16/06/20 07:40:57.59 .net
>>171
回答ありがとうございます
ですが、無線LANという技術の内容を伺いたかったのであって、別に有線と無線どちらを使うべきか？ということを悩んでいるわけではありません
私の書き方が少し悪かったかとは思いますが・・・
有線と無線どちらがベストかはもう有線でいいだろうということは解っています
ただ無線というものも、実用に耐えないものなのか？ということ
実用かどうかを判断するその冷静かつ技術的な根拠を知りたいだけです
176:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/20 08:07:59.38 .net
>>172
例えばどういう技術的根拠を求めてる訳？
pingが○以下なら実用上に耐えるだろうみないな感じ？
それか有線と比べて無線は○○だから応答が遅いみたいな理論をいくつも挙てみてってこと？
177:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/20 10:00:30.72 .net
>>170
XP時代はWireless Zero Configurationとドライバの相性に寄っては60秒間隔でラグが起きるバグがあった
そして無線規格が今より古いから回線速度にも問題があったし、低品質だと無線子機が熱でダメになることも多かった
そもそも電波障害が無い範囲なら有線が使える環境が多い訳で、無線を使うというのは無線を使わざる得ない環境であることが多い
つまり、無線=電波障害が発生しやすい環境ってことになりやすい訳よ
ネット程度なら問題無かったがリアルタイムのゲームなどには不向きだったと言うことだね
やろうとするなら今の物を使えば普通に可能だよ
とりあえずXPはバグがあるから避ける
ある程度品質の高い無線子機か無線LAN中継器を使用するのがいい
そしてアクセスポイントとなるルーターも一定以上の品質の物を使う方がいい
Open-WRTのようなルーター用のファームウェアで改造して出力を安定したりする方法もある
あとIEEE 802.11ac規格も電波干渉しやすいから避けた方がいいってのは聞いたことある
178:名無しさん@いたづらはいやづら
16/06/20 13:52:32.45 .net
>>172
技術的な根拠をもとめるなら、前提条件をただしく設定して下さい
回線速度や許される遅延などの数字を設定しなければ回答できませんよ
一般的には無線より有線の方がこれらがよい数字を示すので
より良い回線を求めるなら有線を使えとなるだけで
無線でも必要なスペックを満たすなら「実用」になります
179:165
16/06/20 14:21:12.96 .net
>>174
詳しく解説ありがとうございます
XPに無線がらみのバグがあるとは知りませんでした
無線を使わざるを得ない環境≒無線の障害が起こりやすい状況というのも納得です
>>173 170
おっしゃることごもっともです
私の書き方が本当に悪かったのだと思いますが、あらためて整理して考えますと以下のようになります
私からは具体的な数値は示せません(ゲーム内での遅延msなら示せるかもしれませんが、ご指摘の通り作品ごとで「実用」のレベルは違うでしょう)
ですので知りたいことは165でも少し書きましたが、半二重などの所謂有線と比較した際の(主に応答速度について)無線LANが本質的に持っている弱点というものについて、
・どの程度阻害されるものなのか？
・ユーザの運用方法によって改善出来るものなのか？
ということになります
整理出来ていない書き方によって、論理的な考え方をなさる皆様のお手を煩わせてしまって申し訳ありませんが、
上記の趣旨でお答えいただけますと幸いですm(_ _)m
180:165
16/06/20 14:25:49.86 .net
すみません、わざわざ追記することも無いことかもしれませんが
「無線LANの弱点にはどういうものがあるのか」 ということも列挙していただけるととても有難いです
自分でもある程度調べているつもりではありますが、何分素人なもので半端な知識どまりなため、皆様にお助けいただこうと思った次第です
よろしくお願いいたします
181:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/20 16:26:17.52 .net
曖昧なことを曖昧なまま聞いてもまともな答えは返ってきません。っていう典型的な質問例だなw
>>177
とりあえず、君が最初に挙げたやつで答えれる所は答えておくよ
> 暗号化によって通信が遅くなるというのはどうやら最近の高性能なルータなどでは当てはまらない話らしい？というのが定説のようですが、
ルーター自体の性能っていうより、使用している暗号化レベルで変わってくる。
大昔よく使われていたWEPやTKIP方式ならCPU側で暗号化・復号化してたから大幅に速度が低下していた。
でも今主流のAESならどの機種も専用ハードウェアで暗号・復号化処理してるから速度低下がほとんどない
182:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/20 19:25:42.75 .net
>>177
高速回線ほど発熱して熱の影響を受けやすい
嫌がらせ目的のDOS攻撃が有線よりやりやすい
WEPや簡単に推測できるパスワードなどセキュリティが低いと簡単に侵入される
ルーターの裏や横にSSIDとパスワードが書かれていてデフォルトのまま使用する人が多いので外から見える位置に置くと侵入される
電子レンジなどの電波干渉を受ける
野良無線などではVPNを使わないと盗聴される可能性がある
親機のバグに影響されやすい、例えばWPSのPIN方式では偏った乱数しか発生しないためセキュリティが弱くなるバグや一定間隔でラグが発生する
183:フリーアクセスポイント
16/06/20 20:27:25.29 .net
図書館にフリースポットがあり、wi-fiのパスワードなしで利用できます。
フリースポットのようにパスワードがかかってないものは暗号化されていないということですよね？
逆を言えばパスワードがかかっているもの=暗号化されていると言ってよいですか？
暗号化強度は別として。
184:フリーアクセスポイント
16/06/20 20:29:20.51 .net
あと、暗号化されてないとアプリのダウンロードやクラウドへのバックアップ、商品の購入、メールの送受信は危ないですよね？
185:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/20 21:26:17.91 .net
いまどき、回線が平文でもその上の通信は暗号化してると思うし、
してないところ使うべきでないと思う。
アプリの購入は当然のようにTLSになってますが、
いまだにメールを平文でやりとりしているとでも…？
186:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/20 21:38:24.40 .net
>>180>>181
多分よく分かってないだろうから説明するけど
Wifiの暗号化っていうのは同じWifiを使ってる人から見ると筒抜けなんだよ
PC->Wifiまでが暗号化されててPC->サーバーまでが暗号化されている訳じゃない
同じ回線使ってるからパスワードがかかってない状態と同じになる訳
むろん、Wifiのパスワードを知らない人には暗号化して見えるようにはなっている
で、同じ回線を使ってる人から丸見えだからVPNなどのソフトウェアレベルで暗号化通信するという方法が推奨されてる
要するにPC->Wifiまでの暗号を破ってもPC->サーバーまでを暗号化しとけばいいじゃないって発想だね
ということで野良Wifi使うならVPNを使うのがいいよ
187:フリーアクセスポイント
16/06/20 22:29:47.75 .net
>>183
PC->Wifiまでが暗号化されててPC->サーバーまでが暗号化されている訳じゃない
同じ回線使ってるからパスワードがかかってない状態と同じになる訳
ようするにwi-fiまでが暗号化されているだけでその先はsslじゃない限り筒抜けってことですよね。
それはわかっています。
やっぱwi-fiが暗号化されていようが自宅以外のwi-fiを使う時はVPNでやるべきなんですね。
ソフバンの0002なんかも暗号化されていますが、そのまま利用するのではなくVPNで繋いだ方がいいですか？
VPN鯖はsoftether vpnサーバを自宅で立ててます。
188:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/20 22:47:41.60 .net
>>184
ソフトバンクのやつは契約者だけが使えるフリーWifiというだけで同じ回線使用してる人からは丸見えだからVPN使ったほうがいい
189:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/21 04:58:33.19 .net
通信の認証と通信内容の暗号化は別だよ。
190:名前
16/06/21 06:08:44.93 .net
>>185
VPNが使える場合は極力使いたい思います
191:あいうえお
2016/06
192:/21(火) 13:43:25.47 ID:???.net
193:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/21 15:00:18.80 .net
>>188
それのどこへんがネットワークに関係してるのか詳しく
194:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/21 21:59:23.94 .net
異なるセグメントをルータ越しに名前解決する方法を探しています。
ネットワーク１が、10.58.1.*
ネットワーク２が、10.58.2.*
ネットワーク１にADを入れています（10.58.1.10）windowsserver2008
10.58.1.5と10.58.2.5がルータ
10.58.1.1と10.58.2.1がゲートウェイ
ネットワーク２の端末は、ドメイン参加できました。
ネットワーク１の端末から、２の端末の名前解決をしたいのですが、
どうしたらいいでしょう。
195:anonymous
16/06/21 22:06:12.47 .net
>>190
AD（10.58.1.10）をDNS指定して行けない？
196:185
16/06/21 23:18:02.42 .net
>>191
ネットワーク１、２の端末は、優先DNSサーバ10.58.1.10を設定しています。
ですが、ネットワーク１の端末からは２の名前解決できませんでした。
197:名無し
16/06/22 07:58:58.19 .net
>>192
名前解決出来ないってのは、何をどうして出来ないと判断してるの？
nslookup？explorerからのファイル共有アクセス？
198:全知全能
16/06/22 08:52:07.66 .net
ネットワークエンジニアで年収10億以上稼ぐのは無理ですか？
199:ななし
16/06/22 12:41:14.82 .net
TCP/IPに代わる（且つ移行の極めて容易な）画期的なプロトコルを開発すればあるいわ
200:sage
16/06/22 19:32:39.04 K8P+9ahF.net
>>192
DNSとDHCPは同じサーバーかい？
もしそうならDNS辞めてDDNSにすればいい。
DHCPが別サーバでもDHCPで取得したホスト名とIPのデータをDDNSに登録する仕組みぐらい簡単に作れると思う
201:営業マン
16/06/22 22:51:24.62 .net
>>194
無理です。エンジニアは営業ではないので直接金を産みません。
つまり雇われて決められた報酬をもらうだけです。
202:ソニー損保
16/06/23 08:18:43.85 .net
>>197
ネットワークエンジニアとシステムエンジニアとプログラマーを、
頭が良い順に並べるとどうなりますか？
203:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/23 08:30:58.32 .net
そういう釣り質問する奴の気がしれんなあ…
204:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/23 09:42:43.04 .net
>>192
名前解決だけであれば、DNS参照で可能
※別ドメイン・別ワークグループの場合、FQDN参照またはDNSサフィックスの追加が必要
Windowsなどのネットワークに表示させたい場合はまた別の手段が必要
nslookupなど利用して、DNSを問題なく使えるかなど確認を
>>198
適材適所 比較はし難いが
頭が良い順等無い
ただ、一番軽視されがちなプログラマーが一番状況を知ってる事は良くある
全てプログラムのせいにされて、調べる事あるし
（現場で動かなくても、別の場所でプログラム正常に動けば環境面の問題だろうに）
205:sage
16/06/23 09:50:24.90 .net
どっちが頭良いですか? 系の質問は東京大学理学部数学科志望のニートが好んでする質問
206:IT離脱者
16/06/24 06:48:06.32 .net
>>198
プログラマ→単なるプログラミングマシーン≒オタク
システムエンジニア→設計、打ち合わせ
ネットワークエンジニア→監視系、設計いろいろだけど基本的にはオタク
仕事の需要的には
システムエンジニア>プログラマ>ネットワークエンジニアかな
ただプログラマがいないことにはソフトウェアは始まらないからねえ
207:ファイアフォール
16/06/26 04:39:04.86 .net
iPhoneスレで聞くかここで聞くか迷いましたがネットワークのことなのでここでお願いします。
IPアドレス強制表示のスレでキャリア回線のIPアドレスを見せていますが、
知られたところでiPhoneに直接アクセスされ何か情報を盗まれる事って有りますか？
リンクを踏んでそこでユーザーエージェントが知られるとかなら分かるんですが、直接的になにか被害に合うことはありますか？
iPhone内のデータを盗まれるとか読み取られるとか。
Wi-Fi環境ならルーターがありますのでポートを閉じていればその配下の端末に直接アクセスされることはほぼないと思いますが、
キャリア回線の端末はどうなのでしょう？
208:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/26 11:17:55.78 .net
>>203
外部ファイアウォールが無いならiPhoneにファイアウォールソフトをインストールすればいいだけ
リンク踏んでウイルスに感染しない限りは被害は無い
ただし、画像うｐしたりしてexifにGPS情報載ってたら現在位置特定されるだろうけどね
209:Omron MR 104FH
16/06/26 12:06:33.27 .net
家で使ってるルーター(Omron mr 104fh)が、時々再起動している様なので
（ログも消える）新しいルーター探してみた。
そしたら、数万円の高級機と数千円の廉価機にきっちり棲み分けされてる様だ。
高いセキュリティ(SPIとか、ログ機能とか)は欲しいけど、VPNとかいらない機能が多すぎる。
SPIとかDos排除必要
DHCPもいらない。IP範囲で直接接続
無線も不要。
高耐久なおすすめ機って何でしょう？
