16/12/28 17:42:31.44 6uEh7R0S.net
>>357
10時開店・19時閉店のいつもの不正アクセス基地外だろ？
370:sage
16/12/28 19:45:00.35 .net
>>358
そんなんしないでも
イーサ層は相乗りでもIP層で混ぜなきゃ
ホストがネットワークセグメント1、アドレス1、デフォゲ1
ゲストがネットワークセグメント2、アドレス2、デフォゲ2
371:sdagasgagas
16/12/29 00:52:17.48 RyFP+/qG.net
PPPoEグローバルIP偽装について教えて下さい。
勉強目的で、
グローバルIPを偽装してHTTPリクエストを送信し、かつ、
HTTPレスポンスを受信する方法を調べています。
現時点で、以下の方法で可能かなと思っています。
・送信TCPパケットの送信元IPを任意のグローバルIPにする
・送信TCPパケットのソースルーティングに自ルータのグローバルIPを指定する
・自ルータのDMZ機能等を使用してWANからの受信TCPパケットをLANへ流す
そこで、以下①②をご教授下さい。
片方だけでも構いません。
現在以下の構成です。
「クライアントPC←→自ルータ←→終端装置←→雲←→サーバ」
372:sdagasgagas
16/12/29 00:53:11.60 RyFP+/qG.net
>>361
①グローバルIPを偽装する方法
クライアントPCで発行する送信TCPパケットの送信元IPを任意のグローバルIPにすれば良いのでは？
と考えたのですが、よくよく考えるとこれは多分ダメで、
これはLAN内の話になってしまい、
いくらLAN内で偽装しても、WANから出ていく送信TCPパケットの送信元IPはPPPoEで割り当てられたグローバルIPになってしまって、
任意グローバルIPの偽装が出来ないのでは？と考えました。
※こちら合っていますか？
なので、クライアントPCで発行する送信TCPパケットではなく、
自ルータ君が何かしらの方法で任意のグローバルIPに偽装する必要があるのでは？と考えました。
※こちら合っていますか？
合っている場合、どのようにして任意のグローバルIPに偽装すればいいのでしょうか？
合っていない場合、何が合っていないかを教えて下さい。
373:sdagasgagas
16/12/29 00:53:47.99 RyFP+/qG.net
>361-362
②PPPoEに縛られずに送受信を行う方法
NTTの光フレッツでプロバイダを使用してます。
要はPPPoEです。
ここで以下サイトに「PPPoEなどを用いずにEthernetをそのままインターネットなどに接続することも技術的には可能」
とあります。
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
PPPoEを使わずにインターネットに繋ぐってどういう方法でしょうか？
この方法を教えて下さい。
若者世代でPPPoEが当たり前なので、このPPPoE以外でインターネットに繋ぐ方法を知りません。
PPPoEだと、どうしてもプロバイダが発行するグローバルIPに縛られてしまい、
仮に偽装が出来てもプロバイダでブロックされてしまうので、
偽装が出来ないとでは？と考えている為です。
プロバイダに縛られない自由な環境があれば、
自由に偽装が可能なのでは？と考えているのです。
374:anonymous
16/12/29 01:07:10.74 .net
>>361
そもそもTCPのコネクションの仕組みは理解してる？
UDPでさえどっかに踏み台サーバーを持つ以外無理でしょ
>送信TCPパケットのソースルーティング
って何？
375:sage
16/12/29 01:18:04.62 .net
>>361
勉強目的ならLAN内に検証環境つくる
376:sdagasgagas
16/12/29 01:27:21.11 RyFP+/qG.net
>>365
ご回答ありがとうございます。
当たり前ですがLAN検証環境作ってます。
質問ちゃんと見て頂いてますでしょうか？
質問のご回答を頂きたいのです。よろしくお願いします
377:sdagasgagas2016
16/12/29 01:32:11.39 RyFP+/qG.net
>>364
ご回答ありがとうございます。
TCPのコネクションは当たり前ですが。。
syn ackのやり取りの時、ずっと偽装し続ければ問題ないです
が、
聞きたいのはそこではないのです。質問には答えて頂けないのでしょうか？
>送信TCPパケットのソースルーティング
→こちらをご存じでないレベルですと厳しいですね。。
グーグル等で検索すると出てくると思いますので、
そのうえでご回答ください。
378:anonymous
16/12/29 01:36:43.97 .net
>>367
いや、ソースルーティングはわかるが、それを応用してできるのかい？
すでに書いたけど、外部に制御下にあるサーバーなりルーターなりがまず必要
でないと、ISPからもらったGIPにパケットを戻してもらえないかと
>>361の「雲」って書いてあるところが最も重要な箇所かと
それから、直接インターネットに接続するのは「技術的には」当然可能だが、
それができたら無料でインターネットし放題だろう...
IXに乗り込めば別かもしれないが
379:sdagasgagas
16/12/29 01:44:20.10 RyFP+/qG.net
>>368
ご回答ありがとうございます。
★何度もすみませんが、まず、質問に答えて頂きたのです★
①についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸです
②についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸです
こちらはご回答難しいでしょうか？
で、議論ですが、
パケットを戻す先が「雲」の外部設置の自分配下機器でないと
無理な理由はなぜでしょうか？
パケットを戻す先を自身のルータのWAN側GIPにすればいけるはずですが。
380:sdagasgagas
16/12/29 01:47:09.43 RyFP+/qG.net
>>368
直接インターネットに接続するのは「技術的には」当然可能の件は、
えたい回答が得られないので質問の仕方を変えます。
PPPoE以外(ISPの制限を受けずに)でネットワークに繋ぐのはどうすればいいのでしょうか？
381:anonymous
16/12/29 01:56:56.87 .net
>>362
>いくらLAN内で偽装しても、WANから出ていく送信TCPパケットの送信元IPはPPPoEで割り当てられたグローバルIPになってしまって
これは、その通りでしょう
>自ルータ君が何かしらの方法で任意のグローバルIPに偽装する必要があるのでは？
自ルーター君が送信元IPを偽装できたとしても、セキュリティの観点でISP側で
送信元IPがIPCPで割り当てたIPと違うパケットをフィルタリングして破棄する可能性がある
また、ルーターのファームを独自に書き換えない限り、IPCPで割り当てられたIP
以外を送信元にセットする動作は不可能
>>363
PPPoEでしか提供されていないISPでは、PPPoE以外で接続するのは不可能
なぜなら、それ以外の方法ではISPからGIPが割り当てられないので、IX経由で
インターネットから飛んできたパケットをあなたに転送するすべがない
>プロバイダに縛られない自由な環境
そんなものは違法な手段（IXに乗り込むとか）以外にない
>>369
あなたが考えている偽装レベルと私が考えている偽装レベルが違っている気がするが、
送信元IPだけを偽れればいいだけなら可能かもしれないが、あなたのGIPに
パケットが届くためには、必ずどこかにそのGIP情報がないといけない
そしてソースルートで指定した機器のうちの少なくとも一つが制御下にないと、
あなたのGIP情報がIPパケットに必ず乗ることになる
これは、つまり偽装元がバレることを意味する
だから、偽装GIPとあなたのGIPを変換する「味方」が雲内に存在する必要がある
という意味
382:sdagasgagas
16/12/29 02:09:57.64 RyFP+/qG.net
>>371
しっかりしたご回答ありがとうございます。
何をご指摘頂いてるのか理解できました。
今日はもう遅いので、また明日、ご回答を参考に手段を考えてみます。
また明日ご相談させて頂けると嬉しいです。
ちなみに偽装レベルは確かに違っていますね。
私は悪いことをする訳ではないので、自分のGIPがばれてしまっても良いのです。
あくまで送信元IPを変えた送信結果を受信したいだけです。
これなら可能でしょうか？どのようは方法になるでしょうか？
383:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/12/29 02:15:26.21 .net
>>372
一番手っ取り早いのはルーターを介さずにPCを直接光終端装置に繋いで、PCてPPPoEでGIPを取得する
そうすれば少なくとも送信元IPを偽装してパケットを送出するのは比較的容易だろう
ただし、前述した通りISP側で送信元IPが不正なパケットをフィルタリングしていないことが前提となる
384:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/12/29 04:42:12.58 .net
ずいぶんとまあエラそうな態度の質問者だな
385:sdagasgagas
16/12/29 07:59:57.90 RyFP+/qG.net
>>371
>>373
ご回答ありがとうございます。
一晩じっくり考えさせて頂きました。
・ルーターのファームを独自に書き換える必要がある旨承知しました
・これは多分無理なので、PCで直接PPPoEで繋ぐ事にします
↓その前提で↓
・ISP制限がある可能性がある旨承知しました
・ISP及びアクセス先サーバでソースルーティング有のパケットを弾かないことも制約ですね
・ソースルーティング指定で返ってくるときに同じく制限を受けないかもポイントですね
■以下質問です
③偽装したIPパケットを自分に返すには、やはりソースルーティングに自分のGIPを指定するしかないのでしょうか？
他の方法はございますでしょうか？
④ソースルーティング指定して返ってきた受信パケットはの宛先は、送信時に偽装した送信元IPになってしまうと思うのですが、
これを正常に受信して最上位レイヤのアプリケーションに返す方法はどのようなものでしょうか？
普通に考えると宛先が自分でないので弾いてしまう気がするので。。
⑤一般的にPPPoEを使わずにEthernetをインターネットに繋ぐ方法はどのような方法でしょうか？
(例)CATV？はPPPoEじゃなくてXXXの仕組みを利用している 等
③についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸだ
④についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸだ
⑤についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸだ
のようにご回答頂けますようお願い申し上げます。
386:sage
16/12/29 14:43:41.92 .net
IPのソースルーティングは悪意の応用しか無いので、これを中継するIPルーターはインターネット上にはおそらく存在しない
実験したかったら中継できるルーターで構成した閉環境でやる事だ
387:sage
16/12/29 16:27:20.89 .net
>>360
それはインターネットを介さないプライベートIPだけの話では？
388:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/12/29 23:59:33.89 .net
>>375
③ソースルーティングは送信側がルーティングを指定するものであり、応答は相手が指定した経路になる。質問が無意味。
④偽装したIPに届くので、そもそもあなたの手元に届かない。返送先に他人の住所を書いた往復はがきのようなもので、他人の家のポストに手を突っ込まなければ戻りを入手することはできない。
もし偽装IPも自分のIPなのであれば受け取ることはできるが、TCPのセッションは対向のIPとポートが一致する必要があるので受け取った側のOSは通常破棄する。受け取る前にNATやmangleで書き換えないと受け取れない。
⑤PPPoEだけでなくPPPなどもあるが、そもそもPPPoEとIP払い出しの話とをごっちゃにしている。PPPoEとIP払い出しやNATは全然別のもの。
それから、こんな場所で質問するときにマイルールを持ち込むな。偉そうに。
389:sage
16/12/30 01:36:53.09 .net
>>377
アドレスがプライベートだろうがグローバルだろうが
IPネットワークはIPネットワークだし
プライベートアドレスなんか使わないほうが話は単純
ベタなフレッツ環境なら
ONU-スイッチ-ホスト複数
それぞれのホストからPPPoE
どんな契約でも最低2セッションは可
URLﾘﾝｸ(flets.com)
390:338
16/12/30 03:19:18.99 .net
>>358 >>360関係で、1箇所からIP2つの通信を行う件
光終端ルーターにNATって設定があって、この設定見た感じでは
こいつが1回線・1光終端ルーターで同時にIP２つ使う設定臭いが（※当方、素人です）
接続先のプロバイダの接続情報入れるセッションって情報を
繋いでる各PCごとに割当て出来るようだから、
PC・AはプロバイダX、PC・BはプロバイダYという設定で接続出来るみたい
で…、
このNATで接続先振り分ける場合、プロバイダ２つを契約する以外の方法は無いの？
なんかOCNでIPv4に加えて追加でIPv6のアクセス設定をもらえるらしいけど
これだと、２回線になるって事かな？
IPv4とIPv6どちらかしか使えないとかいう事は無いよね？これ
391:anonymous
16/12/30 14:20:58.88 .net
技術的には出来たところで
その頭だと実際にYAMAHAとかCiscoの設定出来ないでしょ
一般家庭用機器だと、PPPoEの2セッションを別々の機器で張るくらい
392:sage
16/12/30 19:18:01.85 .net
>>380
v4とv6は全く別物
振り分け以前に同列に扱えない
並行使用は可能
>>381
HGWは家庭向けとしては高性能多機能
複数セッションをクライアントによって振り分けもできる
393:338
16/12/30 19:56:22.96 .net
>>382
おそらく、プロバイダへの接続設定とNATの設定見ると出来そう
設定見た上での感じでは出来そうです
（NATが何なのかも分からないけど、可能らしき設定値が全部揃ってる）
今ちょっと自前のOCNのとこで検索してみたら
IPv6は何故かプロバイダ側で前の春頃で一旦サービス停止になってて、
新たなIPv6が、エリア限定で再始動してるみたいですが…
なぜこんな事に？
これ、提供エリア外だとIPv6が使えなくなったって事ですよね？
394:338
16/12/30 20:11:38.13 bu+UmdOL.net
ああいかん
NAT設定の中にはIPv4用の設定が無い
IPv6はPC側でIPv6に繋ぐようにアドレス付けないと駄目みたい
395:dsaafa
16/12/30 21:43:53.26 8WlA9l40.net
>>375
>>378
つまりソースルーティングは送信経路の決定で、受信経路を指定することはできない
という事でしょうか？
送信者がソースルーティング指定した場合、
１．それが適用されるのは送信経路においてでしょうか？
２．それとも返って来る途中の受信経路においてでしょうか？
３．それとも両方の経路でしょうか？
もし１.送信経路のみの場合、
偽装したIP当てに返信がいってしまうため、自分に返ってこないという認識で正しいでしょうか？
もしそうなら、偽装したIPを自分に返す方法は他にございますでしょうか？
396:anonymous
16/12/30 22:45:28.21 .net
>>382
そのHGWの型番とか後学のために教えて欲しい
397:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/12/30 23:16:06.68 .net
>>385
1.
