16/03/16 18:16:27.47 7rg0s9WZd.net
それはローグライクに向いていないレベル
54:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf4d-sWz4)
16/03/16 19:11:15.45 yF5vMUbm0.net
流石にそこまで言うのは可哀想
ローグライクは経験が物を言うものだから初心者はストーリーですら苦戦すると思うし
向き不向きじゃなくて慣れの問題
55:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd64-AWef)
16/03/16 19:18:47.71 7rg0s9WZd.net
100回挑んで1回は慣れの問題じゃないだろ
56:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa39-f2sn)
16/03/16 19:49:43.29 zyetyPJMa.net
世の中にはエリクサーを大事に倉庫に閉まっておく人がいるらしいからな
57:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3a34-YZq7)
16/03/16 20:29:30.32 B0/Cw1ao0.net
俺くらいになると100回に1回でも良い方だよ
58:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰT Sx81-WbMV)
16/03/16 21:01:21.25 CQhbjYH1x.net
蔵が狭いのどうにかならないかな
蔵どころか倉庫３か所全てキャットで埋まってる
59:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-64PM)
16/03/17 01:17:35.92 aOnzRztYK.net
>>53
他の作品のもっと不思議はかなり打開したことあるし縛りプレイとかもしたし今は打開率も意識してるけど浜辺だけは全然無理
敵鬼畜すぎてどうしようもない どうやるの
60:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6b17-CnQV)
16/03/17 03:00:27.82 KZmvKL940.net
三種の神器のどれか引くまで頑張るんじゃよ
61:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-RwJh)
16/03/17 07:07:21.10 Ligc0KD6d.net
>>59
打開出来ない理由が敵が鬼畜すぎてどうしようもないでどうアドバイスすればいいんだよ
鬼畜な敵とはガチるなくらいしか言えねえ
自分が打開出来ない理由もキチンと把握してない、こういうアドバイスの求め方からも過去の経験が全く役に立って無いことは分かる
慣れの問題じゃなくハッキリいってセンスが無い
62:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 63c2-E9BP)
16/03/17 10:47:17.38 SQ648sx70.net
20Fあたりから明らかに殴り合いしちゃ行けない敵(ヤンぴーエリガンetc.)が混じってくるから、そいつらにはきっちりアイテム使っていこう
ただしギャザーが出る階層は即降り推奨
旧作より自然回復が劣化してるから装備鍛えて殴り合いはできないよ
63:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5a-E5+N)
16/03/17 11:28:59.68 mvWaDN/10.net
道具をケチるなの一言に尽きる。20Fあたりから特に。
気配持ってなければ通路での出会い頭に備えてHPは常に高く保つ。
回復、壁抜け、気配の腕輪のどれかが手に入るまで頑張って耐える。
一つでもあれば結構楽になるから、それまで根気よく続ければそのうちクリアできるよ
64:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e34d-sNCn)
16/03/17 12:22:25.04 4vyP2YWd0.net
どうしてもクリア出来ないならプレイ動画やwikiでも見るといい
たぶん4における定石とかがあんまり分かってないんじゃないか
シリーズやりこんでるレベルの人なら慣れてくれば浜辺腕輪縛りくらいは出来るようになると思う
65:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cb71-8xVp)
16/03/17 18:18:11.55 c/KC+b0v0.net
4は過去の経験に頼っちゃダメだと思う
66:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-64PM)
16/03/18 00:42:54.15 JROs+HC1K.net
>>64
正直100回に1回打開は盛った
けど安定して打開する方法が分からない
敵とガチらないことくらいは分かるけど明らかに道具が枯渇する 浜辺を打開率5割くらいキープできるようになれば満足
67:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-RwJh)
16/03/18 01:21:17.73 qceqjn+md.net
普通に経験を積めば道具の消費を抑える効果的な使い方も覚えるしモンスターの出現階は固定だから稼ぎ階で稼ぐくらいのことは気付く
68:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3be4-t9k0)
16/03/18 10:06:51.57 nJPl78Op0.net
ヒキにもよるけど4階くらいからデビル狩りしとけば戦車以外最後までガチっても浜辺は平気
じっくり腰を据えて時間無駄にしてもいいプレイスタイル派だけど5割はいける
69:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-YPCl)
16/03/18 15:38:52.36 ssOIHdyjx.net
基本に忠実だが、稼げる階ではとにかく稼ぐんだ
ボウヤカートは木の矢を1000本撃っても弾切れしない。外した分はプレイヤーの所有物だ
畠荒らしは雑草を100個投げようがストックが無くならない。外した分×5だけ満腹度を回復だ
デビル系はフロアに長く滞在すると出現する。まともに殴り合うと手強い。倒す見返りは店売りアイテムドロップ(31%)と大量の経験値及び成長値
70:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-64PM)
16/03/20 20:00:25.40 eeBPu8uTK.net
>>69
やっぱこれなのかな
こういうの聞くとやる気なくすわ
俺程度の腕だと原始とかぬるいダンジョンに逃げたくなる
71:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-YPCl)
16/03/20 20:14:59.75 3kFyJMxkp.net
別に稼ぎに走らまいが打開可能よ
経験が大事
72:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-RwJh)
16/03/20 20:50:12.05 tawDmcsYd.net
>>70
安定打開策を聞いておいてワガママだな
経験が活かせない&腕前がないなら稼いだり強アイテム引くで低層ループしろ
73:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-RwJh)
16/03/20 21:00:39.76 tawDmcsYd.net
ていうか浜辺とか原始とか関係なく、稼ぎは、もっと不思議共通と言っていいくらいの初心者向けの攻略法だろ
ホントに他の不思議のダンジョン経験あるのかも怪しい
74:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e34d-E9BP)
16/03/20 21:56:09.75 ZWCqIREt0.net
4と5両方それなりにやってるけど正直原始浜辺にそこまでの違いは感じないんだよなあ
両者に相当な難易度差を感じるならやっぱり根本的に4や5の定石が分かってないように思う
原始も気配かまいたち昼盾みかわし香に頼り切ってクリアしてる感じかな？
75:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-RwJh)
16/03/20 23:21:15.27 tawDmcsYd.net
いやだから4や5の定石、慣れの問題じゃないって。ここまでの話し聞いた限りでは学習能力が無いんだよ
浜辺の経験どころか他のシリーズ経験が活かせてないんだから、初めに言った通りローグライクに性格的に向いてない
76:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-64PM)
16/03/21 13:32:39.56 sgIS39tMK.net
>>73
浜辺は露骨すぎる
低層で矢100本以上(ある程度強い盾必要) 低層でバナナ稼ぎ デビル狩り
カラクロイド ヒーポフでバナナ稼ぎ
しかも20F以降はほぼ全ての敵とガチれないから道具使ってもすぐじり貧になる 巡回したいのに消耗が激しいから即降りせざるを得ない
77:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-64PM)
16/03/21 13:39:31.09 sgIS39tMK.net
どうすれば即降りしてもじり貧にならないか教えてくれよ
特に40F以降なんて50くらいダメージ与えてくる奴
ばかりなのに
ガチ→すぐピンチになって死ぬ
道具使う→すぐじり貧
自分の腕がないのは認める 今だって打開率2割代だし 原始だって昼盾 気配察知はなくても打開できるけど身かわし香で矢稼ぎしないと絶対無理 すぐじり貧になる
78:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3be4-t9k0)
16/03/21 14:07:26.35 2H3lR0Gz0.net
痛いやつ対策に毒矢稼ぎもちゃんとしてる？
とりあえず見つけた罠はしっかり元とるんだぞ
79:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ df94-/scU)
16/03/21 14:09:52.40 Ve7Ru79s0.net
浜辺2割クリアできるなら十分だと思うのだが
浜辺8割クリアとかあんまり2chの吹かしを真に受けない方がいいと思うぞ
80:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-RwJh)
16/03/21 15:01:10.78 BqLwcaOod.net
>>77
理解力も欠如してるな>>69も理解出来てない
敵の出現階層を把握しろ
対策アイテムが無ければ即降りした方が消費も少ないしトドなど稼ぎ階を覚えておけば食料事情に応じて稼ぎ階まで即降りしてもいい
臨機応変に攻略を考えるが出来なそうだし、一から十まで教えるのも面倒なので攻略wikiの浜辺のページを熟読した方がいい。攻略方法じゃなく階層とかテクを参考に
81:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e34d-sNCn)
16/03/21 18:56:49.85 cD6mVrgg0.net
正直浜辺打開率2割のプレイヤーのレスとは思えないなあ
浜辺未クリアで悩んでる人のレスみたい
若干スレチだが原始において気配は別格の強アイテムで
みかわし香(による吹き飛ばし矢稼ぎ)は昼盾と同程度に強い
結局強アイテムに頼らないとクリア出来ないんだから原始をヌルダンジョン扱いするのはやめたほうがいいよ
気配壁抜け回復金食い剣かまいたちみかわし香ダブル呪い師辺りを縛って
普通に楽しめる程度ならヌルダンジョン扱いしていいと思うけど
82:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0ba8-t9k0)
16/03/21 19:00:12.28 nSXjiWGd0.net
名人様きたな
気持ち悪っ
83:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-64PM)
16/03/21 19:46:39.89 sgIS39tMK.net
>>81
浜辺はやってない
別のいろいろな作品やっての集計
84:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-64PM)
16/03/21 19:55:08.15 sgIS39tMK.net
トド狩りは確かにあるけど分裂しないから大した効果なさそう
攻略wiKi読んでもあとは一択屋での稼ぎくらいだからなあ
本当に教えてくれ どうすればじり貧にならなくなるんだ
85:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-E9BP)
16/03/21 20:12:38.94 tm7aI+G8M.net
なんかよく分からんが結局浜辺はクリアしてないのか
とりあえず縛り無しの普通のプレイ動画見てくれば？
百聞は一見に如かず
86:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-RwJh)
16/03/21 20:22:31.25 BqLwcaOod.net
ちょっと意味不明で怖いな
もう正直ここまでのアドバイスと攻略wiki見て察しない(分からない)なら打開率向上は諦めた方がいいわ
無理に上を目指す事は無い。三種の神器が出るまで低層ループがオススメ
本当に一から十まで説明する事になる
87:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-64PM)
16/03/22 00:44:21.85 inn7P0cUK.net
>>85
プレイ動画は大抵あてにならない
良い引きでヌルゲー攻略ばかり
上級者の堅実なプレイがみたい
88:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-YPCl)
16/03/22 00:54:02.09 Cq33gnimp.net
もう俺はツッコまないぞ
89:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6743-NlG7)
16/03/22 17:30:19.84 Xe0MB+pD0.net
>>87
浜辺なら腕輪縛りたくさんクリアしたけど敵の攻撃をほぼくらわない立ち回りをしたほうがいい
