21/10/28 11:59:03.15 .net
>>154
運用保守をやりたいのか開発をやりたいのかPMを目指したいのかコンサルを目指したいのか、等など一度自分の進む道を整理してみると良いよ
160:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/10/28 12:33:01.83 .net
>>155,156,157
ありがとうございます。
正直まだ自分のやりたいルートが確定出来てなくて運用保守が1番興味あるんだけど将来的なこと考えると運用保守ずっとやり続けるのはヤバいのかなってネットとか調べたら思ったりします。
もっとIT業界のこと調べた方がいいですよね。
161:名無し
21/10/28 15:40:39.36 .net
>>158
調べるのも大事だけど、それと並行して自分で動くものを作るのも必要かなと思う。どのルートに行くとしても、自分が>>156で書いた内容が無駄になることはないし、そもそも動くものを作ってみないと自分が本当にサーバ技術が好きかどうか分からないんじゃないかな。やってみたら何かやりたいことと違うな、って思うかもしれないし。
後は実際に働き始めてから初めて見えるキャリアパスもある。例えばこのスレでほとんど話題にならないけど、メーカのセールスエンジニアとか。働く会社と自分の技術の組み合わせで仕事のパターンは無数にあるから、技術つけて実際に働きながら先のことを考える方がいいんじゃないかなと思ってる。
162:名無し
21/10/29 12:30:22.32 .net
>>157
ヘルプデスクという最下流からPMやコンサルの上流工程にシフトすることって可能なのか？
163:名無し
21/10/29 13:01:11.74 .net
>>160
可能かと言われれば可能だと答えるけど、確率は高いのかと言われると低いと言わざるを得ないかと
しかも28歳だからね
うまくやらないとね
164:あ
21/10/29 13:47:55.47 .net
上手くやってもほぼ不可能でしょ
165:anonymous
21/10/29 16:16:18.43 .net
>>161
30無職で今GAFAMの俺みたいなのもいるし割とどうにでもなる
周りが有能すぎて辛いしいつまでここいれるか分からんけど
166:名無し
21/10/29 17:46:37.42 .net
>>163
うまくやれば、と書いたのはそういうこと
可能性はあるけど、ってレベルの話
その時の時勢もあるしな
167:名無し
21/10/29 19:50:18.46 .net
981 anonymous sage 2021/06/11(金) 14:38:37.54 ID:???
>> 978
20代は就職氷河期もあって正社員経験なし IT関係ないバイトと派遣で食いつないでた
30でよくある夜勤の人間パトライトばっかりやってるブラックに正社員で入社
33でベンチャーのweb系に入社してありえない密度でオンプレとクラウドとNW設計構築
37で一部上場企業の社内SEになってありえない密度でDXっぽいことたってたら40でスカウト受けてまさかの本当に内定出た
この人と同一人物か
監視からどうやって設計構築に行ったん？
168:名無し
21/10/29 21:20:17.67 .net
>>160
最終的に目指すのかPMなのかコンサルなのか何なのか整理しなさいって話が
何でいきなりPM、コンサルになるって話に飛躍してんだ？
169:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/10/29 22:36:20.82 .net
ワイ、監視から始めて、今設計構築提案やってるで
でも上流ってつまらんわ
ワイは中流がいいわ
170:名無し
21/10/29 23:13:23.47 .net
>>166
俺は現実的に不可能な目標立てても仕方ないから実際問題どうなのよ？という意味で質問していると解釈したよ
171:名無し
21/10/30 03:45:13.30 .net
>>167
無能で草
172:名無し
21/10/30 07:45:19.47 .net
>>168
まだ28歳でしょ
最終的な目標としては現実的な範囲で可能でしょ
逆に何で不可能と思うのか分からん
173:名無し
21/10/30 07:57:33.60 .net
>>170
そこに噛み付いても仕方無くない？
素直に疑問に思ったから聞いたんだと思うけど
174:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/10/30 09:10:10.60 .net
>>169
そういう無駄な噛みつきって何が楽しいの？
実際、上流工程楽しくないって奴多いでしょ
175:名無し
21/10/30 10:45:52.24 .net
構築ってどういう業務なんですか？
セットアップ、現地工事等の作業のことでしょうか？
176:名無し
21/10/30 13:01:36.52 .net
一番狭い意味で言えば、ケーブル配線や機器の設置、接続、設定の投入、動作テスト。
広い意味では運用フェイズとの対比という意味で、パラメータ設計や調達、要件定義も構築に入れる人も居るかも。
177:名無し
21/10/30 13:04:18.34 .net
上流下流を気にしてるのってSESだけなんじゃないかなあ。実際のシステム開発に関わってる人はもっと職種で細かく見てる気がする。
178:名無し
21/10/30 13:06:42.42 .net
キャリアパスの目標ですぐPMとかコンサルっている言葉が出てくるのも違和感があるな。エンジニアの仕事はシステム開発以外にもたくさんあるし。
179:名無し
21/10/30 13:11:37.70 .net
俺は構築の範囲はConfig作成や機器への投入、ラックマウント、ケーブル配線、各種試験までだな
180:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/10/30 13:29:49.32 .net
金融はやめとけって言われたけどそんなしんどいの？
181:名無し
21/10/30 14:09:33.16 .net
マジレスすると、そう言った人に聞くしかないw
自分はSESから金融に転職して、要件定義から設計から調達から構築から、全部一人でやった。残業50-100時間とパワハラで最後は体壊したよ。金融で年収が300から650になって技術もだいぶ伸びたから、今はホワイトな職場に転職して楽しくやってる。
今年収が低い人が年収の水準を手っ取り早く上げるにはいい業界だと思うw
182:名無し
21/10/30 14:16:28.17 .net
実際のシステム開発ってのが何を指してるのか分からんけど
普通に提案・コンサル～設計～構築が一番シンプルな流れじゃないかね
提案やコンサル、要検定義だと糞面倒くせえのは間違いないし、
技術以外の要素や、面倒な人との連携が多分含んでくるから
そんな上流は嫌だ、ってのは普通にいると思う
そういう話に対して絡んでる方が、コンプ感じるなあ・・なんとなくやけど
183:名無し
21/10/30 14:56:35.14 .net
どうやったら監視や保守の現場から構築や設計に行けるの？
会社の運と現場での年数次第？
184:あ
21/10/30 15:43:05.95 .net
営業に頼むか転職しろ
185:名無し
21/10/30 19:22:51.04 .net
>>182
ちなそれで行ったとして年収上がるん？
186:名無し
21/10/30 22:50:24.09 .net
SESで出向先の話なら営業に言って変えてもらおう。
自分も一回、どうしても無理な現場は変えてもらった。
年収を上げたいのだったら転職が一番早いよ。
187:名無し
21/10/31 01:23:33.87 .net
>>181
転職が手っ取り早いかな
188:かかし
21/10/31 08:41:54.11 .net
監視保守しか経験ないと、
構築設計やりたいです、っていっても
なかなか転職難しいだろ
189:名無し
21/10/31 08:53:50.06 .net
設計・構築やりたい奴は最初から構築現場に行けば良いのに
何故か監視とかに行きたがるんだよなぁ
紹介業者とかにそそのかされるんだろうけど
190:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/10/31 08:56:37.09 .net
監視保守いってんのは、転職とかやろ
新卒カード使ってそんなとこ行くやつおらんわ
191:名無し
21/10/31 09:49:20.89 .net
>>186
それはそう。経験ない人が採用される可能性は低い。
SESにいて全く機器触ったことないなら、自社営業に機器扱う現場で経験積みたいと言って現場を変えてもらおう。構築の現場で経験積んでから転職すればいい。
192:名無し
21/10/31 09:49:55.70 .net
>>188
新卒でSESに入るとよくある話だよ
193:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/10/31 10:51:00.75 .net
>>190
すまん
そんな底辺のことは分からんわ
194:名無し
21/10/31 11:16:55.53 .net
>>191
本当はわかってるくせにww
よっぽど小さい会社じゃなければ業務委託の人もチームに参画してるし、普通に若い子いるでしょ。
195:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/10/31 14:48:52.96 .net
>>192
いや、新卒でSESに入る、というのはマジでよー知らんのですわ
うちも派遣さんとか委託とかお世話になってるけど
申し訳ないけど、ほんま手足としか見てない
196:あ
21/10/31 16:38:18.06 .net
>>193
新卒でSESは知らないかも知れないけどいっぱいいるよ
エアコンある部屋で座って働けるってだけでも文系や低学歴には需要がある
でもまあ設計やら開発やらからやらせてもらえるケースの方が多いと思う
197:あ
21/10/31 16:47:33.98 iq0XNA9/.net
>>183
今の年収知らないけど、下げたほうが技術的なことやらせてもらえる確率は上がるんじゃないかなぁ
198:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/10/31 17:10:07.87 .net
> でもまあ設計やら開発やらからやらせてもらえるケースの方が多いと思う
これ目指すんなら最初から全うなSierに行けばいい
って思ったけど、それが文系や低学歴って話か・・。
199:名無し
21/11/02 11:29:09.73 .net
>>195
え、上流工程する方が年収下がるの…？
よくわからんなこの業界
結局ワイが年収上げるにはどうすればええんや…
200:名無し
21/11/02 11:35:47.91 .net
監視保守からステップアップするには構築設計の現場行く必要がある
構築設計の次はマネジメント？
201:名無し
21/11/02 11:49:56.84 .net
>>197
儲かってる会社に入るのが一番大事。
金融行くと年収が増えるのは高い技術力を要求されるからじゃなくて、金融が儲かってるから。
儲かってる会社の中途採用受けるのがいいよ。
あと、システム開発に拘るのは辞めた方いいよ。
>>198
技術力つけるために構築を経験した方がいいというのは同意なんだけど、
マネジメントってプロジェクトマネジメントのことだよね？
そんなにポジション無いからよっぽど好きな人以外は狙う必要ないと思うけど。