送信元から正規の宛先までのどこか
398:途中の経路の機器の力を借りない限り受け取る方法はない。 というより、他人のIPを偽装しようとしていることが判明したならそろそろやめようぜ。
399:名無し
16/12/31 01:41:10.57 .net
こういうIP偽装にソースルーティングを使おうとする輩がいるのを考慮して、ボーダールータなんかではソースルーティングが指定されてるパケットをDROPする設定が入ってることもあるから実際は難しいと思うけどね
400:名無し
16/12/31 03:36:16.73 pv0uYScO.net
注意喚起
『0.027％の世界』で検索
401:sage
16/12/31 10:03:06.31 .net
>>385
ソースルートオプションを規格通りに処理するルーターで構成したネットワークなら希望の事が出来るよ
402:338
16/12/31 13:22:21.11 lF5EkAGr.net
やっぱ、ルーターの4と6の接続・切断ボタンとか見ても、
プロバイダが6をサービスしてれば2IP2回線として使えそう
だって、４と６で個別で接続切断ボタン有るし
恐らくPC2台を4と6に分けて繋ぐ事は自分で出来そうだけど…
もしかして、PC内でアプリごとに４と６を使い分ける事も出来る？
その辺り詳しい方がいればよろしく
403:名無し
16/12/31 13:26:10.50 .net
>>391
ルータの型番は？
404:名無し
16/12/31 13:33:32.58 .net
>>391
あとそもそも接続先のサイトはIPv6に対応してんの？
405:338
16/12/31 13:41:56.47 lF5EkAGr.net
>>392
ルーターはNTTから来た光終端兼ルーター
>>393
それをプロバイダスレで聞いてるが
技術力低過ぎる奴と煽り目的で呆ける奴しかいない
まあ、自分のPCで設定変えてやってみてもいいけど
406:名無し
16/12/31 16:54:15.27 .net
>>394
ルータの設定よりまずIPv6対応してるかだろ
コマンドプロンプトで
nslookup そのサイトのホスト名 8.8.8.8
を実行してIPv6アドレスは出んの？
こんな感じで
>nslookup www.google.co.jp 8.8.8.8
サーバー: google-public-dns-a.google.com
Address: 8.8.8.8
権限のない回答:
名前: www.google.co.jp
Addresses: 2404:6800:4004:801::2003
172.217.25.99
407:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/12/31 16:54:28.10 .net
質問者の分際で他人のこと技術力低いとか言ってる時点で頭悪すぎじゃな？
408:sage
16/12/31 21:45:38.84 .net
>>383
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
フレッツ経由のv6接続方法は大きく2種類ある
IPv6PPPoE（旧トンネル方式）とIPv6 IPoE（旧ネイティブ方式）
OCNがやめたのはそのどちらでもない独自方式
OCNが選んだのは前者で一応専用機器（トンネルアダプタ）が必要とされてたけど場合によってはなくても良くなった
場合による条件が（特定モデルの）ひかり電話ルーターと都道府県限定
そうでなくてアダプタ使うならエリア問わない
URLﾘﾝｸ(www.ntt.com)
『「ひかり電話ルーター」からのインターネット（IPv6 PPPoE）接続の対応エリア』は限定、「提供エリア」は全国47都道府県
>>386
少なくとも500系は出来る
メイン以外のセッション2～5に向ける条件として送信元アドレスを各セッションに4つまで指定さ可
>> 391
一昔前のアプリでv4しか対応してないとかでない限りアプリごとに振り分けるのは現実的でない
409:sage
16/12/31 21:48:58.97 .net
>>394
いい加減に型番位は確認、それとフレッツ回線種別と都道府県も
それが分からんとどういう切り替えかも分からん
分かっても多少答え易くになる程度だけど
家庭向けでv4,v6だからどうこうできるモデルはない
全く別物のネットワークがたまたま同じ線に乗ってるだけ
パケットって言う小包送るのに同じ道路使うからって
ゆうパックで送ったものが宅急便で届くようなことはない
載せ替えるならそれなりの手続きが必要
410:338
16/12/31 23:06:06.32 mkAFGD7R.net
自分で調べて大体わかったけど
IP配るのはプロバイダで、プロバイダはIPv4で事足りる地域はIPv4しか配ってない
IPv4が足りなくなった地域では、IPv6を買ってそれを配ってる
なぜそうなっているかといえば、IPv6配るにはIPv6のIPを他から購入しないと駄目だから
つまりコストの関係上足りない地域以外はIPv6を配ってないみたい
ルーターのIPv6接続設定の説明には、プロバイダが対応してないと待機中という表示になる
と書いてあって、うちは待機中と出るのでIPv6を配ってもらえない地域
つまり、ルーターその他機材はIPv6でつなげる機能を持ってるが
IPv6を配ってくれるプロバイダに乗り換えるか、現プロバイダがIPv6を配ってくれるようになるまで
自宅でIPv6接続は出来ないようです
411:sage
17/01/01 01:07:22.33 .net
>>399
>コストの関係上足りない地域以外はIPv6を配ってないみたい
今時ましてやOCNでそんなことない
>うちは待機中と出るのでIPv6を配ってもらえない地域
繰り返すが機種、フレッツのプラン、都道府県は？
v6の提供エリアは全国47都道府県
『「ひかり電話ルーター」からのインターネット（IPv6 PPPoE）接続』の提供エリアが限定されてるだけで
他のやり方すればよい
提供エリアかどうかは東西の対応プロバイダ一覧でチェック
URLﾘﾝｸ(flets.com)
URLﾘﾝｸ(flets-w.com)
>ルーターその他機材はIPv6でつなげる機能を持ってる
一部正しい、正確には対応機種ではあるけど
対応プロバイダの対応エリアであるときだけ機能が使えるようになる
URLﾘﾝｸ(flets.com)
URLﾘﾝｸ(flets-w.com)
>自宅でIPv6接続は出来ないようです
ホストでPPPoE上げりゃいいっだけだって
以下を参考にOCNのv6専用設定作る
URLﾘﾝｸ(flets.com)
場合によっちゃルーターの設定必要だけど
頑なに機種を伏せたいみたいなんでそこは自力でどうにかしてくれ
412:sage
17/01/01 07:37:27.59 .net
>>399
>自分で調べて大体わかったけど
>IP配るのはプロバイダで、プロバイダはIPv4で事足りる地域はIPv4しか配ってない
>IPv4が足りなくなった地域では、IPv6を買ってそれを配ってる
>なぜそうなっているかといえば、IPv6配るにはIPv6のIPを他から購入しないと駄目だから
>つまりコストの関係上足りない地域以外はIPv6を配ってないみたい
どこでどう調べるとこう言う結論になるんだか…
プロバイダー板の回答者の技術レベルを評価できるレベルに達してないのはお前だ
413:338
17/01/01 12:05:26.64 wehpuEoD.net
何を言ってるのがさっぱり判らんが
IPは接続先のプロバイダが配ってるから
プロバイダが対応してない限り接続は不可能
もしプロバイダが対応してないのに接続出来るなら
プロバイダと契約せずにネットが出来るだろ
414:anonymous
17/01/01 16:08:01.52 .net
>>402
> 何を言ってるのがさっぱり判らんが
全てを表している言葉ですね
415:338
17/01/01 19:31:15.73 Lzd50/Ii.net
>>403
その通り
何も読まずにレスすると>>400みたいな事を書いてしまう
416:名無しさん
17/01/01 21:15:21.04 .net
なるほど。>400すら理解できない、と。
417:338
17/01/01 21:56:12.73 Lzd50/Ii.net
今さら名前変える奴 キチガイ説
418:338
17/01/01 22:31:58.09 AfFPykew.net
フレッツはNTT提供 IPはプロバイダ提供
これごっちゃにして>>400書く奴の知識の低さ
419:名無しさん
17/01/02 02:31:50.76 .net
「 フレッツはNTT提供 IPはプロバイダ提供 」
は？なにか忘れていやしませんか？
プロパイダはどこですか？
420:sage
17/01/02 08:37:11.83 .net
IP偽装ボーヤはまだ粘着してんのかよ
421:通りすがり
17/01/02 12:59:16.6
422:1 ID:???.net
423:338
17/01/02 14:48:06.62 .net
>>408
は？
自分が使用してるプロバイダはうちの近所ではIPｖ6のIP配ってない
>>399に書いてあるが？
読まない→文盲
わざと読んでない→煽り
読めない→三国人
あんたどれ？
424:名無し
17/01/02 15:24:38.77 .net
>自分が使用してるプロバイダはうちの近所ではIPｖ6のIP配ってない
であればこの件は終わりで良いだろ
だらだらと話を引き延ばすな
425:.
17/01/02 16:49:20.17 .net
いつもの不正アクセス者か
426:338
17/01/02 20:21:59.43 HbWC13vS.net
>>412
いやいやｗ
どこの世界にそんなふざけた理屈が通るんだよ
おまえが間違ってた上に上から目線だった事を謝罪しないと終わりじゃ無いわわな
間違いを認めて謝罪できない奴は人間のクズ
427:どの二升？
17/01/02 21:18:14.16 .net
触るな危険
428:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/02 21:48:22.40 .net
素人なのに、どうしてここまで自信もって書けるのかねぇ・・・
429:.