HPが高くない奴は矢一本＋打撃で倒せるしHP高い奴はバナ皮や札で無力化すればいい。ガチは基本的に禁物
あとちからが大事なので自分はチョコ壺に吸い出し使う
まあぶっちゃけ壁抜けくれば楽勝
90:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e34d-sNCn)
16/03/22 19:08:23.05 IjNcql8y0.net
レス乞食だろうしまともに相手するだけ無駄
91:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-64PM)
16/03/22 19:47:16.09 inn7P0cUK.net
>>89
thanks
あと出会い頭対策は通路で矢チェックくらいしかないの？
┷ ←こういう通路で上に行きたいのに左から矢を撃ったからわざわざ少し右に進む煩わしさとか
┗ ←こういう通路で左に矢を撃って敵いないから安全だと思って進んでも位置関係によっては無意味で上からの敵と出会い頭っていうのが地味につらい
92:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-64PM)
16/03/22 19:49:35.63 inn7P0cUK.net
補足
┷ ←は左から撃った矢を拾うために少し右に進むってこと
93:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6743-NlG7)
16/03/23 05:52:17.49 o05y4VCI0.net
>>91
曲がり角ではデブータの石で素振りのラグで索敵できるけど
極端に嫌な奴がいなければそこまでしなくてもいい気がする
94:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6743-NlG7)
16/03/23 05:53:59.54 o05y4VCI0.net
デブータの石で ×
デブータの石とか ⚪︎
95:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 33bc-XrEr)
16/03/24 19:02:12.50 TAXXRgpN0.net
☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
96:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-tcWT)
16/03/26 14:29:10.99 ys7oFvw7M.net
剣が強ければ十分ガチ戦闘も可能
全部の敵とガチれないとか言ってる時点で、明らかにプレーヤーの経験値が足りてない
まずは回数こなしてお勉強だね
97:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 5e3a-CLia)
16/03/26 22:29:32.19 iBHus1UE0.net
今更ながら買ってきた
98:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd34-tcWT)
16/03/26 22:33:54.38 xtJbFKlEd.net
12月に買ってたのやりはじめたけど
ケンゴウとゲイズの特技使用率が5より高いような気がする
装備ロストさせられたわ
99:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 8236-29Il)
16/03/29 14:00:52.28 1ay66/Yo0NIKU.net
浜辺のカッパゾーンって復活、やりなおしをある程度所持する意外に対策ないですよね…？
序盤からツモも良く、稼ぎもかなりできて、これは浜辺初クリアいけるかも！って時に、
祝福ギタン→狂戦士→祝福ギタンとか、どうしろと…
100:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sd24-6TyH)
16/03/29 14:16:05.77 BY5oM6CodNIKU.net
気休めだが壺を空けておけば壺に入ることもある
101:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 765a-PODe)
16/03/29 18:57:10.56 KVLBow3b0NIKU.net
気配があれば一時しのぎでとにかく階段を早く見つけてとっとと即降り
ショートカットできそうなら場所替え飛びつきを惜しみなく使うくらいか。
まあこれも気休め。
あとは根絶やし
102:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 8236-29Il)
16/03/29 19:32:22.71 1ay66/Yo0NIKU.net
>>100
>>101
なるほど、壺に入る可能性もあるのですね。
あと、根絶やしは大根しか頭になかったです…汗
今回でカッパがかなりトラウマになったので、白紙に余裕があればそこら辺も考えながら、また潜ってみます。
アドバイスありがとうございます。
103:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ bb4d-vHhq)
16/03/29 19:40:20.94 YZUrhXrZ0NIKU.net
素早さ飲んでひきよせ読むのも対策になる
104:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ e17d-cU5w)
16/03/29 23:38:28.80 P5MXRAvr0NIKU.net
あかり壁抜けで壁の中をガンガン進むとか
105:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 04c2-HJAy)
16/03/30 03:47:59.70 MT+mie8j0.net
開幕MHへの対処アイテムがあること前提だけど、 直前のフロアで魔物部屋を2度読みして大部屋MHを予約するってのも一応あるぞ
106:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8236-29Il)
16/03/30 06:03:23.45 LWtfvDK60.net
>>103
そんな対策もあるのですね。囲まれても冷静に対処できれば、問題ないですもんね。
>>104
なるほど…回復はかなり余裕があったので、多分できないことはなかったと思いますw悔やまれる…
>>105
以前動画で、大根ゾーンを飛ばすのに、魔物巻きを重ね読みしてたのをみたことあるのですが、それと一緒の理屈ですよね？それも多分できたと思います…w
今回の冒険の前に、2度ほど90階以上に行けたことがあったのですが、結局無知で下手くそな為クリア出来ずで…
この２つのことがあり、残り10階に全てを出し切るという考えで、出し惜しみをしていました。
もう一度対策を考え直して、潜ってみようと思います。
アドバイスしてくださったみなさん本当に感謝です。
ありがとうございました。
107:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9a-WsXi)
16/03/30 22:50:58.49 aBKN6iRuK.net
>>96
被ダメージ50以上たたき出す奴ばかりでそれは無理 すぐピンチになる
108:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 334d-eoZT)
16/03/31 00:15:15.93 TT/G4pOu0.net
落ちてる矢やギタンで先制しとくだけで随分楽になる(毒矢は特に有効なので罠で出たら稼ぐ)
シレン4は剣ゲーだから特効や状態異常入れまくった剣なら運も絡むが普通にガチっていけるぞ
エリガンみたいな装備のツモ良くてもガチるのがキツイ奴もいるからそういうのには杖や札で処理
腕輪縛りはもちろん腕輪盾縛りでもクリア出来るゲームなんだから
無理ゲーではなく実力が足りないだけ
109:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-afsG)
16/03/31 17:53:26.74 QmVPOejEK.net
正直大抵のことは 実力がたりないだけ の一言で片付く
実際そうだしシレン歴は1年だけどダンジョンゲームは何年もやってるのにいつまでたっても上手くならない事実に一層腹がたつ
110:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-afsG)
16/03/31 18:30:40.63 QmVPOejEK.net
そもそもこの手のゲームで不満や愚痴を言う奴は9割くらいは実力不足によるものだと思う
実力があって冒険が上手くいってるなら不満や愚痴を言う必要はない
そんなことは前提なはずなのに お前は下手 だの煽るだけじゃなんの意味もない
煽りじゃなくてアドバイスが欲しい
上級者たちは一体どんな冒険をしているんだ
111:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7b08-G+K4)
16/03/31 21:02:19.11 fZGUuAuc0.net
死なない行動をしてるだけだろ
何をしたら死ぬのかは死ぬことでしか学べない
愚痴を言う奴は一度死んだだけで文句を言ってるだけ
112:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｳｿ800T Sx53-2T2p)
16/04/01 00:20:24.65 fL1UiCPqxUSO.net
敢えて愚痴を言うなら壺の仕様は５のほうがいいわな
壺だけ５の仕様で４のダンジョンがやりたい
113:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-E8KQ)
16/04/01 12:01:18.20 TNVwA6blM.net
浜辺、序盤で火剣、かまいたち、店で手持ちアイテムほとんど売って資金ギリギリで揃えて合成、こりゃいいとこまで行けるか？→凡ミスであっけなくオワタ、タグ付けといたけど、あーもったねー
114:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saf3-RFXF)
16/04/03 17:45:00.45 nGHFb87ba.net
先日、カッパのギタン対策で書き込みした者です。
先ほど、念願の浜辺初クリアできました！！
もう嬉しくて嬉しくて…涙
今1人で祝杯を挙げながらコメントさせていただいてます。
今回は、妻子が帰省してることもあり、比較的時間に余裕があったので、集中してプレイすることができました。
みなさんからいただいた対策のアドバイス、本当に助かりました。
全てではありませんが、ある程度は実践できたと思います。
次は置けずに挑戦したいと思います。
なにぶん下手くそ初心者な為、また助言を仰ぐかもしれませんが、その時はよろしくお願いいたします…汗
本当にありがとうございました。
115:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd37-ARAp)
16/04/03 17:50:39.17 oAdLeiSxd.net
おめでとう
116:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-RFXF)
16/04/03 17:53:11.56 GuV2IKtnp.net
おめでとう
117:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 575e-pU0W)
16/04/03 18:14:01.18 HM4iDdvk0.net
受講料は一億万円になります
118:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)
16/04/03 19:14:46.09 jVFYAN1Hd.net
そこはギタンで
おめでとう
嬉しそうで何よりだ
自分は助言してないけども
119:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-E8KQ)
16/04/03 19:51:15.23 TBlLKStNM.net
こっちは20階後半やっと行けるレベルだってのにスゲーな
120:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰT Sx53-2T2p)
16/04/03 20:07:23.90 J8c1m7hgx.net
クリアするためには女房子供の手間暇が一番の敵
ふむふむ
俺独り身なのにクリアできてないんだが
121:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4b05-Iq2g)
16/04/04 03:56:27.73 ZjyOYmXu0.net
シレンは初代とアスカとGB2しかやったことないのですがおもしろいですか？
ちなみに持ち込み不可の99階ダンジョンは2回しか制覇したことないです
122:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱﾝﾊﾟﾝ 5734-pU0W)
16/04/04 04:32:39.36 m5CORDhJ00404.net
面白いですが夜のシステムは別物です
123:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱﾝﾊﾟﾝ MM43-dfgU)
16/04/04 08:48:42.31 JZA13iLoM0404.net
買って損することはないと思う
124:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱﾝﾊﾟﾝ MM37-E8KQ)
16/04/04 09:49:45.95 dqNzEieXM0404.net
昔のに比べたら意地悪過ぎるな
125:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱﾝﾊﾟﾝ MM43-dfgU)
16/04/04 11:04:17.99 3w7YLVQbM0404.net
落ちてるものは片っ端から使う
混乱草、睡眠草、ゴミ武器やゴミ盾などなど
小さいものでも、使い方次第で剣撃をサポートしたり、敵から逃げたりするのに役立つ
道具を惜しむなと言われるけど、無駄遣いすることとは違う
なんでもかんでも杖や巻物に頼ったり、何も考えずに矢を撃ちまくっていては駄目
126:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8ff8-e5NB)
16/04/06 02:47:56.27 6W38Ov/70.net
敵の混乱状態は本当に信用出来ないな
シレンが混乱してる時はまず当たらないのに...
