22/03/02 23:55:12.28 EurFaQzx.net
>>504
労働時間と報酬に満足してればそれでいいからな、
でも世の中そうそうこの２つに満足できてない人は多いから。
設計は選べるほど案件無いし更新フェーズが多い、
ゼロベースは真っ白で簡単だから誰でも取りたい、
実績は更新でしか積み上げにならないから難しいよね。
>>505
それは昔の話、今この業界に居ないだろ？
今は政府の入札案件ですらCCIEが必携だし、
資格が評価されないからじゃなく、資格は交渉するための道具だよ。
賢いならGAFAMには行かないんじゃない？
自分自身のキャリア設計出来なかったら数年でさようならだし、
仕事出来る子なら、就職するより外注とって法人化するように思う、
企業や親会社から中抜きが全くない利ザヤの大きさを知らないだけ。
512:名無し
22/03/03 00:36:34.59 oLMDItu6.net
>>502
>Labs構築が勉強するのに早いと思います。
ほんとそう思います
自分であれこれ考えて手を動かした経験って記憶に残るんですよね
513:名無し
22/03/03 09:31:21.58 RTuxPgFQ.net
>>507
ルータもスイッチもLinux(当時はSolarisか)で作れるからな、
省力・パッケージ化するために機器が出来てきているから、
ルータ・スイッチがある前提で勉強すると今の機器は理解できても
昔の既設されたものに「どんな意味」があるか理解できない。
ネスぺの本業は新設より既設更新が多い、前後工程わかってないとね。
514:名無し
22/03/03 10:10:22.05 4ui9C2W7.net
>>506
ん？日系の人売りSIerならキャリアプランなくても、しょうもない資格さえあれば奴隷として飼っててもらえるって？
中抜きとか含めて奴隷根性沁みつきすぎでしょ
ネットワーク自体がオワコンでCiscoがテック企業としてインパクト失ってるのにCCIEさえあれば！とかアホですかと
515:名無し
22/03/03 12:33:43.88 .net
自分も資格はどうでもいいと思ってるけど、Ciscoがテック企業としてインパクトを失っている、はさすがに草不可避
516:名無し
22/03/03 14:10:47.99 .net
>>510
MS Amazon Google の5分の1にも満たない時価総額
NWは中華に食い荒らされてセキュリティMSに制圧されてる
落ちていく一方なんですが
517:名無し
22/03/03 16:02:15.24 .net
>>511
前半は時価総額はその通りだけど、直接競合する会社じゃないから比較してます仕方ないんじゃないかと思う。その条件だと日本企業はトヨタ含めて全滅してしまう。
後半はよく知らないからもう少し詳しく教えてほしい。ネットワーク機器は今でもCiscoが日本、世界共に圧倒的にトップだと思ってだけど。
518:名無し
22/03/03 23:33:30.11 .net
でかいルータのRFPとかだとAluやJuniperが赤字覚悟の超深いディスカウント出してきたりで苦戦したりします
519:名無し
22/03/03 23:52:22.75 4ui9C2W7.net
Ciscoはクラウドに乗り遅れて死に体だからね
企業向けのセキュリティは完全にMicrosoftに覇権取られて入り込む余地ないでしょ
520:名無し
22/03/04 08:21:14.26 .net
企業向けネットワーク機器のシェアは５割近くはCiscoのようですね。
ただ、数値に現れてないけど流れが変わってきてるような感じがあるんですかね。
国内シェア2020年
URLﾘﾝｸ(www.idc.com)
世界シェア2020年
URLﾘﾝｸ(deallab.info)
521:名無し
22/03/04 11:57:31.05 LqtgnJ4p.net
>>515
ネットワーク自体がコモディティ化し尽されてオワコンだからその中でいくらシェアとっててもオワコン企業
それが時価総額に表れてんだよ
日本企業がトヨタ含めて全滅、お先真っ暗なのもまさにその通りで、だからこそ能力あるやつはGAFAM行くんじゃない？
522:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/03/04 12:51:14.36 MfDMgBjP.net
Fも死にそうだけど
523:名無し
22/03/05 03:00:33.46 .net
>>514
あれこれ買収はしてるけどやっぱりネットワークより上はあんまり出番がない印象（物としては一応持ってるけど・・・って感じ）
価格も安くはないので価格競争になると不利になる
524:hoge
22/03/05 21:11:42.30 .net
CiscoはMeraki頑張ってWi-Fi周り力入れるんじゃない？
525:名無し
22/03/06 00:01:05.89 MYMRrzF8.net
活字はその人の心を表す、
いいSIerに出会ってない人は否定的なことを書き、
さも自分は業界がよくわかってる風に書きなぐる。
一個人が勝手に書きなぐるここで、
CiscoとMS、Amazon、Googleを同列に扱いダメだと書く、
一個人がする１つの仕事と企業規模は全く関係ないものだし、
大企業への憧れがあるのか、闇雲にGAFAMが良いと言う。
仕事が嫌で否定だけでここに来て、自分が書いた文書を見てどう思う。
嫌なら来なけりゃいいし辞めればいい、ただただ単純に覚悟に欠けてるだけ。
ITの世界は資格ありきなのはIT業界以外の人も知ってる常識、
ITの浅いところとPGは何れAIに食われる。上目指すしか無いと思うよ。
526:名無し
22/03/06 19:56:08.49 .net
juniper（Junos）のイメージファイルって個人じゃダウンロードできないのか
業務で使うからぜひとも勉強に活用したかったのだが
527:名無し
22/03/06 20:20:42.36 .net
ご家庭向け製品じゃないのは基本的にアカウント（保守契約あり）がほとんどのベンダで必要な印象
528:名無し
22/03/06 20:51:21.82 .net
そうだね。そんな中ファームが保守契約なしで拾えるYamahaが
中小企業・個人事業主に大人気という気がする
529:a
22/03/06 21:06:44.26 .net
イメージダウンロードしてどうするかというところ
ダウンロードできなくてもラボ環境を触れるのはある
530:名無し
22/03/06 22:21:49.50 .net
Yamaha安いしね
531:名無し
22/03/07 04:33:09.84 .net
>>524 GNS3でエミュレート出来るらしいので業務に近い構成を作りたかったんですよね まだ新米なものでして
533:hoge
22/03/07 09:12:42.45 .net
GNS3重いべ
juniperとCiscoじゃあ癖違うけどCiscoのパケトレでやったほうがいいんじゃない？
534:a
22/03/07 11:14:59.71 .net
GNS3でエミュレート出来る「らしい」でなくて
それなりのメーカーならそれなりの学習手段がある
新米ならまず公式情報あたれ
535:名無し
22/03/07 15:25:28.18 .net
派遣元からヘルプデスクの案件来たんだけどネットワークエンジニアインフラエンジニアのキャリアアップとしてどうなんでしょうか？
保守管理運用を希望してるのですがやはり未経験のこの時期は厳しいのですかね？
一応5個くらいエージェントに相談してて派遣でも構わないって言ってるけども
536:名無し
22/03/07 17:34:18.38 .net
>>529
クライアントの業務アプリのヘルプデスクなら、ちょっとかけ離れてるかもしれませんね。
537:あ
22/03/07 23:05:49.56 .net
工場勤務の無能とかにはヘルプデスクはお似合いかもな
538:名無し
22/03/08 07:27:06.99 .net
>>530
クライアントの業務アプリでは無いっぽいです、N○T系のお客様対応+一部の設備監視制御確認試験などと書いてあるけど輪番制はやばそうだと思ってとりあえず様子見しようかと思ってます
539:名無し
22/03/08 07:29:27.75 .net
てか変なやつに粘着されてるな
540:名無し
22/03/08 18:10:03.85 .net
>>532
なるほど。
輪番ってことは、定期的に平日の時間外か土日の時間外対応がありそうですね。
541:初心者
22/03/10 12:00:29.78 .net
すみませんitインフラ運用保守って何の企業の何のサービスの運用保守が多いんですか？。
542:あ
22/03/10 12:22:06.90 .net
漠然と建築現場ってどこの業者でどんな建物が多いんですか？って聞かれてこうですって答えられると思ってるのか？
543:名無し
22/03/11 07:12:47.44 .net
>>534
流石に怪しいので辞めときます今の派遣元ダメそうだから別の派遣元にしようかな少なくとも今よりは大分マシになると思います。
544:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/03/11 16:03:18.16 .net
うちの運用部隊がアホなくせに、若干態度がでかくてウザイわ
545:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/03/13 13:23:50.60 .net
ロシアから撤退した企業の中にCISCOがあってほっこりした
546:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/03/13 20:17:17.68 Xum8npLc.net
ciscoは、もう消えていい
サブスク時代に、ライセンスが面倒臭くてウザい
547:名無し
22/03/15 04:17:07.14 .net
ベンチャーとか小企業の方が経験積めるっていうのを見たんだけどどうなん？任せられる仕事が多いって言ってたけど未経験でそんな任せるかな？
前職ベンチャーの投資用不動産で痛い目見たし未経験ならITに強い人材派遣のところで経験積んで踏み台にした方がいい気がするんだけどどうなんですかね？20代中盤でインフラ希望何ですが
548:名無し
22/03/15 13:37:55.23 xDBthvkh.net
>>541
手広く学べるのは確かだが、その次のステップとして何を目指しているから、何年で何を学んで卒業する
って逆算して考えとかないと、しょうもない中小SIerや派遣でキャリア終わる
日本のSIerなんて何年もいるような場所じゃない
549:名無し
22/03/15 13:54:18.78 .net
>>542
最初の1年くらいは運用保守管理で経験を積んでccnaやaws認定の取得を目指しつつ2年目から4年目くらいまで？かな上流の設計構築をしたいとは考えていますそこから先のスペシャリストとかの事はまだ何もですやってみて何になりたいかを決めようと思ってました。机上の空論かもしれませんが
550:ちゃん
22/03/15 15:33:36.88 .net
インフラなんて余程知識持ってるやつじゃなきゃだれでも出来るような仕事しかないから
やることはどこも変わらん
上流の構築やりたいとは言うが要件定義できるレベルで知識つけるのはベンチャーにいる限りほぼ無理やろ
無名ベンチャーに案件投げるとこなんてあるわけ無いから下請けの下請けの下請けの下請け派遣な案件ばっかだろうし安月給で馬車馬のごとく働かされて使い潰されるのがオチ
大人しくNTTとかNOSとか大手にいっとけ
いけるならだけど
551:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/03/15 15:39:44.39 .net
