16/07/18 23:21:41.29 .net
｢無線LANにはアップロードとかダウンロードの概念は存在しない。どっちも同じデータ転送。
片方だけ遅いのは無線LANのせいじゃなくてその先のアクセス回線の問題。｣
という事を聞きました。本当でしょうか？
iPhone6sから中継機に11ac/5GHzでつなぎ測定したら、このような結果です。
ダウンロード33Mbps
アップロード10.5Mbps ←約3倍遅い
環境です
光回線100M
├[ルーター]
├[スイッチングHUB(100M)]
├PC1 有線
└AP(ブリッジモード)
↓中継(11n/2.4GHz/デュアルチャネル)
[中継機]※デュアルバンド中継
├ノートPC
└iPhone6s
無線子機と中継機間のwi-fi接続ではアップロードやダウンロードの概念は存在しないという事だと思うのですが、
アップロードの概念はないというのがどうも納得できません。
中継機に対して普通にアップロードしてるんじゃないの？って思います。
なので、アップロードが遅い原因は中継機にあると思っております。
273:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/19 04:44:23.00 .net
下位層のプロトコルでは単にPDUをやりとりしてるだけなので、その中身がアップロードなのかダウンロードなのかなんて区別は無い。
そのUPDL速度差は光回線の上流下流の非対称速度の影響だと思う。
274:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/19 06:55:59.63 .net
>>268
そんなシンプルな接続なら有線LANも無線LANも片方向だけ遅くなる理由はないと思うのだけど、
逆になぜ納得できないのかな。
あなたはアップロードはなぜ遅くなるのだと思う？
275:名前
16/07/19 06:56:32.28 .net
>>269
中継機←(アップ) 無線子機
中継機→(ダウン) 無線子機
この概念がないってことですか？これは無線に限定した話しでしょうか？
例えば
PC1→有線→PC2
PC1←有線←PC2
無線を有線に置きかえた場合もPC2を基準に考えると、アップダウンと言った概念は無いのでしょうか？
276:名前
16/07/19 07:05:57.54 .net
>>269
ということはLAN中すべてはPDUをやりとりしてるだけで
それが無線だろうと有線だろうとアップダウンの概念はなく、
アップダウンの概念はWANより先からの話しということですか？
なんか難しく考えてしまいます。
277:名前
16/07/19 07:24:29.57 .net
>>270
書いてることまんまですが整理してみました。
これで合っていますか？
有線LANや無線LANのLANにはアップロードとかダウンロードの概念は存在しない。
どっちも同じデータ転送。
アップロードやダウンロードはその先のアクセス回線の話し。
下位層のプロトコルでは単にPDUをやりとりしてるだけなので、その中身がアップロードなのかダウンロードなのかなんて区別は無い。
ネットの測定でアップロードやダウンロードの片方だけ遅いのはLANのせいじゃなくてその先のアクセス回線(光回線等)の問題。
278:名前
16/07/19 07:40:57.83 .net
>>270
何度すみません。
>あなたはアップロードはなぜ遅くなるのだと思う？
中継機配下の無線子機から測定をすると
ダウンロード33Mbps
アップロード10.5Mbps
有線PC1から測定すると
ダウンロード72Mbps
アップロード65～68Mbps
となり、アップロードとダウンロードの比が中継機配下からだと3倍の差が出るのに対し、有線PCだと差があまりないからです。
なので最初は中継機が悪いんだと思っていたのです。
しかしLANにはアップロードやダウンロードの概念はないと聞いて、なるほどと思いつつもこの差は疑問が残ります。
279:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/19 08:20:02.61 .net
>>274
その情報を先に出しなさいよ。
親機と中継機の間が2.4GHzでないと届かないのなら、中継機と子機の間の2.4GHzをやめなさい。
280:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/19 08:23:23.31 .net
もしくは、親機の周りに中継機から届かない2.4GHzのAPがいるなら、中継機の位置を変えないと無理。
281:名前
16/07/19 18:33:48.20 .net
ちょっとここで合ってるのかわからないんですが質問いたします
大学の課題でCDN以外の「コンテンツをたくさんのクライアントに提供する技術」1つあげて説明せよってのが出たんですが、CDN以外にそんなものはあるのでしょうか？
282:名無し
16/07/19 18:39:22.42 .net
動画のブロードキャスト配信とか？
元Nortonで今SymantecのGhostのマルチキャスト配信とか？
PXEサーバってどうだったっけ
283:名無し
16/07/19 18:40:36.65 .net
そういうんじゃない気がしてきたけど謝らない
284:sage
16/07/19 21:20:51.23 .net
>>277
放送
285:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/19 23:06:42.66 .net
ド素人が今ネットワークについて勉強してるのですが、
イーサネットについて混乱してきたので、詳しい人教えてください。
以下、調べたもの。
1. 「DIX仕様(DIX Ethernet Ver.2)」と「IEEE仕様(IEEE802.3)」があるが、
前者の方がよく使われている
2. イーサネットの歴史は、
「DIX(3社共同) Ethernet Ver.1」 ⇒ 「DIX Ethernet Ver.2」 ⇒ 「IEEE802.3(IEEEによる標準化)」
3. 現在の主流であるIEEE規格はデータリンク層を、更にに2つの層、
MAC副層とLLC副層と呼ばれる規格になっている
・・・結局、DIXとIEEE、どっちが主流？？？
未だに有線と無線でIEEEってよく聞くし「今はIEEEだからDIXは無視していいよ」なら理解できるんだけど、
結構色んなトコで「現在、DIX仕様が一番使われている」とか書いてあるから、
よく分からなくなってきた。
超低レベルな質問だろうと思うので恐縮です。申し訳ない。
286:お願いします
16/07/19 23:10:34.90 .net
>>275
親機→中継機間は屋外中継ですので、2.4GHz中継にしております。
中継機はデュアルバンド中継対応なので、
無線子機は5GHzでつなげるものは5GHzでつなぎ、2.4GHzでしかつなげないものは2.4GHzでつないでいます。
今回の測定ではiPhone6s/11ac/5GHzで中継機につないでおります。
>>268を参照願います
287:名前
16/07/20 01:44:03.56 .net
>>280
ありがとうございます
288:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/20 05:54:52.65 .net
>>268
URLﾘﾝｸ(discussionsjapan.apple.com)
289:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/24 02:31:50.96 .net
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 380 -> 369:Get subject.txt OK:Check subject.txt 385 -> 380:Overwrite OK)0.48, 0.69, 0.72
age subject:380 dat:369 rebuild OK!
290:ADSL
16/07/24 06:26:29.44 .net
ADSLなんですけど、むちゃくちゃ遅くないですか？
291:名無し
16/07/24 19:03:06.03 .net
>>286
光回線はサービス提供されてない地域？
そうじゃなかったら今やADSLなんてやる意味ないし遅いよ。
20Mbps契約だとしても、局舎までの距離が1.5kmもあれば3～5Mbpsくらいまで減衰する。
さらに近くに新幹線が通ってたりしても信号が減衰する。
292:圧倒的初心者
16/07/26 12:24:27.28 K77hbuJS.net
どなたか初心者の私めにお力添えをお願いします。
Elecomのルータを使っているのですが、朝からネットが全く繋がらないためコード抜き差しなどしていたら、普段使っているアクセスポイントが出てこず、代わりに、「!!elecom-setup」という謎のアクセスポイントが出てきてしかもそれは接続は出来ません。
親が単身赴任で連絡がとれるような仕事ではないため、elecomの会社に何度も電話していますが話し中。
雰囲気的に初期化されたのかと思い、elecomのページを見ながらやってみてもうまくいかないそもそもわかりにくい(アクセスポイントに繋いだあとの説明しか見当たらず、自分の!!elecom-setupについては見つけられず)。
どうか皆さま方、「コレを試してみては？」みたいなもので
293:もいいのでよろしくお願い致します。
294:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/26 13:11:26.51 .net
>>288
お察しの通り
サイト見る限り!!elecom-setupはそのwifiルーターの初期設定のようです
電源を抜き差しした事で、設定が初期化されたのでしょう
正式な製品名が出てないので推測ですが
製品の後ろに変えてある、シリアルナンバーなどが
初期接続用パスワードになってる場合が多いです
WEBで製品名で検索すれば初期接続方法のサイトを見つけられるでしょう
最近のはボタン一つで接続するタイプもあります
295:ルート探検隊
16/07/26 13:58:44.59 scP9WVXz.net
【教えて下さい】
Windowsコマンドプロンプトで、
>tracert ターゲットのIPアドレス
を実行すると途中経路の機器のIPアドレスが表示されます。
それらの機器がL2 SwitchなのかL3 SwitchなのかそれともRouterなのかを知りたいのですが、何か方法はありませんか？
実はDMMのオンデマンド配信でバッファリングや遅延などに悩まされていて、DMMに問い合わせてもサーバー側は問題ないという回答しか帰ってきません。そこで経路情報などを調べようとしているのです。
他にも役立つ手段など有りましたら情報をお寄せください。
296:圧倒的初心者
16/07/26 14:14:34.37 .net
>>289
サイト内からあれだけさがしてもうまくいかなかったのに、型番を入れてウロウロしていたらスマートフォンアプリから再設定するやり方が見つかりました！
本当に感謝です！！！
297:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/26 14:36:40.74 .net
>>291
無事見つかって良かったな
あと余裕があればファームウェアを最新に上げといたほうがいいと思う
不具合を直してるだろうし
ただエレコムの無線ルーターってかなり評判悪いから、また調子悪くなったら買い替え検討したほうが良いかもしれない
298:sage
16/07/26 16:47:49.55 .net
>>290
tracerouteではL2スイッチの存在は確認できない。
また、L3スイッチとルータはどちらかというと恣意的な分類だから、外から区別できない。
299:sage
16/07/26 19:01:24.53 .net
L2の機能を知らない素人からのtracertが～～
に対応しなきゃならないのか。サポセンも大変だな
300:anonymous
16/07/26 22:17:38.68 .net
とはいえtracerouteに着目したのは良い線いってるじゃん
結論として俺んちの回線なりプロバイダなり糞過ぎねえ！？ってなるだろうけど
301:anonymous
16/07/26 22:21:31.88 .net
あと蛇足だけどDMMのツチノコブログおもしれえ
いつも参考になる記事たくさん載っててまじで感謝してるわ
後先考えなければDMMのインフラ屋になるの面白そうなんだけどなあ
302:ルート探検隊
16/07/27 00:13:49.73 Pb5vMmv7.net
tracerouteで表示されたIPからsnmpマネージャーを使ってmibを取得出来れば、かなりの情報が判るんでしょうけど、まあ無理でしょうね
DMMオンデマンドはマルチキャスト配信だろうから、DMMの言うとおりサーバー側には問題無さそうなので、バッファリングや遅延が発生するということは、経路の何処かに10Mとかの細い回線があってそこで帯域制御がかかっているのではないかと推測しています
何せ6000kbpsで二時間占有しますので
303:sage
16/07/27 01:32:34.41 .net
なんと言うか、サポセンご苦労様だな
304:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/27 07:58:02.18 .net
>>297
なんか本質ではないんだよなー
こういうこと言ってる人が、マンションで共用施設があったり、建物内VDSLだったり、2.4GHz無線LANを使っているのがよくある話
305:。
306:ルート探検隊
16/07/27 13:21:03.90 Pb5vMmv7.net
>>299
まず、無線(2.4GHz 65Mbps)でも有線(100Mbps)でも現象は発生しますし、画質を2500kbpsに落としても現象は収まりません
むしろウチは無線の方が調子良いです
また確かにウチは建物内VDSLでして以前はそこを疑っていましたが、12世帯くらいで全世帯が私と同じフレッツに加入している訳ではなく、普段から受信20～30Mbpsくらいは出てますし他のメディア(ニコ生プレミアムなど)ではこういうことは起こりません
