15/07/07 12:41:49.84 .net
>>906
実務とその辺は別
多分、ここにいる人の大半は実体験が主だと思う
論理的な説明出来ても、それを普通の人に分かるように言うのは難しい
それに、質問が結構曖昧な事多いからね
911:み
15/07/07 12:56:33.14 .net
ぶっちゃけググれば分かるようなレベルの事にしか答えてな(ry
前にどう調べても分からなかった時にここで協力してもらってすごい助かった
912:ネットしたい
15/07/07 13:32:36.11 QxGn0rXN.net
初めまして無線LANで困っていることがあり、アドバイスを頂けたらと思います
よろしくお願い致します。
現在入院で病室でネットやオンラインゲームをしてるのですが
プツプツ回線が切れるんです。
結構大型の親機が部屋の近くにあるし （エアステーション PRO）
子機も強化タイプを使っており電波も「非常に強い」状態なので
「なんでかなぁ？」と思ってたら
2.4ghz帯の機器が多くて干渉しまくり状態でした＞＜
（アクセスポイントも10個ぐらい検索出来てしまう状況）
親機自体がacに対応してなくて5ghz帯を使うこともできません。
どうすれば干渉を乗り越えることが出来るでしょうか？
中継器を考えたのですが設定するためには親機をいじらないといけないんですよね？
病院の設備なのでそれも難しい状況です＞＜
913:名無し
15/07/07 18:43:30.48 .net
>>912
どこかに有線のLANポートとかあったりしない？
914:ネットしたい
15/07/07 19:00:58.64 .net
>>913
部屋の中をくまなく探したのですがありませんでした。
親機のカタログをネットで調べてそれには有線ポートあるのは
確認できたので看護師さんに頼んだのですが
さすがに断られました＞＜
（近いとは１０ｍ近くのケーブル引かないといけないので）
915:名無し
15/07/07 19:11:56.72 .net
>>914
看護士さんに断られたのが長いケーブルを引く必要があるからであれば
こう言う機器を親機のLANポートに繋がせてもらうのはどうだろう
URLﾘﾝｸ(pctsuhanmax.com)
↑の機器で5GHzでつなぐ
もちろん許可がもらえればの話だけどね
916:ネットしたい
15/07/07 19:18:46.67 .net
>>915
これは親機が5GHgに対応してなくても大丈夫なのでしょうか？
もし大丈夫そうなら看護師さんに相談してみます！
自分でもググって調べてみます。
ありがとうございますm(_ _)m
917:ネットしたい
15/07/07 19:30:58.76 .net
ぐぅ。。。せっかくアドバイス頂いたのに
やはり無理でした；；
当たり前なのでしょうが病院は公共施設でもあるので
設備に対して個人的な要望を通すわけにはいかないみたいです。
あと病院機器は2.4GHz帯を使うものが非常に多いみたいですね。
（レンジみたいに発信だけするような機器）
どうりでプツプツと切れるわけでした。。。
仕方がないのでWIMAX等を検討してみたいと思います。
アドバイス本当にありがとうございました！
918:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/08 15:25:02.14 .net
ついでにネット依存症も治してもらったら如何か。
919:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/09 21:53:58.52 .net
別の板で聞いたんですが、レスがなかったので、お願いします。
うちのサイトに来た人のプロバイダーの欄に、
ipv4 address block not managed by the ripe ncc
と書いてあったんですが、これはなんなんでしょうか。
920:anonymouse
15/07/10 00:27:36.23 .net
Reseaux IP Europeens Network Coordination Centre（ヨーロッパIPリソースネットワーク調整センター、以下RIPE NCCと略す）は、ヨーロッパ、中東、中央アジアを管轄する地域インターネットレジストリである。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
何の画面でそのメッセージ出てきたか分からないけど、RIPE管理外から何かしら問い合わせた結果拒否られた、文字通りかと
921:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/10 00:36:41.44 .net
>>920
まず、address block というのはアドレスの固まりらしいんですよ
それは、RIPE NCC によっては、manage されてないらしい。
よく分からないけど。
そもそも、なぜ日本のプロバイダーなのに、ヨーロッパ系が出てくるのか分からない。
で、そのプロバイダーから、ある特定のページに何度か来ている。
いわゆるブロックというのとは違うみたいなんですね。
メッセージとかが出たわけじゃなくて、アクセスした人のプロバイダーを調べたら、そういう表示になっていた。
勿論他のアクセスは、普通のプロバイダーが出ます。
922:sage
15/07/10 10:47:00.45 .net
ripeのwhoisでどこの管理か教えてくれなかった?