210:i121-118-174-24.s41.a047.ap.plala.or.jp(沖縄県) (ﾜｯﾁｮｲ c77b-gJJb)
16/06/26 13:18:46.18 0.net
>>205
板違い。ハードウェア板でやれ
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 45
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
211:sage
16/06/27 08:03:06.01 .net
>>204
ドヤ顔で存在しないものをインストールしとけって、頭悪いぞ
212:名無し
16/06/27 23:59:04.10 .net
>>205
高いセキュリティであればSophos XGなんてどうだろうか
個人利用であればライセンス費かからないUTM
導入例は↓参照。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
PC1台とそれなりの知識が必要だけどね
213:anonymous
16/06/28 08:37:47.15 .net
DoSに対応できるってことはNGFWに分類されるモノが対象になるからVPN積んでない製品なんて皆無
体験上Fortigateはちょっと前までのストレージ除けば壊れにくい
214:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/28 21:16:28.37 .net
初心者です。よろしくお願いいたします。
移転による光回線のプラン変更のためルーターが変更となります。
接続機器：PC3台、プリンター、サーバー等
光電話あり
新しいルーターに現デフォルトゲートウェイIPを設定すれば使えるようになるでしょうか。
（設定の方法は調べるつもりですが、コツなどご教授頂ければ幸いです。）
215:名無し
16/06/29 08:58:34.68 .net
>>210
使えるようになるよ
あと、ルータによってはDHCPの払出アドレスも
修正が必要かもしれないので確認かな
216:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/29 11:24:55.57 .net
>>210
えらい質問が大雑把だなあ
その通信事業者からルーター借りるなら分かりやすい冊子も付いてるだろうからそれ見たら大丈夫とは思うが
ただ、何に乗り換えるかも書かずにコツも糞もないと思うが
217:名無しさん
16/06/29 16:26:50.48 JLHSpRV5.net
質問です
android5.1.1スマホを無料WiFiで自宅のひかり電話ルーターのVPNサーバーに
VPN接続（L2TP/IPSec PSK）する場合、VPN接続するときに使うIDや
パスワードを簡単に盗み見られてしまうような危険性はあるのでしょうか？
ググるとIKEというプロトコルで暗号化して認証するそうなのですが
無料WiFi環境でも安全なのでしょうか？
218:ななし
16/06/29 22:04:38.99 .net
>>213
安全
なぜかはここを見てくれ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ネットワークエンジニアですけど、理解不能です
219:208
16/06/30 00:18:11.03 .net
>>214
ありがとうございます！安心してVPN接続します
220:神々の世界
16/06/30 02:36:27.81 .net
F1ドライバーと宇宙飛行士はどっちの方が凄いですか？
221:ドメイン指定でのIPフィルター
16/06/30 03:10:37.96 .net
例えばですが2chの閲覧・書込みを禁止したいのですが
使ってるルーターがドメイン指定でのIPフィルタができません。
指定できるのは
LAN←→Internet (否定/許可)
IPアドレスの指定はIPアドレスか、ネットワークアドレス/24などです。
あと閲覧と書込を否定するには、プロトコルはhttpとhttpsを指定すればいいのか、全てのプロトコルとするのが良いのかがわかりません。
使っている無線ルーターは
家庭向けのWG1200HP(NEC)とWHR-300HP(バッファロー)で、どっちもドメイン指定でのIPフィルター設定はできないみたいです。
こんな場合はどうすればいいですか？
222:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/30 06:01:21.69 .net
205です。
>>211->>212ありがとうございました。
上司が新しいIPに合わせると言い出しましたorz
まずは新ルーターのIPの確認方法から調べます。
223:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/06/30 07:13:58.22 .net
>>218
条件後出しは駄目だって
224:ななし
16/06/30 20:16:03.79 .net
>>217
家庭用ルータではURLフィルタリングは難しいのでは？
IPでフィルタリングするのであれば、頑張って2ちゃんのレンジ調べて設定すればよい
どうしても閲覧制限したければ端末側に専用ソフト導入するのが良いかと
i-filter的な
225:Google創業者
16/07/01 22:57:45.70 .net
「全」と「神」はどっちの方が格上なんですか？
226:ドメイン指定でのIPフィルター
16/07/02 02:29:04.37 .net
>>220
家庭用ルーターではURL(ドメイン)フィルタはできませんね。
2ch鯖のIP範囲を調べるしかないのですね。
それぞれの端末にフィルタソフトを入れるのは現実的ではありません。
なぜなら家族の所有するすべての端末に入れないといけませんし、例えば知人に自宅wi-fiを使わせる時なども考えると、
ルーターで2ch閲覧・書込禁止設定をやったほうがいいと思い質問した次第です。
227:名無し
16/07/02 12:22:21.26 .net
>>222
・BBR-4HGとかURLフィルタ機能のあるルータはあるから
そういうルータを探して入れ替える
・今のルータにDD-WRTを入れる
※改造扱いになるので注意
・proxyサーバ導入する
228:anonymous
16/07/02 15:48:14.30 .net
VLAN IDとIPネットワークアドレスの対応付けを誰がやってるのかがわからないのですが...
229:ドメイン指定でのIPフィルター
16/07/02 17:07:54.37 .net
>>223
ありがとうございます。やっぱりそのどれかの方法になりますね
230:名無し
16/07/02 17:57:06.68 .net
>>224
ネットワークの設計者とか管理者
231:anonymous
16/07/02 17:58:21.92 .net
>>226
あ、書き方が悪くすみません
その通りだと思うのですが、その対応付けは具体的にはどのネットワーク機器に
情報を登録するのでしょうか？
232:名無し
16/07/02 18:05:33.32 .net
>>227
ルータでもL3スイッチでもファイアウォールでも出来るけど
そこそこの規模のネットワークなら一般的にはL3スイッチを主に設定することが多い。
233:anonymous
16/07/02 20:30:08.23 .net
>>228
そうなんですね、ありがとうございます
タグVLANの仕組みがよくわからないのですが、例えばL3スイッチ（ルーター）で
VLAN1とVLAN2のIPネットワークがそれぞれ192.168.1.0/24と192.168.2.0/24と
対応付けた場合、192.168.2.0/24ネットワーク内の機器が、同じネットワーク内の
192.168.2.5宛のホストにIPパケットを送る場合、誰がVLAN2タグをつけるのでしょうか？
234:名無し
16/07/02 20:49:50.38 .net
>>229
その場合はタグは使われない
192.168.2.0/24内の通信は普通のスイッチングハブに接続された端末間の通信と変わるところはない。
↓みたいな構成のネットワークでL3SWとL2SWの間でvlan1とvlan2のフレーム転送をする時
やり取りするフレームがどっちのvlanのフレームなのか識別するためにタグをつける。
vlan2--L3SW------L2SW--vlan2
vlan1--+ +--vlan1
左のvlan2から右のvlan2に通信する場合は
L3SWでvlan2のタグ付けをしてL2SWに送る
L2SWはvlan2のタグを外してvlan2にフレームを流す
って感じ
235:名無し
16/07/02 21:10:17.40 .net
>>229
なんか>>230が言葉足らずだったのでちょっと補足
L3SWだけで完結する場合はタグは必要ない
機器を跨ぐ通信の場合は、各機器がどのvlanのフレームかわかるようにタグをつける
って事で
236:名無し
16/07/02 21:15:45.70 .net
板違いかもしれませんがどこで質問をしたら良いのかが分からないので質問です。
現在、自分のパソコンに、media goというファイルがあり、その中に5000曲以上の音楽が入っているのですが、
もしパソコンが壊れたりしたら、その音楽データが消失してしまうかもしれないと考えると怖いので、
オンラインストレージにそのファイルを保存しようと思ったのですが、
どうやらオンラインストレージに、音楽データなどの著作権のあるデータを保存することは違法らしいので、
オンラインストレージの利用は止めて、別の方法でそのデータをバックアップしようと考えました。
そこで質問なのですが、バックアップの方法で、どの方法が、一番安全性が高いのでしょうか？
最も安全性の高いデータのバックアップ方法を教えてください。お願いします。
237:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/02 22:35:48.76 .net
>>232
Media Goってファイルじゃなくて音楽や動画を管理するソフトの名前では？
URLﾘﾝｸ(mediago.sony.com)
質問内容もネットワーク関係ないし、PC板の質問スレでも聞いてみたら？
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
238:anonymous
16/07/02 23:02:23.97 .net
>>230
>>231
なるほど
機器間をまたぐ通信の場合にタグをつけることで、通信先のスイッチでも
L2レベルでブロードキャストドメインを分けることができるようになるのですね
丁寧なご説明どうもありがとうございます！
239:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/06 08:34:58.18 W9SoUDi6.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板:31番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
240:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/08 18:42:52.03 .net
自宅がフレッツ隼なんだけど
ONU→ルータじゃなく、ONU→L3スイッチとかいうのでもルータの代わりになるの？
ルータ壊れてSEやってる兄貴がCisco3550とかいうゴミを実家に置いてったの思い出した
ウチPCは無線使ってないし使えるなら勿体ないんで使いたい
241:名無し
16/07/08 18:56:00.26 .net
>>236
回線がフレッツだとプロバイダとの接続にpppoeを使わないといけないから
catalyst3550だと無理だね。
仮に使えたとしてもファンの音うるさいしお勧めしない。
242:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/08 19:05:59.95 .net
>>237
なるほどpppoeがないんですか
素直に電器屋で激安ルータでも買ってきます
素早い返答ありがとうございました
243:名無し
16/07/08 22:45:22.79 .net
PS4/VitaのNATについて質問です。
回線はCATVでHUMAX HG100R-02JGと言うモデムを使っています。
全てのゲーム機(PS4、Vita、VitaTV)に無線でネットに繋いでいるのですが、1つはNAT2に他の2つはNAT3になってしまいます。
どれかがNAT2と決まっておらず、モデムの電源を入れ直して最初にネットに繋いだゲーム機がNAT2になり、それ移行のゲーム機はNAT3になります。
家族内で同じゲームをネットを通してプレイする事もあるので困っています
全てのゲーム機を常時NAT2にする事は可能でしょうか？
回答の方、お待ちしています。
よろしくお願いします。
244:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/09 15:49:08.19 .net
>>239
もっとキチンと書けよハゲ
必要な情報を省略されたら答えようが無い
どの機器のどういう状態っていうのを省略するな
機器に表示等されているキーワードを省略するな
想像力をものすごく逞しくエスパーさせると恐らくこれ
URLﾘﾝｸ(www.akakagemaru.info)
245:ぽぽ
16/07/13 17:03:14.19 Qc70XhMQY
スレ違かもしれませんが、
ウィンドウズメディアガイドで音楽を聞いていたのに、
ある表示がでて、それをクリックした所
マイクロソフトグルーヴが表示されるようになり、
インターネットラジオが聞けなくなってしまいました…(´；ω；`)
上司のパソコンなので、早くなおしたいです…どなたか助けて下さい
246:名無し
16/07/13 20:48:45.25 .net
別板で某スレ民に脅されてるんだけど
「凄腕のIT技術者にクラッキングさせておまえの住所特定してやる」
「でっちあげの罪で警察に通報しおまえのIPを晒し上げさせる」とか言われたんだが、これ可能なの？
247:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/13 21:03:07.24 .net
>>242
それが可能かどうかもっと煽りまくってやらせて見たら？
まあ、ただ単に名誉毀損でプロバイダに開示要求するだけだったりかもね
248:名無し
16/07/13 22:45:58.86 .net
>>243
「凄腕のIT技術者にクラッキングさせて」の中身がそれだと
激しくガッカリだな
249:名無し
16/07/13 22:52:05.37 .net
>>243
いやいや煽るのは怖いわ
もしも可能だったとしたら火に油を注ぐだけじゃないか
「知り合いに凄腕のプログラマーと弁護士がいる」って言ってる
250:名無し
16/07/13 22:55:06.76 .net
仮にクラッキング()の正体がプロバイダへの開示請求だったとして
俺の住所がそいつに伝わるってことがあるのか？
「でっちあげた罪で警察に通報して」とか言ってるし
そしたら開示請求に応じるんじゃないかと思ってガクブルしてる
251:超音波テロの被害者
16/07/14 03:53:16.71 iKnaf9VR.net
超音波の測定器・受信機があれば、誰か、世の中の超音波を聴いてみてください・・・。