技術サポートや営業サポートでも年収700万くらいまでは楽に行くだろうし、外資なら1000万くらいの求人ゴロゴロしてるから、個人的にはサポート系が美味しいんだけどなあ。
202:名無し
21/11/02 12:00:13.00 .net
>>199
詳しいんやな
ありがとう
ワイも早く儲かってる会社行きたいわ
203:anonymous
21/11/02 21:22:00.75 .net
確かに業界や会社が儲かってるかって給料に直結するね
204:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/11/03 12:22:30.48 .net
ワイの会社、そこそこでかくて儲かってもいるんだけど
給料安いわ
でもまあ、リモートワークもあって温くやらせてもらってるんで
しょーがないかなぁ～って堕落してる
205:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/11/04 04:35:59.15 .net
>>199
IT系で日本企業と外資両方で働いたけど、外資の方が自分的には仕事はやりやすいかな
業務上必要なことを説明すれば必要な予算や機材は会社で確保したり購入許可くれるし
悪い意味で伝統的な考え方をする人が少ない
（業績悪くなると撤退/リストラあるのは承知の上）
206:名無し
21/11/04 11:54:54.26 .net
>>203
自分は外資で働いたことがないんだけど、年収増やしたいから動けるようになったら外資に行くつもり
207:名無し
21/11/04 16:20:23.51 .net
外資ってやっぱ英語できないとダメなんだよね？
208:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/11/05 08:20:16.87 .net
英語も出来ない奴は、度外視だろうね
外資なだけに・・・・
なんてなWWWWWWW
209:名無し
21/11/05 09:11:44.01 .net
英語だけに、未来永劫雇われないだろうね
210:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/11/05 22:22:33.13 .net
忘れてしまいたいことやぁ～
どうしようもない寂しさにぃ～
包まれたときに、男わ～
酒を飲むぅのでしょおおおおお～～～
211:203
21/11/05 23:25:03.78 .net
>>204
頑張ってください！
>>205
英語の読み書きは必須、会話は担当する仕事に依るけど基本は日本法人なので英会話の場面は少ないですね（自分はほぼ無い）
正直なところ、英語アレルギーがなくて興味持って勉強してスキル付けてく意欲がある人なら問題なく働けるかと
212:あ
21/11/10 18:07:57.16 .net
バックエンドと違ってインフラはキャリアアップむずいよね
高度資格かTOEIC勉強するぐらいしかない
213:名無し
21/11/10 18:47:59.14 .net
資格もいいけど、転職ではまず職歴だよ。
214:
21/11/10 23:32:29.52 .net
資格はあるに越したことはないけど、資格取得のためだけにやった勉強って忘れるみたいなんだよね
シンプル（ほぼ一直線でハブとかルータとか接続）なテスト環境のケーブリングを構成図付きでお願いしたら
それが出来なかった人が居たんだけど、後で聞いたらCCNP持ちだったとかで驚いた
215:名無し
21/11/11 11:58:40.40 .net
そういう意味もあるし、転職の時に説明するような実務経験を積めるように普段の業務で意識しておくと、転職が楽になる
216:名無し
21/11/12 00:24:21.19 .net
プログラミング言語とかは勉強する必要無いですか？
やるとしたらなんですか？
217:名無し
21/11/12 00:25:07.74 .net
あとインフラエンジニアはリモートワークできないですよね？
218:名無し
21/11/12 00:41:02.72 .net
>>215
できるぞ
219:名無し
21/11/12 00:54:19.05 .net
工程、役割、PJ次第
SIなら提案、設計、試験、現地構築/作業の下流工程側とか手動かす役割だとしづらいかな。リモートで障害/性能試験までできる環境も作れたので、そこらへんはPJ次第
運用保守、監視の領域はさすがに現地メインな方多い気する
220:名無し
21/11/12 02:44:36.99 .net
ネットワークエンジニア、サポート業務、ほぼフルリモート。技術QA対応とか運用改善とか若手のトレーニングがメインで、顧客との打ち合わせもリモートだなあ。月1くらいで作業のために出社する程度。
221:あ
21/11/12 03:15:41.73 .net
>>218
みたいな境遇の人がキャリアアップするにはどうするのが一般的かが知りたい
開発は適当に転職すりゃいいが、インフラの場合はひたすら営業と運に身を任せるのがベター？
222:名無し
21/11/12 04:37:08.61 .net
取るべき資格ってなに？
ccna.ccna.aws
あとオラクルくらい？
応用とか基本はいる？
223:名無し
21/11/12 09:42:28.92 .net
>>219
自分はもう中堅からベテランに入りつつあるから、ここから一般的な道はあまりない気がする。得意なことを伸ばしていけばいいんじゃないのかな。自分はファイアウォールやロードバランサは多分どの企業に行っても即戦力になるくらいの自信があるから、外資のメーカーでセールスがサポートをやってみたいと思ってる。
営業と運に身を任せる、ってのはよく分からないな。自分のキャリアのことを真剣に考えてくれるのは自分しか居ないんじゃないかな。
>>220
資格のことは忘れていいけど、敢えて取るならAWSかな。個人的には、英語はかなりコスパ良いから絶対に勉強するべきだと思ってる。
224:名無し
21/11/12 12:29:07.59 .net
>英語はかなりコスパ良いから
外国人担当者とのほんとちょっとしたメールのやり取りでも敬遠する人多いもんね
225:あ
21/11/12 12:48:37.25 XdWNkxLH.net
>>221
インフラだと得意なものを伸ばすのが未だに一般的なのかな？最近の流れ的にNWだけだとリスクが高いからDevOps的なものに移行していくのが一般的だと思っていて、NWを得意とする人がどういうタイミングで例えばDBとかの知見を得るのかな？とかそういうのが知りたかったのだけど
とくに資格取得に否定的な場合、能動的に時間を費やす対象があんまり予想できなかったから、キャリアアップしたくてもなんとなく運とか惰性に任せるしかないんかな？という疑問を感じたまで
226:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/11/12 13:17:15.54 .net
NWをメインにして、DBを勉強するってあんまないような気がする
そら最低限オラクルだとかMSDBとかの知識は嫌でも得るもんだけど、
何でも知ってるPM目指すにしても、広く浅くだしな
227:名無し
21/11/12 14:38:17.19 .net
>>223
うまく説明できるか分からないけど、得意なことを見つけるまでは広く浅くで、得意なことが見つかってからは深く行くのがいいと思う。
自分はユーザ側だと要件定義から導入まで全部、運用に入ってからのリプレースとかも一通りやった。逆に提供側だとセールスエンジニアもやったし、今は技術サポートやってる。その中で得意な分野を見極めて、周りに勝てるように勉強してる感じかな。
時間の使い方だけど、広く浅くの時はCiscoスイッチ買ったりAWSでサーバやDB立てたりプログラミングしたりしてた。今は使ってるアプライアンスのドキュメント全部読む勢いで読んでる。ドキュメントガチ勢ってそんなにいないみたいで、割と周りと差がついて価値が出せてるかな。
運とか惰性ではないと思うな。得意なことが無いなら新しい分野の勉強がいいよ。
228:名無し
21/11/12 16:10:36.78 .net
こうやって話を端的に纏められないようだと、色々難しい
229:名無し
21/11/12 22:41:02.42 .net
>>225
プログラミングは何してたの？
230:名無し
21/11/12 22:51:24.83 .net
>>227
ProgateでHTMLとCSSとJavaScript。
Courseraの機械学習コースでMatlab。
他にもJavaやPythonを本買ってやってみたり。
ネットワークのスキルと組み合わせて仕事に役立てようという気はあまりなく、幅を広げる趣味みたいな感じ。
231:あ
21/11/13 03:21:46.26 KVZ0r4E9.net
>>225
得意分野というのが既に業務で関わった分野もしくはその延長であるなら、やはり運とか惰性に近いと思ってしまうというのと、CiscoやAWSいじるぐらいなら資格取得でもよくね？ってのはあるが、まあ224も言ってるし、狭く深くをやるのが一般的なインフラエンジニアって解釈にしておくよ
232:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/11/13 10:40:40.29 .net
まあ、なんだ
好きなことやれよ
興味ある好きなジャンルなら嫌でも詳しくなるだろ
勝組になりたい、ってのならクラウドやっとけ
言語はコスパ悪いからやめたほうがいい
233:派遣工場勤務は将来性がなくて嫌だ
21/11/15 16:21:03.36 k9GpK4SP.net
26でCCNAの勉強中です夜勤しながらの勉強が進まなくネットワークエンジニアの実務経験が早く欲しいので派遣で下流工程を1年やって転職は
ダメですかね？やはり3年は働かないとダメですか？
234:名無し
21/11/15 17:14:56.54 .net
何年働かないとダメ、みたいなことはないから安心していいよ。転職に必要な実務経験を積めれば期間は関係ない。
235:エロ待
21/11/15 20:52:33.43 .net
ccna程度の知識しか使わないけど
現場の知識とユーザーサポートとトラシューの知識、運用の知識、要件定義、設計、構築、テスト、運用設計
このどれかを一年でもやっていれば食いっぱぐれない
なんでこんなにぬるいんだろう
236:名無し
21/11/15 22:02:43.33 .net
>>233がその仕事に向いていたんじゃないか
237:派遣工場勤務は将来性がなくて嫌だ
21/11/15 23:52:16.87 BE3i7hjW.net
なるほどありがとうございます。派遣でも良いんですかね？最終的にはクラウドエンジニアになりたいのでawsなどの資格も視野に入れてみようかと思っています
238:名無し
21/11/16 12:32:02.99 .net
未経験で業務委託じゃなくて派遣ってあんまり無いんじゃないかな。
派遣は専門スキル持っている人がピンポイントでチームの穴を埋めに来てる感じがする。
うちの会社だけかもしれないが。
クラウドやりたいならAWSの無料期間を使ってすぐに勉強始めるのをお勧めするよ。
239:エロ待
21/11/16 12:40:45.03 .net
派遣なら
はたらこねっとにいつも載ってる
飯田橋のワンルームに社屋があるクソ会社か結構案件持ってたよ
技術もなにもない人売りだったからすぐに1次請けと契約したけど
いい踏み台にはなるよ
240:名無し
21/11/16 19:43:50.81 .net
英語はみんな勉強してるの？
やるとしたらTOEIC？
それともトイフルかIELTS？
241:.