arin,apnicのwhoisに聞けばどこの管理か教えてくれるはず。
923:ななし
15/07/10 12:20:45.66 .net
逆引きしようとして失敗してるだけじゃね？
そのアドレス書いてみてよ
924:sage
15/07/10 17:46:47.45 .net
逆引きでそんなメッセージ出るわけ無いだろ。
素人がでしゃばって引っ掻き回すなよ。
925:905
15/07/10 18:47:53.37 .net
プロバイダーの所にその文が出ます。
解析は、googl analytics
他のは普通にプロバイダーの名前が出るんだけど
926:anonymouse
15/07/10 22:36:31.46 .net
なんとなくだけど、Google Analyticsが裏でWhoisか何かを呼んだけど、
何故かRIPE管轄外のアドレスをRIPEに問い合わせて怒られたメッセージをそのまま表示してるように見える。
927:屋外経由AP間通信
15/07/11 03:02:10.98 .net
同一敷地内(同一所有者土地内)の家屋Aと家屋BでAP間通信させる事は合法なんですよね？
2.4GHzなら。
928:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/11 06:14:26.69 .net
>>927
それどころか5GHｚ帯でも合法だが？
W56帯ならね。
929:素人
15/07/11 06:30:31.74 .net
質問させてください。
スマホでゲームボーイのエミュレータを使用して友人と通信対戦をしたいのですが、遠方同士のスマホをwifi接続することは可能でしょうか？
スマホ(福岡)→無線ルーター→インターネット⬅無線ルーター⬅スマホ(佐賀)
というイメージです。
エミュレータ名 oldboy
Android ver 4.4.2同士
ルーター BL900HW(NEC)
WHR-1166DHP(バッファロー)
ポート解放をしてみたのですがお互い接続できず、今はvpn接続というものを調べています。
ポート解放、vpn以外に良い方法があれば教えて頂きたいです。
それを元に調べてみようと思います。
930:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/11 09:38:14.55 .net
>>929
oldboyでサーバ側になる方の待受けポートは何番なの？
931:アシラさん
15/07/11 14:13:29.88 .net
初めまして
いきなりですが質問させてください
1ヶ月程帰省していた後、寮に帰宅するとインターネットの利用が出来なくなっていました。
①iPhone、3DS等のWi-Fi接続が出来ない。
(SSID等を入力して新規接続を試しても、アクセスポイントと繋がらない)
(3DSエラーコード003-1099)
②有線ケーブルでPCを繋ぐと、アンテナマークは出るが、ビックリマークおよび制限ありと表示され、インターネットが利用できない。
③PCにおいてトラブルシューティングをすると「インサーネットには有効なIP構成がありません」と表示される。
数日間この状態ですので関係はないかも知れませんが、
回線→SUN-NET
ルーター→NECのAterm
を利用しています。
他の寮生は各々の部屋で利用できている
どうしたらインターネットをまた利用出来るようになるのでしょうか
お教えください。
932:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/11 14:26:19.46 .net
>>931
Atermの型番が分からないから具体的には教えられないがランプの状況を確認してみたら？
全ランプちゃんと正しい状態になってる？
933:アシラさん
15/07/11 14:33:53.23 .net
>>932
返信ありがとうございます。
型番はAtermWR8165Nです。
ランプはパワーランプが黄色、アクティブランプがオレンジ、AIRランプが黄色になっています。
934:アシラさん
15/07/11 14:49:14.01 .net
因みに有線ケーブルはAtermルーターを介して居ません。
935:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/11 14:58:40.20 .net
>>933
URLﾘﾝｸ(www.aterm.jp)
ここ見ると恐らく中継器モードになっているんじゃないか？
>>934はどう言う意味なの？
機器構成や接続を明確に書いてもらわないとわからないよ
やりたいのはこう言う構成であってる？それとも他の機器もあるの？
情報コンセント---有線---WR8165N～～無線～～PC, iPhone, 3DS
>>931の②は↓みたいにつないだって事？
情報コンセント---有線---PC
936:アシラさん
15/07/11 15:17:41.46 .net
>>935
>機器構成や接続を明確に書いてもらわないとわからないよ
>やりたいのはこう言う構成であってる？それとも他の機器もあるの？
情報コンセント---有線---WR8165N～～無線～～PC, iPhone, 3DS
>>>931の②は↓みたいにつないだって事？
情報コンセント---有線---PC
申し訳ありません。
すべてその通りの構成です。
間に他の機器はありません。
937:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/11 15:35:52.42 .net
>>936
であれば、WR8165Nが中継モードになっているのはおかしいと思うのでルータモードに変更で良いんじゃ無いか？
あとSUN-NETの利用方法はわかる？
PPPoEなのかDHCPなのかとか
PPPoEの場合はユーザーIDとかパスワードとか
938:アシラさん
15/07/11 16:00:58.58 .net
>>937
ルーターモードに切り替えたところ
ブロードバンドモデムで接続の問題が発生しています
と表示されました(pc)
PPPoeとDHCPについては調べているのですがわかりません
知識不足で申し訳ないです
939:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/11 16:10:46.65 .net
>>938
じゃ、試しにWR8165Nを「ローカルルータ(DHCP有効)」にしてみて
URLﾘﾝｸ(www.aterm.jp)
940:名無し派