NOSって、あの循環取引ばっかりやってる会社？ｗ
552:名無し
22/03/15 15:48:02.55 xDBthvkh.net
>>544
最上流やりたかったらベンチャー以外ないぞ
SIerなんてゴミみたいな仕事しかないから、ベンチャー事業会社の社員として自分でインフラ企画して設計して構築して運用するのが手っ取り早い
普通の会社だとただの情シスで終わるから、その事業がSaaSなりでないといかんが
553:名無し
22/03/15 15:57:36.68 .net
技術的なスキルをつける話だと国産大手SIerはかなり微妙
マニュアルすら読まない人がざらだから
554:名無し
22/03/15 16:09:08.51 .net
まぁ未経験なら取り敢えず実務経験付けるのは大事なですもんねそっからベンチャー行くか大手かで意見が割れてますね
簡単な話職場ガチャって事ですよねこれ
555:名無し
22/03/15 16:10:17.86 xDBthvkh.net
プラットフォーマーにいるとパートナーとして大手SIerの連中と付き合わないといけないが、どいつもこいつも資料嫁レベルの質問してくるわ
糞みたいなオンプレシステムに顧客を縛り付けて自分たちの食い扶持確保しようとするわ、まじでゴミみたいなのばっかだわ
556:ちゃん
22/03/15 19:33:03.89 .net
>>546
だからそれが相応のスキルがないとダメだっつってんだろ技術者どころか下手したら営業
総務のスキルも一人でもたなあかんのやぞ
未経験採用するようなベンチャーなんか入ってどうなんだよ
557:名無し
22/03/15 22:04:34.26 xDBthvkh.net
>>550
でずっとくだらんSIerで奴隷のままか
558:名無し
22/03/15 23:14:02.36 .net
自分らで触ったこともない製品を机上検討だけで済ませて提案しちゃうSIerさんは怖い
559:ちゃん
22/03/16 11:20:45.48 .net
>>551
お前はそうなんだろうな
560:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/03/16 20:05:27.92 .net
逆だよ
自分で実際触ったことがなくても
あらゆるチャネルで確認して、
オフィシャルドキュメントから提案出来ないと仕事にならない
俺も実際に実機触らせろやあああ、って思うけど
そういう仕事ばかりじゃ安い仕事、アンダーしか出来ない
561:名無し
22/03/16 20:07:39.51 .net
ひたすら質問しまくる仕事ですね
562:名無し
22/03/16 20:56:15.04 TC+9sUJj.net
>>553
プラットフォーマーだって言ってんじゃん
SIerごときと一緒にすんな
563:名無し
22/03/16 21:06:49.43 .net
提案時に触らないにしても検証機くらいは持っててほしいかな
エンドユーザから質問来ても何も調べられなくて、ただ物を売っただけになるパターンだと
インテグレータって何？って感じがするし
564:ちゃん
22/03/16 22:19:32.35 .net
>>556
おっそうだな(笑)
自称プラットフォーマー様申し訳ない(笑)
565:名無し
22/03/16 23:28:02.58 TC+9sUJj.net
>>558
プラットフォーマーに入れっこないって思ってる時点で底辺奴隷なんだよ
そんなんでどうすんの？Aなんて年がら年中募集してんじゃん
566:sage
22/03/17 00:02:07.44 .net
ちょくちょく前からいるGAFA連呼してた奴かい君は
こんなとこで底辺な場末で底辺Sierに管巻いたりしてないで自分磨きでもしてなよ
567:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/03/17 01:31:19.49 .net
さぁ蛆虫ども！
見せ場が来たぞ！
568:名無し
22/03/18 14:55:18.56 .net
入口本当狭いんだな情報科の大学卒業した時に新卒でIT入ればよかったって後悔してる
569:名無し
22/03/19 02:52:06.91 .net
SIerさんから機材貸出依頼があって貸し出したら追加でSFP+まで依頼されたときは呆れた
エンド顧客から保守費取ってるのにほんとに何も持ってないんだなと
570:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/03/19 08:46:41.06 .net
条項にそういった内容が無ければ、そら持ってないだろ
実機とか物理的なもんは下位レイヤー使うのが当たり前だし
571:名無し
22/03/20 00:37:34.89 .net
固定資産云々で検証機材もちたくないとこが多い
いざ必要となるとメーカーに無償で機材貸出依頼をする
「買わなくても借りればいいじゃん」が常態化してるね
572:名無し
22/03/21 07:29:45.99 .net
>>554みたいなとこってかなり多いんだと思うんだけど転職はムズそう
本人が何やってきたかってのを具体的に説明できないからね
「顧客に出す回答をかき集める仕事してました」ってのが評価されるとこならいいんだけどさ
573:名無し
22/03/21 12:13:58.49 yqxugS5B.net
質問票なんてExcel作ってAWSやMSにぶん投げて仕事してる気になってるSIerなんて使いものにならん
574:名無し
22/03/21 18:40:24.02 .net
スタッフサービスとかパソナ正社員に入ってITに派遣もSESで合ってる？
575:名無し
22/03/21 21:51:17.41 .net
>>568
SESとは限らないかと思います。
正社員型の派遣もあります。
576:名無し
22/03/22 04:14:33.78 .net
>>567
質問表回答作成のために個々の質問してくるコンサル（実態はSES）の人に回答返しつつ「マニュアルに結構詳しく書いてあるんで
読んだほうがいいですよ」って伝えたら「マニュアルは手を動かす人が読むものなんで」とか言ってきたのでそっから相手しないようにした
人に丸投げするだけならバイトでもできるんだよねぇ
577:a
22/03/23 03:12:28.17 .net
当たり前だけど詳しい人って結局は手を動かしてるんだよね
傍から見るとそう見えなかったりするけど
578:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/03/23 09:49:52.69 .net
手を動かすレベルの事に詳しいですね
でもそれは下位レイヤー
579:名無し
22/03/23 12:54:08.02 .net
>>568
SESと派遣は全く別物
大概は準委任でたまに請負
580:名無し
22/03/23 15:46:32.94 .net
派遣元希望と剥離してる所しか紹介しないし何か断ったら露骨にため息とか呆れられてこっちのセリフだよってなって辞める覚悟出来たわ
581:名無し
22/03/23 17:39:21.80 .net
もしかして：かいり
582:sage
22/03/23 23:36:03.61 .net
この程度の知能で職場を選べる立場にあると勘違いしてる底辺がSierという人達です
583:名無し
22/03/24 02:46:43.05 .net
>>572
外資ベンダのエンジニアも手を動かしてSIer様のご質問にご回答してますｗ
Get your hands dirty !
584:名無し
22/03/24 02:57:43.98 .net
マニュアル読んだり、PoCしてればわかることをヒアリングするためにSierさんが打ち合わせの時間を取って大勢集まってくる
大したことは聞かれないから気楽なもんだけど、そういう人らにシステムインテグレーションされるエンドユーザもかわいそうに思える
585:名無し
22/03/24 11:10:44.16 mmf1fHbH.net
>>578
ほんとだよね
NだのFだのHだのがアホみたいな数オンラインmtg入ってくるけど、あれも工数として計上して顧客に請求されてるんだよなあ
ほんと日本のSIerはどうしようもないわ
AWSなんかが良い例だけど、顧客とプラットフォーマーさえいればいい、どんどん使いやすくしていくからSIerなんて要らんって思想だからそのうち滅んでくれるだろ
586:ちゃん
22/03/24 11:35:11.34 .net
このプラットフォーマー様はいつもここにいるな(笑)
587:あ
22/03/24 15:11:36.78 .net
プラットフォーマーって自社で持ってる営業とかテクサポってこと？
588:ちゃん
22/03/24 19:59:36.03 .net
ここに住み着いてる一流プラットフォーマー様の言ってるのはGAFA限定だと思うよ
589:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/03/24 21:42:26.67 .net
自信ない人に限って
俺正しい～！に必死だねｗ
590:名無し
22/03/25 13:07:22.47 .net
質問です。伝送ネットワークエンジニアはネットワークエンジニア、インフラエンジニアと大まかなところでは一緒でしょうか？
591:名無し
22/03/25 13:18:06.25 .net
ただ3交代でその一つに16時から9時の17時間休憩2時間ってやばそうなんですよねでも実務経験積めるなら1年はやりたい
592:名無し
22/03/25 20:56:39.93 .net
>>584
伝送って光とか5Gとかのインフラの回線まわりかと思います。
やりたいと思われるのなら、チャレンジしてみたらいいと思いますよ。
593:名無し
22/03/25 23:43:45.96 .net
>>586
やはりそうですよね光ファイバーとかの会社と言って調べたら伝送ネットワークエンジニアと出てきたので。
1年くらい働いて転職する際に実務経験になりますでしょうか？
594:あ
22/03/26 00:20:37.65 .net
工場勤務の無能とかにはいい経験になりうるな＞伝送
595:名無し
22/03/26 01:40:34.94 .net
4月から中小企業でネットワークエンジニアになる予定です。
最初は会社から言われた通りCCNAを取ればいいんですか？
CCNAを取ったらすぐに現場に配属される感じですか？
596:名無し
22/03/26 04:53:57.51 .net
こいつ手帳持ちかよいつまで粘着してくんだこいつ
597:名無し
22/03/26 10:31:22.60 .net
>>587
実務の内容がわからないので何ともですね。
ルータ・L3SW があって配下にL2SWがあってPCが繋がってるような構成の設計構築とはおそらく違うのかなと思います。
598:名無し
22/03/26 10:48:36.72 .net
>>589
CCNAは取ることが目的ではなくて、最低限のNWの知識を身につけるためかと思います。専門用語がわからないと話にもついていけないです。
配属はその会社の判断次第になるかと思います。
599:名無し
22/03/26 13:44:30.38 .net
社内販売システムとか管理システムの管理運用保守の社内SEはありっぽい年間休日120未満が怖いし祝日に出勤が不安。紹介予定は断るからいいけどSESで常駐よりいいんじゃねぇのこれ実務経験積めるっぽいしやっぱ強気に出るのが正解だったか
600:あ
22/03/26 15:23:28.24 ducxI2q8.net
やはり無能には工場勤務がお似合いなんじゃないかな...
