16/05/03 08:03:18.83 .net
>>952
公衆無線LANに繋がないのならホームネットワークにしとけ
何でもかんでも弾くから普通に使うには不便
976:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/04 14:15:35.03 .net
>>948
>iPhoneでVPNしてDocuments5ってファイラーアプリではNASにアクセスできる。
>・VPNした後、NASの固定ローカルIPを叩くとエラーで弾かれる。
なんか言ってる事がよくわからないけど。
NASにアクセスできるのに、NASのローカルIPを叩くとエラーってなんかつじつまが合ってないような。。
どの時にダメなのかをもう少し状況まとめてくれないかな？
977:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/04 14:18:05.15 .net
>>948
つまり実家のルーターを通したVPN自体は出来てるの？
その時にNASにpingが通らないの？
978:【B:117 W:82 H:109 (B cup)】
16/05/05 04:27:23.96 .net
>>953
無線は速度出ないんで使うつもりないですね
有線以外使うつもりもないんですがホームネットワークの方がメリットあったんでしょうか？
何でもかんでも弾くとは具体的にどういうことです？
979:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/05 09:04:58.85 .net
>>956
ホームネットワークかパブリックネットワークかの話なのに、なぜ有線か無線で使うかの話になってるんだよ…
そこまで無知だとホームネットワーク使っとけよ…
980:sage
16/05/05 09:27:08.05 .net
「パブリック ホーム 違い」で検索する知恵が無いなら、パブリックで使っとけ
それで不都合があったら、それはパブリックにしたせいだと諦めろ
981:A
16/05/05 12:11:15.05 .net
>>957
話題出したの>>953だろ
まず煽る前に日本語読めるようになれよ
982:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/05 12:27:44.01 .net
人に教えるのに無知だのそういう言い方が出てくるからこういう流れになるんでしょうかね
955が日本語読めてないとは思わないけど、なんで無知だの偉そうな言い方をして人を拒絶しようとしたりバカにしたりしようとするんだろう
素直にホームネットワークとパブリックネットワークの違いを教えれば済むと思うけど・・・
具体的に教えてくれとちゃんと言ってるんだし
まぁ950と954で微妙に名前違ってたりするのはちょっと胡散臭いけど
一応>>952 954さんに答えると、
>>953氏が公衆無線LANの話を出したのは、公衆無線LANというのは「リスキー」なアクセスポイントであって、パブリック設定で使うべきということ
家庭用の無線LANとは違う話です
もし家庭内などの「セキュアな」アクセスポイントやセキュアな場所の有線LANを使うなら、ホームネットワークを使うのが普通です
家庭内LANで普通に使うと思われる機能の、ファイルやプリンタの共有だとか、ネットワーク上の機器の検索などが出来なくなるからです
だいぶ適当ですがこんなところでお分かりいただけます？
983:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/05 13:24:55.09 .net
>>959
日本語読めてないのは明らかに質問者
984:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/05 13:32:22.66 .net
知識の無い人に日本語読めてないとか
ほんとここの人たちって人には厳しいよね
985:anonymous
16/05/05 13:32:30.65 .net
日本語理解していないのは>956>>959だろう
>>953は公衆無線LANにつなぐ場合の話しをしているのに、>>956は無線LANそのものの話をしている
この違いさえ理解できない奴がなぜこのスレで煽ってる？
986:_
16/05/05 19:50:24.95 .net
>>2
987:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/06 05:59:31.01 .net
言葉ったらずというかそもそも詳しく説明する気はない>>953 と 理解の足りない >>952 とで話がすれ違ってるだけで お互い日本語読めてないって程ではないだろー
988:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/06 06:27:18.53 .net
馬鹿はホームネットワークにしとけでOK
989:sage
16/05/06 08:35:57.60 .net
バカと言うと、重度の精神発達遅滞と統合失調症の合併症の人が発作を起こすので、
先天的に知能が劣っているかわいそうな人と言った方が良いですね。
990:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/06 08:41:49.03 .net
バカよりバカにした表現だとおもう
991:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/06 10:57:09.96 .net