それに、同様の現象に悩まされている人たちが全国に大勢いるので、なんとかしたいという思いがあるのです
307:sage
16/07/27 17:33:11.86 .net
> それに、同様の現象に悩まされている人たちが全国に大勢いるので、
> なんとかしたいという思いがあるのです
こう思うのは自由だけど、マルチキャストでオンデマンド配信とか>>290の質問とか、
なんとかするだけの知識持ってないよ。あんた。
308:名無し
16/07/27 17:48:46.08 Iyc4DAUL.net
バッファローのWi-Fiが毎日のようにネットワークに繋げなくなるんだが
対策ない？
ルーターはnttのpr400mi
ApはWXR-1900DHP2なんだけど
309:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/27 23:31:10.74 .net
>>301
293だけどそう思う。
むしろ全部当たっていたことにビックリ。
310:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/28 07:19:34.12 .net
横からで申し訳ないけれど、L2スイッチかL3スイッチか、はたまたルータかが解ったところで、
何か>>290氏の問題解決に役立つような要素で判明するものがあるのでしょか？
311:anonymous
16/07/28 09:51:26.04 .net
無いよ
外部のネットワークからMIBが読めたらIFの速度分かるけど、そんな設定にしてることが分かった時点で重度のインシデントだわな
312:sage
16/07/28 13:44:12.60 .net
不可能な事を前提にした議論に意味は無い。
インテリジェントHUBに割り当てられたアドレスはインターネットからはアクセス不可能
tracerouteはブラックホールの検出が出来るかも、と言う副作用があるから無駄じゃ無いけど。
エンドユーザーに出来るのは
MTUいじってみる、プロバイダかえてみるくらい
ニコ生とdmmの違いを切り分けして
証拠揃えてサポセンというルートもあるけど、それなりの知識は必要だね
313:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/28 13:50:29.31 .net
>>302
ファームのバージョンアップして念の為初期化して再設定
chを変えてみる
特定端末だけなるならその端末のドライバを更新してみるとか（PCの場合）
314:名無し
16/07/28 19:02:02.26 CeiXRmU7.net
>>307
ありがとう
やってみます
315:名無し
16/07/28 23:54:15.33 .net
質問っす。
yahooやgoogleで検索する時「キーワード入力補助」がありますよね？
トマトって打ったら、「トマト レシピ」みたいな感じで下に候補がズラーっとでるやつです。
あれって時折、順番が変わってることがあるんですが、つまるところ
上にあるのが検索されているのが多いってことですか？
yahooやgoogleで順番が違ったり疑問に思っています。時間に余裕がある先輩方、よろしくお願いいたします。
316:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/29 06:42:54.71 .net
>>309
yahooやgoogleに聞いてくれ
ここはそういう話をする場所じゃない
ネットワークに関する疑問・質問であって、ネット上のサービスに関する質問は対象外
317:絵で示す家庭内ネットワーク書籍
16/07/31 02:54:08.44 .net
ネットワークの学習の書籍で、
ある想定した家庭内LAN(有線、無線、中継機)のネットワーク図があって、
それを例にして、無線の仕組み(2.4GHz/5GHzの特徴など)や、データ転送、プロトコルなどの仕組みを
図解入りで分かりやすく説明してある書籍はありますか？
そんなもんありませんかね？
318:絵で示す家庭内ネットワーク書籍
16/07/31 02:58:15.10 .net
ちなみに無線中継や基本的なネットワークの基礎はすでにあるのですが、今になって再度正しく理解をしたく
そのような書籍を探しています。
サーバーの認証関係などの内容は必要ありません。
319:絵で示す家庭内ネットワーク書籍
16/07/31 03:02:23.00 .net
なんどもすみません。家庭内LANじゃなくても小規模オフィスなどのネットワークでも構いません。
とにかく想定されるネットワーク図とそれに対する図解が欲しいです。
320:anonymous
16/07/31 13:46:27.64 .net
>>313
本屋でざっと目を通しただけなんだが良さそうだった↓
ノンエンジニアのための社内ネットワーク施工・構築ガイド 20~40人規模のLAN環境を自分で作ろう (Do IT Yourself)
ただ俺らのように既に設計構築で飯食ってる人間からすると↓の方が良書
インフラ/ネットワークエンジニアのためのネットワーク技術&設計入門
インフラ/ネットワークエンジニアのためのネットワーク・デザインパターン
321:絵で示す家庭内ネットワーク書籍
16/07/31 15:04:09.77 .net
>>314
めちゃくちゃありがとうございます。
おそらくインフラ/ネットワークエンジニアの書籍は自分には難易度が高すぎると思いますので、
上記のDo it yourselfの書籍を手に取ってみようと思います。
322:122x218x24x119.ap122.ftth.ucom.ne.jp
16/08/02 21:13:37.99 vec9mRDa.net
↑こういう事って、やっていいことなんですか？
セキュリティ上の危険要因だと思うのですが。
323:sage
16/08/03 01:39:45.48 .net
そういう事を人に聞かなきゃわからないキミよりはかなりマシだと思うよ
324:梅風味みりん ◆LWwdmoelhknF
16/08/04 10:07:07.85 .net
>>202
どれも自称だったりするから
実態は話を聞いてみないと分からない
325:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/04 10:48:33.88 .net
>>202
今のエンジニアは園児ニアいるからな
叩き上げがいないから理想だけで動く
理想だけだと当然現実が追いつかない
その上、自らは責任を取らない
最近はオタクで無いから困ったりもする
オタクの方が、癖はあるがそれなりの物が出て来る上
少々の変更にも柔軟に対応可能な場合が多い
（その知識に置いては、オタクは半端無いからな）
>>316
別にやっても良い
IPなどその気になれば収拾方法は多々ある
（WEBサイト誘導すれば一発だし）
セキュリティ上で言えば、止めた方が良いけど
無差別なアタックは大体来てるからな
326:あ
16/08/07 06:49:51.89 qqoEGcr2.net
警察庁 サイバー犯罪対策
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
327:名無し
16/08/07 17:50:29.53 .net
すれ違いかも知れませんが、ここは詳しそうな人が多そうなので・・
私はパソコンしか持ってません。
会員にお知らせを流すのに、メール以外に何か良い方法ありますか。
会員はほとんどスマホがガラケーでPCの所有率は高くないです。
ツイッター、フェイスブックで見てくれるならそれでも良いけど、
アプリとか強制させたくはないのです・・
無料掲示板が無難？
328:a
16/08/07 18:09:06.41 YtzphqIS.net
>>321
SNSで発信するのが一般的かと
更新情報として知らせるというスタンス
もしくは、会員限定のfacebookプライベートページもありかと
329:名無し
16/08/07 19:30:08.17 .net
>>322
さっそく、ありがとう
ググってみます！
330:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/08 14:16:57.47 .net
メールの送信元がいつもの社内メールから送られているか、
それとも社外に持ち出したモバイルルーターから送られたかを知る方法はありますか？
331:名無し
16/08/09 07:19:50.00 /1Cmzy9p.net
tracerouteを受けたかどうかを調べたり検知したりする方法ってありますか？
>>324
メールヘッダのReceived: をみてみる、
それか社内メールに使われてるサーバのログを追ってみる、とか？
332:319
16/08/09 07:32:48.43 /1Cmzy9p.net
普通にパケットキャプチャすればいい話だった。スレ汚し失礼しました
333:anonymous
16/08/09 08:40:45.19 .net
いやいやすでに送られたメールに対してどうやってパケットキャプチャするのよと
334:319
16/08/09 11:43:04.16 /1Cmzy9p.net
自分の質問、tracerouteについてのことです
もちろんtcpdumpかける機械自体がPPPoEなりなんなりを直接しなければいけないけど
せっかくなので
↑という認識で合っているでしょうか？
335:七四散
16/08/09 21:08:05.55 D6wdITjb.net
素人の質問によくありそうだけど俺も聞いちゃう。
「1本のLANケーブルを2分配するアダプターって無いっすか？」
カテ5eって線が4対入ってるけど、100Base-TXなら2対しか使わない。
なら1本に2回線突っ込めるはずだしそーいうアダプタもきっとあるはず！
336:ななしさん
16/08/09 23:41:11.32 ECTi8NW2.net
質問・・・というか、お願いに近いのですが、
マネーフォワードのサービスが止まったように見えるのだけど、みなさん普通にアクセスできますか？
URLﾘﾝｸ(moneyforward.com)
自分だけかな・・・と思いまして。大事なお金を管理しているサービスですので。。。
337:ななしさん
16/08/09 23:54:29.37 ECTi8NW2.net
どうもお騒がせしました。原因不明ですが、なぜか復旧していました。（Bad Gatewayとかいうのが出ていたのですが、解決したようです。）
338:名無し
16/08/10 09:02:18.72 .net
>>329
こんな感じの奴？
URLﾘﾝｸ(www.cabling-ol.net)
339:七四散
16/08/10 22:54:15.04 .net
>>332
そうそう、そんなのそんなの。ありがとう。
340:名無し
16/08/12 22:10:50.30 .net
無線にしたら「https」以外のページが開けなくなりました
どのブラウザでも開けません
ファイアウォール切っても直りません
他にセキュリティソフトは入れてません
他のPCや端末ではこのような制限はありません
有線との設定の違いはIP決めてるか否かくらいです
実家で無線にしたらこうなったのですが、自宅でも有線でないとこの状態でした
どうすれば直るでしょうか
341:名無し
16/08/12 22:33:41.48 .net
>>334
OSのバージョンは？
httpのサイトにアクセスしたときはどんなエラーになるの？
342:名無し
16/08/12 22:39:46.85 .net
>>335
OSはwin8.1です
httpアクセス時は「サーバが見つかりませんでした」と出ます
343:anonymous
16/08/12 23:23:47.21 .net
>>334
同じ症状出たことあるけどセキュリティソフトが原因だったんだよなぁ
PC再起動で確実に治るし
344:名無し
16/08/12 23:58:45.42 .net
>>336
Windows PowerShellを起動して
Test-NetConnection www.google.co.jp -Port 80
と
Test-NetConnection www.google.co.jp -Port 443
を実行して結果のTcpTestSucceededの欄はそれぞれどんな表示になる？
345:名無し
16/08/13 02:18:52.44 .net
>>338
どちらも「True」です
346:名無し
16/08/13 08:58:12.28 .net
接続自体は可能なのにどのブラウザでも開けないということは・・・
傍受が比較的容易な無線だからっつってセキュリティソフトか何かが
non-secureなhttp通信なんてさせねーよって邪魔してる、ってことなのか
質問者じゃないんだけど、別の質問として、そういうソフトというかトラブル、多い？
スマホやタブレットでそんなことされたら大問題になりそうだけど
347:名無し
16/08/13 10:51:53.94 .net
>>339
試したブラウザはIEと何と何？
あと、PowerShellで↓実行してみて
Invoke-WebRequest -uri "URLﾘﾝｸ(www.yahoo.co.jp")
StatusCodeに200、StatusDescriptionにOKが表示される？
それともエラーになる？
348:名無し
16/08/13 12:20:47.38 .net
>>341
試したブラウザはIEとFirefoxとLive2chとSkypeです
実行結果は
StatusCode:200
StatusDescription:OK
です
349:名無し
16/08/13 12:27:43.43 .net
>>334ですが、本日ブラウザを起動したところ普通のページも見られるようになっていました
昨日は何度再起動しても直らなかったのですが…原因もなぜ直ったかも不明です
お騒がせいたしました
お答え頂いた方ありがとうございました
350:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/14 14:31:43.93 .net
サーバの設定をしています。
2つのゲートウェイがある構成で、必ず送信元のゲートウェイに応答するように
設定することは可能でしょうか？
具体的には、以下のようにDestination NAT装置が2つのネットワーク間にあり、