誰か、世の中の超音波の測定器・受信機を作って聴いてみてください・・・。
252:あ
16/07/14 04:12:12.10 .net
>>242
別板の某スレってIP強制表示のスレ？
そうじゃなったらどうやって特定したりできんのかね？
晒してきたURL踏んでしまってIP見つかったとしても、それが自宅の固定回線ではなくキャリア回線とかだと
IPから住んでいる地域を調べようとしても全然違う県を示しているわけだし、
そもそも住所特定なんてのは裁判所の開示許可が出なければまず無理だね。
あとはツイッターアカウントなどを知られてて、アップした画像の景色などから、ある程度の住所を割り出すとかじゃないとまず無理。
情弱がIT技術者に○○さけるぞって言って脅してきてるだけなんじゃないの？
相手に余計な情報(レス)を与えない事が賢い方法だよ。
253:sage
16/07/14 05:42:19.64 .net
>>242
>別板で某スレ民に脅されてるんだけど
>「凄腕のIT技術者にクラッキングさせておまえの住所特定してやる」
特定のURL踏ませて何かする事は不可能じゃない
>「でっちあげの罪で警察に通報しおまえのIPを晒し上げさせる」
警察に被害届け受理させるのは容易なことじゃない
受理してもIPアドレスは捜査情報なので秘密事項。晒し上げる訳がない
>>245
>「知り合いに凄腕のプログラマーと弁護士がいる」って言ってる
弁護士は受任した事件に関して、所属する弁護士会をとおして開示請求が出来る
受任してなきゃ開示請求できない
法に触れない範囲で煽って大丈夫だよ
254:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/14 07:04:15.12 .net
そんな嘘八百の脅しを真に受けるとは…
てか>>246は何したのよ？
そのスレ晒してくれ
255:名無し
16/07/14 08:30:21.17 .net
>>248
いやIPﾜｯﾁｮｲは出なくて
IDだけが出るスレ
相手が晒したURL踏んだりツイッターアカウントが知られるようなことはしてないし、位置情報バレるような画像はうpしてない
煽られたとしても身分情報を晒すようなことはしないよう気をつける
ありがとう
>>249
警察や弁護士は確固たる犯罪の証拠がないと動かないってことか
かつ警察が開示請求に応じてもその人にIPを教えるってことはないんだね
>>250
いやー脅迫受けるなんて初めてで面食らってしまった
スレ晒すのはしないが、やったのは大したことじゃない
野生動物サル等に迷惑うけてるって相談スレで「時には保健所や業者の人に処理してもらうのも必要だよなぁ」ってレスしたら、突然横入りしてきた人にキレられたんだよ
「私は保護ボランティアだ。おまえの発言は極刑に値する」って、どうやら俺のレスが癪に障ったみたい
256:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/14 09:32:19.20 .net
>>242
本当に凄腕で世の中全ての情報にアクセスできるなら可能
だが、そんなの者が野にいる訳も無く
ましてやこんな板などの者の要望に答える訳も無く
>でっちあげの罪
まずそのような罪状無いし
文面がガキとしか思えないんだが
プロバイダーの情報開示も基本裁判所命令などで無ければやらない
弁護士経由だとしても
IP分かれば、地域までの特定は可能な場合はあるけど
ピンポイントはIPだけではほぼ無理
その文面からだと相手側が脅迫罪に問われる可能性も有るんだがな
257:i114-187-18-21.s41.a047.ap.plala.or.jp(沖縄県) (ﾜｯﾁｮｲ 697b-4wno [114.187.18.21])
16/07/14 13:24:08.82 0.net
住所分かる？
258:そういうことか！
16/07/15 02:32:17.81 .net
無線ルーターの同時接続可能台数の意味ついて質問です。
例えば192.168.1.0/24なネットワークだとして
ネットワークアドレス：192.168.1.0
ブロードキャストアドレス：192.168.1.255
無線ルーターのLAN側アドレス：192.168.1.1
プライベートIPアドレスの範囲は理論的にはクライアントに割り当て可能なアドレス(台数)は
256台-3台(上記)=253台と思うんですが、
無線ルーターの同時接続可能台数ってのはこの割り当てる事ができる253台とは意味が違うんですよね？
同時接続可能台数が10台の無線ルーターの場合、
無線クライアントを15台つなげようとすると、先に接続した10台がOKで、後からつなげようとした5台は接続すらできない(弾かれる)ってことなんですかね？
業務用やキャリアの設置してあるアクセスポイント(例えばsoftbank0002なんかは、同時接続台数が500台とかそんなレベルですか？
259:sage
16/07/15 08:33:51.39 .net
その場合割り振れるIPアドレスは253だけど無線LANのチップの制約やスペックとして10台までって感じ
同時接続台数に達した場合は後から繋ごうとしたものはipアドレス割り振られず弾かれるのが普通かと
260:そういうことか！
16/07/15 14:26:07.68 .net
>>255
ありがとうございます。無線LANチップの制約やスペックによって決まっているんですね。
自分なりにも聞いたり調べてみたら、同時接続台数10台まで(推奨)と書いてあっても10台以上同時接続できないことはない。
→安定性、パフォーマンスが低下するだけ
みたいな事言ってる人もいましたがどうなのでしょうか？
10台と書いてあっても、11台目は絶対に繋がらないかどうかはメーカーや機種によるのかな？
261:名無し
16/07/15 15:45:10.04 .net
同時接続数は何か明確なルールがあるわけではないはずなので
ddwrtなど導入すればソフトウェアの制限は無くなるはず
そもそもソフトウェアで同時接続数の制限をかけているのかも分からないですが。
メーカーによって異なるってのが正解かな？
ちなみに職場ではバッファローの家庭用ルータをAPとして無線で20台程度つなげて一応使えてます
262:そういうことか！
16/07/15 16:03:23.35 .net
>>257
表記上10台となっていても実際には20台も繋げられているんですね。
とても参考になります。
263:名無し
16/07/17 11:24:12.10 .net
>>256
ウチでは無理に最大接続しても9台にしかならないから、実際はどうなるのかわからないですが、ウチのルーターでは同時接続数を設定できるようになってて、デフォルトで64になってます。
ただし、あなたも調べられたように、安定性から10台までが推奨と取説には書かれています。
2.4GHz帯を使うのであれば、Bluetoothや無線マウス・キーボード、家電製品との干渉も懸念されるので、それ以下の台数でも速度低下や接続の不安定(断続)が起こる可能性はありますが、接続そのものはできるとおもいます。
264:そういうことか！
16/07/17 16:27:46.00 .net
>ウチのルーターでは同時接続数を設定できるようになってて、デフォルトで64になってます。
え？コンシューマ向けの家庭用無線ルーターで64台もでか？
そのデフォルト64台って同時接続台数じゃなくて、クライアントに割り振るIPアドレス範囲のDHCPサーバーの設定じゃないですか？
265:名無し
16/07/17 20:21:18.12 .net
>>260
おそらくそれだと思いますが、表示は同時接続可能台数となってます。
そして無線LANの設定項目にあります。
nまでしか使えないから、月額500円で使用可能にする気もないので気にしてないってとこです。
実際家庭で10を越える同時接続はないと思ってうっちゃってたんですけど、家庭向けとしては不適切な表示ですよね。
266:そういうことか！
16/07/17 21:55:48.47 .net
>>261
同時接続台数と表記されているんですね。
家庭向けの無線ルーターはどのメーカーもほとんどが10台以下推奨だったり、10台までと書いてあったりしますね。
267:梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
16/07/17 23:45:42.08 .net
>>262
ネットワーク機器はそれほど詳しくないので、推測でしかないのですが、アップリンク（WAN側）の帯域と、
ぶら下がっているLAN側の帯域との関係で、台数を出しているのか、それとも、ASICやバッファーの関係で、
台数を出しているのかをスペックから考えるしかないと思います。
少なくとも、DBやWEB、SMBでなければ、同時接続数というのが出てこないように思います。
268:梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
16/07/17 23:46:39.63 .net
ISPが何台までと書いていたりするのがあると言えばあります。
あれは、仮想マシンも含むのか気になりますが・・・・・・
269:そういうことか！
16/07/18 01:31:49.99 .net
>>264
無線ルーターの同時接続台数ってのは無線クライアントを何台までwi-fiに繋げられるかと思っていましたので、
DBやWebなどは全く関係ない気がします。。。
270:名無し
16/07/18 15:29:54.11 ATzFRN0S.net
特定のドメインや特定の組織が使用しているIP帯を調べ上げる方法はあるでしょうか？
もしあればどんな方法があるでしょうか？
例えば逆引きホスト名がgoogle.co.jpで終わるIPを列挙、
逆引きホスト名に関わらずOVH関係のIPを列挙、ということをしたいです
271:梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
16/07/18 22:32:23.63 .net
>>265
> 少なくとも、DBやWEB、SMBでなければ、同時接続数というのが出てこないように思います。
ただし、ARPテーブルで何台まで登録できるかはあるかと思います。（追加）
>>266
whoisで調べてください。
272:お願いします
16/07/18 23:21:41.29 .net
｢無線LANにはアップロードとかダウンロードの概念は存在しない。どっちも同じデータ転送。
片方だけ遅いのは無線LANのせいじゃなくてその先のアクセス回線の問題。｣
という事を聞きました。本当でしょうか？
iPhone6sから中継機に11ac/5GHzでつなぎ測定したら、このような結果です。
ダウンロード33Mbps
アップロード10.5Mbps ←約3倍遅い
環境です
光回線100M
├[ルーター]
├[スイッチングHUB(100M)]
├PC1 有線
└AP(ブリッジモード)
↓中継(11n/2.4GHz/デュアルチャネル)
[中継機]※デュアルバンド中継
├ノートPC
└iPhone6s
無線子機と中継機間のwi-fi接続ではアップロードやダウンロードの概念は存在しないという事だと思うのですが、
アップロードの概念はないというのがどうも納得できません。
中継機に対して普通にアップロードしてるんじゃないの？って思います。
なので、アップロードが遅い原因は中継機にあると思っております。
273:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/19 04:44:23.00 .net
下位層のプロトコルでは単にPDUをやりとりしてるだけなので、その中身がアップロードなのかダウンロードなのかなんて区別は無い。
そのUPDL速度差は光回線の上流下流の非対称速度の影響だと思う。
274:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/19 06:55:59.63 .net
>>268
そんなシンプルな接続なら有線LANも無線LANも片方向だけ遅くなる理由はないと思うのだけど、
逆になぜ納得できないのかな。
あなたはアップロードはなぜ遅くなるのだと思う？
275:名前
16/07/19 06:56:32.28 .net
>>269
中継機←(アップ) 無線子機
中継機→(ダウン) 無線子機
この概念がないってことですか？これは無線に限定した話しでしょうか？
例えば
PC1→有線→PC2
PC1←有線←PC2
無線を有線に置きかえた場合もPC2を基準に考えると、アップダウンと言った概念は無いのでしょうか？
276:名前
16/07/19 07:05:57.54 .net
>>269
ということはLAN中すべてはPDUをやりとりしてるだけで
それが無線だろうと有線だろうとアップダウンの概念はなく、
アップダウンの概念はWANより先からの話しということですか？
なんか難しく考えてしまいます。
277:名前
16/07/19 07:24:29.57 .net
>>270
書いてることまんまですが整理してみました。
これで合っていますか？
有線LANや無線LANのLANにはアップロードとかダウンロードの概念は存在しない。
どっちも同じデータ転送。
アップロードやダウンロードはその先のアクセス回線の話し。
下位層のプロトコルでは単にPDUをやりとりしてるだけなので、その中身がアップロードなのかダウンロードなのかなんて区別は無い。
ネットの測定でアップロードやダウンロードの片方だけ遅いのはLANのせいじゃなくてその先のアクセス回線(光回線等)の問題。
278:名前
16/07/19 07:40:57.83 .net
>>270
何度すみません。
>あなたはアップロードはなぜ遅くなるのだと思う？
中継機配下の無線子機から測定をすると
ダウンロード33Mbps
アップロード10.5Mbps
有線PC1から測定すると
ダウンロード72Mbps
アップロード65～68Mbps
となり、アップロードとダウンロードの比が中継機配下からだと3倍の差が出るのに対し、有線PCだと差があまりないからです。
なので最初は中継機が悪いんだと思っていたのです。
しかしLANにはアップロードやダウンロードの概念はないと聞いて、なるほどと思いつつもこの差は疑問が残ります。
279:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/19 08:20:02.61 .net
>>274
その情報を先に出しなさいよ。
親機と中継機の間が2.4GHzでないと届かないのなら、中継機と子機の間の2.4GHzをやめなさい。
280:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/19 08:23:23.31 .net
もしくは、親機の周りに中継機から届かない2.4GHzのAPがいるなら、中継機の位置を変えないと無理。
281:名前
16/07/19 18:33:48.20 .net
ちょっとここで合ってるのかわからないんですが質問いたします
大学の課題でCDN以外の「コンテンツをたくさんのクライアントに提供する技術」1つあげて説明せよってのが出たんですが、CDN以外にそんなものはあるのでしょうか？
282:名無し
16/07/19 18:39:22.42 .net
動画のブロードキャスト配信とか？
元Nortonで今SymantecのGhostのマルチキャスト配信とか？
PXEサーバってどうだったっけ
283:名無し
16/07/19 18:40:36.65 .net
そういうんじゃない気がしてきたけど謝らない