15/07/11 16:44:43.42 .net
ルーター介さなくてもエラー吐いてるならルーター関係ないんじゃない？
941:アシラさん
15/07/11 17:57:14.98 .net
後出しですみません
ルーターモードに切り替えはしたのですが、今までは>>935の構成でも、ブリッジモード(中継モード？)で使用しており、切り替えるスイッチの所にシールが貼られていて変更されないようにすらなっていました。
>>939は試そうと試行錯誤しましたが、良く理解できなかった上、>>940の言う通り、ルーターの問題ではない様に感じます
942:913
15/07/11 18:08:51.04 .net
>>930
返事が遅くなり申し訳ありません。
ポート番号は6374です。
ホスト側でアプリを起動させた場合、自動的にポート番号とIPアドレスが表示されます。
クライアント側が表示されたIPアドレスとポート番号を入力し、接続されます。
943:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/11 19:13:14.73 .net
>>941
シールがはられているってことはWR8165Nは自前じゃなくレンタル？
あと、壁の情報コンセントに接続したとき、WR8165NでもPCでも良いんだけど
接続ポートはリンクアップした状態になる？
944:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/11 19:15:11.35 .net
>>942
単にポート開放する端末のプライベートIPアドレス間違ってるか、ルーターの設定間違ってるだけな気がする
例えば WHR-1166DHPはブリッジモードにしなければならいんだが、なってる？
945:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/11 19:30:11.97 .net
>>942
ポート開放の設定だけど
・ホスト側のoldboyを起動する端末は固定でIPを設定する。
・ホスト側のルータにポート6374を↑で設定したIPに転送するよう設定する。(ポート開放の設定)
・ホスト側でoldboyを待受け状態にした状態で、ホスト側のPCとかから↓のサイトみたいな確認サイトにアクセスしてチェック
URLﾘﾝｸ(www.akakagemaru.info)
でちゃんとポート開放できてる？
946:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/11 19:42:23.91 .net
宜しくお願いします。VLANについて教えてください。
ルーターのポートをvlan10とvlan20に区切るとこの間の通信はできなくなるようですが、
①インターネットは特に設定なしで双方から繋がるのでしょうか？
②ルーターのポートはそれぞれ通常のハブでLAN環境を構築すればいいのでしょうか？
③IPアドレスはvlan10、vlan20共に敢えて192.168.0.ｘのままでもいいのでしょうか？
④③とは逆にvlanナンバーがわかるようにネットワーク部を変えた方がいいのでしょうか？
947:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/11 19:52:55.29 .net
ちょっと教えてほしい。
APNICが割り当てるIPって、中国(CH)、香港(HK)、マカオ(MO)って分かれてるけど、同じ国なのにかぶってないの?
ほかの国でも国内で別々に割り当てられてる国ってあるの?
948:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/11 20:05:32.85 .net
>>946
ルータにvlan10とvlan20を作成してそれぞれにIPアドレスを割当てた場合
vlan間ルーティングをされてしまうので、フィルタを書かないと通信できちゃうよ
①NATの内側アドレスの指定に注意すればよいんじゃない？
②ルータをポートvlanで設定する場合は普通のハブでOK
タグvlanで設定する場合はタグvlan対応のハブが必要
③各vlanに重複したネットワークアドレスは設定できないと思う
192.168.0.0/25と192.168.0.128/25みたいな感じなら設定できる
④そのあたりは自分が分かりやすければ何でも良いんじゃない？
949:913
15/07/11 20:06:33.62 .net
>>944
>>945
ありがとうございます。
設定を見直してまた報告にきます。
950:932
15/07/11 20:12:47.92 .net
>>946
追記だけどマルチプルVLANを使えるルータなら各VLANを同じネットワークアドレスにできるよ
951:アシラさん
15/07/11 20:18:27.69 .net
>>943
レンタル品です
接続ポートの件に関しては知識がないので良くわかりませんが、
URLﾘﾝｸ(www012.upp.so-net.ne.jp)
この通りにしたら
無線状態の時にiPhoneに表示されるIPアドレスの項目は接続待ちになってます
LISTENINGって書いてあります
952:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/11 20:23:27.84 .net
>>951
LANのコネクタのところにランプがあるでしょ。
そのランプが点灯・点滅するかどうかって事。
953:み
15/07/11 21:10:37.73 .net
>>936
まず、PC直結して接続できないなら、Aterm以前の問題だからAtermは取り敢えず置いといていいと思う。
制限ありと出てネットに接続できないのはおそらくIPアドレスを貰えてない。
自分の部屋から先の構成がどうなってるかわからないけど、
大元の寮のサーバーのDHCPに何かあるか、もしくは自室までの配線が切れてるとか
(しばらく開けてた結果とすると、IPアドレスがもう一杯でリリース切れた結果、再取得できないとかの可能性も)
もう一つの全く別の可能性としては、Atermが中継モードだったってのが気になる。
もしかして、もともと部屋のLANは死んでて、中継モードになったAtermが別の部屋の電波を中継する事で
接続できていたのが、一ヶ月の間に別室の親機が止まった。とか…？
954:あ
15/07/11 21:13:27.28 .net
パソコン起動できて
天気のプログラムとかSkypeは起動するんだけど