ServerはリクエストをDNAT装置に応答する環境です。
一般的なルーティングはIPアドレスベースのため、区別することができず
異なるDNAT装置に応答すると、TCPのシーケンス異常で通信に失敗してしまいます。
NetworkA NetworkB
Client -- DNAT装置1 -- Server
-- DNAT装置2 --
NetworkA：192.168.10.0/24
NetworkB：192.168.20.0/24
DNAT装置に Source NAT を設定すれば期待した動作・通信できるのですが、
事情によりDNAT装置に設定を増やしたくありません。DRSも同様に無しです。
Server側の設定でなんとかなりませんでしょうか？
例えば、MACアドレスベースで、送信元に応答するような機能が
Serverにあればと思っています。
一応、ServerのOSはCentOS6.7ですが、他のOS等でも方法があれば知りたいです。
351:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/15 10:39:09.65 .net
>>344
Server BにセカンダリIPをつけ、DNAT2はそちらを向くようにするか、Server Bでiptablesでmac-sourceを見てdestinationをふり分ける。
戻りはPBRで、セカンダリIPからかどうかでruleを分ける。
352:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 01:13:19.86 .net
ポート開放についての質問なんだが初歩的ですまん
モデム
↓
WHR-300HP2（無線のルーター）
↓
WI-U3-866D(無線子機)
ていう環境でTCP6664のポート開放をしてたんだがどうもなにやっても開放できないんだ
ルーター側PC側で設定は間違ってないはずだと思うんだが
それで無線だとダメなのかと思ってルーターから有線で接続してIPを固定しようとしたら
失敗してIPを自動取得してくれなくなって今は無線で繋いでるんだけどこの環境だとポート開放できないのか？
プロパイダはわからんのだが多分TNC東海だと思う
サイコな質問だと思うが情報が足りなかったらすぐに出す
353:ぬるぽ
16/08/18 03:29:42.05 .net
>>346
無線ルータの通信ログとか、確認できる機種なら、
ブロックメッセージとか、出ているかもしれません。
354:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 09:54:58.57 .net
>>346
ポート開放できてないっていうのは実際のそのアプリ立ち上げて動作確認した？
サイト上でポート開放できるか確認できるやつあるけど、あれ当てにならん時がある
念の為一応どうやってポート開放確認しているか言ってくれ
あとPCのローカルIPアドレスを固定ちゃんと出来てる？
あとPC上のファイヤーウォールも確認。
355:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 10:03:11.96 .net
>>346
もしそのモデム側にルーター機能が付いている場合はWHR-300HP2をブリッジモード（APモード）にして、モデム側でポート開放しないといけない。
モデムの型番は？
356:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 10:33:58.32 .net
>>346
確認だけど、外から通信のポート開放ですよね？
１、グローバルIPがルーターに有り当てられてるか確認してください
（ISPによって、グローバルIPを割り当てない場所も過去ありました 有線系とか）
TNCサイト見ると2002年ぐらい対応しているみたいなの多分大丈夫かな
偶にあるのが、相手にはクライアントのローカルIPを押して接続できないと言うパターンです
URLﾘﾝｸ(www.cman.jp) にアクセスしてグローバルIPの確認及びポートチェックも可能です
２、クライアント側はFWなどで閉じられていないでしょうか？
（ルーター側を開放しても、クライアント側で閉じてれば通信は通りません）
ルーター機種を確認しましたが、特に問題なく出来ると思います
357:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 11:01:00.02 .net
ルーターのポート開放だけやって
Windowsファイアウォールは放置してたりしてな
358:340
16/08/18 13:30:01.62 .net
>>349
ONU3GE/FE2っていうモデムだ
359:340
16/08/18 13:33:47.79 .net
>>351
FW側もきちんと設定してある
360:340
16/08/18 13:36:48.08 .net
>>348
ローカルIPは無線のみの時は出来てたけど有線にしてから固定しようとすると識別されなくなった
ソフトを立ち上げてサイトの方で確認してた
361:340
16/08/18 13:37:54.19 .net
>>350
プロパイダーはいつのまにか変えられててAU光になってた
362:auとな？
16/08/18 13:58:44.10 .net
Pv4+IPv6 DUAL STACKのパターンか。場合によってはポート開放不能に陥る。
363:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 14:04:21.26 .net
>>355
AU光だと必ずホームゲートウェイと言う物をデフォルトでは設定しないと行けないらしいです
で そのホームゲートウェイがルーターの機能も有しています
それらが原因では無いかと考えられます
確認事項
ISP（プロバイダー）へ接続は「WHR-300HP2」が行なっていますか？
WHR-300HP2がISPへの接続をしていない場合、ホームゲートウェイがやはり
接続などして外部との最初の場所になってると推測されますので
ホームゲートウェイ側の設定変更も必要になります
（※ホームゲートウェイがNTTで言う終端に当たるみたいです）
364:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 21:39:19.10 .net
>>345
ありがとうございます！
確かにInterfaceを複数用意したりすれば、管理は煩雑になりますが対応できそうです。
期待した挙動になりそうで、大変感謝します。
365:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 22:08:25.55 .net
>>358
interfaceを追加しなくても、今のinterfaceにipアドレス足せば(サブインターフェイス)いいと思うよ。
366:名無し
16/08/21 11:01:07.75 ha8WkZWK.net
通信が制限された環境から外部と自由に通信できるSSHサーバーを経由して
ニコ生のタイムシフトを見たいと思っているのですがなかなかうまく行きません。
基本的にはダイナミックポートフォワーディングでもできない。
【環境】
・ローカルPC：Windows10、制限されたネット環境
・リモート：OSは忘れたがLinux、自由にネット接続可能
・ブラウザ：firefox(最新)
【確認したこと】
ローカルPCで動画やリアルタイム生放送は見れる(生だとコメントが表示されないが
ニコ生のタイムシフトを見ようとすると
「コメントサーバー接続エラー
混雑しているか、サーバー(ポート 2871)と通信できない可能性があります」
のように出てコメントも動画も流れない
別のサイトではダイナミックポートフォワードがうまく行っていて
簡単なブラウザのネット対戦ゲームがそのままではエラーが出るところ
ssh -D 10080 host
でダイナミックポートフォワードしてからfirefoxにsocksプロキシをそのポートに設定すると接続出来た
タイムシフトだとこれが上手くいかず同じエラーが出る
ニコ生では使用しているポートが「80、843、1935、2805～2899」と
URLﾘﾝｸ(qa.nico) video.jp/faq/show/1112
に書いてある。それぞれのポートをリモートを踏み台にして接続出来るようになれば行けると思うが、やり方が分からず
socksプロキシがサイトのネット通信を全てリモートに送るとすれば上手くいくはずな気がするが出来ないので困っている
ニコニコの問題というよりもっと一般性が高い問題だと思いここで質問することにしました。
長文で申し訳ないです。
367:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/21 12:47:39.26 uJU02sK2.net
質問
現在、yahooADSL 12MB 約１９００円を使っています。
ネットの回線が遅い、ＤＳにネットつなげて他人と通信でモンハンやりたいというのがありまして、
yahooADSLを止めて、yahooのＷＩＦＩ（約４０００円）に変えようと思います。
快適にネットやゲームができるでしょうか？
無線のＷＩＦＩにしたとたん、繋がらないうんぬんがあったら困ります。
神奈川の某町で田舎なので電波弱いとかいう恐れもあるのですが（エリアマップでは大丈夫でした）
368:ORukaT
16/08/21 20:06:08.86 HlgefFGg.net
>>361
もともとwimax使ってたけど、動画再生程度ならそれほど遅延なく使用可能だった
yahoo wifiは使ったことないから分からんが、
adslよりは快適になるんじゃない？
369:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 01:09:34.59 .net
>>362
どうもです
370:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 02:16:01.16 wOxta5r/.net
新規にPCを組んで、モデムとルーターを初期化したところ、ネットにアクセスできなくなりました
そのため、イーアクセスのモデム（NEC PA-WD701CV）の接続方法をPPPoAからPPPoEに変更
NECルーターWR4100NのほうはPPPoEブリッジにして、Win7proのほうでIDとパスワードを入力して接続
この方法で接続できるようにしましたが、
旧PCではモデムもルーターもWin7も、何一つ設定しないでそのままネットにつなげていた記憶があります
間違いなく変わったのは、ルーター側で無線OFFにして回線が切れると、Win7から再接続操作をしないといけなくなったことです
モデムの初期はPPPoAなので、PPPoEにしか対応してないルーターと接続はできないと思うのですが、
PPPoAのモデムと接続できる設定があるのでしょうか？
371:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 07:47:53.94 .net
ルータに無線LANで接続したプリンタの認識が不安定で困ってる
複数あるPCのうち特定のWin7ノートだけ何故か不安定
プリンタがオフラインになり認識せず仕方なく削除して再セットアップ
↓
ネットワーク上にプリンタが見つからずセットアップ不可
↓
ルータを再起動するとプリンタが見つかりセットアップ完了
↓
しばらくするといつの間にかオフラインに
↓
以下ループ
プリンタを認識できないときはノートからプリンタへpingも通らない
この時他のPCはプリンタを正常に認識していてプリンタへのpingも通る
Win7ノートはネットワークに接続されてて他のPCと互いにpingが通る
ルータを別の機種に入替えても症状は変わらない
プリンタドライバ、ネットワークドライバを入れなおしても症状は同じ
ノートのOSはWin7SP1 64bit
プリンタはブラザーのDCP-J552N
ルータはアイオーのWN-AG450DGR
もううんざりしてノートを窓から投げ捨てそうだよお願い助けてエロい人
372:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 08:32:17.28 .net
>>365
ルーター変えても同じならプリンタが糞なんじゃないの？
373:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 09:09:19.57 .net
>>365
DHCPでIP変わるとダメなんじゃないの？
固定IPにしてみたら？
374:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 10:40:11.53 .net
>>366
ノートじゃなくてプリンタを窓から投げ捨てればよかったのか
>>367
機器は全部固定IPにしてるんだけどダメなんだ
一体なにがあかんのや・・・
375:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 15:34:58.57 .net
>>368
「他のPC」も無線？
376:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 16:28:41.40 .net
すみません、ここでいいのかわかりませんが教えていただけるとありがたいです。
我が家は２階建てで、引き込み線は２階の北東の部屋に最初に出ています。
その場にau光のルーターを置き、wifi設定もしてとりあえずスマホもPCも使えているのですが、
１階の南西部屋に入ると接続が切れてしまいます。
そこで、１階の北東部屋、ルーターの直下くらいの位置まで10mのLANケーブルを
這ってそこにロジテックのルーターをAPモードで設置しました。
この場合、スマホのwifi接続はau光のルーターにWPS接続したままでよいのでしょうか。
それともロジテックの方でもWPS接続しないとダメなのでしょうか。
実際に試してみたのですが、ロジテックの方をAPモードにして、ａｕ光ルーターに接続しても
電波状況が良くなりません。
結果が全てと言われればそれまでなのですが、APモードってau光ルーターのwifi電波を