17/01/02 21:52:08.25 .net
おまえ不正アクセスしてるだろ
430:1
17/01/02 22:00:08.61 .net
>自分で調べて大体わかったけど
何にも理解できてないゴミクズでワロタ
431:1
17/01/02 22:07:06.04 HbWC13vS.net
連レスで逆ギレｗｗｗ
マジでクズなんだなｗ
432:逆ギレ？
17/01/02 22:09:51.84 .net
逆ギレの意味も理解できてないとか
433:1
17/01/02 22:14:50.82 .net
間違った挙句、謝罪しないのはクズ人間の証
人間として恥を知ったほうが良い
434:338
17/01/03 17:26:01.75 4VCCPCHd.net
で、どうやってIPｖ6のIPをもらうわけ？>>400
IPはプロバイダが購入する必要が有るから、
その地域でIP枯渇してない限り、プロバイダはIP買ってないと思うんだけど
435:anonymous
17/01/03 19:24:34.56 .net
>>338
引きこもってエロサイトばっかり見てないで外出ろよ
436:.
17/01/03 19:38:29.42 .net
また来た
いつもの気持ち悪い奴
437:1
17/01/03 21:28:10.53 .net
不正アクセスも大概にしとけ
438:sage
17/01/03 23:19:31.90 .net
>>414
ばーか
439:1
17/01/03 23:44:57.62 .net
不正アクセスも大概にしとけ
440:anonymous
17/01/03 23:58:19.39 .net
>>424
反応すると自己紹介になっちゃうから気を付けてね
441:1
17/01/04 00:54:15.51 .net
などと、変更された相手のID探り出そうとか思ってるバカ発見～！
手動で回線切断できるから無駄だっつーのｗ
442:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/04 01:12:24.56 .net
妄想が過ぎますね
お早めの受診をおすすめします
443:.
17/01/04 01:56:47.88 .net
名前入れ忘れてね？
444:1
17/01/04 01:57:38.25 .net
痴呆の治療は早急にな
ｗｗｗ
445:.
17/01/04 01:58:05.93 et/mbF5v.net
阿呆の治療は出来ないけどｗ
446:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/04 18:20:15.50 .net
ワイヤレスイーサネットってなんですか？
447:sage
17/01/04 19:45:22.39 .net
第五元素を媒体に使ったネットワークだよ
448:anonymouse
17/01/04 22:24:09.04 .net
なんだよ第五元素って
なめてんの？
449:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/05 06:47:28.49 .net
イーサネット の説明にしかなってませんよね
ワイヤレスはどうなんですか？
エーテルネットだと全部ワイヤレスでユビキタスなんですか？
誰かもともに答えろよほんとさ・・・
450:anonymouse
17/01/05 07:45:57.72 .net
>>437
釣りかと思って相手にしてなかったが無線LANのことじゃねぇのかよ
451:エーテル質問者
17/01/05 07:54:16.51 .net
無線LANのことを、ワイヤレスイーサネット って言っていいの？って話よ
会社の資料にそう書いてあってさ、イーサネット=有線LANの規格 と思っていた俺には「？」状態で
ネットで調べてもやはりイーサネット＝有線 らしいし（RFCとかはまだあたってないが）
ネットワークの本とか見てもそう書いてあるところが多い
となると、時間的、場所的、または集団的に 限られた範囲で使われたと解釈すればいいのかなという質問
452:anonymouse
17/01/05 08:21:38.96 .net
めんどくせぇやつだな
正しく書くならIEEE802.11のことと考えていいだろう
453:めんどくせぇ質問者
17/01/05 08:22:50.66 .net
IEEE802.11 いわゆるワイヤレスイーサネットです
って堂々と書いてるのよ
454:anonymouse
17/01/05 08:27:58.26 .net
そもそもイーサネット自体は結果的にLANで多用されているというだけで、
LANに用途を限定してない
イーサネットフレームをMACインターフェース間でやり取りする規格ってだけ
でそれを無線でやるのがワイヤレスイーサネット(IEEE802.11)なだけ
455:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/05 08:30:37.36 .net
>>442
そうだったの？
じゃぁ俺の知識が糞間違ってて、それを信じてた俺は大馬鹿野郎だったのね
そして世の中で、イーサネット=有線ですよって吹聴してるのも嘘つきってことか
ありがとう、ちゃんと勉強するわ
456:anonymouse
17/01/05 08:48:05.00 .net
>>443
いやなにか誤解をしているようだが、
LAN＝有線だと思ってる？
LANはローカルエリアネットワークのことであって、そこでイーサネットを使っても使わなくてもいい
また、単にイーサネットといった場合は一般に有線のイーサネット(IEEE802.3)を指す
IEEE802.3は物理層に有線を規定しているからね
なので、ワイヤレスイーサネットという言葉は物理層をワイヤレスに拡張したイーサネットと考えればいい
イーサネットは有線なのにワイヤレスって矛盾してね？ってのは考えすぎ
457:sage
17/01/05 08:49:16.51 .net
1はシレッとウソつくから信用しちゃいけない
ethernetは1層,2層が802.3で規定されてる有線LANの総称
URLﾘﾝｸ(grouper.ieee.org)
The IEEE 802.3 Working Group develops standards for Ethernet networks. We have a number of active projects, study groups, and ad hocs as listed below:
458:sage
17/01/05 08:50:10.12 .net
誤 有線LAN
正 有線ネットワーク
459:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/05 08:56:57.16 .net
>>444
いや、何も誤解してませんが・・・
それになんですか？
俺が思ってたのは。
＞また、単にイーサネットといった場合は一般に有線のイーサネット(IEEE802.3)を指す
＞IEEE802.3は物理層に有線を規定しているからね
↑まさにこれなんですが
ならあってるんじゃないですか？俺の知識
＞なので、ワイヤレスイーサネットという言葉は物理層をワイヤレスに拡張したイーサネットと考えればいい
↑これって通用する言葉（概念）なんですか？って質問だったんですが
いいんですか？こんなこと言って
ねぇ、>>445さん
460:sage
17/01/05 09:02:36.45 .net
だからワイヤレスイーサーネットなんてのは第五元素を媒体にしたファンタジーなネットワークだと…
461:sage
17/01/05 09:06:28.57 .net
ああ、広域イーサーなんてのがあるから
中間に無線を使ってインターフェースは802.3てのはありかもしれない
462:糞めんどくさい質問者でごめんなさい
17/01/05 09:12:44.40 .net
>>448
ようやく見えた気がします(間違ってたらごめんなさいでももう出かけるので)
つまり、sage{sage}さんは、
イーサネット=IEEE802.3だから、ワイヤレスが入るわけねーだろ というご意見で、
anonymouseさんは、
うちの会社の資料を信用してくれたのか、
イーサネットは有線規格だけど、それを拡張するという意味でワイヤレスイーサネットって言ったのかもね？
と説明してくれたわけですかね
いや、ネットワークの基本説明 というような資料で、IEEE802.11の題目のところの冒頭の説明で
IEEE802.11 つまりいわゆる ワイヤレスイーサネット です！ って書いてるんでね・・・
>>449
イサコンってやつでしたっけ？ワイヤレスイーサネットってぐぐると出てくるやつですね笑
まぁ上述のとおりなので、そういう意味で言ってないと思います
まぁそれでも一�
463:梔�社の資料なんで、どういう理由でそんなおそらく間違っているであろう言葉を使ってるのか、その理由くらいはあるのかな？ 昔の技術者間の俗語的なものなのかなと思って聞いてみたんです お騒がせしました 参考になりましたありがとうm(_ _)m
464:sage
17/01/05 10:38:23.53 .net
URLﾘﾝｸ(grouper.ieee.org)
IEEE 802.11 WIRELESS LOCAL AREA NETWORKS
The Working Group for WLAN Standards
Etherとは名乗ってないや
465:KAC
17/01/06 01:04:05.29 .net
>>450
ものすごく細かいことだけど、イーサネットとIEEE 802.3は違う。
なのになんで未だに「イーサネット」と呼ばれるかというと、
LANの代表的な規格だけど、IEEE 802.3には適当な名称が無いから。
で、同様にWLAN(WIRELESS LOCAL AREA NETWORKS)の代表規格である
IEEE 802.11にも、適当な名称が無い。
なので、Wi-Fi(認証規格)などと混同して呼ばれることも多々ある。
「ワイヤレスイーサネット」というのも云わんとする意図はわかる。
とりあえず、名称に付いては「どれも正しくは無い」
と認識しておくべきだろう。
規格を表記する時は、IEEE 802.11の名称を使い、
会話などで略称を使いたいときは「どっといれぶん」を使うといい。
466:ななしさん
17/01/06 08:31:14.87 .net
>イーサネット
IEEE1394をFireWireと呼んでいるようなものなのかな
467:sage
17/01/06 11:43:03.43 .net
>>453
近いかも
もともとXerox独自規格で
Xerox（日本だと富士ゼロックス）の商標
そのあとでDEC、インテルと組んだのがDIX規格
さらに学会レベルに広げたのがIEEE802.3規格
どこまでをイーサとよぶかだけど
カテゴリー(ISOやJISではクラス)やピンアサインやらの配線は別規格
TIA-568, ISO/IEC 11801, JIS X 5150
どれにしろARP以下はRFCでなく工業規格の扱い
468:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/07 01:14:36.25 .net
イーサネットフレームについて質問させてください
PC間の通信において宛先MACアドレスが指定されたデータを受信した場合、
それを拾い上げてOSが処理できるようにする役割を果たすのはNICのドライバですか？
また、受信した宛先MACが自らのMACアドレスではない場合でも拾い上げるケースはあるのでしょうか？
469:KAC
17/01/07 01:48:17.90 .net
>>455
とりあえず、Wiresharkというソフトを使ってみることをおすすめする。
実際のパケットをみて、どのレイヤでどの情報が使われているのか
イメージしてみるといいだろう。
470:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/07 02:23:26.06 .net
>>456
実はWiresharkを使って腑に落ちない点があった上での質問でした
MACアドレスがAA、BB、CCの3機器があり、例えばAA→BB間でUDP通信をしたとします
キャプチャデータにはSrcMACがAA、DstMACがBBと記録されていました
これをCCが知ることはできるのでしょうか・・・と書いていて気づきました
Wiresharkは知り得ていますね
プロミスキャスモードってやつですか
471:sage
17/01/07 06:35:17.82 .net
>>455
スイッチでつなぐ今時のLANでは自分宛じゃないパケットはそもそも届かない
ここには眼をつぶるとして、自分宛のパケットだけを選択して上位ドライバに渡すのはNICのファームウェア
472:名無し
17/01/07 12:27:18.11 .net
>>455
ブリッジ動作させる場合は自分以外の
MACのフレームも処理するね
473:ななし
17/01/07 13:59:48.17 .net
>>458
スイッチ使っていても自分宛じゃないパケットが届くことはあるのでは？
474:anonymous
17/01/07 16:53:05.42 .net
ettercap
475:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/08 07:07:11.12 .net
スイッチならそもそもパケットじゃなくてフレームでは？とか思ったり
ブロードキャストなら自分宛て以外も届きますよな
476:名無し
17/01/08 08:11:26.07 .net
スイッチがフラッディングした時も自分以外の宛先MACのフレームが届くな
477:anonymouse
17/01/08 11:03:45.10 .net
リピーターじゃないかぎりフラッディングはブロードキャストなんだから自分宛てでもあるだろ
478:ななし
17/01/08 11:10:17.44 .net
MACアドレステーブルに乗っていなければ、ブロードキャストじゃなくても自分宛以外が届くんじゃないのかな
479:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/08 11:32:50.42 .net
>>455です
状況としては>>465の通りでMACアドレステーブルに無い時に自分宛てでないものが流れてきていたようです
>>457に書いた例で言うと、CCの機器が自分宛てでないものを拾って処理していたので
そのようなことが起こり得るのかどうかがわからなくて質問しました
480:ななしさん
17/01/08 11:44:45.50 .net
CCは怪しい機器なり
プロミスキャスモード全開なり
まともなスイッチならMACアドレステーブルに乗っていればフラッディングはしないなり