各プラウザがクラッシュしてページが開けない
（opera ie chrome ）全てクラッシュして開けない
復元もやったけど無理だった
デフラグとかクリーンアップもやったけどダメ
誰か解決方法あれば教えてください
OSはwindows7です
955:アシラさん
15/07/11 21:14:52.96 .net
>>952
点灯しませんでした
>>953
なるほど…確認してみます
956:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/11 21:23:37.55 .net
>>955
であれば情報コンセントからの接続に使ってるケーブルの不良か
屋内配線の不良か、もしくは寮側の機器のポート故障とかじゃない？
957:アシラさん
15/07/11 21:42:12.53 .net
寮側に聞いてみようとしたのですが休日は連絡が着かないみたいなので休み明けに聞いてみたいと思います
ありがとうございました
958:913
15/07/12 10:32:43.34 6YpDp+Jh.net
>>944
>>945
スマホ同士で無事接続する事が出来ました。
アドバイスありがとうございました。
ホスト側のIPアドレスの固定
ホスト側のポート解放
この２つは出来ていました。
クライアント側のIPアドレス入力画面で、ホスト側のグローバルIPアドレスを
入力していなかったのが原因だったと思われます。
初歩的なミスでした。
959:名無し
15/07/12 14:37:50.11 Fjw2qUYP.net
初歩的な質問なのですが無線LANの電波速度(？)についてよく分かりません。
例えば無線親機が1300Mbpsで子機が800Mbpsだと無駄が多いのでしょうか？親機が800Mbpsに近い方がロスが少なくて済むのかなと思いまして
もうひとつ。中継器使うかもしれないのですが、中継器が433Mbpsで親機が1300Mbps・子機が800Mbpsだとこれまたロスが大きいのでしょうか・・・？
960:sage
15/07/12 14:44:31.67 .net
親機と子機は互いに情報を交換し合って、その時々で最適と合意したスピードで通信する。
961:943
15/07/12 14:58:41.93 Fjw2qUYP.net
>>960
なるほど。ではできるだけ統一した方がコスパいいのですね。
そういえばもう一つお聞きしたかったのですがハイパワー対応の子機買おうとしたらUSB3.0の規格だったのですがUSB2.0(？)ではさすがに刺さりませんよね・・・？
新しくするお金ないし増設とやらを調べながらやってみようかなぁ、、、
962:み
15/07/12 15:07:37.13 .net
>>961
コスパはそもそもどの程度の速度が必要なのかによる。
それ以前にUSBの無線LAN自体があんまり評判良くないけど。
963:sage
15/07/12 18:02:58.26 .net
スピードと価格は線形じゃないので統一する事が良いコストパフォーマンスを得られるとは限らない。
PCやスマホ、その他だって同じ事。
964:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/12 19:49:16.29 .net
>>961
> ハイパワー対応の子機買おうとしたらUSB3.0の規格だったのですがUSB2.0(？)ではさすがに刺さりませんよね・・・？
刺さるよ。
そういうのを上位互換と言う。
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
刺さるがUSB2.0ポートに挿せば2.0の速度（最大理論値480Mbps）になるだけ。
965:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/12 20:10:14.12 .net
>>948
>>950
レスありがとうございます。
なんと、ルーターとスイッチのVLANで違うんですね；
職場にあるのがルーターなので通信できるのは逆に困った；
VLANの説明のほとんどがスイッチでの説明だったので
「通信はできなくなる」という説明になるのが当然ということですかね。
ルーターだとルーティングできてしまうんですねトホホ
①NATの内側アドレスの指定とはどういうことです？
②了解です。
③④は逆のことを聞いているつもりですが、
つまりvlan10とvlan20のネットワークアドレスは別にする必要があるということですよね？
966:932
15/07/12 20:52:47.22 .net
>>965
スイッチと同じL2レベルの話で言えばルータのハブポートでポートVLANする場合でも通信はできなくなるんだよ。
ただ、PCとかからルータにパケットを投げてしまうとルータがL3レベルでルーティングしてしまうってわけ
通信できて困る場合は各VLANのネットワーク間で通信できないようにフィルタを書いてあげればOK
①VLANを設定できるようなルータはNAT/NAPTする時のLAN側アドレスを設定できる
192.168.0.0/24はNAPTされるけど192.168.1.0/24はNAPTされないみたいな設定もできる
具体的な設定方法はルータによるから何とも言えないけど、現状入っている設定によっては修正が必要かもって事
③④その認識でOK。ネットワークアドレスは自分が管理しやすいように割振れば良いよ
967:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/12 21:54:07.76 .net
>>966
レスありがとうございます。
なるほど、あっという間にネットワーク理論から外れてしまう；
やりたいことと整理してきます。
968:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/13 18:53:15.92 .net
勉強のためにインターネットをハードも含めてソフトでエミュレートしたいんだけど
何から手をつけるべきでしょうか
969:名無し
15/07/13 19:01:48.20 .net
>>968
何がしたいんだか良く分からんけど
取り敢えずTCP/IPでも勉強したら？
970:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/13 19:11:26.53 .net
>>969
TCP/IPも勉強中ですが、何というか全体像がよくわからないんです
それで小さいインターネットを作りながら勉強できたらと考えています