LANケーブルでロジテックの方まで運んでそこから垂れ流す、言うなれば距離延長のような
効果になるのではと思っていたので、認識が間違えているのでしょうか。
377:名無しさん
16/08/22 17:27:48.68 .net
>>370
ロジテックの無線ルーターに中継機能があれば、それを使う。
中継機能は、SSIDとセキュリティキーが見かけ上同じ物で無線LANが使える。
今の配線を見ると、ロジテックとauひかりは個別のSSIDとセキュリティキーが設定されているので、スマホは毎回繋ぎ変えをしないと電波状況は改善しないと思われる。
378:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 18:23:52.49 .net
>>368
それそのノートPCの無線LAN自体は正常なの？
379:359
16/08/22 19:57:58.34 .net
>>369
そういえば他PCは全ては有線だったと思って少し試してみた
無線でプリンタを認識しないので有線接続してみると
pingも通り認識してセットアップ出来た
そのまま無線接続に切り替えると認識もしてるし
pingも通る
念のためPCを再起動すると無線で認識しなくなり
有線に切り替えてみると認識する
これは無線LANの不具合なのか？
>>372
プリンタの認識以外はいたって正常なんだ
ファイル共有もNASもインターネットも普通に使えてる
380:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 20:51:59.58 nXfhfNmu.net
>>364
>モデムの初期はPPPoAなので、PPPoEにしか対応してないルーターと接続はできないと思うのですが
→PPPoE、PPPoAってのはプロバイダとの認証に使用するものなので、モデム‐ルータ間では考える必要は無し。
PA-WD701CVはモデム兼ルータとして動作するみたいだから、WR4100NはブリッジモードにしてPA-WD701CVのLAN側に繋げばよさそう。
PA-WD701CVはPPPoAモードで動作させる必要があり。
とりあえずどこが障害になってるかわからないからPA-WD701CVだけ接続してインターネットに繋いでみればいいよ。
381:ヒラリークリントン
16/08/22 20:59:48.59 o+esoHQ1.net
Geek達よ、俺の質問に答えてくれ。
Mobile IPでさ、ホームネットワークってあるじゃん？
あれって、ホストごとに決まってるんだよね？
スマートフォンも同じく、決まってるんだよね？
そうすると、それの設定が必要なわけだが、俺はそんなこと一切していないわけだ。
てことは、ベンダーが勝手に設定してくれてるってことなのかな？
382:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/23 09:22:29.03 .net
>>373
適当だけど、複数LANアダプタがある環境だと不具合起こしやすいプリンタなんじゃない？
ブラザーのDCP-J552N ってのは
そのノートの無線LAN側以外をデバイスマネージャーから無効にしてみたらどう？
383:施工
16/08/24 01:56:55.17 .net
LANケーブルはフラットケーブルと普通の太さのケーブルとでは、その物理的な形状の違いで通信上の問題等はありますか？
例えばフラットケーブルは細いから断線しやすいとか、そういうことはありませんか？
cate5eストレートです
384:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/24 13:14:06.04 JEaQssqP.net
ADSLの配線についてなのですが、
電話線モジュラージャックからモデムまで4～5ｍあります
この長さの配線だと、ツイストペア電話線を使うのと
↓のような終端だけ変換するアダプタ使ってLANケーブルで配線するのとでは
どちらがノイズに強いですか？
LANケーブルはカテゴリ5Eを考えています
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
385:sage
16/08/25 06:59:30.27 .net
5eはシールドされてないんでノイズ耐性はモジュラーケーブルと変わらない
シールドされてるケーブルも接地しなけりゃむしろノイズ拾う
そんなにノイズが心配なら、きっちり接地した金属配管の中に通すんだな
386:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/25 07:20:39.06 .net
でもLANケーブルノ方がちゃんとツイストしてね？
電話線なんてしててもかなり甘いでしょ？
387:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/25 07:59:55.52 .net
>>378
この変換アダプタと5eでは、真ん中2本をツイストしていない(他の線とツイストしてる)と思うので、
平行線と一緒だと思うよ
388:学び人
16/08/25 10:26:59.66 .net
公衆無線LANにおけるセキュリティ確保について質問があります
色々な記事を読んでいて疑問に感じた点です
一般的にはVPNを使って通信路を暗号化することで
デバイスとアクセスポイント間の盗聴を防止すると思います
そこに至るまでの手順として
まずデバイスがアクセスポイントとの認証を終え、接続状態になると
IP通信ができる状態になりますよね？
この時点ではデフォルトゲートウェイは無線LANのネットワーク側ですよね
つまりVPN接続を確立し、ルーティングテーブルが書き換えられるまでは
タイムラグとして非暗号化での通信は避けられないのだろうか？ということです
このほんのわずかな時間にVPNを経由せずにアプリケーションがサーバーにアクセスしたりということは考えられるわけですよね？
まとまりの悪い文章でスミマセン。
389:sage
16/08/25 12:38:19.43 .net
最近ルーターが故障したためルーターについて色々調べてみたんですがeo光にはルーターをレンタル出来るサービスがあることを知りました。
そこで疑問に思ったのですがeo光のようにプロバイダーが安価でルーターを貸し出してくれるサービスがあるのから誰も市販のルーターなんか買わないのでは？と思いました
一般的にレンタルルーターは性能が低いとかそういったことがあるのでしょうか？
390:sage
16/08/25 12:49:15.66 .net
あるのから×
あるのなら○
391:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/25 14:08:35.40 .net
>>383 物によるとしか言えませんが 基本問題は無いです （古い市販のルーターより性能良いのが多い） 市販品を使うのは レンタルなので、レンタル料がかかったり返却が必要になったり 自分の好きな機能が付いて無いなど 使い勝手が悪いので使わないとかあります 性能的に一般の方にはレンタルルーターで十分だと考えられます
393:京阪宇治線六地蔵駅
16/08/25 18:38:02.62 nbIfcea2.net
ある外部サーバーが 会社のIPからでしかアクセスできないので
できれば外部からも 会社経由でアクセスできるようにしたいのですが
やはりセキュリティー的な観点からみてもそれはやめといたほうがいいですか？
394:名無しさん
16/08/25 19:18:32.43 .net
>>386 利便性とセキュリティ強度は反比例する、とでも言えば良いかのう
395:sage
16/08/25 23:34:14.56 .net
LANルーターがプチプチ切れるため買い換えようと思うのですが
多分距離の問題だと考えています
その場合どのスペックを気にして製品を選べばいいですか？
396:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/26 00:55:44.50 .net
>>382
ほんのわずかな時間って言ってるけど、なんでVPN張る前に通信開始してるわけ？
そりゃVPN張る前だから暗号化されるわけないでしょうよ
397:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/26 01:05:43.00 .net
>>383
むしろレンタルルータを何年も使うこと考えると、
それより安くで市販ルータ買えるんだから、そっちの方が良いと思うけど。
398:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/26 01:24:11.90 .net
>>386
現時点で、外部からVPN経由で社内と通信できるっていう前提?
それができるなら会社経由でのアクセスは何ら問題ない。
社内と通信できないなら、外部からNAT超えられないので現実的に無理。
399:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/26 01:40:14.29 .net
>>388
無線APの話だよね？現行機器のスペックとか使用環境の情報が無いからなんとも言えないけど、
家庭内で使うなら距離的な問題よりも壁とかの障害物越しに通信することの方が影響大きいから
中継器買って障害物を迂回する方がいいのでは?
400:372
16/08/26 02:39:24.85 .net
>>379>>380>>381
5eってシールドないんですか
LANケーブルならなんでもシールド+ツイストでノイズに強いと思ってました
どの線をツイストするかも重要なんですね
LANケーブルがノイズに強くても、変換アダプタが無対策でノイズが入る可能性があるので、
ツイスト+シールドの電話線のほうがノイズに強いのではと予想していますが、
シールドしてあってもアースがとれないなら、LANケーブルでも電話線でも同じっぽいですね
自分の家にはアース取れるコンセントひとつも無いです
401:学び人
16/08/26 15:20:38.30 .net
>>389
スマホなんかで公衆無線LAN使う時
VPNでセキュリティは確保できると言われているけど
アクセスポイントに繋いでからすぐVPNを有効にしたとしても、
VPN接続が確立するまでにバックグラウンドでシステムやアプリが通信してしまうこともありえますよね？って話です。
当たり前っちゃぁ当たり前のことを訊いているのかも知れませんが。
402:名無し
16/08/26 16:05:11.27 .net
自動でバックグラウンドで通信するようなアプリに重要な個人情報乗せてるとはあまり思わないが
403:sage
16/08/26 16:45:12.77 .net
>>392
今使ってるのはバッファローのWHR-G301Nという機種です
私の部屋まではおよそ6mから7m程で襖が１つ扉が１つです。
よろしくお願いします。
404:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/26 19:57:09.89 .net
襖と扉を取っ払え
405:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/26 20:36:47.58 .net
>>396
距離の問題なのは確定なの？
例えば親機のそばなら途切れないというならおそらくそうだとは思うけど
まあダメ元でch変えてみたら？
コードレス電話機やBluetoothとかと混信しているかもしれないし
406:sage
16/08/26 21:15:16.85 .net
>>398
近くにいくと普通に繋がるので距離の問題だと思います
初歩的なこと何ですけど無線LANのチャンネルは機器毎に設定できますか？スマホとPCで変えるなど
それからアンテナ数とストリーム数の多い無線LANを買えば切れにくくなるという理解でいいですか？
407:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/26 21:53:32.75 .net
>>399
> 初歩的なこと何ですけど無線LANのチャンネルは機器毎に設定できますか？スマホとPCで変えるなど
できないよ
というかその言い方だとchの意味を勘違いしてると思う
親機の設定画面くらい一通りみてから発言してくれ
> アンテナ数とストリーム数の多い無線LANを買えば
また勘違いしてるね。アンテナの数がそのままストリーム数になるんだが。
408:名無しさん
16/08/26 23:01:09.48 uOWtQEES.net
>>394
バックグラウンドの通信だろうが何だろうがVPN確立前は平文、VPN確立後は暗号化
当たり前のことすぎるだろ
409:名無し
16/08/26 23:34:32.41 uOWtQEES.net
>>399
襖と扉を開けた状態だと電波状況はどうなの？
たぶんその2枚のドア
410:が障害になってそうに思えるんだけど。 あと襖と扉を開けた状態で、自室のpcからapまでの間には障害物は無いと思っていいの？
411:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/27 00:29:12.45 .net
>>382
いまどきSSL/TLSも使わずに重要情報を送るOS/アプリなら使うのやめたら？
412:sage
16/08/27 04:33:03.72 .net
>>400
勉強不足ですいません
それでストリーム数が増えれば無線LANは安定し遠くの部屋まで届くという理解でいいですか？
>>402
その状態だとマシにはなりますがやはり時折途切れますね
因みに同じ襖1枚扉1枚を隔てた部屋が無線LANよりに私の部屋から3、4歩程のところにありますがその部屋の無線LAN環境は快適ですのでやはり距離の問題だと思います
413:名無し
16/08/27 05:01:05.15 .net
プロバイダーの1Gコースと100mbpsコースの違いについてネットで調べてみると実質そこまで変わらない、重たいファイルやアプリをダウンロードする時くらいしか変わらない、という意見が散見されますが
それでは何故ルーターメーカー等は1300mbps対応！等速度をアピールするのでしょうか？
それから、仮に1Gコースにした場合LANケーブル、ルーター端末等全てをG対応のものに交換しないと意味がありませんか？
414:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/27 08:28:23.90 .net
>>405
> それでは何故ルーターメーカー等は1300mbps対応！等速度をアピールするのでしょうか？
ネットする程度なら差はあんま無いが、LAN内でファイル転送するなら意味がある。
NASとか導入していたら特にね
> それから、仮に1Gコースにした場合LANケーブル、ルーター端末等全てをG対応のものに交換しないと意味がありませんか？
100Mで通信できればいいのなら変えんでもいい
まあケーブルに関しては、Cat5e以上でギガビット対応だからまず買い換えないといけないってことはないと思う
強いて言うなら4心タイプのLANケーブルは買い換えないと100Mbpsしか出ない
415:名無し
16/08/27 10:06:32.90 .net
>>405
意味があるかは使い方や環境によったりする。
例えば↓の環境は全部1G対応じゃないけど、端末全台同時に通信しても1台あたりの回線帯域100Mとれるから意味ある。
回線1G、ルータ1G、HUB1G、端末100M x 10台
416:名無し
16/08/27 10:13:35.51 i1bTO8D8.net
>>404
スペックを見る限り、距離の問題では無さそうなんだけどな。。
無線apは高い位置に置くと電波状況良くなるから、設置位置変えるだけで効果が現れるかもしれん
それでもダメなら、買い替えを検討してもいいかも。アンテナが外についたタイプのを。
ちなみにストリーム数ってのは複数の道路で通信することで通信速度を上げる技術であって、
電波強度とか通信が安定する云々とは関係ないよ
417:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/27 13:43:58.43 .net
２ｃｈのてんてーにしちゅもんです
TCPプロトコルでデータ受信側は送られてくるデータの総量をどうやって知るのでしょうか？
直前のプロトコルで受信したウインドウサイズを参照するしかないように思えるのですが
＃ウインドウサイズより小さいデータ量はアプリ側の取り決めに任せる？
こんな感じ
（送信） 送信させろ 俺のウインドウサイズ０はこれだけな
（受信） いいわよ（ACK） わちきのウインドウサイズ０はこれだけですわ
（送信） 俺ウインドウサイズ１＋シーケンス番号０＋わちきウインドサイズ０量の俺データ
（受信） ACK＋わちきウインドウサイズ１＋シーケンス番号１（シーケンス番号０＋わちきウインドサイズ０）＋データ確認応答番号０（シーケンス番号０＋わちきウインドウサイズ０）＋俺ウインドサイズ０量のわちきデータ
（送信） 俺ウインドウサイズ２＋シーケンス番号２（シーケンス番号１＋俺ウインドウサイズ１）＋わちきウインドサイズ１量の俺データ
（受信） ACK＋わちきウインドウサイズ２＋シーケンス番号３（シーケンス番号２＋わちきウインドサイズ１）＋データ確認応答番号１（データ確認応答番号０＋わちきウインドウサイズ１）＋俺ウインドサイズ１量のわちきデータ
： ：
以下同じ
これあってます？
418:abc
16/08/27 15:37:47.26 .net
ネットワークの障害箇所の切り分けのお手伝い願います
構成：
プロバイダ ー 無線LANルータ（buffalo) ー 無線子機(io data)～PC(windows10 & avast)
症状：
chromeでリンクを開いたとき時々反応が遅れ（３～４秒）、ページが開く前に一瞬
dns_probe_finished_bad_config
というエラーが表示される
解決：
「DNSサーバーのアドレスを自動的に取得する」のチェックを外し
直接プロバイダのDSNサーバーを指定したところ、症状が治まった
このエラーを引き起こした犯人は誰なんでしょうか？
419:名無し
16/08/27 17:01:15.18 i1bTO8D8.net
>>410
DNSサーバが死んでるか調子が悪いと思われる
もともとどこのDNSサーバを指定してたかわかる？
420:名無し
16/08/27 18:25:28.82 sPcvIX76.net
>>409
受信側はデータの総量を知る必要はないよ
TCPコネクション終了時にはfin/ackやり取りするんだし
421:abc
16/08/27 18:55:35.04 .net
>>411
自動取得のときPCに指定されていたDNSサーバは「無線LANルータのローカルIP」で、無線LANルータ側ではプロバイダのDNSサーバ（>>409 の解決に使ったものと同一IP）が取得されていました
422:anonymous
16/08/27 21:55:14.90 .net
>>410
悪いのは自宅のルータだろうね
pcにはdhcpで取得したdnsが設定されてると思う
恐らく普通は自宅のルーターだろうね
けど実際にこのルータは自分でドメイン解決しに
行ってる訳じゃなくてプロバイダーのdnsに解決を依頼するだけ
んでそれの依頼がうまく出来ていないんだろうね
pcやプロバイダのdnsが原因の可能性もあったけど
直にプロバイダーのdns指定すればいけるっていう所
からして自宅のルータが原因だろうと思う
423:abc
16/08/27 22:35:04.55 .net
>>414
構成と症状的にはやはりルーターが怪しいですか・・・
ここ最近でOSアップデート、SSD移行、無線親機、子機変更と立て続けに構成変更していたので障害箇所を特定しかねていたんですが、タイミング的には無線子機変更したときに症状が出始めたような印象を持っていました
ならばと他の端末で確認してみたんですが、どうにも症状に一貫性がないです
ノートPC（windows7 & avast)： 自動取得で正常に機能
ipad： safariでリンクを開くと時々繋がらず、リロードすると表示される （この端末だけ5GHZ帯を使っているので電波障害の可能性残り）
424:アクセス回線
16/08/28 01:40:54.14 .net
アクセス回線とは
光回線やADSLやCATVなどの物理的な回線の事を言うんですよね？
ISPはアクセス回線とは言いませんよね？
アップロードとダウンロード速度が大きく異なっていたり非対称速度の場合、ISPが悪いんじゃなく物理的な光回線が悪いって事なんですよね？
425:名無しの
16/08/28 05:03:40.16 zT3YdatQ.net
>>416
物理的な??
インターネット加入者宅-isp間がアクセスでisp間がバックボーン回線
アップ/ダウンロードは知らん
426:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 07:36:08.67 .net
>>416
光自体は対称速度だろ？
なのでプロバイダ側が下りだけ混んでるせいで下りのみ遅いとかはよくある
上りはあまり使われないからな
回線がNTTだとプロバイダとNTT回線ｔの接続点がよく混む
427:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 07:56:16.51 .net
>>416
NTTのフレッツ光回線を使っている場合の話だが、混雑する理由はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(techlog.iij.ad.jp)
>>418の言うようにNTTの回線（NGN網）とプロバイダとの接続点にある網終端装置がユーザー数に対して足りてない
まあ、ADLSやCATVなら元々非対称な速度で提供しているから回線自体の問題だろうが
428:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 11:27:54.10 N9BcM/2q.net
我が家の環境
ルーター ーー 無線子機 ーー hub ーーＰＣ０
｜ ｜
｜ ープリンタ０
｜
ーーーーーーーーーーーーーーーＰＣ１
｜
ーーーーーーーーーーーーーーープリンタ１
ルーターから見えるマシン構成（デバイスコントロール表示）は
１．無線子機のMacアドレス及びＰＣ０に設定した固定アドレス を持つ不思議なマシン
２．ＰＣ１（ＰＣ１のmacアドレス及びIPアドレス）
３. プリンタ１（プリンタ１のmacアドレス及びIPアドレス）
ＰＣ０からプリンタ０、プリンタ１で印刷可能
ＰＣ１からプリンタ０、プリンタ１で印刷可能
質問
ルーターが何故ＰＣ０及びプリンタ０を個別に正しく認識できないのか解りますか？
429:sage
16/08/28 12:21:06.08 .net
>>394
VPNをalways-onで使えば良い
430:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 13:01:53.71 .net
>>420
無線子機と書いてあるイーサーネットコンバータのせい
431:名無し
16/08/28 13:31:18.59 HiPeLcTi.net
>>420
ルータ-無線子機間、無線子機-PC0間でセグメント違うんじゃないの？
MACアドレスが無線子機のものに書き換わるんだよ。IPアドレスはそのまま。
432:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 17:39:03.09 .net
セグメントは同じです
それぞれの端末からインターネットも印刷もできるわけです
ルーターがイーサネットコンバータ配下の物理的な配置は認識していないので
それより向こうは行って来いで受信側が勝手に認識してねってことでしょうね
あーなんか頭が整理されてきた
向こう岸のトラフィックコントロールのための機能をHUBがもっているわけもなく
逆にセグメントを分離してルーター二段構えにしないと個別の厳密な認識はできないってことですかね
現状でイーサネットコンバータ配下のPCをもう一台（PC2）つなげたときルーターから見えるIP アドレスは
PC0、PC2どちらなのだろうかｗ
433:anonymous
16/08/28 17:44:20.95 .net
多分ルータは arpテーブル表示してるだけだと思う
だからもし子機配下にPC 増やしたら
2台のIPは認識すると思うよ
macアドレスは同じ物が表示されるだろうけど
434:anonymous
16/08/28 17:46:21.66 .net
MACが同じでどうやって通信するというのだろうか
謎である
435:anonymous
16/08/28 17:49:37.11 .net
>>426
ルータとしてはどこにパケット投げればいいのか
わかれば問題ない
436:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 18:01:19.61 .net
面白いのはPC1から投げたプリンタ０あてのパケットがちゃんと届くこと
これで私のルーターは無線LAN に対してはセグメントアドレスで且つ有線LAN配下の
iPアドレスでないアドレス宛てのパケットはすべて発信していることがわかる
437:anonymous
16/08/28 18:03:45.06 .net
>>427
いやいや、だからそれをどうやってやるんだ？
アドレス解決でMACアドレスでたところで、ポートとMACアドレスの対応がわからん
IPアドレスでポート判別してるスイッチなんてあんのか？
438:anonymous
16/08/28 18:15:26.81 .net
>>429
どうやるもなにも
ルータはどっちにしろ子機に投げれば終了なんだけど
arpテーブルにはipとmacとそれらを学習したインターフェースが
乗ってるんだぞ
もっと言えば同セグの通信だとipなんて見ないし
普通のl2スイッチとしての動作しかしないだろ
つまりmacテーブルしか見てない
勘違いしてる人多いけど家庭用のルータって
ルータとスイッチが合体してるものだぞ
純粋なルータは複数のインターフェースに同じセグメントの
アドレス振れないが家庭用はwan側は１つだが
lan側は複数あるだろう
439:anonymous
16/08/28 18:17:49.38 .net
>>428
pc1のarpテーブルでプリンタのmacやpc0のmac
はどう表示されるの？
440:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 18:26:09.58 .net
macアドレスは認証のときに使うイメージ
IP TPC UDP プロトコルいずれもヘッダ情報はIPアドレスのみ
441:anonymous
16/08/28 18:34:59.32 .net
>>432
あなたの言っているmacは
message authentication codeの方で
l2のmacとは別物･･･
442:anonymous
16/08/28 18:35:49.85 .net
>>430
そうだよ
IP見てないんだよ
でMACアドレスが同じなのにどうやって振り分けるんですか？
443:anonymous
16/08/28 18:49:11.08 .net
>>434
子機の話をしてるのか？
主語はちゃんと書こうな 疲れる
他の機器がちゃんとmac認識してれば終了の話
ルータのguiの表示と本当の通信がどうなってるかは
別の話
444:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 19:37:34.94 .net
なに言ってるのかわからんなｗ
リソースをケチるためにテンポラリ情報に変換するのかもしれんが
IP TPC UDP プロトコルいずれもヘッダ情報はIPアドレスのみ
445:anonymous
16/08/28 19:38:58.26 .net
リング構成で、リングプロトコルを使用するのとRSTPを使用するのではどんな違いがありますか？
446:anonymous
16/08/28 19:44:21.60 .net
>>436
どーでもいいけどTPCってなんだよ
誤記は一度までにしろ
それからEthernet経由である以上、フレームにMACヘッダは必ずつく
447:名無し
16/08/28 19:50:30.12 HiPeLcTi.net
>>436
何が言いたいの？詳しく書いてよ
448:anonymous
16/08/28 20:06:36.48 .net