開幕狭い部屋で囲まれてたから混乱札投げて通り抜けようとしたら
二体ともピンポイントで攻撃当ててきた
殴られるならアイテム使わず素通りしても一緒じゃねーか
127:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)
16/04/06 12:52:01.97 qeDo7Jica.net
特技使えなくなる状態になるわけだし使い方次第じゃねーの？
128:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-E8KQ)
16/04/06 20:53:37.47 F4AL3p8bM.net
>>126
あるあるっw
129:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-E8KQ)
16/04/06 21:21:41.99 F4AL3p8bM.net
爆弾ウニ何とかならんかなぁ、高確率でHP1はやる気無くすわ
130:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 774d-eoZT)
16/04/06 22:02:20.90 RMmLFxAP0.net
確率発動じゃないからダメージ見極めれば簡単に処理できる
例えば力8で2回素手殴りした後それなりの武器で殴るとか
あと石は固定ダメージなのでHP調整に役立つ
131:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-E8KQ)
16/04/06 22:16:44.38 F4AL3p8bM.net
へぇ、そんな技があるのか、やっぱ独学で潜るのは限界があるな
132:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 774d-eoZT)
16/04/06 22:20:54.09 RMmLFxAP0.net
技というかウニの能力がね
HP一定以下に減ると赤くなって行動停止
そこから更にHPを一定以下に削ると爆発
HPを一気にゼロにすれば爆発しない>>63
具体的な数字は曖昧にしか憶えてないからwikiでも見てくれ
133:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 774d-eoZT)
16/04/06 22:21:44.08 RMmLFxAP0.net
すまん間違えて変な安価を入れてしまった
無視してくれ
134:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-dRnl)
16/04/07 13:35:40.48 txbmn0da0.net
VITAでシレン4遊ぶと画面ジャギジャギに見えるんだけどみんな慣れた？
それとも嫌ってPSPでやってます？
135:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d04d-j/+h)
16/04/09 19:50:44.32 Vhq4IUq30.net
自分は特に気にならないな
VITAだと右スティックをスタートセレクトに割り当てられるのが便利
5plusでも見渡すショートカットなんて要らないから同じようにして欲しかった
136:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e8a8-j/+h)
16/04/11 12:45:31.03 Yvp8txap0.net
VITAはすぐ慣れる
そしてその内画面の広さに感動してPSPに戻れなくなる
137:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-dRnl)
16/04/11 15:28:12.04 CZKTJtB20.net
んー一長一短なんだなあ
PSPでやると画面のジャギが無しで綺麗だけど
PSP自体の十字キーが4つ完全に離れてるのが斜め移動多用するゲームだとすごく遊びにくい
あとこれも個人的意見だけどPSPのほうが小さくて握りやすい
VITAでやると画面のでかさよりもただ引き延ばされたことによるジャギの発生が気になるけど
その代り十字キーが個人的に使いやすい作りになってるのが評価点
トータルでみたらVITA有利なんだけど悩むぜ
138:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd27-VZXL)
16/04/17 18:58:51.34 OctpJFwgd.net
【ハード】PSP
【場所】デビルズネーブル(ストーリーダンジョン)
【階数】26F
【期限】23日23時
【パスワード】
や)「7ねむ ん(るに9ぬ 」め)えす7
れり)ぬうこ 4すはともへ 。さ4つむ(
らかろわま「 えのわす5す 57きえほ7
よろしくお願いします
139:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3a-mfQN)
16/04/24 14:36:38.67 5AdKHOxRK.net
修羅でカッパの超不幸投げくらってワロタ
140:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 65a8-C5As)
16/04/26 22:08:46.42 gg+ns0db0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
いまさらDS版やってるんだけど、
プラチナパラダイスで2部屋なのにどっちともMHじゃないフロアが出た
2部屋はMH確定かと思ってたんだけど必ずしもそうじゃないのか
141:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp95-wht0)
16/04/27 09:58:31.51 Qug6Qs7Ap.net
突発MHだったんじゃね？
142:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9571-EIxG)
16/04/27 21:21:13.45 4l4RK7mO0.net
MH確定フロアで突発ってあるっけ・・？
143:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-10y/)
16/05/11 10:21:05.96 DuePzIlOp.net
ンバマ死ね！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
144:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7a34-jqa6)
16/05/11 23:59:30.40 jLnh8FmJ0.net
ゾワゾワとは中々渋いがクリティカルなところを攻めて来たな
145:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6fd6-Jrc9)
16/05/13 02:12:34.05 MGf6hquZ0.net
動画で頼むよ、スレももりあがるからさ
146:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-a45h)
16/05/14 19:27:15.22 5hBlBQfgp.net
苦節2年…
ようやく修羅初クリア！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
終盤で大根に狂戦士にされ、黄色マムル三匹に囲まれ、さらに物荒らし（黄オーラ）登場の時は絶望した
が、HP残り17で耐えてくれた
あぁ、今日の酒はうめぇなぁ
147:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7fa8-Dx/o)
16/05/16 21:58:36.84 Xuv4RUDt0.net
>>146
遅ればせながらやけどおめでとさん
俺も年始に初クリアしたけど、同じ様に瀕死でクリアやったわ…
喜びもひとしおやな
148:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8ba4-q+P1)
16/05/17 02:01:12.83 8W/Rw/Ve0.net
オーラの敵かなしばってからオーラ消し読むと動き出すかな？なんかちょっと気になった
149:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5834-G0cz)
16/05/25 05:07:23.12 6TM+wrGk0.net
部屋入り口で戦車からの固定ダメージ不意打ちで
通路に戻ったらギャザーさん居て為す術無く死んだ
150:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 64ab-V4Zo)
16/05/25 13:35:23.74 8ZTUswX90.net
やっとストーリークリアできた
背中のツボを4つ全部使い切ってのギリギリ勝利だから熱かったわ～
151:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd57-88cO)
16/05/26 01:01:53.77 NeHa4H/3d.net
バグってアイテム消えたw
152:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd57-88cO)
16/05/26 01:12:39.35 NeHa4H/3d.net
久々にシレン4起動して、そういやカミナ剣・ジャガー盾成長させてなかったことに気づきエメラルドテラス行ってたら
・・・スネークホールで階段降りた瞬間にフリーズ・・・はぁ
幸いにして両装備は成長じじ・鍛治営業で出払っていたが、
朱鋼セット・杖回数多い奴多数・鑑定士・壊れないハンマー（おまけで成長させるつもりだった）がロストwぷぎゃー
フリーズって最高に理不尽だなww
153:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e7ab-Iguy)
16/05/26 02:47:32.42 z5jRS9EC0.net
フリーズは萎えるね
わ
154:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ efd6-hLZx)
16/05/26 15:32:31.14 4fvHcBSN0.net
DSかPSPかそれが問題だ
155:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-yDaV)
16/05/27 00:01:56.08 0JYOLmSF0.net
DSだ。やっぱバグりやすいん？
倍以上プレイしたシレン5(同じくDS)ですらバグったことないのに
156:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-SNRC)
16/05/27 09:08:30.09 ee509ZtIp.net
俺は当時4歳の娘に倉庫整理されたことある。必中も頑張ったのに。
地下倉庫にはガラクタしかなくてさ。あの時は無気力状態になったよ。
157:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e7ab-Iguy)
16/05/27 11:37:03.39 LMCDwRE10.net
DSか 良かったー。
でもPCに画面出力してるときに一回だけフリーズしたわ
158:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e7ab-Iguy)
16/05/28 02:09:41.20 9u3LWC3O0.net
ワイガイジ、今日もクリア後なのにノーマルダンジョンで装備を鍛えるだけでニッコリ
159:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd57-khAS)
16/05/28 02:15:36.32 BS3PfGXDd.net
シレンゴw
160:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-yDaV)
16/05/28 12:28:01.82 xL1zF1x90.net
>>156
それも悲惨だな。
そういや倉庫で壺が消えた？ってことがあったな。
倉庫作業中に最初あった物がいくら探しても見当たらなかった。
勘違いだった可能性も高いが
161:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sxa3-88cO)
16/05/28 12:28:07.33 HaNJcSShx.net
救助パス松「強化の壺があがらずの森2Fで入手出来るぞ」
162:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd17-irWt)
16/05/31 00:36:04.81 rm6QGEPJd.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ワイ将、初めて浜辺の魔洞でキラーギャザーの出る辺りまで到達するも通常攻撃3連続空振りからの手持ちの復活の草二つがンバマで無事死亡
ンバマしね
163:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4b08-khAS)
16/05/31 00:43:08.27 z6kBYopC0.net
たかのり乙
164:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd17-khAS)
16/05/31 01:03:24.47 9960kPNmd.net
二つも消しておいて二つも消し忘れるなよ
165:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3734-hLZx)
16/05/31 01:35:37.27 sQ1dRhY40.net
俺はデフォのシレンの名前のままでプレイするけど
自分の名前を入れる人はやっぱその方が没入感あるん？
166:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-SNRC)
16/05/31 06:12:19.31 i5M+fD1Yp.net
名前はシレンにしないとシレンやってる気がしない
167:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ee5a-E7Go)
16/06/02 11:57:39.26 WvDCfzDN0.net
ランキングとかで汎用名じゃなく自分の名前を残したいだけじゃね
168:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4a2c-sRPy)
16/06/08 01:00:23.30 tLgl4d660.net
5が面白かったから4買ってきたんだけど…うーん、イマイチだな
まず、敵の攻撃力が高すぎてガチれないから基本逃げるしかない
予防の巻物やお香もないからカッパや大根、ゲイズに対抗できる手段が少なくて
後半はどうしても運ゲーになってくる
あとは投擲武器や札が使いにくかったり、夜の技のレパートリーが微妙なのも気になる
4特有の面白いダンジョンてある？
169:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f4d-ChPp)
16/06/08 02:01:13.91 nZAZ/h9F0.net
いつも思うんだけどガチれない逃げるしかないってどういう程度を指すんだろう
4も5も慣れてきた今となってはガチれないって印象はそれほど無いんだけど
170:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4a2c-sRPy)
16/06/08 02:17:07.26 tLgl4d660.net
壁抜けやかまいたち抜きじゃまずムリって感じかな>>ガチれない
攻撃を外した時のリスクも考慮すると4の敵は怖くて殴れない
確実にクリアしようと思うと指輪の付け替えが頻発するからテンポも悪い
5の敵も火力はヤバめなんだけど、
回復アップアップやかたい仙桃でごまかしたり、昼盾で強引にガチれるからそこまで怖くない
あと、4はンドゥバ系がやたら意地悪なのが地味につらいな
多分4→5の順にプレイしてれば4の尖ったバランスも好きになれたんだと思う
171:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f4d-ChPp)
16/06/08 08:00:11.84 nZAZ/h9F0.net
気配壁抜けかまいたち等に頼らず通路である程度先制される前提でもクリア出来るバランスなので
HPの管理と敵に応じて道具使う判断がまだ微妙なのでは
172:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK82-iXPG)
16/06/08 12:03:45.81 cc1niawvK.net
初めてであまりよく分かってないんですがマゼルンによる異種合成はマゼルンが起きてる時に合成したいアイテムをベース→杖なり草で良いんですかね？でレベルアップさせて３種四種合成の場合は札じゃなく巻物で狂戦士なりゾワゾワにするの認識でOKですか？
173:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd64-LK58)
16/06/08 12:29:11.19 7cQ+sr38d.net
>>172
OK
マゼルン種が飲み込める個数以上だと札などを投擲しても利くよ
174:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK82-iXPG)
16/06/08 12:41:42.08 cc1niawvK.net
>>173
ありがとうございます異種合成に着手します
ダンジョンに潜りアイテム集めて死にそうになったら帰るなんて一番好きなウィザードリィみたいなゲームで楽しいですなこれ
175:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4c-jzyo)
16/06/08 18:10:52.67 QSZZ0lpXM.net
goで現役プレイしてる俺としては5plusもPSPで出して欲しかった…
176:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f94-xTGr)
16/06/09 08:38:14.93 jo9dDcsu0.net
Vitaに買い変えた方がいいな
セーブデータ移行できるだろうし
177:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8ba5-7xHu)
16/06/09 08:54:23.43 ev7nznkX0.net
最近始めたんだけど、夜システムの評判ってどうなん？
昼は面白いと感じるんだけど夜があんまり好きじゃないんだよな
どうせやるなら楽しんでプレイしたいんで、良ければどの辺りが面白いのか教えて欲しい
ちなみに進行度はストーリークリアした直後
178:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-jNGR)
16/06/09 11:18:48.76 NXSVeNQqr.net
goちゃんはあのサイズが良いんだよね、胸ポケットに入るから移動中にやるには最高なんだわ
179:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/09 16:24:51.32 BCi0PbhFK.net
>>177
俺も夜あんまり好きじゃないんだが、夜の魅力は何と言ってもモンスターの落とすアイテムが必ず祝福されてることだと思ってる。
クリア後なら夢中の小道行って見るといい。
１階で祝福された白紙の巻物を嫌ってほど稼げるから、脱出すれば倉庫の装備を簡単に強化出来る。
やり方はWiki参照。
分からないなら解説するけど。
180:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/09 16:37:39.44 BCi0PbhFK.net
>>168
俺は順当に４から５に行ったから身かわし香とか予防とか便利過ぎて笑ったけどな。
４だと、例えば浜辺ならガチれないからこそ地道にボウヤカート、クロスカート相手に外してくれる矢を集めて矢稼ぎしてデビル狩りとか。
４のデビルは５に比べて圧倒的に弱いからカモだし。
後、浜辺じゃ値段識別出来ないと20階以降の突破率が凄く下がるから、そういう情報面のテクニック磨くには４は最適だと思う。
ごめん、ちょっと論点ずれてるかも
181:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fa8-jmEJ)
16/06/09 18:07:42.61 UKLfg5/o0.net
泥棒バグでフリーズしたんでちょっと調べたらアップデートで解消出来るって話見つけてアプデしたんだけど
アプデの内容がわからないから誰か教えてくれないかな？公式文字化けしてて読めないんだ助けて。
182:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd47-8YrN)
16/06/09 19:15:39.35 wHEt7WzNd.net
>>181
アプデ配信当時の記事
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
記事から配信日を割り出して過去ログ(12F)を見てみたら
文字化けしてた公式の内容は記事と同じ内容だったようだよ
ココで配信後に改善された内容は少しは分かる
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
もっとアプデ詳細を知りたければはアプデ配信以降の過去ログを追うといいかも
183:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8ba5-7xHu)
16/06/09 22:00:04.30 ev7nznkX0.net
>>179thx
ゲーム性じゃなくて特典のほうかｗ
でもその部分を目当てにやるのも楽しみ方の一つか
あとは自分でやってみるわ
184:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0b4d-7xHu)
16/06/09 22:25:38.49 HLJTyQ8k0.net
>>183
夜ダンは慣れてくると昼やり過ごす手段を確保してひたすら夜で即降りする流れになるけど
昼の敵相手だと100%殴り勝てないカス装備でも上手く敵をかわして即降りしまくってクリア出来る点に楽しさはあると思う
ジャガー素潜りとか草と巻物辺りはそういう要素が顕著で楽しかった、難易度もほどほどだし
185:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0b4d-7xHu)
16/06/09 22:35:32.56 HLJTyQ8k0.net
連レスですまんが昼ダンのほうが好きならまずは昼ダン中心にクリア後ダンジョンやってもいいかと思う
自分も昼の方が好きだし基本は浜辺や修羅ばかりやってる
あと機会があれば5もやってみるといいかも
夜の技が4より整備されててより夜ダンの魅力を感じやすいかもしれない
186:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fa8-jmEJ)
16/06/09 22:54:46.25 UKLfg5/o0.net
>>182サンキュー！
187:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/10 00:46:29.45 4pmiBIe2K.net
４で上手いなと思ったのは二撃の洞窟
普段ならカス装備のヤシセットが輝くし、Lv8で付く印もため攻撃とハラモチってのがさらに際立つし。
188:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-11nK)
16/06/10 07:02:11.40 4pmiBIe2K.net
常夜の洞窟って敬遠してたけど、いざやって見ると初回クリアの28階までなら
かなり適当にやってもクリアできたな。
いかに夜が逃げプレイに適してるか良く分かった
189:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8ba5-7xHu)
16/06/10 12:02:25.85 NgvY8bkH0.net
>>184-185
ステルスゲーって考えると何だか楽しそうに見えてきたぞ
5は実はDS版を発売してすぐに買ったんだけど、当時はこのジャンル自体あんまり面白いと感じなくて開始数時間で積みゲーと化してた
今は4プレイ中だしこっちがいちだんらくしたら手を出すつもり
190:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd47-B2rs)
16/06/10 13:03:45.27 2RjjDZHPd.net
俺も最近4と5買って始めたけど4がなかなか難しくて5に手が出せないでいる
かれこれ冒険回数100回超えたのにまだあがらずの森しかクリアできてないからな
191:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/10 17:51:13.99 4pmiBIe2K.net
>>191
夢中の小道は慣れればめっちゃ簡単だぞ
１階で白紙使った祝福吸出しループで、壺増大、天地、技回復、昼夜×２を祝福しまくって
繰り返し使えば１階で装備品＋30、保存の壺は全て容量５とか出来る
成長限界あるから途中でデビル狩りして装備品レベル上げなきゃいけないけど。
99階着く頃には剣も盾も＋99にも出来るしな。
俺は4で99階クリアしたのは夢中、浜辺、プラチナぐらいだけど５に移行したわ。
192:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW dfa8-FKIQ)
16/06/10 19:23:53.74 rLusDaEP0.net
4の持ち込み不可ダンジョンって、一般的な難易度順はどんな感じなんかな？
浜辺が楽しくて3度程クリアはしたんだが、置けず、2撃、修羅辺りは浜辺より難しそうでまだ手を出してない…
193:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/10 19:30:52.71 4pmiBIe2K.net
>>192
二撃は神経使うけど浜辺クリア出来るならクリア出来ると思う。
俺は１回救助使ったけどクリアしたぞ。
後半はヤンピーとかガラ魔道士の吹き飛ばしでの一撃死が怖いけど、
気配察知あれば何とかなるし。
DSしか持ってないから修羅は分からないけど、置けずが一番難しい気がする
194:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8bc1-AHtr)
16/06/10 20:03:45.84 k2cl1YO60.net
商店街＞置けず＞修羅≧浜辺＞二撃
195:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0b4d-7xHu)
16/06/10 20:17:08.71 35jdRYin0.net
>>194
だいたいこれかな
置けず修羅浜辺は人によって入れ替わりそうだけど
商店街は頭一つ抜けてると思う
196:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-JRp3)
16/06/10 21:46:32.79 Up9QOPjkK.net
172だが42時間目にしてやっとエメラルドパレスクリアしました
エクストラダンジョンたらふくあって正にWIZみたいにクリアしてからが本番って感じでワクワクしますなw
197:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW dfa8-FKIQ)
16/06/10 21:54:15.72 rLusDaEP0.net
>>193
>>194
>>195
レスありがとうやで
やっぱ商店街は別格なんか
置けずも、wikiの解説見てるだけで気分悪くなるからなぁ
4から始めた初心者やけど、浜辺クリアに1年近く要した雑魚やから、更に1、2年は覚悟せなあかんなw
でも、5の原始は案外早くでクリア出来てんで…
とりあえず2撃か修羅辺りからやってみるわ～
198:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/10 21:59:30.38 4pmiBIe2K.net
>>197
4は歴代の中でも結構難易度高いのに、初めて4やって浜辺クリア出来たんならセンスあると思う。
是非他シリーズもプレイして欲しい
199:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd47-6GEB)
16/06/10 22:13:05.20 6vdWc1WYd.net
>>196
おめでとう
シレンというかローグライクが初めてのようですが
このゲームは未識別の持ち込み不可ダンジョン
俗に言う「もっと不思議のダンジョン」が本番ですね
シレン4では浜辺の魔洞がそれに該当します
200:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW dfa8-FKIQ)
16/06/10 22:19:14.95 rLusDaEP0.net
>>198
そんなん言われたら士気上がるでw
サンキューやで～
いや、風来のシレンは4が初めてやけねんけど、不思議のダンジョンシリーズ？って言うのは過去にやったことあるんよ
ガラケー専用の、ドラクエ不思議のダンジョンMobileってやつ
それにどハマりしてから、本場のシレンに興味持ったんよ
時間に余裕出来たら、是非とも過去の作品もやってみるわー
201:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/10 23:28:04.13 4pmiBIe2K.net
>>200
是非やってみて欲しい
オススメは64でやれる２と外伝のアスカ見参だ
202:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0b4d-7xHu)
16/06/11 00:17:40.00 olqLUzu30.net
4が面白いなら5もやってみてもいいと思う
4のマイナーチェンジって感じで遊びやすくなってる(まがい物と罠ダンが残念だが)
難易度は若干低いがエキスパやplusの追加ダンジョン考えるとやりごたえは十二分にある
203:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/11 07:54:44.95 M8eJh8ZjK.net
5は4で出来なかったことが出来るようになってる感じだから
4やってからやると凄く面白いよ。
204:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/11 23:05:32.15 M8eJh8ZjK.net
4の夜ダンジョンは同フロア内での技回復の手段が巻物か死に復活か四方の陣くらいしかなかったから
必然的に逃げ主体になっちゃうのがつまらなかった原因だと思う
四方の陣使うならほぼ混乱波使わなきゃ無理だし。
205:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Wnz1)
16/06/13 06:29:36.39 eKbxCWc3K.net
何回かクリアしてるんだけど今日初めてエドナってキャラが出て来たわ。
5に慣れると4はやり直し草が入手しづらくてしんどいね。
206:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/13 09:58:02.06 yfjKbfetK.net
>>205
ストーリークリア後ならいくらでも祝福可能だから
ストックしておけば使い回せるよ
207:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd47-B2rs)
16/06/13 12:43:45.56 8mq45pd4d.net
俺もストーリー終わるまでエドナどころか誰一人として仲間出てこなかったな
まあストーリーが短すぎるからだけど
208:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/13 13:00:35.63 yfjKbfetK.net
ボーグマムル仲間にしても結局必中小刀欲しさに帰してしまう
209:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8ba5-7xHu)
16/06/13 13:01:19.98 iJtFT65U0.net
仲間はストーリーに全く関与しないし単なる救済要素だからな
俺は4からシリーズに入った事もあってストーリーダンジョンも何度か撤退してたから猿以外はクリア前に出会ったわ
210:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/13 14:12:21.53 yfjKbfetK.net
4の仲間はレベル10までしか上がらないから
クリア後は完全に力不足なのが悲しい。
役に立つのはバナナ王子と夜のエドナくらいだし…
211:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3334-wOqF)
16/06/13 20:06:29.08 XDRk3eV30.net
確かにエドナはエロいよね
212:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/13 21:27:05.46 yfjKbfetK.net
>>211
そういう意味じゃねえｗｗｗ
213:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8ba5-7xHu)
16/06/13 23:32:41.89 iJtFT65U0.net
そろそろストーリー以外のダンジョンに手を出そうと思うんだけど、難易度順に並べるとどうなる？
稼ぎとかの知識ナシの手探り前提で頼む
214:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/14 00:15:01.31 GI1ptiMrK.net
>>213
DS版のダンジョンしか分からないけど
置けず＞浜辺≧二撃＞バナナ＞夢中≧常夜＞あがらず
みたいな感じじゃない？
異論は多々あると思うが
215:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰT Sx9b-iLHn)
16/06/14 00:26:45.44 92omeBHLx.net
置けず＞浜辺≧二撃＞バナナ＞あがらず＞常夜＞夢中だろう
夢中は４の持ち込み不可ダンの中では一番簡単
216:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/14 00:34:45.93 GI1ptiMrK.net
>>215
俺もそう思うけど、手探り前提とか言ってるしさ。
217:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8ba5-7xHu)
16/06/14 08:01:59.30 KdkHQ5cm0.net
>>214-215thx
バナナだけとりあえず初回クリアして簡単だと思ったんだけど、それより下があるんだな
簡単なところから挑戦していく
218:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd47-B2rs)
16/06/14 12:49:08.80 3w/4DUVHd.net
多分バナナは99階前提の難易度だと思うぞ
あとトラップないけどあそこも結構難しくない？
219:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/14 12:57:45.97 GI1ptiMrK.net
>>218
すまん入れ忘れた
ってかトラップはまともにプレイしてないから何とも言えない。
ジャガーとシレン道はアイテム次第で何とでもなるから除外した
220:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1358-7xHu)
16/06/14 22:12:49.25 zut4VpAM0.net
PSPの方だけど倉庫や蔵にジャガーの盾があるとクリアで盾もらえないみたいだけど
やっぱり成長したジャガーの盾でもアウト？
221:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-11nK)
16/06/15 00:40:32.62 GQIxECzQK.net
>>220
貰えないよ。
それから、最初からジャガーの盾を成長させてしまうと図鑑完成させるのが恐ろしく面倒になるよ。
222:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW dfa8-FKIQ)
16/06/15 00:53:43.95 qYH8snxM0.net
ンドゥバってアイテム使用する意外で確認出来ないのかな？
例えば、識別巻とか識別壺とかで
223:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-zoFs)
16/06/15 00:58:43.12 CMkvkxQpp.net
出来ません
4のンドゥバ系はそういういじわる仕様
224:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd47-B2rs)
16/06/15 01:09:48.23 IdI6odwtd.net
復活の草に化けられたら死ぬまでわからないとかいう鬼畜仕様ほんとひで
225:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1358-7xHu)
16/06/15 01:25:40.69 EgYaxRyK0.net
>221
やっぱりダメなのね、ありがとう
図鑑完成までやるかどうかは未定だけど想像するだけでも果てしなく遠いな・・ｗ
226:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW dfa8-FKIQ)
16/06/15 01:29:41.57 qYH8snxM0.net
>>223
な、なんだと…
そうなんか…
サンキューやで
>>224
まさにそれやわw
カッパ階層用に、復活草を祝福までして持ち歩いてたんよ
そこからカッパに祝福ギタン投げられて即死
まあ想定内やと思ってたらンドゥバだったでござる
10秒ぐらい画面見たまま思考停止したわ
227:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-11nK)
16/06/15 02:35:17.87 GQIxECzQK.net
倉庫合成する時も復活の草何枚か携帯してないと安心出来ないからな
228:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd47-jNGR)
16/06/15 03:10:38.36 9+vhAryZd.net
でその復活が全てンドゥバなんですね
229:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8ba5-7xHu)
16/06/15 06:51:59.68 Oz7r6C/Y0.net
とんでもない疑心暗鬼ゲーだなｗ
ダンジョン内はともかく、拠点くらい安心させてくれ
230:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-11nK)
16/06/15 10:24:45.81 GQIxECzQK.net
>>229
さすがに不評だったのか、5では改善されてるよ
231:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-aS1+)
16/06/16 04:13:45.69 YaWxbDSvK.net
5にあるポイントカードがないとやり直し草集めが大変だね。
おさるワープで地道にためている。
5よりも音楽とかダンジョンの雰囲気は好きだわ。
232:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-Y489)
16/06/16 09:14:54.89 quO3uafgK.net
4はギタンの使い途がほとんどないのが難点
変化の壺見付けたら倉庫で使って脱出確保→おさるの車で店巡りループぐらいしか使い途ない
233:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4ba5-4fuR)
16/06/16 15:48:22.81 AmDpe8kD0.net
ヘタレ変化目当てでストーリ－ダンジョン通ってるんだけど、コイツが出現する層って1,2Fだけ？
234:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sde4-Y/hg)
16/06/16 16:05:58.26 s4SBE5Xfd.net
>>233
ヘタレ変化は1-12F,19-26Fに出現する
235:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4ba5-4fuR)
16/06/16 20:29:24.97 AmDpe8kD0.net
>>234thx
>>1にあるwikiに載ってたんだな
イーグルヴァリー以降で見かけた事ないわ
236:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 222c-YrRf)
16/06/18 03:54:59.93 auA1sXcX0.net
置けずまでクリアできたんでレビュー書いてみる
ちなみに他作品は1、2、5、アスカとトルネコシリーズをクリア済み
・全体のバランスは75点ぐらい。やはり敵の攻撃力が高すぎる気がする。
気配察知や壁抜け抜きでも頑張れば攻略可能だが、さすがにしんどい。
・夜システムはもう少し練りこめた気がする。
とりあえず冒険中に使える技はトルネコ2の魔法使いのようにランダムでもよかったのでは？
・浜辺は正直あまり好きじゃない。全体的に窮屈な作りで、確実にクリアしようと思うと序盤の稼ぎが必須なのでだるい。
かといって即降りを繰り返すと21F～で詰むので遊びの幅が広がらない。
・置けずはやってみると案外面白かった。
ただ、夜の旨みや面白さがスポイルされているので、運命の地下と比べるとやはり面白みに欠ける。
一方で技を駆使した泥棒など、4特有の面白さはもっと評価されてもいいと思う。
237:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK11-aS1+)
16/06/18 06:04:17.06 6Tv9xZZNK.net
このスレの人達はみんなストーリークリア後のやりこみが本番って感じだね。
俺なんか剣と盾をひたすら鍛えることばかりで、杖とか特殊な巻物とかまともに活用できないからクリア後のダンジョンは難しすぎて一歩も進まないわ。
238:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ de25-yTb9)
16/06/18 06:19:04.47 52KMwRId0.net
>>237
5+のトロフィー達成率から推測すると、たぶん４でもクリア後ダンジョン
未クリアの人の割合はかなりだと思う
239:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-Y489)
16/06/18 06:55:20.69 qXjgooteK.net
>>237
その鍛えた剣盾を持ち込みダンジョンであっさり事故で失ったりすると
持ち込み不可ダンジョンやりたくなるよ
240:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-77//)
16/06/18 08:06:29.19 3W7a4AkbM.net
>>237
わかる
トルネコ2.3.シレン2.4とやってきたけどストーリークリアはするもののもっと不思議を何回か潜ってやられて自然にやらなくなってしまう
241:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4ba5-4fuR)
16/06/18 10:20:26.36 coBVRNUs0.net
>>239
トロフィー見るに萎えてゲームやらなくなる人のほうが多そう
俺もシレンやり始めた頃はやり込みの成果が目に見えるものじゃないと続かないタイプだったから、所持品ロストでデータ消失に近いショックを受けてそのまま止めた
242:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-Y489)
16/06/18 14:38:23.80 qXjgooteK.net
>>241
まあそれを防止するためのタグシステムだからね
元々のゲーム性がライトユーザー向けじゃないから仕方ないよそれは
243:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sde4-QI99)
16/06/18 15:24:09.20 uQ/W3PBsd.net
昔は装備鍛えて持ち込みありダンジョンにばかり挑戦していたのに今じゃ持ち込みなしダンジョンしかあまりやる気がしない...