21/11/26 11:17:16.64 .net
>>238
英語圏の彼女を作る
フィリピンが一番壁が低い
満足感が一番高いのはロシア人だったが、語学的には得るものがなかった
242:新参者
21/11/28 21:39:01.60 0UEy6cHN.net
恐れ入ります・・
ネットワークスペシャリストの資格取れたら、ある程度の汎用的なネットワークの
対応はできる能力を持てるのでしょうか？？
243:新参者
21/11/28 21:53:18.79 0UEy6cHN.net
>>220
>個人的には、英語はかなりコスパ良いから絶対に勉強するべきだと思ってる。
すみません、どういった感じでコスパが良いのでしょうか？？
244:名無し
21/11/28 23:15:16.74 .net
>>240
資格は就職転職時に他の候補者と差をつけるもので、
業務に役立てるものじゃないと思う。
いくら資格を持っていても、トラブル対応したことがない人はサポートエンジニアをできないし、客先に行ったことない人はセールスエンジニアを名乗れないんじゃないかな。
>>241
これも自分が書いたから自分の考えを答えると、日本はデフレが長すぎて外資との給与水準の差が絶望的なぐらい大きくなった。ゼロから英語をそれなりにかけて話せるまで300時間くらいだと思うけど、年収が20-40%は余裕で伸びると思う。
245:新参者
21/11/30 22:27:28.58 .net
ITエンジニアでPGやSEを目指してやりたいと思って応募した企業から
「未経験者はインフラからスタートが常識だよ未経験者がインフラ以外のエンジニアになれる論文でもあるのなら納得してやるけど」と高圧的に馬鹿にされたのですが
未経験者はCCNAの資格取得してインフラエンジニアからスタートするのが常識なのでしょうか？
別の企業の面接官からはインフラエンジニアになったたら身に付いたスキルが違う以上
他のエンジニアに変わる事はほぼ不可能だと言われた事がありますがどちらが本当なのでしょうか
246:名無し
21/11/30 22:52:24.16 .net
どちらも間違いでありどちらも正しいよその企業にとってはインフラスタートが未経験者のコースなんでしょ
それに納得できなければやめたらいい
後者に関してはインフラでやってきたことが生きる場面は沢山あるし本人次第だよ
247:名無し
21/11/30 23:40:52.41 .net
別に誰でもやれる職業だからな
一部のトッププロしかなれない仕事って訳では無いので気にする必要なし
そんなこと言う企業はやめとけ
248:名無し
21/12/01 00:04:58.92 .net
>>243
どっちも間違い。
前者は見えてる地雷企業だから関わらない方がいい。
249:あ
21/12/01 03:45:32.66 .net
インフラは儲かる保守案件が多いから営業にとって都合がいいし、中途未経験SESがインフラ多いのは本当なんじゃないかな
でも最初からPGで募集してるところ行ってそこまでゴリ押しされるのは変な気がする
特に後者は年齢や学歴などなんらかのマイナス面を加味されていて、それに気づけていないオチなんじゃないかなぁ
250:名無し
21/12/02 02:13:40.57 .net
自分が見てきた世界だけで話す人が居るから参考程度に聞いておかないとね
251:名無し
21/12/03 20:30:31.02 O1JLEqxi.net
当方Web・サーバーエンジニア（セキュリティーを少しかじっている程度）
仕事で知り合いからクライアントさんにサイトがおかしい企業がおるので
見て欲しいって仕事依頼されてサーバー確認したんだけど。
- CMSが3つくらい入ってる
- パーミッション777の嵐
- PHPにOS コマンド インジェクション仕込まれまくり
だったんだがこれはどうしたらよいんだ？笑
IPAとかに報告したらよいんか？
セキュリティー強い人教えてくだされ。
252:名無し
21/12/03 22:34:49.23 .net
見たまま報告、相談すれば？
外部NWと切り離して悪さされないようにしてから(現在進行形で個人情報流出、踏み台になってDOSの加害者になるとか防ぐ)、ユーザ影響把握
止められないなら平行で、直接原因確認、暫定対策まで急ぐ
温度感さがったら根本原因、恒久対策の流れが一般的な気するけどどする？的な
止められないサーバなら面倒だな
253:-
21/12/05 00:27:12.34 .net
>>250
レスありがとう。
参考にして簡易にレポート作成して提出してみる！
254:名無し
21/12/05 02:57:21.22 .net
キャリアで相談があるんだけど運用監視から構築にステップアップという話はよく見かけるけど、設計構築からステップアップの話全然見かけないから知っている人いたら教えてほしい
新卒2年目のSESなんだけどよくわからんが現場で評価されて設計構築テスト全部一通り任されて良い経験したけどお給料が見合わなくなってしまった
コンサルとか客と話すのは今の所興味ないから技術をさらに上げたいとなったらどこに転職するのがいいかな？
255:252
21/12/05 02:59:50.78 .net
すまん252でレスしたけど自分はサーバエンジニアです
資格はLPIC1とOSS-DB Silverくらい
CCNA勉強してるけどなんかつまらないというか合わないから次はAWSかLPIC2取ろうかなと考えている感じです
256:名無し
21/12/05 04:23:05.22 .net
>>252
個人的な経験からだと英語アレルギー（読み書きできればOK）がないなら外資ベンダとかありなんじゃないでしょうか
若ければポテンシャル採用もあると思うので「外資とか自分には無理」みたいに変に壁を作らずチャレンジすると良いかと思います
257:あ
21/12/05 16:09:07.40 0RuDzFpE.net
>>252
俺は似たような状況だけどバックエンドに転向しようと考えてる所
NWやDBならそれだけ極めるんでも良さそうだが、MWばっかいじってもどうせ技術は陳腐化するんでね
258:252
21/12/05 22:33:15.38 .net
252ですが回答ありがとうございます
目標は高く外資系にもチャレンジして落ちたら素直に普通の会社に行こうかと思います
バックエンドはせめてなんかの言語を一つでも手に入れるために挑戦しようかなと思います
259:名無し
21/12/06 04:28:32.05 .net
>>256
ぜひ頑張ってください！
260:名無し
21/12/09 09:41:33.56 .net
未経験はインフラスタートってそれ監視オペやらせたいだけだろ
261:名無し
21/12/09 12:36:49.05 .net
>>258
ほんそれ
262:名無し
21/12/09 12:46:28.60 .net
SESという邪悪なもの作ったやつ本当に地獄に落ちたほうがいい
監視オペも金が良ければいいけど実態は…
設計とかの上流工程が必ずしも金がいいということではないけど
263:名無し
21/12/09 13:49:53.56 .net
解雇規制ある以上そういうやり方するしかないんだよね
264:名無し
21/12/09 13:52:16.13 .net
監視業務だけさせるのは本当に良くない。
次のキャリアに繋がらない。
アラート発生時に自分で一次調査したり、その後のベンダー対応や顧客・社内通知までやらせるなら良いと思う。
265:名無し
21/12/12 12:53:57.15 .net
apacheの例の脆弱性が自分の担当している機能で関係ありそうであーめんどくせ
リリース直前で本当に余計なことしてくれたな
266:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/12 13:41:11.07 .net
おっとゼロデイくらうぜ
267:名無し
21/12/12 14:34:29.38 .net
脆弱性…
log4jのどうなった？
今java系じゃないから土日悠々休めてるけど、それでも月曜会社行くのが怖い
268:null
21/12/12 18:32:50.51 .net
ネットワークエンジニアになりたい26歳なんですけど、SESで過去に1年くらい働いていました。
Javaで詳細設計～実装～テストまでの経年ありです。
c言語を勉強したり、勉強のためにOSとか自作しようかなって思ってるんですけど、実際の現場ではそういう知識はあまり役立ちませんか？
U
269:buntuが好きなので、自宅でサーバー構築しようかなって思ったりはしてます。 何が、現場の仕事に直結するのかイメージが湧いてないので、 ネットワークエンジニア目指すなら、こういう技術やっておくといいよって教えていただけると嬉しいです。 ちなみに資格無しです、基本情報は4月に受ける予定です。
270:.
21/12/12 18:56:14.99 .net
>>266
職場でかなり色が違うから難しいな
とりあえず、競馬競輪オートレースの話題に答えられるように知識を入れておくこと
それから風俗の情報も提供できる程度に嗜むこと
煙草と酒は人それぞれだから気にしなくていい
271:名無し
21/12/12 19:23:34.22 .net
>>266
エンジニアの勉強はこれだ！って正解のルートはないんだよね
色んな分野を勉強してようやく一つにつながる世界だからね
遠回りになるけど大学とかでやるコンピュータサイエンスとかの地味な知識がジワジワと活きてくるから放送大学とかと契約して下から積み上げるのもよし
272:null
21/12/12 20:30:35.15 .net
>>267
元デリヘル店員なので風俗の話題提供はできます
ギャンブルはカジノばっかやってたので、公営ギャンブルの知識は微妙ですね･･･。
273:null
21/12/12 20:31:19.93 .net
>>267
元風俗の店員なので、風俗の知識はあります。
ギャンブルは、カジノばっかりやっていたので、公営ギャンブルの知識は微妙ですね、馬は少しやりましたけど。
274:null
21/12/12 20:32:08.96 .net
>>268
なるほどです。
通信大学、ちょっとやってみようかなって思ってます。
奨学金借りられたらの話ですが。
275:新参者
21/12/13 10:45:50.43 hglcCZtX.net
恐れ入ります・・
apサーバへ設定ファイルを /opt/wordpress/wp-content/へ
コピーする手順がありまして
そのなかで、コピー前に
chown -R apache:apache フォルダ名(コピー対象のフォルダ)
このコマンドは打つ必要あるのでしょうか？
276:名無し
21/12/13 15:28:04.81 .net
権限の話だしどんな背景かも分からないからなんとも言えないけど…
手順書に書かれてあるならそのまま従うと見せかけてその手順書書いたやつに理由を聞こう
なるべく責任は上に投げるのがこの業界の生き方
277:新参者
21/12/13 21:20:07.05 hglcCZtX.net
>>273
ありがとうございます
278:夜勤派遣工場は将来性が無くて嫌だ
21/12/14 16:01:25.35 d5vYegFP.net
まだどうなるか分からないですが常用派遣で派遣先が監視業務だけとかだったら断った方がいいのですか？今希望を出してて未経験で経験積みたいんですがネットワークエンジニア、クラウドエンジニアをやりたい場合派遣で下流工程をやるとは思うのですが何でもいいわけではないという事でしょうか？
今26で大学は情報科を卒業しましたがITは完全未経験なのでみなさんがおっしゃられてる監視だけをやるのは辞めた方が良いと書いてあって不安です
279:名無し
21/12/14 20:47:52.15 .net
うーんなるべく大手のSESに入って現場ガチャかなぁ
運が良ければ一年目でも構築補佐とかはいけるけど資格と運次第
まぁ監視業務だけのとこだったらやめとこう
280:夜勤派遣工場は将来性が無くて嫌だ
21/12/15 15:20:38.06 NnBpkgRy.net
もし断って次の職場探しも派遣元がやらなそうだったら転職エージェント使って行くしかないなこれ未経験だから必然的に監視はやらされるとして運用もやらしてもらえる所に当たれば良いのかな
281:名無し
21/12/15 16:01:49.72 .net
ぶっちゃけガチャだからわからね！
運用監視でもいいから入って資格をかき集めて転職が王道
資格はコスパが一番いいのは応用情報
他は実務でも使えるLPIC level3とCCNPまで取得すればよし
クラウドの資格もかき集めてオワリッ！
282:sage
21/12/15 19:51:59.77 .net
>>275
監視だけは時間の無駄なので、やめておこう！SESに行くくらいなら、一般派遣で案件を選んだほうがいい。幸いネットワーク、インフラは派遣か正社員かよりなにができるか？のほうが重視されると思う。
283:wireshark
21/12/15 23:24:31.11 GPVG6TAp.net
>>275
「監視メインでアラート告知して終了」ならスキル向上要素無いから、従事するメリットなし。
「監視してアラートのLog読んで対応方法選んで指示」なら基本スキル得られるから、スキルアップ転職修行としてメリットあり。
ネットワークセキュリティ分野はサーバーセキュリティ分野に比べて市場は狭いけど、人材も居ないんだよな。皆、高年齢で定年予備軍ばかりだし。サーバー畑やプログラミング畑以上に「経験によって培われたスキル」がモノをいう世界だから、その分野に進むなら慣れておいて損はない。
慣れれば、キャプチャパケットを流し見してても「あれ？何かヘンだな」っていう感じが得られるようになるよ。
284:夜勤派遣工場は将来性が無くて嫌だ
21/12/16 16:55:22.54 RPmQHnzA.net
案件が無いらしいから5月まで今の工場だ5月までにCCNA取るぞ派遣元にも監視だけは辞めてくださいとも伝えたし5月でもダメそうなら転職かな
社宅だから家探しとかも考えないといけないのは面倒だけど
285:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/16 19:20:46.66 .net
>>280
そっち系ってまだ飯食えそう？
286:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/16 20:28:41.29 .net
セキュリティもどんどん自動化になってきてるけどね
昔みたいにコードがあ、とかやってられないし
287:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/17 01:13:30.98 .net
うん 最近もう目でパケットやログ見たら負け
全部 SIEM に食べさせて SOAR で自動化じゃん？
あとゼロトラストセキュリティの実装で正直 NW とかどうでもいいって考えなんだよね
288:.