>>436
お前なにいってんだ
449:名無し
16/08/28 22:12:30.34 .net
>>437
リングプロトコルってSTPみたいに標準的なプロトコルがなくて
マルチベンダで組みにくいイメージがある
450:名無し
16/08/28 22:55:13.41 .net
>>434
>>420の無線子機はなにやらPC0、プリンタ0のMACアドレスを自身のものに書換えて転送しているようなので
PC1、プリンタ1、ルータからPC0、プリンタ0に対する通信では無線子機がProxyARP的な動作をしてるんじゃない？
無線子機が自身の有線I/F側機器のIPとMACのテーブルを持ってるだろうから振分けも問題ない
まぁ実際にそういう動作をしているかは知らんけど
451:anonymous
16/08/28 23:15:12.41 .net
>>442
プリンタ0にはIPアドレス割り当てられてないの？
PC0のIPアドレスはどうなってるの？
452:anonymous
16/08/28 23:21:00.53 .net
アドレス振られてないわけ無いだろ
453:名無し
16/08/28 23:21:26.26 .net
>>443
そりゃPC0にはPC0のIPアドレスが割り当てられてるし
プリンタ0にはプリンタ0のIPアドレスが割り当てられてるでしょ
454:anonymous
16/08/28 23:24:50.40 .net
であれば無線子機とかいうやつがNAPTを張ってるってことでFA？
じゃないと>>420が言ってるルーターがPC0とプリンタ0を個別に識別できない理由がない
455:名無し
16/08/28 23:28:39.68 zT3YdatQ.net
>>446
NATじゃねえよ
同じサブネットだって言ってんだろ
456:名無し
16/08/28 23:34:31.40 .net
>>446
>>425も言ってるけどルータは単にARPテーブル表示してるだけで
プリンタ0からルータに対する通信がないから表示されないだけじゃないの？
あとNAPTじゃなくてProxyARPね
457:anonymous
16/08/28 23:34:32.58 .net
初心者多いな
458:anonymous
16/08/28 23:36:19.19 .net
NATじゃなくてNAPTな
NATだと複数の機器で一つの外部IPを共有することはできない
で、同じサブネットなのにそのサブネットを管理するルーターが
知らないとかどういうことだよ
なおさら無線子機とやらがルーター的動作を行いNAPTによって
無線子機以下の機器が無線子機の上流側IPを共有できるよう
にしてるとしか思えんだろ
459:anonymous
16/08/28 23:52:16.62 .net
まず情報が少なすぎるし
質問者もネットワークの知識が乏しいっぽくて
本当に正しい事言ってるか結構怪しい
あまり言い合いしても意味ないと思うぞ
460:名無し
16/08/28 23:52:44.54 zT3YdatQ.net
>>450
NATだろうがNAPTだろうがL3以上の動作には変わらんだろうが
同じサブネット内でNATしてるとか言い出すところ初心者丸出し
も一回勉強し直せな
461:名無し
16/08/28 23:54:00.81 .net
>>450
同セグ通信なので、ノード間の転送はMACアドレスによってのみ行われる
>>420のルータは有線と無線でブリッジとして動いていてMACアドレステーブル(ARPテーブルじゃないよ)に基づいて転送を行う
ルータのMACアドレステーブルには無線子機のMACアドレスは無線インターフェースの先にいると登録されているので
宛先MACが無線子機のものであれば無線インターフェースから送出する
なのでPC0やプリンタ0のMACアドレスが無線子機のものに変えられていたとしても、ちゃんと無線子機まではフレーム転送される。
あとは無線子機がフレームの宛先MACを正しいもの(PC0なりプリンタ0なりのMAC)に書換えて有線I/Fから送出すれば通信は成立する。
462:anonymous
16/08/28 23:57:37.63 .net
まぁそんな動きをする子機なんて聞いたこと無いけどな
463:anonymous
16/08/28 23:59:22.86 .net
>>452
PC0とプリンタ0のIPが本当に同一サブネットなのか怪しいと思ってる
もし同じIPなら誰が管理してんだよって話なんだよ
本来ルーターが管理する
でもルーターは無線子機しかL3で認識してない
PC1からプリンタ0へ通信できるのは無線子機がNAPTによって
着信パケットのポートでプリンタ0に転送しているからと考えるのが
最もしっくりくる
でもって、無線子機以下のIPは無線子機が管理している
当然無線子機の上流と下流では異なるサブネットにするのが普通
同じサブネットなのにルーターがプリンタ0とPC0をL3で個別識別出来ないのは
ネットワークとしておかしいだろ
464:anonymous
16/08/29 00:06:35.11 .net
普通は無線子機はL2スイッチとして動くべきなんだよ
でL3はルーターが全て管理する
そうすればPC0もプリンタ0も同一サブネットでIPを持ち
L3でも全ての機器がルーターから個別識別できる
つーかそもそも無線子機が、その下流にスイッチングハブなんか入れられることを
想定された機器なのかが最も怪しいがな
465:anonymous
16/08/29 00:14:49.12 .net
んー いろいろおかしいぞ
まず管理管理言ってるけど本来ルータはipなんか
管理するもんじゃないぞ
あくまでルートを知ってればそっちに出すってだけ
そういう意味では宛先を管理してる
まぁdhcpサーバとしても動作してるから
そういう意味じゃipを管理してるが今は関係ないだろう
そして子機のみをｌ３出認識してるってどこで思ったんだ？
認識されてるのはpc0と1とプリンタ0と1だろう
んで問題はそのipとmacの対応が可笑しいという話だ
ちゃんと情報整理した方がいいぞ
そして別に多段でl2機器をつなぐのは別に問題ない
466:anonymous
16/08/29 00:24:05.37 .net
>>457
確かに同一サブネット内（正確には管理IP範囲内）のIPを管理するのは
DHCPサーバであって本質的な意味ではあなたの言う通りそれはルーターの
仕事ではないのは同意する
おっしゃる通りルーターはL3経路を管理できていればそれでいい
それからルーターのARPテーブル上で一つのIPに複数のMACが存在している
のも普通じゃないが通信としては成り立つのも理解してる
だからこそなんとなく使えてしまっているのだろう
いろいろ考えたがやはりその無線子機は下流にスイッチングハブがつながることを
想定した機器ではないというのが自分の中の結論だわ
L2機器を多段でつなぐのが問題ないのは当たり前だが、今回の場合、
無線子機が純粋なL2ブリッジになっていないのが問題なわけだ
もし無線子機がL2ブリッジならその下流にあるL3機器は全てルーターから
見えないとおかしい
でもそうなってない
だからこそこんな変なことが起こっている
つまり無線子機はL2ブリッジではないので、その下流にスイッチングハブを
つないではならない
と思うのだがどうだろうか
467:anonymous
16/08/29 00:27:32.61 .net
>>458
>それからルーターのARPテーブル上で一つのIPに複数のMACが存在している
これについては、まあこれがProxyARPの動作と言ってしまえばそれまでだが
468:名無し
16/08/29 00:29:18.29 .net
>>454
>>442でも書いたけど実際にどう動いているかはわからんけどね
>>420の無線子機がNECの機械であれば設定をMACクローンモードにすれば普通の動きになりそう
URLﾘﾝｸ(www.aterm.jp)
469:anonymous
16/08/29 00:37:11.94 .net
>>460
確かに無線子機とやらがその機器ならばMACクローンモードにすれば
純粋なスイッチングハブと化するので、L3は完全透過しルーターからも個別に見え
ARPテーブルも異なったIPとMACアドレスでリストされるだろうね
470:anonymous
16/08/29 00:52:51.06 .net
>>458
ルータはl3機器としてpcやプリンターを認識してるよね
ipみえている様だし
プリンター0が見えていない理由は通信が発生していないからの気がする
１つのipに複数のmacって何のことを言ってる？
子機が何をしていようと
ハブが、l2機器が悪さをするとは思えない
単純に土管だからね
俺は現状さっぱり分からん
まずはpc1のarpテーブルを見たい
もしpc1-プリンター0間の通信をした後に
pc1のarpテーブルに生のプリンター0のmacが出ていれば
全ての機器は同セグで子機は何もしてない
もし子機のmacが見えるならそれは子機が
プロキシarpをやっている
もし両方のmacが見えないのならそれは
デフォルトルート、つまりルータに投げている事になる
ということはセグメントが違うと言うことだ
あなたの言うようにnaptしてる
471:anonymous
16/08/29 01:15:04.55 .net
>>462
確かに状況想定をするとその通りだと思う
pc1のARPテーブルは確かに見てみたいね
その時のプリンター0のIPアドレスも気になるね
それで状況がだいぶわかる
ただもしpc1のARPテーブルにプリンター0の生MACが
乗ってるのなら、プリンター0のIPアドレスはどのDHCPサーバーが
割り当てているのかが謎
もしかしたら誰にも割り当ててもらってないんだけど、勝手に割り当てた
適当なIPがかぶってないから結果的に大丈夫担ってる的な状況かもしれない
472:名前
16/08/29 05:30:20.53 .net
[インターネット加入者→ISP]
ADSL/CATV/光などユーザーには回線の選択肢がある。
[ISP→インターネット]
自分が使っているISP自身の回線種類ってどうやって調べる事ができますか？
必ず光なんですかね？
例えばですが。。
自宅→NTT光→OCN→インターネット
のインターネットにあたる部分の回線種別です。
473:名無し
16/08/29 18:12:26.51 .net
>>464
ISPの設備情報については基本非開示だと思うので
確認する方法は無いと思う
474:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/29 21:23:49.03 .net
>>464
ISP→インターネット間の回線種類をエンドユーザーが調べる方法は無い
恐らく、単純に疑問に思ったか、光回線=高速 的な発想で高速な回線になっているんだろうかといったあたりだろうけど、回線種別を調べる事はあまり意味が無い。
老婆心ながら書いておくと、インターネットを構成する一部にISPがある。
475:名前
16/08/29 23:38:45.06 .net
>>465
>>466
いわゆるバックボーン回線というやつです。
ISP自身の使ってる回線種別をエンドユーザが調べる事はできないんですね。
476:なまえ
16/08/29 23:51:38.18 DqDvI+EC.net
CATVはよく回線切れを起こすし、速度も遅いのでFTTHに変えたいのですが、
自宅が光回線のサービス対象エリア外なのでFTTHを利用出来ません。
どうすれば良いでしょうか？
477:名無し
16/08/30 00:57:29.36 8yJWGwhQ.net
>>468
引っ越す以外に選択肢なくない？
478:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/30 07:40:46.79 .net
>>468
回線切れってそれ具体的にどんな症状よ？
有線でも同じ症状？
自分の環境に問題なく、回線側の問題なら泣き寝入りせずにCATVにクレーム言うべきだよ
479:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/30 09:44:01.66 .net
>>467
Subscriber Lineではなくバックボーンだよね？
選択肢は光か衛星かIX構内だと思うけど、
それを知ると何かうれしいのだろうか。。。
いまどき衛星はバックアップ用途だろうし、IX構内も速度制限されているので光と変わらないし、
常用では結局光と同じではないのかな。
480:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/30 09:46:55.36 .net
>>468
CATVは契約で上限台数があることがあるけど、それを超過していたりしない？
昔契約していたところは1台だった。
481:あるえー
16/08/30 09:59:20.68 .net
どうか真剣に聞いてほしい
秋、大変が起きる
本当なんだ、本当なんだ、本当なんだ
命の危険が迫っている
皆救われて欲しい
どうか皆頼む
URLﾘﾝｸ(hirohifumiyamato.blog.fc2.com)
482:>>414
16/08/30 10:28:50.78 .net
>>420 です
無線子機が「固定DHCPリスト」もってましたーwwwwwwww
こいつはL3終端してインテリジェントにヒモ付けリスト作るみたいです
ちなみにPC1からarp-aしてみたところ
プリンタのMACは無線子機のMACが割り当てられてました
念のためWin 上のプリンタ０オブジェクト右クリ→プロパティで
MACを確認するとやはり無線子機のMACでした
おさわがせしてごめんちゃい
483:名無し
16/08/30 19:22:24.22 jTxVWtAb.net
>>474
全ての機器は同セグで、結局のところ
無線子機がproxy arpとして動作してたってこもなのね？
484:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/30 20:16:23.28 u8ChZK9w.net
>>475
あい
485:名無し
16/08/30 20:33:15.91 .net
>>476
ちなみに機種はなんなの？
486:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/30 20:41:51.84 u8ChZK9w.net