>>190だけどようやく浜辺の魔洞とついでに二撃の洞窟クリアできた
なんだかんだでアークドラゴンとカッパが一緒に出る辺りのフロアが一番キツかったなぁ
244:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-Y489)
16/06/19 01:01:16.24 3iGHTUZcK.net
>>243
浜辺二撃クリアおめ
次は夢中辺りで一息入れたらどうだろう
1階で武器防具＋30くらいには出来るし
245:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sde4-QI99)
16/06/19 02:23:56.87 8VxYKqAKd.net
>>244
ありがとう
夢中は未だにおいでよ混乱破覚えてないから敬遠してたんだよね
シナリオダンジョンで技マスター探してくる
246:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-Y489)
16/06/20 18:50:54.62 A2G/1BWzK.net
>>245
今更だが根絶やし、技回復、昼夜、壺増大辺りも白紙登録しといた方がいいよ
夢中での稼ぎの効率が爆発的に上がる
247:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sde4-QI99)
16/06/20 21:19:17.51 D+6bxM3vd.net
>>246
重ね重ねありがとう
巻物は全部埋まってるからなんとかなりそう
248:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK11-aS1+)
16/06/21 00:01:53.62 QFwVX66PK.net
ストーリークリア後の超絶難解ダンジョンもみんなちゃんと制覇してるみたいだね。
テストプレイがしっかりしてるんだろうな。
249:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4ba5-4fuR)
16/06/21 00:09:51.98 2MRetKdK0.net
俺はみんなの中に入らないわけだな
250:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 89a4-Xrs4)
16/06/21 02:05:50.79 ogvmBGPz0.net
いつまでもクサマキがクリアできない俺もいるから安心しろ
251:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ de25-o1tm)
16/06/21 12:09:48.24 cxxbskbc0.net
5のトロフィーから推測すると、たぶん半分以上のプレイヤーは、クリア後ダンジョン
未クリアで、全ダンジョンクリアは1割もいないと思う。
252:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saed-ftaT)
16/06/21 16:01:32.23 MVo5Yr/ga.net
浜辺で45階まで保存壺1つも出ないってあり得るんだな…
10階までに気配・壁抜・回復出てこれは余裕クリアとか思ってたら、徐々に厳しくなってきた
ちなみに、手封じ、やりすごし、底抜けがよく出る…
253:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b4d-4fuR)
16/06/21 17:36:56.94 +TcHO7FO0.net
知ってたらすまんが
手封じはただの壺代わりに使える
254:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8aa8-ftaT)
16/06/21 22:24:08.61 fjsCt9Cj0.net
>>253
そ、そうなんか…
それって、階段上でアイテム入れたら、次の階ではそのアイテムが入ったままってこと？？w
無知ですまん
255:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b4d-4fuR)
16/06/21 22:45:45.30 +TcHO7FO0.net
>>254
その通り
階段でもいけるしゾウや装備外しを利用することも出来る
後者だとフロア移動しなくていいからより便利
256:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4ba5-4fuR)
16/06/21 23:20:16.23 2MRetKdK0.net
クリア後ダンジョン初めてやってみたけどムズすぎﾜﾛﾂｧ
当たり前のように未識別の山だしこれ予備知識収集してから挑戦するのもの？
独学だとかなり時間かかりそう
257:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8aa8-ftaT)
16/06/21 23:33:15.12 fjsCt9Cj0.net
>>255
ゾウさんて手封じ外してくれるんかw
全然知らんかったわw
わざわざレスサンキューやで！
続き頑張るわー
258:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sde4-b6ql)
16/06/22 00:25:59.30 MBDeFhz0d.net
>>256
ストーリーダンジョンで培った知識でも
ある程度は役に立つしクリア後ダンジョンを潜りながら知識を貯めるのが一番面白い
wikiでテクニックやモンスターテーブルの把握が打開の近道だけど試行錯誤するのもシレンの楽しさだと思う
259:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f158-4fuR)
16/06/22 00:32:10.96 VCqWZXrN0.net
初めての浜辺99Fでやっと終わる・・・って感じで油断してバナナ罠踏んだ時は物凄く焦った
その時は何も無くて無事生還できたけど、もしイッテツに焼かれていたら中々立ち直れなかっただろうなあ
260:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-ntlg)
16/06/22 00:34:49.89 OlwqYaE0p.net
10～30階はマゼモンまで合成素材溜め込むために荷物のやりくりしなきゃいけないのに序盤だから壺も揃ってなくて一番むずかしいわ
それ以降装備完成したら消化試合
261:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-ntlg)
16/06/22 00:38:59.15 OlwqYaE0p.net
5スレと間違えたことに気付いた
忘れてくれ
262:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-Y489)
16/06/22 00:46:15.86 mk9x62GNK.net
>>256
クリア後ダンジョンにしか出ないアイテムもあるから、
まずは図鑑少しずつ埋めてこうぜ
識別に迷ったら図鑑見ればある程度は特定出来る
後は慣れ。
杖なんかは敵に振れば効果で一発で識別出来るし。
巻物とか草とかは一度使わないと判明しないけど、
これらは店を使って値段で識別する。
もちろん同じ値段のものも複数あるから確定は出来ないけど、ある程度は絞り込めるから
目的の巻物や草でないことが分かったら片っ端から使う
263:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f158-4fuR)
16/06/22 00:52:10.12 VCqWZXrN0.net
ただの杖・転ばぬ先の杖「せやろか」
264:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
16/06/23 00:23:05.81 Ubmhv9IpO.net
久々にシレンやりたくなって4してるが
マゼルンをかなしばったまま普通に盾投げてしまった
そうだよね上手にゴックンできないよね
うわああ忘れてただけなんだ発売当時ぶりなんだ泣きたい
265:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7f1c-RRt/)
16/06/23 20:44:39.78 HS3CGXTi0.net
>>264
昨日俺も同じような愚行をしたわ
お前とは美味い酒が飲めそうやで
てか、祝福状態のかなしばり杖で縛ったら、1度攻撃しただけじゃかなしばり解けへんの？w
教えてエロい人～
266:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd8f-QjLk)
16/06/23 20:56:54.65 FTFyU7sOd.net
>>265
祝福かなしばりの杖の効果は強烈かなしばりだから
2回攻撃しないと
かなしばりは解けないよ
267:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd8f-QjLk)
16/06/23 21:01:22.16 FTFyU7sOd.net
同様に祝福いちじしのぎの杖も2回攻撃しないと
かなしばりは解けない
268:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7f1c-RRt/)
16/06/23 21:26:03.48 HS3CGXTi0.net
>>266
そうなんかw無知やったわw
ありがとう
いや、浜辺の最終マゼドンゾーンで、正面に2匹出てきたから、1匹かなしばりにしてもう1匹で合成。
その後、かなしばってたマゼドンに矢を1本お見舞いして、成長マックスの隕石剣投げたら
マゼドンにダメージ。マゼドンは倒れた。とかなって泣いた…
今、印合成用で残してた真っ暗棒で進めてるけど、ヘルギャザー5、6発殴らな倒せんくてワロタ
269:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-9vof)
16/06/24 18:08:46.68 5FZsCoWoK.net
>>266-267
それもあったな忘れてたありがとう
あと合成は買ってからじゃないとダメとかなーうっかりあるよな
久々なんで、シレン4脳になっていくのが楽しい
>>265
お前そのなんjエセ関西弁はここではやめろ
ここは優しいからまだレスあるがクソ板方言や方言を書くな
普通に標準語で書けドアホ
270:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7f1c-RRt/)
16/06/24 20:48:14.45 I/oqmu4h0.net
>>269
なんjエセ関西弁ごときにいちいち反応するほどゆとりがない人なんですね
発情期の野良猫ですか？
カルシウムとってゆっくり休め
271:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa77-RRt/)
16/06/24 21:23:56.32 FOXJoSXZa.net
>>269
お前の勝手なルールを押し付けるなよ
みんなシレンが好きで、普通に質問や情報交換してるんだよ
それに対して礼を欠かさなかったら別にいいだろ
てか、命令口調でドアホとか言う人間がよくそんなこと言えるね
272:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-jO4j)
16/06/24 21:48:36.31 CLzMHLk10.net
猛虎弁みたいなものを外で使うのは単純に痛い
荒れないなら多少はいいかと思ってたがこういう流れになるなら自重してくれ
273:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd8f-gJJb)
16/06/24 22:58:51.98 QQ1fNT/Cd.net
自分は関西人だけど
さすがにちょっとウザイと思ってた
274:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 179f-SJKp)
16/06/25 15:50:39.56 PsEX8Q1D0.net
せやろか
275:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7f1c-RRt/)
16/06/26 01:14:52.31 VcKexLDj0.net
すまん
276:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7f1c-RRt/)
16/06/26 01:21:34.47 VcKexLDj0.net
>>275はミスです
2つほど質問がありまして
部屋内でいきなりモンハウなるのは、あれは罠って認識でいいのかな？
あと、全部屋検索後に魔物部屋読んだら、既にモンハウがありますって出たんだけど、上記のモンハウが存在するってことなんかな？
277:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd8f-0ZP3)
16/06/26 01:28:06.75 x3giaeVgd.net
>>276
突発モンハウは以前のシリーズでは見えない罠扱いだったけど今は違った気がする
2つ目の質問は合ってる
278:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd8f-0ZP3)
16/06/26 01:39:01.31 x3giaeVgd.net
Wikiを見てみたらモンハウについて
このように書いてあった
＞フロアに降りた時点で存在しているもの（気配察知の腕輪などで判別可能）と、
部屋を歩いていると突然発生するもの、部屋に再突入すると突然発生するものの3種類が有る。
後者2つは便宜上「モンスターハウスの罠」と呼ばれることが多いが、一般の罠とは別物である。
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
279:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7f1c-RRt/)
16/06/26 02:28:38.25 VcKexLDj0.net
>>277
>>278
レスありがとう
なるほど
そこら辺は確認は難しいね
奥が深いw
あともう一つすまない
カウンター合成したら、痛み分け杖の判断は盾外さないと無理だよね？
ただ杖、転ばぬ杖ならいいけど、不幸幸せ杖の確認で手間取ってしまった
280:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd8f-0ZP3)
16/06/26 02:45:46.62 x3giaeVgd.net
>279
カウンター合成して敵を痛み分けにした場合はカウンターと痛み分けの2回ダメージが入るから見分けることが出来るよ
281:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd8f-0ZP3)
16/06/26 03:06:09.58 x3giaeVgd.net
カウンター合成して痛み分けにすると
○○はシレンに△ダメージを与えた。
シレンは○○にダメージを与えた。
シレンは攻撃の一部を弾き返した。
シレンは○○に□ダメージを与えた。
というメッセ履歴になるから
痛み分けで同ダメージを返してからカウンターのダメージが入るみたい
カウンターダメージは「シレンは攻撃の一部を弾き返した」というメッセージが出る
282:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7f1c-RRt/)