284:sage
16/07/19 21:20:51.23 .net
>>277
放送
285:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/19 23:06:42.66 .net
ド素人が今ネットワークについて勉強してるのですが、
イーサネットについて混乱してきたので、詳しい人教えてください。
以下、調べたもの。
1. 「DIX仕様(DIX Ethernet Ver.2)」と「IEEE仕様(IEEE802.3)」があるが、
前者の方がよく使われている
2. イーサネットの歴史は、
「DIX(3社共同) Ethernet Ver.1」 ⇒ 「DIX Ethernet Ver.2」 ⇒ 「IEEE802.3(IEEEによる標準化)」
3. 現在の主流であるIEEE規格はデータリンク層を、更にに2つの層、
MAC副層とLLC副層と呼ばれる規格になっている
・・・結局、DIXとIEEE、どっちが主流？？？
未だに有線と無線でIEEEってよく聞くし「今はIEEEだからDIXは無視していいよ」なら理解できるんだけど、
結構色んなトコで「現在、DIX仕様が一番使われている」とか書いてあるから、
よく分からなくなってきた。
超低レベルな質問だろうと思うので恐縮です。申し訳ない。
286:お願いします
16/07/19 23:10:34.90 .net
>>275
親機→中継機間は屋外中継ですので、2.4GHz中継にしております。
中継機はデュアルバンド中継対応なので、
無線子機は5GHzでつなげるものは5GHzでつなぎ、2.4GHzでしかつなげないものは2.4GHzでつないでいます。
今回の測定ではiPhone6s/11ac/5GHzで中継機につないでおります。
>>268を参照願います
287:名前
16/07/20 01:44:03.56 .net
>>280
ありがとうございます
288:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/20 05:54:52.65 .net
>>268
URLﾘﾝｸ(discussionsjapan.apple.com)
289:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/24 02:31:50.96 .net
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 380 -> 369:Get subject.txt OK:Check subject.txt 385 -> 380:Overwrite OK)0.48, 0.69, 0.72
age subject:380 dat:369 rebuild OK!
290:ADSL
16/07/24 06:26:29.44 .net
ADSLなんですけど、むちゃくちゃ遅くないですか？
291:名無し
16/07/24 19:03:06.03 .net
>>286
光回線はサービス提供されてない地域？
そうじゃなかったら今やADSLなんてやる意味ないし遅いよ。
20Mbps契約だとしても、局舎までの距離が1.5kmもあれば3～5Mbpsくらいまで減衰する。
さらに近くに新幹線が通ってたりしても信号が減衰する。
292:圧倒的初心者
16/07/26 12:24:27.28 K77hbuJS.net
どなたか初心者の私めにお力添えをお願いします。
Elecomのルータを使っているのですが、朝からネットが全く繋がらないためコード抜き差しなどしていたら、普段使っているアクセスポイントが出てこず、代わりに、「!!elecom-setup」という謎のアクセスポイントが出てきてしかもそれは接続は出来ません。
親が単身赴任で連絡がとれるような仕事ではないため、elecomの会社に何度も電話していますが話し中。
雰囲気的に初期化されたのかと思い、elecomのページを見ながらやってみてもうまくいかないそもそもわかりにくい(アクセスポイントに繋いだあとの説明しか見当たらず、自分の!!elecom-setupについては見つけられず)。
どうか皆さま方、「コレを試してみては？」みたいなもので
293:もいいのでよろしくお願い致します。
294:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/26 13:11:26.51 .net
>>288
お察しの通り
サイト見る限り!!elecom-setupはそのwifiルーターの初期設定のようです
電源を抜き差しした事で、設定が初期化されたのでしょう
正式な製品名が出てないので推測ですが
製品の後ろに変えてある、シリアルナンバーなどが
初期接続用パスワードになってる場合が多いです
WEBで製品名で検索すれば初期接続方法のサイトを見つけられるでしょう
最近のはボタン一つで接続するタイプもあります
295:ルート探検隊
16/07/26 13:58:44.59 scP9WVXz.net
【教えて下さい】
Windowsコマンドプロンプトで、
>tracert ターゲットのIPアドレス
を実行すると途中経路の機器のIPアドレスが表示されます。
それらの機器がL2 SwitchなのかL3 SwitchなのかそれともRouterなのかを知りたいのですが、何か方法はありませんか？
実はDMMのオンデマンド配信でバッファリングや遅延などに悩まされていて、DMMに問い合わせてもサーバー側は問題ないという回答しか帰ってきません。そこで経路情報などを調べようとしているのです。
他にも役立つ手段など有りましたら情報をお寄せください。
296:圧倒的初心者
16/07/26 14:14:34.37 .net
>>289
サイト内からあれだけさがしてもうまくいかなかったのに、型番を入れてウロウロしていたらスマートフォンアプリから再設定するやり方が見つかりました！
本当に感謝です！！！
297:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/26 14:36:40.74 .net
>>291
無事見つかって良かったな
あと余裕があればファームウェアを最新に上げといたほうがいいと思う
不具合を直してるだろうし
ただエレコムの無線ルーターってかなり評判悪いから、また調子悪くなったら買い替え検討したほうが良いかもしれない
298:sage
16/07/26 16:47:49.55 .net
>>290
tracerouteではL2スイッチの存在は確認できない。
また、L3スイッチとルータはどちらかというと恣意的な分類だから、外から区別できない。
299:sage
16/07/26 19:01:24.53 .net
L2の機能を知らない素人からのtracertが～～
に対応しなきゃならないのか。サポセンも大変だな
300:anonymous
16/07/26 22:17:38.68 .net
とはいえtracerouteに着目したのは良い線いってるじゃん
結論として俺んちの回線なりプロバイダなり糞過ぎねえ！？ってなるだろうけど
301:anonymous
16/07/26 22:21:31.88 .net
あと蛇足だけどDMMのツチノコブログおもしれえ
いつも参考になる記事たくさん載っててまじで感謝してるわ
後先考えなければDMMのインフラ屋になるの面白そうなんだけどなあ
302:ルート探検隊
16/07/27 00:13:49.73 Pb5vMmv7.net
tracerouteで表示されたIPからsnmpマネージャーを使ってmibを取得出来れば、かなりの情報が判るんでしょうけど、まあ無理でしょうね
DMMオンデマンドはマルチキャスト配信だろうから、DMMの言うとおりサーバー側には問題無さそうなので、バッファリングや遅延が発生するということは、経路の何処かに10Mとかの細い回線があってそこで帯域制御がかかっているのではないかと推測しています
何せ6000kbpsで二時間占有しますので
303:sage
16/07/27 01:32:34.41 .net
なんと言うか、サポセンご苦労様だな
304:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/27 07:58:02.18 .net
>>297
なんか本質ではないんだよなー
こういうこと言ってる人が、マンションで共用施設があったり、建物内VDSLだったり、2.4GHz無線LANを使っているのがよくある話
305:。
306:ルート探検隊
16/07/27 13:21:03.90 Pb5vMmv7.net
>>299
まず、無線(2.4GHz 65Mbps)でも有線(100Mbps)でも現象は発生しますし、画質を2500kbpsに落としても現象は収まりません
むしろウチは無線の方が調子良いです
また確かにウチは建物内VDSLでして以前はそこを疑っていましたが、12世帯くらいで全世帯が私と同じフレッツに加入している訳ではなく、普段から受信20～30Mbpsくらいは出てますし他のメディア(ニコ生プレミアムなど)ではこういうことは起こりません
それに、同様の現象に悩まされている人たちが全国に大勢いるので、なんとかしたいという思いがあるのです
307:sage
16/07/27 17:33:11.86 .net
> それに、同様の現象に悩まされている人たちが全国に大勢いるので、
> なんとかしたいという思いがあるのです
こう思うのは自由だけど、マルチキャストでオンデマンド配信とか>>290の質問とか、
なんとかするだけの知識持ってないよ。あんた。
308:名無し
16/07/27 17:48:46.08 Iyc4DAUL.net
バッファローのWi-Fiが毎日のようにネットワークに繋げなくなるんだが
対策ない？
ルーターはnttのpr400mi
ApはWXR-1900DHP2なんだけど
309:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/27 23:31:10.74 .net
>>301
293だけどそう思う。
むしろ全部当たっていたことにビックリ。
310:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/28 07:19:34.12 .net
横からで申し訳ないけれど、L2スイッチかL3スイッチか、はたまたルータかが解ったところで、
何か>>290氏の問題解決に役立つような要素で判明するものがあるのでしょか？
311:anonymous
16/07/28 09:51:26.04 .net
無いよ
外部のネットワークからMIBが読めたらIFの速度分かるけど、そんな設定にしてることが分かった時点で重度のインシデントだわな
312:sage
16/07/28 13:44:12.60 .net
不可能な事を前提にした議論に意味は無い。
インテリジェントHUBに割り当てられたアドレスはインターネットからはアクセス不可能
tracerouteはブラックホールの検出が出来るかも、と言う副作用があるから無駄じゃ無いけど。
エンドユーザーに出来るのは
MTUいじってみる、プロバイダかえてみるくらい
ニコ生とdmmの違いを切り分けして
証拠揃えてサポセンというルートもあるけど、それなりの知識は必要だね
313:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/28 13:50:29.31 .net
>>302
ファームのバージョンアップして念の為初期化して再設定
chを変えてみる
特定端末だけなるならその端末のドライバを更新してみるとか（PCの場合）
314:名無し
16/07/28 19:02:02.26 CeiXRmU7.net
>>307
ありがとう
やってみます
315:名無し
16/07/28 23:54:15.33 .net
質問っす。
yahooやgoogleで検索する時「キーワード入力補助」がありますよね？
トマトって打ったら、「トマト レシピ」みたいな感じで下に候補がズラーっとでるやつです。
あれって時折、順番が変わってることがあるんですが、つまるところ
上にあるのが検索されているのが多いってことですか？
yahooやgoogleで順番が違ったり疑問に思っています。時間に余裕がある先輩方、よろしくお願いいたします。
316:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/07/29 06:42:54.71 .net
>>309
yahooやgoogleに聞いてくれ
ここはそういう話をする場所じゃない
ネットワークに関する疑問・質問であって、ネット上のサービスに関する質問は対象外
317:絵で示す家庭内ネットワーク書籍
16/07/31 02:54:08.44 .net
ネットワークの学習の書籍で、
ある想定した家庭内LAN(有線、無線、中継機)のネットワーク図があって、
それを例にして、無線の仕組み(2.4GHz/5GHzの特徴など)や、データ転送、プロトコルなどの仕組みを
図解入りで分かりやすく説明してある書籍はありますか？
そんなもんありませんかね？
318:絵で示す家庭内ネットワーク書籍
16/07/31 02:58:15.10 .net
ちなみに無線中継や基本的なネットワークの基礎はすでにあるのですが、今になって再度正しく理解をしたく
そのような書籍を探しています。
サーバーの認証関係などの内容は必要ありません。
319:絵で示す家庭内ネットワーク書籍
16/07/31 03:02:23.00 .net
なんどもすみません。家庭内LANじゃなくても小規模オフィスなどのネットワークでも構いません。
とにかく想定されるネットワーク図とそれに対する図解が欲しいです。
320:anonymous
16/07/31 13:46:27.64 .net
>>313
本屋でざっと目を通しただけなんだが良さそうだった↓
ノンエンジニアのための社内ネットワーク施工・構築ガイド 20~40人規模のLAN環境を自分で作ろう (Do IT Yourself)
ただ俺らのように既に設計構築で飯食ってる人間からすると↓の方が良書
インフラ/ネットワークエンジニアのためのネットワーク技術&設計入門
インフラ/ネットワークエンジニアのためのネットワーク・デザインパターン
321:絵で示す家庭内ネットワーク書籍
16/07/31 15:04:09.77 .net
>>314
めちゃくちゃありがとうございます。
おそらくインフラ/ネットワークエンジニアの書籍は自分には難易度が高すぎると思いますので、
上記のDo it yourselfの書籍を手に取ってみようと思います。
322:122x218x24x119.ap122.ftth.ucom.ne.jp
16/08/02 21:13:37.99 vec9mRDa.net
↑こういう事って、やっていいことなんですか？
セキュリティ上の危険要因だと思うのですが。
323:sage
16/08/03 01:39:45.48 .net
そういう事を人に聞かなきゃわからないキミよりはかなりマシだと思うよ
324:梅風味みりん ◆LWwdmoelhknF
16/08/04 10:07:07.85 .net
>>202
どれも自称だったりするから
実態は話を聞いてみないと分からない
325:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/04 10:48:33.88 .net
>>202
今のエンジニアは園児ニアいるからな
叩き上げがいないから理想だけで動く
