14/12/25 16:03:54.33 .net
>>508
フレッツ お客様番号 確認
でぐぐったらすぐ出てきたけど・・・
URLﾘﾝｸ(faq.web116.jp)
URLﾘﾝｸ(web116.jp)
512:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/25 16:14:17.65 .net
ググったほうが早いというオチかよ…
513:486
14/12/25 21:19:53.42 .net
>>507
>GS105の方が速かったという結果？
はい（LAN-SW05/PHBは100M、GS105は1Gなので当然と言えば当然ですが…）
あれから色々構成を変えて試してみると、
PC3
│
WZR-HP-AG300H
│
PR-400MI
│
LAN-SW05
│└F1F35A0-AAAE
GS105
└REGZA
こんな感じにするとPC上のファイルもNAS上のファイルも正う再生出来ることが確認できました。
ですが、NASがある関係上ギガビットでないと通常のファイル転送が遅いです。
514:KAC
14/12/26 00:56:29.41 .net
>>513
内容が端折られすぎてて状況がいまいちわからんけど、
GS105を接続する場所変えたら状況変わるって事？
前回のと比べるとPR-400MI との接続が相性悪そう？
515:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/26 06:45:22.85 .net
エスパー任せ？
516:486
14/12/26 14:20:09.95 .net
>>514
すみません、書き直します。
PR-400MI
├LAN-SW05
│ ├F1F35A0-AAAE[Freenas_9.3.0]
｜ └GS105
｜ └REGZA
├WZR-HP-AG300H
｜└PC3
├PC2
└PC1
このような感じにすると、REGZAでの再生（PC3・F1F35A0-AAAE共に）が正しくなることを確認しました。
間に100Mbpsの機器が入ると正しく再生されているような感じでした。
まさかと思い、一度PC3のNIC設定でオートネゴシエーションを切り、100Mbps全二重に設定すると、下記の様な構成でも正しく再生されるようになりました。
PR-400MI
├GS105
｜ └REGZA
├WZR-HP-AG300H
｜└PC3
├PC2
└PC1
後になって気付いたのですが、100Mbpsの時は再生中、連続して点滅しているのに対し
1Gbpsの場合は少し詰まったような点滅の仕方です
517:KAC
14/12/26 16:33:05.02 .net
>>516
100Mbpsのハブを挟むか、PC3で100Mbpsに制限したら大丈夫・・・と。
100Mbspを超える通信速度出すとどこかで詰まってる感じ？
どこかのギガ対応ハブがおかしな挙動をしてそうな雰囲気だから
以下のような感じのも試してみるとどこがおかしいかわかるかも。
PR-400MI
├GS105
├WZR-HP-AG300H
｜├REGZA
｜└PC3
├PC2
└PC1
PR-400MI
├GS105
｜├REGZA
｜└PC3
├WZR-HP-AG300H
├PC2
└PC1
PR-400MI
├GS105
├WZR-HP-AG300H
├PC2
├PC1
├REGZA
└PC3
518:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/26 17:58:59.09 .net
関係あるかもしれないし、ないかもしれないけど豆知識。
オートネゴとは、相手の速度を自動的に判断するもの「ではなくて」
オートネゴの機器同士がネゴしてベストの状態を選ぶもの。
言い換えれば、固定とオートネゴでは半二重になったり10Mbpsになったりおかしくなる。
固定にするときは相手も固定に。
ついルーター側は100Full固定にしたくなるけど、その時はPC側も100Full固定に、ね。
519:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/26 18:18:50.07 .net
PR-400MIは三菱電機製。NTT新規参入で初めてのルーターなんだとか。まだ製品がこなれてなくて
バグやら相性が出ている機種・・・ 「PR-400MI」「不具合」で検索！
ONU一体型のひかり電話ルータには、PR-400NE(NEC製)、PR-400KI(沖電気工業製)、
PR-400MI(三菱電機製) があり。その中では一番できがよろしくないのだとかと某ブログに。
520:486
14/12/26 21:23:57.34 .net
>>517
(1）
>├WZR-HP-AG300H
>｜├REGZA
>｜└PC3
この構成では正しく見られました、ただしF1F35A0-AAAEについては別の部屋にある関係上接続できず、確認できなかった
(2)
>├GS105
>｜├REGZA
｜├F1F35A0-AAAE
>｜└PC3
このようにすると、PC3（1Gbps設定）からは正しく再生可能なもののF1F35A0-AAAEからはカクカクする結果に
その場合もLAN-SW05を通して100Mに落とすと正常に再生可能でした。
(3)
>PR-400MI
>├REGZA
>└PC3
この構成ではPC3から正しく再生出来ました
521:KAC
14/12/26 23:27:49.17 .net
>>520
(3)の構成ではF1F35A0-AAAE試せない？
それで問題なければ、GS105を疑うべきだろう。
つないだ際、ポートのLED表示は1000Mbpsを示してる？
大丈夫だとは思うけど、使っているLANケーブルも確認。
ちゃんとカテゴリ5e以上のものを利用してる?