16/06/26 16:19:03.90 VcKexLDj0.net
>>280
>>281
やってみたら判別できた！
サンキュー！
283:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa77-RRt/)
16/06/28 20:10:39.73 FKLWo/87a.net
浜辺の魔洞で初めて70階までこれたんだが、この先の注意点とかあれば教えてもらいたい
緊張感半端なくて、一度落ち着くために中断してるw
284:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ efbe-wRvM)
16/06/28 21:00:00.29 vESnfNIk0.net
>>283
装備がどれくらい充実してるか分からないけど
もう階段探して即降りして行かないと無駄に消耗する
７０階だとマゼドンが出る最後の階層だから杖を束ねて装備合成済ませて壷の空きを作っておくくらいかな
カッパ対策にもなるしその先のギタンマムルでは２０００ギタンを拾えるから壷へ
投げれば２００ダメージだから緊急時には厄介な敵を一撃で仕留められて心強い
285:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 4b1b-RRt/)
16/06/29 19:51:27.65 Pn5Tg70s0NIKU.net
>>284
装備の印数はそれなりだと思うのだが、共鳴装備出なくて結局ドラゴンバスターとビーストシールドなんだわw
回復腕輪はないが背中壺が4つほどあって、掘り出しで透視が出て壁抜けもある感じ
有用な杖と巻物もそこそこあるかな
保存に余裕あるから、ギタン入れてやってみる
ありがとうー
286:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-1pVA)
16/07/02 22:50:38.43 4kpgMeJKK.net
>>285
クリア出来た？
287:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3d66-5Yfs)
16/07/04 14:21:00.56 PW0V3rsg0.net
>>286
すまんレスくれてたんだな
いや無理だった…笑
結局82階で冒険終了。
即おり準備して82階に下りたんよ。
そしたらすぐ側に階段があって迷わず向かったら、カッパから狂戦士札投げられて狂戦士化。
近くにはアーク2匹だけだったから何とかなるかな？と思ってたら、アーク1匹倒した次の瞬間突発モンハウ発生w
直様囲まれ、シハンに盾弾かれて殴られて死亡。
復活草で狂戦士が切れたから、一か八か混乱巻読んだらエリガゴン、シハンに殴られて死亡。
色んなスレの書き込みで、そんな理不尽なことあるの？って思ってたけど、実際あるんだなw
まあ、俺の経験、実力不足だわ…
アドバイスありがとう！
また懲りずに潜ります！
長文すまん
288:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e05c-R7o+)
16/07/04 15:33:04.99 XtwzTCHo0.net
アイテム何があったのか分からんが透視あるなら
高飛びとか飛びつきで逃げたりやり過ごしとか無かったのか
ジリ貧でアイテム枯渇してたなら仕方が無いが
289:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3d66-5Yfs)
16/07/04 16:13:33.97 PW0V3rsg0.net
>>288
やり過ごしと飛びつきは無かったんよ
他の杖は結構束ねて持ってたけどね
高飛びはあったんだが、アークの炎とカッパの投げが怖くて、何とかして弾かれた盾を取りに行きたい衝動にかられたw
今思えば、すばやさ飲んでバクスイ巻、ワナ消し巻で対処出来たかもw
何故混乱巻を選択したんだろ…
290:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1ebe-mp9h)
16/07/04 21:27:48.65 Ljv/X2DY0.net
脳筋型は混乱状態が信用出来ないんだよな
特殊能力型には特技封じになっていいんだけど
291:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-1pVA)
16/07/05 06:14:14.97 bKp1LZCLK.net
>>289
まあ死んで上手くなるゲームだから頑張れ
１回深層まで行けたならまた必ず行けるから。
292:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-5Yfs)
16/07/06 13:41:01.83 4cGXmDmUa.net
>>290
モンスの混乱状態ってかなりの確率で攻撃当ててくるよね
こっちが混乱状態だとほとんど当たらないのに
>>291
今回は萎えるより、逆に悔しくて絶対クリアしたい気持ちが強くなったw
また潜ります
ありがとうー
293:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-1pVA)
16/07/06 19:35:56.42 E/Z7pqVyK.net
>>292
混乱はかなりの確率で殴ってくるって統計あったはず
1/8だと思ってると泣き見るよ
頑張れー
294:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-R7o+)
16/07/06 20:48:01.69 T3qJ3xqe0.net
1/8より高いのは5の話では？
5にしてもほんのすこし高いってレベルだけど
295:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾀﾅﾎﾞﾀ KK5f-RQVZ)
16/07/07 20:26:21.32 XRKine/RK0707.net
質問いいすか
+99の自分で作れる系はこの「３つだけ」？
カタナ→モンキービレッジ→風魔鉄の剣
カブラ→鍛冶営業→カブラギ
風魔盾→鍛冶職人→ラセン
296:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdbf-Y+FJ)
16/07/07 20:44:19.26 9DGdx0zpd0707.net
はい
螺旋は二撃のクリア報酬で貰えるけど
297:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾀﾅﾎﾞﾀ KK5f-RQVZ)
16/07/07 21:34:11.41 XRKine/RK0707.net
>>296
ありがとうございます！
成長のNPCもいるからぐぐっても情報が違う事が書いてあったりして
謎だったんですあざす
>>1wikiのカブラギ共鳴が間違って風魔と書いてるとかそういうの
気付くまで頭が混乱にｗ
298:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6921-8xJT)
16/07/15 12:10:31.09 Y7Pwx7v00.net
【悲報】修羅23F、いやすぎガッパに物忘れの草を投げつけられる
朱剛石剣+5 睡眠混乱無気力水棲浮遊ドレイン
朱剛石盾+6 避けup炎半減爆発半減カウンターHP+10+20
呪いよけ
あと弟切草いやしゾワ巻とびつきトンネル鈍足魔導すばやさ、なんかがあったがもうどれがどれかわかんね
まだいける…よな？
299:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd28-sftr)
16/07/15 12:24:43.98 4P9JHCemd.net
23階で物忘れなら大した事はない
300:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa35-cb2F)
16/07/16 14:53:32.16 auAsikTSa.net
修羅って物忘れ床落ちしてるんか…
知らんかったわ
>>298
23階ならまだいけるんじゃね？
頑張れー
301:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 93fb-4wno)
16/07/16 19:55:19.05 bhldGBYa0.net
うわぁpsp突然ブチッと電源切れた
タグ付けてたんだけど全然見張り番に届いてないんだけど時間経過と言うかダンジョンもぐったりする必要ある？
302:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd28-sftr)
16/07/16 20:31:32.85 vDgH5Kf/d.net
>>301
そのパターンでロストした場合タグ屋に届かない
あきらめろ
303:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 93fb-4wno)
16/07/16 21:50:25.61 bhldGBYa0.net
>>302
やっぱりか、何回も村往復しも無駄だったあたり感づいてはいたが…
304:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-+/1O)
16/07/19 16:41:56.45 106r086+K.net
背中を吸出しした時のスピード感好き
305:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW dd66-j1IT)
16/08/01 19:55:44.66 IK1o6zHa0.net
2つほど教えてもらいたいです
浜辺の魔洞で
底抜け壺はフロア落ちのみで、店売りはないですよね？店売りで底抜け壺と同価格の壺は蔵壺で確定で大丈夫でしょうか？
あと、店売りの押す系の壺は背中、トド、魔物全て売ってると考えて大丈夫でしょうか？
306:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7cb3-oK17)
16/08/03 21:38:11.82 NoScu2KX0.net
底抜けとトドは店売りないよ
307:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)
16/08/04 01:45:06.47 mHbdLycMd.net
すみません…どなたか救助お願いします…
【ハード】PSP
【場所】浜辺の魔洞
【階数】22F
【期限】8月3日中
【パスワード】
ふほこいきき も５１（ほ！ 「ちれ５５み
らめま「７… なせ２… いぬ あよりふ４ほ
いはゆさ６「 １ひにか。１ ２９をゆるへ
308:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)
16/08/04 01:45:55.49 mHbdLycMd.net
>>307
期限は4日中の間違いです！
309:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-d+5h)
16/08/04 06:14:19.87 B5FJTXY4d.net
>>307
よね8い「ら みみふのおを あにこ9へむ
しわれ41ま こ」むお3わ 0ほつ」18
ね8りんす6 は。は2？や わをね2。い
お礼不要です
頑張ってー
310:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)
16/08/04 17:08:38.73 t8TSXXLUd.net
>>309
ありがとうございます！
頑張ります！
311:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa47-Twf0)
16/08/07 09:50:54.26 bWUlqom/a.net
救助お願いします
【ハード】PSP
【場所】修羅の道
【階層】88Ｆ
【パスワード】
しに9けちほ！ほひ)えめゆん2みつれ
つてうきい0のふきねまうあおし5ち8
へ「へよ)！6ちてふくひもうこか6も
312:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa47-Twf0)
16/08/07 09:54:40.34 bWUlqom/a.net
【期限】
8月14日
【備考】
10Ｆくらいまで剣が出ない
しかしそこらへんから水斬りが出るので問題なし
遠投の腕輪は出ない
しかし中層は真空斬りがよく落ちている
313:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa47-Twf0)
16/08/07 20:10:53.47 x3Trq45Ha.net
やっぱり救助やめます
314:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4166-JlDh)
16/08/15 13:52:59.79 QYB42hHX0.net
1つ教えてもらいことが
浜辺の掘り起こしアイテムは、2択屋のアイテムも出ますかね？
調べても情報が見つからない…
315:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sda8-ZalO)
16/08/15 14:40:00.03 YGmnS/S4d.net
>>314
掘り起こしアイテムってキラキラ床の事かな？
シレン4のアイテムテーブルってこんな感じだったはず
①床落ちアイテム=昼敵ドロップ
②通常店=デビル種ドロップ=夜敵ドロップ=キラ床(通常)=クダカレルーとトカサレルーのドロップ
③高級店=二択屋=キラ床(レア)
④変化の壺
⑤トド種のドロップ
⑥トリコマレルーのドロップ
⑦壁の中
316:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4166-JlDh)
16/08/15 18:11:42.77 QYB42hHX0.net
>>315
おおー細かく書いてくれてありがとう！
そそ、キラキラ床のことです
やっぱ二択屋アイテムも出るんやね
マゼルン階層で水棲合成出来なくて、25階のマゼモンで水がれ巻だと期待して掘り出した巻物投げたら、マゼモンねだやしになってワロタ
317:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-2fEs)
16/08/17 01:40:15.05 Jq+LJBZEK.net
>>316
自分はキラキラ床から忌火起草引いたことあるから多分超不幸も出る
中盤以降のキラキラ床から出たアイテムはマイナスだった場合半端じゃないから識別するまでは使わない方がいいよ
318:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6621-ryYA)
16/08/17 10:38:59.27 NqndxNFL0.net
不思議の商店街50Fで力尽きた
やっぱここのスリル超楽しいわ
319:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e76b-Y0va)
16/08/19 07:44:07.15 S2JkIaD90.net
実家から掘り起こしてきたぞ！
アプデなんかあったのかと思いつつtwitter救助みたら何もなくて悲しかった
320:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e76b-Y0va)
16/08/19 07:45:12.80 S2JkIaD90.net
と思ったらデータ消えてたせいだった!