21/12/17 02:34:20.39 .net
自動化というと聞こえは良いけどout-of-the-boxってものでもないんだよね
289:あ
21/12/17 03:28:24.68 .net
よくわかんないんだけど283と284は違う人なの？
290:名無し
21/12/17 03:42:56.82 .net
「（頑張って設定すれば）自動でやってくれます」ってことなんですけど、
それを知らない人がオートメーション系のソリューションの話を聞くと魔法のツールと勘違いしてしまうことが多い印象です
291:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/17 08:42:26.25 .net
頑張って設定すれば、とかも要らないんだよ
頑張って設定しないといけないようなアーキテクチャをそもそも取らない
ぶっちゃけ全部 Microsoft のセキュリティ製品でまとめれば最初から各製品のログが相関分析されて自動化が回るようになってる
色んなとこの製品組み合わせるような古いやり方してると、SIEMやSOAR作るのがくっそ大変になるってだけ
292:名無し
21/12/17 23:50:53.87 .net
自動でやってくれますってのはそれに合わせてねってことなんだよな
293:ちょ
21/12/18 03:43:12.67 .net
>>117
こういうやつほんときもい
294:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/18 15:50:22.53 .net
セキュリティもNWも自動化っていうか
意識しなくて勝手にやってくれる化は凄い進んでるんだけど
まだまだ結構落とし穴が多い過渡期だな
特にNWは舐めてる奴多いけど、
え？そこクラウドで勝手にやってくれないの？
みたいな事がすげえ多い
295:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/18 20:23:59.52 .net
社内LANなんかとっとと無くしてただのホットスポットでいいっしょって考えだからやること無くなってく一方よ
296:名無し
21/12/18 23:57:44.02 .net
早く何もしないで自動で完璧な設定になってくれる時代になってくれ
仕事なくなってもいいから
297:名無し
21/12/19 04:53:08.15 .net
俺が定年するまであと10年、いや15年待ってくれ
…と思ったけど、俺の技術レベルだとすでにもう現時点で仕事なかったわ
298:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/19 09:40:13.39 .net
クラウドでがらっと変わったねぇ・・
中途半端に経験あるおっさんより
クラウドネイティブの若者の方が使えるというね・・
299:名無し
21/12/19 12:57:11.79 .net
クラウドで割食ってるのって主にサーバー屋さんなのでは？
ネットワークの仕事って減ってるかなぁ
個人的には全然実感無いけど
300:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/19 15:42:00.24 .net
サーバエンジニアはクラウドで何かを実装する仕事にシフトしてる
諸に割喰ったのはHPEやDELLなんかのサーバ実機売ってるとこかな
ネットワーク屋さんはクラウド化では影響受けなかったけど、ゼロトラストが流行ってヤバくなってきてる感じ
今まではNGFWだのUTMだのプロキシだのが必須だったのが要らなくなってきて、
L3SW？そんまま各拠点からインターネット出しちゃえばいいじゃないとやることが少なくなってってる
301:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/19 17:58:16.80 .net
ネットワークも滅茶苦茶クラウド影響受けてるぞ
まあ、専門じゃないとあんま実感分からないだろうけど。
拠点からインターネット出しちゃえばいい、って
そこまで単純な話はリアルな案件でまず無い
302:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/19 18:20:30.43 .net
今まではわざわざオンプレとクラウドを閉域で結んで通信してたりしたけど
直接インターネット経由で繋げばいいじゃんってなるとシンプルな構成になるよね
303:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/19 18:22:18.06 .net
そんな単純な話で終わらないのが現場です
304:+
21/12/19 18:43:37.14 .net
思い切って配線工事にシフトした
仕事はあるけど、単価が安いのが悩みかな
305:名無し
21/12/19 19:00:59.81 .net
オンプレおじさんは金融とか公共系で頑張ってね！
そいつらもクラウドに行ったときは…知らん
306:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/19 19:04:01.73 .net
公共系はしばらく残るけどデジタル庁が頑張ってクラウドネイティブなゼロトラストやろうとしてるね
いつまでの重厚なオンプレは税金の無駄だし応援したいわ
307:名無し
21/12/19 23:18:00.81 .net
クラウド側の仕様に全部合わせてOKなエンドユーザなら楽
実際はあれもやりたいこれもやりたいって感じで要求される
308:名無し
21/12/20 01:15:23.39 .net
>>298
えー、ローカルブレイクアウトは増えてきてるよ？
クラウド使うんだもんよ、そっちのが回線的に効率的だし
309:名無し
21/12/20 10:01:06.32 .net
そろそろオンプレ環境でサーバルームでカタカタと設定投入しているオンプレおじさんが馬鹿にされる時代が来るのか
なおオンプレおじさんはAnsibleが使えないというものとする
310:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/20 11:21:27.94 .net
>>305
え、いやローカルブレークアウトとは話が全く違うんだけど・・
実際の仕事でも
こういう理解の人と話すのが結構面倒臭い・・
311:名無し
21/12/20 12:10:27.59 .net
>>307
拠点からインターネットはローカルブレイクアウトだろ
何いってんだ？
312:名無し
21/12/20 16:46:50.76 .net
不毛なマウント合戦が始まって皆平等に不幸になる
313:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/20 16:47:08.26 .net
>>308
一部の要件に沿うだけだよ
何もかもがローカルブレークアウトって訳じゃない
ってか、なんだこの新人研修は・・
314:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/20 16:58:12.93 .net
>>310
何もかも系も増えとるで
zscaler なんかのクラウドプロキシ使うからネットワークセキュリティ要らんってやつ
Windows にしっかりと EPP/EDR/CASB 実装して端末で守れるからネットワークセキュリティ要らんってやつ
2パターンあるね
一部の Office 365 向け通信だけブレイクアウトさせるよってのはゼロトラストの文脈じゃなくてキャパシティで問題が出てる場合でしょ
315:名無し
21/12/20 17:29:12.03 .net
クラウドプロキシ系はweb-meetingで音声/映像（カメラ映像）流すとパフォーマンス的にきびしい場合があるとかで
画面シェアだけプロキシ経由、音声映像はスマホとか使い分けてるお客さん居た
316:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/20 17:54:59.83 .net
>>312
最近のサービスだとそんなことしなくても、狙った通信だけクラウドプロキシへ流さずにダイレクトに出すとかもできるのが多いかなー
こんな感じの機能
URLﾘﾝｸ(www.zscaler.jp)
317:名無し
21/12/20 21:38:49.91 .net
アプリケーション毎に通信をプロキシに向けるか、そのままローカルから出すかってのをやれるみたいなんでそれかもしれませんね
会社のルールで「全ての通信はプロキシ経由だ」ってとこだと無理ですけど
318:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/21 16:29:18.14 .net
>>311
だから要件次第って話なんでしょ
Zscalerはクラウドプロキシーだし、少し話が違うな
319:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/21 17:34:14.16 .net
>>315
新人研修になってよかっただろ
最近はこういう考えで作るんだぜ
320:名無し
21/12/21 20:40:57.00 .net
寒くなってきましたね
321:名無し
21/12/21 22:43:27.43 .net
サーバルームはヒエヒエでございます
サーバルームしね！
322:名無し
21/12/21 22:48:27.95 .net
鯖は冷やさないと腐るからね
323:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/22 00:11:41.67 .net
冬だとサーバルームの方があったかい
陣取る場所によっては暑かったような
324:名無し
21/12/22 06:18:57.84 .net
自分の席は冷風がバンバン当たります…
なお体調不良者続出の模様
オンプレのインフラエンジニアの労働環境はどうなってるんだ！
もうクラウドエンジニアになる！！！
325:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/25 08:20:58.55 .net
>>316
それはないな
まぁ実際仕事してみなよ
326:ななし
21/12/25 12:48:12.67 .net