PC3とF1F35A0-AAAEでケーブル入れ替えても現象同じ？
522:スレ違いかもですが…
14/12/27 13:19:38.57 eb+Oktvr.net
５月に来た光電話マンションタイプBの請求書にのっている我が家の固定電話電話番号を、一昨日NTTに問い合わせる際確認のため利用したところ、
その番号は光電話の番号ではないと言われてしまいました。原因はなんでしょうか？
523:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/27 14:08:32.12 .net
>>522
原因はNTTの問合せ窓口にわからない事を理解出来るまで確認しないおまえ自身
524:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/27 14:11:03.52 .net
>>522
それを含めて一から十まで今までの経緯をNTTのサポセンに伝えて
聞いたほうがいいんじゃないの？
というか君の質問内容はNTTに聞けとしか言いようが無い事ぐらい分かるよね？
525:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/27 14:12:37.69 .net
>>522
あとNTTのサポセンに聞けばいいこと
を、ここでわざわざ聞くにはなんか特別な理由でもあるの？
526:486
14/12/27 14:36:37.35 .net
>>521
先ず、(1)の構成にF1F35A0-AAAEを追加して試した所、正常な結果になりました。
次に、(2)の構成でPC3に接続されていた(PC3では問題の無い)ケーブルを使ってF1F35A0-AAAEから接続をした所、カクカクする結果になりました。
最後に、(3)の構成にF1F35A0-AAAEを追加した所、問題なく再生可能でした。
>つないだ際、ポートのLED表示は1000Mbpsを示してる？
はい、元々100Mしか出ないREGZAを除いて全て1000M（1G）表示です。
ただ、(1|3)の構成でそれぞれのハブからREGZAまで伸びているケーブル、(2)でGS105からPC3まで伸びているケーブルは、
長いケーブルが無かったので同じケーブルでテスト、それ以外はケーブルを変えてみてテストしました。
527:KAC
14/12/27 14:41:37.66 .net
>>522
文章見る限り、日本語が怪しいぞ・・・？
問い合わせた内容と、相手から言われた内容を具体的に書いてみて。
528:KAC
14/12/27 15:16:49.70 .net
>>526
ケーブルには問題なくて、GS105が無い時にも問題はない。
PC3とGS105の組み合わせでは問題がなくて、
F1F35A0-AAAEとGS105の組み合わせで問題発生。
ってことか・・・。
GS105がおかしいのはほぼ確実だけど、
このまま修理依頼出しても問題なしで返される可能性も高そうだねぇ。。。
netperf(TCP)の内容をWiresharkで見れば
おそらくTCPの輻輳が多発している現象が見えるとは思うんだけど・・・
一応確認だけど、
もともとの>>486ではPC3で現象発生してるってのは、
F1F35A0-AAAEでは現象未確認(確認したら発生したはず)ってことでOK?
