものしか引き出しないのかも

455:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 01:54:55.50 .net
糸鋸はもともと御剣マンセーしてたからそんなには
オドロキが5で最初から異様にナルホド持ち上げまくりだったのが気になった
4の時は食えない謎の相手みたいな扱いしてたのに別人レベル

456:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 02:02:38.62 .net
山崎→巧 を重ねてるというかそれしか関係性の引き出しがなかったのかもしれない
そう考えると「きみってやつは・・・!」は……

457:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 05:21:45.61 .net
4と比べられて謎の5マンセーがあったせいで自分はタクシュー超えたと勘違いしたんだろうな
山崎くん君ってやつは‥‥

458:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 07:22:19.43 .net
>>448
「やや、や、ヤマザキくん!スタッフも大事だけど…プレイヤーは大切だよッ! 座談会で、うかつな発言は…まずい!」

459:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 07:39:24.81 .net
>>450
山崎ってこういう感じのパロディもできなさそうなんだよね
言葉遊び出来ないタイプ

460:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 07:51:16.41 .net
逆転裁判で言葉遊びできないって致命的

461:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 08:35:55.90 .net
山崎はネーミングからしてパッとしない
字面がそのまんまで語感もいまいちなことが多い

462:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 08:49:03.51 .net
ダッシュで逃げずに正面から暴行するダッツ・ディニゲル

463:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 08:51:42.35 .net
昔からテキストに強いタクシュー
神谷英樹 Hideki Kamiya@PG_kamiya
俺が初めてタクシュウを「あれ…?こいつ大したことあるかも」と思ったのはクソみたいにつまらなくて暗黒面に放逐されたバイオ1.5に一時�


464:凬^クシュウが加入したことがあってゲーム中の情報ファイルをなんか書いてと適当に仕事振ったらすげー読ませるテキスト上げて来た時…



465:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 08:54:07.35 .net
タクシュー結構本も漫画も読むからなぁ
山崎もミステリーやSF読んでるらしいけどどんなの読んでるんだろ…

466:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 08:56:02.89 .net
誤脱字もジミにすごいある印象

467:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 09:00:35.83 .net
喋る間ずっと名前出るのにニカワスとニワカス気付かれないの気の毒

468:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 09:11:42.33 .net
ガリデブ夫妻とかえらいダメ人間さんはタクシューにしたら直球で何かがっかりしてたら
あとから原典にガリデブやメニンゲンという人が出てたと知って衝撃を受けた

469:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 09:17:34.54 .net
>>459
わかる
ガリデブって単なる悪口じゃねーかと思ったら元ネタあるとは

470:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 09:23:58.58 .net
大逆転スレでどうぞ

471:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 09:28:11.47 .net
名前はボクト・ツアーニの時点で諦めた

472:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 10:17:25.66 .net
「ううう。すまない・・ううう。」の情けなさは異常
やってて思う誰やコレ

473:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 10:27:24.48 .net
ナルホドの台詞って破壊力ありすぎるな
テンプレ入りでもいいぐらい

474:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 10:32:37.44 .net
4ダルホド「いずれ、わかる。」「きみなら、やれる。自信を持つことだ。」
6ダメホド「命は大事だよ!」「オドロキくん、君ってやつは!」

475:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 10:35:27.31 .net
>>465
弁護士よりピアニートが格好いいなんて…

476:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 10:46:49.61 .net
正直ダルホドそんなに好きじゃないが好みと言う人がいるのはわかる
けど6のナルホドが素敵と言われたらどこがと嫌味抜きで思う

477:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 10:49:37.82 .net
3DSの5から入った人はきっと違和感感じないんだろうな

478:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 11:03:42.42 .net
成歩道のみならず王泥喜も6で激しく劣化してさっぱり関心持てなくなったよ
4のころは王泥喜…不憫な子!
5ではやっと日が当たったな!おめでとう!!
6じゃ独立?ハナホジ

479:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 11:08:44.30 .net
ドゥルクと繋がりがあるのが判明した時点でオドロキに萎えた
どこまで盛るんだよと

480:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 11:09:12.50 .net
今日で16周年らしい

481:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 11:15:27.49 .net
>>471
先月、モロヘイヤの事件があったのか

482:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 11:39:45.11 .net
うろ覚えながら
4→5の間で何があった?とは思うけど、4最初のオドロキはナルホドリスペクトしてなかったっけ
第一話で実際に対面してからは幻滅して、リスペクトの裏返しで嫌悪感爆上げにはなってたけど
弁護士の勉強している期間にナルホドを目指していたと言われたら、まあそこを否定するほどの材料も無いのかなとも思う
ただ山崎の後付設定癖はライターにあるまじきクソ要素

483:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 12:07:22.25 .net
尊敬してたら5で包帯グルグルでグレて事務所出たりせんやろ

484:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 12:11:49.25 .net
オドロキ毎回事務所から出てんな
4→ガリュウ事務所から出る
5→ナルホド事務所から一時離れる
6→ナルホド事務所から独立

485:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 12:12:51.21 .net
オドロキの履歴書すごそう
戸籍もワケわからんことになってるだろうけど

486:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 12:14:03.50 .net
戸籍無いよね 生きるの大変そう

487:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 12:15:04.92 .net
クラインなら無法地帯だしへーきへーき

488:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 12:27:56.81 .net
>>467
これ
新規が好きになる要素なし、従来ファンが喜べる要素なし
幻滅する要素しかない

489:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 12:29:26.69 .net
なんでクラインは逃亡してる犯罪者が自由に国内外を移動できるんだ

490:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 12:30:32.72 .net
クラインにも便利なミツルギ便みたいのがあるんじゃない?

491:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 12:30:52.28 .net
5以降のナルホドははわわ系オヤジでちょっとな
主人公としての魅力も激減だし

492:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 12:38:08.78 .net
56のナルホドは見せ場やかっこいいところはないし
やってることといえば新顔検事に罵られ冷や汗をたらしうろたえ後輩に助けられるだけ
セリフも無難なことしか言わないただいるだけの存在
これでギャルゲーだの秘伝のタレだの言ってんだからさすがに酷いわ

493:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 12:39:22.98 .net
6は身の回りのナルホドファンが悲しそうにしてるのが印象的
「4はまだいい。びっくりしたけど中身なるほどくんだったし…」とはよく聞く
個人的にはナルホドに限らず、すべてのキャラがガワだけの中身のない物体な気持ち。事件も何もかもだけど

494:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 13:15:53.39 .net
>>469
すごく同意

495:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 13:17:44.72 .net
5、6に出てる旧キャラはみんな名前だけ同じで外見は多少似てるだけの別人に思える
というか逆裁に限らず作者が変わればキャラを維持できることはまず無理だと思う
なのに同一と思え思えない奴はファン失格という雰囲気が苦手だ
名前と外見がそれなりに同じなら同じキャラとしてファンであり続けれる人はお手軽である意味羨ましい

496:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 13:20:32.37 .net
そもそも三十代も半ばの仮にも養子の養育義務ある大人がはわわ系てどうなのよ
ピアニートはニートだけど裏で暗躍展開とか色々あってそれなりに大人してたけど
どんどん退化してるじゃないか

497:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 13:39:47.02 .net
最初からはわわ弁護士ならそれがいいというファンもあるいはいるかもしれないが
ピンチの時ほどふてぶてしく笑うの男が途中から正反対のタイプへ変貌だからねえ
せめて逆方向なら新人が場数踏んで古ツワモノになったと取れなくもないが退行してどうするよ

498:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 13:43:48.16 .net
>>474
山崎さんの考える事は常人には分からんのやで

499:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 13:49:10.19 .net
基本的には「ナルホド立てよう」です
この発言がそもそもイミフ

500:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 14:00:56.00 .net
割りと被告人にも容赦ないナルホドが好きだったな

501:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 14:03:16.40 .net
オドロキが主人公とすると、ナルホドをはわわ化させヒロイン化させるのもギャルゲーのうちになるってことだよ

502:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 14:05:17.22 .net
>>491
6の場合、容赦ないことを被告人からされる
ゲロ吐いたり長い花嫁モーション見せつけられたり

503:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 14:16:24.93 .net
ギャルじゃねえじゃん…ホモゲーじゃん…

504:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 14:17:54.06 .net
わざわざ「立てよう」って発想になる時点でもう部外者扱いって意識になってるいい証拠だよ
ましてや、そもそもの主人公に対しての扱いじゃない

505:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 14:19:08.57 .net
ホモゲー言われてドゥルクと冒険探索したときの濡れたオドロキの絵を思い出した

506:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 14:39:18.38 .net
濡れたオドロキの絵ってそんなもんがホモ好きには喜ばれるのか?
痴女寸前で逆に萎えるレイファといい狙ったがやり過ぎで外してる気しかしないんだけど

507:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 14:42:13.88 .net
>>497
喜んでた腐れも居たみたいだがそれも少数派で知り合いの腐の感想はドン引きでしたyい

508:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 14:44:09.46 .net
狙って入れたんだろう御剣とナルホドのクライン観光も不評だったみたいだし
ことごとくニーズが読めてないスタッフなんだなあ

509:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:00:17.86 .net
いい加減キャラ厨切ってほしい
ナルホドミツルギオドロキも要らん

510:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:27:47.09 .net
>>463
これってどんな時の台詞だったっけ
動画でもネタにされてたのは覚えてるんだけど

511:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:31:39.41 .net
>>486
本スレの繰り返しだけど、
結局、逆裁5・6は出来が悪いんだよ
某パトレイバーとか出来がいい物は書き手によって人物描写にズレがあっても
違いを楽しむというレベルで済むけどそのレベルに達してない
あと、長期化させるなら相棒や科捜研みたいに数人ローテーションでやれるのが
一番なんだけどヤマザキだ下手すぎ

512:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:36:48.32 .net
>>500
それならタクシューが次に何をするかを待つしかないな
自分はタクシューが手がけるor123のメインキャラクターが出るを
どうしても求めるんだよな…

513:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:37:30.10 .net
トリックとシナリオ監修は
外部から実力がある人を呼んで欲しいな
もう社内スタッフだけで作るのも
限界じゃないかな

514:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:40:33.36 .net
>>500
最大のキャラ厨が山崎その人
美雲!心音!!レイファ!!!新作ごとに立場忘れて萌えぶちまけてる始末

515:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:41:00.59 .net
アニメも声優使うのもやめて、その費用を脚本家の報酬に回すしかない

516:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:41:48.64 .net
>>501
マヨイちゃんが人質になっててキヨキを告発できない!大変だ!
「ううう。すまない…。オドロキくん。すまない。ううう。」
「(くそ…諦めるしかないのか!)」
「何があったか知らねェが…弁護士が…そんな顔するモンじゃねえ。
まるっきり、あきらめちまった。そんな顔してやがるぜ。…龍は屈せず。」
「…ドゥルク。(龍は屈せず…か。そうだ、あきらめたらおしまいだ!成歩堂さんが動けない今こそ、オレが何とかするんだッ!これまでは、助けてもらってばかりだったけど…今度は…オレが成歩堂さんを助けるんだ!)」

517:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:43:36.65 .net
増えすぎだしキャラ切り捨ては賛成だが後釜いないのがなあ。
残った法曹関係者たち心音や夕神やナユタや響也だけで客呼べるかどうか。
新キャラ出すにも旧に匹敵の良キャラ書けないのは証明済みだからね。

518:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:45:44.58 .net
>>507
「何があったかしらないが」ってあんたのせいだよ…
しかも何でその流れで継承したのが「ふてぶてしく笑う」になるんだよ…

519:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:47:05.43 .net
>>508
野田が時空を歪めてでもロリ冥出せってザキヤマに頼んでたよ

520:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:54:25.83 .net
弁護罪とかいう珍法で日本人が処刑されそうになるとかどう控えめに見積もっても国際問題で日クラ大紛糾だよな

521:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:56:12.05 .net
あの世界の国際情勢どうなってるの?というのは4以降謎が深まってる
56でさらにわけ分からなくなった

522:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:56:59.35 .net
訳分からん国家から国際検事になれる謎

523:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:57:09.64 .net
>>504
5のシナリオに外部の人居なかったっけ?

524:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:57:52.74 .net
それ以前に国王の暗殺事件に日本人が巻き込まれてることも問題だな

525:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 15:58:46.09 .net
>>514
5DLCの人は外注だった
当時の本スレで6はこの人がメインライターなら良いとか言われてたな

526:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 16:01:53.67 .net
>>513
国際検事()

527:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 16:02:38.75 .net
王泥喜姓名乗らせるんだから身元とか簡単に分かるはずだよな

528:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 16:04:01.71 .net
>>509
ドゥルクが言わないせいで無駄な裁判させられたよね

529:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 16:10:27.09 .net
そういや民事裁判もマトモにできない法律事務所の件も突っ込まれてたな

530:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 16:12:05.76 .net
ココネが「なんでも事務所って刑事事件専門かと思ってた」って言ってたから、民事やったことないんじゃない?

531:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 16:13:32.93 .net
ブラックみぬきさんが出ていくまで法律事務所じゃないからな

532:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 16:15:38.17 .net
あんまり言及されないけどみぬきも山崎改悪の被害者だよな
今じゃただのパワハラキャラにされて不憫

533:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 16:19:45.83 .net
みぬきはグラも酷かったしヤマザキの推しじゃないんだろうな。18歳だからかな

534:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 16:23:33.01 .net
でもビジュアルブックで腋はしっかり晒されるみぬき

535:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 16:27:56.54 .net
軍曹がラジコンヘリで襲撃
レイファがぐぬぬポカポカ
みぬきのブラック助手強要
マゾっ気があるのでは???

536:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 16:45:39.46 .net
>>513
ナユタは障害者枠だから

537:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 17:38:07.61 .net
>>507
ひどすぎて笑う
マヨイとナルホド頼みで宣伝したくせに仕打ちが罰みたいで草も生えない
キャラdisとかそんなレベルじゃない

538:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 17:49:59.65 .net
>>507
龍屈だけ言いに証言台に乱入してきたからドン引きだったわ

539:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 17:54:20.72 .net
今までナルホドがオドロキをそんな助けてた記憶ない

540:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 17:56:44.74 .net
4は違法な証拠品渡してほったらかしてるし
5もアドバイス程度なんだよな
霧人が弁護の基礎を教えた師匠で成歩堂は異動先のいち上司って感じ

541:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 18:12:42.68 .net
真宵の身体借りおいてドゥルクに助けられる展開ってだけで苦痛

542:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 18:13:25.37 .net
>>507
龍は屈せずとか言わずに
真宵はここに居るって言えよ

543:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 18:23:31.27 .net
>>507
>「何があったか知らねェが…弁護士が…そんな顔するモンじゃねえ。
>まるっきり、あきらめちまった。そんな顔してやがるぜ。…龍は屈せず。」
そんな顔連呼からの龍屈の流れに違和感

544:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 18:26:32.77 .net
アマラ王宮の事件でドゥルクが弁護してその時から指名手配なら
オドロキはドゥルクの弁護士活動知ってる筈がないんだがそんな描写あったっけ?

545:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 18:26:46.94 .net
>>516
5のDLCって外注なんだ
お金払ってもいいと思えたのこれくらいだった

546:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 18:28:54.36 .net
>>502
何の話かと思って本スレ見てみた
本スレには書き込んでないし誰かが勝手に貼っただけだよ
不満は住み分けてやってるのに晒して本スレで気にくわない不満内容に批判させようって腹なのか
厭らしいな

547:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 18:34:05.28 .net
霊媒であそこまで完全になりきられるともうどうしようもないというか
逆裁とは別のファンタジーでしかないというか

548:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 18:44:35.28 .net
霊媒の使い方が下手なんだよね
っていうか全部料理の仕方が下手
ネタが思い付かないのはもう目を瞑るとしてどうにか上手く料理をしてほしかった

549:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 18:45:19.28 .net
秘伝のタレで料理したのにね

550:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 18:47:19.33 .net
創業当初から継ぎ足し続けた秘伝のタレは、もはや創業時のものなんて全く残っていないのと同じことさ

551:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 19:10:53.13 .net
>>539
5までの信者一部はよく「オカルト部分無いのサイコー!霊媒()」とか言ってたけど
6の発表からすっかりだれも言わなくなったわ
当時から馬鹿にした物言いはいかがなもんかと思ってたとはいえ
たしかにオカルト必要ないし最新作しかやってない人ほど免疫ないのに
なんでわざわざ入れたっていう

552:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 19:17:39.44 .net
託宣は難しすぎて攻略サイト見ちゃったよ
灯篭の火の揺らぎとか普通気付かないだろ

553:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 19:22:24.20 .net
というか他の矛盾点にしか目が行かんかった
ほんとクソシステム

554:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 19:22:59.87 .net
ノーマル3DSユーザー的に手袋は絶許

555:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 19:30:20.90 .net
ドゥルクはなりすましで言い訳つくのに
手袋はなりすましで言い訳つかない不思議
アマラに発砲と同じで親衛隊にかぶせてもよかったんでは

556:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 19:34:44.43 .net
レイファのクソ解釈のせいで無駄な事やらされてるだけだし託宣

557:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 19:35:11.36 .net
火が揺らいでるのは気がついていたけど、その後のグダグダがひどい
儀式では開くとか、唐突な情報の開示
可能性の検討とかでなく、後出しジャンケンされる
無印1-2の御剣のもっかい鑑定させたのとは訳が違う(ダイイングメッセージのあの紙に証拠が隠れているし)
意味が全くないモノを指摘させられて、
即否定されて、その後も意味がない
そういうものが多すぎる

558:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 19:47:30.27 .net
いつだったか誰かが貼ってくれた、事件の検討とかの比較フローのシート思いだした…
事象Aに、どういうことだろうと思いながら指摘。そして、否定またはスルー。その後も何もない
託宣でも、通常裁判でも、そんなんばっかでストレスがすごい

559:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 19:49:00.61 .net
っていうか解って嬉しい難易度とかじゃないんだよな…
解ってもあーそっか!とかならない
大逆転2はそこがうまかった

560:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 19:57:53.09 .net
>>550
その嬉しくなさはものすごくわかる

561:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 19:58:32.59 .net
>>549
これも前に出た話だけど
逆転検事で裁判らしい裁判も検事らしい仕事もしなかったのが
尾を引いてると思う
加えて逆転検事で存在していたロジックの自分で考えさせるシステムが
ナンバリングでは終盤でカンガエルートの難易度弱い誘導答え合わせに変化したから
裁判も検事も空気で犯人はブレイク演出用なだけでやっぱり空気

562:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:04:27.07 .net
実際どうよ
カンガエルートって
システムといいネーミングといい

563:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:04:30.44 .net
ロジックチェスも蛇足感はあったけど
仮に検事3出して56ほど悪くないようだったら
裁判でなく探偵一辺倒のほうが合ってるんだろう

564:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:05:29.85 .net
そのわりに56の探偵パートクソの極みよな

565:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:06:07.03 .net
>>550
すごくわかる
何にしろ動いてるメインキャラとこっちの気持ちが一体にならない感覚

566:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:08:45.52 .net
>>555
自分もそれ不思議だったんだけど
6のインタビュー見たら
捜査日が好きじゃない裁判をやりたいという意見が多かったので
あえてしらべるを減らしたとか言っていた
多分その意見出した人もこんな結果望んでない

567:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:11:47.22 .net
裁判やりたいの意見に応えるなら
やりがいのある裁判をですね
スタッフ基準は超えてるんだろうけど

568:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:14:39.31 .net
捜査日が好きじゃないってどういうことなんだろ
検事は裁判がないためメリハリがなく物足りないと思ってたけど
いざ裁判が入っても詰まらなかったから捜査日や裁判がじゃなく料理の仕方なんだろうな

569:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:14:42.94 .net
>>552
検事タイトルで、きちんと役割を考えた仕事をしてたかというと、ヤマザキしてないもんな、確かに
推論や散らばったもろもろが自分の頭のなかでパズルのピースが合わさるようにつながって形になる
それが集約される瞬間が1-3には(っていうかそれは4にすら)あって、そここそが逆転のキモかなと理解してた
だから、どうしたってカンガエルートは逆転にはそぐわないはずなんだけど…
どうやったって、検事での仕事の仕方してる限りもともとヤマザキはナンバリングはムリということか

570:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:19:14.76 .net
先日上がってたインタビューとはとことん真逆の姿勢
末節を充実させてこそ顧客満足度が上がるという巧さんイシイさん
探偵パートなんてみんな早く終われと思ってるんだからと適当に処理して適当に飛ばそうとする何某

571:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:19:23.66 .net
56以外は探偵パート面白かったよ
5の探偵パートめっちゃつまんなかったからそんな回答出てきたんじゃ…

572:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:22:22.83 .net
4の探偵パートもいまいちだったけどあれ新人がやってたんだっけ

573:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:24:03.48 .net
>>563
そうだよ
それが山崎

574:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:24:24.00 .net
>>563
確かその新人がヤマザキ…

575:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:25:12.95 .net
かぶったwwww

576:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:25:48.66 .net
パン祭り

577:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:29:01.98 .net
いっそヤツには3Dモデルでも
担当させればいい
こだわりはかなりあるみたいだしw

578:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:29:48.29 .net
>>567
ちょwww

579:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:31:26.08 .net
>>564
>>565
まじかw通りでクソつまんないわけだわ
当時タクシューどうしたって思ったからなあ

580:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:31:48.47 .net
山崎裁判の3Dキャラって冗長な上に自分の好みのキャラ(ロリ)以外手抜きするから論外よ
カプコンの便所掃除でもやらせとけ

581:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:33:01.64 .net
4の探偵パートツマンネ
オドロキ逆転裁判ツマンネ
検事のテキストツマンネ
ツマンネの影にはやっぱり山崎

582:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:36:43.50 .net
4の探偵パートつまらんとは思ってなかったから山崎と今知って驚いている…
ガリューの楽屋とか検事部屋結構色々置いてて楽しかったような

583:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:38:56.48 .net
背景さんはまた別
今回の開発ブログで何が一番ビックリしたって
まがたまんが背景さんの仕事

584:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:39:04.22 .net
いま>>573のセンスがクソ派とその部分はやまざきの担当じゃなかった派の骨肉の争いが始まる

585:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:40:31.46 .net
574の背景情報基準で終了

586:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:41:48.04 .net
カガク捜査も結構楽しんだんだが

587:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:45:04.88 .net
同じ山崎でも蘇る・4・検事12のカガク捜査は楽しんだ
それだけに6はなんであんなに動かし散布するだけで疲れる仕様にした
そしてその意見が流れついてきたのか
大逆転2の19世紀とは思えぬ一瞬の化学反応

588:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:51:55.19 .net
4の探偵パートを山崎がやってたんなら
検事や5とかの探すところはあらかじめ決めてあげるからその範囲でやってねみたいな仕様になったんだろう
勝手に答えを用意してくれてたのがものすごく不満でゲームじゃねーだろテキストを送るだけのゲームかと思った

589:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:53:36.72 .net
よく言えばリアルを追求しすぎてテンポ悪くした
たしかに踊りも演奏も実際やったら長かろう
でもそれゲームにいらない

590:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:54:34.18 .net
×4の探偵パートを山崎がやってたんなら
〇4の探偵パートを山崎がやってたんならなんで

591:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:55:46.93 .net
どうでもいいが
>>560 1-3と書いてあるのでら、トノサマンの話に特別な何かがあったっけ?と思ってしまったよ
     1~3と書いてほしかったね

592:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 20:58:12.53 .net
ポットデといいダンスもいい山崎の欲望を具現化するチームの技術力が裏目に出てるなぁ

593:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:00:51.41 .net
DQXやってるとヤマザキと今のDQXの叩かれ方が似てて笑う

594:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:02:39.69 .net
山崎裁判は何でもできる予算が裏目になる典型だからな
制限あったほうがマシなものが出来上がるってのは山崎に限らずよくあること

595:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:19:52.10 .net
山崎流予算の使い方
既存のキャラも含めて3Dモデリングの作り直し!
カンガエルートのパワーアップ!
豊富なアニメーション!
豊富なモーション!
豊富なシステム!
豊富なボイス!
豊富な広告!

596:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:25:40.13 .net
>>573
全部ヤマザキ担当じゃない
一部だけでそれ以外はほほタクシューだよ

597:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:26:26.66 .net
4は若手を育てるプロジェクトだったからね
山崎しか残らなかったみたいだけど

598:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:26:37.11 .net
>>586
会社自体が際限なくクリエイター募集してんのも問題
稼働シリーズ少ないから
絶対仕事あぶれてる人何人か強制的に入ってる気がする
誰も得しない

599:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:28:26.42 .net
>>587
そこらへんて何に載ってた?

600:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:28:33.57 .net
ザキヤマと比べちゃうと神に見えるかもしれんけどタクシューはけっして神じゃないからな
失敗作だってたくさん作る

601:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:28:46.76 .net
6スタッフに新人の人のブログもあったけどすごい苦労してそうだったな…
変なところを学んでませんように

602:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:32:35.61 .net
役割:反面教師

603:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:34:10.54 .net
>>591
両者とも失敗ケース時の発言で更に失敗してるなという印象を受ける

604:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:38:15.56 .net
>>591
うん
タクシューのテキストは好きだけど毎回って訳ではないし、過剰に持ち上げる気にはなれない
7以降は新キャラメインでやってってほしいな
6はナルホドミツルギマヨイのキャラがなんかふわふわしててセリフもこんなこと言うか?ってのちらほらあって少し気持ちが悪かった

605:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:40:53.31 .net
山崎さんも他人のキャラばっかりで辛いと思う
だからもう辛いことはやめよう
オリジナルキャラのオリジナルストーリーを始めよう
逆転裁判なんて一切関係ない別の何かを

606:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:41:28.03 .net
4は調べる部分はかなり新人に任せたっていってたような

607:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:41:50.94 .net
新作は完全一新でやってほしい
それなら既存キャラの描かれ方にイライラしなくていいし

608:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:47:22.96 .net
>>596
自分から逆転裁判作りたいって面接で言った手前
一切関係ない別の何か作るって
開き直らないと難しいだろうな
その前に他の企画に参加して経験増やしたほうが良い気が

609:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:51:08.98 .net
逆転裁判に関わらなければどうでもいいです(本音)

610:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:54:42.56 .net
>>538
3-5の時はロジカルに「ちなみを霊媒してるしかありえない」事が推理できる状況になってて、気付いた時の爽快感が半端無かった
6の場合は騙し討ちみたいな印象で萎えた

611:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:59:20.80 .net
オリジナリティ出した結果が6だから
龍は屈せずw

612:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 21:59:34.30 .net
>>601
「ドゥルクを霊媒すれば縄をブチ切れる」とか論理が幼稚だったな
現実的には縄でキッチリ拘束されたら、例え室伏でも引きちぎるとか無理なはずなんだけど
要点になる推理ポイントがフィクション理論とか、ミステリでやっちゃアカンやつや

613:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:00:05.60 .net
お前らみたいに山崎さんの気持ちも考えずに叩けばいいと思ってるサイコパス集団にはいっても無駄かな
山崎さんの創る人間らしいキャラクターたちは何よりも魅力だし何よりも感情が伝わってくる
お前らはタクシューの掌で踊ってればいいよ
その間に俺と山崎さんは本物の高みへ行けるんだからね

614:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:03:07.02 .net
タクシューや江城さんは逆転裁判以外も作ってるんだな

615:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:03:37.85 .net
>>603
まだ瀕死のドゥルクが縄をほどくとかの方が可能性高いよね
まああれはマヨイに霊媒させるために条件を突き付けたっていう言わば脅迫の意味もあっての行動だから、
霊媒抜きでマヨイを助ける意思は無かったんだろうな

616:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:04:16.63 .net
>>603 ユガミが手錠壊すのは事件関係ないから許容範囲だけど 真宵の縄抜けは死者の絡む事件範囲内だからな



618:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:08:24.88 .net
お前は何者�


619:ネんだよw



620:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:09:14.66 .net
誤爆?

621:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:10:02.09 .net
手錠壊すやつ検事1でいたなあ

622:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:11:00.42 .net
608だけど誤爆したわ、ごめん

623:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:11:06.90 .net
そういえばオナミダさんは鉄球かぶりつく程度で
これといって破壊はしてないんだっけ

624:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:12:20.82 .net
このレス見ると毎回笑う
勝手に“本物の高み”とやらに行っとけwww
俺と山崎さんとか気持ち悪いわwwww

625:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:17:36.20 .net
ドゥルクの件で真宵は別にバレーボールの構えみたいなポーズせんでも
霊媒できるということでFA?

626:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:27:59.51 .net
>>606
あの演出のせいでインガが何したかったのか
何平然と電話でくっちゃべってるのかマジわからん

627:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:35:13.65 .net
>>606
控え目に言ってクズだよね
作品でもクズキャラとして描かれてるなら納得できるけど、何故か尊敬すべき英雄扱いだからな
6は作者の倫理観を疑う案件多すぎる

628:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:39:23.96 .net
他人を犠牲にしなきゃならない状況は無いとは言わないけど、そこ一旦手を染めたら、仮に仕方ない状況だったとしても聖人君子ではいられないよね
山崎はその辺りの認識がズレてると思う
事情さえあれば、何をしようが許される上に美談になると思ってる空気を感じる

629:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:43:24.30 .net
>>544
想定されたムジュンより想定外のムジュンの方がムジュンしてるのヤバい

630:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:46:56.19 .net
事情さえあれば何をやっても許されると思ってるっていうのは
山崎裁判における基本理念だからな
それは検事2の裁判官の時からだいたい一緒

631:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 22:55:16.62 .net
山崎裁判に通底するテーマは一つ
形骸化

632:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:00:06.43 .net
>>534
そんな顔そんな顔って普通続けないよね
文章もくどいし…

633:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:11:40.54 .net
たまたにテキスト載せてあるの見ると、山崎テキストは驚くほどあまり自分の記憶に残ってないことに気が付く
「ボールの縫い目が怪しいと言うのですか!」とかどうでもいいけど昔の面白い台詞は簡単に思い出せるのに

634:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:14:58.98 .net
ザキヤマが何度も悩んで書き直したらしいマヨイのありがたい説法も何て言ってたか思い出せないわ

635:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:19:41.77 .net
検事シリーズのテキストのつまらなさだけはよく覚えてる
評判良い検事2もまずミクモとの会話が泥棒一辺倒で面白くなくてテキスト的にはガッカリだった

636:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:26:05.14 .net
申し訳ないが6は有志が作った同人ゲームレベル
フリーゲームでももっとトリックのしっかりしたゲームがあるというのにあのレベルは…

637:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:26:15.34 .net
>>616-617
5でもそれは感じた
検事ではそこらへんそこまで感じなかったのは
まだストーリーがアッサリしてたからかな
少なくとも連打したり途中で寝落ちするほどじゃなかったし
納得できない部分もあったけど56ほど始終イライラガッカリではなかった

638:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:34:42.19 .net
>>619
せめて罪悪感や責任感を感じていれば
まだ擁護しようと思うんだけどなぁ
迷惑かけた人達に対して謝罪も何もないしな

639:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:35:56.88 .net
>>624
あれヤタガラスでなく大泥棒を名乗る必要性が全く語られてないから
パパノートされてもイミフなんだよな
九郎時代は男女混合で女に騙された組織なのに女の子限定とか言い出すし
ここらへんがレイファの新しいばあやほしいの女王の自覚の無さとか
失った命への認識の薄さとか近いもの感じる

640:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:36:23.05 .net
「冤


641:罪を生んでないか心配なのじゃ」(罪悪感) 「ニワカなどと言ってすまなかった」(謝罪)



642:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:37:47.88 .net
泥棒泥棒って口だけだから何がしたい子なのかよくわかんなかった
泥棒にする意味も必要も理由もないしキャラ死んでるよね

643:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:38:37.41 .net
山崎作品でも5のDLCと6-2と検事2-2と3は好きだよ
書いたのが山崎かどうかは知らない

644:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:39:44.29 .net
言葉だけが存在してるからな

645:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:41:31.01 .net
司ちゃんが許されてマルメル夫妻が許されないのは
デリシーへの疑いが未遂で終わったからかな
あれも美談みたいな演出で相当不快だった

646:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:41:32.00 .net
>>622
マッチマッチってワイの新妻かとかしょーもないのに何故が頭にこびりついてる

647:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:43:27.23 .net
>>621
このセリフだけでテキストセンスないのよくわかる
6サイトやPVのナルホドのキャラ紹介でついているセリフもこれ↓
「ぼくは依頼人を信じることしかできない。だから信じ抜いて救うだけだよ」
同じように信じる続けててくどいしタクシューだったら絶対こんなぼやっとしたセリフ言わせない
目立つところに書かれてるセリフなのに全然かっこよくないし素人が考えてるみたいな決まらなさがある

648:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:43:38.10 .net
>>633
司はムショ送りになったからじゃない?

649:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:45:21.65 .net
>>562
探偵パートに不評が付いた時に「自分のやり方がマズかったか」じゃなくて「探偵パートそのものが人気無いんだ!」になる思考回路すごい
ある意味幸せな人だとは思うけど

650:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:46:39.70 .net
>>629
学園もそうだったけど総合的な責任者が協力しないどころか
全体へのお詫びもいれずアフターケアもせずに
どんちゃんパーリーでハッピーエンドに持ち込むスタイル
そこいくと大河原さんまだ責任者してるほうだった

651:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:47:08.41 .net
>>637
シリーズファン称しといてよくそんな考えに至れるよな…
自分が旧作やってて面白かったからファンになったりとかじゃないのかよ

652:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:50:00.15 .net
>>635
タクシューじゃなくても単語の重複とかテキストで仕事してる人はやらないと思う

653:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:50:45.30 .net
>>635
大逆転も依頼人を信じることを重きに置いてるのに台詞の重さも言わせ方も違いすぎる
6ナルホドの頼りなさよ

654:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:50:45.78 .net
とくに5の探偵パートは酷かったからな
テキストが云々のレベルじゃなく酷かった
あんなんやるならいっそなくせばってぐらい

655:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:51:43.21 .net
大河原さんもちゃんと降格処分になってるんだよな

656:枯れた名無しの水平思考
17/10/12 23:52:51.76 .net
山崎さんの神テキストのおかげでよく眠れる


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