ここってほんとに質問スレなのかねぇ
罵倒スレにしたらみんな幸せ
間違って聞きに来る質問者も居なくなる ただsageとかAとかanonymousが罵倒合戦繰り広げる平和なスレになる
992:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/06 11:03:03.11 .net
>>965でFA
そして相変わらずsageは困った人のまま
少し良くなったのかと思ったが、人間そう簡単には変わらんね
普段どんな生活してればこういう人間が出来上がるんだろう？割と本気で疑問だ
993:_
16/05/06 12:08:29.28 .net
>>2
994:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/07 09:34:02.11 .net
知識はちゃんとしてるんだから、人間性を少し磨いてほしいな
他人からいきなりんなこと言われたら腹立つだろうが、人にバカだの重度の精神発達うんたらとか平気で言うあんたらにはそれを思う資格はあるのかなと
ブーメランだな
何よりスレがまともに機能するようになるんだ あんたらみたいなまともな知識のある人が振る舞いを変えるだけで
特に誰の事とは言わん 大体の奴に当てはまりそうだし
995:名無し
16/05/07 11:12:05.58 .net
>>945
iPhoneを接続した時にIPアドレスとかデフォルトゲートウェイはちゃんと割当られてる？
あと、Softetherをアンインストールした場合状況は改善する？
996:名無し
16/05/07 11:27:27.47 .net
>>946
個人的にど素人状態で現場に放り込まれた時困ったのは
VLANとかルーティングみたいなネットワーク自体の知識より
機器選定とか、設計書の書き方とか
どの作業にどれだけ時間がかかるのかわからんからスケジュールひけないとか
構築時の試験で何を試験したら良いかわからんとか
資料のレビューの上手いやり方とか
保守やライセンスの考え方とかそんな感じ
997:anonymous
16/05/07 12:37:38.76 .net
インフラエンジニアって場所によっては守備範囲広いからな
特にWEB、コンテンツ業界だとアプリ以外のすべてを押し付けられることもある
そう考えると該当スレって確かに見当たらんね
998:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/07 14:05:47.20 .net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hack板)
999:anonymous
16/05/08 08:45:15.56 .net
インフラエンジニアって言うと単にLAN構築だけじゃなくて、そもそも利用者が何らかのシステムを使用する土壌を整えて利用者がサーバーやLANを意識をすることなく維持管理する仕事だと思ってる。
だから継続性のあるLAN構築は基礎として、幅広く知らないといけねーなーと現場やってて思う。
(´・ω・`)客によってはLANに知らないうちによくわからない監視カメラのシステムとかALSOKとか謎のVPNルーターぶち込んだりするからそのたびに調べたりメーカーに問い合わせたりしてる。
あとはお客さんからサーバーくっつけたいんだけどとか、NASつけたいんだけどって言われたりもするから機器購入から設定、設置するような仕事もやったりする。
結構現場は適当で、保守で行くと見知らぬ無線ルーターが生えてるとかよくあるし、中小規模な病院なんかはネットワークについては無法地帯だから各社やりたい放題でやっててヤバイ。
正直>>946の現場がどんな案件が多いのかわけらないけど、これ勉強しとけばなんとかなるってのは基礎的なLAN構築ぐらいで、あとは現場やりながら仕事として多くやる要素について勉強していって幅を広げてくのがいいのではないでしょうか。
1000:sage
16/05/08 10:16:41.33 .net
>>972
おや?
ご自分が発する「自己愛性人格障害」は問題無いのに、他人に重度の精神発達うんたらと言われるのは許せないと
完全な精神発達障害ですな
1001:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/08 10:31:55.08 .net
はいはい罵倒スレ罵倒スレ
1002:_
16/05/10 21:42:33.43 .net
>>2
1003:ふとん
16/05/11 16:45:09.70 .net
二重ルータなどの場合で、DNSが二段になっていたらどっちを見に行くのでしょうか？
1004:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/11 17:42:24.90 .net
多分内側の機器
ルーター側でDNS設定しててもPCでDNS設定するとPCの方が優先されるし
1005:sage
16/05/11 21:04:15.79 It8PdVq/.net
>>981
＞DNSが二段
って書いているし２二段を見に行っているんじゃないの？
ちなみに
固定IPならクライアント端末の設定。
DHCPの場合でも個人向けルータの殆どの機種でDHCPで付与するDNSアドレスを任意に指定できると思うんだけど。
1006:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/11 21:21:30.70 .net
>>981
クライアントの設定による
