15/07/08 16:54:22.91 VnLGKF9Z0.net
ギガンもドムキャノン縛りだと結構使えるんだよな
101:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 16:55:06.06 ghIfPqBO0.net
>>95
後列配置よりも別働隊制圧要員にすることが多いかな
でもそれならジムⅡ+Ｆで足りるからやっぱりシュツルムに…
102:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 16:56:39.20 1joTziML0.net
>>97
ギガンは敵が使ってくると
案外当ててきて困るな
103:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 17:03:26.11 +VlCWodK0.net
>>89
大体そんなとこだが
一つの機体だけで全ての戦場を駆け回るのは
無駄が多いし、無理があるんだよ
限界値を気にするのもいいが
移動や回復の為のロスタイムは考慮しないのかね
104:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 17:07:20.08 8Xgr65Eq0.net
>>97
やっぱドムキャとズサブがバランスブレイカーって意味ではぶっちぎりだよね
105:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 17:25:32.34 f5Nnm6650.net
>>96
ガザEはガザDより運動性も火力も高い。つよい（断言）
106:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 18:18:03.04 GCZFh4x30.net
>>68
ベリハ、ヘルの敵AIが足並み揃えてるってのは公式かどっかで言及あったはず
あと撤退の判断基準とかね
味方AIは難易度関係なくお馬鹿だとしたら、どの難易度相当なのか気になる
107:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 18:21:56.46 KcU8pk/i0.net
>>96
ガザEは地上での攻撃適正が優秀なので
地上戦がメインになった時に少数量産して使ってるよ
108:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 18:26:06.26 9zTuF0oNO.net
俺の考えを受け入れない奴は頭堅い
俺は他人の考えは受け入れないけどな
みたいな
109:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 18:42:20.54 ERHCJZ2c0.net
ハマキュベはもう理屈ではなく贔屓目だから
どうでもいいが、発端となったコイツだけはないわ
0012 枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 2015/07/07 21:22:39
地上でもキュベレイは強いな
射程２が強いし、地形適正も◎
ID:YjZwR51v0(2)
110:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 18:42:48.33 9wuwKCdO0.net
>>100
もう話しついたからいいじゃない、諸々含めプレイスタイル次第って結論出てるんだから
ガザＥのMA形態って、ガザＣよりも移動力が遅くなってるし、射程２が無くなってるけど
あれって、元々は設定通りにSFSとして合体できるようにするつもりだったんじゃないのかね？
MS形態でも移動が５になってるし、意図的に弱化調整されてる気がするんだよなぁ
もし新ギレンみたいに、あらゆるMSと合体できるSFSとして運用できたら、かなり便利な機体だったと思う
111:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 18:52:18.24 6cG9b716O.net
>>106
その次のレスのジＯが強い言って噛み付いたやつと
お前みたいに決めつけで批判してる奴の方がないわ
ガザＥは合体できたとしても手間考えたら多分使わんな
ズサブかガザＤ使うと思う
112:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 18:58:39.54 1joTziML0.net
ガザ系は使わない
使うとしたら
ハマガザのみ
113:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 19:12:50.96 X9GVLl4C0.net
ガザC→ガザD→ガ・ゾウムと改良して使ってた時期が俺にもありました
114:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 19:21:17.34 /2TgH6Dq0.net
ガザガゾウムは主力の一般兵でズサブはエリート部隊って脳内補整して使ってる
115:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 19:33:59.89 oRWeQIfV0.net
>>109
最序盤に結構な数用意して士官3スタのゴリ押し役で使ってたな
兎に角無駄な補充を避けたいから重宝した
バウ出来たらしばらくは拠点防衛に使ってた
116:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 19:45:35.14 1joTziML0.net
>>112
あの時期には
他にまともな指揮官機ないからな
意外と多いパイロットと
運動性４５と耐久３８０の組み合わせはけっこう強い
攻撃力も高いし
117:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 20:32:29.72 GCZFh4x30.net
ガザ系は初期配置と開発サンプルは使う
高難易度でプレイする場合、資金不足と前線で戦闘力をキープする兵不足になるから
ズサやバウのためにと簡単に廃棄することもためらわれる
ガルスJなら対艦やズサブとのセットで割りと使える
118:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 21:51:36.97 9wuwKCdO0.net
ズサブが「アクシズの脅威」を体現するマシンだから注目がいかないけど
実はガルスＪも時期にしてはかなりハイスペックなんだよな
この時期で盾持ち、高耐久、山地適性、索敵可能、高出力サーベル、豊富な火器
ガゾウムと同程度のコスト・基本性能ながら、登場は技術差で４早い(軽減があるので実質５の差)
欠点は射撃が複数に分かれてて安定しないのと、パイロットを乗せるには限界がイマイチなこと
指揮バグを利用し、指揮官の下でズサブと組み合わせ運用するのがベターかな？
119:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 22:10:25.52 8Xgr65Eq0.net
連邦でやるとズサもうざいけど一番うっとおしいのはガルスJだしなあ
ズサブはすぐガス欠になるけどガルスは割と燃費も良いし固いしで厳しい
その後のティターンズとか明らかに順番間違えてるだろってくらい楽勝なのもまた
120:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 22:22:15.67 rLzc/jvi0.net
ガルスJは何であんなに格闘強いんだろ
ビームサーベルの威力225ってあの時期だと指揮官機並みだぞ
121:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 22:26:56.83 1jiQL4Wc0.net
グフ「ワシの孫だから格闘強いに決まっとるだろ」
122:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 22:34:22.45 f5Nnm6650.net
ズサが遠くから撃ってガルスJが接近戦を仕掛けるコンセプトらしいな
このゲームでもズサブとガルスJコンビは鉄板
とはいえガルスJの射撃の火力も開発時期の割りには高いなおい
123:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 22:53:21.81 caPhFO/r0.net
ガルスの射撃は一見高そうに見えるけどサブ射撃2つに依存するから人乗せたり指揮付けたりしないと安定しないがね
あと欲を言えば山移動○なんだから山適正が○だったら完璧だったんだが…山△失念すると結構撃ち漏らす
124:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 23:01:07.25 9wuwKCdO0.net
なんだかんだでジオン系勢力ばかりプレイしてしまうジオニストだけど
ひいき目でみても、今作のアクシズは優遇されてるよなぁ
ティターンズに少し分けてやれよってレベル
125:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 23:28:35.78 GCZFh4x30.net
ティターンズはほら、ゼクとサイコ2があればだいたいいけるやろ
敵としてのティターンズは踏み台だな…
126:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/08 23:44:51.81 ZZMHvXyOO.net
園田競馬メインでアカイスイセイが２着
あいつはどの時代、どんな場所でも２番手だな
127:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 01:36:41.32 YpDsy2Gt0.net
>>122
ジャミティタは序盤がほぼ同キャラ対戦みたいなMSのラインナップと
バイアランまでの指揮官機不足でなあ
指揮官機不足は毎回敵性プランで盗みやすい百式で凌いでる気がする
引きがいいと百式改ゲットで現場の百式をリプレース、そのままグラナダ侵攻したわ
128:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 04:03:43.99 GWbwnU290.net
グレミー軍でプルツーとプルクローンをペーネロペーに乗せて無双させたくて999ターンまで粘ったけど結局プランは盗めなかった
人類滅亡ENDなんて初めて見たわ
HELLだとプランを盗みにくくなるのかな？
129:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 04:38:05.78 KLNhcgNz0.net
まぁ可能性はへるかもしれないね
130:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 08:29:59.52 sIQseKo90.net
>>123
乗ってたMSがしょぼいせいもあるけどクワトロ時代は2番手にすら遠く及ばなかったような
131:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 08:50:24.95 lce3jFsr0.net
１＝ブレックス ２＝クワトロ
エゥーゴの二番手です（キッパリ）
132:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 08:58:44.06 KLNhcgNz0.net
なんてったって
メガバズーカランチャーで
ドゴス・ギア外すからな
133:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 09:10:12.65 sIQseKo90.net
>>128
ヘンケン「！？」
134:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 10:33:27.11 rwHyBJKt0.net
>>125
開発プラン奪取は、ターンで固定されてるわけではなくて
行動によって変化する乱数で決定されてるっぽい
ターンを引き延ばすより、微妙に行動を変えてリセマラした方が効率良いと思う
やろうと思えば、毎ターンプラン奪取とかも可能だったはず
135:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 11:10:55.11 l7AEEK/K0.net
低い難易度で奪取率増加はあるのかもしれんが、ベリハ以上でも諜報Aで5%、Sで10%だろう
もちろん>>131みたいに乱数操作でゲットし続けることもできる
あと当然、敵の開発が完了したあとでなければ奪取できないから
実際には700-600ターンくらいの消費か？（それでもそれは出なさ杉だけど
136:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 16:46:07.52 sIQseKo90.net
アクシズでグレミーにサイコガンダムを送るかのイベントで聞きたいんだが
サイコⅡが完成するターンにグレミーに送りますかって選択肢が出たんだけど
これって完成してる必要はなくて開発開始してればOKなのかな？
エゥーゴのZイベントだとタイムリミットのターンに完成だとアウトとかあった気がしたし完全にアウトだと思ってた
137:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 17:01:50.51 rwHyBJKt0.net
>>133
エゥーゴのＺは覚えてないけど、ジオンのドムはラルの補給要請ターンに開発終了したことあったな
流石に間に合わないかと思ったけど、普通に送れてガンダム倒してくれたわｗ
開発開始してればいいんじゃなくて、ロールアウトするターンに間に合えばおｋなんだと思われる
全部試したわけじゃないから保障はできないけど、他のイベントでも仕様は同じなんじゃないかな？
138:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 17:14:31.15 sIQseKo90.net
>>134
なるほどありがとう
開発完了の報告ってイベントとかの後に出るから勝手にアカンもんだと思ってたわ
139:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 17:50:25.63 KLNhcgNz0.net
対アクシズの拠点制圧だと
敵の火力が強すぎて
無傷で砲撃が上手くいかないな
140:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 19:26:53.61 rwHyBJKt0.net
>>135
あくまで開発完了の「報告」だからな
現場ではそのターンになった時点でとっくに完成してるけど
総帥に報告するのは重要な通信の後の暇なとき、ってことなんだろう
>>136
プレイしてる勢力はどこよ？
勢力によってユニットの種類も随分変わるからなぁ
それが分からんことにはなんとも
141:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 19:45:24.71 gjKdqb/X0.net
イベントでホワイトベースやアーガマを倒しても
アムロやカミーユやらが死ぬ訳じゃないから、正直そこまでメリット無い気がしてきた。
142:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 19:57:10.75 YX74v3i50.net
連邦系の砲撃ユニットはデンドロビウムしか使い物にならないな
ネェルアーガマのハイパーメガ粒子は命中率低すぎる
143:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 20:11:08.11 ZRdJ1XgY0.net
デンドロなんか索敵くらいしか役に立たん
144:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 20:15:46.53 KLNhcgNz0.net
>>137
ZZとかZの砲撃だと
お供に被害が出る
Ex-Sまで作って
盾にすれば損害なしでいけそうだがなぁ
Rジャジャが痛い
味方の時は被弾ばっかりで役に立たないのに
145:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 20:17:41.31 rwHyBJKt0.net
>>138
ラルにドムを送る最大の利点は、ホワイトベースを鹵獲できることだと思う
ペガサスと違ってプランは奪えないし、自力で開発できるザンジバルは性能が劣るし時期も遅いんだよな
まぁそれだけって言えばそうだが、ラルが出世するのもまぁ悪くないしな
アーガマの方は確かにメリットが分からんなぁ・・・