理想だけだと当然現実が追いつかない
その上、自らは責任を取らない
最近はオタクで無いから困ったりもする
オタクの方が、癖はあるがそれなりの物が出て来る上
少々の変更にも柔軟に対応可能な場合が多い
（その知識に置いては、オタクは半端無いからな）
>>316
別にやっても良い
IPなどその気になれば収拾方法は多々ある
（WEBサイト誘導すれば一発だし）
セキュリティ上で言えば、止めた方が良いけど
無差別なアタックは大体来てるからな
326:あ
16/08/07 06:49:51.89 qqoEGcr2.net
警察庁 サイバー犯罪対策
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
327:名無し
16/08/07 17:50:29.53 .net
すれ違いかも知れませんが、ここは詳しそうな人が多そうなので・・
私はパソコンしか持ってません。
会員にお知らせを流すのに、メール以外に何か良い方法ありますか。
会員はほとんどスマホがガラケーでPCの所有率は高くないです。
ツイッター、フェイスブックで見てくれるならそれでも良いけど、
アプリとか強制させたくはないのです・・
無料掲示板が無難？
328:a
16/08/07 18:09:06.41 YtzphqIS.net
>>321
SNSで発信するのが一般的かと
更新情報として知らせるというスタンス
もしくは、会員限定のfacebookプライベートページもありかと
329:名無し
16/08/07 19:30:08.17 .net
>>322
さっそく、ありがとう
ググってみます！
330:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/08 14:16:57.47 .net
メールの送信元がいつもの社内メールから送られているか、
それとも社外に持ち出したモバイルルーターから送られたかを知る方法はありますか？
331:名無し
16/08/09 07:19:50.00 /1Cmzy9p.net
tracerouteを受けたかどうかを調べたり検知したりする方法ってありますか？
>>324
メールヘッダのReceived: をみてみる、
それか社内メールに使われてるサーバのログを追ってみる、とか？
332:319
16/08/09 07:32:48.43 /1Cmzy9p.net
普通にパケットキャプチャすればいい話だった。スレ汚し失礼しました
333:anonymous
16/08/09 08:40:45.19 .net
いやいやすでに送られたメールに対してどうやってパケットキャプチャするのよと
334:319
16/08/09 11:43:04.16 /1Cmzy9p.net
自分の質問、tracerouteについてのことです
もちろんtcpdumpかける機械自体がPPPoEなりなんなりを直接しなければいけないけど
せっかくなので
↑という認識で合っているでしょうか？
335:七四散
16/08/09 21:08:05.55 D6wdITjb.net
素人の質問によくありそうだけど俺も聞いちゃう。
「1本のLANケーブルを2分配するアダプターって無いっすか？」
カテ5eって線が4対入ってるけど、100Base-TXなら2対しか使わない。
なら1本に2回線突っ込めるはずだしそーいうアダプタもきっとあるはず！
336:ななしさん
16/08/09 23:41:11.32 ECTi8NW2.net
質問・・・というか、お願いに近いのですが、
マネーフォワードのサービスが止まったように見えるのだけど、みなさん普通にアクセスできますか？
URLﾘﾝｸ(moneyforward.com)
自分だけかな・・・と思いまして。大事なお金を管理しているサービスですので。。。
337:ななしさん
16/08/09 23:54:29.37 ECTi8NW2.net
どうもお騒がせしました。原因不明ですが、なぜか復旧していました。（Bad Gatewayとかいうのが出ていたのですが、解決したようです。）
338:名無し
16/08/10 09:02:18.72 .net
>>329
こんな感じの奴？
URLﾘﾝｸ(www.cabling-ol.net)
339:七四散
16/08/10 22:54:15.04 .net
>>332
そうそう、そんなのそんなの。ありがとう。
340:名無し
16/08/12 22:10:50.30 .net
無線にしたら「https」以外のページが開けなくなりました
どのブラウザでも開けません
ファイアウォール切っても直りません
他にセキュリティソフトは入れてません
他のPCや端末ではこのような制限はありません
有線との設定の違いはIP決めてるか否かくらいです
実家で無線にしたらこうなったのですが、自宅でも有線でないとこの状態でした
どうすれば直るでしょうか
341:名無し
16/08/12 22:33:41.48 .net
>>334
OSのバージョンは？
httpのサイトにアクセスしたときはどんなエラーになるの？
342:名無し
16/08/12 22:39:46.85 .net
>>335
OSはwin8.1です
httpアクセス時は「サーバが見つかりませんでした」と出ます
343:anonymous
16/08/12 23:23:47.21 .net
>>334
同じ症状出たことあるけどセキュリティソフトが原因だったんだよなぁ
PC再起動で確実に治るし
344:名無し
16/08/12 23:58:45.42 .net
>>336
Windows PowerShellを起動して
Test-NetConnection www.google.co.jp -Port 80
と
Test-NetConnection www.google.co.jp -Port 443
を実行して結果のTcpTestSucceededの欄はそれぞれどんな表示になる？
345:名無し
16/08/13 02:18:52.44 .net
>>338
どちらも「True」です
346:名無し
16/08/13 08:58:12.28 .net
接続自体は可能なのにどのブラウザでも開けないということは・・・
傍受が比較的容易な無線だからっつってセキュリティソフトか何かが
non-secureなhttp通信なんてさせねーよって邪魔してる、ってことなのか
質問者じゃないんだけど、別の質問として、そういうソフトというかトラブル、多い？
スマホやタブレットでそんなことされたら大問題になりそうだけど
347:名無し
16/08/13 10:51:53.94 .net
>>339
試したブラウザはIEと何と何？
あと、PowerShellで↓実行してみて
Invoke-WebRequest -uri "URLﾘﾝｸ(www.yahoo.co.jp")
StatusCodeに200、StatusDescriptionにOKが表示される？
それともエラーになる？
348:名無し
16/08/13 12:20:47.38 .net
>>341
試したブラウザはIEとFirefoxとLive2chとSkypeです
実行結果は
StatusCode:200
StatusDescription:OK
です
349:名無し
16/08/13 12:27:43.43 .net
>>334ですが、本日ブラウザを起動したところ普通のページも見られるようになっていました
昨日は何度再起動しても直らなかったのですが…原因もなぜ直ったかも不明です
お騒がせいたしました
お答え頂いた方ありがとうございました
350:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/14 14:31:43.93 .net
サーバの設定をしています。
2つのゲートウェイがある構成で、必ず送信元のゲートウェイに応答するように
設定することは可能でしょうか？
具体的には、以下のようにDestination NAT装置が2つのネットワーク間にあり、
ServerはリクエストをDNAT装置に応答する環境です。
一般的なルーティングはIPアドレスベースのため、区別することができず
異なるDNAT装置に応答すると、TCPのシーケンス異常で通信に失敗してしまいます。
NetworkA NetworkB
Client -- DNAT装置1 -- Server
-- DNAT装置2 --
NetworkA：192.168.10.0/24
NetworkB：192.168.20.0/24
DNAT装置に Source NAT を設定すれば期待した動作・通信できるのですが、
事情によりDNAT装置に設定を増やしたくありません。DRSも同様に無しです。
Server側の設定でなんとかなりませんでしょうか？
例えば、MACアドレスベースで、送信元に応答するような機能が
Serverにあればと思っています。
一応、ServerのOSはCentOS6.7ですが、他のOS等でも方法があれば知りたいです。
351:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/15 10:39:09.65 .net
>>344
Server BにセカンダリIPをつけ、DNAT2はそちらを向くようにするか、Server Bでiptablesでmac-sourceを見てdestinationをふり分ける。
戻りはPBRで、セカンダリIPからかどうかでruleを分ける。
352:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 01:13:19.86 .net
ポート開放についての質問なんだが初歩的ですまん
モデム
↓
WHR-300HP2（無線のルーター）
↓
WI-U3-866D(無線子機)
ていう環境でTCP6664のポート開放をしてたんだがどうもなにやっても開放できないんだ
ルーター側PC側で設定は間違ってないはずだと思うんだが
それで無線だとダメなのかと思ってルーターから有線で接続してIPを固定しようとしたら
失敗してIPを自動取得してくれなくなって今は無線で繋いでるんだけどこの環境だとポート開放できないのか？
プロパイダはわからんのだが多分TNC東海だと思う
サイコな質問だと思うが情報が足りなかったらすぐに出す
353:ぬるぽ
16/08/18 03:29:42.05 .net
>>346
無線ルータの通信ログとか、確認できる機種なら、
ブロックメッセージとか、出ているかもしれません。
354:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 09:54:58.57 .net
>>346
ポート開放できてないっていうのは実際のそのアプリ立ち上げて動作確認した？
サイト上でポート開放できるか確認できるやつあるけど、あれ当てにならん時がある
念の為一応どうやってポート開放確認しているか言ってくれ
あとPCのローカルIPアドレスを固定ちゃんと出来てる？
あとPC上のファイヤーウォールも確認。
355:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 10:03:11.96 .net
>>346
もしそのモデム側にルーター機能が付いている場合はWHR-300HP2をブリッジモード（APモード）にして、モデム側でポート開放しないといけない。
モデムの型番は？
356:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 10:33:58.32 .net
>>346
確認だけど、外から通信のポート開放ですよね？
１、グローバルIPがルーターに有り当てられてるか確認してください
（ISPによって、グローバルIPを割り当てない場所も過去ありました 有線系とか）
TNCサイト見ると2002年ぐらい対応しているみたいなの多分大丈夫かな
偶にあるのが、相手にはクライアントのローカルIPを押して接続できないと言うパターンです
URLﾘﾝｸ(www.cman.jp) にアクセスしてグローバルIPの確認及びポートチェックも可能です
２、クライアント側はFWなどで閉じられていないでしょうか？
（ルーター側を開放しても、クライアント側で閉じてれば通信は通りません）
ルーター機種を確認しましたが、特に問題なく出来ると思います
357:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 11:01:00.02 .net
ルーターのポート開放だけやって
Windowsファイアウォールは放置してたりしてな
358:340
16/08/18 13:30:01.62 .net
>>349
ONU3GE/FE2っていうモデムだ
359:340
16/08/18 13:33:47.79 .net
>>351
FW側もきちんと設定してある
360:340
16/08/18 13:36:48.08 .net
>>348
ローカルIPは無線のみの時は出来てたけど有線にしてから固定しようとすると識別されなくなった
ソフトを立ち上げてサイトの方で確認してた
361:340
16/08/18 13:37:54.19 .net
>>350
プロパイダーはいつのまにか変えられててAU光になってた
362:auとな？
16/08/18 13:58:44.10 .net
Pv4+IPv6 DUAL STACKのパターンか。場合によってはポート開放不能に陥る。
363:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 14:04:21.26 .net
>>355
AU光だと必ずホームゲートウェイと言う物をデフォルトでは設定しないと行けないらしいです
で そのホームゲートウェイがルーターの機能も有しています
それらが原因では無いかと考えられます
確認事項
ISP（プロバイダー）へ接続は「WHR-300HP2」が行なっていますか？
WHR-300HP2がISPへの接続をしていない場合、ホームゲートウェイがやはり
接続などして外部との最初の場所になってると推測されますので
ホームゲートウェイ側の設定変更も必要になります
（※ホームゲートウェイがNTTで言う終端に当たるみたいです）
364:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 21:39:19.10 .net
>>345
ありがとうございます！
確かにInterfaceを複数用意したりすれば、管理は煩雑になりますが対応できそうです。
期待した挙動になりそうで、大変感謝します。
365:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/18 22:08:25.55 .net
>>358
interfaceを追加しなくても、今のinterfaceにipアドレス足せば(サブインターフェイス)いいと思うよ。
366:名無し
16/08/21 11:01:07.75 ha8WkZWK.net
通信が制限された環境から外部と自由に通信できるSSHサーバーを経由して
ニコ生のタイムシフトを見たいと思っているのですがなかなかうまく行きません。
基本的にはダイナミックポートフォワーディングでもできない。
【環境】
・ローカルPC：Windows10、制限されたネット環境
・リモート：OSは忘れたがLinux、自由にネット接続可能
・ブラウザ：firefox(最新)
【確認したこと】
ローカルPCで動画やリアルタイム生放送は見れる(生だとコメントが表示されないが
ニコ生のタイムシフトを見ようとすると
「コメントサーバー接続エラー