601:名無し
22/03/26 19:00:36.62 .net
>>594
うるさい障害者
602:名無し
22/03/27 01:28:05.98 .net
>>592
ありがとうございます。CCNPは働きながら2年目くらいに取るイメージでよいでしょうか？
603:名無し
22/03/27 16:24:38.54 .net
>>596
会社の方針次第かと思います。
CCNP取らないと構築させてもらえないのであれば早めに取る必要があるかと思います。
604:名無し
22/03/28 10:24:39.02 .net
社内SEで基幹システムの設計開発保守とPCの関連した機器の管理運用ヘルプデスク業者対応って仕事多すぎない？こんなもん？ネットワークエンジニアやインフラエンジニアのスキルアップにつながりますかね？
605:名無し
22/03/28 11:10:28.68 .net
すみません上がらないっぽいですねメーカー系の社内SEで全然違うなやっぱりインフラ方面で目指していきます
606:名無し
22/03/28 21:54:57.66 .net
>>597
回答ありがとうございました
607:名無し
22/03/29 19:27:44.20 .net
Cisco落ち目だねえ
21年の通信インフラ市場シェア、ファーウェイは28.7％で世界1位
URLﾘﾝｸ(36kr.jp)
ファーウェイ（華為技術）が28.7％と前年から7ポイント増やし、2年連続1位となった。2位以下は、エリクソン（15％）、ノキア（14.9%）、ZTE（中興通訊）（10.5％）、シスコシステムズ（5.6％）、サムスン電子（3.1％）と続いた。中国以外の地域では、ファーウェイが18％、エリクソンとノキアがそれぞれ20％のシェアを占めた。
608:名無し
22/03/30 06:15:47.18 .net
マジか。これからはファーウェイ？
609:ちゃん
22/03/30 08:45:42.77 .net
よく読め
610:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/03/30 10:19:52.23 PxAzA5PG.net
ファーｗｗｗｗｗ
611:あ
22/03/30 11:13:44.76 .net
シスコは資格ビジネスで結構儲けてそう
612:あ
22/03/30 12:57:25.45 .net
Ciscoはもとから強くはない
エリクソン、ノキアの2強だったところに
親中国国営キャリアや安いけりゃよいところがファーウェイやZTEを買う
市場の裾野が広がった
613:あ
22/03/30 22:17:46.39 X6bEDK0G.net
サクサの保守コンソールのインストールファイルupしていただけませんか？
614:名無し
22/03/31 12:20:24.11 .net
すいません社内SEのシステム運用保守の派遣1年やってインフラネットワークエンジニアの実務経験になりますかね？営業が家無くなるからそこで1年やった方が良いよって凄い推してくる
615:名無し
22/03/31 13:24:35.45 .net
そのシステムとやらの内容次第
616:名無し
22/03/31 14:12:30.96 .net
基幹システムだけじゃ多分分からないですよね物流管理とか販売管理なんですけど
617:名無し
22/04/01 17:29:45.93 .net
新社会人の皆様！入社おめでとうございます！
一年目は報連相をしっかりしているだけでA評価だ！！！余計なことはするな！
618:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/04/01 19:57:42.03 .net
＞営業が家無くなるから
なにこのワード怖い
619:あ
22/04/01 21:11:30.51 /FzfatZB.net
な？工場勤務だろ？ｗ
620:名無し
22/04/02 01:41:23.72 .net
>>612
そりゃお前、逃げたら分かってるよな、赤馬走らせんぞってことよ
621:名無し
22/04/02 07:15:55.34 .net
>>613
お前本当早く○ねよキチガイ
622:名無し
22/04/08 12:15:42.97 .net
ネットワークの初歩を学ぶにはudemy「新CCNA完全未経験からの合格講座」がいい
講師が若くていいし、スライドもわかりやすい
623:ちゃん
22/04/11 00:50:25.50 .net
講師の若さに何の魅力が？
経験年数短い分いきすぎない程度に年取ってる方が良いでしょ
過去にとらわれてる老害は論外として
624:カン
22/04/11 11:04:18.15 .net
ＢＣＣにて失礼致します。
下記案件にて引き続き技術者を探しております。
見合う方がいらっしゃいましたら是非ご紹介下さい。
うざ
625:名無し
22/04/11 19:21:25.54 .net
>>617
コンプレックス刺激されちゃったかなw
626:名無し
22/04/11 19:31:08.65 .net
君みたいに講師の尻眺めて喜んでるホモじゃないんで…
627:名無し
22/04/11 20:21:12.77 VKxZUX1e.net
新卒でSAP系の運用保守配属されたんだけどやばいかな？
628:あ
22/04/11 23:15:35.64 .net
俺SESに転職して初めての案件で保守運用になったけど
CCNA取ってる人意外と少ない
629: 実務経験があれば資格はいらないかもね でも他の会社に転職するってなるときは資格は指標になるからCCNPまでは取るつもり 早くSESを脱したい
630:名無しさん
22/04/11 23:26:01.37 .net
>>621
SAPのカスタマイズじゃなくて、SAP動かしてるオンプレサーバ/NWのお守りなら今すぐ逃げろ
全く将来性がない
631:名無し
22/04/11 23:46:12.67 VKxZUX1e.net
>>623
大企業だけど早めに異動希望出すわ
632:名無し
22/04/12 02:21:21.50 .net
自身で考えうごくことはなくて手足として働くことに抵抗がなければOKかと
633:sage
22/04/13 07:11:15.31 .net
ごりごり魔改造を重ねてるのこそ将来不安
634:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/04/13 14:18:48.06 E/fZFcWH.net
>>626
SAP のエンジニアってキャリアなら割と早いうちに年収1000万超えるぞ
インフラのオペじゃ下手すりゃ500万で頭打ちだろ
635:名無し
22/04/14 08:31:31.68 .net
最初は運用保守監視を1～2年やらないと次に進めないの？
636:名無し
22/04/14 18:31:43.18 .net
研修疲れた。1ヶ月でCCNA取れって普通なん？
637:名無し
22/04/14 21:43:42.08 .net
そんなもんじゃないかなぁ
ルータ/スイッチに慣れてる人ならさほど難しくないので、問題が難しいと思うひとにはちょうどいい勉強になると思う
638:あ
22/04/14 23:08:31.62 .net
初学者には厳しいけど知識がある人なら余裕
639:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/04/21 12:18:54.66 .net
社内のAP、現在CISCOのWAP125を使って3年くらいになりますが、故障機も増え始め動作不安定になる個数も増えてきました
故障したものから順にリプレイスしようと思ってますが
・AP毎にリモートメンテ可
・11ac対応
・3万円台
だと、どこのメーカーがよいですかね？
業務用の評判はなかなか聞けないので、現場の方の意見を頂きたいです。
640:名無し
22/04/22 03:42:21.85 .net
という丸投げ
641:名無し
22/04/22 09:20:48.76 .net
>>632
以下の条件はありますがYAMAHAのwlx212はどうでしょうか？
・仮想コントローラでクラスタ機能があるため同一LAN内で２台以上じゃないとメリットはないかも
・リモートアクセス用のYNOというライセンス別途必要
・Wifi6未対応
・Wifi6対応の小規模オフィス向けが夏頃に出るかも
642:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/04/22 21:42:45.48 0mSSaEOW.net
理系の地方国立大卒25歳、専攻は情報系ではない、前職は派遣会社の正社員として工場の製造職で働く、資格はITパスポート、基本情報技術者、情報セキュリティマネジメント、Linuc1〜2、CCNA、AWSのCPとSAA所持、勤務地は滋賀県として未経験からインフラエンジニアで働けますか？滋賀県は譲れないので心配です
643:名無し
22/04/22 23:15:30.19 .net
その勤務地縛りはかなりきつい
644:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/04/22 23:29:42.12 .net
>>635
ある程度の経験あって人間性に魅力があればうち採るかもしれんね
まったくの未経験だとリファレンス書く気にならんけど
ダメもとで AWS の TAM 受けたら？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.jobs)
645:名無し
22/04/23 01:19:33.96 .net
大阪まで通勤するとすればなんとか…？
646:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/04/23 15:44:33.96 .net
>>634
よさそうですね！
１拠点での運用なのでYNOはなくても大丈夫かと
検討してみます！ありがとうございました！
647:名無し
22/04/24 08:32:56.56 fKqtu0sv.net
もうすぐNPの更新時期なのですが、今はENCORを取れば更新出来るようなのですが、最近該当の時間受けられた方いらっしゃいますか？
旧試験の比べての難易度や、勉強法教えてください！
648:(´・ω・｀)
22/04/24 08:35:36.89 .net
NP持ってても転職で全く評価されないからネスペとる
649:名無し
22/04/24 08:49:31.60 fKqtu0sv.net
ネスペも保有してます！
会社でNPの手当が出るので更新したい感じです！
650:名無し
22/05/04 18:09:30.10 .net
未経験30だ
今日からよろしくな！お前たち！
651:あ
22/05/06 20:56:30.87 .net
義務教育としてしっかり数学や英語を学んできたのであれば、30未経験でもなに不自由なく覚えれちゃいますよね
652:名無し
22/05/09 14:10:56.05 .net
キッティングからネットワークエンジニアになる事って割と多いの？
イメージ的に運用保守からスタートしたり、運用監視からスタートしたりなんだが
653:名無し
22/05/09 18:43:37.41 .net
>>645
与えられた手順書に従ってキッティング作業しかやってないところからエンジニアを目指すのは大変かと思います。
654:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/05/09 21:26:12.32 .net
運用保守やキッティングって設計構築に繋がる経験やスキル身につかないよ
いけるんだったらいきなり構築行った方が良い
655:名無し
22/05/09 22:32:05 .net
>>646
マスターイメージ？も作ったりするらしい
やっぱインフラエンジニアでキッティングやヘルプデスクからスタートするのは少数派なんですかね
>>647
構築からスタートできたら嬉ションもんっス
運用保守さえ経験者から取っていかれて、未経験者の自分には中々声掛からないと言われました
656:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/05/09 22:38:30 .net
>>648
零細ベンチャーだったらやれるやつには何でもやらせる会社は結構ある
中途半端にでかいとこの下っ端やるより10年後の年収期待できるぞ
657:あ
22/05/09 22:45:55 .net
まーた零細ベンチャーおすすめする自称プラットフォーマー様か
658:646
22/05/09 23:22:42.11 .net
>>648
マスターイメージということはWindowsを大量コピー(クローン)する時に元になるディスクイメージを作る仕事かと思います。
ネットワーク方面の技術ではないですが、マスターイメージが作れるようになるのは良いですね。
659:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/05/09 23:32:24.97 .net
>>648
マジレスすると今時マスターイメージ作るような会社はゴミ
マスターイメージ作るような仕事も先がない
660:あ
22/05/10 00:21:55.15 .net
自分の知る限りの会社の場合だと、
それなりの学歴や資格持ちの年齢35以下→既に社員のいるところに数ヶ月タダで設計、構築、開発要員としてぶちこむ
低学歴資格なしだけど年齢35以下→2〜5年運用してからインフラ設計・構築の現場に移動
35歳以上→ずっとヘルプデスク
ってのが多かったな
キッティング専門ってのはあんま聞いたことないから知らんけど、得られるものは運用よりさらに少ないんじゃないかなぁ
661:名無し
22/05/10 04:23:08.85 .net
>>649
面白そうですね
零細から声が掛かることがあれば検討してみます
>>651
>>652
やっぱネットワークのスキルにならないですよね
>>653
イメージが仰る低学歴資格無しのコースでしたが、そのSES会社では経験者から声が掛かって中々ありつけない現状らしいです
業種経験を得る＋その間資格取得もって感じでキッティングに押されてます
IT雑務2～3年もやらされたらやる気失せるわ
662:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/05/11 17:13:36.60 .net
SESは現代版奴隷契約
ワープア製造マシーン
663:名無し
22/05/11 17:51:44.14 .net
人生失敗組にチャンスを提供してくれる慈善事業だよね
664:あ
22/05/11 19:51:25.28 .net
>>654
まあでも似たような経歴で就ける他職に比べたらストレスフリーで睡眠も取れるだろうし、半年程度でLPIC1とawsのアソシエイトあたり取ってとっとと転職すりゃいいんじゃね
665:名無し
22/05/11 20:22:29.63 .net
LPIC1とCCNAじゃダメなん？
666:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/05/11 20:24:21.76 .net
SES無限列車に乗るやつはただのアホ
667:あｓ
22/05/13 22:56:17.38 QMWs1c+G.net
ネットワーク・サーバーのインフラエンジニア興味あるんだけど、訓練校通ってる人どう？
聞きたいことは
ーコース内で授業の内容についていけない人は何割・ついていけない人の傾向
ー年齢層とIT業界経験者の割合
ー授業の難しはどれくらい
ーなるべき監視業務などのスキルのつかない就職先に入りたくありません
668:na
22/05/13 23:36:55.78 svj42bzW.net
ごめん、教えてください。
Catalyst + Sの環境なのですが、dot1ってクライアントに対してのみ適用するのが普通ですよね?
サーバとかのポートには設定しないですよね?