つまりいくらCCがプロミスキャスモードになっててもそもそもCCフレームは届かないなり
おつなり
481:anonymous
17/01/08 16:59:37.81 .net
ARP Spoofing
482:KAC
17/01/08 21:18:51.98 .net
>>464
認識がおかしい。
ユニキャストでもフラッディングすることはある。
>>467
もしかしてMACアドレステーブルに載っていない状況が想定できないのか？
483:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/09 08:33:26.95 .net
>>469
MACテーブルに乗る前の初回接続時くらいじゃないの
484:sage
17/01/09 09:17:46.61 .net
応答しなかったらずっと乗らない
485:名無し
17/01/09 12:32:51.93 .net
>>470
以下の構成でAからB宛のIP通信のフレームがCに届くシナリオ
A---1[SWHUB]2---B
3|
C
AのARPテーブルにはBのIPアドレスとMACアドレスが登録されている
SWHUBのMACアドレステーブルはAが1番port、Bが2番port、Cが3番portで登録されている
それで
①BがNWから離脱する
②SWHUBのMACアドレステーブルからBが消える
③AはARPテーブルにBの情報が存在するので、B宛のフレームをSWHUBに送信する。
④B宛のフレームはSWHUBでフラッディングされてCに届く
結果、AのARPテーブルからBの情報が消えるまでCは「AからB宛」のフレームを受信する
486:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/09 14:40:08.76 .net
>>472
なるほどですねぇ
487:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/09 17:41:05.74 .net
>>472
だからそれが470やろ
488:sage
17/01/09 20:35:24.69 .net
初めてBをつないだ場合はARPのレスポンスでスイッチが学習する
489:JCOM利用
17/01/10 01:11:16.41 NWK9ubUP.net
ネットワークの切断が頻発してきたので一度質問させて下さい
環境
PC win10 home64bit 有線
PlayStation 4 有線
iPad mini4 無線
Xperia Z3 ZX 無線
の機器を主に使用しています
無線接続の機器はそれ程切断される事は多くありませんが、有線接続の2機が特に酷い状態です
凡そ一時間に一度はどちらかの接続が切れ、都度ルーターの再起動を行い復帰している状況です
この場合、ルーターの不具合なのか設定なのかの判断はどう行えば良いのでしょうか？
症状は4日程前から始まり、頻度も日が経つに連れ増しています
少ない情報ですが、何か思い当たる事がありましたらご教授下さい
よろしくお願いします
490:名無し
17/01/10 07:03:01.76 .net
>>474
初回接続時とかって話じゃないよ
例えばAとBで通信中にBが離脱した場合
AがBに送信途中のパケットとか、Bが居なくなったことによるリトライ・リセットパケットとか
SWHUBのMACアドレステーブルからBが消えた後のB宛フレームは全てフラッディングされる
491:名無し
17/01/10 08:17:06.96 .net
>>476
有線の機器はルータのハブポートに直接つながってるの？
接続出来なくなった時にPC、PS4とルータのポートのリンクランプはどうなってる？
あと、PCが繋がらない時にルータまでping打って届く？
492:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/10 09:29:04.05 .net
>>475
いまどきはDHCPやら、IP重複確認のPINGやらいろいろあるから、ARPじゃないことも多いけどね。
493:KAC
17/01/10 19:25:52.16 .net
>>476
その状況なら、DHCPを疑ってみるのもいいだろう。
切断されたPCでipconfig(Windowsの場合)実行してみて、
自分のIPが169.254.xxx.xxxになっていればDHCPの不具合。
もしそうなら、ルーターがとち狂っている可能性が高い。
( ASUSのルータなら、よくある現象 )
494:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/10 21:21:09.64 .net
光ファイバーケーブルについて聞きたいです。
2芯Duplexケーブルをばらして
URLﾘﾝｸ(www.cabling-ol.net)
単芯Simplexとして使うことは出来るのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.cabling-ol.net)
2芯Duplexが安く手に入ったので。
使用用途は、フレッツ光の屋内配線です。
495:質問
17/01/12 00:36:24.41 m6CDw4qP.net
ここでいいのか恐縮ですが質問させて下さい。
戸建自宅の無線LANで、タブレットのネクサス5とスマホのXperiaZ4とXperiaXZ（OSは全て最新）を同時にWi-Fi接続するとXperiaZ4だけ通信が非常に不安定になります。
他二台は全く問題ないのですが、改善方法などございますでしょうか？
ちなみにテザリングだとXperiaZ4も問題なく通信できます、Wi-Fi接続のみ不安定です。
どうかご教授宜しくお願い致します。
496:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/12 09:22:37.39 .net
>>482
一応無線LAN親機の型番は書いてね。
一台だけ駄目ってことは普通に親機とそのスマホとの相性だろう
テザリングで問題ないのなら尚更
親機側のファームウェアを最新にアップデートや、XperiaZ4をダメ元で初期化してまっさらにしても改善しないのならWi-Fi親機を買い替えか、XperiaZ4を諦めるしか無いのでは？
497:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/12 12:49:52.27 .net
親機側のファームウェアを最新にアップデートに一票
確かに型番書かないとだめだよ
498:質問
17/01/12 20:09:15.58 .net
>>483様>>484様
ご指摘の通り型番書くべきでした、申し訳ありません。
バッファローのWHR-300です。
ファームウェアのアプデで解決しました。
感謝です、ありがとうございました。
499:名無し
17/01/14 14:21:45.14 .net
よろしくお願いします
・ 環境 windows7 ultimate 64
・ 状況
部屋の掃除の為にものすごく久し振りにPCの電源を落としたところ、
再起動したらwebページを閲覧する時にユーザー名とパスワードを求められるようになりました
いかがわしいサイトとかではない普通のゲームのブログです。
・ 試行（やったこと、調べた内容など）
検索して調べてみたところ、
コントロールパネルから資格情報という物を手動で追加すればよいらしい、と見当はついたのですが
ここで打ち込むユーザー名とパスワードって今適当にでっちあげた物でいいんでしょうか？
500:名無しです
17/01/14 22:14:42.13 5uiEDaWT.net
L2スイッチってなんかフィルター入ってるもんなの？
同じネットワーク内でnasneの登録をするために検索するとき、安もんハブだと大丈夫だけどL2スイッチにしたら見つからなくなる
501:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/14 22:40:35.77 .net
>>487
超安物のL2スイッチだから
502:名無しです
17/01/14 22:44:36.11 5uiEDaWT.net
>>488
アライドのx230シリーズなんだけど安物なのかな
503:名無しです
17/01/14 22:49:17.63 .net
何か普通にバカにされるだけな気がしてきたから取り下げます
失礼しました
504:ななし
17/01/15 00:26:31.66 .net
nasneがどういう通信をしてるか知らんが
L2の情報で経路を切り替えることができるからL2スイッチというわけだが
505:sage
17/01/15 11:33:29.75 .net
multicastが通っていないとテキトーに言ってみる
506:名無し
17/01/15 11:44:54.24 .net
x230だとどんなコンフィグ入れてるかわからないと何も言えないと思うけど。
もう本人が取り下げちゃったから話のしようもない
507:名無し
17/01/15 12:59:32.25 .net
以下のような構成を作るにはどうすればよいでしょうか？
目的は外部公開サーバーの構築を試そうとしておりセキュリティを高めるためです。
PC1が公開用、ルータB配下がプライベート用としたいと考えてます。
Internet
┗ルーターA (192.168.10.1) (IOdata wn-g54)
┗PC1 (192.168.10.2) (ubuntu)
┗ルーターB (192.168.20.1) (aterm)
┗PC2 (192.168.20.2) (win10)
┗PC3 (192.168.20.3) (win7)
┗NAS (192.168.20.4)
・全てのPCはインターネットは使えるようにしたい
・"10.1"→"20.1"のセグメントへのアクセスはできないようにしたい※
・"20.1"→"10.1"のセグメントへのアクセスはできないようにしたい※
・※の部分は、共有フォルダを作ってファイルのやり取りだけはしたい
よろしくお願いします。
508:KAC
17/01/15 14:40:45.32 .net
>>494
質問
「・"20.1"→"10.1"のセグメントへのアクセスはできないようにしたい※ 」
↑の意図は？
通常、この方向のアクセス制限は意味が無いと思うが・・・
509:anonymous
17/01/15 15:12:06.64 .net
192.168.10.X(便宜上DMZ)から192.168.20.X(便宜上Trust)はatermのルータモードでNAT無効化出来ないはずたから
そもそもStatic NATでも使わないとこの方向の通信は出来ない
よって、この方向でファイル共有の要件を満たすには、Static IPアドレスにした上で、Static NATが必要
TrustからDMZへの通信はatermでフィルタリングすりゃいい
atermのデフォルトだとCIFS, SMBはフィルタされてたはずだから、そのルールは修正する必要がある
510:名無し
17/01/15 15:13:28.39 .net
>>495
片方を制限するんだからもう片方も制限する、くらいで考えてました。
確かに意味ないですね。
2つ目の条件は無しにしたいと思います。
511:名無し
17/01/15 16:22:59.73 .net
>>497
>>496じゃダメなん？
512:anonymous
17/01/15 19:10:01.01 .net
>>494
セキュリティって何のセキュリティ？
なんとなく言ってみたレベルならそこからそこから考え直したほうが良い
どうして、どことどこの間は、何を制限したいのか
513:anonymous
17/01/15 19:40:48.61 .net
>>498
おそらくだけど質問者の知識では496は理解できないからスルーしたのでは？
514:anonymous
17/01/15 19:45:23.89 .net
セキュリティ云々は、家庭用ルータを使った踏み台防止の変則的なDMZ構成なのは見れば分かるだろう
業務用機器使えるなら、UnTrust, DMZ, Trustで切れりゃいいから
中古のRTX1XXXとか使ってコンフィグ書けばいいけど
家庭用で試すだけならその構成になるは仕方ないだろうよ
515:anonymous
17/01/15 21:04:40.20 .net
踏み台云々なら
DMZから中は完全遮断が基本だし
そうでなくともファイル共有こそ真っ先に制限考えるところ
何をしたい、したくないによっては
仕方ないでなくて出来ないってのも答え
内側にスタティックルート書けないでこんな変な構成するくらいなら
似非DMZなポートフォワードと
WindowsファイアーウォールなりNASのアクセス制限なりを組み合わせる
516:3
17/01/19 11:18:53.67 OqOPWb6W.net
今度3F建ての建物のネットワークを構築することになりました。
全フロア無線LANにします。
現在似た環境での2F建ての建物では1Fのルーターでは電波をほとんど掴めませんでした。
各階にアクセスポイントを設置しなくてはならないと思います。
そこで質問です。
現在NTTからレンタルしているPR-500KI(電話ルーター)、
既に所有しているAterm HP1800HP2、Aterm WR9500Nの合計3台があります。
もう一台アクセスポイントを用意する必要がありますね。
PCはすべてWindows10。
11ac対応と非対応機種の比率は11ac対応の方が多いです。
後はスマートフォンですね。
質問：
HP1800HP2は11ac対応、WR9500Nは11n対応。
対応規格が異なるルーター・アクセスポイントが混在していると、
すべてが低速化するなど影響はあるでしょうか？
すべて11ac対応ルーターに揃えた方が良いのでしょうか？
517:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/19 11:52:44.35 .net
>>503
>すべてが低速化するなど影響はあるでしょうか？
そこまで大きな影響は出ない
ただ、通信チャンネルは干渉しないようにした方がよい
-----
余談↓
フロア間をまたいで端末が移動する可能性があるのかなど
色々条件が考えられます
それに、それぞれの端末が相互に通信を必要するかも
それにより、無線にするにも全てを同じグループで管理するのか
別々にしてそれぞれに最適な場所に繋ぐなど
用途により、同じネットワークでも組み方が変わる可能性があります
>>494
単純に考えたら
ルータは双方NATモード動かして
PC1のFW機能使って20.1からのアクセスはファイル共有だけ許可しては？
PC１からNASなどへファイルアクセスは出来ないけど