27歳の業界未経験がネットワークエンジニアになりたい場合って、なにから勉強すればいいんですか？
OSとか自作すればいいんでしょうか？
30日でできる～みたいな本とかあるみたいなので。
327:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/25 12:54:06.31 e1u5wd0Y.net
>>323
ネットワークエンジニアとか>>322みたいな化石おじさんばっかで将来性無いからクラウドやっとこう
328:ななし
21/12/25 13:34:33.50 .net
>>324
クラウドエンジニアになるにしても、何から勉強はじめればいいの？
AWSのチュートリアル読むより先になんの知識が必要なのかがわからない
329:名無し
21/12/25 13:57:45.49 .net
>>323
何でネットワークエンジニアになりたいの？
330:ななし
21/12/25 15:00:24.10 .net
>>326
食いっぱぐれなそう
331:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/25 15:43:34.02 e1u5wd0Y.net
>>327
無くならないけどパイはすごく小さくなってくよ
回線事業者かクラウドプラットフォーマーじゃないと本格的なNW必要なくなっていく
332:ななし
21/12/25 16:42:35.63 .net
>>328
まあどっちでもいいんだけど
じゃあクラウドエンジニアになるために必要な知識ってなんですか？
AWS触ってEC2立ち上げて～みたいなチュートリアル覗いてみても、やっぱり基礎がないからよく分からない。
さりとてイーサネットの規格とか暗記しても、これからの時代で意味は薄いってのもなんとなく分かってる。
基本情報は4月に受ける予定です。
今は闇雲に、RustでTCP/IPを学ぼうみたいな本を読んで、プログラムしてみてる。Cじゃないのは、ただの興味で。
暗中模索すぎて何を目的に勉強すればよいのやら状態です、、
333:ななし
21/12/25 16:43:46.73 .net
>>329
TCP/IPを簡易的に実装してみよう、みたいな本です。
これってクラウドエンジニアにとって、意味ありますか？
ちなみにまあまあ面白いと思えてます。
334:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/25 17:37:50.94 e1u5wd0Y.net
>>329
大抵は企業の情シスに入る or SIer/CIer って呼ばれるITベンダに入るの2択になるんだけど
企業の情シスだとある程度全体像を把握しないといけない
ぶっちゃけオンプレおじさんとか馬鹿にしてるけど、あの手の人たちと対等に話せる程度にITインフラの全体像を実務を通して身に着ける必要がある
SIer/CIer はもっと敷居が低くて、業務が細分化されているから、AWS SAA 取りましたってだけでも実装の仕事が貰えたりする
まずはSAA、個人的にはAzure押したいから AZ-100/101の取得でも目指して勉強すりゃいいんじゃね？
Microsoft なら Learnがあるからタダでかなり体系立てて学べる
335:ななし
21/12/25 17:56:11.71 .net
>>331
ありがとです
なんかAWSの入門者向けセミナーみたいなのが来月あるみたいだからそれに参加はしてみます
336:ななし
21/12/25 18:08:15.82 .net
>>331
ちなみになんでAZURE推しなの？？
マイクロソフトのアプリと相性いいから？
337:名無し
21/12/26 00:42:47.42 .net
オンプレでもクラウドでもそこでネットワーク構築するなら同じような知識は必要になるんですよね
「構築しないし全部クラウドに投げるんでそのあたり不要」って人はもともとこんなスレ見てない気も
338:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/26 09:24:34.38 nLUbu2vM.net
>>333
所属というかポジショントークだから好きなの選んで
ただ、AWSの方がコモディティ化が進んでてエンジニアの単価が安い気がするのも事実
>>334
オンプレのことを分かった上で、どこに課題があってどう持っていくかって絵を描けないと上流工程やれないからねぇ
わざわざCCNA取ってネットワークエンジニアとして働かなくてもいいと思うけどね
339:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/26 10:43:41.45 .net
>>324は本当に経験少ないんだろう
ケースバイケースを知らなすぎる
まークラウドが勢い伸ばしてくのは間違いないけど
340:名無し
21/12/27 00:36:41.20 .net
クラウドって便利だから人気はあるけどブラックボックスな部分も結構あったりするんでそのあたりのリスクを受け入れたうえで使わないとな
341:名無し
21/12/27 01:29:41.75 .net
クラウドが流行りですぐ触りたくなるのはわかるけどオンプレの苦労を知ってからやったほうが着実には上がれる
オンプレの面倒くさい苦労を知ったらもう二度とオンプレなんて触らない！という気持ちになる
そしてクラウドで細かいパラメーターとかいじれないときがあって絶望し、オンプレが良かった…となるそうなならないそうな
342:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/27 11:45:29.55 .net
>>338
時間の無駄
細かいパラメータってなに？しったかはいかんよ
343:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/27 14:09:52.93 .net
>>339
ｗｗｗｗｗｗｗ
344:名無し
21/12/27 14:29:00.40 .net
>>339
草生える
345:wireshark
21/12/27 21:46:17.48 nYGp/LD3.net
今のクラウド系は、セキュリティが「買いスキル」じゃね？。
責任モデルも開示されたんで、従来の「クラウドだからセキュリティ無問題っすよ～」というオバカSIer（これはうちの会社のSEもだが）は今後は淘汰されて逝くし。
っつーか、クラウドとInternet経由でIPsec接続するならGlobal-IPフィルタぐらい必須だろうが。「IPsecなんで安全です」とかホザいてファームUP放置するなよ、愚か者メ。
346:名無しさん＠いたづらはいやづら
21/12/28 03:38:33.68 .net
拠点間で通信する場合を除いてグローバル IP アドレスでフィルタかけたり、IPsec 張ったりしないのが今のやり方だからなあ
なんのために IDaaS があると思ってんだ
クラウドにそのまんまアプライアンス置くものだと思ってる老害は死ねよ
347:名無し
21/12/28 15:28:57.52 .net
何と戦ってるんだろ
348:名無し
21/12/29 18:26:57.73 .net
スパコンのデータふっ飛ばしたHPレベル の武勇伝持ってるエンジニアおるか～？
349:wireshark
21/12/31 19:52:05.23 4DrLh3vT.net
>>345
ネットワークの世界だけじゃ出来ネーって。コマンド組み上げて送れっつーのか？
もっとも「ザルなAP」とか「甘いリモアク」とか組んで侵入されたのなら、鯖全消滅とかはあり得るな。
350:あ
21/12/31 21:56:15.82 .net
このスレはサーバエンジニアとかも対象だと思うよ
351:は
22/01/01 17:13:27.82 .net
NEの人達ってやっぱり家帰ってからも勉強とかしまくってんの？
352:名無し
22/01/01 17:43:50.18 .net
まともなITエンジニアは全員そうだよ
353:名無し
22/01/01 18:51:56.52 .net
自分の感覚だと、自宅で勉強している人は半分もいないかな
354:wireshark
22/01/01 21:58:45.36 Nf5XPYmq.net
確かに >>350 のいう事は実感として間違いじゃない。
でもこの分野じゃ「テキトーな嘘を言って、他者にマウントしよとする人」は解るから（Google先生で検索Hit記事を幾つも読んでいけば大体真偽は判断できるから）、「嘘」や「テキトーなコメント」はいずれバれる。
でも、意外と多いんだよね。そういう人、それなりの経歴がある人に限って「嘘」をいう傾向が強いのは非常に残念。
「あっ、俺ソレは知らんわ」とか「俺、間違ってたわ。ゴメ」とか言える人って、マジ少ないね。
まぁ、「知らんわ」とか「間違ってた」とか「教えて」というのは（そういう人にとっては）自分のレベルを落とす辛い事かもしれんけど、そもそもこの世界に入った時は皆初心者でワカラン事には「解らないです」って言えたハズなんだよな。それが言えなくなったのは、世間体やらプライドの悪癖なのかな。
とは言え、初期のニュースグループは「解らないです」→「じゃ勉強しろ、解らないから来るな。」と拒絶されるのが常だったから、そのノリで「解らないとは言いたくない！」と意地を張る古参がいるのも事実。
同僚にもそういうのが居るが、正直「どうしたらイイんだろう」レベルで困ってるよ。
355:名無し
22/01/01 23:01:18.81 .net
>>351
個人的には分からないとは言いたく無いってのも勉強する動機の一つだけどね
まぁ分からない時は嘘はつかない
見栄張って良かった事は無いし
ただその後徹底的に調べるけど
356:名無し
22/01/01 23:35:17.47 .net
マウント取ったり知ったかしたとこで何も良いこと無いから謙虚であることが一番かな
敵も作らないし、仕事はしやすくなるしね
わからないことがあったら都度調べて、有用そうなものであれば資料まとめて展開するとかしてる
357:ゲーム皇帝
22/01/02 14:50:31.80 .net
フリーランスに立ちはだかる「常駐」の壁。慣例を打ち壊し、
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358:wireshark
22/01/03 20:19:09.38 6bJ9hVMS.net
>>353
ですね～。やはり、ソレが正解にして王道。
359:.