669:na
22/05/13 23:37:54.52 svj42bzW.net
>>661
MS NPSです…
670:a
22/05/14 14:15:44.05 wypDcIBZ.net
すみません 質問させてください
職業訓練校のネットワーク・サーバ構築に入校予定
ITはWeb開発現場で数年バックエンド（自信ない）
訓練後の就職先にスキルのつかない監視業務にだけはつきたくないので入校前に何をすべきか
アドバイスお願いします。希望としてはAWS
671:名無し
22/05/14 17:36:43.58 .net
運用監視絶対やりたくないなら資格はLPIC2以上、CCNP以上、応用情報とかいう新三種の神器を揃えてれば運用監視にはいかないはず
これで運用監視行くなら派遣のほうがマシ
クラウド案件やりたいなら上記にAWSSAAを追加
ということで資格の勉強しとけ
672:名無し
22/05/14 20:48:37 .net
>>661
dot1と言われてるのはdot1x認証の事で
サーバーというのはMS NPS自体の事で
認証サーバー自体を認証させるかどうか聞かれてますか？
673:名無し
22/05/14 21:01:22 .net
インフラは資格が結構モノを言うのが好き
web屋みたいにGithubでstar500以上じゃないと採らないとかキツいわ
674:あ
22/05/14 23:02:44.51 VgXA+TKl.net
>>664
ありがとうございます。
自分が調べた通りの資格を全ておっしゃってくれたので安心しました。
クラウドに行くにもネットワーク・サーバの知識が必要不可欠ということであってますか？
勉強の順番としては
１CCNA（ネットワーク）
２LPIC2以上（サーバー）
この上記でよろしいですか？
試験英語で受けましたか
675:あ
22/05/14 23:02:48.54 VgXA+TKl.net
>>664
ありがとうございます。
自分が調べた通りの資格を全ておっしゃってくれたので安心しました。
クラウドに行くにもネットワーク・サーバの知識が必要不可欠ということであってますか？
勉強の順番としては
１CCNA（ネットワーク）
２LPIC2以上（サーバー）
この上記でよろしいですか？
試験英語で受けましたか
676:名無し
22/05/14 23:42:33.59 .net
>>668
クラウド案件は極論AWSSAAだけでもいけるかもしれないけどそれで行っても苦しむだけ
なぜなら基礎を習わないでクラウド触ってもなぜこの設定なのかとか根拠を持って説明できないから
よくばりを言うなら本当はコンピュータサイエンスもしっかり勉強しろと言いたいが
勉強の順番はどうでもいいのでおまかせ
英語日本語はいくら翻訳の変な文章でも日本語でなんとか把握できるから日本語
677:na
22/05/15 19:12:56.25 8hG6Vg3d.net
>>665
うまく伝えられなくてすいません。
dot1がRADUISクライアントとなり、NPSが認証しているのですが、
無線有線クライアントはよくある例として、
サーバ類をRADUISで認証するのは一般的かな、と思いまして...
678:665
22/05/16 12:43:52.87 .net
>>670
サーバーの認証はしないと思います。
トラブルの元になりそうなのと、サーバー用スイッチはサーバーと一緒に鍵付きラックに入れたりするので、物理的に触れなければ認証の必要は無いですね。
679:na
22/05/16 15:24:03.62 f/wFUxri.net
>>671
ありがとうございます。
何だかモヤモヤしてたのでスッキリしました！
680:名無し
22/05/16 15:44:57.00 .net
なんのためにSWをRADIUS認証させたいか目的というか設計思想がハッキリしてれば使えばいいんじゃない？
SWへのアクセスログを一元管理しときたいとかセキュリティ高めたいとか、機能を使う目的があれば使えばいいし、明確な理由ないなら↑の通り無用なリスク回避のため使わなければいいし。
681:求人を探す前にスターグループHPを見てください
22/05/16 19:20:38.78 8rhV5zOX.net
求人を探す前にスターグループHPを見てください
682:名無し
22/05/17 17:38:13.86 FhYRT1L8.net
大卒3年目
サーバー・ネットワーク運用監視 設計書に基づいたインフラ構築 クライアントとの調整経験あり
資格はCCNA LPICレベル1 基本情報
どのくらいのレベルの企業入れますかね？
第二新卒枠で応募できるの今年が最後なんで転職に力入れていこうと思ってます
訳あって新卒じゃなくて大卒1年目6月中途入社ですが
683:名無し
22/05/18 03:32:09.43 .net
どのくらいとか感覚的なものは個人によるからジョブディスクリプションみて片っ端から応募かなぁ
できれば外資狙い
684:名無しさん
22/05/18 14:10:43.10 .net
SESは論外だしSIerも将来性ないからな
大手事業会社の情シスか外資かねー
ぶっちゃけ職務経歴的にはショボすぎて参考程度にしか見られないから、学歴と退職理由と志望動機で評価されるんじゃね？
685:名無し
22/05/18 17:36:01.99 .net
大手SIerも提案SEを派遣でまかなってたりしてぐだぐだだったりする
686:名無し
22/05/18 19:06:17.20 2BDiLRXn.net
学歴的にも職歴的にもユー子デー子あたり行けたらいいな程度に考えてるんですけれどもどうですかね。高望みしすぎですか...？
687:na
22/05/18 21:37:57.98 gKAGe14c.net
>>679
デー子でも中途は契約社員から始まる。正社員になるのは難関。
また、グループ内特派が多い。
入るのは比較的簡単だよ。正社員になるのは難関とだけ…
688:名無し
22/05/19 03:04:17.48 .net
なんでもいいので外資に拾ってもらってそっからステップアップするのが良いんじゃないかとは思う
実際にそういう方たちを見てきてるので
689:名無し
22/05/19 08:04:17.00 weGE4ira.net
外資系ってなんとなくハードル高そうなイメージあったんですけどニッコマで>>675なスペックの自分でもチャンスはあるんですかね？ちなみに英語は全然できないです。
質問ばかりですみません。就職活動まともにしなかった上にクローズドな職場なので業界事情わからんのです。。。
690:名無し
22/05/19 14:52:42.60 .net
職務経歴書を英語で出す必要もあったりするし、社内のドキュメントは基本英語（技術資料とか特に）で、英語で開発に問い合わせたりも必要だったりします
英会話を流暢にできるとこまでは求められませんが、英語の読み書きは必須ですね
大変そうに見えますが、英語アレルギーがなければそのうち慣れて英語で文章書くのが普通になります
691:名無しさん
22/05/19 16:40:02.34 .net
外資大手は英語要らない環境が多いから要件緩い
読み書きは DeepL あれば誰でもできるから別にって感じ
転職エージェント使って高目のとこから狙ってけばいいんじゃん？
受験しなきゃ絶対受からないし落ちても1年後に再挑戦できるとこが殆どだし
692:名無し
22/05/19 16:58:38.33 .net
DeepL頼みなのは正直・・・
693:名無し
22/05/19 17:32:06.35 .net
やっぱ怖いっスね
ビジネス英語を機械翻訳丸投げは
694:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/05/19 22:07:53.92 .net
言うてお前らよりよほど速く正確に翻訳するからな DeepL ちゃん
695:名無し
22/05/19 23:05:58.42 .net
そうか、がんばれ
696:hoge
22/05/20 11:20:12 .net
業務情報をDeepLに突っ込むやつがいるときいて
697:名無しさん
22/05/20 11:55:18.10 .net
一番時間かかるのが公開情報ベースのキャッチアップだからうまく使い分けりゃいい
レポートラインが英語だと逃げようなくなるが規模の小さいショボいとこじゃないと新卒に近いやつが配属されることもなかろ
698:名無し
22/05/21 04:28:23 .net
英文出てくるたびにDeepLにペタペタやってたら英語で請けるトレーニングとか大変そう
699:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/05/21 15:32:04.75 .net
>>691
DeepLは貼り付けるものじゃなくてCtrl+C*2だぞ
700:名無し
22/05/22 01:18:17 .net
Confidentialって単語を翻訳してそう
701:名無しさん
22/05/22 01:35:42 .net
マジレスすると今後言語にかける学習コストはどんどん無価値になっていく
ネットワークにかける学習コストと同じで時代の変化に伴ってオワコンになることが確定してるものに投資するのは阿呆のやること
702:名無し
22/05/22 01:48:28.84 .net
英語苦手じゃなくてよかったよ
703:hoge
22/05/22 07:45:12 .net
どんなに形態素解析や学習済データが優秀でも微妙なニュアンスや人間的フェイス・トゥ・フェイスの会話のほうが良いのは変わらんよ
あとは膨大な海外の文書を翻訳器掛けずにダイレクトに読む人と翻訳器かける人には手間の違いで圧倒的な差がある。
なので言語の学習の価値はあまり変わらんと思うよ
704:名無し
22/05/22 09:52:27.21 .net
違う言語圏の人と対面で仕事することがあるならやっぱ必要だよ
外語学習ほぼ不要はシンギュラリティ来ないと難しいんじゃないかなあ
705:名無し
22/05/22 14:44:39.27 .net
翻訳精度が上がってるのはわかってるけど、元の日本語で言いたかったことが
英文に自動翻訳されたときに内容に問題ないかをチェックできるくらいは勉強しておいていいとは思う
仕事だと結構細かいことを説明しないといけないしね
706:名無しさん
22/05/22 19:36:30 5I4VE3yh.net
Google勤めてたらGoogle翻訳に何突っ込んでもOKなんだろうな
MS勤めてたらBing翻訳に突っ込んで悲しみに暮れるんだろうな
707:新入社員
22/05/25 12:35:32.10 .net
質問させてください。
文系卒22歳新卒です。
この4月にベンダー系のSierに就職しました。
配属はCEで保守業務に当たる予定です。
将来的に上流工程に携わりたいのですが、口コミを見るとジョブローテ等望めなさそうなので、25歳までを目処に転職も視野に入れています。
資格取得の面と日常の業務の面でやるべきこと、意識するべきことは何でしょうか。
自分としてはまずccnaとlinucレベル1を取得しようと考えています。
配属後のことも将来のことも不安が大きく、色々な情報をいただければと思っています。
よろしくお願いします。
708:名無し
22/05/25 16:54:07.64 wTzQuJPl.net
>>700
保守の中でも業務改善提案とかできるといいよ
上流工程もそんなもんだから
709:名なし
22/05/25 17:05:34.99 .net
ネットワークエンジニアで就職して運用だけで働いていくことは可能でしょうか？
710:名無しさん
22/05/25 18:49:31 .net
ネットワークも運用もどんどん人要らなくなってく分野だからどこかで転職することになるよ
711:新入社員
22/05/25 19:34:09.37 .net
>>701
保守先のお客さんに対してということでしょうか？
712:名無し
22/05/25 19:43:14.62 .net
>>703
プログラミング界のCOBOLみたいに、そこそこ生き残っていくと思うけどね
華はないかもしれん
713:名無し
22/05/26 12:15:33.34 80Mt24aQ.net
>>704
最初は上司とか先輩に小さなことでもどんどんここってこうすれば効率化出来ますよね？って言ってみるといい
客先に提案できるようになればそれはもう立派な実績だから転職時のネタにもなる
実際に実施できるかはともかく日常的にそういうしてるを持つことが上流工程には必要
714:名無し