最初はホストを作ってルーターを作って・・・とやっていこうと思ったんですが
ここからでいいのか不安で
971:名無し
15/07/13 20:45:03.04 .net
>>970
単にネットワークのシミュレータが欲しいなら↓とかを参考にしてみたら？
URLﾘﾝｸ(ykgn.wordpress.com)
972:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/13 21:06:55.33 .net
>>971
ありがとうございます。こういうの探してました・・・
973:名無し
15/07/14 15:51:54.35 .net
>>971
すげー
ネスペの問題とかこれでシミュレートできるの？
974:名無し
15/07/14 22:31:03.42 .net
>>973
まぁ出来るんじゃないか？
qemuとかVirtualboxとかを使うので何台ルータ作れるかは
PCの性能に依存するけど
975:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/15 15:57:20.61 SOcwTcvc.net
ゲームや動画などの大きなデータ、継続して読み込みを行うデータはダウンロードを続けているのに
新たにブラウザを開くとその先を突然ダウンロードしなくなる、2chブラウザでも新しいデータを読み込まない
という訳のわからない症状がでて困っています。
新たにページを開けなくなっても、その前に読み込み始めた動画のデータはダウンロードを続け、終わると
その先を一切読み込めなくなります。
一度接続を切り、再接続を行うと、接続動作そのものはエラーを出さないのですが、ネットワークと共有センター
を開くとネットワークからインターネットへの接続に×がついて、診断しても原因を特定できないと表示されます。
再起動すると再びダウンロード可能になりますが、１～２時間たつとまたその症状が出ます。
また、何のきっかけもなしに再びダウンロード可能になることもあります。
似たような症状の方いらっしゃいますか？
976:ああああ
15/07/15 17:33:27.16 .net
>>975
開けなくなった時のエラーはタイムアウトとか？
977:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/15 18:40:20.92 .net
>>976
延々読み込みが止らない感じです
978:名無し
15/07/15 18:41:59.15 .net
>>975
使ってるルータのメーカーと型番は？
979:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/15 18:45:51.60 .net
>>978
光用のモデム直結で、モデムは
三菱のAS-1000GNS3-1W
です
980:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/15 21:00:14.20 X3HDY2yx.net
>>975
現象出てる時にarp -a打ったらどうなる？
デフォゲは設定入れてる？
981:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/15 21:07:39.59 .net
>>980
pingやtracert等とともに、症状が発生したら試して見ます
これまでは、まだやってみたことがありませんでした
無知でもうしわけありません
982:anonymouse
15/07/15 21:33:52.56 .net
柔なルーター使っててNAPTの変換テーブルが埋まってる可能性を真っ先に思いつくけど、
モデム直結って事はWindows側にグローバルアドレスが振られてる認識で問題ない？
983:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/15 21:42:21.93 .net
>>982
ルーターを入れる場合にはルーター開いていろいろ入力すると思いますが、そのような操作はしていないので、そうなっていると思います
984:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/15 22:00:54.44 .net
DNSまわりとかも怪しい気がするな
985:959
15/07/15 23:04:32.86 .net
先ほど現象が再現したので、コマンドプロンプトよりping www.yahoo.com
を実行してみました
カーソルがただ点滅するだけの状態が1分ほど継続した後、突然通常の反応がありました
同時に読み込み途中で止っていたブラウザもダウンロードを開始しました
また再現したら今度はarpを試してみます
さきにやればよかった
986:anonymouse
15/07/15 23:07:39.53 .net
>>983
ネット繋ぐ度に接続画面が開く状態？
987:anonymouse
15/07/15 23:09:13.61 .net
>>985
>>984の言う通りDNS周りか、経路周りか、その辺かなぁ。
988:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/15 23:21:22.54 .net
教えてください。
日本からのみアクセスできるサイト作ろうと思い、IPで国を判断する処理を書こうとしています。
世界のNICの中で日本はAPNICだと思っていたのですが、詳しく調べてみるとARINでも日本のIPを設定しています。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wikiを見て見るとARINの参加国に日本は入ってないようなのですが・・・。
日本のIPか判断する際、APNICとARINの両方を調べないといけないのでしょうか?
989:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/15 23:34:46.61 .net
972です。
自己解決しました。両方調べないといけないらしいです。
990:959
15/07/15 23:36:38.98 .net
>>986
おっしゃるとおりです
>>984
>>987
DNSに関する設定やプログラムに問題がある可能性があるのですね
勉強してみます
ありがとうございます
991:959
15/07/16 00:30:18.06 .net