22/01/04 18:07:12.91 .net
30歳まではどれだけ馬鹿にされても
素直にわかりません教えてもらえませんかは大事だよな
身銭切って勉強するのも大事
今はもう適当になりすぎて
知ってても「え？初めて聞きました。へーそうなんですかぁ」とか悪い方向に舵切ってる
360:名無し
22/01/04 21:23:56.85 .net
勉強すれば知識が増えて、そして「これも知らなった、あれも知らなった」って感じで知らないことが増えていくので謙虚になる（性格にもよるけど）
361:名無し
22/01/04 21:29:36.76 .net
実るほど頭を垂れる稲穂かな
362:名無し
22/01/04 23:39:09.54 .net
ネットミームでは有名なダニング=グルーガー効果ね
知れば知るほど自分の力不足を痛感する
363:ん
22/01/07 16:59:47.08 .net
ネットワークエンジニアってc言語書けますとかってそんなに価値ありませんか？
vim使えますとか。
364:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/01/07 19:08:49.07 .net
>>360
30年前なら人気だったんじゃないかな？
今は相当ニッチな感じだから、通信キャリアとか電話の事業者のレガシーシステム担当要員として募集が無いか探してみたらいいんじゃないかね
3大キャリアじゃなくて、IIJとかアルテリアとかso-netとか中堅どころで
365:ん
22/01/07 19:41:14.42 .net
>>361
あ、そうなんですね
よく分からないけど、サーバーの設定とかってvimで書くんじゃないんですね
プログラムの知識は、ネットワークエンジニアには不要ですか？
366:名無し
22/01/07 20:40:51.10 .net
vimもlinux版テキストエディタなだけだからウケよくないかも。windowsでメモ帳とサクラエディタ使えますと言われても的な
学生や第二新卒なら今の実力より、未来の伸び代あるよアピールのほうがいいかも。ネットワークだけじゃなくプログミング、クラウドも必要だと思ったので遊んでますとか、今知らなくても独学で学んでくれるんだろうなと思わせるエピソード話すとかね
367:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/01/07 21:28:32.05 .net
>>362
あ、そういうのはもう要らないです
サーバの設定はansibleで撒いたり、そもそもサーバレス目指す時代なんで
368:ん
22/01/07 22:19:08.35 .net
>>364
なるほど、調べてみましたがdockerファイルみたいなもんですね
>>365
ネットワークエンジニアになるために、具体的にやってくといい技術って、なんなんでしょう？
Ubuntuサーバー自宅で立ててみました、とかはちょっとズレてるんですかね
369:ん
22/01/07 22:19:33.57 .net
>>365は>>363でした
370:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/01/07 23:48:45.23 .net
>>365
腕立て伏せ
エナジードリンクで16hr稼働
カシメ1000本ノック
371:名無し
22/01/07 23:51:46.92 .net
>>366
NWエンジニアになって何したいか、どうなりたいかによってオススメかわるのでバシッと答えられないすスマソ。
他にやりたいことないなら、ubunts触るで賛成す。何もしないより大きな差になるので素晴らしいと思います
一口にNWといっても、サーバ,クラウド触ることもあるし、python,シェル,teratermマクロで簡単なスクリプト作ることも仕事によっちゃあります
とりま食いっぱぐれないようになりたい
とかなら、応用情報,CCNA,Linucあたり目指して広く浅い知識/考え方を理解しつつ、やる仕事or将来やりたい仕事内容によって狭く深く学ぶのが、急がば回れじゃないすかね？
新しいことするにせよ言葉きいたことあるだけで習得速度はやくなりますからね
372:sage
22/01/08 02:04:18.50 .net
>>368
ありがとうございます、
ネットワークエンジニアで未経験の求人探して応募しようと思ってるんですけど、とりあえず4月の基本情報に向けて勉強しながら、Linuxに慣れていきたいと思います。
373:名無し
22/01/18 10:30:52.78 nafYR8D4.net
夜勤で工場の後に勉強キツすぎるせめて運用保守管理でやりながら覚えたいもしくは日勤
派遣元の匙加減で決まるから暫くは我慢するけどもccna難しいLINUCだっけ？そっちの方が良いのかな
374:シゲル
22/01/18 20:31:15.33 ipJRVTGC.net
>>370
東京住みなら、職業訓練校通ったら？
府中にネットワーク施工科っていうコースがあって、そこで基礎を学びながらCCNAの勉強もできるよ
雇用保険入ってればお金ももらえるし
俺はそこから未経験でインフラエンジニアとして今働いてる
オススメ
375:名無し
22/01/19 09:22:38.73 WOoi7Tm/.net
>>371
埼玉っすねぇ派遣元の社宅だから引っ越ししないとなぁ戸田あたりに引っ越すのワンチャンありそうですねそこから府中もありそう選択肢に加えておきます
376:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/01/19 15:20:04.72 .net
埼玉もやってるよ
URLﾘﾝｸ(www3.jeed.go.jp)
俺も神奈川版行ってから業界入った
今思うと開発やっときゃよかった
377:名無し
22/01/20 23:36:42.99 .net
ちょっと疑問に思うんだけど、エンジニアになりたいって人に
初級のIT資格取得を一番に勧めるのってどうなんだろ。
確かに履歴書には資格取得って書けるけど、そもそも資格無くてもできる仕事なんだし、
学生じゃない限り初級のIT資格は、ほぼ意味ない
378:と思う。 それよりも自分が面白そうとか興味が沸きそうなところから、NWなりサーバーなりとにかく触ってみたらって 勧める方がよっぽといいと思うんだけど。 面接のアピールにもなると思うし。
379:名無し
22/01/21 00:06:13.23 .net
とっつきやすいからじゃね？
資格取得＝小目標になるから行動と勉強継続しやすい
とにかく触るのも行動力ある人にはおすすめだけど、どうすればなれますかとか聞く人には小目標すら立てづらいから三日坊主になりやすそ
どっちでもいいからまずは行動しながら悩もうぜ。無駄にならんのだし。とは思う
380:名無し
22/01/21 20:36:16.69 .net
>>375
なるほど。
取っつきやすいイメージですね。
資格取得＝勉強ってイメージが強すぎて
修行みたいに個人的に思ってましたが、人によっては入りやすく興味もって続ける事ができるのかもしれませんね。
やり方は人それぞれですね。
ありがとうごさいます。
この業界だけなのかはわかりませんが、書き物に対してすんごい細かいところを指摘してマウント取りにくるのはデフォなんですかね。ただでさえ書き物多いのに。
381:名無し
22/01/21 22:31:33.56 .net
>>376
｢神は細部に宿る｣って考え方好きな人おおいからかな？興味あればググるといいかも
物理とかIP系の設定は間違えたらリカバリすごく大変だからミスゼロを求められがちなのね。誤記とか多い人だとそーゆー大事なのも雑なチェックしてるんだろなと不安にはなるね。
でも、そこ80点でいいだろっつー資料にも100点求めてくる謎の完璧主義者もいるよね。すごくわかる
382:名無し
22/01/23 20:08:48.92 .net
>>377
小さな事を疎かにすると足をすくわれるよって事ですね。
設計の内容とかが間違っているならマウントされても仕方がないですが、図がズレてるとか線が曲がってるとか言われるとげんなりします。
修行だと思って諦めてます。
383:名無し
22/01/24 02:58:07.29 .net
技術的なとこに関するアドバイスが無いのは、特には問題が無い or アドバイスできるほど周りも詳しくない、だったりする
384:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/01/24 23:04:37.24 .net
第一感で「それは筋が悪い」って分かる設計なり実装なりも、新人が納得いくように説明すんのすげー難しかったりするよな
385:名無し
22/01/25 19:28:32.65 0ewsq69I.net
零細独立系SIer、年収360って妥当かな？
スキルはCCNP,SAA,NW,SC持ってて設計構築3年経験してる
386:名無し
22/01/25 20:31:59.08 .net
ものはいいようリスト。コツはネガティブ感を気持ち薄めること
・修正→チューニング
・まだ中途半端→プロトタイプ、ドラフト版
・無理です→技術的には可能だとは思いますが、〇〇の観点・理由でB案を推奨します or 本プロジェクトではミートしません or デメリットが上回ると考えます
387:名無し
22/01/26 00:38:23.51 .net
>>381
3年目にしては取得してる資格が充実してるね。都内で大手だともっと貰えそう。業界選べば500くらいはすぐ出るんじゃないかな。
388:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/01/27 02:29:34.57 .net
>>381
AWS 行けば給料3倍になるよ
389:名無し
22/01/27 20:11:51.42 .net
転職するなら給料upが期待できる外資だろな
390:名無し
22/01/29 02:39:55.64 .net
もう優秀な人はどんどん外資に消えていくよな
残るのはもちろん…
391:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/01/29 03:47:21.25 .net
お給料いいし Google Microsoft Amazon あたりからは日系企業どこでも行けるし
インフラやってて外資に行かない理由がない
392:名無し
22/01/30 14:03:38.13 .net
とりあえずitパスポートの資格取ったんですけど次何したらいいですかね？
AWSのエンジニアになりたいと思ってます
とりあえずccnaですかね？基本情報は必要ないですか？
393:名無し
22/01/30 14:07:44.31 .net
いま入社して1年目でとりあえず運用保守の末端の仕事やってます
394:名無し
22/01/30 14:09:20.69 .net
あと将来awsに進むとしたら必要なプラグラミング言語はPythonだけですか？
395:名無し
22/01/30 14:39:02.74 .net
"だけで"って考えては早く捨てた方が良いよ。it系なんて次々と新技術・概念が出てくる→一生勉強。
396:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/01/30 14:45:04.00 .net
AWS 使う仕事したいのか AWS に入社したいのかによってだいぶ変わる
後者ならとっととキャリア採用の説明会に行って、どんなロールがあるのか、何を求められるのか聞いてきた方がいい
AWS はテクニカルスキルはあまり問われないけど、企業文化にマッチするかを恐ろしくしつこく確認されるから、それが自分と合いそうか早めに知っておけ
397:名無し
22/01/30 15:09:53.39 .net
>>391
そりゃそうだろ
そのくらいは分かる
398:名無し
22/01/30 15:12:34.32 .net
>>392
AWS入社はさすがに相当優秀じゃないと無理だろうし今のところ考えてないな
まだ業界のこともあまり詳しくないし、英語もできないしな
AWSエンジニアになりたいってことね
でもそもそも会社の営業がAWSの仕事取ってきてくれないとなれないし運ゲー要素あるわ
399:anonymous
22/01/30 19:54:55.15 .net
そんなこと言ってるから一生なれないんだぞ
400:名無し
22/01/30 20:52:28.78 .net
直接応募が基本だな
401:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/01/30 22:02:59.44 .net