混雑しているか、サーバー(ポート 2871)と通信できない可能性があります」
のように出てコメントも動画も流れない
別のサイトではダイナミックポートフォワードがうまく行っていて
簡単なブラウザのネット対戦ゲームがそのままではエラーが出るところ
ssh -D 10080 host
でダイナミックポートフォワードしてからfirefoxにsocksプロキシをそのポートに設定すると接続出来た
タイムシフトだとこれが上手くいかず同じエラーが出る
ニコ生では使用しているポートが「80、843、1935、2805～2899」と
URLﾘﾝｸ(qa.nico) video.jp/faq/show/1112
に書いてある。それぞれのポートをリモートを踏み台にして接続出来るようになれば行けると思うが、やり方が分からず
socksプロキシがサイトのネット通信を全てリモートに送るとすれば上手くいくはずな気がするが出来ないので困っている
ニコニコの問題というよりもっと一般性が高い問題だと思いここで質問することにしました。
長文で申し訳ないです。
367:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/21 12:47:39.26 uJU02sK2.net
質問
現在、yahooADSL 12MB 約１９００円を使っています。
ネットの回線が遅い、ＤＳにネットつなげて他人と通信でモンハンやりたいというのがありまして、
yahooADSLを止めて、yahooのＷＩＦＩ（約４０００円）に変えようと思います。
快適にネットやゲームができるでしょうか？
無線のＷＩＦＩにしたとたん、繋がらないうんぬんがあったら困ります。
神奈川の某町で田舎なので電波弱いとかいう恐れもあるのですが（エリアマップでは大丈夫でした）
368:ORukaT
16/08/21 20:06:08.86 HlgefFGg.net
>>361
もともとwimax使ってたけど、動画再生程度ならそれほど遅延なく使用可能だった
yahoo wifiは使ったことないから分からんが、
adslよりは快適になるんじゃない？
369:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 01:09:34.59 .net
>>362
どうもです
370:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 02:16:01.16 wOxta5r/.net
新規にPCを組んで、モデムとルーターを初期化したところ、ネットにアクセスできなくなりました
そのため、イーアクセスのモデム（NEC PA-WD701CV）の接続方法をPPPoAからPPPoEに変更
NECルーターWR4100NのほうはPPPoEブリッジにして、Win7proのほうでIDとパスワードを入力して接続
この方法で接続できるようにしましたが、
旧PCではモデムもルーターもWin7も、何一つ設定しないでそのままネットにつなげていた記憶があります
間違いなく変わったのは、ルーター側で無線OFFにして回線が切れると、Win7から再接続操作をしないといけなくなったことです
モデムの初期はPPPoAなので、PPPoEにしか対応してないルーターと接続はできないと思うのですが、
PPPoAのモデムと接続できる設定があるのでしょうか？
371:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 07:47:53.94 .net
ルータに無線LANで接続したプリンタの認識が不安定で困ってる
複数あるPCのうち特定のWin7ノートだけ何故か不安定
プリンタがオフラインになり認識せず仕方なく削除して再セットアップ
↓
ネットワーク上にプリンタが見つからずセットアップ不可
↓
ルータを再起動するとプリンタが見つかりセットアップ完了
↓
しばらくするといつの間にかオフラインに
↓
以下ループ
プリンタを認識できないときはノートからプリンタへpingも通らない
この時他のPCはプリンタを正常に認識していてプリンタへのpingも通る
Win7ノートはネットワークに接続されてて他のPCと互いにpingが通る
ルータを別の機種に入替えても症状は変わらない
プリンタドライバ、ネットワークドライバを入れなおしても症状は同じ
ノートのOSはWin7SP1 64bit
プリンタはブラザーのDCP-J552N
ルータはアイオーのWN-AG450DGR
もううんざりしてノートを窓から投げ捨てそうだよお願い助けてエロい人
372:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 08:32:17.28 .net
>>365
ルーター変えても同じならプリンタが糞なんじゃないの？
373:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 09:09:19.57 .net
>>365
DHCPでIP変わるとダメなんじゃないの？
固定IPにしてみたら？
374:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 10:40:11.53 .net
>>366
ノートじゃなくてプリンタを窓から投げ捨てればよかったのか
>>367
機器は全部固定IPにしてるんだけどダメなんだ
一体なにがあかんのや・・・
375:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 15:34:58.57 .net
>>368
「他のPC」も無線？
376:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 16:28:41.40 .net
すみません、ここでいいのかわかりませんが教えていただけるとありがたいです。
我が家は２階建てで、引き込み線は２階の北東の部屋に最初に出ています。
その場にau光のルーターを置き、wifi設定もしてとりあえずスマホもPCも使えているのですが、
１階の南西部屋に入ると接続が切れてしまいます。
そこで、１階の北東部屋、ルーターの直下くらいの位置まで10mのLANケーブルを
這ってそこにロジテックのルーターをAPモードで設置しました。
この場合、スマホのwifi接続はau光のルーターにWPS接続したままでよいのでしょうか。
それともロジテックの方でもWPS接続しないとダメなのでしょうか。
実際に試してみたのですが、ロジテックの方をAPモードにして、ａｕ光ルーターに接続しても
電波状況が良くなりません。
結果が全てと言われればそれまでなのですが、APモードってau光ルーターのwifi電波を
LANケーブルでロジテックの方まで運んでそこから垂れ流す、言うなれば距離延長のような
効果になるのではと思っていたので、認識が間違えているのでしょうか。
377:名無しさん
16/08/22 17:27:48.68 .net
>>370
ロジテックの無線ルーターに中継機能があれば、それを使う。
中継機能は、SSIDとセキュリティキーが見かけ上同じ物で無線LANが使える。
今の配線を見ると、ロジテックとauひかりは個別のSSIDとセキュリティキーが設定されているので、スマホは毎回繋ぎ変えをしないと電波状況は改善しないと思われる。
378:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 18:23:52.49 .net
>>368
それそのノートPCの無線LAN自体は正常なの？
379:359
16/08/22 19:57:58.34 .net
>>369
そういえば他PCは全ては有線だったと思って少し試してみた
無線でプリンタを認識しないので有線接続してみると
pingも通り認識してセットアップ出来た
そのまま無線接続に切り替えると認識もしてるし
pingも通る
念のためPCを再起動すると無線で認識しなくなり
有線に切り替えてみると認識する
これは無線LANの不具合なのか？
>>372
プリンタの認識以外はいたって正常なんだ
ファイル共有もNASもインターネットも普通に使えてる
380:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/22 20:51:59.58 nXfhfNmu.net
>>364
>モデムの初期はPPPoAなので、PPPoEにしか対応してないルーターと接続はできないと思うのですが
→PPPoE、PPPoAってのはプロバイダとの認証に使用するものなので、モデム‐ルータ間では考える必要は無し。
PA-WD701CVはモデム兼ルータとして動作するみたいだから、WR4100NはブリッジモードにしてPA-WD701CVのLAN側に繋げばよさそう。
PA-WD701CVはPPPoAモードで動作させる必要があり。
とりあえずどこが障害になってるかわからないからPA-WD701CVだけ接続してインターネットに繋いでみればいいよ。
381:ヒラリークリントン
16/08/22 20:59:48.59 o+esoHQ1.net
Geek達よ、俺の質問に答えてくれ。
Mobile IPでさ、ホームネットワークってあるじゃん？
あれって、ホストごとに決まってるんだよね？
スマートフォンも同じく、決まってるんだよね？
そうすると、それの設定が必要なわけだが、俺はそんなこと一切していないわけだ。
てことは、ベンダーが勝手に設定してくれてるってことなのかな？
382:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/23 09:22:29.03 .net
>>373
適当だけど、複数LANアダプタがある環境だと不具合起こしやすいプリンタなんじゃない？
ブラザーのDCP-J552N ってのは
そのノートの無線LAN側以外をデバイスマネージャーから無効にしてみたらどう？
383:施工
16/08/24 01:56:55.17 .net
LANケーブルはフラットケーブルと普通の太さのケーブルとでは、その物理的な形状の違いで通信上の問題等はありますか？
例えばフラットケーブルは細いから断線しやすいとか、そういうことはありませんか？
cate5eストレートです
384:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/24 13:14:06.04 JEaQssqP.net
ADSLの配線についてなのですが、
電話線モジュラージャックからモデムまで4～5ｍあります
この長さの配線だと、ツイストペア電話線を使うのと
↓のような終端だけ変換するアダプタ使ってLANケーブルで配線するのとでは
どちらがノイズに強いですか？
LANケーブルはカテゴリ5Eを考えています
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
385:sage
16/08/25 06:59:30.27 .net
5eはシールドされてないんでノイズ耐性はモジュラーケーブルと変わらない
シールドされてるケーブルも接地しなけりゃむしろノイズ拾う
そんなにノイズが心配なら、きっちり接地した金属配管の中に通すんだな
386:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/25 07:20:39.06 .net
でもLANケーブルノ方がちゃんとツイストしてね？
電話線なんてしててもかなり甘いでしょ？
387:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/25 07:59:55.52 .net
>>378
この変換アダプタと5eでは、真ん中2本をツイストしていない(他の線とツイストしてる)と思うので、
平行線と一緒だと思うよ
388:学び人
16/08/25 10:26:59.66 .net
公衆無線LANにおけるセキュリティ確保について質問があります
色々な記事を読んでいて疑問に感じた点です
一般的にはVPNを使って通信路を暗号化することで
デバイスとアクセスポイント間の盗聴を防止すると思います
そこに至るまでの手順として
まずデバイスがアクセスポイントとの認証を終え、接続状態になると
IP通信ができる状態になりますよね？
この時点ではデフォルトゲートウェイは無線LANのネットワーク側ですよね
つまりVPN接続を確立し、ルーティングテーブルが書き換えられるまでは
タイムラグとして非暗号化での通信は避けられないのだろうか？ということです
このほんのわずかな時間にVPNを経由せずにアプリケーションがサーバーにアクセスしたりということは考えられるわけですよね？
まとまりの悪い文章でスミマセン。
389:sage
16/08/25 12:38:19.43 .net
最近ルーターが故障したためルーターについて色々調べてみたんですがeo光にはルーターをレンタル出来るサービスがあることを知りました。
そこで疑問に思ったのですがeo光のようにプロバイダーが安価でルーターを貸し出してくれるサービスがあるのから誰も市販のルーターなんか買わないのでは？と思いました
一般的にレンタルルーターは性能が低いとかそういったことがあるのでしょうか？
390:sage
16/08/25 12:49:15.66 .net
あるのから×
あるのなら○
391:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/25 14:08:35.40 .net
>>383 物によるとしか言えませんが 基本問題は無いです （古い市販のルーターより性能良いのが多い） 市販品を使うのは レンタルなので、レンタル料がかかったり返却が必要になったり 自分の好きな機能が付いて無いなど 使い勝手が悪いので使わないとかあります 性能的に一般の方にはレンタルルーターで十分だと考えられます
393:京阪宇治線六地蔵駅
16/08/25 18:38:02.62 nbIfcea2.net
ある外部サーバーが 会社のIPからでしかアクセスできないので
できれば外部からも 会社経由でアクセスできるようにしたいのですが
やはりセキュリティー的な観点からみてもそれはやめといたほうがいいですか？
394:名無しさん
16/08/25 19:18:32.43 .net
>>386 利便性とセキュリティ強度は反比例する、とでも言えば良いかのう
395:sage
16/08/25 23:34:14.56 .net
LANルーターがプチプチ切れるため買い換えようと思うのですが
多分距離の問題だと考えています
その場合どのスペックを気にして製品を選べばいいですか？
396:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/26 00:55:44.50 .net
>>382
ほんのわずかな時間って言ってるけど、なんでVPN張る前に通信開始してるわけ？
そりゃVPN張る前だから暗号化されるわけないでしょうよ
397:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/26 01:05:43.00 .net
>>383
むしろレンタルルータを何年も使うこと考えると、
それより安くで市販ルータ買えるんだから、そっちの方が良いと思うけど。
398:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/26 01:24:11.90 .net
>>386
現時点で、外部からVPN経由で社内と通信できるっていう前提?