今更ＭＫ－Ⅱ(武装変更・SFS搭乗不可)なんかもらってもっていう
強化人間達に経験値300入る方がむしろ嬉しいんじゃないかね
問題は、そのためにカクリコンとライラ＆チャンを諦めなければいけないこと
ブランは強いことは強いんだが、頭数的にはライラ加入で止めた方が得なんだよなぁ
146:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 20:22:01.83 KLNhcgNz0.net
コスパで行ったら
味方のパイロット＞＞＞敵のパイロットだからな
敵キャラはたまに戦場で会う程度だけど
味方は常にフル活用するわけだし
147:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 20:30:08.03 rwHyBJKt0.net
>>141
あー、エゥーゴか、エゥーゴの砲撃機ならZZが一番火力も運動性も高いから扱い易いと思うけど
前列にＺⅡ置いて盾にしても駄目なん？
カミーユかクワトロ辺り乗せれば、回避しまくってくれそうなもんだが
あとどういう布陣で砲撃してるんだか知らんけど
砲撃用のメイン
148:スタック以外は下手に量産機とか置かずに トリアーエズ壁展開した方が楽だと思う 囮含めて被害０にしたいなら、それもできないだろうけど・・・ 完全に被害なくしたいなら、アムロやカミーユ等のNTをフル動員して 回避壁展開するのが一番堅実だろうとは思う
149:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 20:41:17.58 KLNhcgNz0.net
>>144
アムロ クワトロ カミーユの
ZかZZで１列目、総攻撃を１撃耐えられる程度
Sガンまで作ればサイコミュあるしずいぶん違うんだろうけどね
あと、アクシズが指揮官機ばっかり作るから
砲撃で近づく前に落としきれないってのもあるんだろうけど
150:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 20:44:12.55 rwHyBJKt0.net
あ、でもアクシズの場合はアーガマ隊撃破した場合のメリットがかなり大きいわ
まずグレミーがノーマルスーツから士官服に進化するし、プル姉妹が加入する
更にプルクローン達の加入にクィンマンサ、ドーベンウルフ、量キュベのプランが手に入る
おまけにただでサイコＭＫ－Ⅱまで付いてくるんだから、やらない方が損なんだよなぁ
グレミーの反乱起こす場合でもプランとＭＫ－Ⅱは残るし、プルクーロンは裏技で引き抜き防止もできる
いつもグレミーは寝返らせないから確認してないけど
アフリカ戦線やロンメル隊の加入条件も、確かアーガマ隊撃破だった記憶が
151:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 20:48:37.94 enhe9oaG0.net
勿体ない使い方ではあるが
完全に前衛の盾としてのみ使うならデルタにアムロのせて防御すると
無茶苦茶硬かったりする
152:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 20:51:53.38 sIQseKo90.net
>>146
青部隊とロンメル隊はアーガマ潰さなくてもアーガマにやられる前に加入条件満たせばOKだったと思う
確か地球降下作戦成功とアライメントがフラグでアーガマを潰すのは直接は関係なかったような
けど記憶が曖昧なので間違ってるかもしれん
153:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 20:53:00.99 rwHyBJKt0.net
>>145
中堅ならともかく、カミーユクラスのNT乗せるなら実はＺはイマイチなんだよな
ＺＺはカイとか辺りのOTエースを乗せて中後列、限界が高めのＺⅡにNT乗せて前衛にした方が場持ちはいいはず
まぁＳガンとかEx-Sあるなら、そっちに乗せた方が手堅いとは思うけど
(ぶっちゃけ指揮官機多いなら、砲撃戦するより普通に戦った方が楽(ｒｙ)
あと敵が砲撃圏内に寄ってくるまで反撃とかする気ないなら
砲撃スタックに攪乱幕かけてひたすら耐えるって手もある。パブリクも囮になるし
格闘はどうしょうもないが、援護射撃は相当数減らせる・・・はず(ズサメインなら無理だけど)
154:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 20:59:33.35 WasXRefo0.net
>>144
サイサリス「エゥーゴの砲撃候補なら俺がいる！」
155:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 21:24:09.84 3tI/xL3h0.net
ジオン1部80Tバウのプランが出た
技術10/20/20とゲルJGだけでいいので、他全部放棄すれば多分70T前後には出せる予感
156:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 21:34:05.90 YpDsy2Gt0.net
>>151
パクリ元のZ不在ながらもジオン系勢力なら作れる脅威の技術力
ズサで隠れがちだけど設定考慮するとバウさんトンデモロボやでぇ
157:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 21:35:37.29 rwHyBJKt0.net
>>148
んー、wiki見てるけどその辺分かり難いね
グレミーにアーガマ落とさせるメリットの所に、ロンメル隊やアフリカ戦線の加入とはあるけど
イベント加入の方見る限り、グレミーの追撃許可をNOにすれば戦死は免れるのかな？
前にプレイ動画かなんかで、キリマンジャロだかペキンの制圧タイミングがフラグって話も聞いたけど・・・
本当かどうかは分からん
158:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/09 22:57:24.16 rwHyBJKt0.net
ロンメル隊とアフリカ戦線の加入条件だけど、wikiをよく見直してみたら
「グレミーがアーガマを倒していない場合、彼らはアーガマ隊にやられてしまうので加入しない。」って書いてたわ、スマン
wikiが間違っている可能性もないわけじゃぁないけど
この記述を信用する限りは、グレミーにアーガマ倒させないと丸損になっちゃうな
159:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 04:20:33.01 ti/R9ppV0.net
>>154
ファミ通本のイベント発生条件で確認したところ
以下グレミーにサイコⅡを送ら（れ）なかった場合のイベント進行
グレミー隊結成（アーガマ追撃許可）
グレミー支援（サイコⅡ送るか否か 結成イベから4T後でサイコⅡが無い場合は選択肢がでない）
グレミー交戦報告①（支援のイベから4TサイコⅡが無い場合は結成から6T）→プルがエゥーゴへ
ロンメル隊全滅（交戦報告①から2T後かつロンメル隊加入が未発生）→ロンメル隊死亡
グレミー交戦報告②（交戦報告①から3T後）
グレミー交戦報告③（交戦報告②から3T後）→青の部隊全滅
以下味方死亡イベントが色々でロンメルと青の部隊加入条件が
ロンメル隊 地球降下作戦成功の2T後でロンメル隊全滅のイベントが未発生かつアライメント700
アフリカ隊 地球降下作戦成功の3T後でグレミー交戦報告③が未発生かつアライメント800
地球降下作戦成功 マトラス、キリマンジャロを制圧したあとオデッサがペキンを制圧
間に合うかどうかは別としてイベントのフラグ条件だけを見るとグレミーがアーガマを撃破しないとタイムリミットがあるってだけの気がする
まあ実際に試してみるのが一番確実だけどさすがに面倒なのでパス
160:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 10:38:36.42 io1Lce1k0.net
これって
散布して広域で敵のマスにもかかったりすると
やっぱり射撃が当たりにくくなる？
161:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 10:39:20.69 SXMmNk7A0.net
うん
162:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 11:02:57.82 io1Lce1k0.net
じゃあ
ムサイとかの１マスの散布のほうが役に立つときあるなぁ
163:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 12:13:30.17 PJrhLLyc0.net
このゲームは難易度上げてクリアすると
何かご褒美あるの？
何もないなら、時間がかかるだけ無駄のような
164:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 12:35:32.72 /CSjop8D0.net
エゥーゴでのんびりやってたら何もイベント起きないままmk2完成しちゃったよ( ´･ω･｀)
165:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 12:36:30.63 /CSjop8D0.net
奪取出来なかったらこれ以降なんもないんかな
wiki見る限りだとそうっぽいけど
166:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 12:50:02.72 io1Lce1k0.net
>>159
２ｃｈで
俺Hellクリアしたんだけど～
って書き込めるようになる
167:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 13:08:04.62 QZ3mS56Z0.net
Hellだと敵がユニットをガンガン生産するから好きなキャラを大将にまで楽に育てられるのがメリットだね
168:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 13:49:44.36 bBaHUFvl0.net
>>162
何だよそれw
>>163
なるほど、しかしメリットのような自己満足のような
169:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 14:17:07.80 gUzkhjhz0.net
長年プレイしてると、単純に低い難易度だとCPUが弱くて満足できない様になってくる
そのうちHELLでも満足できなくなって、砲撃縛りやMS生産禁止縛りなど自主的に難易度を上げ始める
それでも満足できなくなってくると、改造して敵の資金や資源を最大にするなど逆チートにまで手が伸びる
終わりのないドＭスパイラル、意味など何もない、だがそれがいい
170:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 14:56:32.69 cd2UqT/o0.net
このゲームはコツを掴めばhellはそんなに難しくないんだよな。
初心者だとeasyでもメチャクチャ難しく感じるけど。
171:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 15:03:11.27 io1Lce1k0.net
Mobile Sweetsの性能自体が変わるわけじゃないからな
172:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 15:08:25.69 u9jmd+CG0.net
>>165
人の欲望は果てしないな
173:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 15:18:50.67 ti/R9ppV0.net
ゲームなんて楽しいからやってるんであって時間の無駄とか言い出したらゲームをすること自体が時間の無駄だって話になる
そして面白くもないゲームをクリア特典とやらの為にやってるんならそれこそ本当に時間の無駄だと思うぞ
174:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 15:26:47.16 u9jmd+CG0.net
ゲーム自体が無駄と言われれば
確かにその通りなんだが
ガンダムが好きで、高い金払ってるのに
楽しみ方はお前ら次第、とゲーム会社に
突き放されるのも何か納得いかないな
175:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 15:28:45.49 hh1DNXbx0.net
だから最終的に改造になるｗ
新作出してくれればいいんだけど無理だろうな…
176:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 15:50:04.01 ti/R9ppV0.net
>>170
何が不満なのかよくわからないけど本来買い物ってそんなもんじゃないの
俺は何年も遊んでるし満足してるぞ
177:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 16:10:07.64 io1Lce1k0.net
まぁアクシズの脅威Vは最終的には
VガンダムとかF91とか作って
登場させて遊ぶことになるだろう
178:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 16:13:21.60 kWokj5jc0.net
○○をとりあえずゲーム化したぜ→糞ゲー
長所もあるが、他は残念な出来だぜ→凡ゲー
お楽しみは少ないが、ストレスなしだぜ→良ゲー
オマケ要素満載で快適にプレイ出来るぜ→神ゲー
どこを目指すかで、制作者のプライドが試されるな
このゲームは本来良作のポジションだが
系譜の焼き直しでしかない点を考えると、凡作止まりかも
179:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 16:20:52.29 io1Lce1k0.net
ところで
ソーラーレイ発射作戦とか
コロニー落としって
どんな意味あるの？
180:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 16:32:53.00 F2nlQeHF0.net
プレイ環境は快適になったものの
ゲームそのものは15年前の系譜から
殆ど進化してないのが、やはり問題だよな
進化とは無縁な猿なら
何年でも飽きずにプレイするだろうけど
181:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 16:33:15.24 qvV6xzOI0.net
>>158
そう、散布を効率的に活かす場合は1マス散布のほうが上になる
地上も宇宙も偵察系の期待が使いやすいよ
182:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 16:36:03.69 qvV6xzOI0.net
>>175
発動ターン中に任意の戦闘エリア（戦闘中）の任意ターンに
敵戦力をランダムで消滅させる
アライメントをカオス側へ寄らせる
>>176
そこで変化を大きくした独立や新もあったわけだが、
バランス面や遊びやすさなどからVや系譜に戻る人が多い
実際それらはUIやAIの向上、それらしいシステムの採用など
目を見張る点もあることはあるんだけどね
183:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 16:39:15.89 F2nlQeHF0.net
まあ、系譜が優秀だったのは認めるが
アレでもうネタ切れなのかと思うと哀しくなるな
184:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 17:22:34.92 io1Lce1k0.net
まぁ実際アクシズの脅威ｖも
イベントやら色々盛りだくさんなのは
結局連邦とジオンだからな
185:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 17:34:23.34 eIW8nfYe0.net
新ベースで脅威Ｖを！ってのはよく思う
効果音がかっこいいしアイコンも全身
186:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 17:50:49.62 gUzkhjhz0.net
独戦の段階では製作スタッフがかなり力い入れてたように感じたし、スタッフの拘りも見て取れるんだよな
でもその変化を受け入れず、系譜に戻せとクレームだしたのも俺らファンであってだなぁ(俺は独戦好きだけど)
企業は儲けが無いとやってけないから、冒険して叩かれるのを経験すると保守的になって売れた旧作を焼き増ししがち
成るべくしてこう成ったとしか言えない
まぁそこで無茶して神作創る企業もないわけじゃないから、全部が全部プレイヤーのせいってわけでもないんだが