22/05/26 15:50:41.69 z8kFeQwND
doda や 求人ボックスや indeed で完全未経験歓迎の IT 企業あほみたいにあるけど、どこまで本気にしていいんだ
715:名無し
22/05/26 15:53:55.79 z8kFeQwND
いくら人手不足だからってワイみたいな未経験を積極的に採用するメリットなんかないやろ。
めんどいから最低限の面接回数で就職したいのにあまりにそういう企業が多いから相場がわからん
716:新入社員
22/05/26 18:05:19.92 .net
>>706
よくわかりました、ご丁寧にありがとうございます
意識してみます
717:名無し
22/05/26 19:45:57.59 Z++5Wjk8.net
>>709
頑張ってね応援してるよ
718:名無し
22/05/27 12:03:59.34 .net
ネットワークエンジニアこそ至高だろ
ネットワーク運用が要らなくなってくる事はともかく、ネットワーク自体がいらなくなってくる事なんてないだろw
719:名無しさん
22/05/27 12:54:38.47 .net
設定を必要とするネットワーク機器の数が減っていく
ネットワークじゃなくてネットワークエンジニアが要らなくなっていく
720:na
22/05/28 00:08:26.12 QhpILNmd.net
Linux エンジニアだけどNEは尊敬してる。
あんな数字だらけなのにそれを構築しているなんてすごいわ。
721:名なし
22/05/28 10:25:05.32 .net
プラグラマーになるには、ハロワの職業訓練とオンラインでの習得どっちがエエんやろか？
722:名無し
22/05/29 23:10:56.71 .net
エンジニア/人材不足は感じてるな
SIerさんがシステム構築してトラブルが発生したときに一次切り分け（どこに問題があるのか）をそのSIerさんができなかったりするんだよね
構築チームも提案チームもほぼ派遣の方たちで固められてて、現場指揮れるベテランさんがまともにいなかったりで
723:名無し
22/05/29 23:22:09.13 .net
お、みずほ銀行の話か？
724:名無し
22/05/30 01:07:30.52 .net
広域イーサネットとIP-VPNの違いがわかりません…
725:名無し
22/05/30 08:01:00.57 .net
IP以外のプロトコルが使えるか、使えないか
726:名無し
22/05/30 20:50:43.20 .net
>>717
要はレイヤー2まで対応してるかどうかってこと
感覚としては、別の拠点もL2のレベルでつながってるから同じLAN上にいるようなもんかな
IP-VPNも広域イーサネットと同じ閉域網だけどあくまで別拠点の建付
727:名無し
22/05/30 23:42:58 .net
>>716
みずほにかぎらず大手はもうそんな感じかな
人数だけはそれなりにいるんだけど、半数が派遣の人たち
スキルが尖ってる専門家の派遣ではなく、頭数を稼ぐ感じで集められてる的な
728:名無し
22/05/31 01:05:42 .net
>>718-719
ありがとうございます
でっかいスイッチって認識でいきます
IPVPNがでっかいルータ
729:あ
22/05/31 09:13:54.73 .net
>>720
その辺のカラクリがよくわかってないから不思議なんだけど頭数揃える為ってよく聞くけど何でなのかわからない
頭数揃えるってそれ無駄に人件費かさむだけでなんのメリットがあるの？
案件として～人以上じゃないと予算出さないよとかあるのか？
730:名無し
22/05/31 09:59:06.64 .net
作業が多いから人が必要という背景がある
集められた人たちが業務に慣れててテキパキさばけるかっていうとそれは難しいな
731:名無し
22/05/31 11:32:40.16 .net
多めに入れて適正人数生き残ればok…ならマダ良いけど、適正入れて減ったら足して…とかなw
732:名無し
22/05/31 13:13:30.41 .net
人増やせば何とかなるだろ→現場に教えられる人が居ない（多忙で手が空かない）
733:あ
22/05/31 14:55:36.27 .net
>>723
いや大抵の場合誰でもできるような作業を任せるにしても過剰な人工じゃない？
発注側からすりゃ賑やかし呼ばれてもふざけんなよとしかならないし
まぁ請負側からしたらゴミを派遣しておけばその分人件費もぎ取れるとかなのかも知れないけど
734:名無し
22/06/01 18:06:14.00 syQi5KzP.net
CCNA持ちですが仕事内容はツール使ってコンフィグ入れるだけ
ぶっちゃけバイトでもできそうな内容です
ネットワークの運用現場ってどこもこんな感じなんでしょうか？
もうちょい難しい業務になると設計とかになるんでしょうか
735:名無し
22/06/01 19:47:38.45 .net
コンフィグ考えるとかもなく用意されたもの流し込むだけってこと？
そこまでバイトレベルの仕事なのはあなたがまだ新人だからとしか言えないと思う
数百人レベルで関わる案件現場だとそのレベルの仕事しか貰えないと思うよ新人なら
ただ小さい案件だったら要件定義とまではいかなくても要件に合わせて詳細設計させて貰えたりもすると思う
ただCCNA持ってる云々レベルの人だと詳細設計すら出来ないと思う……
736:名無し
22/06/01 20:40:03.46 .net
CCNP持ってれば良いって事？
難しいらしいじゃんアレ
737:名無し
22/06/01 21:08:49.12 .net
いや何々を持ってれば良いとかじゃなくて……
そりゃある程度の知識の目安にはなるけど
顧客の要件からどういう構成にするかとか運用監視はどうするかそういうのって経験則だし
仮に構成や運用が指定されてたとしても
あれは要らんのかとかこれは必要ないのかとかのヒアリングしたり
ここおかしいとかこうしたほうがメンテナンス性が良いとか指摘も出来ないんじゃしょーもないし
738:名無し
22/06/01 22:04:23.76 .net
資格はあくまでもその資格を取得できるくらいの知識はあるって話（その知識がある前提での会話は可能）なんだよね
その知識が必要となる仕事をいきなり経験なしにできるかっていうとそういうわけじゃない
知識はあるので徐々に仕事を任されて経験を積んでいける
739:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/06/02 09:01:05.71 .net
キッティングなのかCE/FEの領分なのか
地方だと手順書にそった流し込みも満足に出来ない人もいるけど
740:名なし
22/06/06 16:52:15.21 .net
コミュニケーションに不安があります
それと、説明されていることがわからないときもあり、理解できているはずなのに仕事に取りかかると忘れてしまい何度も聞いてしまいます
こんな私でもネットワークエンジニアは仕事として続けていけますかね
741:名無し
22/06/06 17:10:55.57 .net
ハッキリ言ってエンジニアには向いてないです
プログラマーなら可能性あります
742:hoge
22/06/06 17:36:11.65 .net
めもとらんの？
743:名無し
22/06/06 17:42:27.30 .net
今時対面なんてしないやろ？
リモートだったら録画なり録音なりすればいいんじゃねーの？
後議事録普段から付ける癖持っとけ
744:名なし
22/06/06 17:43:13.89 .net
年齢の問題でインフラエンジニアを進められました
サーバーエンジニアはどうですかね？
30歳を迎えているのですがプログラマーを目指すべきですか？
745:名無し
22/06/06 17:45:10.66 .net
何年齢の問題って
体の良いお払い箱じゃん(笑)
要するに単純作業の運用保守をやる奴隷が欲しかっただけじゃねそれ
746:名無し
22/06/06 17:56:42.20 .net
>>737
30でプログラマーを目指しているけどインフラ勧められたって解釈でおk？
747:名なし
22/06/06 18:20:37.24 .net
>>739
はい、そうです
あぁ、またやってしまった
コミュニケーションでの問題を改善しようとメモしてました
些細なことでもメモをしていたらうっとうしいわ、などと言われたりしました
748:hoge
22/06/06 18:33:26.57 .net
ネガティブシンキングが足枷とかになってないですかね？
ポジティブにするためのカウンセリングとか受けてみてもいいかもしれません。まず何故コミュニケーションに齟齬が生じるのか詳らかにすべきだと思います。原因がわからないと対策のしようがないので
749:あ
22/06/06 22:49:30.97 .net
サーバエンジニアって、OSやMWのコンフィグいじる人でしょ？軒並み若い人ばっかだと思うんだがな
プログラマは５０代でも保守として戦力になってる人たくさんいるけど、サーバで、非管理職で、４０代後半以降はほぼ見ない
ネットワークもオンプレ限定なら高齢でもやれてるやつ多い
AWSやAzureの案件に付けて自由時間使って覚えていけるならサーバエンジニアがいいんじゃない？
未経験でAWS-SAPを３ヶ月程度で取得できる程度の自頭あるなら、きっと何やっても食っていけるさ
750:名無し
22/06/07 01:41:31.98 .net
早くいちいちコマンド打たないでも要件から勝手に自動設定するツール出てこないかな
751:名無し
22/06/07 09:08:57.22 .net
いくらネットワークが必要不可欠っても、社内LAN・WAN関連の仕事はどんどん無くなって行きそうね。物理残るのオフィスNWくらいだろうか？
今後、NE上がりの社内SEが構築・運用・保守周りまとめてやりそうなイメージがある。
752:hoge
22/06/07 10:07:01.87 .net
規模によるんじゃない？
リースと委託サポート影響出るとこなら内製したり買い切りするだろうし、オンプレ回帰し始めたら必要になるし
753:名無し
22/06/07 11:27:28 pR3trwRK.net
規模次第ってのは同意。とは言え、上のレスでも出てきた様にネットワークの規模自体を縮小して行く&クラウド志向がトレンドな所ではあるので大規模な更改でもなきゃ内製するんではという気もする。
まあ内製っても常駐引っ張ってくるのが関の山だろうけど
754:名無し
22/06/07 12:29:47.90 .net
円安のせいでクラウド高い！ってなってオンプレ回帰するのかな
755:hoge
22/06/07 12:33:09.47 .net
いや、半導体高いからオンプレもコスト嵩むだろう
かといって全部クラウドすると複数リージョンとかベンターロック考慮しなきゃいけないし、オンプレとハイブリッドで構成組むか、複数リージョンでフルクラウドにするかあたりでは？
756:名無し
22/06/07 12:50:43.51 .net
法律やおま国で制約事項が無ければクラウド志向が主流じゃねーの？
クラウドが楽ってかオンプレが面倒過ぎる
757:名無し
22/06/07 14:02:38.95 .net
>743
インテントベースっていう考え方が出てきてるみたいやで
758:お願いします
22/06/08 22:58:03.94 .net
未経験からインフラエンジニアになりたい場合、SESがほとんどの選択肢だと思いますが、登録型派遣は選択肢になりますでしょうか
構築・設計にサポートからでも携わって、将来転職したいと考えてますが、SESだと監視ばかり回されてという事態を危惧しています。
759:お願いします
22/06/08 22:58:43.54 .net
>>751
とはいっても、未経験ですからやはりSESに入るしか道はないでしょうか
資格は一応レベルであります
760:名無し
22/06/09 02:27:03.26 .net
SESだと確かに未経験だと運用監視にぶち込まれる場合もありますね
登録型派遣で運用構築に携われるならそっちでも良いと思います
ただその後転職するときに面接官に職歴を見られて派遣かぁ…となる人がいるのも注意
そんなSESと変わらねーだろアホと思いますが
贅
761:沢を言うなら大手のSESでチームで出向している設計構築案件に携われればベスト
762:お願いします
22/06/09 07:30:50.75 .net
>>753
私もそれが一番気になってました...