またも現象が再現したので、今度は arp -a コマンドを実行してみました
結果は
インターフェイス： XXX.XXX.XXX.XXX --- 0xXX
インターネットアドレス 物理アドレス 種類
AAA.AAA.AAA.AAA ff-ff-ff-ff-ff-ff 静的
上記のように物理アドレスが表示されているものが計6行、その後に
インターフェイス： YYY.YYY.YYY.YYY --- 0xYY
インターネットアドレス 物理アドレス 種類
BBB.BBB.BBB.BBB 静的
物理アドレスが表示されていない行が百数十行(種類はすべて静的)といった感じでした
arpコマンドの相手はいる、といった感じでしょうか
その後、tracertコマンドも試してみましたが、こちらはカーソルが点滅するのみで数分待っても変化がありませんでした
今日はもう寝て、明日DNSについて勉強してみます
ありがとうございました
992:_
15/07/16 00:52:11.11 .net
次スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part28
ｽﾚﾘﾝｸ(hack板)
993:964
15/07/16 07:12:45.19 VcWBZtz5.net
>>991
百数十行は多いね普通は数行～10行くらいだから
arpテーブルを使い切ってしまって新しい接続に行けてない可能性がある
デフォゲを設定せずにゲートウェイがProxyARP機能を持ってると起こりうる現象だよ
arp -d *でエントリを全て削除して復旧すればそれが原因だけど
まずipconfigでデフォルトゲートウェイを設定してるか確認した方がいいと思う
994:名無し
15/07/16 07:34:09.46 .net
>>990
症状が出たときに
ping www.yahoo.co.jp
ping 124.83.139.220
を実行
ブラウザで
URLﾘﾝｸ(www.yahoo.co.jp)<)
にアクセス
IPアドレスを指定した方が問題なければDNSの問題
995:ななし
15/07/16 13:03:27.99 .net
DNSにしても経路にしても、PINGが１分も黙りこむとか通常ない
ARPテーブルの不足とか出くわした事ないけど、可能性はあるか
>>993
物理アドレスの空白なARPエントリってのも見た事ないけど
そもそも静的なARPエントリが百以上もある状況がよくわからんな
代理応答されたとしても、静的なエントリにはならんだろ？
なんか実際の事例とかあるの？
996:959
15/07/16 13:26:53.11 uPVuZ3Ol.net
>>993
ipconfigを試したところ、デフォルトゲートウェイは設定されていませんでした
インターネットプロトコル(TCP/IPv4)のプロパティの設定でも、DNSサーバを自動的に取得するようになっています
接続された時に割り振られる仕組みになっているとかで、現在確認中です
997:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/16 14:47:39.82 .net
>>989
自分で調べなくても、ここはよくまとまってるよ
URLﾘﾝｸ(nami.jp)
998:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/16 19:19:16.29 .net
>>994
> ping www.yahoo.co.jp
→応答なし
> ping 124.83.139.220
→一般エラーが帰ってきて失敗
> ブラウザで
> URLﾘﾝｸ(www.yahoo.co.jp)<)
→えんえん読み込み中のまま
という感じでした
なお、しばらくして突然回復しました
999:959
15/07/16 19:20:46.55 .net
すみません、>>998は959です
なお、arp -d * でも復旧しませんでした
1000:anonymouse
15/07/16 22:10:34.99 .net
無知で申し訳ないがPPPoEにARPって関係あるの？
>>998
DNS関係なさそうだな。
OS周りから原因探った方が良さそうな気がするけど、イベントビューアにそれっぽい記録とか残ってない？
1001:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/16 23:22:07.87 .net
>>1000
ちょっと試して見たがWindowsの場合、PPPアダプター宛に投げた宛先IPは
そのPPPアダプターのARPテーブルに物理アドレス無しの静的で登録されるみたい
>>999
症状が出ているときAS-1000GNS3-1Wのランプは正常な状態になってる？
URLﾘﾝｸ(www.watv.ne.jp)
1002:964
15/07/16 23:42:00.06 .net
>>999
コマンドプロンプトは管理者モードで起動してる？
とりあえずデフォゲの設定は必要なのでプロバの資料通り設定する
ipconfigを打ってデフォルトゲートウェイが表示されればOK
状況からまず間違いないと思うので一応起きてる現象を書くと
デフォゲが未設定で本来は接続不可となる所、デフォゲがProxyARP機能で
アクセスしたサーバにことごとく成り替わってPCに返答、パケットを裏でWANへ転送し、通信を成立させてくれている状態
PCはIPアドレスとMACアドレスの対応表（ARPテーブル）を持っていて、アクセスしたいサーバのIPアドレスが
それに載ってなければARP解決を行ってARPテーブルへ登録する
その様子が今回はPC「Googleサーバさん居る？」デフォゲ「俺です」、PC「Yahooサーバさん居る？」デフォゲ「俺です」、「Youtube・・」（以下略）
となってすぐ近くにGoogleやYahooサーバが居るように見え、しかも1台で全部こなすので「コイツ何もんだ？」状態だけどとりあえず通信は成立
ARP解決を行ったのでPCのARPテーブルに以下のエントリが登録される
GoogleのIPアドレス デフォゲのMACアドレス
YahooのIPアドレス デフォゲのMACアドレス
YoutubeのIPアドレス デフォゲのMACアドレス
（以下略）
WANサーバごとにARPエントリが登録されるので、やがてARPテーブルが枯渇して登録できなくなる
（新しく接続したいサーバに接続できなくなる）
ARPエントリは一定時間アクセスしないと消去されるので時間が経つと直る