それができるなら会社経由でのアクセスは何ら問題ない。
社内と通信できないなら、外部からNAT超えられないので現実的に無理。
399:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/26 01:40:14.29 .net
>>388
無線APの話だよね？現行機器のスペックとか使用環境の情報が無いからなんとも言えないけど、
家庭内で使うなら距離的な問題よりも壁とかの障害物越しに通信することの方が影響大きいから
中継器買って障害物を迂回する方がいいのでは?
400:372
16/08/26 02:39:24.85 .net
>>379>>380>>381
5eってシールドないんですか
LANケーブルならなんでもシールド+ツイストでノイズに強いと思ってました
どの線をツイストするかも重要なんですね
LANケーブルがノイズに強くても、変換アダプタが無対策でノイズが入る可能性があるので、
ツイスト+シールドの電話線のほうがノイズに強いのではと予想していますが、
シールドしてあってもアースがとれないなら、LANケーブルでも電話線でも同じっぽいですね
自分の家にはアース取れるコンセントひとつも無いです
401:学び人
16/08/26 15:20:38.30 .net
>>389
スマホなんかで公衆無線LAN使う時
VPNでセキュリティは確保できると言われているけど
アクセスポイントに繋いでからすぐVPNを有効にしたとしても、
VPN接続が確立するまでにバックグラウンドでシステムやアプリが通信してしまうこともありえますよね？って話です。
当たり前っちゃぁ当たり前のことを訊いているのかも知れませんが。
402:名無し
16/08/26 16:05:11.27 .net
自動でバックグラウンドで通信するようなアプリに重要な個人情報乗せてるとはあまり思わないが
403:sage
16/08/26 16:45:12.77 .net
>>392
今使ってるのはバッファローのWHR-G301Nという機種です
私の部屋まではおよそ6mから7m程で襖が１つ扉が１つです。
よろしくお願いします。
404:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/26 19:57:09.89 .net
襖と扉を取っ払え
405:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/26 20:36:47.58 .net
>>396
距離の問題なのは確定なの？
例えば親機のそばなら途切れないというならおそらくそうだとは思うけど
まあダメ元でch変えてみたら？
コードレス電話機やBluetoothとかと混信しているかもしれないし
406:sage
16/08/26 21:15:16.85 .net
>>398
近くにいくと普通に繋がるので距離の問題だと思います
初歩的なこと何ですけど無線LANのチャンネルは機器毎に設定できますか？スマホとPCで変えるなど
それからアンテナ数とストリーム数の多い無線LANを買えば切れにくくなるという理解でいいですか？
407:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/26 21:53:32.75 .net
>>399
> 初歩的なこと何ですけど無線LANのチャンネルは機器毎に設定できますか？スマホとPCで変えるなど
できないよ
というかその言い方だとchの意味を勘違いしてると思う
親機の設定画面くらい一通りみてから発言してくれ
> アンテナ数とストリーム数の多い無線LANを買えば
また勘違いしてるね。アンテナの数がそのままストリーム数になるんだが。
408:名無しさん
16/08/26 23:01:09.48 uOWtQEES.net
>>394
バックグラウンドの通信だろうが何だろうがVPN確立前は平文、VPN確立後は暗号化
当たり前のことすぎるだろ
409:名無し
16/08/26 23:34:32.41 uOWtQEES.net
>>399
襖と扉を開けた状態だと電波状況はどうなの？
たぶんその2枚のドア
410:が障害になってそうに思えるんだけど。 あと襖と扉を開けた状態で、自室のpcからapまでの間には障害物は無いと思っていいの？
411:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/27 00:29:12.45 .net
>>382
いまどきSSL/TLSも使わずに重要情報を送るOS/アプリなら使うのやめたら？
412:sage
16/08/27 04:33:03.72 .net
>>400
勉強不足ですいません
それでストリーム数が増えれば無線LANは安定し遠くの部屋まで届くという理解でいいですか？
>>402
その状態だとマシにはなりますがやはり時折途切れますね
因みに同じ襖1枚扉1枚を隔てた部屋が無線LANよりに私の部屋から3、4歩程のところにありますがその部屋の無線LAN環境は快適ですのでやはり距離の問題だと思います
413:名無し
16/08/27 05:01:05.15 .net
プロバイダーの1Gコースと100mbpsコースの違いについてネットで調べてみると実質そこまで変わらない、重たいファイルやアプリをダウンロードする時くらいしか変わらない、という意見が散見されますが
それでは何故ルーターメーカー等は1300mbps対応！等速度をアピールするのでしょうか？
それから、仮に1Gコースにした場合LANケーブル、ルーター端末等全てをG対応のものに交換しないと意味がありませんか？
414:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/27 08:28:23.90 .net
>>405
> それでは何故ルーターメーカー等は1300mbps対応！等速度をアピールするのでしょうか？
ネットする程度なら差はあんま無いが、LAN内でファイル転送するなら意味がある。
NASとか導入していたら特にね
> それから、仮に1Gコースにした場合LANケーブル、ルーター端末等全てをG対応のものに交換しないと意味がありませんか？
100Mで通信できればいいのなら変えんでもいい
まあケーブルに関しては、Cat5e以上でギガビット対応だからまず買い換えないといけないってことはないと思う
強いて言うなら4心タイプのLANケーブルは買い換えないと100Mbpsしか出ない
415:名無し
16/08/27 10:06:32.90 .net
>>405
意味があるかは使い方や環境によったりする。
例えば↓の環境は全部1G対応じゃないけど、端末全台同時に通信しても1台あたりの回線帯域100Mとれるから意味ある。
回線1G、ルータ1G、HUB1G、端末100M x 10台
416:名無し
16/08/27 10:13:35.51 i1bTO8D8.net
>>404
スペックを見る限り、距離の問題では無さそうなんだけどな。。
無線apは高い位置に置くと電波状況良くなるから、設置位置変えるだけで効果が現れるかもしれん
それでもダメなら、買い替えを検討してもいいかも。アンテナが外についたタイプのを。
ちなみにストリーム数ってのは複数の道路で通信することで通信速度を上げる技術であって、
電波強度とか通信が安定する云々とは関係ないよ
417:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/27 13:43:58.43 .net
２ｃｈのてんてーにしちゅもんです
TCPプロトコルでデータ受信側は送られてくるデータの総量をどうやって知るのでしょうか？
直前のプロトコルで受信したウインドウサイズを参照するしかないように思えるのですが
＃ウインドウサイズより小さいデータ量はアプリ側の取り決めに任せる？
こんな感じ
（送信） 送信させろ 俺のウインドウサイズ０はこれだけな
（受信） いいわよ（ACK） わちきのウインドウサイズ０はこれだけですわ
（送信） 俺ウインドウサイズ１＋シーケンス番号０＋わちきウインドサイズ０量の俺データ
（受信） ACK＋わちきウインドウサイズ１＋シーケンス番号１（シーケンス番号０＋わちきウインドサイズ０）＋データ確認応答番号０（シーケンス番号０＋わちきウインドウサイズ０）＋俺ウインドサイズ０量のわちきデータ
（送信） 俺ウインドウサイズ２＋シーケンス番号２（シーケンス番号１＋俺ウインドウサイズ１）＋わちきウインドサイズ１量の俺データ
（受信） ACK＋わちきウインドウサイズ２＋シーケンス番号３（シーケンス番号２＋わちきウインドサイズ１）＋データ確認応答番号１（データ確認応答番号０＋わちきウインドウサイズ１）＋俺ウインドサイズ１量のわちきデータ
： ：
以下同じ
これあってます？
418:abc
16/08/27 15:37:47.26 .net
ネットワークの障害箇所の切り分けのお手伝い願います
構成：
プロバイダ ー 無線LANルータ（buffalo) ー 無線子機(io data)～PC(windows10 & avast)
症状：
chromeでリンクを開いたとき時々反応が遅れ（３～４秒）、ページが開く前に一瞬
dns_probe_finished_bad_config
というエラーが表示される
解決：
「DNSサーバーのアドレスを自動的に取得する」のチェックを外し
直接プロバイダのDSNサーバーを指定したところ、症状が治まった
このエラーを引き起こした犯人は誰なんでしょうか？
419:名無し
16/08/27 17:01:15.18 i1bTO8D8.net
>>410
DNSサーバが死んでるか調子が悪いと思われる
もともとどこのDNSサーバを指定してたかわかる？
420:名無し
16/08/27 18:25:28.82 sPcvIX76.net
>>409
受信側はデータの総量を知る必要はないよ
TCPコネクション終了時にはfin/ackやり取りするんだし
421:abc
16/08/27 18:55:35.04 .net
>>411
自動取得のときPCに指定されていたDNSサーバは「無線LANルータのローカルIP」で、無線LANルータ側ではプロバイダのDNSサーバ（>>409 の解決に使ったものと同一IP）が取得されていました
422:anonymous
16/08/27 21:55:14.90 .net
>>410
悪いのは自宅のルータだろうね
pcにはdhcpで取得したdnsが設定されてると思う
恐らく普通は自宅のルーターだろうね
けど実際にこのルータは自分でドメイン解決しに
行ってる訳じゃなくてプロバイダーのdnsに解決を依頼するだけ
んでそれの依頼がうまく出来ていないんだろうね
pcやプロバイダのdnsが原因の可能性もあったけど
直にプロバイダーのdns指定すればいけるっていう所
からして自宅のルータが原因だろうと思う
423:abc
16/08/27 22:35:04.55 .net
>>414
構成と症状的にはやはりルーターが怪しいですか・・・
ここ最近でOSアップデート、SSD移行、無線親機、子機変更と立て続けに構成変更していたので障害箇所を特定しかねていたんですが、タイミング的には無線子機変更したときに症状が出始めたような印象を持っていました
ならばと他の端末で確認してみたんですが、どうにも症状に一貫性がないです
ノートPC（windows7 & avast)： 自動取得で正常に機能
ipad： safariでリンクを開くと時々繋がらず、リロードすると表示される （この端末だけ5GHZ帯を使っているので電波障害の可能性残り）
424:アクセス回線
16/08/28 01:40:54.14 .net
アクセス回線とは
光回線やADSLやCATVなどの物理的な回線の事を言うんですよね？
ISPはアクセス回線とは言いませんよね？
アップロードとダウンロード速度が大きく異なっていたり非対称速度の場合、ISPが悪いんじゃなく物理的な光回線が悪いって事なんですよね？
425:名無しの
16/08/28 05:03:40.16 zT3YdatQ.net
>>416
物理的な??