上流案件～割！と記載のあるSESに頑張って入るしかないのかなあ
763:名無し
22/06/09 14:01:00.48 .net
同じような事考えて行動してたけど結局SESの運用保守監視からスタートしたわ
設計構築からスタートするのは無理だった
上流工程案件◯割！って謳い文句のSES会社に入っても、上流工程の案件回されなかったり、回ってきても面談で落ちる可能性がかなり高いって事も頭に入れといた方がいいよ(中途採用未経験なら特に)
他に情報共有できる経験談は、未経験からスタートするとキッティングやフィールドエンジニアやヘルプデスクの案件がかなり来るから、運用保守監視からスタートできた今は、自分の中の基準では良かったと思ってる
運用保守監視の下流からスタートしても、派遣先企業によっては追々上流工程の仕事も任せてくれるらしいところもある
登録型派遣については分からない
764:名無し
22/06/09 16:20:39.50 .net
自分は一年目で構築、二年目で設計にぶち込まれた
一年目の構築のプロジェクトのときに頑張った？せいかプロジェクト先の上司に気に入られ次の設計案件に入れた
運もあるけどその後は積極的にコミュニケーション取ると次の案件は良いところ行く可能性上がるね
知識不足でもしっかり上の人とかに確認してコミュニケーションしてると評価が上がる
765:hem
22/06/09 20:55:18.82 .net
twitterには、未経験からなら登録型の派遣からがおすすめって人がいるよな。
ここじゃ全く見かけないから、罠なんだろう。
766:名無し
22/06/09 23:41:57.45 .net
派遣もSESも将来性皆無って点で似たようなもんだろ
767:名無し
22/06/09 23:47:25.14 .net
新卒なら大手に入って職歴に箔をつけて外資系に行くのが最近の流行りだけど未経験30代とかのルートはよくわからん
768:名無し
22/06/10 00:33:13 .net
SES(30代)→SES(40代)→介護 or ビルメン or ナマポ
769:名無し
22/06/10 01:46:07.03 .net
やっぱSESってクソだわ
770:あ
22/06/10 06:12:32.45 .net
最初からこの工程いきたきゃ、
せめてCCNP、LPIC2、応用情報というイメージ
771:名無し
22/06/10 09:17:03.92 .net
>>762
CCNPかネスペで悩んでるわ
Ciscoに限定されて更新面倒なベンダー資格より、ネスペの方が取りたいんだけどネスペって需要ある？
CCNAは持ってると仮定した場合ね
772:名無し
22/06/10 09:55:21.27 .net
NPは確かにシスコ限定で更新も面倒だけどシスコ案件多いし別にシスコの知識しかないと判断されるような資格でもないぞ
773:名無し
22/06/10 12:02:39.92 .net
ネットワークのテストだからね、naも同じで知識あるって証明
774:雑魚エンジニア
22/06/10 12:20:56.26 hJ8LKbfe.net
両方取れば悩まなくて済む。
775:名無し
22/06/10 12:23:33.71 .net
ネスペとCCNP持ってるやつがSESだったらなんか草
776:名無し
22/06/10 16:57:08.06 .net
>>767
確かに
777:名無し
22/06/10 19:55:23.66 .net
実務経験なしで資格だけ持ってますとか一番笑われるやつ
778:名無し
22/06/10 23:39:20 .net
CCNA持ってるなら全然良いよ、少なくともネットワーク関連の言葉は耳にしたことあると思うんで会話が可能
ほんとに経験ない人はPCのIPアドレス設定すらやったことなかったりするんで会話にならない
無償でハンズオントレーニングとかやると頭数揃えるためにそういう人が来てギブアップしたりする
779:名無し
22/06/11 00:54:06.49 .net
サブネットマスク…？というお方もたくさん業界にいらっしゃいます！
780:名無し
22/06/12 15:45:34.79 .net
CCNPやネスペ持ってて実務経験ないやつのニート率高すぎ問題
781:名無し
22/06/12 20:48:41.70 .net
NETのプロとNEETはある意味でとてもよく似ている
782:あ
22/06/12 22:33:25.45 MAlIj3Y3.net
マイナーなMWいじるよりはマイナーなNW機器をいじるほうが汎用的な知識は手に入りやすいものの、そもそもNWで設計構築に携わるのが難しい
LPIC持ち未経験は大して教育コスト割かずにオンプレ・クラウド案件ともにぶち込めるかもしれんが、CCNA持ち未経験にクラウドのNWは任せられないだろう
と、いうわけで未経験でどっち勉強しようか迷ってる人にはLPIC押し
783:ﾌｼｱﾅ
22/06/13 14:49:59.62 GHqaBqPe.net
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
ネットワークエンジニアについてはこの記事が笑える
784:わ
22/06/13 16:04:59.20 .net
草
辛辣だけど的を射てて笑う
785:名無し
22/06/13 16:22:02.50 .net
単なる職人をエンジニアと呼ぶことは企業による欺瞞なんだね
786:名無し
22/06/13 16:54:24.17 .net
ネットワークに関わってる人は多いけどエンジニアと呼んでいいかは微妙な人が多い
787:名無し
22/06/13 16:55:16.40 .net
エンジニアって言葉にやたら誇りを抱いたり、ハードル上げたがる奴いるよな
788:名無し
22/06/13 17:01:41.74 .net
誇りとかハードルとかじゃなくてそもそも日本の技術者は技術者とは言えねンだわ
欧米のエンジニアって肩書きの人種と比べ日本のは中学生以下なンだわ
789:名無し
22/06/13 17:17:43.76 .net
その「ん」だけカタカナにするの別にかっこ良くないよ
790:名無し
22/06/13 17:21:26.41 .net
細かいこと気にしてるとモテねンだわ
791:は
22/06/13 17:34:09.09 okKFm9Xo.net
基本的にCSの学位ぐらいはないと日本以外の国でIT系の職業につくのはきわめて難しいよ
実力以前に
792:名無し
22/06/13 17:36:38.10 .net
>>781
この喋り方はさる高貴なお方の喋り方なンだわ
793:名無し
22/06/13 20:20:47.96 .net
ネットワークエンジニア「■■…俺今月金ねンだわ」■■様「で、でも…これは国のお金で…」
794:名無し
22/06/15 16:06:18.72 .net
1次障害対応、2次障害対応って前者が監視オペやヘルプデスクの業務で後者が保守の業務って解釈でいいの？
795:名無しさん
22/06/15 18:10:35.96 Z45K5Wp0.net
>>775
わらった
796:名無し
22/06/16 14:24:28.01 9w68BFRB.net
スタートアップ企業に入って資格取れば構築の仕事させて貰える？
797:名無し
22/06/16 14:26:45.63 .net
経験あるならいけるんじゃね
798:名無し
22/06/18 12:05:38.74 .net
経験なくてもハッタリとその場で学んでなんとかする要領の良さがあれば
799:あ
22/06/19 15:09:01 .net
ハッタリで東京情報学科出ましたって言えるならいけるかも
800:あ
22/06/19 15:11:04 .net
東京→東大ね
もしくは元医者、弁護士など
相当なポテンシャルが認められなきゃスタートアップでインフラ構築は考えられん
801:名無し
22/06/19 16:40:15.60 .net
スタートアップ(SES)なら
802:名無し
22/06/19 17:11:37.43 .net
未経験のおっさんが最初から構築案件任されることなさそうだしなぁ
資格山盛りならいけなくはなさそうだけど
803:名無し
22/06/19 18:08:50 .net
資格山盛り 未経験 おっさん
2つそろうと厳しいな。2つでもギリギリ
804:名無し
22/06/19 18:09:09 .net
3つそろうと、だった
805:名無し
22/06/19 18:19:33 .net
もう未経験のおっさんはIT諦めてもらうしかねぇな！
806:名無し
22/06/19 23:39:40.68 .net
構築って具体的になにやるの
設計構築じゃなくて構築だけね
クソ簡単そうに思えるが
807:名無し
22/06/19 23:41:17.34 .net
何やるかわからないけど簡単そうなのか
808:名無し
22/06/20 01:06:00.94 .net
設計されたネットワークに対して、要求仕様を満たす機器の選定
Configの作成・機器の設置・Config投入・初期導入テスト
…と、運用監視のチームに引き渡すまでの全部やるんじゃない？
809:名無し
22/06/20 02:14:54.11 .net
要件定義とごっちゃになってないか
機器の選定は設計だと思うが
810:名無し
22/06/20 03:02:15.14 .net
構築も構築で若干のバラけあるしな
上から出された手順書に従ってひたすら構築するのもあるし、自分で試行錯誤しながら構築するのもある
811:名無し
22/06/20 03:04:52.39 .net
手順書書けるくらいの人材を増やせればいいんだけど、「手順書をつくる人」、「手順書みて設定入れる人」で階層関係が出来上がってしまってるんだよね
812:あ
22/06/20 19:52:15 BbWnPmVY.net
Ansibleやteraformじゃなくて実機をポチポチ叩くだけの構築？
そんなポジションがあるの？分ける意味があるの？マイナーな機種だったら設計者は自費購入とかするの？
813:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/06/26 09:24:38.53 .net
>>798
監視系をin bandじゃなくout bandでやったりUPSも何百台とかでVLANが何百とかになるとなかなか面倒ですよ。
814:名無し
22/06/26 23:15:43.52 .net
SESで構築と設計の時給ってそれぞれどれくらい？
815:名無し
22/06/27 01:17:31.53 .net
時給？単価のこと？
816:名無し
22/06/27 09:03:40.61 .net
単価のことです
817:名無し
22/06/27 14:37:12.58 .net
基本設計書もまともに書けないへなちょこエンジニアです
どうしたらイケメンエンジニアになれますか？
818:名無し
22/06/27 15:02:45.68 .net
>>809
CCIEとかの高難易度資格取ればイケメンになれるよ
819:名無し
22/06/27 16:38:28.83 .net
難しいしお金ねンだわ
820:名無し
22/06/27 19:57:28.34 .net
CCNPで勘弁してください
821:名無し
22/06/27 21:51:12.12 .net
MSIEで勘弁してやろう
822:名無し
22/06/28 02:00:58.71 .net
そもそもイケメンエンジニアとはなんなのか…
外見のこと？それとも経歴？
823:あ
22/06/29 02:18:14.55 .net
資格なんて、Lpic1、AWS-SAP、ネスペ、辺りで十分だわ
824:名無し
22/06/30 18:48:28.27 .net
AV新法ならぬSES新法早くしてくれ
825:名無し
22/07/02 14:27:05.61 .net
今回のKDDI通信障害について解説してほしい
826:名無し
22/07/03 13:13:42.73 .net
ギリギリのキャパシティで上手くやりくりしてたが想定外に長いダウンタイム出してエラーやリトライ繰り返して一気に輻輳に繋がった
827:名無し
22/07/03 15:57:46.19 .net
とりあえず社長の会見ノーカット版見てみようかな
828:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/07/03 19:15:32.03 .net
ＳＥＳ ４０越えたら 面談無し（心の俳句）
829:名無し
22/07/03 19:56:19.51 .net
>>820
季語は？
830:名無し
22/07/03 20:23:27.66 .net
でも日本には死期があるから
831:名無し
22/07/03 20:35:14.39 .net
>>818
そんなに余裕ない設計にするやろか
見たことないがワイが知らんだけか……
832:名無し
22/07/03 21:12:02.87 .net
>>822
35歳っていうエンジニアの死期の話かしら
833:名無し
22/07/03 22:52:21.75 .net
国の通信基盤レベル触ったことないからわからん
834:名無し
22/07/03 23:36:57.37 .net
国のインフラとは違うけどDIIとかは別にそんなカツカツ設計じゃなかった記憶があるけどなぁ
835:名無し
22/07/04 12:32:42.13 ZpMZmRhM.net
一企業の経営としてはカツカツであればあるほど利益出るからね
どの程度のキャパシティを狙っていくら投資するのかってとこだろう
ＮＷあるあるで1箇所でもキャパ超えたらアウトだから部分的に投資が不十分な設備があったとしても不思議じゃない
836:名無し
22/07/05 02:45:06.42 .net
今は更改手順作成、事前検証、現地作業の殆どがSIerに丸投げ、そのSIerに派遣で来てる人が対応してたりするからな
会見で社長が評価されてるけどただの人災
837:名無し
22/07/05 10:06:20.75 .net
なんか放送みた感じでは・・
１）コアルーターの交換に失敗した
２）結果、裏で加盟者DB→交換機を結ぶ通信が遮断されて、加盟者DBで発行したマッチングキー情報が交換機に渡らなかった
３）端末からそのキーで交換機にアクセスしてもキーないのでエラー
４）交換機から加盟者ＤＢへの通信はされていて大量のエラーがきて加盟者ＤＢがダウン
５）大量のエラーを検出したのでコアルーターの切り戻し
６）センター内の作業を行うために流量を絞った
※誰かが「なんで全部入り口閉じなかったの？」という質問もあったが、つながっている客もあるのでの回答（全面停止になると社会的信用や賠償が絡むという判断ではないかと想像）