この認識↓であってる？
発生する組み合わせ
REGZA - GS105 - PR-400MI - PC3
REGZA - GS105 - PR-400MI - F1F35A0-AAAE
REGZA - GS105 - F1F35A0-AAAE
発生しない組み合わせ
REGZA - GS105 - PC3
REGZA - PR-400MI - PC3
REGZA - PR-400MI - F1F35A0-AAAE
REGZA - WZR-HP-AG300H - PC3
REGZA - WZR-HP-AG300H - F1F35A0-AAAE
未検証
REGZA - GS105 - WZR-HP-AG300H - PC3
REGZA - GS105 - WZR-HP-AG300H - F1F35A0-AAAE
529:486
14/12/28 03:30:52.56 .net
>>528
> netperf(TCP)の内容をWiresharkで見れば
> おそらくTCPの輻輳が多発している現象が見えるとは思うんだけど・・・
PC3にWiresharkを入れてパケットをキャプチャしてみたところ、問題のある構成では黒くハイライトされた行がたくさん出ました。
問題の無い構成ではREGZAからの要求、PC3の送信、REGZAからの返答などが整然と並んでいるだけでした。
netperfを使用した時も黒行がいくつか出ていました。
> もともとの>>486ではPC3で現象発生してるってのは、
> F1F35A0-AAAEでは現象未確認(確認したら発生したはず)ってことでOK?
はい、発生していました。
> この認識↓であってる？
はい、合っています
未検証になっている2つについて、両方発生しないことを確認しました。
最後に、黒くなってるログの一部です。一部修正している所はファイル名や知らないIPアドレスなどです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
530:KAC
14/12/28 03:53:42.37 .net
ざっと見た。
ところでこれは、TCP送信側のキャプチャ？受信側？
構成も書いてもらえると助かる。
で、内容についてだけど、
黒いのが時々現れるのはTCPの特性として気にしなくていい。
気になるのは
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なんかにあるように0.3秒通信が止まって再送が動いてるとかかな。。。
全体見たいので、TCPのパケット選んだ状態で
[Statistics]-[TCP StreamGraph]-[Time-Sequence Graph]
を開いてみて。
黒いのと薄いのが右肩上がりになってると思うけど、
これが一直線に並ぶのが理想。
たぶん、途中で途切れたりしてると思うからそれの頻度が見たい。
531:anonymouse
14/12/28 04:59:57.95 .net
wiresharkを使っている方に質問です。
source(送信元)、destination(送信先)、やりとりしているプロトコル。
見てわかるのはこのくらいです。(何のプロトコルなのかはその都度ググります)
wireshrakの画面には時間とともにガンガンパケットが流れてて、これをマウスでスクロールしながら目で追ってwireshark上で見ていくのでしょうか？
それともキャプチャ開始から停止までのログをtxtで取ってから、必要なIPのものをtxtから検索or抽出して解析するのが一般的なのでしょうか？
馬鹿らしい質問ですみません
532:KAC
14/12/28 05:26:45.40 .net
>>531
なにを解析したいかによる。
たとえば、
プロバイダの接続(PPPoE)がうまく行かない原因を見る場合は、
比較的簡単なプロトコルで通信量も少ないので
普通にスクロールさせながら解析すればいい。
スピード計測サイトなんかで最適な通信が行われているか
TCPの設定や動作を確認したい場合なんかは、
目で見てわかるスピードじゃないので、とった後に解析する。
まあ、時と場合によって好きにすればいいと思う。
533:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/28 08:01:18.18 .net
LAN内でこんなにパケロスが起きているのは異常。
>>518にも書いたけど、全二重/半二重のミスマッチか、ケーブル不良、ポート不良を疑ってみなよ。
GbEにSpeed/Duplex固定接続とかもってのほかだからね。
534:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/28 14:19:53.98 .net
>>533
GbEハブなのにどうやって？
具体的な調査方法プリーズ
535:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/28 15:42:15.03 .net
あやしいのはPR-400MIのポート設定じゃない？
536:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/28 15:46:04.34 .net
Cat5/5eのケーブルが混ざっていてもそうなる。
537:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/28 15:48:36.18 .net
発生する組み合わせ
REGZA - GS105 - F1F35A0-AAAE
538:anonymouse
14/12/28 15:56:30.25 .net
>>532
やっぱり時と場合によって様々なんですね
539:486
