【PSP】風来のシレン4 plus 神の眼と悪魔のヘソ 21Fat HANDYGAME
【PSP】風来のシレン4 plus 神の眼と悪魔のヘソ 21F - 暇つぶし2ch104:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ニククエ e17d-cU5w)
16/03/29 23:38:28.80 P5MXRAvr0NIKU.net
あかり壁抜けで壁の中をガンガン進むとか

105:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 04c2-HJAy)
16/03/30 03:47:59.70 MT+mie8j0.net
開幕MHへの対処アイテムがあること前提だけど、 直前のフロアで魔物部屋を2度読みして大部屋MHを予約するってのも一応あるぞ

106:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 8236-29Il)
16/03/30 06:03:23.45 LWtfvDK60.net
>>103
そんな対策もあるのですね。囲まれても冷静に対処できれば、問題ないですもんね。
>>104
なるほど…回復はかなり余裕があったので、多分できないことはなかったと思いますw悔やまれる…
>>105
以前動画で、大根ゾーンを飛ばすのに、魔物巻きを重ね読みしてたのをみたことあるのですが、それと一緒の理屈ですよね?それも多分できたと思います…w
今回の冒険の前に、2度ほど90階以上に行けたことがあったのですが、結局無知で下手くそな為クリア出来ずで…
この2つのことがあり、残り10階に全てを出し切るという考えで、出し惜しみをしていました。
もう一度対策を考え直して、潜ってみようと思います。
アドバイスしてくださったみなさん本当に感謝です。
ありがとうございました。

107:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK9a-WsXi)
16/03/30 22:50:58.49 aBKN6iRuK.net
>>96
被ダメージ50以上たたき出す奴ばかりでそれは無理 すぐピンチになる

108:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 334d-eoZT)
16/03/31 00:15:15.93 TT/G4pOu0.net
落ちてる矢やギタンで先制しとくだけで随分楽になる(毒矢は特に有効なので罠で出たら稼ぐ)
シレン4は剣ゲーだから特効や状態異常入れまくった剣なら運も絡むが普通にガチっていけるぞ
エリガンみたいな装備のツモ良くてもガチるのがキツイ奴もいるからそういうのには杖や札で処理
腕輪縛りはもちろん腕輪盾縛りでもクリア出来るゲームなんだから
無理ゲーではなく実力が足りないだけ

109:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK1f-afsG)
16/03/31 17:53:26.74 QmVPOejEK.net
正直大抵のことは 実力がたりないだけ の一言で片付く
実際そうだしシレン歴は1年だけどダンジョンゲームは何年もやってるのにいつまでたっても上手くならない事実に一層腹がたつ

110:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK1f-afsG)
16/03/31 18:30:40.63 QmVPOejEK.net
そもそもこの手のゲームで不満や愚痴を言う奴は9割くらいは実力不足によるものだと思う
実力があって冒険が上手くいってるなら不満や愚痴を言う必要はない
そんなことは前提なはずなのに お前は下手 だの煽るだけじゃなんの意味もない
煽りじゃなくてアドバイスが欲しい
上級者たちは一体どんな冒険をしているんだ

111:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 7b08-G+K4)
16/03/31 21:02:19.11 fZGUuAuc0.net
死なない行動をしてるだけだろ
何をしたら死ぬのかは死ぬことでしか学べない
愚痴を言う奴は一度死んだだけで文句を言ってるだけ

112:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ウソ800T Sx53-2T2p)
16/04/01 00:20:24.65 fL1UiCPqxUSO.net
敢えて愚痴を言うなら壺の仕様は5のほうがいいわな
壺だけ5の仕様で4のダンジョンがやりたい

113:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ブーイモ MM37-E8KQ)
16/04/01 12:01:18.20 TNVwA6blM.net
浜辺、序盤で火剣、かまいたち、店で手持ちアイテムほとんど売って資金ギリギリで揃えて合成、こりゃいいとこまで行けるか?→凡ミスであっけなくオワタ、タグ付けといたけど、あーもったねー

114:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アウアウ Saf3-RFXF)
16/04/03 17:45:00.45 nGHFb87ba.net
先日、カッパのギタン対策で書き込みした者です。
先ほど、念願の浜辺初クリアできました!!
もう嬉しくて嬉しくて…涙
今1人で祝杯を挙げながらコメントさせていただいてます。
今回は、妻子が帰省してることもあり、比較的時間に余裕があったので、集中してプレイすることができました。
みなさんからいただいた対策のアドバイス、本当に助かりました。
全てではありませんが、ある程度は実践できたと思います。
次は置けずに挑戦したいと思います。
なにぶん下手くそ初心者な為、また助言を仰ぐかもしれませんが、その時はよろしくお願いいたします…汗
本当にありがとうございました。

115:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd37-ARAp)
16/04/03 17:50:39.17 oAdLeiSxd.net
おめでとう

116:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp53-RFXF)
16/04/03 17:53:11.56 GuV2IKtnp.net
おめでとう

117:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 575e-pU0W)
16/04/03 18:14:01.18 HM4iDdvk0.net
受講料は一億万円になります

118:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd37-dfgU)
16/04/03 19:14:46.09 jVFYAN1Hd.net
そこはギタンで
おめでとう
嬉しそうで何よりだ
自分は助言してないけども

119:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ブーイモ MM37-E8KQ)
16/04/03 19:51:15.23 TBlLKStNM.net
こっちは20階後半やっと行けるレベルだってのにスゲーな

120:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アークセーT Sx53-2T2p)
16/04/03 20:07:23.90 J8c1m7hgx.net
クリアするためには女房子供の手間暇が一番の敵
ふむふむ
俺独り身なのにクリアできてないんだが

121:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 4b05-Iq2g)
16/04/04 03:56:27.73 ZjyOYmXu0.net
シレンは初代とアスカとGB2しかやったことないのですがおもしろいですか?
ちなみに持ち込み不可の99階ダンジョンは2回しか制覇したことないです

122:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アンパン 5734-pU0W)
16/04/04 04:32:39.36 m5CORDhJ00404.net
面白いですが夜のシステムは別物です

123:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アンパン MM43-dfgU)
16/04/04 08:48:42.31 JZA13iLoM0404.net
買って損することはないと思う

124:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アンパン MM37-E8KQ)
16/04/04 09:49:45.95 dqNzEieXM0404.net
昔のに比べたら意地悪過ぎるな

125:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アンパン MM43-dfgU)
16/04/04 11:04:17.99 3w7YLVQbM0404.net
落ちてるものは片っ端から使う
混乱草、睡眠草、ゴミ武器やゴミ盾などなど
小さいものでも、使い方次第で剣撃をサポートしたり、敵から逃げたりするのに役立つ
道具を惜しむなと言われるけど、無駄遣いすることとは違う
なんでもかんでも杖や巻物に頼ったり、何も考えずに矢を撃ちまくっていては駄目

126:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 8ff8-e5NB)
16/04/06 02:47:56.27 6W38Ov/70.net
敵の混乱状態は本当に信用出来ないな
シレンが混乱してる時はまず当たらないのに...
開幕狭い部屋で囲まれてたから混乱札投げて通り抜けようとしたら
二体ともピンポイントで攻撃当ててきた
殴られるならアイテム使わず素通りしても一緒じゃねーか

127:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アウアウ Saf3-G+K4)
16/04/06 12:52:01.97 qeDo7Jica.net
特技使えなくなる状態になるわけだし使い方次第じゃねーの?

128:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ブーイモ MM37-E8KQ)
16/04/06 20:53:37.47 F4AL3p8bM.net
>>126
あるあるっw

129:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ブーイモ MM37-E8KQ)
16/04/06 21:21:41.99 F4AL3p8bM.net
爆弾ウニ何とかならんかなぁ、高確率でHP1はやる気無くすわ

130:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 774d-eoZT)
16/04/06 22:02:20.90 RMmLFxAP0.net
確率発動じゃないからダメージ見極めれば簡単に処理できる
例えば力8で2回素手殴りした後それなりの武器で殴るとか
あと石は固定ダメージなのでHP調整に役立つ

131:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ブーイモ MM37-E8KQ)
16/04/06 22:16:44.38 F4AL3p8bM.net
へぇ、そんな技があるのか、やっぱ独学で潜るのは限界があるな

132:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 774d-eoZT)
16/04/06 22:20:54.09 RMmLFxAP0.net
技というかウニの能力がね
HP一定以下に減ると赤くなって行動停止
そこから更にHPを一定以下に削ると爆発
HPを一気にゼロにすれば爆発しない>>63
具体的な数字は曖昧にしか憶えてないからwikiでも見てくれ

133:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 774d-eoZT)
16/04/06 22:21:44.08 RMmLFxAP0.net
すまん間違えて変な安価を入れてしまった
無視してくれ

134:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 51a8-dRnl)
16/04/07 13:35:40.48 txbmn0da0.net
VITAでシレン4遊ぶと画面ジャギジャギに見えるんだけどみんな慣れた?
それとも嫌ってPSPでやってます?

135:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ d04d-j/+h)
16/04/09 19:50:44.32 Vhq4IUq30.net
自分は特に気にならないな
VITAだと右スティックをスタートセレクトに割り当てられるのが便利
5plusでも見渡すショートカットなんて要らないから同じようにして欲しかった

136:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ e8a8-j/+h)
16/04/11 12:45:31.03 Yvp8txap0.net
VITAはすぐ慣れる
そしてその内画面の広さに感動してPSPに戻れなくなる

137:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 51a8-dRnl)
16/04/11 15:28:12.04 CZKTJtB20.net
んー一長一短なんだなあ
PSPでやると画面のジャギが無しで綺麗だけど
PSP自体の十字キーが4つ完全に離れてるのが斜め移動多用するゲームだとすごく遊びにくい
あとこれも個人的意見だけどPSPのほうが小さくて握りやすい
VITAでやると画面のでかさよりもただ引き延ばされたことによるジャギの発生が気になるけど
その代り十字キーが個人的に使いやすい作りになってるのが評価点
トータルでみたらVITA有利なんだけど悩むぜ

138:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd27-VZXL)
16/04/17 18:58:51.34 OctpJFwgd.net
【ハード】PSP
【場所】デビルズネーブル(ストーリーダンジョン)
【階数】26F
【期限】23日23時
【パスワード】
や)「7ねむ ん(るに9ぬ 」め)えす7
れり)ぬうこ 4すはともへ 。さ4つむ(
らかろわま「 えのわす5す 57きえほ7
よろしくお願いします

139:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK3a-mfQN)
16/04/24 14:36:38.67 5AdKHOxRK.net
修羅でカッパの超不幸投げくらってワロタ

140:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 65a8-C5As)
16/04/26 22:08:46.42 gg+ns0db0.net
URLリンク(imgur.com)
いまさらDS版やってるんだけど、
プラチナパラダイスで2部屋なのにどっちともMHじゃないフロアが出た
2部屋はMH確定かと思ってたんだけど必ずしもそうじゃないのか

141:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp95-wht0)
16/04/27 09:58:31.51 Qug6Qs7Ap.net
突発MHだったんじゃね?

142:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 9571-EIxG)
16/04/27 21:21:13.45 4l4RK7mO0.net
MH確定フロアで突発ってあるっけ・・?

143:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロ Spa1-10y/)
16/05/11 10:21:05.96 DuePzIlOp.net
ンバマ死ね!
URLリンク(i.imgur.com)

144:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 7a34-jqa6)
16/05/11 23:59:30.40 jLnh8FmJ0.net
ゾワゾワとは中々渋いがクリティカルなところを攻めて来たな

145:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 6fd6-Jrc9)
16/05/13 02:12:34.05 MGf6hquZ0.net
動画で頼むよ、スレももりあがるからさ

146:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp93-a45h)
16/05/14 19:27:15.22 5hBlBQfgp.net
苦節2年…
ようやく修羅初クリア!
URLリンク(i.imgur.com)
終盤で大根に狂戦士にされ、黄色マムル三匹に囲まれ、さらに物荒らし(黄オーラ)登場の時は絶望した
が、HP残り17で耐えてくれた
あぁ、今日の酒はうめぇなぁ

147:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 7fa8-Dx/o)
16/05/16 21:58:36.84 Xuv4RUDt0.net
>>146
遅ればせながらやけどおめでとさん
俺も年始に初クリアしたけど、同じ様に瀕死でクリアやったわ…
喜びもひとしおやな

148:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 8ba4-q+P1)
16/05/17 02:01:12.83 8W/Rw/Ve0.net
オーラの敵かなしばってからオーラ消し読むと動き出すかな?なんかちょっと気になった

149:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 5834-G0cz)
16/05/25 05:07:23.12 6TM+wrGk0.net
部屋入り口で戦車からの固定ダメージ不意打ちで
通路に戻ったらギャザーさん居て為す術無く死んだ

150:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 64ab-V4Zo)
16/05/25 13:35:23.74 8ZTUswX90.net
やっとストーリークリアできた
背中のツボを4つ全部使い切ってのギリギリ勝利だから熱かったわ~

151:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd57-88cO)
16/05/26 01:01:53.77 NeHa4H/3d.net
バグってアイテム消えたw

152:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd57-88cO)
16/05/26 01:12:39.35 NeHa4H/3d.net
久々にシレン4起動して、そういやカミナ剣・ジャガー盾成長させてなかったことに気づきエメラルドテラス行ってたら
・・・スネークホールで階段降りた瞬間にフリーズ・・・はぁ
幸いにして両装備は成長じじ・鍛治営業で出払っていたが、
朱鋼セット・杖回数多い奴多数・鑑定士・壊れないハンマー(おまけで成長させるつもりだった)がロストwぷぎゃー
フリーズって最高に理不尽だなww

153:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW e7ab-Iguy)
16/05/26 02:47:32.42 z5jRS9EC0.net
フリーズは萎えるね


154:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ efd6-hLZx)
16/05/26 15:32:31.14 4fvHcBSN0.net
DSかPSPかそれが問題だ

155:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f1a-yDaV)
16/05/27 00:01:56.08 0JYOLmSF0.net
DSだ。やっぱバグりやすいん?
倍以上プレイしたシレン5(同じくDS)ですらバグったことないのに

156:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロ Spa3-SNRC)
16/05/27 09:08:30.09 ee509ZtIp.net
俺は当時4歳の娘に倉庫整理されたことある。必中も頑張ったのに。
地下倉庫にはガラクタしかなくてさ。あの時は無気力状態になったよ。

157:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW e7ab-Iguy)
16/05/27 11:37:03.39 LMCDwRE10.net
DSか 良かったー。
でもPCに画面出力してるときに一回だけフリーズしたわ

158:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW e7ab-Iguy)
16/05/28 02:09:41.20 9u3LWC3O0.net
ワイガイジ、今日もクリア後なのにノーマルダンジョンで装備を鍛えるだけでニッコリ

159:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd57-khAS)
16/05/28 02:15:36.32 BS3PfGXDd.net
シレンゴw

160:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f1a-yDaV)
16/05/28 12:28:01.82 xL1zF1x90.net
>>156
それも悲惨だな。
そういや倉庫で壺が消えた?ってことがあったな。
倉庫作業中に最初あった物がいくら探しても見当たらなかった。
勘違いだった可能性も高いが

161:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アークセー Sxa3-88cO)
16/05/28 12:28:07.33 HaNJcSShx.net
救助パス松「強化の壺があがらずの森2Fで入手出来るぞ」

162:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd17-irWt)
16/05/31 00:36:04.81 rm6QGEPJd.net
URLリンク(imgur.com)
ワイ将、初めて浜辺の魔洞でキラーギャザーの出る辺りまで到達するも通常攻撃3連続空振りからの手持ちの復活の草二つがンバマで無事死亡
ンバマしね

163:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 4b08-khAS)
16/05/31 00:43:08.27 z6kBYopC0.net
たかのり乙

164:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd17-khAS)
16/05/31 01:03:24.47 9960kPNmd.net
二つも消しておいて二つも消し忘れるなよ

165:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 3734-hLZx)
16/05/31 01:35:37.27 sQ1dRhY40.net
俺はデフォのシレンの名前のままでプレイするけど
自分の名前を入れる人はやっぱその方が没入感あるん?

166:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロ Spa3-SNRC)
16/05/31 06:12:19.31 i5M+fD1Yp.net
名前はシレンにしないとシレンやってる気がしない

167:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ ee5a-E7Go)
16/06/02 11:57:39.26 WvDCfzDN0.net
ランキングとかで汎用名じゃなく自分の名前を残したいだけじゃね

168:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a2c-sRPy)
16/06/08 01:00:23.30 tLgl4d660.net
5が面白かったから4買ってきたんだけど…うーん、イマイチだな
まず、敵の攻撃力が高すぎてガチれないから基本逃げるしかない
予防の巻物やお香もないからカッパや大根、ゲイズに対抗できる手段が少なくて
後半はどうしても運ゲーになってくる
あとは投擲武器や札が使いにくかったり、夜の技のレパートリーが微妙なのも気になる
4特有の面白いダンジョンてある?

169:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 3f4d-ChPp)
16/06/08 02:01:13.91 nZAZ/h9F0.net
いつも思うんだけどガチれない逃げるしかないってどういう程度を指すんだろう
4も5も慣れてきた今となってはガチれないって印象はそれほど無いんだけど

170:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a2c-sRPy)
16/06/08 02:17:07.26 tLgl4d660.net
壁抜けやかまいたち抜きじゃまずムリって感じかな>>ガチれない
攻撃を外した時のリスクも考慮すると4の敵は怖くて殴れない
確実にクリアしようと思うと指輪の付け替えが頻発するからテンポも悪い
5の敵も火力はヤバめなんだけど、
回復アップアップやかたい仙桃でごまかしたり、昼盾で強引にガチれるからそこまで怖くない
あと、4はンドゥバ系がやたら意地悪なのが地味につらいな
多分4→5の順にプレイしてれば4の尖ったバランスも好きになれたんだと思う

171:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 3f4d-ChPp)
16/06/08 08:00:11.84 nZAZ/h9F0.net
気配壁抜けかまいたち等に頼らず通路である程度先制される前提でもクリア出来るバランスなので
HPの管理と敵に応じて道具使う判断がまだ微妙なのでは

172:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK82-iXPG)
16/06/08 12:03:45.81 cc1niawvK.net
初めてであまりよく分かってないんですがマゼルンによる異種合成はマゼルンが起きてる時に合成したいアイテムをベース→杖なり草で良いんですかね?でレベルアップさせて3種四種合成の場合は札じゃなく巻物で狂戦士なりゾワゾワにするの認識でOKですか?

173:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd64-LK58)
16/06/08 12:29:11.19 7cQ+sr38d.net
>>172
OK
マゼルン種が飲み込める個数以上だと札などを投擲しても利くよ

174:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK82-iXPG)
16/06/08 12:41:42.08 cc1niawvK.net
>>173
ありがとうございます異種合成に着手します
ダンジョンに潜りアイテム集めて死にそうになったら帰るなんて一番好きなウィザードリィみたいなゲームで楽しいですなこれ

175:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワンミングク MM4c-jzyo)
16/06/08 18:10:52.67 QSZZ0lpXM.net
goで現役プレイしてる俺としては5plusもPSPで出して欲しかった…

176:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 3f94-xTGr)
16/06/09 08:38:14.93 jo9dDcsu0.net
Vitaに買い変えた方がいいな
セーブデータ移行できるだろうし

177:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 8ba5-7xHu)
16/06/09 08:54:23.43 ev7nznkX0.net
最近始めたんだけど、夜システムの評判ってどうなん?
昼は面白いと感じるんだけど夜があんまり好きじゃないんだよな
どうせやるなら楽しんでプレイしたいんで、良ければどの辺りが面白いのか教えて欲しい
ちなみに進行度はストーリークリアした直後

178:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (オッペケ Sr9b-jNGR)
16/06/09 11:18:48.76 NXSVeNQqr.net
goちゃんはあのサイズが良いんだよね、胸ポケットに入るから移動中にやるには最高なんだわ

179:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/09 16:24:51.32 BCi0PbhFK.net
>>177
俺も夜あんまり好きじゃないんだが、夜の魅力は何と言ってもモンスターの落とすアイテムが必ず祝福されてることだと思ってる。
クリア後なら夢中の小道行って見るといい。
1階で祝福された白紙の巻物を嫌ってほど稼げるから、脱出すれば倉庫の装備を簡単に強化出来る。
やり方はWiki参照。
分からないなら解説するけど。

180:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/09 16:37:39.44 BCi0PbhFK.net
>>168
俺は順当に4から5に行ったから身かわし香とか予防とか便利過ぎて笑ったけどな。
4だと、例えば浜辺ならガチれないからこそ地道にボウヤカート、クロスカート相手に外してくれる矢を集めて矢稼ぎしてデビル狩りとか。
4のデビルは5に比べて圧倒的に弱いからカモだし。
後、浜辺じゃ値段識別出来ないと20階以降の突破率が凄く下がるから、そういう情報面のテクニック磨くには4は最適だと思う。
ごめん、ちょっと論点ずれてるかも

181:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fa8-jmEJ)
16/06/09 18:07:42.61 UKLfg5/o0.net
泥棒バグでフリーズしたんでちょっと調べたらアップデートで解消出来るって話見つけてアプデしたんだけど
アプデの内容がわからないから誰か教えてくれないかな?公式文字化けしてて読めないんだ助けて。

182:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd47-8YrN)
16/06/09 19:15:39.35 wHEt7WzNd.net
>>181
アプデ配信当時の記事
URLリンク(www.famitsu.com)
記事から配信日を割り出して過去ログ(12F)を見てみたら
文字化けしてた公式の内容は記事と同じ内容だったようだよ
ココで配信後に改善された内容は少しは分かる
URLリンク(seesaawiki.jp)
もっとアプデ詳細を知りたければはアプデ配信以降の過去ログを追うといいかも

183:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 8ba5-7xHu)
16/06/09 22:00:04.30 ev7nznkX0.net
>>179thx
ゲーム性じゃなくて特典のほうかw
でもその部分を目当てにやるのも楽しみ方の一つか
あとは自分でやってみるわ

184:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b4d-7xHu)
16/06/09 22:25:38.49 HLJTyQ8k0.net
>>183
夜ダンは慣れてくると昼やり過ごす手段を確保してひたすら夜で即降りする流れになるけど
昼の敵相手だと100%殴り勝てないカス装備でも上手く敵をかわして即降りしまくってクリア出来る点に楽しさはあると思う
ジャガー素潜りとか草と巻物辺りはそういう要素が顕著で楽しかった、難易度もほどほどだし

185:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b4d-7xHu)
16/06/09 22:35:32.56 HLJTyQ8k0.net
連レスですまんが昼ダンのほうが好きならまずは昼ダン中心にクリア後ダンジョンやってもいいかと思う
自分も昼の方が好きだし基本は浜辺や修羅ばかりやってる
あと機会があれば5もやってみるといいかも
夜の技が4より整備されててより夜ダンの魅力を感じやすいかもしれない

186:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fa8-jmEJ)
16/06/09 22:54:46.25 UKLfg5/o0.net
>>182サンキュー!

187:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/10 00:46:29.45 4pmiBIe2K.net
4で上手いなと思ったのは二撃の洞窟
普段ならカス装備のヤシセットが輝くし、Lv8で付く印もため攻撃とハラモチってのがさらに際立つし。

188:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK6b-11nK)
16/06/10 07:02:11.40 4pmiBIe2K.net
常夜の洞窟って敬遠してたけど、いざやって見ると初回クリアの28階までなら
かなり適当にやってもクリアできたな。
いかに夜が逃げプレイに適してるか良く分かった

189:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 8ba5-7xHu)
16/06/10 12:02:25.85 NgvY8bkH0.net
>>184-185
ステルスゲーって考えると何だか楽しそうに見えてきたぞ
5は実はDS版を発売してすぐに買ったんだけど、当時はこのジャンル自体あんまり面白いと感じなくて開始数時間で積みゲーと化してた
今は4プレイ中だしこっちがいちだんらくしたら手を出すつもり

190:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd47-B2rs)
16/06/10 13:03:45.27 2RjjDZHPd.net
俺も最近4と5買って始めたけど4がなかなか難しくて5に手が出せないでいる
かれこれ冒険回数100回超えたのにまだあがらずの森しかクリアできてないからな

191:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/10 17:51:13.99 4pmiBIe2K.net
>>191
夢中の小道は慣れればめっちゃ簡単だぞ
1階で白紙使った祝福吸出しループで、壺増大、天地、技回復、昼夜×2を祝福しまくって
繰り返し使えば1階で装備品+30、保存の壺は全て容量5とか出来る
成長限界あるから途中でデビル狩りして装備品レベル上げなきゃいけないけど。
99階着く頃には剣も盾も+99にも出来るしな。
俺は4で99階クリアしたのは夢中、浜辺、プラチナぐらいだけど5に移行したわ。

192:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW dfa8-FKIQ)
16/06/10 19:23:53.74 rLusDaEP0.net
4の持ち込み不可ダンジョンって、一般的な難易度順はどんな感じなんかな?
浜辺が楽しくて3度程クリアはしたんだが、置けず、2撃、修羅辺りは浜辺より難しそうでまだ手を出してない…

193:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/10 19:30:52.71 4pmiBIe2K.net
>>192
二撃は神経使うけど浜辺クリア出来るならクリア出来ると思う。
俺は1回救助使ったけどクリアしたぞ。
後半はヤンピーとかガラ魔道士の吹き飛ばしでの一撃死が怖いけど、
気配察知あれば何とかなるし。
DSしか持ってないから修羅は分からないけど、置けずが一番難しい気がする

194:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 8bc1-AHtr)
16/06/10 20:03:45.84 k2cl1YO60.net
商店街>置けず>修羅≧浜辺>二撃

195:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b4d-7xHu)
16/06/10 20:17:08.71 35jdRYin0.net
>>194
だいたいこれかな
置けず修羅浜辺は人によって入れ替わりそうだけど
商店街は頭一つ抜けてると思う

196:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KKff-JRp3)
16/06/10 21:46:32.79 Up9QOPjkK.net
172だが42時間目にしてやっとエメラルドパレスクリアしました
エクストラダンジョンたらふくあって正にWIZみたいにクリアしてからが本番って感じでワクワクしますなw

197:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW dfa8-FKIQ)
16/06/10 21:54:15.72 rLusDaEP0.net
>>193
>>194
>>195
レスありがとうやで
やっぱ商店街は別格なんか
置けずも、wikiの解説見てるだけで気分悪くなるからなぁ
4から始めた初心者やけど、浜辺クリアに1年近く要した雑魚やから、更に1、2年は覚悟せなあかんなw
でも、5の原始は案外早くでクリア出来てんで…
とりあえず2撃か修羅辺りからやってみるわ~

198:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/10 21:59:30.38 4pmiBIe2K.net
>>197
4は歴代の中でも結構難易度高いのに、初めて4やって浜辺クリア出来たんならセンスあると思う。
是非他シリーズもプレイして欲しい

199:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd47-6GEB)
16/06/10 22:13:05.20 6vdWc1WYd.net
>>196
おめでとう
シレンというかローグライクが初めてのようですが
このゲームは未識別の持ち込み不可ダンジョン
俗に言う「もっと不思議のダンジョン」が本番ですね
シレン4では浜辺の魔洞がそれに該当します

200:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW dfa8-FKIQ)
16/06/10 22:19:14.95 rLusDaEP0.net
>>198
そんなん言われたら士気上がるでw
サンキューやで~
いや、風来のシレンは4が初めてやけねんけど、不思議のダンジョンシリーズ?って言うのは過去にやったことあるんよ
ガラケー専用の、ドラクエ不思議のダンジョンMobileってやつ
それにどハマりしてから、本場のシレンに興味持ったんよ
時間に余裕出来たら、是非とも過去の作品もやってみるわー

201:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/10 23:28:04.13 4pmiBIe2K.net
>>200
是非やってみて欲しい
オススメは64でやれる2と外伝のアスカ見参だ

202:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b4d-7xHu)
16/06/11 00:17:40.00 olqLUzu30.net
4が面白いなら5もやってみてもいいと思う
4のマイナーチェンジって感じで遊びやすくなってる(まがい物と罠ダンが残念だが)
難易度は若干低いがエキスパやplusの追加ダンジョン考えるとやりごたえは十二分にある

203:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/11 07:54:44.95 M8eJh8ZjK.net
5は4で出来なかったことが出来るようになってる感じだから
4やってからやると凄く面白いよ。

204:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/11 23:05:32.15 M8eJh8ZjK.net
4の夜ダンジョンは同フロア内での技回復の手段が巻物か死に復活か四方の陣くらいしかなかったから
必然的に逃げ主体になっちゃうのがつまらなかった原因だと思う
四方の陣使うならほぼ混乱波使わなきゃ無理だし。

205:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK6b-Wnz1)
16/06/13 06:29:36.39 eKbxCWc3K.net
何回かクリアしてるんだけど今日初めてエドナってキャラが出て来たわ。
5に慣れると4はやり直し草が入手しづらくてしんどいね。

206:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/13 09:58:02.06 yfjKbfetK.net
>>205
ストーリークリア後ならいくらでも祝福可能だから
ストックしておけば使い回せるよ

207:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd47-B2rs)
16/06/13 12:43:45.56 8mq45pd4d.net
俺もストーリー終わるまでエドナどころか誰一人として仲間出てこなかったな
まあストーリーが短すぎるからだけど

208:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/13 13:00:35.63 yfjKbfetK.net
ボーグマムル仲間にしても結局必中小刀欲しさに帰してしまう

209:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 8ba5-7xHu)
16/06/13 13:01:19.98 iJtFT65U0.net
仲間はストーリーに全く関与しないし単なる救済要素だからな
俺は4からシリーズに入った事もあってストーリーダンジョンも何度か撤退してたから猿以外はクリア前に出会ったわ

210:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/13 14:12:21.53 yfjKbfetK.net
4の仲間はレベル10までしか上がらないから
クリア後は完全に力不足なのが悲しい。
役に立つのはバナナ王子と夜のエドナくらいだし…

211:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 3334-wOqF)
16/06/13 20:06:29.08 XDRk3eV30.net
確かにエドナはエロいよね

212:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/13 21:27:05.46 yfjKbfetK.net
>>211
そういう意味じゃねえwww

213:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 8ba5-7xHu)
16/06/13 23:32:41.89 iJtFT65U0.net
そろそろストーリー以外のダンジョンに手を出そうと思うんだけど、難易度順に並べるとどうなる?
稼ぎとかの知識ナシの手探り前提で頼む

214:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/14 00:15:01.31 GI1ptiMrK.net
>>213
DS版のダンジョンしか分からないけど
置けず>浜辺≧二撃>バナナ>夢中≧常夜>あがらず
みたいな感じじゃない?
異論は多々あると思うが

215:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アークセーT Sx9b-iLHn)
16/06/14 00:26:45.44 92omeBHLx.net
置けず>浜辺≧二撃>バナナ>あがらず>常夜>夢中だろう
夢中は4の持ち込み不可ダンの中では一番簡単

216:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/14 00:34:45.93 GI1ptiMrK.net
>>215
俺もそう思うけど、手探り前提とか言ってるしさ。

217:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 8ba5-7xHu)
16/06/14 08:01:59.30 KdkHQ5cm0.net
>>214-215thx
バナナだけとりあえず初回クリアして簡単だと思ったんだけど、それより下があるんだな
簡単なところから挑戦していく

218:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd47-B2rs)
16/06/14 12:49:08.80 3w/4DUVHd.net
多分バナナは99階前提の難易度だと思うぞ
あとトラップないけどあそこも結構難しくない?

219:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/14 12:57:45.97 GI1ptiMrK.net
>>218
すまん入れ忘れた
ってかトラップはまともにプレイしてないから何とも言えない。
ジャガーとシレン道はアイテム次第で何とでもなるから除外した

220:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 1358-7xHu)
16/06/14 22:12:49.25 zut4VpAM0.net
PSPの方だけど倉庫や蔵にジャガーの盾があるとクリアで盾もらえないみたいだけど
やっぱり成長したジャガーの盾でもアウト?

221:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK6b-11nK)
16/06/15 00:40:32.62 GQIxECzQK.net
>>220
貰えないよ。
それから、最初からジャガーの盾を成長させてしまうと図鑑完成させるのが恐ろしく面倒になるよ。

222:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW dfa8-FKIQ)
16/06/15 00:53:43.95 qYH8snxM0.net
ンドゥバってアイテム使用する意外で確認出来ないのかな?
例えば、識別巻とか識別壺とかで

223:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-zoFs)
16/06/15 00:58:43.12 CMkvkxQpp.net
出来ません
4のンドゥバ系はそういういじわる仕様

224:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd47-B2rs)
16/06/15 01:09:48.23 IdI6odwtd.net
復活の草に化けられたら死ぬまでわからないとかいう鬼畜仕様ほんとひで

225:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 1358-7xHu)
16/06/15 01:25:40.69 EgYaxRyK0.net
>221
やっぱりダメなのね、ありがとう
図鑑完成までやるかどうかは未定だけど想像するだけでも果てしなく遠いな・・w

226:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW dfa8-FKIQ)
16/06/15 01:29:41.57 qYH8snxM0.net
>>223
な、なんだと…
そうなんか…
サンキューやで
>>224
まさにそれやわw
カッパ階層用に、復活草を祝福までして持ち歩いてたんよ
そこからカッパに祝福ギタン投げられて即死
まあ想定内やと思ってたらンドゥバだったでござる
10秒ぐらい画面見たまま思考停止したわ

227:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK6b-11nK)
16/06/15 02:35:17.87 GQIxECzQK.net
倉庫合成する時も復活の草何枚か携帯してないと安心出来ないからな

228:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd47-jNGR)
16/06/15 03:10:38.36 9+vhAryZd.net
でその復活が全てンドゥバなんですね

229:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 8ba5-7xHu)
16/06/15 06:51:59.68 Oz7r6C/Y0.net
とんでもない疑心暗鬼ゲーだなw
ダンジョン内はともかく、拠点くらい安心させてくれ

230:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK53-11nK)
16/06/15 10:24:45.81 GQIxECzQK.net
>>229
さすがに不評だったのか、5では改善されてるよ

231:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KKeb-aS1+)
16/06/16 04:13:45.69 YaWxbDSvK.net
5にあるポイントカードがないとやり直し草集めが大変だね。
おさるワープで地道にためている。
5よりも音楽とかダンジョンの雰囲気は好きだわ。

232:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KKeb-Y489)
16/06/16 09:14:54.89 quO3uafgK.net
4はギタンの使い途がほとんどないのが難点
変化の壺見付けたら倉庫で使って脱出確保→おさるの車で店巡りループぐらいしか使い途ない

233:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 4ba5-4fuR)
16/06/16 15:48:22.81 AmDpe8kD0.net
ヘタレ変化目当てでストーリ-ダンジョン通ってるんだけど、コイツが出現する層って1,2Fだけ?

234:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sde4-Y/hg)
16/06/16 16:05:58.26 s4SBE5Xfd.net
>>233
ヘタレ変化は1-12F,19-26Fに出現する

235:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 4ba5-4fuR)
16/06/16 20:29:24.97 AmDpe8kD0.net
>>234thx
>>1にあるwikiに載ってたんだな
イーグルヴァリー以降で見かけた事ないわ

236:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 222c-YrRf)
16/06/18 03:54:59.93 auA1sXcX0.net
置けずまでクリアできたんでレビュー書いてみる
ちなみに他作品は1、2、5、アスカとトルネコシリーズをクリア済み
・全体のバランスは75点ぐらい。やはり敵の攻撃力が高すぎる気がする。
気配察知や壁抜け抜きでも頑張れば攻略可能だが、さすがにしんどい。
・夜システムはもう少し練りこめた気がする。
とりあえず冒険中に使える技はトルネコ2の魔法使いのようにランダムでもよかったのでは?
・浜辺は正直あまり好きじゃない。全体的に窮屈な作りで、確実にクリアしようと思うと序盤の稼ぎが必須なのでだるい。
かといって即降りを繰り返すと21F~で詰むので遊びの幅が広がらない。
・置けずはやってみると案外面白かった。
ただ、夜の旨みや面白さがスポイルされているので、運命の地下と比べるとやはり面白みに欠ける。
一方で技を駆使した泥棒など、4特有の面白さはもっと評価されてもいいと思う。

237:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK11-aS1+)
16/06/18 06:04:17.06 6Tv9xZZNK.net
このスレの人達はみんなストーリークリア後のやりこみが本番って感じだね。
俺なんか剣と盾をひたすら鍛えることばかりで、杖とか特殊な巻物とかまともに活用できないからクリア後のダンジョンは難しすぎて一歩も進まないわ。

238:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ de25-yTb9)
16/06/18 06:19:04.47 52KMwRId0.net
>>237
5+のトロフィー達成率から推測すると、たぶん4でもクリア後ダンジョン
未クリアの人の割合はかなりだと思う

239:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KKeb-Y489)
16/06/18 06:55:20.69 qXjgooteK.net
>>237
その鍛えた剣盾を持ち込みダンジョンであっさり事故で失ったりすると
持ち込み不可ダンジョンやりたくなるよ

240:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワンミングク MM6c-77//)
16/06/18 08:06:29.19 3W7a4AkbM.net
>>237
わかる
トルネコ2.3.シレン2.4とやってきたけどストーリークリアはするもののもっと不思議を何回か潜ってやられて自然にやらなくなってしまう

241:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 4ba5-4fuR)
16/06/18 10:20:26.36 coBVRNUs0.net
>>239
トロフィー見るに萎えてゲームやらなくなる人のほうが多そう
俺もシレンやり始めた頃はやり込みの成果が目に見えるものじゃないと続かないタイプだったから、所持品ロストでデータ消失に近いショックを受けてそのまま止めた

242:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KKeb-Y489)
16/06/18 14:38:23.80 qXjgooteK.net
>>241
まあそれを防止するためのタグシステムだからね
元々のゲーム性がライトユーザー向けじゃないから仕方ないよそれは

243:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sde4-QI99)
16/06/18 15:24:09.20 uQ/W3PBsd.net
昔は装備鍛えて持ち込みありダンジョンにばかり挑戦していたのに今じゃ持ち込みなしダンジョンしかあまりやる気がしない...
>>190だけどようやく浜辺の魔洞とついでに二撃の洞窟クリアできた
なんだかんだでアークドラゴンとカッパが一緒に出る辺りのフロアが一番キツかったなぁ

244:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KKeb-Y489)
16/06/19 01:01:16.24 3iGHTUZcK.net
>>243
浜辺二撃クリアおめ
次は夢中辺りで一息入れたらどうだろう
1階で武器防具+30くらいには出来るし

245:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sde4-QI99)
16/06/19 02:23:56.87 8VxYKqAKd.net
>>244
ありがとう
夢中は未だにおいでよ混乱破覚えてないから敬遠してたんだよね
シナリオダンジョンで技マスター探してくる

246:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KKeb-Y489)
16/06/20 18:50:54.62 A2G/1BWzK.net
>>245
今更だが根絶やし、技回復、昼夜、壺増大辺りも白紙登録しといた方がいいよ
夢中での稼ぎの効率が爆発的に上がる

247:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sde4-QI99)
16/06/20 21:19:17.51 D+6bxM3vd.net
>>246
重ね重ねありがとう
巻物は全部埋まってるからなんとかなりそう

248:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK11-aS1+)
16/06/21 00:01:53.62 QFwVX66PK.net
ストーリークリア後の超絶難解ダンジョンもみんなちゃんと制覇してるみたいだね。
テストプレイがしっかりしてるんだろうな。

249:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 4ba5-4fuR)
16/06/21 00:09:51.98 2MRetKdK0.net
俺はみんなの中に入らないわけだな

250:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 89a4-Xrs4)
16/06/21 02:05:50.79 ogvmBGPz0.net
いつまでもクサマキがクリアできない俺もいるから安心しろ

251:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ de25-o1tm)
16/06/21 12:09:48.24 cxxbskbc0.net
5のトロフィーから推測すると、たぶん半分以上のプレイヤーは、クリア後ダンジョン
未クリアで、全ダンジョンクリアは1割もいないと思う。

252:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アウアウ Saed-ftaT)
16/06/21 16:01:32.23 MVo5Yr/ga.net
浜辺で45階まで保存壺1つも出ないってあり得るんだな…
10階までに気配・壁抜・回復出てこれは余裕クリアとか思ってたら、徐々に厳しくなってきた
ちなみに、手封じ、やりすごし、底抜けがよく出る…

253:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b4d-4fuR)
16/06/21 17:36:56.94 +TcHO7FO0.net
知ってたらすまんが
手封じはただの壺代わりに使える

254:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 8aa8-ftaT)
16/06/21 22:24:08.61 fjsCt9Cj0.net
>>253
そ、そうなんか…
それって、階段上でアイテム入れたら、次の階ではそのアイテムが入ったままってこと??w
無知ですまん

255:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b4d-4fuR)
16/06/21 22:45:45.30 +TcHO7FO0.net
>>254
その通り
階段でもいけるしゾウや装備外しを利用することも出来る
後者だとフロア移動しなくていいからより便利

256:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 4ba5-4fuR)
16/06/21 23:20:16.23 2MRetKdK0.net
クリア後ダンジョン初めてやってみたけどムズすぎワロツァ
当たり前のように未識別の山だしこれ予備知識収集してから挑戦するのもの?
独学だとかなり時間かかりそう

257:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 8aa8-ftaT)
16/06/21 23:33:15.12 fjsCt9Cj0.net
>>255
ゾウさんて手封じ外してくれるんかw
全然知らんかったわw
わざわざレスサンキューやで!
続き頑張るわー

258:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sde4-b6ql)
16/06/22 00:25:59.30 MBDeFhz0d.net
>>256
ストーリーダンジョンで培った知識でも
ある程度は役に立つしクリア後ダンジョンを潜りながら知識を貯めるのが一番面白い
wikiでテクニックやモンスターテーブルの把握が打開の近道だけど試行錯誤するのもシレンの楽しさだと思う

259:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ f158-4fuR)
16/06/22 00:32:10.96 VCqWZXrN0.net
初めての浜辺99Fでやっと終わる・・・って感じで油断してバナナ罠踏んだ時は物凄く焦った
その時は何も無くて無事生還できたけど、もしイッテツに焼かれていたら中々立ち直れなかっただろうなあ

260:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp55-ntlg)
16/06/22 00:34:49.89 OlwqYaE0p.net
10~30階はマゼモンまで合成素材溜め込むために荷物のやりくりしなきゃいけないのに序盤だから壺も揃ってなくて一番むずかしいわ
それ以降装備完成したら消化試合

261:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp55-ntlg)
16/06/22 00:38:59.15 OlwqYaE0p.net
5スレと間違えたことに気付いた
忘れてくれ

262:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KKb9-Y489)
16/06/22 00:46:15.86 mk9x62GNK.net
>>256
クリア後ダンジョンにしか出ないアイテムもあるから、
まずは図鑑少しずつ埋めてこうぜ
識別に迷ったら図鑑見ればある程度は特定出来る
後は慣れ。
杖なんかは敵に振れば効果で一発で識別出来るし。
巻物とか草とかは一度使わないと判明しないけど、
これらは店を使って値段で識別する。
もちろん同じ値段のものも複数あるから確定は出来ないけど、ある程度は絞り込めるから
目的の巻物や草でないことが分かったら片っ端から使う

263:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ f158-4fuR)
16/06/22 00:52:10.12 VCqWZXrN0.net
ただの杖・転ばぬ先の杖「せやろか」

264:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/
16/06/23 00:23:05.81 Ubmhv9IpO.net
久々にシレンやりたくなって4してるが
マゼルンをかなしばったまま普通に盾投げてしまった
そうだよね上手にゴックンできないよね
うわああ忘れてただけなんだ発売当時ぶりなんだ泣きたい

265:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 7f1c-RRt/)
16/06/23 20:44:39.78 HS3CGXTi0.net
>>264
昨日俺も同じような愚行をしたわ
お前とは美味い酒が飲めそうやで
てか、祝福状態のかなしばり杖で縛ったら、1度攻撃しただけじゃかなしばり解けへんの?w
教えてエロい人~

266:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd8f-QjLk)
16/06/23 20:56:54.65 FTFyU7sOd.net
>>265
祝福かなしばりの杖の効果は強烈かなしばりだから
2回攻撃しないと
かなしばりは解けないよ

267:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd8f-QjLk)
16/06/23 21:01:22.16 FTFyU7sOd.net
同様に祝福いちじしのぎの杖も2回攻撃しないと
かなしばりは解けない

268:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 7f1c-RRt/)
16/06/23 21:26:03.48 HS3CGXTi0.net
>>266
そうなんかw無知やったわw
ありがとう
いや、浜辺の最終マゼドンゾーンで、正面に2匹出てきたから、1匹かなしばりにしてもう1匹で合成。
その後、かなしばってたマゼドンに矢を1本お見舞いして、成長マックスの隕石剣投げたら
マゼドンにダメージ。マゼドンは倒れた。とかなって泣いた…
今、印合成用で残してた真っ暗棒で進めてるけど、ヘルギャザー5、6発殴らな倒せんくてワロタ

269:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK27-9vof)
16/06/24 18:08:46.68 5FZsCoWoK.net
>>266-267
それもあったな忘れてたありがとう
あと合成は買ってからじゃないとダメとかなーうっかりあるよな
久々なんで、シレン4脳になっていくのが楽しい
>>265
お前そのなんjエセ関西弁はここではやめろ
ここは優しいからまだレスあるがクソ板方言や方言を書くな
普通に標準語で書けドアホ

270:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 7f1c-RRt/)
16/06/24 20:48:14.45 I/oqmu4h0.net
>>269
なんjエセ関西弁ごときにいちいち反応するほどゆとりがない人なんですね
発情期の野良猫ですか?
カルシウムとってゆっくり休め

271:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アウアウ Sa77-RRt/)
16/06/24 21:23:56.32 FOXJoSXZa.net
>>269
お前の勝手なルールを押し付けるなよ
みんなシレンが好きで、普通に質問や情報交換してるんだよ
それに対して礼を欠かさなかったら別にいいだろ
てか、命令口調でドアホとか言う人間がよくそんなこと言えるね

272:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ c3b3-jO4j)
16/06/24 21:48:36.31 CLzMHLk10.net
猛虎弁みたいなものを外で使うのは単純に痛い
荒れないなら多少はいいかと思ってたがこういう流れになるなら自重してくれ

273:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd8f-gJJb)
16/06/24 22:58:51.98 QQ1fNT/Cd.net
自分は関西人だけど
さすがにちょっとウザイと思ってた

274:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 179f-SJKp)
16/06/25 15:50:39.56 PsEX8Q1D0.net
せやろか

275:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 7f1c-RRt/)
16/06/26 01:14:52.31 VcKexLDj0.net
すまん

276:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 7f1c-RRt/)
16/06/26 01:21:34.47 VcKexLDj0.net
>>275はミスです
2つほど質問がありまして
部屋内でいきなりモンハウなるのは、あれは罠って認識でいいのかな?
あと、全部屋検索後に魔物部屋読んだら、既にモンハウがありますって出たんだけど、上記のモンハウが存在するってことなんかな?

277:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd8f-0ZP3)
16/06/26 01:28:06.75 x3giaeVgd.net
>>276
突発モンハウは以前のシリーズでは見えない罠扱いだったけど今は違った気がする
2つ目の質問は合ってる

278:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd8f-0ZP3)
16/06/26 01:39:01.31 x3giaeVgd.net
Wikiを見てみたらモンハウについて
このように書いてあった
>フロアに降りた時点で存在しているもの(気配察知の腕輪などで判別可能)と、
部屋を歩いていると突然発生するもの、部屋に再突入すると突然発生するものの3種類が有る。
後者2つは便宜上「モンスターハウスの罠」と呼ばれることが多いが、一般の罠とは別物である。
URLリンク(seesaawiki.jp)

279:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 7f1c-RRt/)
16/06/26 02:28:38.25 VcKexLDj0.net
>>277
>>278
レスありがとう
なるほど
そこら辺は確認は難しいね
奥が深いw
あともう一つすまない
カウンター合成したら、痛み分け杖の判断は盾外さないと無理だよね?
ただ杖、転ばぬ杖ならいいけど、不幸幸せ杖の確認で手間取ってしまった

280:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd8f-0ZP3)
16/06/26 02:45:46.62 x3giaeVgd.net
>279
カウンター合成して敵を痛み分けにした場合はカウンターと痛み分けの2回ダメージが入るから見分けることが出来るよ

281:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプー Sd8f-0ZP3)
16/06/26 03:06:09.58 x3giaeVgd.net
カウンター合成して痛み分けにすると
○○はシレンに△ダメージを与えた。
シレンは○○にダメージを与えた。
シレンは攻撃の一部を弾き返した。
シレンは○○に□ダメージを与えた。
というメッセ履歴になるから
痛み分けで同ダメージを返してからカウンターのダメージが入るみたい
カウンターダメージは「シレンは攻撃の一部を弾き返した」というメッセージが出る

282:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 7f1c-RRt/)
16/06/26 16:19:03.90 VcKexLDj0.net
>>280
>>281
やってみたら判別できた!
サンキュー!

283:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アウアウ Sa77-RRt/)
16/06/28 20:10:39.73 FKLWo/87a.net
浜辺の魔洞で初めて70階までこれたんだが、この先の注意点とかあれば教えてもらいたい
緊張感半端なくて、一度落ち着くために中断してるw

284:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ efbe-wRvM)
16/06/28 21:00:00.29 vESnfNIk0.net
>>283
装備がどれくらい充実してるか分からないけど
もう階段探して即降りして行かないと無駄に消耗する
70階だとマゼドンが出る最後の階層だから杖を束ねて装備合成済ませて壷の空きを作っておくくらいかな
カッパ対策にもなるしその先のギタンマムルでは2000ギタンを拾えるから壷へ
投げれば200ダメージだから緊急時には厄介な敵を一撃で仕留められて心強い

285:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ニククエW 4b1b-RRt/)
16/06/29 19:51:27.65 Pn5Tg70s0NIKU.net
>>284
装備の印数はそれなりだと思うのだが、共鳴装備出なくて結局ドラゴンバスターとビーストシールドなんだわw
回復腕輪はないが背中壺が4つほどあって、掘り出しで透視が出て壁抜けもある感じ
有用な杖と巻物もそこそこあるかな
保存に余裕あるから、ギタン入れてやってみる
ありがとうー

286:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK1f-1pVA)
16/07/02 22:50:38.43 4kpgMeJKK.net
>>285
クリア出来た?

287:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 3d66-5Yfs)
16/07/04 14:21:00.56 PW0V3rsg0.net
>>286
すまんレスくれてたんだな
いや無理だった…笑
結局82階で冒険終了。
即おり準備して82階に下りたんよ。
そしたらすぐ側に階段があって迷わず向かったら、カッパから狂戦士札投げられて狂戦士化。
近くにはアーク2匹だけだったから何とかなるかな?と思ってたら、アーク1匹倒した次の瞬間突発モンハウ発生w
直様囲まれ、シハンに盾弾かれて殴られて死亡。
復活草で狂戦士が切れたから、一か八か混乱巻読んだらエリガゴン、シハンに殴られて死亡。
色んなスレの書き込みで、そんな理不尽なことあるの?って思ってたけど、実際あるんだなw
まあ、俺の経験、実力不足だわ…
アドバイスありがとう!
また懲りずに潜ります!
長文すまん

288:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ e05c-R7o+)
16/07/04 15:33:04.99 XtwzTCHo0.net
アイテム何があったのか分からんが透視あるなら
高飛びとか飛びつきで逃げたりやり過ごしとか無かったのか
ジリ貧でアイテム枯渇してたなら仕方が無いが

289:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 3d66-5Yfs)
16/07/04 16:13:33.97 PW0V3rsg0.net
>>288
やり過ごしと飛びつきは無かったんよ
他の杖は結構束ねて持ってたけどね
高飛びはあったんだが、アークの炎とカッパの投げが怖くて、何とかして弾かれた盾を取りに行きたい衝動にかられたw
今思えば、すばやさ飲んでバクスイ巻、ワナ消し巻で対処出来たかもw
何故混乱巻を選択したんだろ…

290:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 1ebe-mp9h)
16/07/04 21:27:48.65 Ljv/X2DY0.net
脳筋型は混乱状態が信用出来ないんだよな
特殊能力型には特技封じになっていいんだけど

291:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KKad-1pVA)
16/07/05 06:14:14.97 bKp1LZCLK.net
>>289
まあ死んで上手くなるゲームだから頑張れ
1回深層まで行けたならまた必ず行けるから。

292:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アウアウ Sa61-5Yfs)
16/07/06 13:41:01.83 4cGXmDmUa.net
>>290
モンスの混乱状態ってかなりの確率で攻撃当ててくるよね
こっちが混乱状態だとほとんど当たらないのに
>>291
今回は萎えるより、逆に悔しくて絶対クリアしたい気持ちが強くなったw
また潜ります
ありがとうー

293:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KKad-1pVA)
16/07/06 19:35:56.42 E/Z7pqVyK.net
>>292
混乱はかなりの確率で殴ってくるって統計あったはず
1/8だと思ってると泣き見るよ
頑張れー

294:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ ffb3-R7o+)
16/07/06 20:48:01.69 T3qJ3xqe0.net
1/8より高いのは5の話では?
5にしてもほんのすこし高いってレベルだけど

295:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (タナボタ KK5f-RQVZ)
16/07/07 20:26:21.32 XRKine/RK0707.net
質問いいすか
+99の自分で作れる系はこの「3つだけ」?
カタナ→モンキービレッジ→風魔鉄の剣
カブラ→鍛冶営業→カブラギ
風魔盾→鍛冶職人→ラセン

296:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (タナボタ Sdbf-Y+FJ)
16/07/07 20:44:19.26 9DGdx0zpd0707.net
はい
螺旋は二撃のクリア報酬で貰えるけど

297:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (タナボタ KK5f-RQVZ)
16/07/07 21:34:11.41 XRKine/RK0707.net
>>296
ありがとうございます!
成長のNPCもいるからぐぐっても情報が違う事が書いてあったりして
謎だったんですあざす
>>1wikiのカブラギ共鳴が間違って風魔と書いてるとかそういうの
気付くまで頭が混乱にw

298:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 6921-8xJT)
16/07/15 12:10:31.09 Y7Pwx7v00.net
【悲報】修羅23F、いやすぎガッパに物忘れの草を投げつけられる
朱剛石剣+5 睡眠混乱無気力水棲浮遊ドレイン
朱剛石盾+6 避けup炎半減爆発半減カウンターHP+10+20
呪いよけ
あと弟切草いやしゾワ巻とびつきトンネル鈍足魔導すばやさ、なんかがあったがもうどれがどれかわかんね
まだいける…よな?

299:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sd28-sftr)
16/07/15 12:24:43.98 4P9JHCemd.net
23階で物忘れなら大した事はない

300:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-cb2F)
16/07/16 14:53:32.16 auAsikTSa.net
修羅って物忘れ床落ちしてるんか…
知らんかったわ
>>298
23階ならまだいけるんじゃね?
頑張れー

301:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 93fb-4wno)
16/07/16 19:55:19.05 bhldGBYa0.net
うわぁpsp突然ブチッと電源切れた
タグ付けてたんだけど全然見張り番に届いてないんだけど時間経過と言うかダンジョンもぐったりする必要ある?

302:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sd28-sftr)
16/07/16 20:31:32.85 vDgH5Kf/d.net
>>301
そのパターンでロストした場合タグ屋に届かない
あきらめろ

303:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 93fb-4wno)
16/07/16 21:50:25.61 bhldGBYa0.net
>>302
やっぱりか、何回も村往復しも無駄だったあたり感づいてはいたが…

304:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK6b-+/1O)
16/07/19 16:41:56.45 106r086+K.net
背中を吸出しした時のスピード感好き

305:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW dd66-j1IT)
16/08/01 19:55:44.66 IK1o6zHa0.net
2つほど教えてもらいたいです
浜辺の魔洞で
底抜け壺はフロア落ちのみで、店売りはないですよね?店売りで底抜け壺と同価格の壺は蔵壺で確定で大丈夫でしょうか?
あと、店売りの押す系の壺は背中、トド、魔物全て売ってると考えて大丈夫でしょうか?

306:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 7cb3-oK17)
16/08/03 21:38:11.82 NoScu2KX0.net
底抜けとトドは店売りないよ

307:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スッップ Sd6f-d+5h)
16/08/04 01:45:06.47 mHbdLycMd.net
すみません…どなたか救助お願いします…
【ハード】PSP
【場所】浜辺の魔洞
【階数】22F
【期限】8月3日中
【パスワード】
ふほこいきき も51(ほ! 「ちれ55み
らめま「7…  なせ2… いぬ あよりふ4ほ
いはゆさ6「 1ひにか。1 29をゆるへ

308:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スッップ Sd6f-d+5h)
16/08/04 01:45:55.49 mHbdLycMd.net
>>307
期限は4日中の間違いです!

309:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプッッ Sd87-d+5h)
16/08/04 06:14:19.87 B5FJTXY4d.net
>>307
よね8い「ら みみふのおを あにこ9へむ
しわれ41ま こ」むお3わ 0ほつ」18
ね8りんす6 は。は2?や わをね2。い
お礼不要です
頑張ってー

310:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スッップ Sd6f-d+5h)
16/08/04 17:08:38.73 t8TSXXLUd.net
>>309
ありがとうございます!
頑張ります!

311:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アウアウ Sa47-Twf0)
16/08/07 09:50:54.26 bWUlqom/a.net
救助お願いします
【ハード】PSP
【場所】修羅の道
【階層】88F
【パスワード】
しに9けちほ!ほひ)えめゆん2みつれ
つてうきい0のふきねまうあおし5ち8
へ「へよ)!6ちてふくひもうこか6も

312:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アウアウ Sa47-Twf0)
16/08/07 09:54:40.34 bWUlqom/a.net
【期限】
8月14日
【備考】
10Fくらいまで剣が出ない
しかしそこらへんから水斬りが出るので問題なし
遠投の腕輪は出ない
しかし中層は真空斬りがよく落ちている

313:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アウアウ Sa47-Twf0)
16/08/07 20:10:53.47 x3Trq45Ha.net
やっぱり救助やめます

314:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 4166-JlDh)
16/08/15 13:52:59.79 QYB42hHX0.net
1つ教えてもらいことが
浜辺の掘り起こしアイテムは、2択屋のアイテムも出ますかね?
調べても情報が見つからない…

315:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sda8-ZalO)
16/08/15 14:40:00.03 YGmnS/S4d.net
>>314
掘り起こしアイテムってキラキラ床の事かな?
シレン4のアイテムテーブルってこんな感じだったはず
①床落ちアイテム=昼敵ドロップ
②通常店=デビル種ドロップ=夜敵ドロップ=キラ床(通常)=クダカレルーとトカサレルーのドロップ
③高級店=二択屋=キラ床(レア)
④変化の壺
⑤トド種のドロップ
⑥トリコマレルーのドロップ
⑦壁の中

316:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 4166-JlDh)
16/08/15 18:11:42.77 QYB42hHX0.net
>>315
おおー細かく書いてくれてありがとう!
そそ、キラキラ床のことです
やっぱ二択屋アイテムも出るんやね
マゼルン階層で水棲合成出来なくて、25階のマゼモンで水がれ巻だと期待して掘り出した巻物投げたら、マゼモンねだやしになってワロタ

317:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK9b-2fEs)
16/08/17 01:40:15.05 Jq+LJBZEK.net
>>316
自分はキラキラ床から忌火起草引いたことあるから多分超不幸も出る
中盤以降のキラキラ床から出たアイテムはマイナスだった場合半端じゃないから識別するまでは使わない方がいいよ

318:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 6621-ryYA)
16/08/17 10:38:59.27 NqndxNFL0.net
不思議の商店街50Fで力尽きた
やっぱここのスリル超楽しいわ

319:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ e76b-Y0va)
16/08/19 07:44:07.15 S2JkIaD90.net
実家から掘り起こしてきたぞ!
アプデなんかあったのかと思いつつtwitter救助みたら何もなくて悲しかった

320:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ e76b-Y0va)
16/08/19 07:45:12.80 S2JkIaD90.net
と思ったらデータ消えてたせいだった!
サクっとジャガーさんしばいてくるわ

321:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ f33e-wh/5)
16/09/07 08:15:47.43 NZM3jra80.net
昨日寝る前にやってたんだが修羅の道27ぐらいで嫌がらせハウス
近寄ってくる敵全て倒した後部屋の端にアイテムの上で待機している河童と壷荒し
ちょうど痛み分けあったから壷荒しに痛み分けで適当な奴に殴ってもらおうと思ったんだが
ばくれつウニから1ポイントのダメージ
→盾が硬すぎるな。一旦外すか→いい朱剛石の盾+14はばくれつウニにあたった
われながら酷い操作ミスだなとおもいました(小学生並の感想

322:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 3367-RETc)
16/09/07 21:24:43.50 DXJsNmCK0.net
商店街が全くクリアできない
45~50でかれこれ10回くらい死んでる

323:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KK6b-qaRA)
16/09/09 04:46:38.28 yYGha2OTK.net
>>301
俺も最近それで心折れてやめた。
今は久々に超操縦やってるけどアホみたいに面白いわ。
dsもう一台買ってシレンと並行してやろうかな。
カセットいちいち換えるのがめんどい。

324:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 8a14-tq+X)
16/09/12 21:09:39.55 kHuWb6xb0.net
商店街終盤は理不尽過ぎるだろ
ラビが6フロアも出るとか運ゲーにもほどがある

325:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW fb52-1gdI)
16/09/13 07:14:41.12 o+oUoUps0.net
商店街さっき打開したけど残りアイテムがメイン装備、ちから腕輪、石3個、空の背中と保存×2、飛びつき[2]、紹介状だけとかなりギリギリだった
高級店に一度も入れなかったとはいえ水切りベースと動かず印入っててコレなので深層は運ゲーだと思った方が良い

326:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KKb1-qaRA)
16/09/13 09:54:54.41 tyDJoH6cK.net
ここのカキコミはストーリークリアしたら満足の自分にはレベルが高過ぎる。
クリア前後のダンジョンとの難易度が違いすぎるというか。
だからストーリーを繰り返しやる以外楽しめない。
クリア後に一般人も楽しめるダンジョンも用意しといてほしいわ。

327:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 113e-tq+X)
16/09/13 09:59:16.60 IHgoU8XX0.net
夢中とかバナナ・トラップの初回は割と初心者向けじゃない
夢中は序盤の稼ぎで大きく変わるけど

328:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ガラプー KKb1-qaRA)
16/09/13 10:07:30.83 tyDJoH6cK.net
>>327
サンクス。
試してみる。
4と5を交互にやってるからどんなダンジョンあったかあいまいになってるわ。
5は新種道具が面白かったな。

329:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW c167-Te6E)
16/09/13 21:21:11.53 8cMPjQrY0.net
交互にやってるなら5から経験積んでやるってのも手だけどね
4の方が不親切だったり理不尽だったりするし

330:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f0b-+iqG)
16/09/16 01:50:23.90 uMdJHhZ20.net
【ハード】PSP
【場所】デビルズネーブル
【階数】30F
【期限】気長に待ちます
【パスワード】
せり5ほぬ) なもに0?か やたかえす「
わく5る6。 も5しおめく 3もなういな
くせ6をれな ゆに85ない りおんちそこ
【備考】
30Fに入るといきなりモンスターハウスで死にました
シレン初心者で、見よう見まねで救助依頼を出します
何か不手際ありましたら教えてください。よろしくお願いします

331:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 833e-chWY)
16/09/17 17:51:19.67 QOh4W7jC0.net
むぬへせらす やにんん(ち るにれたろあ
へり!うくけ   )はみつうや れくにはんむ
らけよめゆさ あるろ」24   むむりつこむ
ボーグマムルアイテム集めるついでにやっておいた

332:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スップ Sdc8-xdvH)
16/09/26 16:52:09.94 bTTBnt2Hd.net
ds版の救助依頼していいんかな?

333:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アウアウ Sa61-p0hI)
16/09/26 21:26:55.11 kiO3p+cBa.net
それはどうかな

334:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW ddd3-xdvH)
16/09/26 22:46:36.75 9D5X0OMb0.net
そりゃそうよね、再挑戦しとくよ

335:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 213e-lsIp)
16/10/06 15:30:49.41 VyY7cr5L0.net
カミナの剣・ジャガーの盾の腕輪2個共鳴ってブルドッ君入れたら消えるのか・・・
なんかガッカリだな

336:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (マグーロ becd-yiwk)
16/10/10 13:50:45.47 h6EPx44201010.net
ストーリークリア目指してましたがここまでもぐって死亡orz
どなたか救助お願いします
【ハード】PSP
【場所】 ゴールド・パレス
【階数】36F
【期限】10月12日23時まで
【パスワード】
「2こ(まくすめほなつめあねにろれ1
7の64ふ82ひはろるおおるかつ(な
あし29をゆちな!3く6?ふ77し0

337:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ e644-yiwk)
16/10/12 18:44:28.20 JeHXRLmo0.net
救助なさそうなのでやり直します
ありがとうございました

338:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ d714-8qPS)
16/10/13 15:00:52.26 GR8KknYT0.net
あー、もうすぐ救助できたのに

339:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 87c3-Oa01)
16/10/19 06:58:13.70 B6NABUzi0.net
未識別な巻物を転んで地面に置いた後拾おうとしたら消えてしまった
これは何の巻物だったんだろうか
気になる

340:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sd4f-TwFX)
16/10/19 07:04:24.20 HD0WtQGCd.net
>>339
聖域じゃない?
4の聖域は1度上に乗って移動したら消える仕様

341:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 87c3-Oa01)
16/10/19 15:26:27.59 B6NABUzi0.net
>>340
へえ
4の聖域は消えちゃうのか
勉強になったわサンクス

342:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW fd66-+8gU)
16/10/21 23:49:25.33 ywf/y72k0.net
そこそこ大きな部屋で魔物部屋読むとかなりの割合でフリーズするんだが、これは本体かソフト自体に問題があるのかな?
ちなみに小さめの部屋で読むとフリーズしない…

343:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 193e-q5OE)
16/10/21 23:51:49.95 ciz4H7lL0.net
VITAでDL版やってるけど最初の数時間に2,3回フリーズして以降はフリーズした事ないな

344:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 8014-hXSP)
16/10/22 00:09:01.86 N6ale6iq0.net
DL版だったら再インストすると直る事が多いみたい

345:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 215c-AIfR)
16/10/22 18:33:46.15 jooau17y0.net
まだ見てない武器や盾の印だとつかないとかあったっけ?
久しぶりに4plus始めてみて、見切りの盾が出てきてない段階でマゼモンに盾→めぐすり→めぐすり投げ入れても
合成されないで全部そのまま出てきたんだが

346:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp89-xWHK)
16/10/22 20:39:43.71 MyVBLBiPp.net
めぐすり草が本物じゃない可能性

347:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 215c-AIfR)
16/10/22 21:09:12.26 jooau17y0.net
>>345
ンバマだったwww
そういやいたねこんな奴…シレンおもしれー

348:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 215c-AIfR)
16/10/22 21:09:27.34 jooau17y0.net
ごめん>>346だった

349:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp89-xWHK)
16/10/22 21:34:31.27 MyVBLBiPp.net
>>347
ンバマは村に持ち帰ってもそのままだから気をつけろよ~
倉庫に混在すると忘れた頃に一発かましてくる

350:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 9edd-DrBp)
16/10/23 00:38:30.82 Bxx08aMU0.net
>>347
オバマだったwww
そういやいたねこんな奴…米国おもしれー


に見えた。ねむいのかな

351:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 809f-9S67)
16/10/23 08:32:56.84 1zXkBo850.net
/i/|ii!//|!/!i/´i/   .|i |/ノ        i\i!゙、:iヽ|:::|  ヽ 'i  ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" _!   | │        川 ヾ:ii ゙'∨     |    ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ        ル |ノノヽヾ ノ  、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
 /   ̄ ´~~゙''''    ゙''‐- ..,,         ,, ‐'    `゙ヾミッ、,,   ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,イ|                i'        i"         `'‐='   `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
 i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::    ゙、        l       〃:::::       i//::::ハ::::::::::::::::::i:::
  i i \\\\\ヽ     )       ヽ        ′′′   / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
!  | i            ,,ィノ         <         :::: :    /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i!  i i!            /i/    ,r''''‐y'''.;、  \             /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
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 i  i ゙!         ん、,,__ヽノ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r''          /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
゙、ii! ゙| i           ノ  ゝ;;;:::::::::::::::::::;ノ 。 `i          //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!トl ゙i¦          i  。l '゛..  ‐ー:::::i    |         //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
 iiミ! ハ             i  l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、       //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
 i!ヾ!i ゙、!         , '  |::: ::::ヽ   ..}     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ::
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/   }:: :  ;;;::: ::::::::}     レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::ハ:i |::

352:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプッッ Sdb8-vevC)
16/10/23 08:40:31.84 HE745VPtd.net
ンバマ:店売り以外の床落ちアイテムやドロップアイテムに化けている
オバマ:黒人で初のアメリカ大統領、夜は見えない

353:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 809f-9S67)
16/10/23 08:53:23.97 1zXkBo850.net
国民にチェンジを呼びかけたのがオバマ
姿をアイテムにチェンジさせるのがンバマ

354:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp89-xWHK)
16/10/23 08:56:30.74 pe1mdx32p.net
黒いのがオバマ
さらに黒いのが闇ンバマ

355:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW df00-YT5Q)
16/10/24 13:37:07.79 U6bUa4+O0.net
5+4+が値引きセール、特に4+は半額か。やるじゃん。

356:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp89-CGyA)
16/10/24 13:38:32.63 Zevci8rfp.net
セール待ってたので買いました
3も半額なら買ったのになー

357:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f7d-corf)
16/10/27 00:34:35.02 aLdLKOch0.net
共助依頼
【ハード】PSP
【場所】浜辺の魔洞
【階数】6F
【期限】11月10日くらいまで
【パスワード】
6ふらあち1 るにんん26 りつ5ああし
うほ6ほあ8 るふく…をい の)しのし9
むらぬるえと へとくとくみ にんけう!せ
高価な腕輪が大量に並んでたのでつい出来心で・・・
店主に隣接して入り口で混乱札なげて乗り切ろうとしたら魔物のほうじゃなくこっちを殴ってきました
店内でぼこられ場合は救助依頼だせることをはじめて知りました
音楽が変わってからだと救助依頼のパスーワードはでませんからね

358:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ b33e-sPxN)
16/10/27 01:02:55.99 nZGQ3avO0.net
)えわりまも さてわさよ「 まこぬそとの
6ゆな13そ ぬ)うつみん れなほ2てみ
。せあ(ろせ く0ろふよ0 「ひろか( 「 
浅い階での依頼だからどんなに凄い引きだったのか気になったので
6Fに店が無かったから詳しくはわからんけど5Fまでのは正直しょぼいとしか言えないなw
ついでに言うとみかづきの壷が底抜けだからそれを使っていれば安全に泥棒できた

359:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f7d-corf)
16/10/27 03:17:16.70 aLdLKOch0.net
>>358
お礼の手紙
むも。まそ? れ95ちくた 11りひこと
ほ7もしいな  こるかき8「  ゆ004いを
うむみさ)み  のをたそ1も  むねゆへまぬ
ありがとうございます。受け取りました
ちなみに復活したら盗んだ店の中で店主が混乱状態で復活してて
殴られる前の状態から始まりましたw
誰も居ない状態を期待してたんですが・・・
みかづきの壷(底抜けの壷)は すでにつかっててもってなくて結局すぐ通路で挟まれて失敗
とはいえ、いろいろ勉強になりましたありがとうw

360:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/@\(^o^)/ (ワッチョイ fb0b-0DI1)
16/10/29 01:32:24.02 4S6Fwn1U0.net
フリーズしたので電源入れ直したら所持品と金が無くなってしまった
十数時間鍛えた剣と盾が・・・

361:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sdff-DRec)
16/10/29 03:56:29.47 /Qtpq0Oud.net
ひとつの装備ばかり鍛えずに予備の装備も鍛えておけばいい
ベストは予備含めて3セット

362:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 5302-corf)
16/10/30 17:06:35.81 nbXmVPc+0.net
いい感じの流れだったのでよろしくお願いします・・・
【ハード】PSP
【場所】浜辺の魔洞 
【階数】8F
【期限】11月3日23時まで
【パスワード】
み6え133 4は。)(0 7へらうけに
わわれそせに 48ろせあ8 ねそ2もなろ
れ。ちさら7 や8る…ふい !0え…おこ

363:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ b33e-sPxN)
16/10/30 23:16:52.50 +7UJBRnL0.net
ゆとろ…のは 5む「れ5せ わこきむ86
18「!のし すはすもす? やはほ」こ!
にははつちん くきや7ち5  さあ。をやん
がんばれ

364:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ b302-corf)
16/10/31 01:15:47.28 3e9qIHS10.net
>>363
たすかりました ありがとう がんばります~
7をねこわか  ね)へる2て  ほらけへこ!
。さみ5ぬ。   て5すつ「を 。りかんりり
3そ6へ…な  か「さにらこ  ち1!え2か 

365:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW d7c3-Jz20)
16/11/01 21:54:24.78 2C3ULP490.net
エクストラダンジョンで一番敷居が低いのはどこだろうか
やっぱりバナナとかから手を付けてみようかな

366:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sdff-DRec)
16/11/01 22:10:25.44 iaFo7fT5d.net
白紙が拾いやすい夢中の小道は比較的簡単

367:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ b33e-sPxN)
16/11/01 23:34:27.82 SUzhRmBj0.net
初回クリアならトラップが一番簡単じゃないかな

368:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロル Sp7f-wYh3)
16/11/02 12:18:28.45 UuUM37M/p.net
敢えての浜辺推し
実践で基本的なノウハウを身につけられ、図鑑の空きも多少は埋まる

369:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アウアウカー Sab5-DGmA)
16/11/04 08:21:52.56 rocanSoMa.net
スレリンク(handygame板:369番)
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URLリンク(www7.atwiki.jp)

370:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 132e-NiuY)
16/11/05 15:48:31.02 CH+fCmxw0.net
これから中古で買おうと思ってるんだけどフリーズはもう対策されてるんだっけ?
それともDL版じゃないとダメ?

371:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sd28-en3s)
16/11/05 16:20:04.17 eC5njUGld.net
>>370
パッチで修正されてるんじゃない?
今、中古にパッチ充てれるかは知らんけど
ロード早いからDL版の方が無難だと思う

372:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW bce7-DGmA)
16/11/05 17:08:33.32 jdyMi5pW0.net
UMDは論外な出来だったね。DL版と快適さが段違い。
吸い出してISO稼働が出来るなら有りだけど。

373:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 132e-NiuY)
16/11/06 11:12:01.74 c8xRnLul0.net
>>371>>372
どもども
とりあえずDL版にしますわ

374:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロラ Spbd-m5qj)
16/11/09 22:41:34.78 iT2wTEY4p.net
難易度が高い=面白いという訳ではないのがもっと不思議だと思ってるけど、浜辺は準備しないと越えられないゾーンがやはり醍醐味なのか、たまに無性にやりたくなる
5の原始は簡単だけど、遊び方の幅が広いからやっぱ好き
ダンジョンのエディット機能がついた新作出ないかなあ…ほんとに一生遊べそう

375:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW e700-PwKp)
16/11/10 00:25:07.69 XjuGiARr0.net
邪道なんだろうけど、浜辺で一択屋使ってスーパーオラつきプレーするのが好き

376:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 375c-teht)
16/11/10 01:54:49.89 FglrDvGl0.net
俺の一択屋は2階にしか出ないから嫌い

377:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 375c-teht)
16/11/12 18:56:48.75 k0EsJ2KU0.net
浜辺で腕輪3種に鑑定士、隕石セット必要印だいたい、が25階ぐらいで揃って
99階までヌルゲーだわ~してたら30階で死んでわろた
復活2個出してたのに両方とも封印されてたのか?鑑定してなかったのか?そんなわけなくない?
って寝れなかったわ このゲームおもすれ

378:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アークセー Sxf3-O45g)
16/11/13 00:17:24.55 JcqoANGtx.net
鑑定師あるなら手持ちくらい識別しろよと誰もが思っただろう

379:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ f73e-z1Kg)
16/11/13 00:30:00.25 eY/Iamj+0.net
ンバマ考えた奴はもう製作にかかわらないで欲しいレベル
せめて村に帰ったらンバマ表示になってくれ

380:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (アウアウカー Sa13-KmZx)
16/11/13 00:56:02.14 k4Ew6STta.net
そもそも未識別のアイテムが村に帰った瞬間に識別されるのが倫理的におかしい

381:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW e700-PwKp)
16/11/13 03:52:42.23 p9YuH9sR0.net
初代は倉庫でも未識別だったが不便だぞ、アレ。
ンバマは一応倉庫で根絶やしを仕掛けるっていう対策があるからさ…

382:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f76-F9qa)
16/11/14 00:14:08.09 mYFdS7ui0.net
倫理的って日本語おかしいぞ
論理の間違いか。論理でも意味不明ではあるが

383:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ e79f-WVKM)
16/11/14 04:18:34.32 B3HpuIzU0.net
いや>>380独自の倫理観がある可能性も

384:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 17df-PwKp)
16/11/14 15:57:40.54 7D4ZukgJ0.net
識別の巻物書いてる人の仕事を不当に奪う行為とでも言うのかもしくは持ち物識別の裏で犠牲になっている命があるのか

385:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 375c-XpIe)
16/11/19 20:56:05.45 XyaoLbjP0.net
開幕タネッコに囲まれててまあ多分最善手を尽くせばいけたんだが(死んだ)
浜辺開幕でほぼ完全に詰んでることってある?

386:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (HappyBirthday!W e700-RUi6)
16/11/20 01:51:06.51 cFtAQXkp0HAPPY.net
開幕角スタートで3~4体に囲まれててどうにもならん事は稀にある

387:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (HappyBirthday! e7b3-XpIe)
16/11/20 09:34:17.80 Z3chDZv+0HAPPY.net
久しぶり最初からやって、冒頭に「不思議のダンジョンは死ぬと道具全ロストでレベル1に戻っちまうんだ
つらいけど、でも俺たち風来人はへこたれないぜ」的なコッパのセリフあったが
ローグライク未プレイのユーザが勘違いするのは分かるけど公式がそういう意識助長するような発言するのはどうなんだと思った
ものすごく極端な事言うと道具ロストレベルリセットは死んだら強化状態が消えるマリオやシューティングゲームと似たようなもんだし
RPGのレベルや装備と同一視されてる現状をむしろ公式は是正する方向で進めてほしいと思うんだが

388:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (HappyBirthday!W 6fe7-RUi6)
16/11/20 10:57:53.62 W0hcY5fh0HAPPY.net
割りと真面目に何が言いたいのか分からない、あと長い

389:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (HappyBirthday! Spf3-S3Pk)
16/11/20 14:43:40.24 eCVliywRpHAPPY.net
レベル1に戻らない作品っつー前例を作っちまったからな

390:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (HappyBirthday! e7b3-XpIe)
16/11/20 15:23:17.90 Z3chDZv+0HAPPY.net
>>388
「シレンってRPGなのに死んだら全部リセットのクソゲーマゾゲー」と未プレイや初心者の人が思う現状があるのに
公式が「こんな辛い要素があります、でも頑張ってね」って感じでゲームシステムを説明するのはどうなの?っていう意見
本来ローグライクって複数回の冒険を通じたキャラやアイテムの積み上げ育成要素を楽しむのじゃなくて一回一回のランダムな冒険を楽しむものだし
>>389
ていうかシレントルネコ初代で救済措置として持ち込み要素入れちゃったからね
そうなると「持ち込みっていうRPG的な積み重ね要素あるのに死んだらロストは理不尽」ってのもある程度正しい意見とも言える

391:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (HappyBirthday! Sd87-ioZO)
16/11/20 15:27:59.01 hE5JDVegdHAPPY.net
>>387はポケダンなどから不思議のダンジョンを始めた奴が陥りやすい勘違い
時々似たような事レスしてるのはよく見るわ
セカダンでもギルド長の【助言を受ける】で「レベルリセットするダンジョンを攻略してこそ不思議のダンジョンを攻略したと言える」みたいなことを言ってる
意識助長してるんじゃなくて道具全ロストレベルリセット未識別ダンジョンこそが不思議のダンジョン(ローグ)の本質というのが開発の昔からの共通認識

392:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (HappyBirthday! Sd87-ioZO)
16/11/20 15:34:24.69 hE5JDVegdHAPPY.net
おそらく不思議のダンジョン好きなら読んだことがあるだろうインタビュー記事

「不思議のダンジョン」の絶妙なゲームバランスは、たった一枚のエクセルから生み出されている!?
 スパイク・チュンソフト中村光一氏と長畑成一郎氏が語るゲームの「編集」
URLリンク(news.denfaminicogamer.jp)

393:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (HappyBirthday! e7b3-XpIe)
16/11/20 15:45:15.31 Z3chDZv+0HAPPY.net
>>391
ポケダンはやったこと無いし基本持ち込み不可しかやらないんだけどね
当然自分も「持ち込み不可がメインで、そう考えるとロストにデメリットは一切なくむしろローグライクを楽しむ為の基本要素」と言う意見
なのに救済措置として持ち込み要素入れちゃったからゲームとして軸がブレて未プレイの人も戸惑う
道具ロストレベルリセットはデメリットでもなんでもないって意識を初心者の人が持てる様にするべきでは?と思うけど
シリーズ追う毎にオレツエー要素は増えてるし

394:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (HappyBirthday!W e700-RUi6)
16/11/20 18:56:38.65 cFtAQXkp0HAPPY.net
長くて読む気しないから3行にまとめてくれ

395:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 375c-lh2z)
16/11/21 02:09:55.24 QzEcFd0d0.net
老害におもねっているから
シレンは
衰退したんだよ

396:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ e79f-tQqt)
16/11/21 04:15:41.37 pEeaEL8z0.net
真面目に3行で説明すると
死んだらリセットの仕様をゲーム内で辛い事の様に説明するな
ローグライクは死んで状態が戻るマリオやシューティングの様な楽しみ方
救済の持ち込み・積み上げ要素を増やしたからロストがデメリットっぽくなった
gdgd言ってるけど何度も繰り返され言い尽くされた話だよ

397:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sd87-ioZO)
16/11/21 06:50:09.61 8cRQEeLPd.net
どう言おうが仕様が辛いのは事実っしょ
そもそも持ち込めるからRPGだ、RPGでロストリセットがあるのはオカシイと思ってる方が間違ってるんだから
というか未プレイや初心者の代弁者を気取ってる奴を相手にしても、これ以上は無駄なんだわ
ホントの未プレイや初心者じゃないと架空の話しを続けることになる

398:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sd87-ioZO)
16/11/21 07:19:24.10 8cRQEeLPd.net
よくいるRPGというジャンルを勘違いしてる奴なのは間違いなさそうなのでwikiより↓
ロールプレイングゲームとは、参加者が各自に割り当てられたキャラクター(プレイヤーキャラクター)を操作し、一般にはお互いに協力しあい、架空の状況下にて与えられる試練(冒険、難題、探索、戦闘など)を乗り越えて目的の達成を目指すゲームの一種である。

399:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW e700-RUi6)
16/11/21 08:21:23.06 iS34Z/Fk0.net
ロール(役割)をプレイするゲームだからな。
って言うか元々紙とペンとサイコロで遊ぶゲームだし。
なんか話がずれてきてるけど。

400:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 17df-RUi6)
16/11/21 08:37:06.26 2Tw9wVFG0.net
むしろポケダンとかのロストしないやつは「じゃあカンストさせてボス蹂躙しますけどいいんですよね?」としか思えん
4だとタグのおかげで装備ロストはまずないしロストしてつらいと思うのなんて最初の5回くらいだろ

401:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sd87-ioZO)
16/11/21 08:42:15.87 8cRQEeLPd.net
いや>>387が典型的なRPGの解釈を間違ってる奴だと仮定したら
まだ、よく分からんレスが読み取れるなと思っただけ
よくRPGを他用してるし

402:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sd87-ioZO)
16/11/21 08:45:04.42 8cRQEeLPd.net
>>401>>399へのレスね

403:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW e700-RUi6)
16/11/21 08:47:13.23 iS34Z/Fk0.net
それを俺に言われても…

404:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (オッペケ Srf3-RUi6)
16/11/21 08:49:59.08 r+kOD72Tr.net
何が言いたいのか分からん(2回目)

405:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sd87-ioZO)
16/11/21 08:53:02.14 8cRQEeLPd.net
>>403
話がずれてきてるってのは俺に言ったんだろ?

406:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロレ Spf3-N7ik)
16/11/21 17:25:09.01 4cfjNOjgp.net
>>396
くっさいわ君NGしとくね

407:396@\(^o^)/ (ワッチョイ e79f-tQqt)
16/11/22 01:15:10.09 chmJ47c+0.net
えっ私ですか?
まあ好きにすれば良いけどw

408:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ e79f-tQqt)
16/11/22 03:09:32.52 chmJ47c+0.net
一応言っとくと ID:Z3chDZv+0HAPPY が
しょーもない事を長ったらしく言うから
3行でって言う>>394に応えただけだが
NGしたけりゃ好きなだけしてくれw

409:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 375c-XpIe)
16/11/22 03:31:54.49 caExt7lh0.net
無印が発売して何年も経つようなゲーム未だにやってる少数同士でぐらい争わずにいれんのか…w

410:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 375c-N7ik)
16/11/23 07:42:27.36 4uiVxO5o0.net
sfc以来のシレンシリーズですが舐めてました・・・
もしよろしければ救助お願いします。
【ハード】PSP
【場所】エメラルドテラス
【階数】13階
【パスワード】
いああよめひ 。)のて3や うろりえつす
わり2ら4? む0みすえめ 5かはろう(
8あ2せつち むわへいね! つむま)んか

411:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b9f-hige)
16/11/24 19:01:58.08 5SsDWGPf0.net
今日BOOKOFFのゲームコーナー見てて懐かしいなと思って中古で買ってきたわ
浜辺なんちゃらとかいうのやってるけど難しいなw大昔にフェイの最終試験はクリアしたからいけると思ったんだけど
普通にみんなこれクリアしてんの?下手だからかなー
そういや調べたらSFCから21年経つんだな・・・当時を楽しんだ連中はそりゃ、三十路越えるわなw
あの頃、友達と一緒に悩みながらクリアした時が懐かしいよ

412:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 9dcd-lM3r)
16/11/24 19:52:02.15 ewcNm/GX0.net
>>410
ほい
ねえ4とろを めよへ)く? ねよたと()
0めれ7こ。 ほ7かくりは よきおか0ほ
そかかつなや きさすはや」 にのほりなみ

413:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ e15c-lM3r)
16/11/24 22:19:17.50 9AaDalp10.net
場所替え振って泥ぼ…あっちょっとまってHP全快じゃなかったわ
全快なら店主のワンパンぐらいは耐えられそうだからちょっとやり直させt
場所替え振っただけで殴ってくるんだっけそういえば
戦闘民族かよこいつら

414:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (オッペケ Sr55-/sNf)
16/11/24 22:33:22.08 pdGviEECr.net
温厚なシュテン山の一族とは違うのだよ

415:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW f9df-/sNf)
16/11/24 23:22:21.74 5zduVbfE0.net
浜辺は挑戦回数足りないとはわかってるが良い引きでも40過ぎたあたりから殴り合いジリ貧なって60くらいで逃げ切れなくなる
強化が引けないからなのか俺が好戦的すぎるのか

416:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW e15c-JQwj)
16/11/25 11:31:03.73 y4X/USBf0.net
>>412
ありがとうございました!
し2い7むせ 7?なねえあ 7も1り&#8943;し
あそもてそゆ こもりほめみ とそくちらえ
ひろきいるほ ち。はたねか めむね!「ま

417:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b9f-hige)
16/11/26 12:51:14.79 uIlak+XV0.net
何度も挑戦してるが全然クリア出来る気配しないなw浜辺難しい
大体いいところまでいっても餓死のパターンだわ・・
バナナも節約して完熟で食べてるのに餓死で終わるパターン多すぎる
稼ぎするとミスった時の絶望が大きいから初代の時からやらないでそのまま
挑んでたけど普通にいけたんだがなぁ。かなり難しくなっててアイテム数も多いから識別が大変

418:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ e15c-lM3r)
16/11/26 14:32:03.42 3/1bBMfO0.net
稼ぎ必須ってわけでもないからいいと思うけどね
俺もめんどくさいから稼ぎはしない(ハラヘラズチョコ食った時とマゼモン必要な時ぐらいは滞在するけど)スタイルだわ

419:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW f9df-/sNf)
16/11/27 16:05:34.98 55XhSgu60.net
序盤で天地恵みとメッキを識別するときほぼ確実に最初の1枚無駄になるし巻物も選択式だったら店引けるの待つべきかなぁ

420:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sdb7-f0mM)
16/11/27 16:14:29.68 1qHj0x0Rd.net
選択式の巻物は最初にメイン装備以外の武器盾に使う
可能性としてはコレが一番無駄にならない

421:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sdb7-f0mM)
16/11/27 16:19:36.45 1qHj0x0Rd.net
バナナ巻物もあるからメイン装備以外の武器盾というか無くなっても構わない武器盾からだな

422:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 9d00-/sNf)
16/11/27 16:31:09.53 +3V6ySZB0.net
識別以外値段全部同じやんけ

423:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW f9df-/sNf)
16/11/27 17:16:46.15 55XhSgu60.net
ほんとだ揃ってるひどい
未識別の装備に読んでくか

424:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 1d9f-sTmH)
16/11/29 09:46:02.25 VRJjODeT0.net
HP満タンで火の刃で敵を倒した時に武器が成長すると
シャキーンって武器を持ち上げた後で火を飛ばすのなw

425:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 9d00-/sNf)
16/11/29 11:22:51.71 KYiaJMmf0.net
ちびタンクの銀の矢が途中でレベルアップしまくってイッテツ戦車の非常識パワーでぶっ刺さると言う事故が20年程前にあったのを思い出した

426:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スッップ Sdb7-/sNf)
16/11/30 16:20:08.28 Di/pV4bVd.net
今作オヤジが一気にレベル4になったりしないから戦車が弱く感じる
爆発エフェクトのもっさり感は嫌い

427:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ e15c-lM3r)
16/11/30 16:48:58.30 pgZhAF6E0.net
5階までに拾った白紙はナニも考えず全部魔物部屋でOK?

428:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sdb7-f0mM)
16/11/30 16:56:48.94 DPATziSid.net
水がれ
魔物部屋で水がれ出るのに賭けてもいいけど

429:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ d13e-TIZt)
16/11/30 17:33:20.40 BWRFJtdz0.net
草や武器で状態異常印を集められそうなら迷子も中々

430:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 799f-/mAi)
16/12/01 06:26:33.29 Ykf5GkiC0.net
自分も最序盤で出たら魔物部屋にしちゃう
ウハウハ感がたまらん

431:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 2376-/3vT)
16/12/02 21:36:20.25 U1JiAtPn0.net
保存の壺がなくて取捨選択に迫られ泣く泣く捨てるアイテムが出てくると

432:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スフッ Sdef-IqWs)
16/12/02 21:53:38.30 crbzBP4Ld.net
最序盤に取捨選択で泣くことよりも後々、識別が楽になるのがデカイんだよ
如何に早く識別を済ませるかはシリーズ共通の攻略法

433:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ f55c-/mAi)
16/12/02 22:48:34.66 ElA7FW6G0.net
1つ分カバンが開けばなんとかなる…で一か八かで読んだ巻物は水涸れ率100%

434:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW d7cd-HfBt)
16/12/11 23:34:39.31 l6ufO/2p0.net
先月のセールでvitaにダウンロードしたものの苦戦してます
どなたか助けて頂けませんでしょうか?
【ハード】PSP
【場所】デビルズネーブル 24階
【期限】12月12日くらい
【パスワード】おたも…させ2のま9め1くも(「けまいさ…し…へ9しよんまけ?ひ5「てよ…2!ふ?たつ6ぬ?しか40こほな!
ストーリークリアの為に挑んだので
即降りで行っていたもので
アイテム不明です。
すみませんが、どなたかお願い致します。

435:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 35cd-vIl7)
16/12/12 02:24:07.11 GhVt4tib0.net
>>434
ほてゆよ「へへろくはほ4と0(58)
ねの。け!とこ5こ7つくけてもひもね
ひれりらすかか…4きやそう9ををうま

お礼の手紙はいらないよ

436:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スプッッ Sd67-HfBt)
16/12/12 07:11:46.45 Gh/yw2cHd.net
>>435
本当にありがとうございました!
まだプレイ出来ていませんが、
帰りの電車が楽しみになりました!
シレンは3で止まってましたが、
シレン4、とても楽しいです。
本当にありがとうございました!

437:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ bacd-uJyY)
16/12/16 22:17:50.19 MjP6fTS10.net
ひとこと余計だ

438:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (中止 eea7-t/6y)
16/12/25 23:17:23.14 RWSrU4Pi0XMAS.net
助けてください……
【ハード】PSP
【場所】ラ・フェリエール遺跡 16階
【期限】12月28日
【パスワード】
そすななんんわか…「8へめかもつむみ
」つちて(ゆほさか?か?いきこぬ2も
しそさへむし99「。ゆ!わま8き9す
お願いします!

439:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ d7c7-R3pU)
16/12/26 14:10:51.54 gHLHVyvP0.net
>>438
ねめつろま5 あならはひへ あそや5めす
「「なねつ2 すやえき)し 1(…)けわ
いしたきる4 つなや…ん! 5こ」こゆ3
始めたばかりで、合成素材が惜しかったのかな?

440:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ eea7-t/6y)
16/12/27 22:58:30.56 nJOh1ORr0.net
>>439
ありがとう!理由はそんなようなもんですw
シレンは1と2をやったきりで久々のプレイでしたが、正直舐めてました^^;

441:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ b2a7-/41q)
16/12/29 00:21:46.86 cStN/mcR0.net
度々スマンです……
【ハード】PSP
【場所】樹海 11F
【期限】無し
【パスワード】
え4)589 も20ね2ま そつほめねほ
そうめみわし (ち1らあ1 わ0らけな!
な1うよには 。おくは1そ ふ64も21
夜中になって、まだ技の使用回数に余裕あるから、できるだけ粘って経験値や武器経験値ためようとか思ってたら、同士討ちで強化されまくったチンタラに通路で殴られ即死した。
いきなり100ダメはないだろ……

442:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ニククエ Srf7-YzJi)
16/12/29 18:04:31.34 EQfIKOFxrNIKU.net
441です。携帯から失礼します。
自己解決しました。本当お騒がせしました...

443:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ニククエ 175c-4Ie9)
16/12/29 18:14:39.74 Bzp/TphN0NIKU.net
痛恨の死亡の後って一週間ぐらい触れなくならない?

444:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ニククエ Sd72-tTSs)
16/12/29 19:52:29.66 cvGtgCpadNIKU.net
最初の頃はそうだったけど最近はすぐ次の冒険行ってしまう

445:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ b2a7-/41q)
17/01/02 01:24:22.25 zRjsWBNw0.net
タグってタグ屋に帰ってきた時に剥がれてたりとかします?
マゼルンに飲み込ませるために鍛えに鍛えてきたどうたぬきを投げたはいいが、睡眠中であったため飲み込まず命中してそのままマゼルン死亡。
まあタグつけてるし、大丈夫かと脱出の巻物を使い、改めてタグ屋にいったら落し物無しと言われました……
投げたものが命中しただけなら帰ってくるとwikiにも書いてあるのですが何故……。もしかしていつ帰ってくるかはランダムなんですかね?
或いは考えたくないがバグ……?

446:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ df3e-TBbC)
17/01/02 01:31:36.51 3D5PGDBe0.net
一回失ってタグ屋に送られたらその時に消える

447:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ b2a7-/41q)
17/01/02 01:37:59.12 zRjsWBNw0.net
>446
マジでか……じゃあ新たに付け直さないといけないてことなのね;;
どうたぬきはもう一本取れたので、頑張って鍛えてみます。ばん族の盾がかなり鍛えられてるから他の剣使いづらいんだよね。腕輪2つ装備は地味に美味しいし。
しかし……チキショー!!!;;

448:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 27be-YGPR)
17/01/02 02:32:55.80 6YQAChL90.net
ボロボロになりながらも浜辺の深層まで来てラビにブチ殺された絶望感は未だ忘れられない
それまで2しかやってなかったから敵の凶悪さがカルチャーショックだった

449:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 175c-4Ie9)
17/01/03 20:32:44.99 s/ZfQnsi0.net
なんでお前ら定期的に「82階からは保存の壺を空けておけよ」って書き込んでおいてくれないんだよ…

450:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ササクッテロロ Spf7-NaG3)
17/01/04 07:40:37.94 WJ1CK8RHp.net
カラダに叩き込まれた方が覚えやすいからさ

451:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ df3e-TBbC)
17/01/04 08:18:18.23 22xzw9v50.net
>447
浜辺クリアすれば大抵の装備はランク8まで上がるから
それに乗り換えるという手も

452:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 21e0-t9u8)
17/01/07 10:46:19.31 GVR9ZQ610.net
」ちま0しそれのゆ85…(5さ8もた
めちお5よしみや8しはして7」ね1く
わゆき6も…8こ!12と0みね。らへ
見辛くてすまん
誰か救助お願いします

453:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 21e0-t9u8)
17/01/07 11:37:55.70 GVR9ZQ610.net
やっぱりやり直します
お目汚し失礼しました

454:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイ 82a7-w9QU)
17/01/07 23:39:24.72 hGv43gvG0.net
浜辺の魔洞の持ち込み不可のダンジョンって、入る前に持ってる装備やアイテムってどうなるんですか?
出たときに戻るのか、それとも消滅するのか……

455:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (スッップ Sd22-tyPV)
17/01/07 23:46:21.05 5gzj0qqnd.net
道具持って入ろうとすると
「持ってる道具とお金がなくなって
しまいますがよろしいですか?」
と聞かれる
はい選んだら消滅

456:枯れた名無しの水平思考@\(^o^)/ (ワッチョイW 02be-+flj)
17/01/09 23:31:40.08 hFobxE100.net
浜辺やってて火の刃とかでるとなんか育てたくなっちゃう
腕輪二つ装備の方が安定するけど


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