一般的にルータのDNS機能はDNSリレーとか、ProxyDNSとか呼ぶけど、
要はルータ宛に来たDNSクエリを転送する機能なので、
勝手にDNSクエリを乗っ取って自分のDNSサーバを使ったりしない。
パターンとしてはこうなるな↓
①クライアント
DNS: ルータのアドレス
→この場合はルータのDNSサーバを見に行く
クライアントがルータにDNSクエリを投げて、
ルータはそのDNSクエリを自分が送ったかのようにルータのDNSサーバに投げる
②クライアント
DNS1: 実DNSサーバ (8.8.8.8とか)
→この場合はクライアントのDNSサーバを見に行く
クライアントがDNSサーバにDNSクエリを投げて
ルータはパケットを通すだけになる。
以上
1007:ふとん
16/05/12 08:41:59.61 .net
なるほど、通常家庭用ならクライアントは内側のルータのアドレスがDHCPサーバであり仮想のDNSサーバであることはほとんどなので、見に行くのはプロバイダのモデム等に設定された実DNSというのはわかります。前者のパターンですね。
どちらも実DNSだった場合は、クライアントPCに近いほうを見に行ってその先の設定とは関係ないと。クライアントPCで別にDNSを指定する場合と同じなのですね。
1008:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/13 08:53:37.54 .net
すみません、便乗で質問よろしいでしょうか？
使用OSはWin7pro64bit
某CATV業者からの貸与機器であるブロードバンドモデムルータ？(Humax HG100R-02JG)で接続しています
PCのIPv4設定、IPアドレス・サブネット・DNSをスタティックに入れています
そのDNSのアドレスですが、その貸与ルータの管理ページに記載されているアドレスを入力すると問題なくインターネットにつながりますが、
ルータアドレスを入力すると、インターネットに繋がりません
これはどうやら、この機種に >>984さんのおっしゃってる>DNSリレーとか、ProxyDNS の機能が無いのだろうと推察できますし、ある2chのスレでもそのような記載が認められました
ただ気になるのは、この私のPCの右下タスクバーに表示されているネットワークアイコンは、「インターネットアクセス」と表示されていて、また
コントロール パネル\ネットワークとインターネット\ネットワーク接続 でのこの接続の「状態」を見ても、
ipv4 インターネット
となっています
DNSが解決できないのならインターネットアクセスなし などになると思っていたのですが・・・これはどう考えればよいのでしょうか？私の環境だけでの事でしょうか？
変な質問かも知れませんがよろし�
1009:ｭお願いいたします
1010:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/13 08:57:01.81 .net
すみません、修正というか追記です
おわかりになっていただけるかとは思いますが
後半の、「ただ気になるのは～」以降は、PCのDNS設定をルータアドレスにした場合の事です
記載不足で申し訳ありません
1011:DomainNameService
16/05/13 10:09:32.03 .net
インターネットにはアクセスできてるから直接IPアドレスを打てばいける
名前解決ができないだけ
1012:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/13 16:31:24.80 .net
別に出て行く分にはどこのDNS使ってもいい。
1013:初心者
16/05/14 00:11:22.54 .net
ちょっとした疑問なんですけど、タスクマネージャーからwi-fiのスループットを見てるのですが
無線LAN環境ではネットで動画を見たりしているときは結構上下するのに対して
ダウンロードしているときは高いスループットでとても安定するのは何故なのでしょうか
あるいはこちらのネットワーク環境に問題があるのでしょうか？
返答おねがいいたします。
1014:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/14 12:50:32.77 .net
>>986
>ルータアドレスを入力すると、インターネットに繋がりません
そのルータを知らんのでなんとも言えないが、
ルータ自身にDNSサーバが設定されていなければ、
クライアントがルータIPをDNSに設定しても、当然のことながらProxyDNSはできない。
機能が無い、もしくは設定していない、のどちらかかと思われる。
管理画面があるなら見てみるといい
>DNSが解決できないのならインターネットアクセスなし などになると思っていたのですが・・・
インターネットアクセスの有無はグローバルIP(直打ち)に接続できるかでチェックしてる
DNSは名前解決しかしないので、有無の診断には無関係
>>988-989の言うとおり
1015:初心者
16/05/14 15:06:50.57 r5bAjLvk.net
OSI参照モデルの役割についての質問です。
ネットワーク層では実際のデータの転送(end to end)を行うとのことですが、
私の理解ではトランスポート層でコネクションが確立され、データリンク層で
物理的に確立されたノード間のデータの転送が行われるのであれば、ネットワーク層は不要な気がするのです。
トランスポート層で論理的なコネクションを確立し、そしてそのコネクションに沿って物理的に接続されているマシンを