ARPエントリ上限数/消去されるまでの時間はWindowsは256個/2分？らしい（業務用FWのSSG等は2,000個/20分とか）
利用者が一人でもwgetでリンク先まで際限なく追跡したりP2Pをやってると枯渇する可能性はあると思う
因みにデフォゲが正しく設定されている環境でのWANアクセスの動きは、
宛先IPアドレスがルーティングテーブルに無いのでパケットはデフォゲ宛てに送信されるのでARP解決は発生せず
デフォゲのIPアドレス デフォゲのMACアドレス
この１エントリだけで正しくL3ルーティングされる
>>995
静的で登録されてるのはよく分からない
そもそもARPを調べたのは数が大量かどうかを調べるのが一番の理由で動的/静的は気にしてなかったです
1003:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/16 23:58:19.37 .net
新しい質問は次スレへどうぞ
ネットワークに関する疑問・質問 Part28
ｽﾚﾘﾝｸ(hack板)
1004:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/17 00:08:36.74 .net
>>1001
ランプは正常に点灯しています
>>1002
大変詳しく回答いただき誠にありがとうございます
管理者権限でプロンプトをipconfigコマンドを叩いてみましたが、デフォルトゲートウェイに記述はありません
モデムに直結させている場合はそうなるようです
接続するたびにIPとDNSを割り当てられるそうです
arp -d * コマンドもやってみたのですが、解決はしませんでした
プロバイダに連絡してみたのですが、プロバイダから調べた状態では、ずっと通信中になっているそうです
コマンドの結果も伝えてみたのですが、arpコマンドの結果については異常なところはないそうです
なにかのアプリケーションが通信を邪魔している可能性があるとのこと
実は、同じプロバイダに頼んでいるPCが他の場所にあるのですが、その環境ではルータをかませており、
そこでarp、ipconfigコマンドをそれぞれ実行した際にはarpコマンドで物理アドレスのない多数の相手が見つかるということはありませんでした
当然、ということになるのか、デフォルトゲートウェイもきちんと表示されました
1005:988、959
15/07/17 00:11:54.81 .net
>>1000
イベントビューアを起動してみてみましたが、正直なところよく解りませんでした
無知でほんとうにもうしわけありません
近日、ルーターのある環境にPCを持ち込んで実験したいと思います
それで問題が起こらないならルーターを入れてみます
ほんとうに丁寧なお答え、返す返すありがとうございます
1006:985
15/07/17 00:47:32.24 .net
PPPoEについて追加で試して見たが、ARPテーブルに1270エントリ追加しても
新規の通信が開始出来なくなるような事は無かった。
OSはWindows7
>>1000
Linux、FreeBSDではPPPoEの向こう側のIPがARPテーブルに登録されることは無いね
>>1005
うーん、なぜだか分からんねー
1007:anonymouse
15/07/17 21:55:07.92 .net
>>1002
OSの実装詳しくないから確信は持てないけど、PPPoEってL3カプセリングじゃないの？
原理的にグローバルアドレスでの疎通自体にARPテーブルなんか使わないんでないのでは？
PPPoEサーバとの疎通にはPPPoEアダプタじゃなくて物理NIC側のテーブルが使うかもしれないけど、
それにしたって相手は特定されてるんだし、枯渇する可能性なんてなさそうな気が
1008:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/18 01:37:55.70 .net
>>1007
PPPはL2
PPPoEはEthernetフレームでカプセル化したPPPで通信するからARPは使わない
PPPoEサーバとの疎通もIPアドレスで行う訳じゃ無いからARPは使わない
1009:ななし
15/07/18 05:03:49.05 .net
>>1001,990
ARP出すかどうかにOSがL2意識してるとは思わん
同一ネットワークと判断してるかどうかが関わってくるとおもうんだが、その辺の動作が違うのかもしれん
>>993あたりの情報だと、Windowsでデフォゲの設定が無い（ルーティング経路が見つからない）と
最終的には全部同一ネットワークとみなして通信しようとするのかもしれんな
あと静的なARPエントリは通常削除されんだろうから、勝手に静的で登録されたら
上限数がいくらだろうが、そのうち使い果たす可能性はあるわな
まあしかし、ファイアウォール系のソフトか、通信高速化系のソフトが何か悪さしてる気がしてしょうがないんだが
1010:984,991
15/07/18 10:55:17.71 .net
>>1008
> PPPoEサーバとの疎通もIPアドレスで行う訳じゃ無いからARPは使わない
言われて見ればその通りだな･･サンクス
1011:985
15/07/18 14:03:52.15 .net
>>1009
もう少し細かく挙動を見てみた。
PPPoE接続をすると仮想インターフェースとしてPPPアダプタが作成される
DGWはメトリックからPPPアダプタのリンク上に向く
ARP要求についてはWiresharkで確認したが、PPPoEのセッションを張る時に相手のMACアドレスを通知してもらい
以後はそのMACアドレスに対してPPPoEでカプセル化したパケットを投げるだけ。
PC-ゲートウェイ間でゲートウェイに対する物も含めてARPによるMACアドレスのやり取りは無かった。
ただし、PPPアダプタのARPテーブルに下記の形式で登録はされる。
インターフェイス: xxx.xxx.xxx.xxx --- 0x17 ※(PPPアダプタ)
インターネット アドレス 物理アドレス 種類
8.8.8.8 静的
この登録は相手が存在するかは関係無くPPPアダプタからパケットを送出した時点で登録されるらしい
数的には256個までで257個目が登録されるとその時点で未使用の物は全クリアされるみたい
(種類が静的になっているけど勝手にクリアされる)
スクリプトとか使って一気に大量の宛先にパケットを送って1000個オーバーとか
一時的に256個を超えて登録されている状態にすることは出来る。
ただ、数秒から数十秒でクリアされる。
数が超過している間に新規の通信が出来なくなったりはしない