PC2などからNASとPC1にはアクセスできるからそこまで困らないと思うが
何処までのセキュリティーを求めてるかにより変わるとも思う
518:名無し
17/01/19 15:57:17.34 .net
ルータ購入することになりお勧めを聞きたいのですが・・・(書き込みが弾かれる・・・)
予算は1万以下、有線の配線を検討しているため無線の機能は無くてもいいです
できるだけ長くサポートしてくれてセキュリティホールを放置しない所が良いのですが
ありますでしょうか？
519:hoge
17/01/20 00:20:57.66 .net
一万以下のコンシューマで長期サポート望むのが野暮
520:名無し
17/01/20 08:26:22.73 .net
自分なら予算1万であればedgerouter買うかなー
但しお勧めは出来ない
521:505
17/01/20 08:34:42.86 .net
>>506-507
そうですか・・・
予算は考えないとしてコンシューマでお勧めをよかったら教えてください
522:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/20 12:53:51.15 .net
>>505
ある意味BBR-4MG。いまだ現行機種だし。
523:名前
17/01/21 06:43:07.64 .net
1にマルチポ禁止と書いてありますが、ここに全文書くわけにも行かないし
リンクの紹介ですが、こういうのもマルチポ？
どなたかわかる方お願いします。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
警察に相談したら、逆にこっちがでっち上げたと捏造されて、でっち上げ 逮捕されたりしないでしょうか？
これは技術的な事だけではないですが。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
パスワードが変更されてない状態でもアカウント乗っ取りは考えられます か?Googleアカウントです 過去質問にもあるように、知り合いのメアドが一時復元した時に、登録メ アドに変更されていた跡があり、大変驚き気味が悪く感じて動揺してました
こいつの事で不当に逮捕もされてます。緊急事態です
去年の夏の録音も含む知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
警察は暴力が振るいたくて仕方がないんでしょうか？
弁護士ドットコムでは逮捕前にはそんなことで逮捕はないと複数弁護士から回答があったのに(警察から脅された時)
逮捕後は回答付かなくなってた時もあった。住まいを失って行政のサポートも受けられないという時。
でも最近のには一応付いた。一言だけ【許されません】
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
保存 URLﾘﾝｸ(archive.today) こっちはスマホでも回答が読める
10人もの警官や女性刑事たちを動員した大捕物
PC遠隔操作事件について、どこの板で主に話し合われてましたか？
警察のことはどう思いますか？
524:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/21 07:33:56.65 .net
マルチポストっていうのは同じ奴が同じ質問を複数の場所でやる事
それ参考URLとして他人の質問貼ってるだけならマルチじゃ無いよ
525:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/21 11:37:15.27 .net
digコマンドでドメイン名を調べたとき、Aレコードでドメイン名の後ろの数字は何を意味するのですか？
>dig myhomepage.com
myhomepage.com 数字 IN A IPアドレス
526:anonymous
17/01/21 11:50:11.61 .net
Time To Live
527:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/21 16:46:22.47 .net
>>513
ありがとうございます。
528:昨日も質問した者
17/01/22 01:35:23.05 .net
>>511
ありがとうございます。
でも、他人のじゃなく自分のだから、悲惨なんですけどねorz
今日の弁護士サイトへの質問で、ある程度知識ある人に答えて欲しいと書いたのに・・・
ここに書いたこと、返信など、合ってますよね？
保存の方を URLﾘﾝｸ(archive.today) 警察に不正アクセス、
乗っ取りを相談したいが、相手を 庇ってこっちが陥れられる可能性 はどれく
2017年01月21日
そこにも載せましたが、警察は本当にこういうものに対する対応が無茶苦茶だと思います
だって、これ・・・（もしかしたら勘違いや思い込みや被害妄想の可能性もありますが、実際にスマホ遠隔操作アプリもあるので頭ごなしはまずいはず）
スマートフォンの乗っ取り URLﾘﾝｸ(archive.today)
スマホの乗っ取りから発展、逆に警察から注意 URLﾘﾝｸ(archive.today)
529:anonymous
17/01/22 02:29:56.80 .net
感情混じりで整理されてない長文
しかも外部リンク参照でそっちみろとか煽り抜きで何を考えてるか分からない
530:sage
17/01/22 09:58:08.21 .net
メンヘラ板行きの案件
531:名無し
17/01/22 13:29:01.68 .net
>>515
質問の要点を纏められてないから誰もまともな回答が出来ないんだろｗ
それにyahooの質問が全部自分ってなら相当頭が悪い
誰かがgmailのパスワード変更しようとして送られてきたパスワード再設定のメールを許可しちゃうとかさｗ
そんなの乗っ取られて当たり前だし、マジでバカだろ
アドバイスするとするなら、お前のレベルじゃネットは扱えないからスマホをガラケーに変えてPC捨てろ
あと内容が支離滅裂で情緒不安定の人に多く見られる兆候が出てるから精神科受診しろ
532:一昨日質問した者
17/01/22 23:24:12.24 ayLZp0K9.net
>>518
あなたこそ情緒不安定ですね
ここぞとばかりに被害者叩き
叩かずに居られない何かがあるからでしょう
それに認識も間違っている
事実を正しく読み取れてない
パスワード変更を許可してないですよ
それは逆で再設定できるメールがGoogleから送られて来たというだけで
それで再設定して復旧したんです
なぜかPCでログインできなかったので、PCから再設定したら、ログインできるようになったのに
スマホもPCも論できなくなったという話
それからスマホも訳あって自分の回線持ってない。住まいのwifiから
だから、2段階認証はできない
533:一昨日質問した者
17/01/22 23:30:14.88 ayLZp0K9.net
2時間程度で、数字6アルファベット9 2語の意味ある言葉と1字の構成
というパスワードを、パスワード総当たりで破るとしたら、どれくらいの処理速度なら可能？
Googleのアカウント保護のような気もする
スマホからは、ログインログアウト繰り返し可能だった時もPCからは、ログイン出来ず本人確認できませんでしたと表示されてたから
この時パスワード再設定をPCからせずしばらく待てば良かったかもとも思う
でもこれって、何かあったとしても、一度登録メアドとして正規に送られてきてパスワード再設定したというのは、強いと思う
534:一昨日質問した者
17/01/22 23:36:49.96 ayLZp0K9.net
ググって見たが、数字アルファベット10桁で6年
URLﾘﾝｸ(www.appps.jp)
パスワード解析にかかる時間 は1秒以下…(((；ﾟДﾟ))) 安全 なパスワードの条件ってなに？2015.06.26
こういう情報を冷静に出してこそ、冷酷さも容認されるというもの
535:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/23 05:41:23.06 .net
>>519-521
二時間程度じゃ処理高くてもGoogleのアカウントなどの会員サイトを破ることは不可能
今時の会員サイトはログインに複数回失敗するとアカウントロックで締め出される
ソーシャルハッキングで予測して破るかフィッシングサイトに誘導してアカウント情報盗むくらいしかない
叩かれたり正しく読み取れないのはお前の書き方が悪いせいだとｵﾓﾜﾚｗｗｗ
536:sage
17/01/23 07:58:13.15 .net
アクセス稼ぎのタイトル詐欺に引っかかるど素人
apps.jpはパーソナルブロックでブロックしなけりゃダメだね
> 2時間程度で、数字6アルファベット9 2語の意味ある言葉と1字の構成
というパスワードを、パスワード総当たりで破るとしたら、どれくらいの処理速度なら可能？
うんこ情報に踊らされて検索した単語をつなぎ合わせただけ意味無し質問
機械学習のAiでも生成できそうだな
537:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/23 17:29:30.32 .net
PCやスマホのwifiが結構な頻度でアクセスなしになります
何故かタブレットだけは毎回問題無いのでタブレットからネットワーク経由で無線LANルーター再起動させてwifi復帰させてるのですが
同じ無線LANルーターからの電波なのに何故タブレットは普通に使えても他の機器はアクセスなしになるのでしょうか？
538:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/23 18:31:17.88 .net
>>524
特定端末のみ不具合起こるならWi-Fiルーターに何らかの問題があるんじゃないの？
ルーターのファームウェアのバージョンアップしてみ？
539:KAC
17/01/23 20:10:44.38 .net
>>524
> 同じ無線LANルーターからの電波なのに
もう少し上のレイヤの不具合だから。
正しくIPアドレスが払い出されてるかチェックしてみ？
540:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/23 21:12:15.57 .net
>>525、>>526
ありがとうございます
ルーターのファームウェアのバージョンアップしてみました
取り敢えずこれで様子見してみます
541:たろう
17/01/27 22:07:14.25 +iS2Xxbt.net
訳の分からんスレ立てると「クソスレ立てんな」って叩かれる。
そもそもインターネットは通信でサーバー（ハードディスク）は情報を保管する道具。
どうしてクソスレを立ててはいけないの？
542:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/27 22:37:27.91 .net
>>528
サーバーが道具だとしてもお前の所有物じゃないし
うんこ臭いからダメ
543:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/27 22:46:28.91 .net
>>528
文字通り訳の分からない意味のないスレだからでは？
スレッド一覧見たときに訳の分からないゴミみたいなスレばっかり並んでたら不快になるだろ？
見にくくて探しにくいし
例えるなら自分の部屋がゴミで散らかってる状態かな
それにテキストベースのファイル（dat）とはいえサーバーのHDDが糞スレで消費されたらその分の容量が勿体無いし
544:たろう
17/01/27 23:07:21.64 +iS2Xxbt.net
ああ、なるほど。
そういう事ね。
545:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/30 13:18:21.45 .net
教えてください。プリンターをLANでつないでも認識しません。
IPを固定してもPING応答がありません。
DHCPにしてもIPを取得できません。他のPCは取得出来ていて、余りもあります。
ルーターとプリンタにあるLANポートのランプは２色とも点灯しています。
LANケーブルは交換してみました。これらのケーブルは他の機器では使えています。
プリンター側からのping診断などが出来ないようなので
何が原因か切り分けられないのですが、なにか試せることがありますか？
546:名無し
17/01/30 14:49:50.84 .net
>>DHCPにしてもIPを取得できません。
この一言を信用するならプリンタ側の問題やな
念のため、プリンタを固定IPにしてルータ噛まさないでパソコンとプリンタをクロスで繋いでみたら
547:00
17/01/30 15:49:54.82 .net
プリンタとPCをLANケーブルだけで直結
プリンタにPCと同セグメントのIPアドレスを設定
PCからPing
プリンタがPing応答する設定となっていることが前提
Ping応答がなければプリンタ側の不具合を疑う
かな
548:!id:ignore
17/01/30 16:26:00.08 .net
>>533-534
レスありがとうございます。
LANケーブル直結とプリンタ側のping応答設定ですね。
承知しました。やってみます。
パソコンのipアドレスは固定にして192.168.0.1、プリンタは0.2で試せばよいのですよね？
549:ななし
17/01/30 16:34:35.29 .net
この手の質問って、なぜプリンタの機種を書かないんだろう
物によってはインターフェイスの選択とかあるかもしれないのに
550:zaku
17/01/30 16:42:40.83 .net
>>532
ルータのLAN側にPCとプリンタが直下にあるということでよいですか
HUBが途中にあるなら
・上位の（最上位はルータ直さしと仮定）機器に接続してみてください。
直下なら
・ルータのLAN側設定がポートごとに共通か確認
その他
・プリンタのネットワーク設定を視覚的にチェック。設定画面や情報を印字
リセットしないと反映しないプリンタとかありますので
551:KAC
17/01/30 16:48:24.40 .net
>>535
pingに応答が無い場合は、PC側で「 arp -a 」コマンド使って
192.168.0.2のMACが正しいか確認。
正しくMACが入っているなら、ping応答が無くても問題ない。
MACが入っていないなら、物理的な接続を疑うべき。
552:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/01/30 23:53:56.32 .net
>>536-538
すみません、プリンタはリコーImagioなのですが型番がわからないです；