14/12/28 23:25:58.96 .net
>>530
> ところでこれは、TCP送信側のキャプチャ？受信側？
これはPC3からREGZAへの送信中のキャプチャです
構成はREGZA - GS105 - PR-400MI - WZR-HP-AG300H - PC3です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これがその時のグラフです、時間が短くて参考になるか分からないけど
次に、netperfのキャプチャです。
構成と方向はタイトルバーに書いてあります、キャプチャは全てPC2の側で行っています。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
540:KAC
14/12/29 01:50:39.44 .net
詳細が潰れてて読めない・・・
このグラフからは結構いろんな情報が読み取れるんだけど、
関係ありそうなところだけ説明しておくと
全体的な傾きは通信速度。曲線を描くのは通信が安定していないから。
下に向かってヒゲのように出ている線は再送が起きたことを示す。
くらいを見てもらえればいい。
今の構成からGS105を抜いて同じようにグラフを取れば比べやすいと思う。
ざっと見た限りだと、パケットロスに顕著な特徴は見当たらない。
なにか特徴があれば故障箇所の特定に役に立ったんだけど・・・
(速度が上がるとパケット通さなくなるとか、ロス率が時間によって変わるとか)
とはいえ、異常なほどパケットロスが発生しているのは事実なので
GS105の故障を前提に話をすすめるのが無難だと思う。
PC - GS105 - PC だけの構成でnetperf(tcp)使って
送信側と受信側のキャプチャを見せれば不具合を認めるはず。
おそらくphyあたりが動作不良起こしてるんだろうけど、
これ以上情報集めるよりサポートに出したほうが早そうな気がする。
541:anonymouse
14/12/29 04:45:19.18 .net
みんなレベル高いなあ・・
542:ななし
14/12/29 19:36:04.12 .net
このクラスのハブで故障修理って、本体交換の気がするけど
ここでやり取りしてる時間で修理出せば新品になった気がする
まあ、勉強にはなってるけど
543:KAC
14/12/29 21:00:16.09 .net
>>542
修理で現象発生しないこともありうるから・・・
今回の問題で気になったのは
OK REGZA - GS105 - WZR-HP-AG300H - F1F35A0-AAAE
NG REGZA - GS105 - PR-400MI - F1F35A0-AAAE
など、GS105を使っていても問題が起きない時があるってこと。
(GbEはオートネゴなので対向の設定ミスの可能性も低い)
メーカに不具合と認めてもらうには、
問題となっている現象は具体的に伝えられるようにはなっていたい。
・ギガ対応のPCと接続しても100MでネゴるPCがある
・あるHUBやPCにつなぐとパケット落ちが多発しTCPがまともに動かない
(GS105を含まない構成では問題は発生しない)
あたりが、今見えてる現象ってところ。
物理層での異常だからどうしても情報が少ないけど、
このくらいの情報出せばサポートもまともに相手してくれるはず。
# これ以上の調査は、受信側のキャプチャやパケットの詳細が欲しい。
544:486
14/12/30 00:30:17.98 .net
>>543
画像多くてごめんなさい、192がPC1、199がPC2です。
上が送信側、下が受信側です。タイトルバーのファイル名にbhが付いているものはリモートデスクトップアプリ(brynhildr)を使用中にnetperfをキャプチャしたものです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
545:KAC
14/12/30 02:29:54.53 .net
>>544
これ以上の解析は結構泥臭い作業になるよ・・・？
上下がなにを指すのかいまいちわかりづらいけど、
kbnyuxz.png が受信側PC1でのキャプチャってことでOK?
一度確認しておきたいのは「どんなふうにパケットがロスしているか」なので、
送信側と受信側のパケットを一つ一つ見ていく必要がある。
TCPの基礎的な動作はググってもらえばわかるので
kbnyuxz.pngの黒くなっているところが何故黒いのか説明する。
何バイト目のデータを送信しているのかを示すseqと、
パケットのサイズlenの関係は、seq+len=[次のseq] となる。
送信側では必ず順番に送信しているので、
番号飛びはパケットロスか順序逆転を示す。
No.87811 seq=102475189 len=1460
No.87812 seq=102484841 len=1460 (この間8192バイト分)
直後にこの間の部分(No.87813～)を受けっているので最終的に問題ないんだけど、
パケットロスにしては復旧が早いのが気になる。
順序逆転が起きてるのなら、ハブの動作が想定以上におかしい可能性が高い。
seq=102475189 ～ 102484841 のパケットが
送信側でどう扱われているのかちょっと追いかけてみて。
再送しているのか、一度しか送っていないのか。
一度しか送ってないなら、送信タイミングに不審な点はないかなど。
・・・一応確認するけど、ネットワークの構成、PC1--GS105-- PC2 だけだよね。
546:486
14/12/30 03:53:56.84 .net
>>545
> 上下がなにを指すのかいまいちわかりづらい
2つ区切られたURLの上が送信、下が受信です。
> kbnyuxz.png が受信側PC1でのキャプチャってことでOK?