インターネット加入者宅-isp間がアクセスでisp間がバックボーン回線
アップ/ダウンロードは知らん
426:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 07:36:08.67 .net
>>416
光自体は対称速度だろ？
なのでプロバイダ側が下りだけ混んでるせいで下りのみ遅いとかはよくある
上りはあまり使われないからな
回線がNTTだとプロバイダとNTT回線ｔの接続点がよく混む
427:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 07:56:16.51 .net
>>416
NTTのフレッツ光回線を使っている場合の話だが、混雑する理由はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(techlog.iij.ad.jp)
>>418の言うようにNTTの回線（NGN網）とプロバイダとの接続点にある網終端装置がユーザー数に対して足りてない
まあ、ADLSやCATVなら元々非対称な速度で提供しているから回線自体の問題だろうが
428:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 11:27:54.10 N9BcM/2q.net
我が家の環境
ルーター ーー 無線子機 ーー hub ーーＰＣ０
｜ ｜
｜ ープリンタ０
｜
ーーーーーーーーーーーーーーーＰＣ１
｜
ーーーーーーーーーーーーーーープリンタ１
ルーターから見えるマシン構成（デバイスコントロール表示）は
１．無線子機のMacアドレス及びＰＣ０に設定した固定アドレス を持つ不思議なマシン
２．ＰＣ１（ＰＣ１のmacアドレス及びIPアドレス）
３. プリンタ１（プリンタ１のmacアドレス及びIPアドレス）
ＰＣ０からプリンタ０、プリンタ１で印刷可能
ＰＣ１からプリンタ０、プリンタ１で印刷可能
質問
ルーターが何故ＰＣ０及びプリンタ０を個別に正しく認識できないのか解りますか？
429:sage
16/08/28 12:21:06.08 .net
>>394
VPNをalways-onで使えば良い
430:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 13:01:53.71 .net
>>420
無線子機と書いてあるイーサーネットコンバータのせい
431:名無し
16/08/28 13:31:18.59 HiPeLcTi.net
>>420
ルータ-無線子機間、無線子機-PC0間でセグメント違うんじゃないの？
MACアドレスが無線子機のものに書き換わるんだよ。IPアドレスはそのまま。
432:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 17:39:03.09 .net
セグメントは同じです
それぞれの端末からインターネットも印刷もできるわけです
ルーターがイーサネットコンバータ配下の物理的な配置は認識していないので
それより向こうは行って来いで受信側が勝手に認識してねってことでしょうね
あーなんか頭が整理されてきた
向こう岸のトラフィックコントロールのための機能をHUBがもっているわけもなく
逆にセグメントを分離してルーター二段構えにしないと個別の厳密な認識はできないってことですかね
現状でイーサネットコンバータ配下のPCをもう一台（PC2）つなげたときルーターから見えるIP アドレスは
PC0、PC2どちらなのだろうかｗ
433:anonymous
16/08/28 17:44:20.95 .net
多分ルータは arpテーブル表示してるだけだと思う
だからもし子機配下にPC 増やしたら
2台のIPは認識すると思うよ
macアドレスは同じ物が表示されるだろうけど
434:anonymous
16/08/28 17:46:21.66 .net
MACが同じでどうやって通信するというのだろうか
謎である
435:anonymous
16/08/28 17:49:37.11 .net
>>426
ルータとしてはどこにパケット投げればいいのか
わかれば問題ない
436:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 18:01:19.61 .net
面白いのはPC1から投げたプリンタ０あてのパケットがちゃんと届くこと
これで私のルーターは無線LAN に対してはセグメントアドレスで且つ有線LAN配下の
iPアドレスでないアドレス宛てのパケットはすべて発信していることがわかる
437:anonymous
16/08/28 18:03:45.06 .net
>>427
いやいや、だからそれをどうやってやるんだ？
アドレス解決でMACアドレスでたところで、ポートとMACアドレスの対応がわからん
IPアドレスでポート判別してるスイッチなんてあんのか？
438:anonymous
16/08/28 18:15:26.81 .net
>>429
どうやるもなにも
ルータはどっちにしろ子機に投げれば終了なんだけど
arpテーブルにはipとmacとそれらを学習したインターフェースが
乗ってるんだぞ
もっと言えば同セグの通信だとipなんて見ないし
普通のl2スイッチとしての動作しかしないだろ
つまりmacテーブルしか見てない
勘違いしてる人多いけど家庭用のルータって
ルータとスイッチが合体してるものだぞ
純粋なルータは複数のインターフェースに同じセグメントの
アドレス振れないが家庭用はwan側は１つだが
lan側は複数あるだろう
439:anonymous
16/08/28 18:17:49.38 .net
>>428
pc1のarpテーブルでプリンタのmacやpc0のmac
はどう表示されるの？
440:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 18:26:09.58 .net
macアドレスは認証のときに使うイメージ
IP TPC UDP プロトコルいずれもヘッダ情報はIPアドレスのみ
441:anonymous
16/08/28 18:34:59.32 .net
>>432
あなたの言っているmacは
message authentication codeの方で
l2のmacとは別物･･･
442:anonymous
16/08/28 18:35:49.85 .net
>>430
そうだよ
IP見てないんだよ
でMACアドレスが同じなのにどうやって振り分けるんですか？
443:anonymous
16/08/28 18:49:11.08 .net
>>434
子機の話をしてるのか？
主語はちゃんと書こうな 疲れる
他の機器がちゃんとmac認識してれば終了の話
ルータのguiの表示と本当の通信がどうなってるかは
別の話
444:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/08/28 19:37:34.94 .net
なに言ってるのかわからんなｗ
リソースをケチるためにテンポラリ情報に変換するのかもしれんが
IP TPC UDP プロトコルいずれもヘッダ情報はIPアドレスのみ
445:anonymous
16/08/28 19:38:58.26 .net
リング構成で、リングプロトコルを使用するのとRSTPを使用するのではどんな違いがありますか？
446:anonymous
16/08/28 19:44:21.60 .net
>>436
どーでもいいけどTPCってなんだよ
誤記は一度までにしろ
それからEthernet経由である以上、フレームにMACヘッダは必ずつく
447:名無し
16/08/28 19:50:30.12 HiPeLcTi.net
>>436
何が言いたいの？詳しく書いてよ
448:anonymous
16/08/28 20:06:36.48 .net
>>436
お前なにいってんだ
449:名無し
16/08/28 22:12:30.34 .net
>>437
リングプロトコルってSTPみたいに標準的なプロトコルがなくて
マルチベンダで組みにくいイメージがある
450:名無し
16/08/28 22:55:13.41 .net
>>434
>>420の無線子機はなにやらPC0、プリンタ0のMACアドレスを自身のものに書換えて転送しているようなので
PC1、プリンタ1、ルータからPC0、プリンタ0に対する通信では無線子機がProxyARP的な動作をしてるんじゃない？
無線子機が自身の有線I/F側機器のIPとMACのテーブルを持ってるだろうから振分けも問題ない
まぁ実際にそういう動作をしているかは知らんけど
451:anonymous
16/08/28 23:15:12.41 .net
>>442
プリンタ0にはIPアドレス割り当てられてないの？
PC0のIPアドレスはどうなってるの？
452:anonymous
16/08/28 23:21:00.53 .net
アドレス振られてないわけ無いだろ
453:名無し
16/08/28 23:21:26.26 .net
>>443
そりゃPC0にはPC0のIPアドレスが割り当てられてるし
プリンタ0にはプリンタ0のIPアドレスが割り当てられてるでしょ
454:anonymous
16/08/28 23:24:50.40 .net
であれば無線子機とかいうやつがNAPTを張ってるってことでFA？
じゃないと>>420が言ってるルーターがPC0とプリンタ0を個別に識別できない理由がない
455:名無し
16/08/28 23:28:39.68 zT3YdatQ.net
>>446
NATじゃねえよ
同じサブネットだって言ってんだろ
456:名無し
16/08/28 23:34:31.40 .net
>>446
>>425も言ってるけどルータは単にARPテーブル表示してるだけで
プリンタ0からルータに対する通信がないから表示されないだけじゃないの？
あとNAPTじゃなくてProxyARPね
457:anonymous
16/08/28 23:34:32.58 .net
初心者多いな
458:anonymous
16/08/28 23:36:19.19 .net
NATじゃなくてNAPTな
NATだと複数の機器で一つの外部IPを共有することはできない
で、同じサブネットなのにそのサブネットを管理するルーターが
知らないとかどういうことだよ
なおさら無線子機とやらがルーター的動作を行いNAPTによって
無線子機以下の機器が無線子機の上流側IPを共有できるよう
にしてるとしか思えんだろ
459:anonymous
16/08/28 23:52:16.62 .net
まず情報が少なすぎるし
質問者もネットワークの知識が乏しいっぽくて
本当に正しい事言ってるか結構怪しい
あまり言い合いしても意味ないと思うぞ
460:名無し
16/08/28 23:52:44.54 zT3YdatQ.net
>>450
NATだろうがNAPTだろうがL3以上の動作には変わらんだろうが
同じサブネット内でNATしてるとか言い出すところ初心者丸出し
も一回勉強し直せな
461:名無し
16/08/28 23:54:00.81 .net
>>450
同セグ通信なので、ノード間の転送はMACアドレスによってのみ行われる
>>420のルータは有線と無線でブリッジとして動いていてMACアドレステーブル(ARPテーブルじゃないよ)に基づいて転送を行う
ルータのMACアドレステーブルには無線子機のMACアドレスは無線インターフェースの先にいると登録されているので
宛先MACが無線子機のものであれば無線インターフェースから送出する
なのでPC0やプリンタ0のMACアドレスが無線子機のものに変えられていたとしても、ちゃんと無線子機まではフレーム転送される。
あとは無線子機がフレームの宛先MACを正しいもの(PC0なりプリンタ0なりのMAC)に書換えて有線I/Fから送出すれば通信は成立する。
462:anonymous
16/08/28 23:57:37.63 .net
まぁそんな動きをする子機なんて聞いたこと無いけどな