新は介入前提の高難易度とか、強すぎるビット砲撃、魚目やデプ等の原作をかい離したユニットバランス、早すぎる開発速度とか
全体的にゲームバランスが崩壊してたし、明らかに開発途中で販売されてしまった感のあるDLCや内部データがあったから
叩かれるのも仕方ない気はするが(それでも戦闘アニメや特殊スキル、全ユニット単機化等いい点も多々あった)
少なくても独戦は、ユニット間の能力バランス調整は系譜よか良かったし(シミュゲーとしては、シリーズ最高レベル)
生産制限も新や初代SS版と違って完全に規制されるわけじゃなく、強行生産も可能な懐の深さはあった
系譜からの仕様変更が大きすぎて付いてこられなくなるファンがいたのは理解できるけど
決してクソゲーではなかったと思うんだよなぁ
187:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 17:56:43.46 ZsgarFoy0.net
イベント盛り沢山と言っても、実際は
パイロットの生死に関係するパターンばかりで
プレイヤーとしては特に楽しくないんだよな
内政で都市や拠点が発展するとか
パイロットの引き抜き工作とか
稀少パーツでMSの性能アップとか
ハマーンを秘書に出来るとか
魅力的なアイデアはないのかね
188:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 18:05:31.43 ZsgarFoy0.net
俺も独戦のシステムは嫌いじゃないが
高機動ガンダムorジオング止まりのショボいMSと
ゴップやエルランといった、無能な高官に頼って
軍を編制するのは苦痛だった
189:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 18:30:11.18 kCjgpwFI0.net
6年前のゲームなのに
5日で160レスってのはすごいね
190:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 18:40:15.47 io1Lce1k0.net
まぁ俺が１日中レスしてるからな
191:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 18:43:15.92 jUDvf51/0.net
独戦の全てを否定するつもりはない、光るところもあったと思う
でもやっぱアレはトータルで微妙だよ
系譜も脅威Vも文句言いながらも何周も遊んだけど
アレは連邦で1回クリアしただけだったな、俺的にはコレに尽きる
192:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 18:58:06.62 qvV6xzOI0.net
>>187
独戦も新も、パーツとしてはいい部分があったけど
全体の出来上がりがね
独戦のほうは味の好みの問題とはいえるんじゃね
193:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 19:24:17.35 DOaDb1E80.net
独戦は悪い所が酷いんだよね
ただでさえ時間かかる戦略ゲーなのにテンポが悪くなるから
194:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 20:47:49.15 Z3PeEhUU0.net
独戦、戦闘能力的には無能な指揮官も使わないと大軍を編成できないとか、何をやるにも誰かしらの反感を買うとか、戦争と政治の難しさが感じられるのは良かった
伍長クラスが総司令官に真っ向から歯向かってくるような不自然さはあったが
195:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 21:30:24.54 eIW8nfYe0.net
連邦で北米からジャブロー攻撃されるのがつらい→原作通り
アクシズの序盤でゼダンの門が厄介→原作通り
エゥーゴでサイド３からのティターンズがつらい→は！？
脅威にだって不自然なところはある
196:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 21:45:48.02 y8iXkksF0.net
原作でMS100機程しか保有してないデラーズやシャアネオジオンが生産出来て
地球制圧出来るバランスだし、言い出したらきりがない
197:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/10 23:05:19.63 dza5dUTr0.net
攻略作戦出さないと侵攻も出来ないのが一番ムカつく
アクシズなんか自由度ゼロだろうが！
198:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 01:40:11.69 l4pJ8I/20.net
ジオンでプレイしててアクシズが敵に回るのはいくら何でも不自然だし何の説明も無いのは酷いと思うんだ
いつの間にかミネバをさらわれてるドズルが可哀想だよ
199:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 01:52:24.88 OoE8cAU20.net
ギレンが率いるジオン軍は伯父さんとお父さんのパンツを一緒に洗濯してもいい権利をアクシズに要求し
ミネバを擁するアクシズはハマーンを筆頭に嫌だ臭いあり得ない別々が当然と反対
これがジオン軍とアクシズの全面戦争の火種となった
200:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 04:41:58.71 O5SDtKLR0.net
キシリアがアクシズに赴任しました
キシリアがアクシズとグラナダを拠点に反乱しました！
くらいのifはあってよかった
201:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 08:49:33.40 5R4I6xXZ0.net
>>194
それよ
この作品のifで一番変なとこだな
ザビ家の血統が絶えてないんだからミネバ担ぎ出して謀反起こす意味が無い
アクシズはマハラジャともども普通に参戦するだけでよかったのに
202:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 09:46:33.02 5KC2Cjlg0.net
あそこはアクシズが出てくるんじゃなくて
連邦本体ともう一度やるかキシリアかガルマのどっちかが裏切るとかの方が
シナリオとしては自然だよな
203:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 09:59:28.86 Z5AuuLVp0.net
兵は神速を尊ぶ
このゲームやって郭嘉さん流石だなって感心した
204:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 10:09:40.56 oa5j958k0.net
>>165
壁プレイを禁止するだけで
楽しくなる気がするけど…
やっぱり時期に合わない高性能機の自粛かなあ
ドムキャズサブ禁止ワンオフ機は試作機が上がったやつのみ
を使うなどｗ
205:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 10:20:22.41 lGDSYRKN0.net
敵の資金資源MAXプレイ
206:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 13:07:53.14 OexxL0ysO.net
アドバンス大戦略から歩兵、工兵、策敵、季節、天候、時間、弾薬、高度の８種採用するだけでグッと引き締まる。と思う
高高度の戦艦や航空機には地上から攻撃できない
拠点の占領は歩兵のみ
工兵が隣接しないと戦術マップで耐久回復不可
航空機の離発着は空港のみで燃料切れで墜落
拠点や空港を破壊でき、工兵は修復可能
エリアを飛ばして重要拠点に戦略爆撃可
季節によって天候が変わりやすくなり、天候によって航空機の離発着や戦艦、地上部隊の攻撃不可
弾薬…弾が無いと戦えませぬ
戦術マップで策敵範囲内だけ明るくなり敵部隊察知可能。ミノフスキー粒子濃度と時間と天候により策敵範囲減少
ざっと８種採用した場合の変更点はこんな感じ
ガンゲーをよりミリタリーテイストにしてみました感です
そんな俺はガンゲーでは独立戦争記が一番やりこんでお気に入り
207:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 13:16:56.98 AE9nZkiD0.net
俺は逆に、もうシナリオとか全無視して、好きな軍勢同士が戦えるエキシビジョンモードみたいなのがあっても良いんじゃないかなって思う。
無印の方今やってるんだけど、デラフリ早くやりたいのに連邦クリアしなくちゃならないのはダルすぎるわ…
208:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 13:18:25.82 TEoJ43kE0.net
>>201
それ速攻でやる限り現状と大差ないｗ
209:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 13:33:50.45 5lkGVRd/0.net
こういうゲームは上手くなるとどうしてもぬるくなるし適度に縛りを入れるのが一番だよなあ
>>202
あんまり複雑にすると一部のマニアみたいなの以外は全部離れるぞ
ゲームはルールが単純で奥が深いのが理想
210:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 14:17:10.82 TEoJ43kE0.net
>>202でギレン的にほしいのは高度くらいかな
さすがに航空機を打ち落とす陸対陸の兵器はなんだかなぁとおもう
逆に航空機は対陸にならないというのもおかしいしね
弾薬は現状のエネルギーで十分だと思う
細かくしようとするとどこまで細かくするかって話になるし
そこまでやるなら独戦みたいにユニットごとに武器の割り当てをして
装備の共通化とかも視野にいれたくもなる
時間は、もともと時間の進みがあいまいなゲームなので
これもうやむやなままのほうがむしろ体裁が保てそう
211:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 14:29:06.11 yLEYcRX70.net
宇宙世紀0082 12月24日
物量に勝る連邦はエースパイロットのみを前線に投入するアレックス計画を続けていた
ジオンの将兵はもはや残っておらずザビ家と一部高官以外は戦場に出ることさえままならない
宇宙世紀0086 12月30日
連邦はデラーズフリートに対し無慈悲な横綱相撲をしかける
デラーズは新型ガンダム・ガンダムＭｋ－Ⅴの前に為す術もなかった
212:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 14:46:49.32 TEoJ43kE0.net
デラフリが86年まで存続してる時点である意味勝ち組だろｗ
213:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 15:12:16.58 yHcOI/st0.net
無双エンパの群雄割拠モードみたいに
自分と敵の総大将・メンバー・本拠地をエディットできる機能がほしかった
214:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 15:13:34
215:.15 ID:ijI6VUBK0.net
216:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 15:25:46.75 l4pJ8I/20.net
外交を排除して単純化したアライメントゲージに集約したり作ってる側はシステムを出来るだけシンプルに取っつき易くしたかったんだろうな
その結果が新ギレンになったんだけどさ
217:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 15:26:15.76 GhPVC98G0.net
とりあえず、秘書を全部♀に代える機能は絶対必要だわ
何が哀しくてむさ苦しいオッサンから
報告を受けねばならないのか
218:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 15:31:05.44 yLEYcRX70.net
>>208
だってズサブが一年前倒しで配備されるから(´・ω・`)
219:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 16:14:31.68 5lkGVRd/0.net
なんとなくキャラグラを眺めてて思ったけどエルとチェーンの目つき悪いなあｗ
220:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 17:18:42.62 lNn6gyk/0.net
それを言うと
キャスバル ネオ・ジオンと
シロッコの目つきも
キチガイの目やで
221:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 18:34:45.75 TEoJ43kE0.net
>>214
無印脅威のカラバアムロが最高だと思うｗ
222:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 18:45:15.85 vE9g9sr80.net
人事コマンド廃止したのは絶対に許さないからな
パイロット転属やりにくくて仕方ない
223:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 19:37:29.50 yHcOI/st0.net
>>210
似てるけど違う
224:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 20:09:49.02 SkgR17fq0.net
連邦でやってるとパイロットオールスターで楽しいが二部が楽しくない
エゥーゴでやってるとパイロットが少なくて泣ける
ウラキたちはまだしもホワイトディンゴってそんなエリートじゃないし
エゥーゴ側でもいいんじゃないか
225:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 20:19:51.11 TEoJ43kE0.net
エゥーゴは反地球連邦だから、軍属の意識が低い人とか
地球圏外出身の人とかのほうが向いてるっつー
ホワイトディンゴとは間逆
226:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 20:21:59.18 5lkGVRd/0.net
エゥーゴとティターンズはただでさえ少ないパイロットがイベントで使えなかったり死んだりでがんじがらめなんだよなあ
それに比べるとアクシズは人数はそこそこいるし最強クラスのハマーンをずっと使えるのでまだ恵まれてるな
ただアクシズの場合は敵対時と違って自分でやると旧式ばっかりで少し悲しくなるが
まあすぐに強い機体が出てきてどんどんMSが強化されてく過程が楽しいんだけど
227:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 20:38:08.64 SkgR17fq0.net
>>220
じゃあマット隊長だな
228:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 21:10:17.03 lNn6gyk/0.net
エゥーゴもティターンズも
ジムキャノン２を使わないと
最初はきついな
229:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 21:29:24.47 +Sw0Zojt0.net
ティターンズプレイ時の北京の鬱陶しさは異常
230:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 21:38:42.09 TEoJ43kE0.net
ティターンズといえば、連邦でやっててティターンズが発足した時に
ブランがしれっとティターンズ入りしてたのには草生えた
お前はティターンズに協力しただけで入隊してねーだろと
ティターンズ入るならせめて青いスーツに着替えとけと
231:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 21:51:04.28 Xi73edGX0.net
地上はオデッサと、アメリカ大陸さえ抑えれば
後はどうとでもなるんだけど
攻略作戦という縛りのせいで、価値のないアジアから
攻めないといけないケースが多いんだよな
軍の総帥ならもっと自由にやらせて欲しいもんだ
232:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 22:14:37.05 SkgR17fq0.net
イセリナ父「政財界に賄賂ばらまいておけば後回しになるはず」
233:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 22:16:36.03 pJFhH3Zw0.net
>>225
映�
234:謗d様なんだろうが、それなら確かに青服に変われば良かったのにな ライラとか無駄に衣装変わるのに、ブランは原作と違う白連邦服しか着ないっていう 散々言われてるけど、ハスラーがアクシズに居るのにカリウスが居ないのは納得いかん ハスラーみたいに明確に所属した描写がないからなのかもしれんけど・・・ センチネルのユニット追加してるくせに、トワニングも参加しないのはやっぱ手抜きとしか エルランなんか加入させるくらいなら、トワニングでええやん そのくせ、マツナガはちゃっかりエゥーゴ参加したりしてるんだよなぁ、基準が分からん
235:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 22:23:33.68 DYBmjrMk0.net
カリウスって死んでるんじゃないか
ハスラーは0083でアクシズの使者としてきただけだし
236:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 22:27:22.46 TEoJ43kE0.net
自由でないにせよ、攻略作戦の提案理由が理由になってないんだよなｗ
たとえば「海路の確保により、ハワイ攻略作戦を提案します」って
オーストラリアのことは無視かい！みたいな
閣下のルナ2放置も困ったちゃんだが、ルナ2占領の理由は納得できた
デラーズよ、もっとはやく進言してくれ
237:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 22:36:16.07 pJFhH3Zw0.net
>>229
アクシズ先遣艦隊に合流してたやん、紫豚が生還してるのはカリウスのおかげだし
まぁその後の小競り合いで、あっさり死んだりしてる可能性もあるけど
それ言い出したらCCAのハスラーやハゲ達も同じだからなぁ・・・
因みにＧジェネＦの追加ディスクでは、アクシズ少佐としてジャブロー攻略作戦に参加するIFシナリオがあったりする
238:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 22:36:54.05 5lkGVRd/0.net
突入経路が1つしかないグリプス2の攻略戦はしんどい
戦闘継続用のユニットが奥までいければ楽になるけど数が増えすぎてるとなかなか侵入できない時もあるし
239:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 22:38:42.91 +uWQbV+x0.net
>>223
と言うか両勢力共に序盤はゴミ兵器潰しからのジムキャ2&パワードジムしか作ってないわ
違いは序盤にアレックスを数体作る時があるかぐらいかな
エゥだとそもそも載せる人が居ないし
ティタだと不死身の第四小隊用に追加生産してた時も有ったけど
ヘイズル倍額投資して数ターン我慢すればいい事に気付いた
240:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 22:41:25.69 SkgR17fq0.net
>>232
雪崩を繰り返してりゃ大抵のところは損害ほぼゼロでいけるが
グリプス２だけはどうしようもないな
ありゃ対アクシズのために開発推奨してるのかっていうね
241:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 22:51:57.74 lNn6gyk/0.net
ティターンズがいる頃のアクシズなんて
原作じゃハマーンキュベレイがいるだけで
雑魚ガザCばっかりなはずなんだがな
242:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 23:11:02.12 pJFhH3Zw0.net
グリプス２は一応、サイド７と繋がる接続ポイントもあるんだよなぁ
系譜の時はイベント進攻次第で２部にもサイド７が残ったから、２ルートから侵入もできたんだが
脅威Ｖだとどうやってもサイド７が消されてるっていう
243:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/11 23:46:19.08 TEoJ43kE0.net
みんな忘れてるがサイド6にもラビアンローズへの連結路が・・・
244:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 00:57:18.25 6ZwoNkIdO.net
手抜きするなら今からでも指令書かPK出せばいいのに
DLCなんかよりよっぽどユーザーから支持えられるだろ
245:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 01:50:12.42 imghIRpgO.net
セーラー服を着たガンダム出してくれるだけで２年は戦える
学ランは×
246:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 01:57:06.49 NAYpKqoS0.net
ノーベルガンダム希望か
247:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 03:01:59.34 9rVeN3hX0.net
線香のハサウェイまででメスくさそうなMSって言ったらTR-6?
ティタ系最強MSとして欲しかったな
248:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 07:01:46.85 r9+ckaYX0.net
エゥーゴでプルを使うプレイをしようと思ったがイベントが複雑すぎて頭がパンクしそう
wikiでイベント確認はしたんだけど要はアーガマ～ネェルアーガマイベントを追ってコロニー落としで解散でいいんだよね？
あとロベルト生存ルートでカイ、セイラを加入させた後でアライメント調整しようと思ってるんだけどそれも問題ないのかな？
しかし最低でもクワトロ、カミーユ、ファ、ヘンケン、カツ、エマ、アポリーを生贄とはマゾプレイもいいとこだｗ
249:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 07:07:21.57 g2hIxtuk0.net
クワトロ生存ルートでもファ、ヘンケン、カツ、エマ、アポリーは軍もしくはこの世からおさらばだから
クワトロ・カミーユ二人分とプルと考えれば
やっぱクワトロとカミーユのほうが強いや
250:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 07:14:39.46 aHsLejwe0.net
キャラ性能のみで比較したら
二人分どころかその片方と比べても損だからな
251:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 07:17:00.63 r9+ckaYX0.net
>>243
それはそうなんだけどプルって強い割にあんまり活躍できる状況がないからたまには使ってやろうと思ってね
強いけど使える勢力が少ないって点ではフォウも一緒だけどティターンズだとかなり活躍できるからなあ
プルツーはグレミー軍でやると完全にエースだし
252:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 09:33:33.43 N+IGTObY0.net
>>238
そろそろ10年前のゲームなんだが
253:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 10:02:18.44 oPQpjVbI0.net
ガンダムピクシーは女だと思っている
女形の巨人みたいな
254:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 12:09:32.59 nk6kl+6R0.net
ジュピトリス出すなら、ラビアンローズも出せばよかったのに
めっさ高価になってもいいから、ユニット内で少数だけ生産とかできたら戦略的価値も出るんだけどな
255:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 12:23:32.25 ZTYh8nVp0.net
攻略指令書が出なかったのは何故なんだろう？
ユニットやキャラが増えたんだし色々シナリオを作れそうなのになぁ
256:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 12:49:57.88 8hY717/Z0.net
売れ行き的に投資を回収できないと判断されたから
現にGジェネの新作はソシャゲになった
257:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 14:28:11.44 NAYpKqoS0.net
>>246
この前たまたまブラウジングの際にヒルドルブをみかけて
初出からもう10年過ぎててびっくりしたわ
ゲームもだけど、IGROOももう10年超とは
258:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 14:30:16.05 NAYpKqoS0.net
攻略指令書みたいなのは、手の空いてるモノ好きスタッフに片手間にやらせとけばいいのに
って思うのは素人考えかな
仮にもパケゲーだから人員を割かなきゃ！みたいな風潮はよくないよな
今ならDL専売って手だってあるんだし
259:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 15:05:59.89 GsO9QSKy0.net
テム・レイをハマーンやジャミトフにぶつけようとしたが
何回やり直しても全く出てこない
会話とか用意してないから？
260:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 17:53:01.78 nk6kl+6R0.net
>>253
難易度HELLで検証、ハマーン及びジャミトフ共に初期配置のユニットに搭乗するのを確認
ハマーンはアクシズのキュベレイに、ジャミトフはＰアフリカでドゴスギアに搭乗していた
因みに、何故かテムレイ編の場合、敵キャラは初期状態ではユニットに配属されていない模様
敵ターン時にキャラは正常に配属されているので、特に問題はない
多分だけど、大将クラスのキャラの優先ユニットに指定されている機体は高価だから
一度撃墜されると、なかなか再生産されないんじゃないかと思われる
CPUはキャラごとに指定された優先ユニット以外にはあまり乗せたがらないから、それが原因では
261:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 18:32:30.79 5ejy6uD90.net
>>254
わざわざ検証ありがとう
ハマーンもジャミトフも最後に戦うつもりだったから
どこかの委任で倒してたのかな
しかし、ジャミトフはともかく
ハマーンのキュベレイが人知れず逝くとは
テムレイ軍の物量恐るべし
262:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 18:34:34.44 B3Q7V5sQ0.net
テムレイ編でアクシズとグリプス2だけ残して攻め込んで敵部隊1だけ残して撤退
で敵の部隊がそこそこ増えたらまた攻撃っていう虚しい事をやったことあるけど
ハマーンはほぼ毎回キュベレイに乗って出てきたぞ
ジャミトフは結構行方不明になってなかなか出てこなかったりしたけど
263:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 18:35:08.18 oPQpjVbI0.net
まぁハマーンキュベレーと言っても
普通に当たるし
大部隊で攻撃すれば反撃しないこともあるしな
264:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 19:27:34.64 hg08GTNw0.net
>>252
逆に必要最低限の人数で低予算化した結果なんじゃないの？
グラとか旧作の使いまわし多いし容量がそもそも少ないし
265:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 20:57:10.91 nk6kl+6R0.net
>>255-257
その他に考えられる可能性として、出撃適性がないユニットにキャラが搭乗している可能性がある
残存拠点が宇宙にしかない勢力でも、何故か地上専用機を生産することがある
また、CPUはSFS搭乗可能なユニットの場合、SFS搭乗済みの形態でユニットを生産することができる
これはCPUが生産済みのユニットにSFSを後付けできない(＝改造できない)ための措置と思われるが
それと同じ理由か、CPUは戦略画面上のSFS搭乗ユニットが、例え出撃適性がなくなっていても変形で戻すことができない
つまりCPUがキュベレイ+F等を生産して、それにハマーンを乗せていた場合
拠点制圧等でそのユニットを撃墜しない限り、ハマーンは宇宙での戦闘には永遠に参加しなくなる
別の可能性として、そのユニット単体では宇宙の出撃適性がある場合でも
ガルダ等、宇宙の出撃適性がない母艦に搭載されてしまった場合は、やはり出撃できなくなってしまう
どうもCPUは、各ユニットの出撃適性を識別できないらしい
266:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 21:00:02.85 ppnVVqGc0.net
もしかしてHLVに宇宙適正無しの機体放り込んでおくと委任で撤退しなくなるのはそれが原因？
267:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 21:02:34.82 nk6kl+6R0.net
>>260
おそらくはその通り
地形適性の概念がCPUにはないんだと思う
268:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 21:16:15.42 4VfCn3Xv0.net
>>259
なるほどね
攻めこんでみると、以外と数が少ないのはそのせいか
269:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 22:39:12.50 ycwtX3OQ0.net
>>257
ぶっちゃけ反撃してくれたほうが助かる
270:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 23:22:44.95 B3Q7V5sQ0.net
>>259
専用機とかを直で作ってるのもそのせいか
宇宙でキュベレイとかサザビーにロンメル隊あたりがよく乗ってたりするのは彼らに宇宙での優先機体がないって事なのかな
271:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/12 23:43:31.61 9rVeN3hX0.net
キュベレイinアフリカのおっさん好きだよなCPU
ハマーン様の次点で優先機体に設定されてるんじゃないかってぐらい見る
272:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 00:01:12.24 oGOvvULr0.net
デラーズさんが、サラミスに乗ってるの初めて
目撃した。
273:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 00:39:24.44 BPYtMejP0.net
>>266
どういう状況だよ
レアな組み合わせは赤ディアスinクワトロさんかなあ
対エゥだと殆ど百式系乗ってるから全く見たこと無かったけど
アクシズプレイで生殺し中に遭遇した
アムロがHi-νに乗ってる戦場でクワトロさんが酷いMSに乗らされて時の涙を見たわ
274:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 00:43:14.07 BPYtMejP0.net
あ、ディアスQVの方ね
275:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 00:59:45.11 soDHyiAy0.net
しまりのいいディアス
276:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 11:27:54.37 RIKJlBjw0.net
>>264-265
CPUは機体を改造できないらしいからね、陸戦型ザク・Ｃ装備みたいな要改造の追加兵装も直に生産してきたりする