おっとproxyARPかどうかはレベルの低い私にはわかりませんねｗ
まあなんだかよくわからないけど
ＰＣ１から見るとプリンタ０はプリンタ０アド＋無線子機MAC
で無線子機は下流の
ＰＣ０-IP、ＰＣ０-MAC 及び
プリンタ０-IP、プリンタ０-MAC
の対応リストを持っているので一応
ＰＣ１→プリンタ０まで届くだけの材料は揃ったということで （汗；
487:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/30 20:44:09.41 u8ChZK9w.net
無線子機は
エロコムのWRH-583BK2-Sです
488:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/30 22:36:23.31 .net
1回線1ルータの環境で、もう一つルータを追加してそこにぶら下がったLANは
インターネット・メールだけできて内部ネットワークには繋がらないようにするには
どういった方法があるのでしょうか。
489:anonymous
16/08/30 23:19:47.08 .net
>>480
保護したいネットワークの前にルータおいてnatさせればよい
そうすればnatルータの外のpcは内部ネットワークのアドレスが
分からないので通信できない
natでもnaptでもええ
490:anonymous
16/08/30 23:54:37.35 .net
>>474
ということは実質DHCPサーバーを持った簡易ルーターになっているんだろうな
PC0からインターネット接続が出来るならNAPTで振り分けてるのだろう
ところで、その無線子機以下の機器のネットワークアドレスはどうなってるのかね
上流のルーターのネットワークアドレスと同じだとNAPTで振り分けができないはずなので
普通はネットワークアドレスが違っているはずだが
それともL3終端しておきながらブロードキャストは通すのか？
依然として謎である
491:sage
16/08/31 00:02:49.53 RHNKWsZl.net
内部ネットワークの位置が曖昧だね、文章からInternetに近いPCの事と想像した
Internet─ルータ①┬ルータ②─インターネット・メールだけ利用可能PC
└内部ネットワークにあるPC
この図があっているならルータ②でフィルタ設定が必要だね。
492:anonymous
16/08/31 00:46:25.48 .net
>>482
natされてないやろｗ
493:名無し
16/08/31 01:00:20.73 lF+Pw76m.net
>>420
この件でNATとか言ってるやつ頭悪すぎるだろ
PC1からプリンタ0へ通信できる�
494:椏_でNATしていないことぐらい分かりそうなもんだがな
495:anonymous
16/08/31 01:13:51.63 .net
まぁ最近は家庭用のルータでもrip喋れる奴あるし
一概には言えんでしょ
けどこの人はそういう事は考慮してないと思う
496:anonymous
16/08/31 01:56:50.60 .net
>>484
>>485
ネットワークアドレスが同じならな
497:anonymous
16/08/31 01:58:07.95 .net
つーか、二重NATが絶対悪だと信じて疑わないやつはわかってないやつ定期？
498:名無し
16/08/31 02:33:25.75 lF+Pw76m.net
>>487
質問者が同一セグメントだって言ってるからな
>>424
499:名無し
16/08/31 02:35:34.11 wUdlpu2c.net
>>488
誰も二重NATが悪いとは言ってないと思うが
500:名無し
16/08/31 03:12:11.77 zn88yBjb.net
スレ違いだったらすまん
ps4でbo3っていうソフトのマルチプレイをプレイしようとすると、かならずインターネットから接続が切断されてしまう
ルーターや本体の再起動もしたしソフト自体も変えてみたがbo3だけオンラインでプレイできない、何かわかる人はいないかな
501:anonymous
16/08/31 06:33:56.05 .net
>>487
pc1のarpテーブルでプリンタ0がのってる
この時点でセグメント同じだぞｗ
502:名無し
16/08/31 07:41:39.88 wUdlpu2c.net
>>491
tcp/3074とudp/3074ちゃんと開いてる？
503:名無し
16/08/31 07:59:15.87 .net
>>486
逆にripは昔ルータの方が対応してた気がする
最近は見たこと無いなぁ
504:anonymous
16/08/31 08:50:09.37 .net
>>492
それは乗ってないって言ってただろｗ
あくまで無線子機のMACだって
505:名無し
16/08/31 10:09:25.22 zn88yBjb.net
>>493
わからないからggったらNATタイプ？は1だったけどとりあえずその二つみてみる
506:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/31 10:21:46.37 .net
>>478
まず、802.11nにはコンバーターモードという概念はない。
親機は子機のMACアドレス宛のものだけを子機に渡す。
この時、複数台接続対応のコンバーターは、親機に対して以下のどれかの動きをする。
1. 自分のMACで親機に接続し、ProxyARPで動く
2. 下につないだ有線機器1台のMACで親機に接続する。
3. 下につないだ有線機器のすべてのMACを親機に伝え、特別な計らいをしてもらう
3は柔軟だけど、親機にその仕掛けが必要。同じメーカーの親機にしかつながらないコンバーターはこの類い。
2は下にハブをつなげない。昔持ってたAtermはこれだった。
1はIP以外で会話できない。まあ、いまどきあまり困らないとは思うけど。
472が使っている子機はシングルポートのもの。もともと複数機器の接続をサポートしていないかもしれないけど動きを見る限り1かな。
507:名無し
16/08/31 11:19:20.95 d0zC9CuP.net
>>493
やっぱりオープンだから意味なさげだよな？
どうしても接続切れてしまうわ
508:知識ナシオ
16/08/31 16:54:59.99 .net
クラスレスルーティングプロトコルについて質問です。
クラスフルルーティングを改善したのがクラスレスだと思いますが、クラスレスルーティングのデメリットや問題点ってありますか？
509:名無し
16/08/31 18:00:44.17 .net
>>499
マルチポストか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
510:名無し
16/08/31 21:58:21.53 .net
ISDNとADSLが廃止されて今後はCATVと光回線の二択になりますが、CATVはそんなにダメなんですか？
511:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/31 22:06:17.10 4nJLRh9A.net
>>420
要するにルーターからはこう見えているのかー
ルーター ーーーーーーーーーーーーーーーーＰＣ０（ＰＣ０-IP、無線子機-MAC）
｜
ーーーーーーーーーーーーーーープリンタ０（ＰＲＴ０-IP、無線子機-MAC）
｜
ーーーーーーーーーーーーーーーＰＣ１（ＰＣ１-IP、PC1-MAC）
｜
ーーーーーーーーーーーーーーープリンタ１（ＰＲＴ１-IP、PＲＴ1-MAC）
ドライバインストールの時点で既にこうみえているはず
無線子機はＰＣ０のUSBから給電しているのでPC0の電源を落とすと
固定ＤＨＣＰリストなるヒモ付けリストは消える
したがって無線子機の電源立ち上げの度に
アドレス情報付け替えのためのテーブルを作成する為に
PC0からルーター以遠へパケットをなげる
PC0からPRT0のステータスを読み出す（これやらないとPC1からPRT0のアクセスは出来ないかも）
アクションは必須となるのではないだろうか
512:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/31 22:11:14.72 4nJLRh9A.net
おっとまた誤解される表現を・・・
アドレス情報付け替えのためのテーブルを作成する為に ：誤
MAC情報付け替えのためのテーブルを作成する為に ：正
513:名無し
16/08/31 23:30:24.92 sbICqh6K.net
>>498
じゃあPCのIPアドレス向けにポートフォワーディング設定する
それでダメならPCのIPアドレスをDMZとして設定してみる
514:anonymous
16/09/01 00:31:33.87 .net
>>495
いや同セグじゃないならarpテーブルにip乗ってこない
って話な・・・
515:名無し
16/09/01 00:32:49.96 .net
>>502
無線子機起動直後の動きとしては、例えばPC1からプリンタ0に通信を行おうとした場合
PC1からPRT0-IPのARP要求をブロードキャスト
↓
無線子機はPC1からのARP要求を受けたら、無線I/F側テーブルに「PC1-IP、PC1-MAC」を登録
有線I/F側テーブルを確認
↓
有線I/F側のテーブルに「PRT0-IP、PRT0-MAC」が存在すれば、PC1に自身のMACアドレスを応答
存在しなければ自身の有線I/FにPRT0-IPのARP要求をブロードキャスト
→応答があれば、有線I/F側のテーブルに「PRT0-IP、PRT0-MAC」を登録し、PC1に自身のMACアドレスを応答
(応答がなければPC1からのARP要求は無視)
↓
PC1はARPテーブルに「PRT0-IP、無線子機-MAC」の状態で登録
↓
PC1、プリンタ0の通信開始
みたいな感じになると思われる。
516:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/09/01 02:19:56.05 .net
>>481
ありがとうございます。
自分のケースだとちょっと難しくて末端で何とかしたい感じでした。
>>483
その図で合っています。ルータ②でフィルタする方向で調べてみます。
出来るのか否かや、調べるキーワードすらわからないので助かりました。
517:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/09/01 09:16:35.14 .net
>>506
なるほど！
proxyARPの仕組みがよくわかりました
さんきゅーちゅっちゅ
518:名無し
16/09/01 23:06:20.61 /HEvfO7H.net
>>507
市販のルータでACLできるやつってあるのかね
バッファローとかで
519:名無し
16/09/02 06:49:36.49 .net
>>509
普通にできるでしょ
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
520:名無し
16/09/02 07:33:23.93 rjmbuICu.net
>>510
ありがとう
調べたらうちのもACL設定できるみたいだったわ
521: ◆9dLOEY.MzI
16/09/02 16:07:08.68 VHUjoLAP.net
詳しい人助けてください
YBBのADSL、Trio3G-Plusモデムの配下に5個口ハブ3台をぶら下げ有線でPCを複数台+AP化した無線ルーターを接続しています。
今までモデムのNAT機能オンで何ら問題なく使えていました。
しかし先日試しにその状況でNATオフ→オンにしたところ、全てのクライアント機器の通信速度が激遅orつながらなくなってしまいました。
（モデム、ハブ、ルーター、クライアント機器の再起動リセットは何度もしたが直らない）
そこで全部の機器を外して一台ずつ繋げていったところ、ある1台の有線PCを繋いだ時だけ全体の通信速度が激遅になることが判明しました
直すにはLANカードを増設して新しいMACアドレスでつなぐくらいしか？思いつきません
モデムのNAT機能が原因だと思うのですが、現状解説と直し方をご教授願います。
522:名無し
16/09/02 19:40:04.85 XAcISQDG.net
知人が家バレしてる契約してない回線業者に冗談でかIPアドレスを調べよるって言われたらしいんですが、
仮に調べられたら観覧履歴がバレたりパソコンを乗っ取られたりとか、危険な事はありますすか？
523:名無し
16/09/02 19:54:29.50 .net
>>512
あと、NATのオン/オフ以外には何もやってないの？
有線PCに何かソフト入れたとか、機器の接続を変えたとか
症状的にはL2ループっぽいけど、どっかでネットワークがループしてない？
有線PCで変なブリッジ作ってるとか
症状出てる時にHUBのアクセスランプが全ポート激しく点滅してたらループが怪しい
524:名無し
16/09/02 23:02:19.12 haRR+9/p.net
>>513
特に危険というわけではない。
インターネット経由でPCを攻撃(侵入)されるとすれば、PC
525:を直接モデムに繋いでグローバルIPが振られてて、アンチウイルスソフトと FWがOFFになってるぐらいのものだけど、 そんな状態ならとっくに世界中から攻撃受けてるはず
526:anonymous
16/09/03 00:39:13.31 .net
IP知られようが今時
平文でやり取りしてるわけないし
どーということはない
527:初心者
16/09/03 10:10:49.64 QaHafUI7.net
詳しい方教えてください。
IPのフラグメントについて悩んでいます。
ルータAとルータBが直結している状態で
お互いのつながり合うポートの
MTU が異なる場合の動作で
悩んでいます。
ルータA側が1500でルータB側が
2000だとします。
この時ルータBから2000バイトの
pingを打った場合、どうなるんでしょうか？（DFbitは立てていない）
Bは自分のmtuと同じサイズなので
1つのパケットとして送信。
Aは自分のmtuより大きいパケットを
受信する事になりますが、この時の動作が
分からないです。
Aは破棄する？
それともフラグメントしてpingを
返すでしょうか?