７）１台づつ交換機を切り離して加盟者ＤＢへの通信を復活させた
８）作業完了宣言
９）その後、６台の交換機で現象が再発し、加盟者ＤＢがダウンしたので切り離した
１０）正常化して完全復旧
１１）流量制限の解除
ここで疑問がある。
何故、この６台だけが復旧できなかったのか？
機種が違うとか、バージョンが違うとか、ネットワークが違うとか何らかの理由があったはず。
であれば、８）の作業完了宣言時点では、６台が作業完了できなかったのでは？という疑念がわく
作業は完了したという報告して、対策前進の示して検証という名目で時間を稼ぎ、結果的に時間切れと
なり縮退運転状態で流量制限解除をしたのではとも勝手に推察する
838:名無し
22/07/05 13:15:45.43 .net
なにいってっかわかんねーから分かりやすく言え
839:名無し
22/07/05 14:14:26 .net
「事前に検証をしっかりやってなかった」
840:名無し
22/07/05 18:25:41 .net
ちゃんとした報告書がいつかは出るだろうからそれ待ちしよう
それでクソ対応してたら叩こう
841:名無し
22/07/05 19:13:51.66 .net
最近の技術を知らない素人ですが、センターネットワーク動かしてながら、コアルーター交換してルーティングも変えるとか簡単にできちゃうものなのか？
842:hoge
22/07/06 00:10:05.32 .net
SDN openflow
NFV
SegmentRouting MPLS
とか
843:名無し
22/07/06 13:07:14.42 5ZCBqazr.net
冗長組んでるところは方系ずつ交換できるように設計してるだろ
瞬断はあるかもしれんが
844:名無し
22/07/06 14:59:28.03 .net
コアルーターはそうかも知れんが、ネットワーク全体の二重化までしてんのかなぁ？
845:名無し
22/07/06 15:13:45.11 .net
MNOはやってるかと
846:あ
22/07/28 20:48:46.65 .net
CISSPってエンジニアが取る資格としては微妙かな？
847:おおん
22/08/04 02:26:33.93 HBYoqk48.net
自宅鯖にファイアウォール導入したいんだけど何がいい？
Forigate60DとPaloart Pa200でみょってる
848:名無し
22/08/06 19:05:24.88 vn4Ch72C.net
責任追うのいやになったから地方都市に住んで家賃安い家借りてアルバイトでキッティングだけやって生活したい
他にネットワーク技術生かせそうなアルバイトあるかな？CCNPと応用しかないけど
849:名無し
22/08/07 18:43:32.66 .net
派遣はダメなんですか？
850:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/08/07 19:08:08.39 .net
派遣は担当営業しだいかな。
まあ、ほとんどの営業は監視業務か、クソ過ぎて派遣が定着しない運用案件
しか持ってこないけどなｗ
851:テスト
22/08/08 12:26:18.96 .net
うちの営業
運用じゃなくて設計構築案件取ってきます！
と言いつつ下請けの下請け更改だのリプレース案件だの取ってくる
運用と変わらんやんけ！と思う
852:名無し
22/08/10 14:05:27.07 IisfTrt7.net
保守は半分クレーム対応って感じでつらいし、設計も好きな人は楽しいかもしれないけど単に金稼ぐためだけにネトエンやってる人には普通につらいと思う
やっぱ言われた通りに構築だけしてるのが一番楽ちんかなって
そうなると派遣でもなかなかないし、専用のアルバイト雇ってたりすると小耳に挟んだ
やめたいけど今さら別業種に行ける気もしなくてな
853:名無し
22/08/12 02:27:22.44 .net
FEとAPだけ持ってるんだけど、実際CIDERやIPアドレスのクラスで計算が必要になるのってどういう職業？
上位レイヤにかかわるエンジニアだけ？俺のイメージではひたすらルーティングのログを見たりして障害調査したり、LAN構築をするのが一般的なイメージ
これをインフラエンジニアというかネットワークエンジニアというか知らんが
854:名無しさん
22/08/12 02:29:50.25 .net
>>845だけど、1行目わかりにくかったな
32bit（IPv4）や128bit（IPv6)でのビット計算等、情報数学を使うようなイメージがないんだけど、一般的なネットワークエンジニアはそのイメージであってる？
855:名無し
22/08/12 02:58:36.63 .net
技術職としてネットワークに関わってる人は多いけどほんとに詳しい人はあんまりいないのが実情
856:名無し
22/08/12 06:50:57.18 .net
>>846
その辺理解出来て無いとネットワークの設計出来んでしょ
857:猿人
22/08/12 07:18:22.68 Vx0vRTbn.net
22歳、情報科卒で現在フリーター
インフラエンジニアになるためしとくべきことある？家でﾗｽﾞﾊﾟｲとPythonの勉強してる
858:名無し
22/08/12 07:25:50.64 .net
sesにぶちこまれること
859:名無し
22/08/12 08:45:27.15 .net
インフラエンジニアが何かそもそもわかってなさそう
ラズパイで勉強しててPython齧ってるとか無駄とは言わんが
860:名無しさん
22/08/12 13:45:32.99 .net
>>848
そうなの？ド素人で悪いな
パケットの中身考えることはあってもビット計算するような機会は実際全くないとイメージしてた
861:hoge
22/08/12 23:14:52.84 .net
企業ネットワークでサテライトオフィスとかを拠点間結びつつ 172.16/16のレンジと10.0/8のレンジに収めつつ、グローバルIPのレンジも無駄なく使うには絶対必要だと思う
というかネットワークエンジニアでそれを常識的に習得してないと、サブネット切っておいてとか、新しいVLANに割り当てるレンジ確保しておいて xx個くらいアドレスあればいいから、みたいなのが来て切り方知りませんとか言われても...
862:名無しさん
22/08/12 23:38:50.75 .net
>>853
なるほどな アドレス確保するのもネットワークエンジニアの仕事か そりゃそうか……
ちなみに、アクセス集中が予想されるときにサーバがダウンしないよう創意工夫を巡らせるのもネットワークエンジニアの仕事？
それともそれはサーバエンジニアの管轄？
インフラエンジニアはネットワークエンジニアとサーバエンジニアの総称だと認識してるが、ネットワークエンジニアの管轄がいまいちわかってない
863:hoge
22/08/13 08:27:07.37 .net
>>854
基本的にはL4（TCP）より下なんじゃない？
例外的にWAFとかでL7扱うだろうけど基本的には経路制御とかエンドツーエンドは管理しないでルータ機器を
864:管理する、郵便屋の役回りだと思う アクセス集中の原因がサーバー負荷なのかネットワーク負荷なのか攻撃なのか辺りでしょ UDP FloodやSYN Floodみたいなアクセス集中や海外からの異常アクセスの攻撃が来るならFWでネットワーク屋側で止めるだろうし、データベースの負荷とかサーバーの応答時間の話ならサーバー屋の管轄だと思う サーバーのチューニングをするか、ネットワークのチューニングをするかの違いだと思う
865:名無し
22/08/13 12:35:10.28 .net
ネットワークエンジニアて厳密に言えばL4まででしょ
実際はセキュリティやらされたりでできませんじゃ仕事にならんが
サーバがダウンしないような工夫と言われても根本的な問題として冗長性持たせるのかそもそも機能を小分けするのかコードを見直すのかLB使うのかとかどこでどう対処するかは客次第でエンジニアは自分の分野で言われたことをするだけ
866:名無し
22/08/14 02:00:03.58 .net
社内ネットワークでグローバルIPアドレス（自分たちが確保してるわけでもないレンジのもの）を勝手に使ってトラブってるお客さん居たな
そんなやつおらんだろと思ってたらほんとにいた
867:名無し
22/08/14 03:32:05.87 .net
まぁ閉域なら別に使おうが困らんし……
トラブってるってんだから違うんだろうけど
868:あ
22/08/14 03:49:15.59 wneuvBED.net
閉域だと自由にグローバルIP使えるのか..知らなかった
869:名無し
22/08/14 03:54:54.23 .net
え？何？煽られてるのこれは？
870:855
22/08/14 04:42:34.27 .net
>>858
インターネットへのアクセスはやってるみたい
業務で使うSaaS（他社）かなんかのアドレスレンジと被ってとか ＞ トラブル
昔からこの設計だから今更変えられない云々で結局どうしたのかは不明
871:hoge
22/08/14 07:30:49.90 .net
RFC違反すれば使えるでしょ。閉域じゃなくても経路表管理すれば。
オレオレ閉域検証網で変なアドレス使ったり、某ルータのNTPで1.1.1.1飛ばしたり。
参考：URLﾘﾝｸ(m.srad.jp)
APRICOTで報告されてる
URLﾘﾝｸ(2019.apricot.net)
// FYI:福大NTP の報告は負荷マネージ的な意味でおもろいのでおすすめ。URLﾘﾝｸ(www.ipc.fukuoka-u.ac.jp)
872:m
22/08/19 16:42:39.81 dXS6Mlbx.net
Sesでこの業務は知識にならない案件ってどうゆうのなんでしょう… ses未経験で判断が分かりません
873:名無し
22/08/19 17:16:36.06 .net
「LANケーブルの抜き差しを100回やっても運用に問題がないこと」みたいなRFPの文言を確認するためにルータ/スイッチの全ポートのケーブル抜き差しをやらされる仕事とか
874:ななし
22/08/19 20:09:13.39 .net
一番やばいのは家電量販店に飛ばされるやつ
875:あ
22/08/19 21:18:46.67 .net
どうせ選択の余地はないから判断しようとしなくていいよ
876:hoge
22/08/19 22:59:33.02 .net
キッティング関係ってどうなん正直ルータ機器とかパソコンにぅん百台とかにconfig流し込むだけの作業とかどうかと思うんやけど
877:ななし
22/08/20 03:42:28.24 .net
100台近くのWindowsサーバを手動で設定してたわ
嫌でもWindowsの設定する画面を何百回も見ることになるからあの機能はあそこ！この機能はあそこ！と嫌でも覚えることになるから初めとしては悪くなかった
スケジュールもやべープロジェクトではなかったからのんびりとできた
878:名無し
22/08/20 06:31:57.35 .net
>>867 でも誰かがやらにゃあかんでしょ
880:Anonymouth
22/08/20 10:28:14.20 bS0OvDBI.net
SES卒業して大手日系SIer行っても所詮ググることすらできない無能になるしなあ・・・
881:ななし
22/08/21 02:25:24.15 .net
SNSのユーザが大好きGAFAに就職すれば安心！
求められるハードルはもちろん院卒クラスからようやくスタートです！
882:あ
22/08/21 04:08:51.00 .net
外資SREのポジションがもうちょい国内にあれば夢もあるんだけどね
インフラSESからだと、テクサポや営業職で妥協するか、めちゃ気合入れてSWE目指すかだよね
後者はどいつもこいつも東大出身に見えるが、学歴ではなく東大に入れる程度の数学力がアドバンテージになっているだけっぽいので、最低限数学を2次試験に使った程度の下地があるなら、視野に入れるのもいいんじゃないだろうか
883:名無し
22/08/24 23:30:37.35 .net
>>870
一応、エンドユーザからお金貰ってインテグレーションを請け負う立場の人たちなんだけどね・・・
人だけは多くて、とくにトラブル系ミーティングには大人数で参加してくる
でも、ほとんどの人は当事者意識もなくただ聞いてるだけ
884:名無しさん
22/08/25 00:48:05.77 .net
>>870
大手日系SIerって例えばどこ？
885:名無し
22/08/25 03:49:32.25 .net
NTTとか日立とかじゃないの
886:あ
22/08/27 10:48:47.53 .net
職業訓練校卒業してCCNA取ったら1ヶ月掛からず複数内定貰えたわ
30歳近くの未経験でも案外なんとかなるんだなぁ
887:名無さん
22/08/27 11:06:39.98 .net
>>876
30歳でCCNA取れてるなら全然余裕だと思うよ
888:名無し
22/08/29 01:43:53.93 .net
juniperいじれるGns3みたいなのってありますか？
juniper勉強してる人何使ってますか？
889:あ
22/08/29 11:29:28.16 .net
イメージ入手めんどいがGNS3でも動くんでないの？
cisco CMLみたいな公式シムもあった気がする
890:あ
22/08/29 13:43:56.34 .net
実機しか触ったことありましぇ～ん
891:名無し
22/08/29 18:11:54.99 .net
Junos VMで検索したら「無料で仮想Junos環境を手元に作ろう - SlideShare」ってのが出てきましたよ
892:ぴよぴよ
[ここ壊れてます] .net
27歳、事務職やってる男です。会社はIT系ですが、全く現場経験なし。
現在の仕事の将来性に不安で、技術職へのキャリアチェンジを考えてます。
まずは基本情報を取ったのですが、今後どんな道筋で進むべきか悩み中。
応用情報は来年春に受験予定です。
①インフラエンジニア
→CCNA、LPIC、AWSなど
②通信工事のエンジニア
→工事担任者、一陸特など
③SAPエンジニア
→ABAPの勉強
詳しい方、アドバイスなどあればお願いします。
893:名無し
22/09/04 10:21:51.95 O2b1k8TW.net
その中なら興味があってなりたいものを目指せばいいよ
金欲しいならSAPかな
894:ぴよぴよ
22/09/04 10:44:59.79 .net
>>883
ありがとうございます！
SAPは給料いいんですね。その分激務とか..??