家庭向けの所謂ブロードバンドルーターなのですが、プリンタとともに設定みてみます。
「arp -a」も調べて使ってみますね。詳しい情報ありがとうございます。
553:通りすがり
17/01/31 12:32:59.18 .net
>>535 >>539
LANケーブルに接続できるタイプのプリンターなら、
ネットワーク診断を確認、あるいはレポートを出力できるはずだから、
それでプリンターのIPアドレスとLAN接続状況を確認。
192.168.0.1／192.168.1.1はルーターに割り当てられているはずだから、それは外す。
全てのPCのTCP/IPの設定画面でDHCPにより自動で割り当てられているIPも外し、
絶対に重複しないIPアドレスをプリンターに振ってプリンターを再起動してみたら？
554:anonymous
17/01/31 21:28:31.98 .net
普通はDHCPにしとけば使えるけどねぇ
555:ななし
17/02/01 00:44:17.95 .net
現在マンションに住んでおりeo光を使っているのですが、インターネットの接続が頻繁に切断される症状が見られたためeoに相談し工事をしたところマルチ配線(インターネット、インターフォン、電話が混在する配線)が原因だと言われ工事を行い切り離すことになりました。
切り離しの結果回線は今のところ安定しましたがそれとは別にモデムの調整も行ったため100%マルチ配線が原因だと言い切ることは出来ないです。
切り離しの結果リビングのモジュラージャックからしかモデム接続が出来なくなったのですが、切り離しをすることで回線が安定すると言うことは有り得るんでしょうか？
常識的に考えてマルチ配線が原因であれば、そもそも各部屋にモジュラージャックがあるなんておかしいのでは？と思うのですが、、
556:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/01 08:00:44.57 .net
>>542
もしインターフォンが画像付きなら原理的に完全に干渉する。そうでなくてもラインノイズのレベルが違うので、干渉はあり得る。
もともとインターネットを想定してなかった建物なんだろ、電話なら分岐しててもなんの問題もないし。
557:sage
17/02/02 11:33:25.37 0xcSCHNq.net
現在の状況はこんな感じで全部が近い距離にあるのですが、電話機を遠く離れた位置に置きたいです
回線終端装置→(有線)→無線機能なしのルーター→(有線)→ひかり電話対応アダプタ→(電話線)→電話
長いLANケーブルかモジュラケーブルを買えば済むのですが、長い配線を可能ならしたくありません
そこでルーターとアダプタの間に無線LAN的なものを挟めないかと考えたのですが可能なんでしょうか？
558:zaku
17/02/02 12:49:21.64 .net
>>544
ぱっとみ
>無線機能なしのルーター→(有線)
こいつの有線部分を無線LAN化するのが楽でわかりやすいのではないでしょうか
吟味してないんでハードウェアは一例ですが
無線機能なしのルータ
│有線
wsr-300hp
│無線
wli-utx-ag300c（USB給電）
│有線
光電話対応アダプタ
こういうイメージで可能かと
結局どこを無線化するかってチョイス次第かな
あとは細かいとこで機器や費用を削減できるかどうか
上記例なら無線機能なしのルータを無線対応ルータに換えてもいいわけだし
電話線部分の無線化は現在費用や機器入手の観点では比較的マイナー路線かもね
559:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/02 13:26:45.95 .net
>>544
回線-ひかりルータ-無線ルータ-古いスマホ
これも便利。
560:544
17/02/02 15:43:42.39 .net
すいません。色々書き込みが足りなかったのと自分が勘違いしているのもありました
無線機能のないルータじゃなくて、正しくは加入者網終端装置(CTU)でした
このCTUとアダプタの間を>>545さんの言われるような感じに無線化しても本当に電話が使えるのかが疑問でした
>>545
ありがとうございます
まさにそんな感じにしたかったのですが、CTUとアダプタの間に市販のルータを挟み、更に無線にしても問題はないのでしょうか？
>>546
ありがとうございます
実はそれはやっています。今回の話とは関係ないかと思って書きませんでした。すいません
561:zaku
17/02/02 18:15:47.46 .net
>>547
以下理論的にはあってると思いますが使ったことはないので
多分に予測まじりで説明します
・通信に問題があるか
多分電話機がRJ11しかささらないのでアダプタがあるのでしょう
なのでルータ(CTU）～ひかり電話対応アダプタ
までは同じ通信ルールでやりとりしてるはずなので
その間が無線でも有線でもやってることはかわりないです
LANケーブルがVoIP対応かどうかは気にする必要ないのと同じとおもいます
無線による通信の品質についてはわかりかねます
・ルータをはさむ
二重ルータの状態はセグメントが異なることでなにかしら不都合が発生する可能性はあります
異なるセグメント間の通信にご理解あれば問題ないです
ですがCTUの下に無線ルータを置く
562:ならブリッジモードで動作できると楽かもしれません 宅内セグメントはひとつのままになりますので どうも無線ルータはお持ちのようなのでそれを利用してもよいかもしれないです 無線LANはルータの対応規格とあわせてお使いください。
563:544
17/02/02 20:02:23.84 .net
>>548
何度も本当にありがとうございます
申し訳ないのですが結局長い電話線を買って対応することにしました
私自身あまり詳しくないので無難で確実な方法を取ることにします
どうしようか迷っていたので相談に乗っていただき助かりました
564:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/02 23:55:30.18 .net
質問です。
無線ルーターを2台連結で使う場合は、上流をルーターモード、下流を
ブリッジモード（アクセスポイントモード）にする必要があると理解しています。
知り合いに、現在所有しているものと同じ無線ルーターをもらえることに
なったので、電波の入りが悪い部屋に中継器替わりに設置したいのですが、
下図のようにブリッジモードの二重連結は可能でしょうか？
Jcomの
ケーブル ---- ①既存の ---------- ②追加
モデム兼 無線ルーター 2台目のAG300H
ルーター ブリッジモード ブリッジモード？
バッファロー
WZR-HP-AG300H
565:sage
17/02/03 00:12:17.96 .net
>>550
「ルーター」を各社売るなり配るなりしてるけど
ルーター がなんたるかは説明なし
wikipediaレベルでもよいけど
基本的にルーターは役割のこと
ルーター機能のある製品をルーターとして売ってる
ルーターは
ネットワークを分離するため
あるいは異なるネットワークを繋ぐものだから
家庭～SOHOレベルなら一つでいい
566:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/03 00:24:42.34 .net
>>551
ハイ、それは分っています。
ただ、現在のネット接続環境、家の構造/部屋の電波状況に加えて、
2台目の無線ルーターがタダで手に入るかもしれないので
ブリッジモード＋ブリッジモードが可能かどうか知りたいというのが
質問の意図です。
つながらないのであれば、もらっても仕方がないので、他に欲しい人へ
その権利を譲ったほうが良いですし。
567:anonymous
17/02/03 01:01:22.20 .net
APという言葉をブリッジモードと定義
Routerは無線機能がある場合には、ルータモードで動いているものとする
下記の構成ようなAP配下にAPをぶら下げてる行為は障害ポイントを増やすだけで無意味
Router -- AP#1 -- AP#2 -- AP#N
家庭向けの構成なら
Router配下に単数/複数のAPをフラットにぶら下げていけばいい
APをルータモードで動かすとすると、NATで隠蔽さらて双方向性通信が出来なくなるから
親になるルータ以外の子供に関しては特に理由が無いならやらなくていい
568:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/03 08:34:45.48 .net
>>553
回答ありがとうございます。
＞ Router配下に単数/複数のAPをフラットにぶら下げていけばいい
各機器の設置場所が離れているのですが、コレ↓ではなくて
＜母屋の2階＞ ＜母屋の部屋の1階＞ ＜離れ＞
Jcomの
ケーブル ---- ①既存の ---------- ②追加
モデム兼 無線ルーター 2台目のAG300H
ルーター ブリッジモード ブリッジモード？
バッファロー
WZR-HP-AG300H
フラットとは、↓こうすればよいということですね？
＜母屋の2階＞ ＜母屋の部屋の1階＞
Jcomの
ケーブル ---- ①既存の
モデム兼 ｜ 無線ルーター
ルーター ｜ ブリッジモード
｜
---- ②2台目の無線ルーター
ブリッジモード
＜離れ＞
うーん。
親ルーターから目的の部屋が遠いので、既存ルーターから有線接続したかったのですが
配線工事するしかないのかなあ・・・
569:zaku
17/02/03 09:30:17.28 .net
>>554
>>553は特別な事情があるなら障害ポイントが増えるだけで
ちゃんと管理されてるならカスケード接続しても
かまわないという意味でとらえてもいいんじゃないですか
まあやったからって機器がぶっこわれるわけではないですよ
570:ところで
17/02/03 12:16:42.07 .net
中継モードないの？
571:よろです
17/02/03 16:51:47.66 fvsyrd8h.net
Macパソコンを公衆無線LANに繋ぐのは危険だと、パソコンの先生に言われました
そこでなんですが、どうすれば同一公衆Wifi下の他のパソコンの通信内容を見ることができますか？
方法を教えてください
当方、MacパソコンとiPadmini4を持っております
572:KAC
17/02/03 17:14:53.76 .net
>>557
「無線LAN sniffer」あたりでググってみ？
573:ulu
17/02/03 19:52:03.80 .net
スイッチのポートのランプが
・全点灯
・ウェーブ状態
だと、どういう状態なんでしょうか？
574:sage
17/02/03 20:48:01.31 .net
>>554
1が壊れると全滅する、2も使えなくなるの気にしないなら
>>557
公衆だろが人の家だろが無線だろが有線だろが
機器管理する側なら見える
無線、かつ公衆だとどこにつないでるか見えないから
どこに繋いでるかひょっとしたら偽物かも？
>>559
つマニュアル
灯き方なんてメーカーによりモデルにより設定により色々
575:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/03 22:11:59.29 .net
フレッツADSL利用でモデムから無線LANルーターに繋いでインターネット利用しています
プロバイダーのお客様パスワードの変更した場合はモデムや無線LANルーターをLANケーブルでPCに直接繋いでの設定変更が必要なのでしょうか？
576:はぅ
17/02/04 04:09:03.66 .net
>>561
Webブラウザで192.168.0.1か192.168.1.1を叩いて無線LANルーターに入れないの？
入れれば、そこでパスワードを設定すれば済むことだけど。
以前のセッションの設定は削除して新規で登録し直すなり、
無線LANルーターを初期化して、接続IDとパスワードを入力してもいいし。
577:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/04 11:29:44.24 .net
>>562
Webブラウザから無線LANルーター設定に入る時は192.168.11.1なのですが
プロバイダーのお客様パスワードの変更した後にもPCに直接繋がずとも
Webブラウザから192.168.11.1で無線LANルーター設定に入り変更後のお客様パスワードを入れれば使えるという事でしょうか？
その場合モデムの方はノータッチで良いのでしょうか？
私しか機器扱えないのですが私が病気でまともに身動きできないので手元にないモデムや無線LANルーターを直接弄れないので
プロバイダーのお客様パスワードの変更前に質問しています
しつこく変な質問になってたらすみません。
578:tnk
17/02/04 21:01:39.85 .net
>>563
普通はそれでおｋ。
プロバイダーパスワードはあくまでルータがプロバイダーの回線に接続するときのものだから、
PCがルータに接続する部分は変わらない。
PCーーーーールーターーーーープロバイダ
↑
変わるのはここだけ
579:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/05 02:25:21.04 .net
ここでいいのかわかりませんが、質問させてください
新しくPCを組んだのですが、ブラウザでページを読み込む際
真っ白なページになったり、最初の方しか読み込めていないのに
読み込みが終了してしまったり、前の画面のまま固まっていたりします。
更新すると治る（ことがある）ので、ページを開くたびに毎回更新を何度か押しており
とても面倒です。どうすれば治るでしょうか。
ブラウザはIE、Chrome、Vivaldiを試してみましたが、すべて同じです。
それ以外の通信でおかしくなることはありません。
580:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/05 02:52:32.30 .net
>>565
OS書け
あとWiresharkで見てみろ
581:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/05 13:21:09.01 .net
Wiresharkで見るにはバカハブが必要なんですかね
582:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/05 15:36:47.96 .net
なんでやねん
583:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/05 15:58:25.48 .net
自分のPCのパケットしか見ないってことか...
584:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/05 16:28:09.48 .net
>>562、>>564
ありがとうございました
プロバイダーのお客様パスワード変更しました
謎なのはプロバイダーのお客様パスワード変更後にモデムやルーターの設定が必要なはずなのに
何もせずにこれまで通りネット接続出来てることです
プロバイダーのサイトにログインするのに変更後のパスしか通らなかったのでパスは変更されてる筈なんですが…
585:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/05 16:32:09.52 .net
>>570
PPPoEのパスワードを変えたわけじゃないんでしょ？....
586:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/05 16:32:30.82 .net
そもそもPPPoEのパスワードなんかユーザー都合で変えられないしな
587:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/05 16:33:41.79 .net
>>566
すみません、OSはWin10 64bitです。
Wiresharkは…入れてみましたがまだ理解できていません。
588:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/05 17:03:33.88 .net
>>571
変えたのはネット接続の時ルーター等に設定するプロバイダーのお客様IDとパスワードのパスワード部分(の筈)です
589:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/05 17:33:42.41 .net
>>571
調べましたが多分PPPoEのパスワードだと思います
プロバイダーのサイトには
お客様パスワードの変更について
お客様パスワードの変更は手続き後すぐに反映されます。
変更手続き完了後にご利用のパソコンやルータなどのインターネット接続設定（認証パスワード）の変更が必要です。
ただし、以下のサービスプランをご利用の場合は、お客様パスワードを変更されましてもインターネット接続設定の変更は不要です。
と記載されあり家は『以下のサービスプラン』に該当しないです
590:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/05 22:46:30.96 .net
大概pppoeは次回接続まで有効
591:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/06 00:53:10.67 .net
物凄く初歩的な質問になってしまうのかもしれませんがVPNを構築する場合、
PPTP：セキュリティ的に問題があるので使わない方が良い
L2TP/IPSec：リモート接続ではこちらを使う事になる。拠点接続ならIPSec。
SSL-VPN：こちらもリモート接続で使われる
といった知識なのですが、認証プロトコル「MS-CHAP v2」が危険なのは調べて
わかったつもりですが、これは「PPTP ＋ MS-CHAP v2」が危険なのであって
「L2TP/IPSec ＋ MS-CHAP v2」であれば問題ないのでしょうか？
MS-CHAP v2を使っている限り危険なのでしょうか？
592:KAC
17/02/06 02:48:49.76 .net
MS-CHAP v2が危険
VPNならOpenVPNとか使った方が簡単だぞ？
593:ななし
17/02/07 17:59:50.77 .net
初歩的な質問で申し訳ないですが、
DHCPの サーバからクライアントへの返答メッセージの「offer」ですが、
ブロードキャストとはっきり書いてある(cisco公式)テキストと、
ユニキャスト(ブロードキャスト)と書いているping-tの問題解説と、
ユニキャストらしい と書いてある某サイト
どれが正しいんでしょう？
ユニキャストの場合も(ブロードキャストの場合も)ある、という理解をしておけばいいんでしょうか？
594:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/07 19:31:36.67 .net
どちらもある。
自分がIP取得済みの場合(期限延長)はDiscoverもOfferもユニキャスト。
IP未取得の場合はマルチキャスト。Offerは相手のMACがはっきりしているのでユニキャストでもよいように思うかもしれないけど、DHCPはUDP/IPを利用しているので、IP未取得の相手と通信するには255.255.255.255に送るしかなく、それがff:ff:ff:ff:ff:ffになる。
595:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/07 19:53:50.27 .net
リレーはあり？なし？
596:sage
17/02/07 22:08:26.44 .net
はあ? マルチキャストするDHCPなんて聞いた事ないわ
597:KAC
17/02/07 22:21:25.83 .net
>>579
RFC 2131によると、
IP未割り当ての場合にはbroadcast bitで動作が変わると書いてる
If the 'giaddr' field in a DHCP message from a client is non-zero,
the server sends any return messages to the 'DHCP server' port on the
BOOTP relay agent whose address appears in 'giaddr'. If the 'giaddr'
field is zero and the 'ciaddr' field is nonzero, then the server
unicasts DHCPOFFER and DHCPACK messages to the address in 'ciaddr'.
If 'giaddr' is zero and 'ciaddr' is zero, and the broadcast bit is
set, then the server broadcasts DHCPOFFER and DHCPACK messages to
0xffffffff. If the broadcast bit is not set and 'giaddr' is zero and
'ciaddr' is zero, then the server unicasts DHCPOFFER and DHCPACK
messages to the client's hardware address and 'yiaddr' address. In
all cases, when 'giaddr' is zero, the server broadcasts any DHCPNAK
messages to
598:0xffffffff.
599:名無し
17/02/07 22:28:44.99 .net
vistaの時に問題になったやつだな
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
600:579 ななし
17/02/08 05:57:52.92 .net
皆さんありがとうございます
ping-tの該当問題の正解選択肢で、DHCPサーバはOFFERメッセージをユニキャストで返す
というのがあったので、まるでユニキャストしか使わないのか？と思わせるような表現に思えたので不安になっておりました(それだとcisco公式のガイドブックと真っ向から対立するので)。
色々と教えていただき、勉強になります。
Vistaのとき、ブロードキャストビット？でそんな問題が起きていたのも知りませんでした。
わたくしICND1を受けようとしてる初学者ですので、とりあえず試験対策としては
「ユニキャストもブロードキャストもある」とざっくり覚えようと思います。
ちなみに>>583さんの載せてくださったのを訳してみましたが↓あってますか？
もし リレーエージェントのアドレス(giaddr)が入っているなら、DHCPサーバはどんな応答メッセージもそのアドレスに転送する。
もし giaddr がゼロでかつ、クライアントアドレス(ciaddr)は入っている場合、DHCPサーバは、DHCP OFFER と DHCP ACK メッセージをそのクライアントアドレスにユニキャストで返す。
もし giaddr も ciaddr もゼロで、且つブロードキャストビットがセットされている場合、サーバは、DHCP OFFER と DHCP ACKメッセージを「ブロードキャスト」で(ローカルブロードキャストアドレスに)送る。
もしブロードキャストビットがセットされていなくてかつ giaddr も ciaddr もゼロの場合、サーバは、DHCP OFFER と DHCP ACK を、クライアントのMACアドレスおよび サーバが割り当てるクライアントアドレス(yiaddr) に送る。
全てのケースにおいて giaddr がゼロの場合、サーバはブロードキャストで DHCP NAK(失敗メッセージ)を送る。
>>583さんのおっしゃる通り、ブロードキャストビットがセットされているか居ないかで、ユニキャストかブロードキャストかが変わる仕様なんですね
ただ自分の訳だと最後の一文「giaddrがゼロならDHCP NAKを送る・・・」がちょっと気になります
訳し方間違えてますか？
601:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/08 08:38:11.87 .net
>>582
MACの話をしているのだからL2のことを言っているんだろう。
L2では、Individual(Unicast)の対義語はGroup(Multicast)。
602:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/08 09:31:55.05 .net
>>585
DHCPNAKはビットに依存せずに
ゲートウェイ以外はブロードキャストするって意味じゃ？
603:sage
17/02/08 10:10:51.87 .net
>>586
Individual(Unicast)の対義語はGroup(Broadcasr or Multicast)だが
604:KAC
17/02/08 21:03:44.03 .net
>>585
日本語訳は正しい。
ただ、元の言い回しが日本人向けじゃないだけ。
この文章は、
DHCPOFFER/DHCPACK/DHCPNAKを送信する契機は示していない。
送信する方法(ユニキャストかブロードキャストか)を書いているだけ。
なので、最後の文章は
「(ビットの指示に関わらず)サーバはブロードキャストで DHCPNAKを送る。」
という"送信方法"が主題となってる。
ただし、先頭文に有るようにgiaddrが0以外ならユニキャストなので、
giaddr がゼロの場合という条件が付与されただけ。
・・・と、ややこしい文章に見えてるだけ。
> ただ自分の訳だと最後の一文「giaddrがゼロならDHCP NAKを送る・・・」がちょっと気になります
「giaddrがゼロならDHCPNAKはブロードキャストで送る」と解釈すればOK
605:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/09 00:41:42.61 .net
>>588
それは英語の理解が間違ってる。
Broadcast(all F)はone of multicastなのでorにはならない。
強いて言えばmulticast, including broadcastだ。
606:579 585 ななし
17/02/09 06:02:44.06 .net
>>587さん >>589KACさん
ご返信ありがとうございました
返答遅れてしまいすみません
なるほど、良く解りました
DHCPNAKは(giaddrがゼロなら)ブロードキャストだよ と言っているだけなのですね
自分の頭の固さと読解力のなさが解ります(^▽^;)
おっしゃる通り、自分は契機の意味で捉えており、そこから頭が離れていきませんでした
大変助かりました ありがとうございました
607:sage
17/02/09 18:22:46.99 .net
>>590
用語の定義ごっこか?
IEEE 802.3 3.2.3.1 Address designation
A MAC sublayer address is one of two types:
a)Individual Address. The address associated with a particular station on the network.
b)Group Address. A multidestination address, associated with one or more stations on a given network. There are two kinds of multicast addresses:
1)Multicast-Group Address. An address associated by higher-level convention with a group of logically related stations.
2)Broadcast Address. A distinguished, predefined multicast address that always denotes the set of all stations on a given LAN.
All 1’s in the Destination Address field shall be predefined
a) Individual Addressとb)Group AddressはI/Gビットで区別されて、
b)Group Addressをマルチキャストアドレスと使っているが、a) Individual Addressをユニキャストアドレスとは使っていない。
ユニキャストアドレスとの対比で使われるマルチキャストアドレスとは1)Multicast-Group Addressのことで、これには2)Broadcast Addressは含まれない。
したがって、
> 強いて言えばmulticast, including broadcastだ。
は偽
608:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/09 19:35:00.15 .net
自分の話じゃないからどうでもいいけど、
なんか適当なすり替えにしか見えないんだけど。
unicastの対義語はmulticast-groupって言ったり、
There are two kinds of multicast addresses
なのに、multicastにbroadcastは含まれないって言ったり。
自分語りネットワーク屋って多いよね。
609:暇なんですか？
17/02/10 08:38:03.59 .net
日本語の参考書などのみを見ている人間としては
ユニキャスト
マルチキャスト
ブロードキャスト
ってのは明確に分かれてるものだから、突然そこで
「マルチキャスト≧ブロードキャスト」
みたいな話をされると混乱するだけですが
610:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/10 09:11:42.26 .net
⊇でよろ
611:俺も暇人
17/02/10 10:47:32.86 .net
>>595
確かにそうですな
申し訳なす
612:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/10 14:44:58.83 .net
質問させてください
MACアドレスとIPv6のアドレスが解っている機器があるのですが
IPv4を割り出す方法はありませんか？
セグメントも現在のIPアドレスも不明な機器がありまして…
613:leak
17/02/10 16:04:20.08 vsIwrLkf.net
.