はい
> 再送しているのか、一度しか送っていないのか。
送信側から見ると、1度しか送ってないようです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
> ・・・一応確認するけど、ネットワークの構成、PC1--GS105-- PC2 だけだよね。
はい、他のハブやPCは繋いでいません。
547:KAC
14/12/30 04:22:58.78 .net
>>546
ハブでパケットの順序逆転が起きるってのは考えづらいけど、
フロー制御か何かで変になる時があるんだろうか・・・
一応確認。
受信側のパケットの詳細開いて、
▼Internet Protocol Version 4
Identification
の値、seq=102475189とseq=102484841で確認してみて。
Identification値は、送信側でIPv4パケット作るたびに1増やしてるので、
先に到達してる102484841の方が値が4ほど大きいはず。
あと一応送信側のキャプチャでそれぞれ同じ値になってることも見て。
送信側と受信側でIdentification値が違うのであれば、
再送パケットを見落としてるってことになるから。
あと、
102481029のパケットが到達していないという Dup ACKがあるので
受信側でパケットが壊れていないかチックしてみて。
送信側と全バイト全く同じなら問題ない。
548:ななし
14/12/30 06:36:18.00 .net
その順序逆転してるパケット、Timeがまったく同一だな
分解能の問題もあるんだろうけど、普通そんな事起こる？
ギガビットで1460バイトだと何秒かかるんだか知らんが
遅くなるのは、どちらかがWindowsのときだけ？
念のため snp無効化 とかでググって試してみたら
549:かか
14/12/30 10:13:22.99 a/UIulN1.net
10GB規制中なんですが、DSゲームは規制中でも行えますか？
DSネットワークゲームをしないものでわかりません
イタチとは思いますがお願いします。
550:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/30 11:02:35.60 .net
>>549
いや、いきなりそれだけ言われてもなんとも言いようがないんだが…
まずどこよそれ？ EMOBILE？
いずれにせよ該当スレで聞け。
551:KAC
14/12/30 11:14:26.29 .net
>>549
規制の内容によるし、ゲームの内容による。
DSなどのゲームは通信速度をさほど要求しないものが多い。
リアルタイムの対戦ゲームなんかじゃなければ、
32kbps程度の帯域で十分遊べるようになっていたりする。
10GB規制ってのが、全く通信させないことを目的としているなら
そもそも話にならないけど、ある程度の帯域を利用できるというのであれば
ゲームによっては遊べるということになる。
まあ、一度実際に遊んでみるのが早いかと。
552:かか
14/12/30 11:40:43.72 SL16lBxT.net
>>550
ごめんなさい
>>551
ありがとうございます。ネットは一応できています。
この手の話は全然ど素人でどこで聞いたらよいのかわからずここで質問してしまいました
すみません 失礼しました
553:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/30 11:58:15.04 .net
PR-400MIはSPIがパケットを破棄する問題があるよ。ログには何か出ていない？
554:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/30 15:04:31.60 .net
ファン音とアタックって関連ある
そうじはしているのにずっとなりっぱなしで
鳴っているときはやや重い
555:質問
14/12/30 16:56:21.72 .net
自宅のWi-Fiが3ヶ月ほど前から頻繁に切断されるようになり、5年前から使っているルーターの買い替えを検討しているのですが、購入するにあたりオススメの機種などを教えていただけないでしょうか。
予算は5000円前後が理想ですが難しいようなら1万円くらいまでは可能です。
自宅は1DK
ハードはiMac OS X10.6、MacBook Pro OS X10.8、MacBook Air OS X10.7、iPhone6、iPad Air iOS7 でいずれの機器もWi-Fi接続ですが全ての機器が一日数回は切断される状況です。
556:名無しさん@いたづらはいやづら
14/12/30 17:38:01.03 .net
>>555
こっちで聞いてみたら？
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
557:名無しさん@いたづらはいやづら
14/12/30 18:07:52.65 .net
>>554
機種ぐらい書いたら？
パソコンと同じでCPU負荷率高い時にFANの回転数上がるんじゃないの？
なのでアタック受けていてCPU負荷率上がっているなら関連ある
てかFAN付きならアタック検知との機能あるんじゃないのかと
558:名無しさん＠いたづらはいやづら
14/12/30 18:13:37.25 .net
>>555
うちはW52の20MHzにしたら切れなくなった。
559:486
14/12/30 21:37:52.11 .net