将来どうなりたいか考えて必要とされるスキル知っておくって大事だからな
外資はそういうの公開してるし調べてみると勉強の指針になる
402:名無し
22/01/30 22:26:15.53 .net
>>395
具体的になんのこと？
>>396
そうなのか
じゃあこの会社いても無理じゃん
>>397
ありがとう
調べてみる
403:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/01/31 02:05:27.60 .net
マスタリングは体型的に見えて
ルーティングテーブルがない時はデフォルトルートに送りますの記述が見つけづらい位置にあるし
初回接続時にはデフォルトルートを見に行って隣のネットワークを発見して経路情報を交換してルーティングテーブルを作るって動きの説明が一切ないから
アプリ側のエンジニアの目線だと
「プラグに差し込めば動くのは知ってるけど結局どうなってるんだよこれ」
ってなる場面が多い
404:名無し
22/01/31 02:30:23.77 .net
>>398
下記はAWSの例だけどこういうとこから直接応募可能
ジョブディスクリプションとかで合いそうなのを探す感じ
レファレンスチェックとかあったりするので頼める人をあらかじめ見つけておくといい
URLﾘﾝｸ(www.amazon.jobs)
外資に知り合いがいて誘ってもらうとかできると良いんだけどね
405:名無し
22/01/31 08:13:21.94 .net
>>400
なるほどですね
あととあるエンジニアのブログでAWSを使って副業で設計構築、保守やって副業で年に300万稼いでる人がいたんですけど現実的に可能なんでしょうか？
内訳見るとほとんどが構築設計した後の運用保守らしいんですけど
406:名無し
22/01/31 08:13:35.89 .net
>>400
ご親切にありがとうございます
407:名無し
22/01/31 09:04:28.18 .net
>>399
マスタリングTCP/IPは持っていないけど、「初回接続時にはデフォルトルートを見に行って」なんて動作はしないぞ
408:名無し
22/01/31 10:45:19.26 .net
ARPは投げそう
409:名無し
22/01/31 15:24:15.75 .net
宛先IPが同セグ→ARPテーブルに従い宛先に投げる
別セグ→ルーティングテーブルに従いNexthopのIPに投げる
ルーティングテーブルの優先順位
・Connected経路=同セグ
・AD値低いほう。staticルートは1とか
・ロンゲストマッチ
・デフォルトゲート ※サーバはIP1つならデフォゲ設定 or DHCPしときゃいい。複数NICあって別セグメントに投げ分けたいならstaticルートも書く
うろ覚えだけどこんなじゃなかったっけ？
AWSって違うの？
410:名無し
22/01/31 16:18:46.51 .net
>>405
その書き方だと、宛先IPが同セグの場合にルーティングテーブルを見ないように受け取られる。実際必ずルーティングテーブルをチェックして、ルーティングテーブル内でネクストホップと送信インターフェイスを決定してる。
ARPはその後、同セグだろうが別セグだろうがARPは使う。
411:名無し
22/01/31 16:23:19.35 .net
あとは細かいけどAD値よりもロンゲストマッチ優先、というかADで負けたらそもそもルーティングに載らない。
412:名無し
22/01/31 17:56:52.24 .net
>>406
訂正ありがとう。復習します
413:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/02/01 16:57:06.14 .net
このクラウド時代に、なんか牧歌的な雰囲気だなｗ
414:名無し
22/02/01 21:12:05.51 .net
>>409
いいんじゃないですかね。
まだまだオンプレも多いですし。
クラウドも完ぺきでは無いですから。
415:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/02/02 15:46:58.21 .net
確かに牧歌的ではあるなｗ
オンプレとかそういう話じゃなくって
416:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/02/02 18:29:44.51 .net
牧歌的って生産性低そうの婉曲表現だからな
417:名無し
22/02/02 22:05:57.55 .net
なんだァ？てめェ……
418:名無し
22/02/03 20:2
419:8:08.06 ID:???.net
420:名無し
22/02/03 22:33:05.65 .net
d●comoの障害原因きになるなあ
IPv6シングルスタック方式とか初めて聞いたわ。MTUブラックホールでもひいたのかねえ
421:名無し
22/02/03 23:17:21.42 .net
運用辞めたいんやけどこれ営業に言えばええんか？
ワイは早く次のステップ進みたいんや
422:名無し
22/02/04 00:19:50.43 .net
test
423:名無し
22/02/06 09:51:16.82 .net
>>416
運用はベテランだと現場がなかなか放したがらないから
営業に言っても先延ばしにされるよ
転職を匂わす、それで駄目なら本当に転職するくらい強引に行った方が良いよ
424:名無し
22/02/08 01:07:24.08 .net
同一セグメント上に2台のDHCPサーバがあったらの話で
ネットで調べたら別のDHCPサーバとアドレスレンジがかぶらないようにアドレスプールにIPを登録しなくてはならないとありました
URLﾘﾝｸ(atnetwork.info)
しかしながら私はDHCPサーバから割り振られたIPを使用する前にGratuitous ARPを行いますのでアドレス重複は発生しないと思うのですが違うのでしょうか？
425:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/02/08 01:44:06.13 .net
GARPとか意味分かんないけどDHCPのIP払い出しシーケンス（2往復のシーケンス）で複数台DHCPサーバがあっても問題なく払い出される
基本情報レベル
426:hoge
22/02/08 07:51:06.72 .net
横から420の言ってる意味がわからん
同一セグメントに野良DHCP鯖もう一台立てれば普通にブッキングするし、だからDHCPスヌーピングみたいな機能ができたわけだし
>>419の認識は技術的にはもしかしたら可能かも知れないが、衝突を前提にしたネットワーク設計はしないだろうし、GARPで衝突を検知したところでCSMA/CDみたいにランダムにバックオフタイムを設けるみたいなことはできない。番号シフトしてもまたダブってるかもしれんし、サブネット内の全アドレスを知らないと空きがわからない。運用もしづらい。だからVLANなり何なりで分けろってこった。あとはマックアドレス紐づけで固定にするとかな
参考：
URLﾘﾝｸ(milestone-of-se.nesuke.com)
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
427:sage
22/02/08 14:19:58.75 .net
26歳、未経験、保守の派遣が決まりそう。
2年くらい続けて勉強しながら資格とって、その次はイズコへ…
やっぱり、これから延々と運用保守の派遣って詰み？
428:名無し
22/02/08 15:09:19.35 .net
32歳で目指してる俺の前で同じこといえるかな？
429:sage
22/02/08 17:44:11.37 .net
>>423
あなたが詰んでることは僕にとって関係ないんですけど
430:名無し
22/02/08 18:09:19.70 .net
>>421
>衝突を前提とした設計はしない
この一言ですべて納得できました
勉強になりました ありがとうございました
431:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/02/08 20:23:01.49 .net
>>422
特定派遣？
ならクビになることないし、2年と言わずさっさと見栄えする資格取って、営業と喧嘩してでも設計やらせろって言い続けろ
で、その設計の仕事満了したらさっさと転職
432:sage
22/02/09 04:10:28.15 .net
>>426
普通の？派遣だと思います。
CCNA取得目指してとりあえず勉強はじめます
433:ato
22/02/09 12:35:06.03 .net
Windowsサーバー運用の仕事で「ActiveDirectoryに関して、ユーザー管理やグループポリシーの管理等を用いた運用」という案件があるのですが、将来性はありますか？ADは触ったことがあるくらいで詳しくはありません。
434:派遣元が信頼できないよぅ
22/02/09 12:44:11.71 iNvT3OBG.net
なんかコロナで採用締めてるっていわれてまた先延ばしにされそうだから転職活動と並行しようと思ってます。あっても保守メンテ交代勤務くらいしかないと言われました
待機も許されないっぽいので何処かいい転職サイト無いですかね？
435:すごく不安です
22/02/09 13:05:13.09 iNvT3OBG.net
探したらワークポートとかwebistとかリクルートエージェントが未経験に良いらしいのでそこで話を聞いてみます
今は時期が悪いですって営業の人が言ってたんですけど実際どうなんでしょうか？26で10月に27だから焦る
436:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/02/09 18:37:24.29 .net
>>428
将来性はないでーす
Microsoft もオンプレの Active Directory なんぞ捨てて Azure Active Directory にしようぜって言っちゃってるからな
しばらくは飯食っていける技術だけど先が見えてる
437:無職
22/02/09 19:02:41.10 .net
30までだらだらすっか･･･
438:ato
22/02/09 21:22:37.76 .net
＞＞431
教えていただき、ありがとうございます。
439:28歳失業者
22/02/10 11:07:59.80 .net
3月から職業訓練校のネットワーク・サーバ構築科に通うのですがそれまでに勉強できるものってなにかありますか？
440:名無し
22/02/10 12:27:05.48 .net
>>434
ネットワークの自習は難しいからサーバに絞って勉強しておくと良いと思う。
1) AWSのアカウントを作って、無料枠でサーバを立てる。
→AWSの基本操作、コンソール接続を学ぶ
2) LPICの本を1冊買って、載っているLinuxコマンドを全部試す
3) Zabbixの公式サイトを見に行って、ドキュメントを読みながらZabbixサーバを構築する
2)まで行ければ職業訓練校を復習に使えるから学習効率が良い。
441:28歳失業者
22/02/10 19:58:33.01 .net
>>435
ありがとうございます
すぐに始めれそうなawsから調べながらやってみます！
442:将来を考える
22/02/12 08:27:39.62 .net
20代で未経験今とってくれるかな？今の派遣元辞めて派遣でもいいからオンプレから保守管理運用やってクラウドエンジニア目指したいけど険しいかなぁping-tでccna勉強してるけども
443:名無し
22/02/12 10:06:53.49 .net
厳しいと思う
444:名無し
22/02/12 10:29:52.71 .net
21～22ならワンチャン。29なら絶望的。
445:名無し
22/02/12 10:32:53.09 .net
>>437
クラウドエンジニア目指すなら勉強内容をクラウドに寄せた方がいいんじゃないかな。
オンプレを経由したい理由やccnaから勉強している理由が分からない。
>>435に書いた順でAWSとLinux覚えてクラウド構築ベンダーに就職することを狙うのが良さそう。
446:名無し
22/02/12 10:34:03.45 .net
年齢で諦める必要は無いよ。
年齢で熱意や素直さが失われていくから採用されづらいだけで、それに気づいてれば大丈夫だよ。
447:名無し
22/02/12 11:44:20.29 .net
30近いおっさん雇う理由なくね