物理NICに割りあてたネットワークと同一ネットワーク宛については
ルーティングテーブルに従って物理NICから通常通りARPでMACアドレスを取得して通信する。
Linuxでも仮想インターフェースとしてppp0が作られるけど上記みたいにARPテーブルに登録はされない
FreeBSDも同様
1012:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/07/18 15:45:14.79 .net
>>1009
> Windowsでデフォゲの設定が無い（ルーティング経路が見つからない）と
> 最終的には全部同一ネットワークとみなして通信しようとするのかもしれんな
記載不足だったけどWindowsの動きは分からない
自分がProxyARP説を推してたのは過去に>>975と似た現象を経験した為で症状は
・サイトにアクセスできなくなる（しかしメジャーなサイトは繋がる）
・アクセスが多い時（多くの人が使う時）に発生する
・数時間経つと復旧する
・FWにARPエントリが数千件登録されていた
接続はLAN―FW―GW―WANで、FWが「Denyで弾いた物以外はGWのポートへ送る」になってて
GW側へARP解決が発生、ProxyARPで処理されたのでWANのサイトごとにARPエントリが登録された
>>1007,992
PPPoEについて疎かったので仕組みを調べてみたらこれはARP使わないね
勉強になったありがとう
ただ>>975は症状からやはりARPエントリの枯渇と思っていて
どこかからARPリプライが飛んで来る（または自分が?）からARPエントリが増えてるはずなので
Wiresharkが使えるならARPリプライ送信元を調べることになると思う
でも物理アドレスが入ってないとしたらどのタイミングで来るのかしか分からないかもしれない
>>1001
PPPアダプタ宛てにIPを投げるということはWAN越しにグローバルIPでアクセスするってことだよね？
それだけでARPに登録されるなら、理屈が分からないけどWANからの攻撃でARP登録が
発生してるだけかもしれないね
・・と書いた所で>>1011を確認します
>>999
ARPエントリが大量なインターフェースはPPPoEの仮想インターフェース？
ARPに登録されてるIPアドレスはインターネットのサイトの物？
arp -d *はインターフェースが複数ある場合はインターフェースアドレスの指定が
必要なので「arp -d * -N インターフェースアドレス」になるので再発時に試してほしい
1013:964
15/07/18 17:02:39.74 .net
>>1012も自分です
>>1011
> 数的には256個までで257個目が登録されるとその時点で未使用の物は全クリアされるみたい
> (種類が静的になっているけど勝手にクリアされる)
枯渇しないようにOSがクリアするのかな
Vista以降でARPCacheの扱いが変わったらしいので、古いWindowsだとクリアされないとかの違いがあるのかも
> この登録は相手が存在するかは関係無くPPPアダプタからパケットを送出した時点で登録されるらしい
ARPリプライを受けてないのにARPエントリが登録される点と、グローバルの8.8.8.8も（物理アドレスが無いことから）この方式で登録されたと推測される点から
PCが通信開始時に自分自身で宛先IPをARPエントリへ登録してるってことかな？
PPPはARPという仕組みを使わないけどベースはEthernetなので、Ethernetを利用する上でどうしてもARPテーブルへのIPアドレスの登録が必要で
（あるいはそうするのが簡単だったから？）パケット送信直前にARPエントリへ登録を行う、って感じだろうか？
そうでなければ物理アドレスの無いARPエントリという無意味な物が登録される理由が分からないから・・
そういう理屈であれば外部にアクセスする度にそのIPアドレスでARP登録されるのは分かる
そうなるとARPエントリが増えるのは避けられないからテーブルの保持時間を短くして解決するしかないかもね
XPだとレジストリのarpcacheを変更、Vista以降はnetshコマンドでbasereachableの値を変更するみたい
> Linuxでも仮想インターフェースとしてppp0が作られるけど上記みたいにARPテーブルに登録はされない
> FreeBSDも同様
今回のがWindows特有の動きだとすると、ルータでPPPoEを使う場合は問題ないと考えていいかもね
1014:ななし
15/07/18 18:17:55.81 .net
>>1013
PPPのベースがEthernetなんじゃなくて、TCP/IPのベースがEthernetな
なんでTCP/IPの都合上ARPテーブル必須な実装になってる可能性はある
Ethernetそのものに、ARPは関係ない(TCP/IP以外のプロトコルだって存在するから)
PPPoEはベースにEthernetがあるけど、その実装でARP必須になるとも思えん
が、Ethernetで通信する以上、相手の物理アドレスは必要なんでそのために
ARPテーブルを利用してる可能性はあるわな
だからARP発行しないでもARPテーブルにエントリが増えるのかもしれん
今のWindowsってTCP/IP必須コンポーネントだったりするからなぁ
ただ、その実装で問題が出るなら、もっとメジャーな問題になってると思うけどなぁ
1015:984,991,994
15/07/18 18:31:04.90 .net
横やりからの詳細な調査恐れ要ります。大変参考になりました。
>>1013
> PPPはARPという仕組みを使わないけどベースはEthernetなので、
少なくともカプセリングされたIPのやり取りには原理的に不要という認識だけど、
Ethernetと同レベルで扱えるように、OS側のプロトコルスタックの実装上の都合でMACやARPの動作を真似てる可能性はありそう。
# OS実装が分からないと書いたのはこの辺が理由。
あちこちに通信始める度にARPエントリ増やすとなると、登録される先のMACアドレスは何になるんだろう。PPPoEサーバ？
1016:anonymouse
15/07/18 18:32:15.20 .net
ネットワークに関する疑問・質問 Part28 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hack板)
1017:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。