895:あ
[ここ壊れてます] .net
juniperはvmxとvsrxが無料で評価晩落とせるからesxiなりのハイパーバイザで動かして仮想スイッチで繋げれば結構自由に使えます
big-ip veやらa10やらのロードバランサーもvmであるからサーバーも作って繋げちゃえば色々できますよ
896:Anonymouth
[ここ壊れてます] .net
>>884
SAP 使うとこは金持ってるから人月単価も高くなる
安いプロダクト使ってるところは給料も安い
897:名無しさん
22/09/04 22:00:15.80 .net
ネットワークとかインフラにSAPってなんか関係あんの？
むしろDBとかの領域だと思ってた
ちなみにSAP使ったことないから優しくしてね
898:ぴよぴよ
22/09/04 22:57:03.14 .net
>>887
この3つに、システム的な共通点があるわけではないんです。
未経験からエンジニアになれそうなルートを調べてたどり着いたのが、今のところこれらだったということです。
899:名無しさん
22/09/05 01:03:34.89 .net
>>888
そういうことか
900:ぴよぴよ
22/09/05 08:12:46.52 .net
>>886
なるほど、業界のお金回り事情を考えるのも大事ですね。
901:名無し
22/09/06 13:32:17.41 .net
未経験でWindowsサーバーの運用保守やデータベースの構築保守は破格ですか？場所は近畿か東海の所で関東から引っ越してまでスキルアップ出来るのかもちろん努力次第というのは大前提で
20後半で我儘言っていられる立場でないので成長できたり凄い良い案件なら行こうかなと
来週はccna受験してその後LPIC取ってAWS取る予定です。1〜2年働いてスキル得られたら関東にカムバックしたいと思っています。
902:名無し
22/09/06 13:41:18.88 .net
5年は頑張らないと…
903:名無し
22/09/06 13:59:34.04 .net
>>892
5年ですか..流石に5年も田舎にいなきゃいけないのはきついので案件断ろうかと思います
904:名無し
22/09/06 15:08:59.39 .net
よく持て囃される成長できる現場は運用保守とかじゃなくて燃え盛るデスマーチ当たり前の現場だからね
途中参画じゃなくて初期からいるとなおさら良い
メンタルやられたら知らん！
905:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/09/06 19:49:42.50 .net
引っ越ししてまでやる価値あるんかね？
『人が定着しないようなクソ現場でした』
っていうパターンが多いから気をつけてね。
906:あ
[ここ壊れてます] .net
メンタルやられないのは相当図太いやつだわ
大抵そんなのベンダーに聞けよって領域のこと聞いてくるからな
外部の人間がそんな事しるわけねーだろ推測でしか答えらんねーよハゲ
その根拠はなんですかじゃねーよ
907:あ
22/09/08 09:17:42.51 .net
自分の観測範囲だと、技術の習得が遅いというか、下手というか、消極的というか、楽しめてないやつが病んでってる感じだな
それでも進数ぐらいの数学が理解できる程度の知能があれば４０ぐらいまでは若さでごり押しできるようだけど
周りの人間が原因でメンタルやられる場合って、業界歴１年未満とかなら頑張って耐えるのが恐らくベストだけど、そうでないならさっさと転職すりゃいいだけなんじゃないかな？
908:あ
22/09/08 09:25:52.45 .net
>>891
地方に行ってやるような構築ってほぼキッティングのことじゃないかな？
開発の拠点は地方にあっても珍しくないけど、インフラだと考えて行うような作業はほとんどないと思う
でもまあそれ断ったところで配属先の質が上がるとも限らないし、適当にやりながら資格取ってから転職でもよさそうだけど
909:名無しさん
22/09/09 02:22:20.74 .net
突然にAWS関連の業務(内容はまだ聞けてない)を引き継ぐことになって不安で震えてる
とりあえずLinux慣れようと思ってWebサーバー立ててみたけど仕組みが全然理解できてない…サーバー屋さんすごいなあ
910:名無し
22/09/09 03:28:52.84 .net
なーにサーバをぶっ壊してからようやくインフラエンジニアのスタートよ！
損害？さてなんのことやら…
911:ななし
22/09/09 21:33:50.64 mR2oMI/R.net
地方のやつ落ちてたわ良かったぁ〜関東で頼むよぉ〜その間に資格取るんで
912:名無し
22/09/09 22:28:34.27 .net
資格持ってりゃいいって話でもないけど資格すら無いやつがいい案件に入れられるわけねーから次も糞案件だろう
913:名無し
22/09/10 00:28:03.93 .net
資格なし運用保守10年選手「資格なんて実務に役立たない！実務が大事！」
914:名無し
22/09/10 00:29:53.69 .net
それでメシ食えてるんなら正解だよ
915:名無し
22/09/10 03:40:34.15 .net
>>895
あるあるなのかよw
・事前に聞いていた業務内容と全く違う
・他社の人間には愛想のない、酷いと挨拶シカトする半数のプロパー
・陰口悪口の絶えない職場
・パワハラ ←New!
引っ越しまでしてコレだからなもう客先変えてもらうことにしたけど
916:名無し
22/09/10 05:05:44.23 .net
そういう職場にはそういう人が集まっちゃう傾向にあるんだろうな
逆もあるけど
917:名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ネスペってクラウドが主流になってきたら今後需要落ちるかな？
918:名無し
22/09/10 21:42:18.25 .net
やっぱクラスペよな～
919:名無し
22/09/11 11:57:19.76 .net
クラウド検定みたいなもの出てきそう
920:名無し
22/09/11 13:54:42.02 .net
クラス1st 認定
921:名無さん
22/09/11 16:31:52.49 .net
元ソルジャーです
922:名無し
22/09/11 17:37:31.57 .net
Q.クラウドはすべての問題を解決するので採用するべきである
A.正解（大嘘）
923:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/09/11 22:49:54.61 .net
クラウドはソルジャーじゃないんですけどね（ネタばれ）
924:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/09/12 00:20:55.21 .net
興味ないね
925:名無し
22/09/12 00:42:38.10 .net
>>909
AWSはありますね
926:名無しさん
22/09/12 00:55:39.50 .net
AWS SAA取ったらネスペ要らなくない？
927:あ
22/09/12 12:25:19.13 .net
要らなくなるわけないじゃん
SAPならまだしも
928:あ
22/09/13 19:40:40.60 jZYcmucU.net
すいません、パケットトレーサーだけやりこんでccna取った未経験者なんですが、
1〜2日ぐらいでネットワーク構築の実機演習できるようなスクールってありますか？
普通のスクールだと基礎からみっちり1ヶ月とかかかるようなんですが
週末以外は身動きできないので短期でやりたいんですが。
929:名無しさん
22/09/14 12:30:26.50 .net
>>918
週末だけのスクールは見当たらなかったので、ルータやスイッチを中古で入手して
色々触ってみる方が早そう。
930:名無し
22/09/15 02:36:23.60 .net
vyosも軽くておすすめ
931:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/09/19 13:49:04.50 .net
connpassで探せばチラホラありそう
932:名無し
22/09/22 15:04:50.49 g/0fekOP.net
現場の人の意見聞きたいのですが以下のスペックって市場価値的にはどのくらいですか？
既卒2年目(大卒2年目)
24歳
顧客との調整折衝経験あり
概要設計に基づいたNW詳細経験あり
CISCO juniper ansible各2年
基本情報CCNALPIC1
933:あ
22/09/27 02:03:42.59 .net
>>922
F欄でTOEIC500点以下でそのタイミングで転職すると仮定して、350-400万ぐらいじゃない？同じようなスペックでも経験3年になるだけで結構違ってきそうだけど
ガチャで当たり引けたんだなとは思うし、ニ年目でその資格3つ取れるのは十分勤勉な部類に入るとは思うけど...
ブランクないなら2年目とか歳の情報3つも要らなくね？各2年って通信かなんか通いながら6年勤めたの？そうじゃなくても1.5年じゃないの？そもそも勤務期間と一致しているなら各○年とか書かなくてよくね？みたいな部分が申し訳ないが気になってしまう。笑
934:age
22/09/29 18:21:31.45 /Pj3A1Wk.net
すごく基本的な質問なんだけど、IP-VPNで使われてる線は、各プロバイダーの専用線がその辺の電柱にたくさん通ってるってことなの？
それとも、複数のプロバイダーで共用にしてることもある？
935:名無し
22/09/29 22:46:47.66 .net
電線とか電気ビリビリしてるだろ？まとまってビリビリ色んなの通ってんだ
936:あ
22/09/29 23:57:55.31 .net
>>924
回線業者が違わない限り基地局までは一緒でしょ
937:hoge
22/09/30 07:51:37.79 .net
>>924
後者。レイヤーを区別して考えた方がいい。IP-VPNはネットワークより上層のプロトコル。物理的な制約はない。
概ね光ファイバーの末端はNTTの産物。たまにKDDI。
938:名無し
22/09/30 10:30:09.17 .net
クライアントが非協力的だとストレス溜まるな
なんで必要な情報出し渋るんだか
こっちはエスパーじゃねンだわ
939:名無し
22/09/30 10:43:10.80 .net
トラブル対応なんかは詳細な構成情報だったりログの取得が必要だけど、そこから教えないといけないしね
「いかに自分たちが困ってるか」を聞かされる会議がひたすら繰り返される
940:Age
22/09/30 12:21:33.73 9c67FabU.net
>>926-927
ありがとうございました。
参考になりました。
941:774
22/10/02 16:09:58.85 .net
どこで愚痴ればいいかわからんからここで愚痴る
某板のﾜｯﾁｮｲ付きスレでもしもし使って、頻繁にIPコロコロしながら煽りばっか書き込んで
「IPは勝手に変わってるだけだからｗｗ」と言い訳してる奴がいたから
そいつの言い訳潰すために、軽く携帯回線について語ってやったら
「Wi-Fiに繋いだら変わったぞ」とか「家からコンビニに移動したら変わったけど？」
とか、そいつ以外の複数のアホがわんさか群がってきて死ぬほど疲れた
アホの群れって、1から10まで丁寧に説明してやっても全っ然理解できないのな・・・
30分くらい押し問答して「あ、こいつらにはそもそも基礎知識が無いから理解できないのか」って気付いたからやめたけど
携帯ショップの店員さんとかって、毎日朝から晩まであんなのの相手してんだよな・・・マジで頭が下がるわ
少なくとも俺には絶対無理だ、3日でハゲ上がるわｗｗ
って愚痴
942:名無し
22/10/02 17:22:17.46 .net
口論なんて必死感ある方が無様に見えて、無様なやつは右に倣えでみんなの捌け口にされるのが人間の特性だからしゃーない
943:名無し
22/10/02 18:46:25.90 .net
IT技術って中身の繋がりが複雑すぎるよね
世界人口減少したら維持できないんじゃねーのと思う