.
東京都三鷹市 元ニコ生主の莉里子です (整形後) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) (整形前) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
不倫・浮気・密会・不道徳な行為は著名な小説家でしている人がいるので真似しちゃう池沼です URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■2015年2月 釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ
2015年2月2日-3日...釣り生主コジコジと沖縄旅行でセックス/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
■2016年6月 バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会 その3日後に穴るセックス～継続中
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
●早川莉里子●土井莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛
※名古屋ゲイ風俗ホストとも体の関係※
614:leak
17/02/10 16:04:39.04 vsIwrLkf.net
.
.
莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 URLﾘﾝｸ(imgur.com)
生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(imgur.com)
東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com) (見せたがり乱交好きのメンヘラ) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
莉里子 緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホに2人で入って フルヌード緊縛ハメ撮り
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
615:leak
17/02/10 16:05:02.25 vsIwrLkf.net
.
.
.
＞悪質パクツイ垢(自称ハッカー)のコピーライティング特定されててワロた
@copy__writing の中の人は東京都三鷹市の莉里子
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.mercari.com)
616:KAC
17/02/10 18:41:07.32 .net
>>597
ネットワークにつないだとき
IPアドレスの重複確認のためのARP送信したりしない？
してるならそのARPに載ってるのがその機器のIP
617:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/10 19:25:41.28 .net
>>597
ルータがそれなりの品ならば、ルータのarpキャッシュ見れないかな。
618:sage
17/02/10 19:31:43.02 .net
>>593
対義語なんて言ってねーだろ ボンクラ
619:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/10 22:33:31.45 .net
おまいらうぜえから消えてくれないかな
620:anonymous
17/02/11 01:37:06.66 .net
あなたが消えるのが手っ取り早いですよ
621:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/13 09:04:55.05 .net
>>601
>>602
レスありがとうございます
週末はバタバタして見れてませんでした
ARP送信は恐らくしていないと思います
「恐らく」というのは、1対1で繋いで、Wiresharkでパケットキャプチャしてみたのですが
IPv6のパケットは出てきても、IPv4のパケットは一切出てこなかったので…お手上げかなぁ…
622:名無し
17/02/13 09:32:15.70 .net
>>606
そもそもその機器って何なの？
PCなの？何かのアプライアンスなの？
機器の設定が確認出来ないのは何で？
ログインパスワードが分からんとか？
623:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/13 10:36:00.12 .net
>>607
正確な情報を言うと、物はGIGAPODです(アップローダー)
社内のネットワークを整理する為に、固定DHCPで管理しようとしたのですが
GIGAPODの設定にはDHCP設定がなく、試しにIPアドレス/サブネット/ゲートウェイ/DNSを
全て空欄にしてみました
ところがOKを押した時に全て「0」が入ってしまい、IPアドレス等が「0.0.0.0」とあり得ない設定になったようで
そこからIPv4のアクセスが全くできなくなりました
IPv6でログインできないか試したのですが、ログイン以前にIPv6では弾く設定のようで
全く手が着けられない状態になりました
事の顛末はこんな感じです
もちろんログインパスワードは全て解っているので、後はログインする入口さえ見付かれば…なのですが
624:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/13 11:24:30.42 .net
保守契約もあるだろし
ここでなくてメーカーなり商社なりに聞いたら？
625:名無し
17/02/13 12:54:14.88 .net
>>608
その手のアプライアンスって
そういう時のためにVGA端子から画面出せたり
シリアルコンソールがあったりするけど無い？
626:名無し
17/02/14 22:51:48.08 .net
無線LANを追加したら有線と回線速度を分割するんですか？
台所の蛇口をひねっていたらシャワーの出が悪くなることがありますね、あんな感じになりますか？
いま下り400kのADSLを使っていてこれが有線400無線400になるのか有線+無線上限400になるのか教えてください
627:KAC
17/02/15 01:31:46.59 .net
>>611
有線+無線上限400になる
628:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/15 07:13:23.57 .net
>>611
てかそもそもADSLで400kbpsって遅すぎじゃね？
400KB/secの間違いじゃ？
まあ複数端末から同時にネットにアクセスしない限りは速度低下にはならんが
629:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/19 09:15:13.49 .net
>>613
リンク1M、実効4割ならありえる
400KB/sec = 3 Gbps のがありえない
630:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/19 09:48:25.05 .net
3Mでしょ
631:anonymous
17/02/19 09:53:18.01 .net
やびゃー
632:名無し
17/02/19 18:48:09.94 .net
質問させてください
天鳳というサイトを利用しようとしたところエラーが出て、サイトのマニュアルを確認したら
- FlashPlayer 7.0.16.0以降でTCP10080ポートの通信を禁止している環境で、TCP80ポートでゲームの通信を禁止する場合
- FlashPlayer 7.0.14.0以前でTCP10080ポートの通信を禁止している場合
- FlashPlayer 9.0.115.0以降でTCP843ポートとの通信が利用できない環境
- URLとサーバ名が一致しない接続環境
- プロバイダやウィルス対策ソフトがゲームの通信を禁止している場合
とのことでした
ポートチェックをしたところ写真のようになったので原因は3つめかと思います(ポート80はアクセスできました)
どのような作業をすれば良いのでしょうか
当方情弱
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
633:KAC
17/02/19 18:59:20.71 .net
>>617
調べないといけないのは
相手のポートの状況ではなく、
自分のPCやルーターやISPの設定だから。
まずは
なにが起きたのかをもう少し詳しく書くことと
ルーターとか含めたネットワークの構成概要を書くこと
が必要かと。
634:617
17/02/19 19:10:37.65 .net
>>618
失礼しました
環境はWindows10、ルーターはBuffaloのWHP-1166DHP2です
インストールしてあるファイアウォールでは全て80と843を許可しました
自分の現在のIPを入れたら80も843もアクセスできませんでした
635:KAC
17/02/19 19:30:28.80 .net
>>619
えーと・・・
URLﾘﾝｸ(tenhou.net)の、flash版ゲームをやろうとしている
ということでOK?
当方からWindowsから接続してみたところ、
普通にゲームの画面がでたので、サーバーには異常は無い。
ゲーム開始時には、b.mjv.jp[133.242.10.78]の843/tcp 10080/tcpとの
通信が発生していたので、これがうまく行ってないんだろう。
とりあえず、いわゆる「セキュリティソフト」を一時的に止めてみて、
通信できるかどうか確認してみるのが手っ取り早い。
636:617
17/02/19 22:18:51.14 .net
>>620
目的はそうです
ESETの保護とファイアウォールを一時的に無効にしましたが特に変化はありませんでした
637:KAC
17/02/19 22:39:25.16 .net
>>621
あら。
そうなると通信ポートが開け�
638:驍ｩどうかを順に確認して行くしかないか・・・ telnetという通信プログラムを使って確認するので、 以下のサイトを参考にして telnet を有功にして。 http://mumu.jpn.ph/forest/computer/2016/04/02/3084/ で、コマンドプロンプトを開いて、 以下のコマンドを打ち込んで telnet b.mjv.jp 10080 これで、telnetのプログラムが b.mjv.jp 10080/tcp と通信しようとする。 直ぐに画面が黒くなったら成功。数十秒反応が無ければ失敗。 成功した場合、Enterおしたらプロンプトに戻る。 つぎに同じように telnet b.mjv.jp 843 を試してみて。 両方成功すれば、サイトのマニュアルに書かれていたという ポートが開いているかどうかの確認は完了。 おそらく失敗すると思うので、結果を確認してみてほしい。
639:617
17/02/19 22:55:36.00 .net
>>622
どっちも接続中と出てすぐに黒くなってしまいました…
URLﾘﾝｸ(www.cman.jp)
このサイトで確認したのですがアクセスできませんでした
ノートPCの方でも失敗して、また、4Gをテザリングしたらプレイできそうなのでルーターの問題というのは確定でしょうか？
640:anonymous
17/02/19 23:39:45.01 .net
そもそも元々のエラーメッセージは何なのよ
641:617
17/02/19 23:41:15.32 .net
>>624
[ERROR] SPLASH : Connection closed
と表示されます
642:KAC
17/02/19 23:55:23.17 .net
>>623
> すぐに黒くなってしまいました
すぐに黒くなるのは接続が成功しているって事だから、
10080と843の通信はできているってこと。
ついでに「URLとサーバ名が一致しない接続環境」も問題無し。
別回線でプレイできるってことは、ブラウザの問題でもなさそう・・・と。
流石に試してないけど telnet e1.mjv.jp 80 も問題ないだろうから
初めに書かれていた原因はほぼクリアだと思う。
ルーターの可能性も無いことは無いので、ファームアップとか試してみては？
643:anonymous
17/02/20 00:06:34.66 .net
天鳳だとよくでるみたいで
スプラッシュたんとか呼ばれてるね
サーバ側の原因も考えられるなら特定が難しいな
644:617
17/02/20 01:43:43.55 .net
>>626
ファームウェアは最新にしてルーターを再起動してみましたがダメでした
>>627
他の回線では普通にできたり自分が数ヶ月ずっと利用できなかったりしているので自分の環境の問題だと思います…
アパート住まいなのでもしかしたら同じアパートの誰かがBANをされてその巻き添えを受けているのかもしれないですね
645:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/20 04:56:24.00 .net
UDPで送ったメッセージには、
パケットロスを検出出来ず誤り訂正も出来ないので信頼性がないということですが、
どういうケースで問題が起きますか？（無線であることやネットワークがラグった時？）
またそういうロスは頻繁に起きるんでしょうか？
それとデータが欠けた時メッセージはどのようになるのでしょうか？
例えば「こんにちは」と送った場合「ｋんにｃｈわ」みたいに推定可能なのか？それとも全く意味不明な内容になるのか？
よろしくお願いします
646:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/20 05:24:35.57 .net
ロスっても問題のないアプリケーションで使用します。
たとえば音声や動画のやり取りとか、データの欠損よりリアルタイム性を優先するようなデータです。
音が飛んだり動画がカクったりします。
647:あ
17/02/20 08:07:26.95 .net
VPNのIPsecとかにUDP使うよね
何でだろ
648:名無しさん＠いたづらはいやづら
17/02/20 09:03:08.32 .net
電線の代わりならUDP ファイルシステムの代わりならTCP
649:KAC
17/02/20 16:22:19.83 .net
>>631
簡単に言うと、「tcp over tcp」は効率が悪いから。
VPNの上でTCPも使うことは前提になるので、下位はUDPにするのが無難。
650:KAC
17/02/20 16:31:39.74 .net
>>629
UDPに誤り検出(チェックサム)は実装されているので、
内容が壊れたまま相手に届くという心配はしなくていい。(破棄される)
一文字ずつ「こ」「ん」「に」「ち」「は」と五回に分けてUDPで送信し、
「ん」が壊れて、「に」が破棄されて、「ち」が遅延したとすると、
相手には「こ」「は」「ち」と届く。
問題が起きるケースは様々。
通信経路にノイズ乗っても発生するし、
混雑しているときにはルーターやスイッチで捨てられることもある。
発生頻度は「そのネットワークの品質による」としか回答できない。
651:629
17/02/20 20:13:01.16 .net
>>630-634
レスありがとうございます。
>>634さんの説明で妙に納得しました。
たまに送ったのに送れなかったり、
メッセージのタイミングが前後したり、
skypeがそんな感じだなあと。