通じて通信すれば済むのではないでしょうか。
返信お願いします。
1016:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/14 21:26:50.25 .net
>>990
それはストリーミングサイトの仕組みによるところが大きい
詳しく説明するとアプリケーションの実装の話になってしまうのでザックリだが、
要は、通常のダウンロードは一気にデータを送る仕組みを使うから速度は速いが、
Youtube等のストリーミングサイトは少しずつ確認しながら送る仕組みなので遅くなる。
サイトによってはダウンロード速度に制限が加えられているケースもある
1017:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/14 22:07:30.41 .net
>>992
OSIで言うと概念的になるので、TCP/IPで話をさせて貰う。
ローカルネットワークならその論でもいいと思う。
ただ、別ネットワークが登場するとルーティングの問題が出てくる
ルータを介する場合、基本的にはMACアドレスを書き換えながら、
IPアドレスが示す End までたどり着く方式になるから、どうしても直近の宛先と最終的な宛先の2つ必要になる。
そしてMACアドレスはルーティングテーブルに登録するには、
ランダム性が高すぎて、ルータには処理しきれない・重いからIPが使われてる。
IPはネットマスクが使えるし、グローバルではクラス単位で振り分けられてるからテーブルの量が少なくて済む。
恐らく、インターネット初期はどのルータもスペックが低かったからIPで処理するしか無かったんじゃないかな。
今でもコアルータはIPv6テーブルの膨大さに悩まされてるレベルだし
--
確かに実装上は一つにまとめられる問題だし、不要ってのも分かる。
実際、MPLSなんかのプロトコルはMAC,IPをカプセル化してルーティングしてるから、
1つのプロトコルでデータリンク層とネットワーク層を兼ねてると言っても良いかもしれない。
1018:初心者
16/05/15 01:42:25.44 .net
>>993
ありがとうございました
1019:情弱
16/05/15 11:59:45.18 .net
大学でのネット規制についてなのですが、下記のような状況で回避方法があれば教えて頂きたいです。具体的にはfpsをしたいです。
①大学では学校指定のプロキシサーバーを通さないとインターネットに接続することができなくなっています。
②i-フィルターがかかっているのと、iフィルター以外でも一部のサイトへのアクセスを拒まれることがあります。
③softetherでも回避出来ませんでした。
1020:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/15 12:45:18.11 .net
仮想PCを入れる
proxifierでソフトを強制的にproxy経由にする
ophcrackでパス解析して上位権限を得てiフィルターなどを無効化する
解析ができないならセーフモードで起動する
mimikatzでlsass.exeのダンプからパスワードを抽出する
SAMファイルをjohn the ripperで解析する
WiMAXやLTEのモバイルルーターの回線を使用する
SSHやRDPを使う
DNSのフィルターの可能性もあるからDNSの変更
1021:984
16/05/15 15:45:39.83 .net
ご返信遅れましたがご回答いただいた方々(>>988 987 989さん)、ありがとうございました
何か他のPCでインターネット接続設定を行った時に、DNS設定が間違っているときに「インターネットなし」となり、DNS設定を直したらインターネット接続が可能になったことがあったと記憶していたので先の質問になりました
おそらく私の勘違いか別の理由なんでしょうね
ありがとうございました
1022:990
16/05/15 16:30:17.55 Dgn/morn.net
>>994さん、ありがとうございました。
こちらもOSI参照モデルについての質問なのですが、データリンク層と物理層についてです。
実際のデータ転送で、IPアドレスがわかれば、あとはMACアドレスを伝って転送していくと思うのですが、
その際のデータリンク層と物理層の役割がなんだかはっきり分かれていないように思えるのです。
極端な話、データリンク層がなくても、MACアドレスでマシンを特定した後、その情報を用いて、ビット列を
光信号や電圧の高低に変換して送ればいいような気がするのです。
この時のMACアドレスを特定する部分にデータリンク層が関わってくるのでしょうか？
1023:名無しさん＠いたづらはいやづら
16/05/15 18:43:16.15 .net
>>999
MACはメーカーごと機器ごとに割り振っているので、まったく規則性がない。
仮にMACを基にしたルーターを作るとしたら、世界の全ホストのアドレスを知ってる必要があるんじゃないか。
ルーティングテーブルがすごい事になりそう。
1024:sage
16/05/15 20:39:00.43 .net
理屈の上ではイーサネットを採用していないネットワークもあるから
ルーティングテーブルは作れないよ
1025:!omikuji
16/05/15 21:11:45.39 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(hack板)
1026:1001
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