宜しくお願いします。
528:初心者
16/09/03 10:51:46.64 .net
すみません
>>517の件ですがmruはmtuと同じ値である
という条件を加えさせてください。
宜しくお願いします。
529:名無し
16/09/03 11:05:32.12 QpvbkmBX.net
>>517
自身のmtuサイズよりもでかいパケット受け取ったら
受信側がicmpのdestination unreachable返すんじゃなかったっけ？
そんでicmpを受け取った送信側がパケットを分割して再送だった気がする
530:名無し
16/09/03 11:22:40.29 R7V1uKPN.net
>>515
>>516
ありがとうございました
531:初心者
16/09/03 11:58:29.72 .net
>>519
ありがとうございます
そのicmpはtype3code4の物だと思うのですが
これは分割したいが、出来ない場合に
送られる物だと認識しています
dfビットが立っていない場合はこれに該当しない
と思っているのですが認識が違っているでしょうか・・・
今回はDFbitが立っていない状態のping（icmp）パケット
でのお話になります。
dfbitを建てた状態でicmp type3code4を受けたとして
分割して再送する機能をpingが持っているのかどうかも
気になるところではありますが・・・
mtu探索はtcpの機能だったと認識しています。。
532:名無し
16/09/03 13:03:10.73 .net
www.○○○.co.jpとかのURLの場合wwwがコンピュータ名ということらしいですが
じゃあブログとかではユーザー名.○○○.co.pとかになっているけど
各ユーザーごとにコンピュータ１台が割り当てられるということなんでしょうか？
533:名無し
16/09/03 14:47:30.01 QpvbkmBX.net
>>521
一般的にルータはデフォルトでは自身でパケットを分割する動作はしなと思う
＝dfbitが立っているかどうかに関わらず、icmpを返すんじゃないかな
ルータに設定してたらパケット分割して送ってくれるけどね
pingだと再送はされないね。
ping x.x.x.x -f -l [サイズ]でコマンド打つとdfbitが立ってますってtype3code4が返ってくるだけだし
534:anonymous
16/09/03 17:20:41.42 .net
分割しないルータがいるわけねーだろ･･･
IPの仕様に規定されてるのに
ここ知識無いなんちゃって回答者大杉だろ
ちょっと上でもNATって言いたいだけみたいな奴いたし
535:anonymous
16/09/03 17:30:48.57 .net
>>522
いや「www」がホスト名
物理的に利用者個人にサーバを1台割り当ててる
なんて事はない
1台のサーバを論理的に区切って仮想サーバを沢山用意する
その1台を利用者が使用している
536:anonymous
16/09/03 18:00:11.07 .net
自分だけは常に正しいと思い込んでいる>>524であった
ﾅﾑﾅﾑ
537:anonymous
16/09/03 18:08:12.20 .net
思いこむも何も明らかに
<
538:a href="../test/read.cgi/hack/1462597481/523" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>523こいつは素人なんだがｗ もしかして悔しすぎてわざわざid隠しての発言か？ｗ 適当な回答して恥さらすのやめなー
539:名無し
16/09/03 19:01:05.21 Nw/Rik7d.net
>>524
あ、素人だってばれた？ww
昔かじったことあるから足りない知識で回答しちゃった、すみません
540:anonymous
16/09/03 19:05:55.09 .net
>>524
どのレスのこと言ってるの？
541:anonymous
16/09/03 19:11:41.73 .net
今度から雑魚回答者を吊し上げるわ
542:anonymous
16/09/03 19:31:39.69 .net
今度から？今でしょ
543: ◆9dLOEY.MzI
16/09/03 22:02:35.26 LSWO1afk.net
>>514
回答有り難うございました
HUBランプは問題の有線PCとモデムの番号のランプのみ激しく点滅（ループ？）しており、その他は正常でした
問題の有線PCのBIOSからオンボードLANの有効/無効を切り替えたらリセットされたようで直りました
YBBモデムのNAT機能の不良でしょうか
後学のためにメモカキコしておきます
544:名無し
16/09/03 22:40:00.93 JxgOkgm5.net
かれこれ5時間以上試行錯誤しても解決しなかったので教えてください。。
何かファイルをダウンロードする時、毎回必ず数十MBダウンロードしたところでダウンロードが止まります。
IEやChromeのブラウザだけでなく、ダウンロードを伴うインストーラでも同様の事象が起こります。
環境：Win7 HomePremium So-net光(有線LAN)
状況：
ルータからは2台のPCに繋げており、上記の事象が発生するのは1台のみです。
また、ホームグループでファイルを共有してのファイル移動は特に問題なくできます。
サイズが小さい(数MB)ファイルはダウンロードできます。
20MB程度ダウンロードしたところで急に止まり、以降は微妙に（5分ごとに数KB）ダウンロードが進みます。
その間のブラウジングに特に問題はありません。ダウンロードだけが止まります。
中古で購入したOS無しのPCにOSをインストール後、ドライバをダウンロードしようとしたところ上記の事象が発生しました。
最初は取り付けたLANカード(Intel GIGABIT CT DESKTOP ADAPTER)が原因かと思い取り外してオンボードに接続しましたが、状況は変わりませんでした。
念のためOSを再インストールしてもダメでした。マザボはZ77H2-A3です。
試行：
・チェックサムオフロードの無効化
・SNPの無効化(URLﾘﾝｸ(tuberculin.blog102.fc2.com)を参照しました）
・セーフモード＋ネットワークでの起動
今まで何台もPCを変えてきましたが、こんなことは初めてで、途方に暮れています。
解決策のご教示お願いいします。
545:名無し
16/09/03 22:57:37.60 .net
>>532
ループなら特定ポートだけじゃなく全ポート激しくアクセスランプが点滅するので
ループではないね。
PC側の操作で問題が解決できたのであれば、PCの問題でしょ
たまたまYBBモデムでNATオン/オフを操作した位のタイミングで
当該PCがおかしくなっただけなんじゃないか？
原因はわからんけど
546:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/09/04 00:19:10.35 EM9JrXnS.net
>>533
システムdiskの残り容量が少ないとかｗ
547:anonymous
16/09/04 00:41:00.17 .net
>>524
ん？どのレス？
548:anonymous
16/09/04 10:25:16.44 2mcTPq9x.net
自分の事かと気になって
ビクビクしてるやつがいるなwwww
そんなに不安な回答しか出来んのだったら
回答するなよ
もしくは自信ありませんがと
前置きでもしておけ
549:anonymous
16/09/04 10:31:23.26 .net
>>537
自信があるから自分のことだったら返り討ちにしてやろうと思ってるだけだよ
550:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/09/04 10:34:00.33 .net
ここまで全部俺の高度な自演
551:anonymous
16/09/04 10:35:33.95 .net
>>538
きもwww
じゃーご自慢の回答のレス番
言ってみな
552:名無し
16/09/04 11:57:41.02 .net
>>517
実際にやってみた。
どちらのルータもIPアドレス、mtu、スタティックルートのみ設定、FastEther接続
mruは明示的に指定する方法がなかった。あとはデフォルト
PC1--RTX1500(mtu1500)---C892J(mtu1280)--PC2
RTX1500→C892J
ping(1300byte) → 応答なし
ping(1100byte) → 応答あり
PC1→PC2
ping(1300byte) → 応答なし(PC2まで到達しない)
ping(1100byte) → 応答あり
いずれも1300byteの時はRTX側から一方的に送るだけでC892J側からはエラー通知等の反応は一切なし
無視される
あと、参考までに
PC1--RTX1500(mtu1280)---C892J(mtu1500)--PC2
C892J→RTX1500
ping(1300byte) → 応答あり(戻りのパケットは分割されて戻ってくる)
ping(1100byte) → 応答あり
PC2→PC1
ping(1300byte) → 応答あり(PC1には分割されずに到達する。戻りのパケットは分割されて戻ってくる)
ping(1100byte) → 応答あり
YAMAHAはmtu値に関係なくmru1500byte固定なのかも？
553:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/09/04 13:31:52.62 .net
負け犬さん、おつです
>>540
554:anonymous
16/09/04 14:17:14.83 .net
素人は黙ってろw
555:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/09/04 14:27:42.91 .net
もしかして、ご自身は全知全能の玄人だと思い込んでるんですか？
556:anonymous
16/09/04 14:56:51.84 .net
そんな事言ってないよね
自分の浅い知識した的外れな回答を指摘されて
怒っちゃったの？
557:名無し
16/09/04 14:58:44.38 .net
>>533
Firefoxでやるとどう？
558:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/09/04 15:03:30.89 .net
>>545
ちょっと何言ってっかわかんないっすね
559:anonymous
16/09/04 15:06:43.49 .net
まともに会話できない奴まで現れたかｗｗｗｗ
とりあえず忠告しといてやる
素人がなんちゃって知識で回答すると恥をかく
これに懲りたら素人は黙って質問だけしてな
560:anonymous
16/09/04 15:08:59.03 .net
自分の浅い知識した的外れな回答とは
561:anonymous
16/09/04 15:14:11.11 .net
揚げ足取り始めたらおしまいだな
まともな反論できませんって
自分から宣言してるのと一緒だ
さっさとご自慢のご回答レス番言えよ
自信あるんだろ なぁ
562:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/09/04 15:20:22.19 .net
お前らみーんなおつおつ
563:anonymous
16/09/04 19:33:54.54 .net
>>541
ciscoはなんのコマンドで
mtu変えたん?
ip mtu?
564:名無し
16/09/04 21:13:07.06 .net
>>552
mtuコマンド
ip mtuコマンドで設定すると>>541のRTX1500と同様の挙動になるね
565:anonymous
16/09/04 21:46:15.40 .net
>>553
なるほど
mtuコマンドだとmruも
変わるみたいね
566:こんにちは
16/09/04 21:47:54.91 A2OBsC6x.net
君たちと私の違いが解ったよ。私には脳内裁判所があって、君たちにはない。
だから君達には裁判所が必要だし、制度を妄信するしかないのだ。
だが社会にはシステムなどと呼べるような高尚なものはない。あるのは虚妄。
私には既に見えているのだよ。平等な社会が。もともと作る必要すらなかった。
わかるかなぁ？人類のシステムを乗っ取る数少ない選ばれし者たちの気持ちが。
観客席の我々は君たち人類の舞台を眺めていて、とても退屈しているよ。
567:さようなら
16/09/05 08:14:34.79 .net
さようなら
つかワッチョイとかIPとか導入しないとこのスレいつまでもこんな低レベルなままじゃない？
いつになったらこの半端な技術者気取りが跋扈する（まともな人も居るけど）のを放置するの？
ああ、所詮ネットワーク技術者って文系かつ適当な人間でも出来る仕事でしたっけ、これは失礼
568:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/09/05 09:31:01.57 .net
>>541
コマンドの引数によって動きが変るから注意な
フラグメンテーション起してもそのまま応答返したり
フラグメンテーション起したらエラー返したりなどある
同じコマンドでもバージョンなど違えば機能が違ったりなども
基礎を覚えて置くのは良いが、それに囚われると痛い目に合う事も
余談
一部機種ではフラグメンテーションを起したパケット自体を破棄する物がある
（pingなどに限らず通常通信で）
569:ゴミカス
16/09/05 22:47:30.43 .net
無能しかいないのかよこのスレはｗ
使えねークソ共だな
570:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/09/05 22:54:41.49 .net
自分でゴミカス言うても…
571:anonymous
16/09/05 23:13:58.37 .net
とりあえずルータは普通フラグメントしない
とか平然と間抜けなこと言ってた奴
謝罪しろ
初心者が回答して申し訳ありません
二度としませんと宣言しろ
572:名無し
16/09/06 01:44:31.42 h6iQOVVY.net
>>560
もう謝ってるけどな
>>528
573:anonymous
16/09/06 12:27:13.03 .net
>>561
w？←
なんて使っといて謝ってるつもりとか
ガイジか?
574:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/09/07 22:54:14.99 .net
質問させて下さい
概要「RDPを使用したいが、資格情報が機能せず使用できない」
環境
PC1：Windows7Pro64bit
PC2：Windows10Pro64bit
ネットワーク環境：社内の無線LANを使用
IPは両PC共に 192.168.10.○ で振られています
やりたい事→PC1からWindows標準のRDPを使用してPC2を操作したい
現状
RDPのアプリを起動し、コンピュータ名を入力
ユーザー名とパスワードの入力を求められるのでそれぞれ入力
→繋がらない
※エラーメッセージ
お使いの資格情報あ機能しませんでした
～～～への接続に使用された資格情報は機能しませんでした…
ここで、一番不思議なのが
PC2の方で、新しくユーザーアカウントを作成すると
そちらのアカウントには接続可能で、リモートも出来るのです。
どちらもローカルアカウントでパスワードはしっかり設定してあります
つながらないアカウント名もハイフンなど特殊な文字は使っておりません。
色々な理由があって、新しいアカウントへの接続ではダメで
既存のアカウントへリモート接続したいのです。
長文ですみませんが、どなたか解決方法分かりますでしょうか。