サクっとジャガーさんしばいてくるわ
321:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f33e-wh/5)
16/09/07 08:15:47.43 NZM3jra80.net
昨日寝る前にやってたんだが修羅の道27ぐらいで嫌がらせハウス
近寄ってくる敵全て倒した後部屋の端にアイテムの上で待機している河童と壷荒し
ちょうど痛み分けあったから壷荒しに痛み分けで適当な奴に殴ってもらおうと思ったんだが
ばくれつウニから1ポイントのダメージ
→盾が硬すぎるな。一旦外すか→いい朱剛石の盾+14はばくれつウニにあたった
われながら酷い操作ミスだなとおもいました(小学生並の感想
322:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3367-RETc)
16/09/07 21:24:43.50 DXJsNmCK0.net
商店街が全くクリアできない
45～50でかれこれ10回くらい死んでる
323:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-qaRA)
16/09/09 04:46:38.28 yYGha2OTK.net
>>301
俺も最近それで心折れてやめた。
今は久々に超操縦やってるけどアホみたいに面白いわ。
dsもう一台買ってシレンと並行してやろうかな。
カセットいちいち換えるのがめんどい。
324:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8a14-tq+X)
16/09/12 21:09:39.55 kHuWb6xb0.net
商店街終盤は理不尽過ぎるだろ
ラビが6フロアも出るとか運ゲーにもほどがある
325:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb52-1gdI)
16/09/13 07:14:41.12 o+oUoUps0.net
商店街さっき打開したけど残りアイテムがメイン装備、ちから腕輪、石3個、空の背中と保存×2、飛びつき[2]、紹介状だけとかなりギリギリだった
高級店に一度も入れなかったとはいえ水切りベースと動かず印入っててコレなので深層は運ゲーだと思った方が良い
326:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-qaRA)
16/09/13 09:54:54.41 tyDJoH6cK.net
ここのカキコミはストーリークリアしたら満足の自分にはレベルが高過ぎる。
クリア前後のダンジョンとの難易度が違いすぎるというか。
だからストーリーを繰り返しやる以外楽しめない。
クリア後に一般人も楽しめるダンジョンも用意しといてほしいわ。
327:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 113e-tq+X)
16/09/13 09:59:16.60 IHgoU8XX0.net
夢中とかバナナ・トラップの初回は割と初心者向けじゃない
夢中は序盤の稼ぎで大きく変わるけど
328:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-qaRA)
16/09/13 10:07:30.83 tyDJoH6cK.net
>>327
サンクス。
試してみる。
4と5を交互にやってるからどんなダンジョンあったかあいまいになってるわ。
5は新種道具が面白かったな。
329:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c167-Te6E)
16/09/13 21:21:11.53 8cMPjQrY0.net
交互にやってるなら5から経験積んでやるってのも手だけどね
4の方が不親切だったり理不尽だったりするし
330:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-+iqG)
16/09/16 01:50:23.90 uMdJHhZ20.net
【ハード】PSP
【場所】デビルズネーブル
【階数】30F
【期限】気長に待ちます
【パスワード】
せり５ほぬ） なもに０？か やたかえす「
わく５る６。 も５しおめく ３もなういな
くせ６をれな ゆに８５ない りおんちそこ
【備考】
30Fに入るといきなりモンスターハウスで死にました
シレン初心者で、見よう見まねで救助依頼を出します
何か不手際ありましたら教えてください。よろしくお願いします
331:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 833e-chWY)
16/09/17 17:51:19.67 QOh4W7jC0.net
むぬへせらす やにんん(ち るにれたろあ
へり！うくけ )はみつうや れくにはんむ
らけよめゆさ あるろ」24 むむりつこむ
ボーグマムルアイテム集めるついでにやっておいた
332:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdc8-xdvH)
16/09/26 16:52:09.94 bTTBnt2Hd.net
ds版の救助依頼していいんかな？
333:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-p0hI)
16/09/26 21:26:55.11 kiO3p+cBa.net
それはどうかな
334:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ddd3-xdvH)
16/09/26 22:46:36.75 9D5X0OMb0.net
そりゃそうよね、再挑戦しとくよ
335:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 213e-lsIp)
16/10/06 15:30:49.41 VyY7cr5L0.net
カミナの剣・ジャガーの盾の腕輪2個共鳴ってブルドッ君入れたら消えるのか・・・
なんかガッカリだな
336:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾏｸﾞｰﾛ becd-yiwk)
16/10/10 13:50:45.47 h6EPx44201010.net
ストーリークリア目指してましたがここまでもぐって死亡orz
どなたか救助お願いします
【ハード】PSP
【場所】 ゴールド・パレス
【階数】36F
【期限】10月12日23時まで
【パスワード】
「２こ（まくすめほなつめあねにろれ１
７の６４ふ８２ひはろるおおるかつ（な
あし２９をゆちな！３く６？ふ７７し０
337:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e644-yiwk)
16/10/12 18:44:28.20 JeHXRLmo0.net
救助なさそうなのでやり直します
ありがとうございました
338:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d714-8qPS)
16/10/13 15:00:52.26 GR8KknYT0.net
あー、もうすぐ救助できたのに
339:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 87c3-Oa01)
16/10/19 06:58:13.70 B6NABUzi0.net
未識別な巻物を転んで地面に置いた後拾おうとしたら消えてしまった
これは何の巻物だったんだろうか
気になる
340:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd4f-TwFX)
16/10/19 07:04:24.20 HD0WtQGCd.net
>>339
聖域じゃない？
4の聖域は１度上に乗って移動したら消える仕様
341:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 87c3-Oa01)
16/10/19 15:26:27.59 B6NABUzi0.net
>>340
へえ
4の聖域は消えちゃうのか
勉強になったわサンクス
342:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fd66-+8gU)
16/10/21 23:49:25.33 ywf/y72k0.net
そこそこ大きな部屋で魔物部屋読むとかなりの割合でフリーズするんだが、これは本体かソフト自体に問題があるのかな？
ちなみに小さめの部屋で読むとフリーズしない…
343:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 193e-q5OE)
16/10/21 23:51:49.95 ciz4H7lL0.net
VITAでDL版やってるけど最初の数時間に2，3回フリーズして以降はフリーズした事ないな
344:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8014-hXSP)
16/10/22 00:09:01.86 N6ale6iq0.net
DL版だったら再インストすると直る事が多いみたい
345:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 215c-AIfR)
16/10/22 18:33:46.15 jooau17y0.net
まだ見てない武器や盾の印だとつかないとかあったっけ？
久しぶりに4plus始めてみて、見切りの盾が出てきてない段階でマゼモンに盾→めぐすり→めぐすり投げ入れても
合成されないで全部そのまま出てきたんだが
346:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-xWHK)
16/10/22 20:39:43.71 MyVBLBiPp.net
めぐすり草が本物じゃない可能性
347:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 215c-AIfR)
16/10/22 21:09:12.26 jooau17y0.net
>>345
ンバマだったｗｗｗ
そういやいたねこんな奴…シレンおもしれー
348:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 215c-AIfR)
16/10/22 21:09:27.34 jooau17y0.net
ごめん>>346だった
349:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-xWHK)
16/10/22 21:34:31.27 MyVBLBiPp.net
>>347
ンバマは村に持ち帰ってもそのままだから気をつけろよ～
倉庫に混在すると忘れた頃に一発かましてくる
350:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9edd-DrBp)
16/10/23 00:38:30.82 Bxx08aMU0.net
>>347
オバマだったｗｗｗ
そういやいたねこんな奴…米国おもしれー
に見えた。ねむいのかな
351:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 809f-9S67)
16/10/23 08:32:56.84 1zXkBo850.net
/i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿! | │ 川 ヽﾞ:ii ﾞ'∨ | ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ ､,,,ﾉ,､ iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
/ ￣ ´~~ﾞ'''' ﾞ''‐- ..,, ,, ‐' `ﾞヾミｯ､,, ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,ｲ| i' i" `'‐＝' `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ﾞ､ l 〃::::: i//::::ﾊ::::::::::::::::::i:::
i i ＼＼＼＼＼ヽ ） ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
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iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ﾞ､ ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
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!ヽヾi iﾞ､ ＿＿＿,,,／ }:: : ;;;::: ::::::::} ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |::
352:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-vevC)
16/10/23 08:40:31.84 HE745VPtd.net
ンバマ:店売り以外の床落ちアイテムやドロップアイテムに化けている
オバマ:黒人で初のアメリカ大統領、夜は見えない
353:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 809f-9S67)
16/10/23 08:53:23.97 1zXkBo850.net
国民にチェンジを呼びかけたのがオバマ
姿をアイテムにチェンジさせるのがンバマ
354:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-xWHK)
16/10/23 08:56:30.74 pe1mdx32p.net
黒いのがオバマ
さらに黒いのが闇ンバマ
355:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW df00-YT5Q)
16/10/24 13:37:07.79 U6bUa4+O0.net
5+4+が値引きセール、特に4+は半額か。やるじゃん。
356:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-CGyA)
16/10/24 13:38:32.63 Zevci8rfp.net
セール待ってたので買いました
3も半額なら買ったのになー
357:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-corf)
16/10/27 00:34:35.02 aLdLKOch0.net
共助依頼
【ハード】PSP
【場所】浜辺の魔洞
【階数】６Ｆ
【期限】11月10日くらいまで
【パスワード】
６ふらあち１ るにんん２６ りつ５ああし
うほ６ほあ８ るふく…をい の）しのし９
むらぬるえと へとくとくみ にんけう！せ
高価な腕輪が大量に並んでたのでつい出来心で・・・
店主に隣接して入り口で混乱札なげて乗り切ろうとしたら魔物のほうじゃなくこっちを殴ってきました
店内でぼこられ場合は救助依頼だせることをはじめて知りました
音楽が変わってからだと救助依頼のパスーワードはでませんからね
358:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b33e-sPxN)
16/10/27 01:02:55.99 nZGQ3avO0.net
)えわりまも さてわさよ「 まこぬそとの
6ゆな１３そ ぬ）うつみん れなほ２てみ
。せあ（ろせ く０ろふよ０ 「ひろか（ 「
浅い階での依頼だからどんなに凄い引きだったのか気になったので
6Fに店が無かったから詳しくはわからんけど5Fまでのは正直しょぼいとしか言えないなｗ
ついでに言うとみかづきの壷が底抜けだからそれを使っていれば安全に泥棒できた
359:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-corf)
16/10/27 03:17:16.70 aLdLKOch0.net
>>358
お礼の手紙
むも。まそ？ れ９５ちくた １１りひこと
ほ７もしいな こるかき８「 ゆ００４いを
うむみさ）み のをたそ１も むねゆへまぬ
ありがとうございます。受け取りました
ちなみに復活したら盗んだ店の中で店主が混乱状態で復活してて
殴られる前の状態から始まりましたｗ
誰も居ない状態を期待してたんですが・・・
みかづきの壷（底抜けの壷）は すでにつかっててもってなくて結局すぐ通路で挟まれて失敗
とはいえ、いろいろ勉強になりましたありがとうｗ
360:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-0DI1)
16/10/29 01:32:24.02 4S6Fwn1U0.net