優先機体自体は各キャラ毎に指定されていて、ユニットに対して誰を先に乗せるかみたいな指定がされてるわけではない
(ただし勢力代表クラスや主人公クラスのキャラから、先に優先ユニットに乗せられる等の傾向がある可能性はある)
アフリカ組６人の優先機体はほぼ全てデザート系だから、宇宙で妙な機体に乗ってる理由はたぶん合ってる
ただグレミー軍なんかだと、青の部隊や禿が地上でもプルツー専用キュベレイ等に乗ってるのをよく見かける
これはおそらく、CPUが部隊評価値の高いユニットに、好んでキャラを乗せる傾向があるためだと思われる
この部隊評価値が、隣接した敵勢力の規模を測るためのものと同じか、或いはCPUの生産傾向に関わる等別のものかまでは不明
連邦軍が水ガンを量産して、パイロットをよく乗せるのも理屈は同じ
またこの傾向から察するに、CPUはサイコミュ搭載機に対し優先的にNTをあてがったりはしない模様(だからOTがよく乗っている)
ジオンのエルメスにララア等のNTがよく乗ってくるのは、単に優先ユニットに指定されているNTが多いだけ
このため、優先ユニットに指定されているキャラが少ない専用キュベレイなんかは、特にOTが搭乗させられ易い
277:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 13:29:24.58 CQoZ6mc4O.net
NT専用機のキュベレイ
さらにそのキュベレイをパイロット専用に改造したプルツー専用キュベレイ
OTはどうやって操縦してるんだろう？
エルメスなんか完全にｻｲｺﾐｭ操作でOTだと発進さえ出来なかったはず
278:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 14:50:18.64 /wl736d+0.net
副官のダナ・キライ
さらにその副官を補佐する副官補佐
シムスみたいにデータにもならんとかいいながら副官と副官補佐で操縦してるんだろう
279:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 15:48:27.54 HRLOYlC90.net
EXAMやALICEみたいなオートパイロットは不採用だったり
採用にしても特定の機体止まりだもんな
ブラウブロはもともとOTによる多人数操作もできるからよかったが
280:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 19:23:52.69 JDc9+uHV0.net
基本的に
1ターンに２スタック以上倒せば
敵はジリ貧になっていくはずなんだ・・・
281:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 20:00:30.37 rmtAfCpJ0.net
>>273
改造で機体にEXAM搭載とかサイコミュ搭載できれば…
282:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 21:31:48.77 V/YxIZA+0.net
EXAM搭載ガンダムピクシーとかロマンあふれる
283:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 21:53:22.80 CYi9l+Zk0.net
EXAMもピクシーも完全スルーしてきたけど
どの辺が魅力なの？
284:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 22:10:56.96 9UcbBcxS0.net
EXAMのコア4つ作るのにNT１人犠牲だから
ギレンだとアレはコスパ悪すぎる
285:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 22:17:08.65 HRLOYlC90.net
連邦系だとBD-3は安価な準エース機体として使えると感じてる
宇宙なら対IFだったりパブリクと組み合わせたり、補給線確保の別働隊だったり
ただ、基本的には他の機体の役割をサマル的に持ち合わせている感じでもあるので
じゃあそれぞれの役割の機体を使えば十分じゃん、といわれればそれまで
他のEXAM機は思い入れは別として、特には使わない
286:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 22:17:58.53 HRLOYlC90.net
>>277
ピクシーはアムロが乗ると一部最強機体といってもいい鬼強さだぞ
欠点は、ピクシーが配備されるころにはたして地上にジオンはいるのかって点
287:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 22:20:17.58 soDHyiAy0.net
そういやピクシーにエグザムつけても格闘関係ないから
ナイフ的には無意味だったなｋのゲームでは
ビグザムに付けた方が効率的ではある
288:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 22:22:21.21 4C1SK26h0.net
新みたいに運動性が上がるならピクシーは超浪漫機体になれる
289:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 22:30:35.00 HRLOYlC90.net
>>281
ビグザムって攻撃回数固定じゃなかった？
EXAMは命中や回避もあがるんだっけ
290:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 22:44:07.99 soDHyiAy0.net
心なしかzvではガルマのがアムロより火力高かった気がするぞ。
map兵器は誰がやっても火力一緒だけど
291:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 22:59:18.24 soDHyiAy0.net
そういやビグザムの拡散ｂはふつうに地空対応なんだよな。
画面じゃ地か空の片方しか映らんけどもう片方にも見えない所で
ダメージは行ってるということか
292:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 23:03:44.46 4C1SK26h0.net
テム・レイ編で意外なほどあっさり行けるグリプス２
シロッコがいないからだとずっと思ってたがそうじゃなかった
アクシズがゼダンの門とソロモンとサイド３の残存兵力をグリプス２に追いやるからだ
アクシズはホントに脅威だな
293:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 23:46:37.27 Darri65b0.net
系譜の頃のエルメスはガトーとか黒い三連星とかOTエースもよく乗ってたわ
メガ粒子砲だけでもけっこう痛い怖いし、こちらの射撃は当たりにくい
294:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/13 23:55:13.32 HRLOYlC90.net
>>285
水中は対応地形じゃないから命中判定外だが、基本的にはスタック全体への攻撃じゃなかったか？
だから見えないでも対応地形ならちゃんと命中判定あるっていう
295:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 00:13:17.37 YvrZzOPf0.net
うん
296:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 05:50:49.33 Kpr7O6L10.net
ジオン二部のしたくもないのにやらされるサイド6の占拠は
ティターンズの嫌がらせか
297:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 07:29:13.17 fb8k9cFQ0.net
アメリカは
キャリフォルニアとニューヨークで
収入も資源も多いのに
日本はその何分の１くらいの収入のみって・・・
ひどくね？
298:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 07:31:31.54 p2mGiFQa0.net
>>280
アムロ自身も青葉区まで使えないし
結局意味ないじゃん、ピクシーなんて
299:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 08:22:29.93 zPBdSlgwO.net
きみはじつにばかだな。
300:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 08:24:06.43 yAkLxuzI0.net
>>292
なんでWB隊イベ完遂前提なん？
301:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 08:35:17.29 kq0oFAyR0.net
>>294
その方が絶対にお得だから
アムロ＋ピクシー程度でどれだけ頑張っても
WB隊
302:の戦果には遠く及ばないし 育てにくい連中まで、みんな成長して帰ってくる いいことだらけじゃないか？
303:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 08:50:06.58 DnkdWN5d0.net
むしろWB隊イベ最後までやる人の方が少数派だと思うが
304:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 09:02:23.89 tPmfGEpe0.net
ルナツーで解散したらすぐにアムロが使えるから楽
育てにくいキャラは別に育てなくていいし
どうせ2部でリセットされる
305:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 09:30:28.21 xAvg9+mL0.net
ジオンでザクⅢ、ドライセン、リゲルグ等もifでエースカスタムカラーが欲しかった
306:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 12:54:00.77 IS9QKdJI0.net
>>291
日本に資源？ そんなもんない
収入に関係する人的資源もあらかた移民してたり。
しかも太平洋ベルト地帯はコロニー落着の津波の影響受けまくりだろ
307:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 13:13:31.61 13JqcFya0.net
>>297
それがちょっと羨ましい
パオロさんが好きだから、アムロが使えるのはサイド3生殺し中
パオロさんは二部以降セリフが激減して残念な感じ
308:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 13:40:47.59 NOCKFAOb0.net
アムロ＋ガンダム(ピクシーは間に合わない)で
一体どこまでの活躍が出来るというのか？
WB隊はジオンの厄介なエースや中堅を
片っ端から始末してくれるんだし
それなりに活躍、程度では話にもならんぞ
309:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 13:51:09.18 fb8k9cFQ0.net
まぁ
序盤はフライマンタとか
あってもセイバーフィッシュかデブドップくらいだしな
プロガンダムできても
サイコミュも専用機設定もないから
ヤザンやライラ乗せとけば十分だし
310:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 13:52:08.55 I4SO+EkI0.net
その頃には1部終了か生殺ししてるから
イベント待ってたら余計キツくなるし
それなら序盤からアムロ、カイ、セイラを使った方がいい
エースを集結させて敵領土を荒らしまくるとすごく楽になる
311:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 13:58:55.41 NOCKFAOb0.net
嫌でも育つアムロはともかく、カイやセイラなんて
A以上に成長しないとクソだろ
しかも速攻前提なら、ろくな機体もない中で
イベントを待つより、そっちの方が大変だわ
312:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 14:00:45.38 tPmfGEpe0.net
WBイベントを最後まで見るとい1部で殆ど使えないから、いないのと変わらない
ジオンはエース用MSはそんなに強くないし、ショボイ機体に乗ってたりするし・・・
313:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 14:12:40.67 NOCKFAOb0.net
>>305
イベントも追い付かないような速攻かけるなら
連邦だってゴミみたいな機体ばかりで物量戦だろ
アムロを除けば、大して戦力にもならないような連中を
必死に育てないといけない理由はなに？
連邦には他にも有能なパイロットが沢山いるのに
そいつらは遊ばせておくの？
314:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 14:15:44.43 fb8k9cFQ0.net
８ターン目で
１部終了か生殺し中ですか＾＾；
手前には真似できません
315:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 14:18:34.85 X0hYw9dS0.net
むしろ何でわざわざ手ごたえのある強敵を消さないといかんのよ
生かしておいた方が面白いじゃないか
316:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 14:18:41.62 zBciRALl0.net
WBとガンダム欲しいから即解散させちゃうな
317:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 14:24:05.59 NOCKFAOb0.net
>>308
そっちの理由はよく解るよ
殺さない方が得だとか、訳のわからない
主張してる奴は腹立つけど
>>309
どのみち開発を急ぐのだから、大差ない
318:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 14:32:13.73 51OVWwla0.net
何かイベントが起きてないと飽きるから
319:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 14:38:26.78 NOCKFAOb0.net
大体、二部でリセットを気にしてるなら
尚更イベント推奨なんだよな
成長させても意味がないと解ってるのに
自動ではなく手動で成長させるの？
WB隊が割り込んできた分だけ
他の連中の成長が遅れるんですが
簡単な算数も出来ないのかよ
320:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 14:41:43.81 fb8k9cFQ0.net
か、改造で１ターン目から
プロトタイプガンダム作れるからっ
アムロ乗せるんだからっっ
321:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 14:50:35.58 NOCKFAOb0.net
あと、アムロが自由になると
シャアも自由になることを忘れるなよ
改造？、そんなクズは知らん
322:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 15:18:00.58 2cyHke6r0.net
キャラゲーなんだから、好きにやればいいがなｗ
323:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 15:29:18.00 yAkLxuzI0.net
プレイ毎にプレイスタイルを変えるのもこのゲームの醍醐味
プレイするたびにWB隊イベを完遂することに俺は面白みは感じない
そうしたい時にはそうするけどさ
だいたい、敵エースをつぶせまいがアムロがつかえまいが、
クリアできないレベルのゲームではないんだから
毎回必死こいてWB隊キャラを育てる必要もない
○○しなきゃいけない、って時点てある種の縛りプレイではあるな
324:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 15:34:24.91 fb8k9cFQ0.net
他の勢力でやれば
パイロットなんかいなくていなくてしょうがないんだから
連邦でWB部隊なんかいてもいなくても
腐るほどパイロットいるしな
325:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 15:44:27.87 SYWWkWj/0.net
>>316
どっちがお得かの話なのに、毎回
「プレイスタイル」で片付ける奴もいい加減ウザい
戦争ゲームやってる連中が、争い好きなのは当然だ
無害な平和主義を気取ってるんじゃねーぞ！
326:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 15:50:29.65 5bDRGUfX0.net
つい最近にも、なんかこんな話題になったことあったような気がするけど
「絶対○○が正しい」とか「～しなければならない」とかそういうゲームじゃないからね、コレ
楽しみ方は人それぞれだし、他人の価値観否定してまで主張する価値観こそアレ
まぁ、効率論的な話は分からんでもないけど
難易度はどれか、速攻するのか、生殺しするのか、縛りプレイなのか
プレイスタイルが変われば効率の基準も変わってくるしなぁ、断定はよくない
327:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 16:04:39.52 fb8k9cFQ0.net
つまり結論は
ア・バオア・クー当たりで
WB隊を解散させるのが一番正しいということで。
328:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 16:13:50.43 eew7atct0.net
>>320
ようやく理解したか、おせーんだよクズ
329:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 16:16:15.91 SYWWkWj/0.net
>>319
だから、お前のプレイスタイルなんか知らんわ
そんなもの考慮してたらキリがないしな
どっちが上か下かは、何でも必ず答えがあるけど
お前らのプレイスタイルとやらに合わないから
必死に抵抗してるだけの話だろ
330:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 16:22:01.25 HV3FHeb30.net
WB大活躍したところで肝心要のアクシズ勢は死なないし
しかもリュウさんが死んじまうのが確定するから
早期解散ってプレイヤーがいたっていいじゃない
331:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 16:24:31.23 yAkLxuzI0.net
>>318
話の発端はピクシーの運用にあるんじゃないのか？
ピクシーの運用とお得さを話に絡めるなら
ピクシーはもちろん大多数の兵器は存在自体不要だねって話でもあるし
イベントの選択もまた然り
お得だけで語るなら、毎回同じリプレイをするべきだという事になって
それはひとつのプレイスタイルなんじゃないのか？
あとこのゲームにおける効率は、ターン数に対する効率を求めるのか
実プレイ時間に対する効率を求めるかでも全然違う結果にもなる
お得の基準も主観ぽいのに上か下か答えがあるとか言われてもな
332:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 16:32:08.26 5bDRGUfX0.net
あくまで一例だけど、極端なタイムアタックプレイの場合
通常のプレイでは非常識とも取れる選択をすることもあるんだよ
普通にプレイしてれば、少しでも技術を高めてより高性能な部隊を増やすのが定石だけど
連邦の速攻だと、下手にＶ作戦進めてイベント進行にしばられることや、開発出費そのものを嫌って
ペガサスの開発どころか技術投資すら放置して、一年戦争終戦までほぼ通常兵器で戦う戦法もある
あと自軍勢力の拠点を維持増強して、収入資源を稼ぐのも普通のプレイでは定石だけど
楽に高速クリア目指すなら、イベント進行上必要な最低限の拠点以外はあえて明け渡して
地上をほぼジオンに取り返させた方が、宇宙では楽できたりもする
CPUは残り拠点数に応じてひきこもりモードになったり、収入資源のボーナスが付くし
ジオン勢力圏が広ければ、それだけ各敵拠点のユニット密度も低くなる
下手に追い詰めるより、意図的に敵に余裕を持たせておいて
攻略ルートの拠点だけを全力で攻めるのも立派な戦法
この方法で効率よく進めれば、17ターンでクリアできる
効率を重視するにしたって、プレイスタイルは沢山あるんだよ
333:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 16:37:28.57 SYWWkWj/0.net
>>323
リュウごときが二部で活躍出来ると思うなよ
バニング隊や08小隊、ユウやレイヤーなど
育てたい有能パイロットは他にいくらでもいるわ！
単純に上か下かで話をしてるのに
お前らは勝手に「自由を奪われた」と考えるよな
非効率でも何でもやりたければ勝手にしろ
しかし、認めたくなくても事実は事実だ
334:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 16:48:55.76 yAkLxuzI0.net
>>326
どうせ二部で仲間にならない（その前に終わるorティタ寄りなど）アムロの心配をして
WB隊をちゅうぶらりんにすることの効率が上というのが解せん
効率を求めたらピクシーもアムロもいらない、でFA?
335:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 16:50:17.07 5bDRGUfX0.net
>>326
極論言えば、ガンダムもアムロもいらない、レビル達の指揮で充分
北京攻略とガンキャノンのためだけにＶ作戦は発動
イベントは長いし面倒だし開発費用も惜しいからペガサスは作らず回収計画も臨時徴兵もスルー
一部はＳ魚とガンキャノンの数の暴力、二部はビグザムで砲撃ウマー
効率だけ考えたらこれだってかなり効率的だからね、うん
Ｖ作戦依存だと何ターンでクリアできるのかしら？そもそも効率とか損得の基準って？
336:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 16:52:59.79 yAkLxuzI0.net
>>326
それと>>318で煽っておいてレスがついたら勝手にしろってのはいい加減だなｗ
337:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:05:31.92 SYWWkWj/0.net
お前ら、難しく考え過ぎじゃね？
ジオンの戦力をズタズタにしてくれる
WB隊をそのまま運用した方が
アムロ＋○○の手動操作より高い戦果を挙げてくれる
これが確定した事実であって
お前らのプレイスタイルに合うかどうかは問題じゃない
損得勘定ではハッキリしてるのに
余計なことを持ち出すからややこしくなるんだよ
338:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:13:29.57 SYWWkWj/0.net
>>329
非効率だと認識した上で、敢えてやるなら
好きにしろってことだからな
譲るつもりは全くないぞ
339:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:17:42.61 ZyMqrC3I0.net
自分なりに好きにやるのが楽しい程度のゲームに何が上とか下とか
どうでもいい事でいい大人が熱くなってんなよ、それとも新参のガキか？
そろそろスレの空気読んで他所でやってくれまいか
340:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:22:44.71 SYWWkWj/0.net
>>328
損得の基準は、単純に足し算引き算だよ
序盤でランバラル隊が消えて、ガルマと三連星が消えて
もうこれだけで、計算上はWB隊の戦力と互角以上なのに
ターン数かかるからとか
リュウが死ぬのは嫌とか
アムロで無双するのがいいとか
お前らが個人的な願望ばかり詰め込むから
341:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:33:33.70 HV3FHeb30.net
無人ズサブ＝脅威
パイロットin最新型ガンダム＝脅威に対抗する手段
有人専用ゲルググ＝どうにかなる
スレッガーとリュウさんには単純に価値がある
342:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:37:11.65 5bDRGUfX0.net
>>330
難しくも何も、「(WB隊イベは完遂した方が)絶対にお得」とか「(ラルやガルマを)殺さない方が得だとか、訳のわからない」とか
「どっちが上か下かは、何でも必ず答えがある(中略)お前らのプレイスタイルとやらに合わないから 必死に抵抗してるだけの話だろ」とか
そういう断定的なこと言われたから、じゃあ極論突き詰めたらこうなるよね、って私は言ってるんであってだね
最速ターンクリアを目指すか、リアルタイムアタックを目指すかで、効率の定義は大きく変わる
だから、あらゆるケースで絶対に上のプレイスタイルなんてないんだよ、もしそんなものあったらきっとみんなやってる
それなのに「絶対」とか「事実」とか「非効率」とか言い出すから話がおかしくなるんだよ
もっと言うなら、>>330の主張する方法は最速ターンプレイでもRTAでもどちらでもなくて、突き詰めれば非効率だから
(初心者から中級者の一般的なプレイスタイルには)楽でお勧めの作戦でしかない
そもそも自分で言っておいてなんだけど、>>325のプレイはたまにやると楽しいけど、毎回やると飽きる
だから飽きないで楽しめるよう、その他のプレイもする
ゲームは極論楽しむためのものであって、楽しければそれでいいんだよ
その楽しさの基準は人ぞれぞれだから色んなプレイスタイルがある、だからどれが正しいとか間違ってるってものじゃない
それを否定するから話がこじれる、それだけのことだと思う
343:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:40:08.39 ZyMqrC3I0.net
プレイスタイルは人それぞれ、上も下もない押し付けもしない
人のやり方にケチを付けない、教えを請われたら答える
で、ＦＡでいいだろもう
344:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:40:45.14 zPBdSlgwO.net
こいつ前暴れてた小学生だろ
適当にあしらうかスルーしろよ
345:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:43:48.44 SYWWkWj/0.net
まったく、次から次へとしつこく抵抗しやがって
デラフリかお前らは
346:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:47:09.45 X0hYw9dS0.net
損得勘定ならば
ターンが損という考えもまたあるんだけどな…
スレッガーなんてOT最高の射撃値なのである意味ユウやレイヤー以上と言える
347:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:47:28.19 yAkLxuzI0.net
>>331
だからその効率の定義はなんなんだよｗ
>WB隊をそのまま運用した方が
>アムロ＋○○の手動操作より高い戦果を挙げてくれる
>これが確定した事実
これも、どう確定してるのかわからん。主観だろ？
難易度でも速攻のパターンは変化するし、
物事を決め付けるわりには要素が不足しすぎ
おまえはシャアにおびえるパオロか？ｗ
348:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:47:49.82 5bDRGUfX0.net
>>336
その通りだと思う、スレ汚しすまなかった
349:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:48:24.41 yAkLxuzI0.net
>>338
だから争えを求めたのはお前だろｗ
おまえがジオン残党だよｗｗｗ
350:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:49:24.86 yAkLxuzI0.net
>>336
ID真っ赤にしてすまんかった。今日はもう黙るわー
351:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:50:36.58 HV3FHeb30.net
ピクシーの話に戻るか
ピクシーはなんで有効活用されないかというと盾がなくて紙装甲ってのが大きいのよな
プロトの限界でもバニングたちOTエースなら十分だし
地形適性がピクシーだけ良くても突出しにくいわな
352:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:51:37.13 SYWWkWj/0.net
解った、解った
理にかなった俺のプレイは王道
変態プレイのお前らは邪道
そういうことでいいんだろ、まったく
353:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:54:02.69 HV3FHeb30.net
ふと思ったが>>345はアーガマも史実ルートで行くんだよな？
強敵倒してくれるとかいう理由で
354:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:54:32.50 X0hYw9dS0.net
>>344
登場時期の問題もあると思う
完成時には多分地上に戦いの場は残ってないだろうし
2部以降だと耐久が厳しい
355:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 17:59:31.42 HV3FHeb30.net
>>347
wikiでティタならヤザンピクシーも有りって書いてあるから
デラフリ相手なら何とかなるんじゃないかな
ただその頃ガンダムは全部アレックスになってるから
敢えてピクシーっていう選択肢にはならんな
356:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 18:21:33.79 6+6kddCl0.net
SYWWkWj/0は近眼せっかちでどＳな小学生プレイ
わしらは老眼のおじいちゃんプレイ
357:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 18:30:25.86 G2QUkeCD0.net
>>349
いんや、どっちかいうとRX回収から22T目の三連星死亡までジオン相手に遊びたいというゆったりおじいちゃんプレイ
俺のようなせっかちは14Tにサイド3攻略作戦を立てたい
358:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 18:49:36.33 5bDRGUfX0.net
>>344
一番の問題は、単機にしては控えめな耐久と、190っていう時期にしては高めの限界だと思う
専用機のアムロや格闘狂のヤザンはともかく、連邦には乗りこなせるパイロットが少ないんだよね
むしろ一年戦争中のジオンでプラン奪取できれば、格闘寄りエースが多い点や主戦場が地上な点から活躍させ易いと思う
一応高めの反応と限界から二部序盤でも通用するから、Ｇアーマー脱出技で艦長の経験値稼ぎに使う手もあるけど
機体特性的には、射撃寄りで高耐久・盾持ちの(FA)アレックスの方が艦長には向いてる気もする
359:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 19:02:40.65 ChxQMv3Q0.net
乗りこなせるって言うか足切りが出ないだけましなのでは
360:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 19:05:11.20 X0hYw9dS0.net
あの地形適応は捨てがたいんだけど
付いてこれる僚機に困るんだよな
耐久の不安さから人入り3機スタックにするのはちょいと怖い
Sアムロでさえ集中砲火されると危ない
361:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 19:09:31.03 LA/8YGkp0.net
フライマンタが弱体化して
エリアすり抜けも禁止になった今作で
14ターンにサイド3攻略なんてキツ過ぎる
一体どんな詰め将棋解いてるんだ
362:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 19:14:32.37 HV3FHeb30.net
紙装甲ってのは乗り手を選ぶわな
陸百は200%を活かせる奴が乗ることない（Z系やS系に乗る）けど乗りこなせる奴が少ないって言わないだろ？
363:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 19:16:22.01 zRvQezQ90.net
エウーゴリュウを登録するためにルナ2解散でしょ
一回しかやらないよアクシズVの連邦なんて
364:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 19:24:04.11 6+6kddCl0.net
乗りこなせないってのは限界性能が高くてかつ
ヅダみたいに機体が勝手に動く要素がある場合なんだろな正確には
365:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 19:34:45.56 6+6kddCl0.net
まぁｶﾞﾙﾏに使いこなしてもらったらﾄﾞｽﾞﾙはうれしいだろけど
366:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 19:38:36.17 HV3FHeb30.net
ガルマの射撃が１高かったらビグザムZVを使いこなせると言えるんだけど…
367:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 19:40:46.36 6+6kddCl0.net
つまりハマーンもキュベレイを使いこなせてなかったと・・
368:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 20:19:55.92 6+6kddCl0.net
ﾊﾏｰﾝｾﾝﾖｳｻｲｺﾒｶﾞｼﾞｵﾝｸﾞ
369:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 20:50:52.99 COOqn/d90.net
ピクシーが二部でも通用するとか
また斬新な主張が出たな
370:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 21:16:24.68 Tdggsa4b0.net
二部序盤では通用するとは書いてあるが二部通して通用するとは書いてないだろ
序盤ならそれなりに慎重な運用と乗る奴を選べば十分通用すると思うぞ
371:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 21:20:04.03 6+6kddCl0.net
反応の高いsミライさんや格闘12あるレオンとか
372:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 21:47:28.18 COOqn/d90.net
いや、アレックスでも二部は信用出来ないのに
耐久200のピクシーなんか危険過ぎるだろw
ザク改相手でも普通に潰されるわ
373:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 22:19:46.05 iY9gYV9y0.net
前列に置くとアムロでも撃墜されかねないのに
それなりに慎重とか言われてもな
374:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 22:24:14.43 9fw1xYMp0.net
大なり小なりある程度慎重な運用は常にするだろ
全く慎重でない運用をするのはペーネロペーとΞぐらいのもんだ
Ξは敵AIが攻撃を諦めるぐらいだからな
375:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 22:35:25.95 iY9gYV9y0.net
「ある程度慎重な運用」
口にするのは簡単だが、具体的には？
後列に下げると、ピクシーの格闘力が殺されるし
前列では誰を乗せても危険な紙装甲
だからと言ってピクシーだけを守る布陣では
ただのお荷物だし、石橋を叩いて渡るような
遅い進軍速度では、戦略にまで悪影響が
376:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 22:47:11.10 9fw1xYMp0.net
>>368
激戦地への放り込みをしないってことだろ
特別エリア手前の前哨戦なら後退する敵への追撃ができるから
それに言うほど誰を乗せても危険ってこともないよ
120ぐらいになったら戦艦に帰還すればいい
377:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 22:49:28.64 6+6kddCl0.net
ゾックの後ろにイフ改置いたりそういう使い方でもするんでは
378:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 22:49:32.69 X0hYw9dS0.net
地形適応がいいので
全く使えないとまでは言わんが
趣味以外でわざわざ使うものではないな
379:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 22:57:26.67 fb8k9cFQ0.net
どんなパイロットでも
２～３ターン
集中攻撃喰らえば
まぁたいがい落とされるからな
ピクシーなんかその面では論外
380:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 22:58:58.54 iY9gYV9y0.net
＞120ぐらいになったら戦艦に帰還すればいい
ハマキュベなら解るが、ピクシーだと
1、2回の戦闘でそうなる気がする
運動50なんて信頼にはほど遠いし
381:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:01:57.31 Tdggsa4b0.net
>>369
まあ大体そんな感じだな
使い道があるかないかで言ったらあるってなるだけで別に使った方がいいとは全然思ってないよ
それは通用するって言わねえよっていうなら通用しないでいいしその辺の基準なんて人によって変わる感覚的なものだから
382:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:05:33.08 6+6kddCl0.net
ピクシーが行けるんならプロトmk2をうまく運用する事も可能なのか？
383:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:07:32.46 9fw1xYMp0.net
>>373
実際使ってみると思ったより耐える
思ったより耐えないこともあるにはあるんだが
抜群の移動力は戦艦から遠い敵へも届くんで
帰艦しては�
384:o撃ってのが苦じゃない
385:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:08:03.77 9fw1xYMp0.net
>>375
残念ながら脅威Vにそれはない
386:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:09:49.30 IPMO9YRc0.net
プロトMk2はロマン
387:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:12:28.41 ElReAEZJ0.net
耐久200、運動50のピクシーで安定するなら
耐久340、運動48のアレックスは不沈艦になりそうだが
そこまで強いイメージはないんだよな
388:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:13:16.06 X0hYw9dS0.net
>>375
アムロZ＋にアムロを載せない限りνが出てくるまでは連邦系で最高の回避を持つMSなんだぞ
とはいえすべて避けるわけじゃないから事故死も多いけどな
389:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:16:11.92 6+6kddCl0.net
んほ
390:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:20:03.59 fb8k9cFQ0.net
>>379
アレックスって
運動４８で盾だから
相当耐えると期待するんだけど
案外瞬殺されるんだよな
391:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:42:11.94 9fw1xYMp0.net
>>382
ピクシー50は アムロ120 バニング85 ユウ82 フィリップ77 サマナ70
アレックス48は アムロ110 バニング81 ユウ79 フィリップ74 サマナ67
アレックスはサマナあたりにまで配備するから瞬殺されるイメージなんでは
392:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:46:11.83 9fw1xYMp0.net
強いイメージのEX-Sだって60だからアムロ150 サマナ84だから耐久1000の恩恵がでかいな
393:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:49:24.07 G2QUkeCD0.net
>>354
14Tサイド3占領は無理だわ
地上の残存兵力操作でバオクーかグラナダのどちらが無血開城になるから出来る
あくまで攻略作戦提案が14Tで
16Tサイド3占領
そのまま141Tネオジオン制圧まで行けるけど、PガンとかジムLAとかがαアジールに殺されたりする
394:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:51:43.81 v6mB6bo70.net
この運動性50前後って集中砲火くらうと防御してもアウトって感じなんだよね、だから信用できない
60近くまでいくと防御でそこそこ安定する感じなんだが・・・
395:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:55:51.29 fb8k9cFQ0.net
>>386
バウなんて
防御したら固いもんなぁ
396:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/14 23:59:24.70 ElReAEZJ0.net
耐久1000のジオ辺りから
誰を乗せても一応安心出来るようにはなるな
それでも落ちる時は落ちるから
キュベレイの耐久400や、ピクシーの耐久200が
どれだけ不安な数字なのかは言うまでもない
397:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 00:04:36.07 FUIoEfxK0.net
>>385
頑張った割りに、最後は普通なんだな
やはり一部で無茶すると、二部以降で苦戦するのか
398:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 00:09:13.48 iYXGHhTW0.net
>>387
硬いイメージのバウだが限界まで発揮しても111
アムロのアレックスがどれだけ化け物かって話になるな
399:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 02:27:37.60 K+/6a0/z0.net
伸びてると思ったらドラガン・ストイコビッチだった
400:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 03:15:06.32 TbRt8KPeO.net
>>388 ジョジョを読み直すといつもシルバーチャリオッツみたくジオも軽装モードになったらいいのにと思う
ジオ耐久1000運動59から
ジオ軽装バージョン耐久400運動80とかさ
401:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 08:26:27.05 2v+QhXmH0.net
ジオとキュベレイは原作で百式を圧倒してたけど
ゲームだとそこまでの差はないよな
限界性能で負けてるのもよく解らん
402:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 11:17:43.05 yVnnQYeX0.net
Ｚの方が限界低いのは変形機構があるせいなのか
専用機設定を付け忘れたのか
403:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 13:41:32.83 3OfSfwCc0.net
ライバルのキュベレイやジオは専用機なのにね、サイコミュ搭載だから意味もないのに
素で限界230ある百式すら専用機なんだし、つけ忘れたってのはあながち間違いでもなかったりして
地上特化の専用機とはいえ、簡易量産型のＺ＋アムロ機に戦闘力で負けてるってのはなぁ
404:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 13:53:11.16 3rcLXQ3D0.net
みんなドダイ付きになったから
Zの変形の価値がなくなったのも痛い
系譜では地上戦で大活躍だったのに
405:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 15:00:16.59 3OfSfwCc0.net
系譜は侵入技も使えたからね
貴重な可変機＋単独突入可能との相乗効果で汎用性がやばかったし
今作における串級の立ち位置だったから、戦闘でもクソ強かった
文字通り、単機で戦局を変えられる機体だった
今作でもせめてカミーユ専用機だったらなぁ
406:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 17:15:18.57 lCti6hec0.net
低難易度の時なら第二部の開始時にも敵が攻めてくるまでの猶予ターンってあるんですか？
407:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 18:14:45.58 JKQxLSk50.net
>>392
ジオはシロッコがMSの理想を追求して自信満々で出した解答だから
機動性/装甲のバランスも含めてあれが完成系でベストなんだよ
軽装モードなんて言ったらお前粛清されるぞ
408:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 18:28:14.98 hC8ge39h0.net
>>398
５ターンある
高難度でも２ターンはある
409:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 19:06:59.57 9QM10fHA0.net
最強MSがヤクトドーガ止まりの勢力は張り合いが無いな
ペーネロペーのプランを奪取するのは一応可能らしいけど今までこのゲームを何度もやって来て一度もプランを盗めた事は無いよ
410:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 19:29:58.01 WJQM/DGC0.net
ﾊﾏｰﾝが「欲しがりませんｷｭｴﾚｲ以外は」って態度なので
アクシズじゃあえて総帥用のサザビーなんぞ作らないて事か
411:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 19:37:44.69 hC8ge39h0.net
ブレックス「アクシズの将兵は地上戦に慣れていない」→大嘘
宇宙船はインコム無双で楽勝なんだがドライセンが辛い
412:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 19:48:02.99 ciQpY+Zg0.net
クワトロ「ようやく戦力が整ってきました。これなら我々はティターンズと対等に戦えます→大嘘
グラナダ周辺以外全部ティターンズやん
413:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 19:51:58.79 3OfSfwCc0.net
>>402
まぁシャア専用機だからなぁ・・・乗りたくないんだろう
マジレスするとシャアを一時的に参加させるだけで開発フラグは満たせるんだけど
グレミー一派捨ててまで、どうせ裏切るシャアを取るかっていうと、うーんっていう
414:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 19:53:00.21 g/7HNfwZ0.net
>>404
対等に戦えるほどの戦力はある
415:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 20:25:39.55 dDnkobdZ0.net
バスク「ジャミトフ閣下、いよいよエゥーゴが動き始めましたな！(サイド1、2、4、5占領され済)」
416:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 20:33:06.47 lCti6hec0.net
>>400
そうでしたか、どもですー
417:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 20:41:57.41 moymGsvO0.net
ララァとCCAシャアの戦闘前会話が
ララァの汎用セリフだけなのは何とかならなかったのか
418:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 21:12:22.81 WJQM/DGC0.net
愛想もつきたんだろう
419:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 21:27:55.22 hC8ge39h0.net
>>404
ティターンズを撃破して真っ先にやることがグラナダに隣接する宇宙の確保だからな
グリプス２？んなもん後回しよ
420:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 21:38:15.35 hC8ge39h0.net
>>406
整備兵「まだパワードへの改造が済んでません」
421:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 21:41:33.55 ciQpY+Zg0.net
パワードとジムキャ２と
ジムスナ２に改造しなければ
対等に戦えないのは
戦力と言えんよ
422:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 22:26:09.05 hC8ge39h0.net
>>413
スナ２そんなに使わないけどな
脆いから最序盤の添え物にしかならない
主力はパワードとジムキャ２
制圧・遊撃要員にジムカス１スタック混ぜるぐらいか
423:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 22:45:49.88 g/7HNfwZ0.net
>>413
クワトロ「開発済みなんだから直接作ろうぜ」
424:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 22:52:28.47 hC8ge39h0.net
シナリオが開始直後から開発計画が提案される待望のガンダムなのに
パワードジムよりしょぼいガンダムがあるらしい
425:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 23:17:16.97 20FiHpOL0.net
>>416
ヘイズル君なら開始直後に倍額投資するべき逸材だぞ
426:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 23:23:55.68 MOreHghc0.net
初めてプレイしたときガンダム奪取をやってパイロット0名になった時は笑うしかなかった
427:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/15 23:53:58.61 hC8ge39h0.net
>>417
ガンマガンダムQVがヘイズル最終並みに強かったらしょぼいとは言われないんだよ！！
428:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 00:18:44.53 FlA3ZC9Q0.net
>>418
罠だよねｗ
スレッガーやリュウさん入れても良かった気がするわ
429:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 01:39:55.94 Zjhi5LmZ0.net
デルタガンダムの設定が拾われたから、続編があるとしたらガンマガンダム（ガンダムヘッド）
みたいなものも出て来うるのだろうか
430:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 01:52:24.90 MPd9lsJ00.net
>>418
LAWだと富士急ハイランド組からのモルモット小隊に救われるよな
富士急に宇宙任せてモルモット小隊の百式と適当に詰め込んだアーガマでジャブロー降下、
50強部隊に囲まれたけど敵がショボイんで何とかなる
431:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 02:24:01.09 K+F1gNRD0.net
ブレックス「ジャック！期待しているぞ！百式に乗ってくれ！」
→ブレックス「百式改の小隊はカジマ小隊に乗ってもらうことにした…悪いんだが百式改から降りてくれないか」
→ブレックス「量産機でここまでよく頑張ったな！今度は陸戦用百式改に乗ってもらうぞ！」
→ブレックス「急な話で悪いんだがメズーン君を鍛えたいから降りてくれ」
→ブレックス「朗報だ！また百式に乗れることになったぞ！」
→ブレックス「急な話で悪いんだがドアンに乗ってもらうことになったから…」
→ジャック「(´・ω・`)」
432:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 02:44:54.04 wmbCJ/u60.net
エゥーゴカオス史実ルートプレイだとカラバ合流までゼロとキャプテンしかパイロットがおらんな
マゾプレイ好きとしてはちょっとわくわくしてきた
433:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 04:26:18.51 G3ZMpwk1O.net
ハマーン様お願いです
万汁を…いえ、正当ナンバリングの続編をPS4でお願いします
ついでに外伝で『オネショタだらけの激萌ハマーンアクシズ編』を追加で
434:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 07:15:09.56 KpxUiqY60.net
続編ほしいんだけどいま出すとなるとスマホ課金ゲーとかになるんかね
435:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 08:26:35.50 rpxvVd9m0.net
なるんだろな、ああいうのも需要あるのはわかるんだが
そうじゃないのも需要あるんだけどなあ
利潤の追求はご尤もなんだけどもうちょっと上手い形がないもんか
436:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 11:54:13.02 jisM/Bio0.net
ザクIIの陸戦型を開発します。
リアルマネー500円
437:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 12:09:32.89 KpxUiqY60.net
無課金ではファーストＴＶシリーズのユニットしかつかえません
OVAやゲームユニットが使いたければ一回５００円のガチャ回してください
↓
１０回回してアスとドラケンEしか出ず
438:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 12:14:23.28 L/j/Ugly0.net
そもそも続編出てもPS4のスペックを活かせなさそう
PSPですらもてあましてるし
439:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 13:24:04.49 E4sx17Gz0.net
膨大なCPUの思考ルーチンを組んで、それをPS4のマシンパワーを活かして快適な速度で動かす
ソフト一本2万円、追加シナリオ5000円くらいで定期的に配信とかで元取れないかな？
昔のシミュレーションゲームなんかはそれに近い値段設定で、それでもマニアは買ってたわけだし
440:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 13:25:16.34 SwKNg2oM0.net
システムもグラフィックもUIもずーっとSSの時の物を使い回してユニットやキャラの追加を繰り返してるだけだしな
独戦で一新した物を全部投げ捨てたのは何故なんだろう
441:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 13:34:56.76 H+Wp381/0.net
>>431
2万は高すぎでしょ。
ちゃんとしたものなら自分は買うけどｗ
442:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 14:40:54.00 gAuYJtqq0.net
>>431
そんなプログラムをこのゲーム作ってきた底辺プログラマがくめる訳ないだろ
443:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 14:43:03.38 qdgpkvRW0.net
>>434
そもそも予算がまわってこないから二人で膨大な作業をする羽目になる
バンナムがＢＢスタジオに予算をまわせばギレンつくり放題よ
444:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 14:50:35.27 vWHVf2Nt0.net
上層部も許さない
もっとプレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくるギレンを作れと指示されるに決まってる
445:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 15:16:23.74 9K8XteX90.net
ジャミトフって
バスクさえいなかったら
普通に優秀な指導者だよな
うまく説得できれば
シャアとかハマーンとかもついてくるだろ
446:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 16:33:49.54 qdgpkvRW0.net
>>437
官僚として優秀すぎて天下り先をつくりまくれるだろうな
退役軍人からは神仏の如く一部の納税者からは蛇蝎の如く扱われるはず
447:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 18:44:20.91 0VXPBxso0.net
バスクも現場の指揮官としてならそんな悪くはないと思うが…
あいつはそこより上にしちゃいけない奴だな
448:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 19:03:19.23 wAfjyNT20.net
>>439
映画では戦術の天才とか呼ばれてたっけ、本作でもそこは指揮値の高さで表現されてるね(魅力はクッソだけど)
独戦では策略や内政はそこそこだったけど、他のステータスと比べ外交はかなり低めだった
政策パターンも、低コストとはいえデメリットが強い強硬だったから長期的にみると扱い辛いっていう
449:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 19:05:38.33 k1MAWK510.net
ブレックス総大将軍でやると、Ｚガンダムの開発が速くても遅くても
アーガマ撃沈されてしまう。
なんとかならなかったのか。
450:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 19:19:34.52 wAfjyNT20.net
遅いのは仕方ないってか、初代SS版のドムからの仕様だけど
他は早くても問題ないのに、Ｚだけ早くても駄目ってのはちと理不尽だね
451:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 19:25:40.30 wmbCJ/u60.net
早いとどんな感じの流れでイベント失敗になるん？
452:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 19:29:57.88 9K8XteX90.net
ぜ、Zの開発がはやぁぁい
うわ～
453:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 19:46:19.69 SwKNg2oM0.net
>>443
俺の場合Zを量産してたのにイベント進行のフラグをミスってたのかガブスレイにアーガマが撃破されたって報告でイベントが終了したよ
それでアムロが加入しなかったからシャアのネオジオンが発生した直後に問答無用でアクシズが落下して笑ったわ
454:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 19:49:35.12 Zjhi5LmZ0.net
>>443
「早い、早いよ！」
見えてないところでウェイブライダー特攻・爆散
455:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 20:31:43.14 v+U9dve60.net
Ｚが早すぎたことなんて一度もねえや
いつもロベルト生存のためにＺ開発してからジャブロー
456:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 20:34:35.16 0VXPBxso0.net
>>440
戦略じゃなくて戦術ってとこがポイントだよな
戦闘の指揮を取らせればいい働きするけど
そこから上の大局的とか戦略的な視野が無いから、それ以上のことになると無能っていう
457:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 20:45:16.54 v+U9dve60.net
>>448
戦略的視野はあると思うぞ
ミスは虐殺の口封じが完全じゃなかったことぐらいだ
ブレックス暗殺とか極めて戦略的
エゥーゴみたいな組織で代表でありかつアナハイムとのパイプな人物を消してしまえば
瓦解するのは自明だからな
458:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 21:20:05.87 Zjhi5LmZ0.net
>>449
でもカリスマであるクワトロのことを忘れてるのはやっぱり抜けてる
しかも勢力状況が実質二分されているだけの状況なので報復確定っていうな
もっと多数の組織がにらみあいしてる状況でない暗殺など、
襲撃となんら変わらないと思うぞ
459:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 21:24:01.73 v+U9dve60.net
>>450
？？？
非ダイクン派のジオン残党のせいにしてしまえば予算は増えるし万々歳
しかも残党の多いアフリカでやってるし
460:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 21:43:36.00 9K8XteX90.net
地球連邦に金を出させて
世界の支配権を握ったら
地球から人類を宇宙に全部上げさせるというジャミトフの狡猾さ
461:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 22:00:40.42 OzcZhOED0.net
反連邦という点ではｼﾞｬﾐﾄﾌもｱｸｼｽﾞも同じなのだから
ｴｩｰｺﾞや連邦上層部を潰すまでは協力すればいいと思うけど
でも事が終われば連邦勢力を引継してるｼﾞｬﾐﾄﾌのが
国力的に有利になるからやっぱダメか
462:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 22:18:19.24 Zjhi5LmZ0.net
>>451
非ダイクン派のことは忘れてたが、それならクワトロか
ジャミトフを優先して暗殺するんじゃないのか？
いきなりブレックスに行くのはお門違いだと思うが
463:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/16 23:15:56.45 Alqn0rWU0.net
>>454
会談でもしない限り暗殺できないところにいるジャミトフ
同胞の中にダイクン派がいるクワトロ
暗殺できるところに出席する連邦の軍人ブレックス
なんとでも言える
464:枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／
15/07/17 07:42:28.36 74BIROQa0.net
流石にそろそろゲームの話に戻ろうぜ
ゲーム自体の内容が絡まない原作語りになっちゃうと、流石に板違いだわ
ところで本作のプロトタイプＭＫ－Ⅱは本当に使えるチャンスが無いんだよなぁ
系譜だとジオンの速攻でプラン入手できたり、ティターンズの初期配置にあったから
使えるチャンスも多かったんだけどな
まぁ初期配置ですら雑に扱うと落ちるから、扱い難いのは変わりないんだけど