448:名無し
22/02/12 11:50:08.93 .net
そんなことないよ。どっちかと言うと歳とった人がやらない言い訳に使ってることの方が多い気がするなあ。
449:anonymous
22/02/12 14:19:08.95 .net
>>441
ほんこれ
エンジニアの必要十分条件は情熱と素直さ
年齢なんてどうでもいい
450:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/02/12 23:16:00.02 CvgS2BPa.net
運用保守でいいなら30歳なんて超余裕だよ
そのあと構築設計に行けるかは微妙だけど
451:名無し
22/02/13 01:37:31.86 .net
URLﾘﾝｸ(musyokuvlog.com)
42で運用保守頑張ってるおっさん
452:名無し
22/02/13 06:06:09.21 .net
運用保守から設計構築というキャリアパス、多分SESで働く場合だけなんじゃないかなと思う。キャリアはもっと自由に選んで大丈夫だよ。
453:名無し
22/02/13 09:44:49.67 .net
運用知らずに設計ってやれるものなの？
454:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/02/13 10:35:53.30 D3HTIG8S.net
キャリアってデータとか？
それこそ未経験のおっさんなんて入れないだろ
455:名無し
22/02/13 13:33:46.80 .net
ここの人らって凄いエキスパートな気がするんだが年収なんぼなん
456:名無し
22/02/13 14:28:35.88 .net
>>448
運用が何を指しているかが人によって違いすぎて難しいのだけど、インフラの設定変更や監視業務だけを指してるなら、その経験が無くても設計はできると思う。
ネットワークの設計だとL3、FW、LB、各種冗長化プロトコル、アドレス設計、が分かることが最低ラインかな。要件定義や機器選定を自分でやるならもう少し広い知識が必要。
>>449
キャリアは、経歴のこと
>>450
通信事業のテクニカルサポートで750くらい
457:名無し
22/02/13 18:07:52.41 .net
>>451
よく分からんが会社員でそんな貰えるものなのか？
大手？
458:名無し
22/02/13 18:23:58.16 .net
>>452
大手の系列子会社。子会社と言っても会社が儲かってるから給与水準は割と高いと思う。結局、会社が儲かってるかどうかが一番年収への影響が大きいんだよね。
459:名無し
22/02/13 22:57:12.83 .net
L3ってOSPFやBGPの設定もしないといかんのやろ
敷居高すぎ
460:名無し
22/02/13 23:02:28.38 .net
>>453
羨ましいです。
でもその分激務じゃないですか？
461:名無し
22/02/13 23:45:05.90 .net
エンジニアあるある
出来て当たり前。褒められる事無し。
失敗すると精神的な壁ドンが待ちうける。
（Loveじゃない方）
462:名無し
22/02/14 01:29:57.57 .net
新卒未経験で2次対応？ってのに配属されそうなんですけど大変ですか？
463:名無し
22/02/14 10:00:38.96 .net
>>454
BGPはLAN側で使うことあまりないかな。WANの仕事する時に初めて勉強するくらいで間に合うよ。OSPFは覚えた方がいいかも。
>>455
残業全くないしゆるいよ。
>>456
大人になったら褒められることはあまりないから、褒められるのをモチベーションにすると辛いかもね。失敗しても別にいいと思うけどな。うちの会社は、社員にどんどん失敗しろ、って言ってる。
>>457
会社で聞こう
464:将来を考える
22/02/14 11:56:25.18 .net
クラウドやるにもまずはオンプレから入って知識を深めてからクラウドの方が良いと教えてもらったのとオンプレならccnaかlinucかとおもって
最終的にはクラウドエンジニアかと思ったけどスペシャリストとかそこらへんも考えた方がいいのかなとりあえず今からその専門の転職サイトのエージェントに相談してみます派遣元が動いてくれなさそうですし
でも438みたいに無理と言われるという事は厳しいんですかね？20代後半でもうデッドゾーンは
465:名無し
22/02/14 12:29:23.89 .net
>>459
今から2-3年程度、自分が情熱を持って取り組める仕事ならなんでもいいと思う。やりたいことがあるなら回り道せずにすぐやろう。
年齢は何度も書くけど全く関係ないよ。頑張って。
466:名無し
22/02/14 12:41:20.03 .net
35歳インフラほぼ未経験（PGSE）でAzure管理に回されたがまじでわからん
基本情報はあるが応用を持ってないので秋を目指して頑張るかなぁ
467:将来を考える
22/02/14 14:53:18.33 .net
なるほどたしかにそうですね
本当は今の派遣元でそのままが良かった社宅とかの兼ね合いで、だけもわなりふり構ってられないですね
早く転職サイトで保守運用管理の派遣でも正社員でも探してみます。監視だけの業務は絶対NGって事は伝えないとですね。
468:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/02/14 16:56:57.88 .net
なんか、ここいっつも未経験のおっさんだけど
キャリアどうしたらいい？って質問に、
若干トンチンカンなアレな人がアドバイス？してるだけのスレだなｗ
469:名無し
22/02/14 17:14:38.76 .net
迷える子羊なんよ
470:名無し
22/02/14 19:21:27.74 .net
>>461
業務で使ってるならAzure認定資格でもいいんじゃない
>>462
クラウドやりたいならとりあえず自分で触ってみることから始めるのもいいかも。いい仕事があったとして、全く触ったことがない人よりは、AWSでサーバ立てられますWebとDBのセットアップもできます、の方が採用されやすいんじゃないかな。
471:hoge
22/02/14 23:39:45.30 .net
まともなエンジニアなら、奇特でもない限り、新しいこと学ぶので忙しいだろ
openstack, openflow, ocp, k8s, docker
小規模情シスでもWAFやVPN周りや雑務だらけだろうよ
472:あ
22/02/15 00:22:52.45 .net
LPIC1＞マスタリング入門＞直近業務で使うOSS、ベンダ製品などの把握＞Bash＞SQL＞コンピュータアーキテクチャ全般＞Python＞レイヤ1〜3のNW知識、linux内部知識の深堀
最初の2〜3年はこの辺の低レイヤメインの勉強で抑え、直近で使うわけでもないベンダ知識などは極力後回しにするのが、知識が陳腐化しにくいので望ましい（Windowsは知らん）
473:名無し
22/02/15 04:51:32.55 .net
40だけど、新しい製品覚えるのに興味と情熱が薄まってきたわ。機能的にできることはわかるけど、その方法調べて実装して～の一連のプロセスが面倒臭いと思うようになった。
年上の連中はコマンド打つのに老眼がきつそうだし。さーてこれからどーっすっかなー。
474:あ
22/02/15 18:46:24.45 .net
BGPのスタティック再配布した時に
再配布したルートを自分で持たない設定とかってできる？
ネイバーから貰ったルートをフローティングスタティックでサブに流してるんだけど
障害復旧した後ネイバーから貰ったルートが復旧してこない……
ルート事態は持ってるみたいなんだけど
475:名無し
22/02/15 21:35:00.59 .net
>>469
再配布する場合は自分のルーティングテーブルに載っていないとダメ。フローティングスタティックでサブに流している、の部分が良くわからないな。BGPで流す時に、相手から見てもとのプロトコルが何だったかは関係ないから。
476:名無し
22/02/15 22:44:32.85 .net
A 1.0.0.0/24
↑static
B ←→ D ここiBGP or フロスタで迂回？
↓eBGPで1.0.0.0/24か0.0.0.0/0を経路広報
C
みたいなイメージ？
ざっくり構成イメージと、障害復旧したのがどこのポイントか主語を教えてくれれば困ってることわかるかもね
477:あ
22/02/15 23:15:55.87 .net
>>470
>>471
説明下手くそでごめん
構成は>>471な感じで、違うとこがBとDは直結じゃなくてAをかいして同じサブネットで繋がってる
AとCでお互いにredistribute staticでルート広報してるんだけど
Cから広報される10.10.10.0/24ってのがあったとして
それをディスタンス30つけてスタティックでDに流してる状態
A-C間のリンクダウンでBGP落として復旧させた後ルーティングテーブル見たら
10.10.10.0のルートがフロスタになったままだったんだ
sh ip bgpでみたらbgpルート自体はもらってるのにベストパスがフロスタのまま
取り敢えずフロスタのweight値が37000くらいあったから
Cからもらえるルートにweightつけて無理矢理復旧するようにしてる
bgpテーブルにフロスタが載ってるのってredistributeしてるせいだと思うんだけどあってる？？
そしてそれを載せない方法とかってある？？
478:あ
22/02/15 23:18:19.83 .net
>>472
ごめん
AとCでお互いに～以降のAは全部間違いでBです……
479:名無し
22/02/15 23:43:43.47 .net
アドバイスもらいたいなら構成図描いてアップするのが手っ取り早いんだけどね
480:名無し
22/02/16 00:09:07.05 .net
>>472
URLﾘﾝｸ(www.infraexpert.com)
show ip bgpと↑の優先順位見比べて
CとDからもらった2経路がどの順位でD優先になっちゃったかを考えれば解決できそう。
7 eBGP C > iBGP Dと思い込んでたら
もっと上の順位でD優先なってるのかね
481:名無し
22/02/16 00:11:46.95 .net
つか原因はDのweightが高いからってのは分かってる上で聞いてるのか。ごめんなさい
482:名無し
22/02/16 00:40:06.05 .net
>>472
フロスタってfloating static routeって意味でつかってる？
それともノリで迂回経路って意味で使ってる？
前者ならBGP内の経路優先の前に、Bが見えるAD値がeBGP C > フロスタ Dになってるか確認したら？
後者なら対向からweight32726では本来は経路受信しないので、僕がまだ構成と設計を読み取れず、いいアドバイスできぬ
483:名無し
22/02/19 18:22:14.80 .net
awsで副業のみで300万くらい儲かってるエンジニアいたんだけどかなり有能じゃないとこれは無理か？
自分で構築設計したものを保守して金もらってるらしい
こんな人でもGAFA無理なんだよなぁ
484:名無し
22/02/19 22:20:24.08 .net
うまくいってる状態を回せるエンジニアならそこそこいそうだけど
いざトラブった時にそれを解決できるだけの自信と他社からの信頼がある
…と考えるとかなり有能な人材に限られるのではないかね？
485:名無し
22/02/19 23:59:37.65 .net
GAFAにこだわる必要は無いかと
外資もいろいろあるんで
486:あ
22/02/20 20:26:23.20 fgWq173z.net
GoogleがNo1なのでGoogleに就職しましょう
まずはAtCoderで水色目指しましょう
487:名無しさん＠いたづらはいやづら
22/02/20 23:12:43.71 .net
>>478
グダグダ言ってないでまず受けてみろよ
外資なんて1年経てばリベンジ応募OKなとこばっかなんだし、あれこれ考える前に受けろ
まずは動き出さないと何も始まらんし、本気で動けば意外と入れちゃうもんよ
サポートエンジニアで落ちたけど2年後にもっと給料高いプリセールスでリベンジして受かったわ
488:名無し
22/02/21 03:04:50.02 .net
外資＝GAFAって思ってるのは新卒が大手企業しか見えてないのとあんまり変わらない気がする
それと外資が欲しがる人材の条件としては「外資で働いたことがある」ってのもあったりする
ジョブディスクリプションには書いてないかもだけど