フリーズしたので電源入れ直したら所持品と金が無くなってしまった
十数時間鍛えた剣と盾が・・・
361:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdff-DRec)
16/10/29 03:56:29.47 /Qtpq0Oud.net
ひとつの装備ばかり鍛えずに予備の装備も鍛えておけばいい
ベストは予備含めて3セット
362:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5302-corf)
16/10/30 17:06:35.81 nbXmVPc+0.net
いい感じの流れだったのでよろしくお願いします・・・
【ハード】PSP
【場所】浜辺の魔洞
【階数】8F
【期限】11月3日23時まで
【パスワード】
み６え１３３ ４は。）（０ ７へらうけに
わわれそせに ４８ろせあ８ ねそ２もなろ
れ。ちさら７ や８る…ふい ！０え…おこ
363:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b33e-sPxN)
16/10/30 23:16:52.50 +7UJBRnL0.net
ゆとろ…のは ５む「れ５せ わこきむ８６
１８「！のし すはすもす？ やはほ」こ！
にははつちん くきや７ち５ さあ。をやん
がんばれ
364:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b302-corf)
16/10/31 01:15:47.28 3e9qIHS10.net
>>363
たすかりました ありがとう がんばります～
７をねこわか ね）へる２て ほらけへこ！
。さみ５ぬ。 て５すつ「を 。りかんりり
３そ６へ…な か「さにらこ ち１！え２か
365:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d7c3-Jz20)
16/11/01 21:54:24.78 2C3ULP490.net
エクストラダンジョンで一番敷居が低いのはどこだろうか
やっぱりバナナとかから手を付けてみようかな
366:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdff-DRec)
16/11/01 22:10:25.44 iaFo7fT5d.net
白紙が拾いやすい夢中の小道は比較的簡単
367:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b33e-sPxN)
16/11/01 23:34:27.82 SUzhRmBj0.net
初回クリアならトラップが一番簡単じゃないかな
368:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-wYh3)
16/11/02 12:18:28.45 UuUM37M/p.net
敢えての浜辺推し
実践で基本的なノウハウを身につけられ、図鑑の空きも多少は埋まる
369:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-DGmA)
16/11/04 08:21:52.56 rocanSoMa.net
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板:369番)
オレ的ゲーム速報@刃 デマ ステマ ウィルス 無断転載 個人情報流出 捏造 架空請求 著作権侵害
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
はちま起稿 株式会社KND ウィルス デマ 捏造 無断転載 ステマ 著作権侵害 個人情報流出 架空請求
URLﾘﾝｸ(blog.esuteru.com)
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
370:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 132e-NiuY)
16/11/05 15:48:31.02 CH+fCmxw0.net
これから中古で買おうと思ってるんだけどフリーズはもう対策されてるんだっけ？
それともDL版じゃないとダメ？
371:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd28-en3s)
16/11/05 16:20:04.17 eC5njUGld.net
>>370
パッチで修正されてるんじゃない？
今、中古にパッチ充てれるかは知らんけど
ロード早いからDL版の方が無難だと思う
372:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bce7-DGmA)
16/11/05 17:08:33.32 jdyMi5pW0.net
UMDは論外な出来だったね。DL版と快適さが段違い。
吸い出してISO稼働が出来るなら有りだけど。
373:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 132e-NiuY)
16/11/06 11:12:01.74 c8xRnLul0.net
>>371>>372
どもども
とりあえずDL版にしますわ
374:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-m5qj)
16/11/09 22:41:34.78 iT2wTEY4p.net
難易度が高い＝面白いという訳ではないのがもっと不思議だと思ってるけど、浜辺は準備しないと越えられないゾーンがやはり醍醐味なのか、たまに無性にやりたくなる
5の原始は簡単だけど、遊び方の幅が広いからやっぱ好き
ダンジョンのエディット機能がついた新作出ないかなあ…ほんとに一生遊べそう
375:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e700-PwKp)
16/11/10 00:25:07.69 XjuGiARr0.net
邪道なんだろうけど、浜辺で一択屋使ってスーパーオラつきプレーするのが好き
376:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 375c-teht)
16/11/10 01:54:49.89 FglrDvGl0.net
俺の一択屋は2階にしか出ないから嫌い
377:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 375c-teht)
16/11/12 18:56:48.75 k0EsJ2KU0.net
浜辺で腕輪3種に鑑定士、隕石セット必要印だいたい、が25階ぐらいで揃って
99階までヌルゲーだわ～してたら30階で死んでわろた
復活2個出してたのに両方とも封印されてたのか？鑑定してなかったのか？そんなわけなくない？
って寝れなかったわ このゲームおもすれ
378:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sxf3-O45g)
16/11/13 00:17:24.55 JcqoANGtx.net
鑑定師あるなら手持ちくらい識別しろよと誰もが思っただろう
379:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f73e-z1Kg)
16/11/13 00:30:00.25 eY/Iamj+0.net
ンバマ考えた奴はもう製作にかかわらないで欲しいレベル
せめて村に帰ったらンバマ表示になってくれ
380:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-KmZx)
16/11/13 00:56:02.14 k4Ew6STta.net
そもそも未識別のアイテムが村に帰った瞬間に識別されるのが倫理的におかしい
381:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e700-PwKp)
16/11/13 03:52:42.23 p9YuH9sR0.net
初代は倉庫でも未識別だったが不便だぞ、アレ。
ンバマは一応倉庫で根絶やしを仕掛けるっていう対策があるからさ…
382:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f76-F9qa)
16/11/14 00:14:08.09 mYFdS7ui0.net
倫理的って日本語おかしいぞ
論理の間違いか。論理でも意味不明ではあるが
383:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e79f-WVKM)
16/11/14 04:18:34.32 B3HpuIzU0.net
いや>>380独自の倫理観がある可能性も
384:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 17df-PwKp)
16/11/14 15:57:40.54 7D4ZukgJ0.net
識別の巻物書いてる人の仕事を不当に奪う行為とでも言うのかもしくは持ち物識別の裏で犠牲になっている命があるのか
385:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 375c-XpIe)
16/11/19 20:56:05.45 XyaoLbjP0.net
開幕タネッコに囲まれててまあ多分最善手を尽くせばいけたんだが（死んだ）
浜辺開幕でほぼ完全に詰んでることってある？
386:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (HappyBirthday!W e700-RUi6)
16/11/20 01:51:06.51 cFtAQXkp0HAPPY.net
開幕角スタートで3～4体に囲まれててどうにもならん事は稀にある
387:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! e7b3-XpIe)
16/11/20 09:34:17.80 Z3chDZv+0HAPPY.net
久しぶり最初からやって、冒頭に「不思議のダンジョンは死ぬと道具全ロストでレベル1に戻っちまうんだ
つらいけど、でも俺たち風来人はへこたれないぜ」的なコッパのセリフあったが
ローグライク未プレイのユーザが勘違いするのは分かるけど公式がそういう意識助長するような発言するのはどうなんだと思った
ものすごく極端な事言うと道具ロストレベルリセットは死んだら強化状態が消えるマリオやシューティングゲームと似たようなもんだし
RPGのレベルや装備と同一視されてる現状をむしろ公式は是正する方向で進めてほしいと思うんだが
388:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (HappyBirthday!W 6fe7-RUi6)
16/11/20 10:57:53.62 W0hcY5fh0HAPPY.net
割りと真面目に何が言いたいのか分からない、あと長い
389:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! Spf3-S3Pk)
16/11/20 14:43:40.24 eCVliywRpHAPPY.net
レベル1に戻らない作品っつー前例を作っちまったからな
390:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! e7b3-XpIe)
16/11/20 15:23:17.90 Z3chDZv+0HAPPY.net
>>388
「シレンってRPGなのに死んだら全部リセットのクソゲーマゾゲー」と未プレイや初心者の人が思う現状があるのに
公式が「こんな辛い要素があります、でも頑張ってね」って感じでゲームシステムを説明するのはどうなの？っていう意見
本来ローグライクって複数回の冒険を通じたキャラやアイテムの積み上げ育成要素を楽しむのじゃなくて一回一回のランダムな冒険を楽しむものだし
>>389
ていうかシレントルネコ初代で救済措置として持ち込み要素入れちゃったからね
そうなると「持ち込みっていうRPG的な積み重ね要素あるのに死んだらロストは理不尽」ってのもある程度正しい意見とも言える
391:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! Sd87-ioZO)
16/11/20 15:27:59.01 hE5JDVegdHAPPY.net
>>387はポケダンなどから不思議のダンジョンを始めた奴が陥りやすい勘違い
時々似たような事レスしてるのはよく見るわ
セカダンでもギルド長の【助言を受ける】で「レベルリセットするダンジョンを攻略してこそ不思議のダンジョンを攻略したと言える」みたいなことを言ってる
意識助長してるんじゃなくて道具全ロストレベルリセット未識別ダンジョンこそが不思議のダンジョン(ローグ)の本質というのが開発の昔からの共通認識
392:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! Sd87-ioZO)
16/11/20 15:34:24.69 hE5JDVegdHAPPY.net
おそらく不思議のダンジョン好きなら読んだことがあるだろうインタビュー記事
「不思議のダンジョン」の絶妙なゲームバランスは、たった一枚のエクセルから生み出されている！？
スパイク・チュンソフト中村光一氏と長畑成一郎氏が語るゲームの「編集」
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
393:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! e7b3-XpIe)
16/11/20 15:45:15.31 Z3chDZv+0HAPPY.net
>>391
ポケダンはやったこと無いし基本持ち込み不可しかやらないんだけどね
当然自分も「持ち込み不可がメインで、そう考えるとロストにデメリットは一切なくむしろローグライクを楽しむ為の基本要素」と言う意見
なのに救済措置として持ち込み要素入れちゃったからゲームとして軸がブレて未プレイの人も戸惑う
道具ロストレベルリセットはデメリットでもなんでもないって意識を初心者の人が持てる様にするべきでは？と思うけど
シリーズ追う毎にオレツエー要素は増えてるし
394:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (HappyBirthday!W e700-RUi6)
16/11/20 18:56:38.65 cFtAQXkp0HAPPY.net
長くて読む気しないから3行にまとめてくれ
395:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 375c-lh2z)
16/11/21 02:09:55.24 QzEcFd0d0.net
老害におもねっているから
シレンは
衰退したんだよ
396:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e79f-tQqt)
16/11/21 04:15:41.37 pEeaEL8z0.net
真面目に３行で説明すると
死んだらリセットの仕様をゲーム内で辛い事の様に説明するな
ローグライクは死んで状態が戻るマリオやシューティングの様な楽しみ方
救済の持ち込み・積み上げ要素を増やしたからロストがデメリットっぽくなった
ｇｄｇｄ言ってるけど何度も繰り返され言い尽くされた話だよ
397:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd87-ioZO)
16/11/21 06:50:09.61 8cRQEeLPd.net
どう言おうが仕様が辛いのは事実っしょ
そもそも持ち込めるからRPGだ、RPGでロストリセットがあるのはオカシイと思ってる方が間違ってるんだから
というか未プレイや初心者の代弁者を気取ってる奴を相手にしても、これ以上は無駄なんだわ
ホントの未プレイや初心者じゃないと架空の話しを続けることになる
398:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd87-ioZO)
16/11/21 07:19:24.10 8cRQEeLPd.net
よくいるRPGというジャンルを勘違いしてる奴なのは間違いなさそうなのでwikiより↓
ロールプレイングゲームとは、参加者が各自に割り当てられたキャラクター（プレイヤーキャラクター）を操作し、一般にはお互いに協力しあい、架空の状況下にて与えられる試練（冒険、難題、探索、戦闘など）を乗り越えて目的の達成を目指すゲームの一種である。
399:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e700-RUi6)
16/11/21 08:21:23.06 iS34Z/Fk0.net
ロール(役割)をプレイするゲームだからな。
って言うか元々紙とペンとサイコロで遊ぶゲームだし。
なんか話がずれてきてるけど。