>>547
上から102473729---102486301の順番です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Identificationの値はそれぞれ同じ値になっているようです。
> 102481029のパケットが到達していないという Dup ACKがあるので
> 受信側でパケットが壊れていないかチックしてみて。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
バイナリに相違は見当たりません。
560:KAC
14/12/30 22:49:47.27 .net
>>559
パケットには異常見つからずか・・・残念。
現象としては
キャプチャしたパケットの1つが他のパケットを追い抜いているものがある
キャプチャでは正しく見えているパケットをWindowsは受け取っていないと返事している
という二点だったんだけど
ハブで順序逆転することはよほどのことがない限り考えられないし、
仮にストア時の不具合などの誤動作だったとしても
GS105のパケットバッファメモリは128KBあるので
8KB程度の順序逆転になることは考えられない。
壊れていない(送信元と同じ)パケットが受信側で見えているのだから、
途中のハブなどが壊しているわけがない。
という結果なので、今回見たWiresharkの黒い部分に関しては
GS105の誤動作とは直接関係ない部分だった可能性が高い。(残念ながら)
Windowsでキャプチャした場合、
処理能力が足りない場合に稀に逆転は起きるのでたまたまそれにあたっただけだと思う。
通信が(0.3秒程度)止まっている部分の直前を狙って見たほうが良いかも。
561:質問
14/12/31 09:17:59.32 .net
>>556
ありがとうございます。
562:486
14/12/31 21:42:59.58 .net
>>560
> パケットには異常見つからずか・・・残念。
うーん、これ以上の調査は難しそうなので一旦ここで締め切って
回答者の皆さんから得た情報を基にサポートに連絡してみたいと思います。
付き合ってくれた皆さんありがとうございました。
563:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/01 13:50:42.59 .net
回線速度が本来50～60Mbps出るのに
無線だと出ても9Ｍぐらいで酷いと1M切る事もあります
これって無線の電波干渉の影響ですか？
11gなので干渉の影響は考えられるのですが
564:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/01 14:10:17.97 .net
>>563
そういうことを聞く時は機種とか環境書こうよ
ch変えてみろっていうアドバイスありきの質問だなそれ
565:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/01 14:25:01.47 .net
>>564
親機：WZR2-G300G
これに子機：WLI-TX4-G経由でパソコンその他と 、他にスマホpsvitaなどをwifi接続
ch変えてみたら干渉で全く繋がらないチャンネルは存在するものの
他に変えても2M～3Mぐらいしか速度が変わらなかったりしてます
566:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/01 14:32:57.43 .net
>>565
型番は正確に。
多分WZR2-G300Nの事だろうけど、口コミ見たらわかるがそれ有名な地雷機種だけど？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
もうどうせ2.4GHzが混んでるなら5GHz対応機種に買い換えたら？
ただ5GHzで繋ぐなら子機側も対応機種じゃないと意味ないけどな。
567:KAC
15/01/01 15:45:18.21 .net
>>563
電波干渉は目に見えないから証明が面倒なんだけど、
簡単な方法としては
スマホで Wi-Fi Analyzerを使う
パソコンでやるよりも簡単に環境が整う。
見えている範囲でチャネルが使われているかチェックできる。
アクセスポイントのすぐ横でWi-Fi運用してみる
アンテナの横なら電波の干渉を受けにくいので
近くで速い(遠くで遅い)なら、電波干渉の可能性大。
あたりでまずは切り分けて。
568:567
15/01/02 12:33:58.05 Ywp8Ed50.net
Wi-Fiで検索で、
「保護されています」というのと
「保護されています（保護されたネットワークが使用可能です）」
というのは、どう違うのでしょうか？
どちらも繋ごうとすると、普通にパスワード入力画面に進みます。。。
569:質問
15/01/03 21:24:45.17 .net
ネット上での盗聴や追跡を防止する方法はないでしょうか？
570:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/03 21:56:56.49 .net
ありますよ
571:質問くん
15/01/04 00:00:04.77 .net
教えてください
572:質問
15/01/04 00:45:33.18 +dIvMlh3.net
win7でpingをいじれるソフトってありますか？
573:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/04 00:48:58.84 .net
ない
574:質問くん
15/01/04 01:01:24.38 .net
>>570
さっさとしてくださいこうみえて忙しいんです
575:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/04 01:07:48.16 .net
ふ～ん
576:回答お願いします
15/01/04 01:28:16.73 .net
イーサネットで使うツイストペアケーブルですが、実体は銅線だと読みました
その中を電気信号が伝わると
その電気信号というのは電流と同じもの、つまり自由電子が移動しているのでしょうか？
よろしくお願いいたします
577:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/04 01:32:35.82 .net
いいえ
578:質問
15/01/04 11:21:15.03 iU6i0P3m.net
今まで順調だった無線ｌａｎが、寒くなったら、しばしば停まるようになりました。キンドルも通信できなくなるのでＰＣ側ではなく発信側だと思います。
当初は無線ｌａｎの電源入れ直しで復旧していたのが、次第に、ルータの電源入れ直しが必要となり、
停まる頻度も増えてきました。
無線ｌａｎはバッファロー エアステイション Ｇ５４
ルータはアイオーのＮＰ－ＢＢＲｅｘ です。
買い換え＆再設定は避けたいのですが、よい対策ないでしょうか？
579:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/04 11:50:59.25 .net
>>578
それだけ古い機種使ってるならもう買い換えだよ
症状的に無線がハングアップしているとしか思えないし、もう寿命としか思えないな
580:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/04 12:12:47.69 .net
>>576
ethernetとかの電気信号は電圧を変化させて値を表現する。
581:うんち
15/01/04 12:38:02.67 .net
>>580
電圧の変化とは電流そのものだね
582:４４１
15/01/04 22:03:53.44 .net
>>576
電流はもちろんあるんだろうが、それより電圧の高低のデジタル信号のイメージ。
583:名無しさん@いたづらはいやづら
15/01/05 02:19:17.92 .net
>>581
いいえ。
電子の移動は電流そのものだが、電流が流れていなくても電圧はあるよ。
>>576
銅線中の電子が信号を伝えているのは間違いないが、伝わっているのは電場(電圧)だ。
送信側から受信側まである電子が移動して信号を伝えるわけではないよ。
銅線中の電子の移動速度を調べてみるとびっくりすると思うよ。
584:は？
15/01/05 04:52:09.05 .net
>>581
小学校からやり直せ
585:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/05 09:25:08.88 .net
>>583
>電子の移動は電流そのものだが、電流が流れていなくても電圧はあるよ。
あるのは電位差。E=IRなのでI=0ならばE=0。
586:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/05 10:52:49.74 .net
>>585
半導体って知らない？
587:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/05 11:44:27.60 .net
まあそれはそうだが、そんな乾電池で豆電球点けるような話だけでなく、交流のことも思い出してあげて。
588:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/05 16:30:40.01 .net
流石に交流は関係ない
589:４４１
15/01/05 16:58:29.31 .net
>>585
それが何が言いたいのか分からない。
電源とLANケーブル間に電位差がほとんどないなら、583の説明で合ってると思うが。
590:て
15/01/05 17:01:45.20 .net
テスト
591:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/05 17:03:59.62 .net
>>590
死ねよ
592:て
15/01/05 17:45:47.02 .net
再テスト
593:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/05 19:09:00.02 .net
直流で信号を伝送してると思ってる人がいるのか…
594:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/05 22:24:50.51 tLQ+eUqC.net
まあ、高速通信のような波長が伝送路とコンパラな高周波伝送路では
理科の授業で習ったようなイメージでは到底理解できんからな
595:anonymous
15/01/06 00:32:08.86 .net
年末年始休暇明けで出社すると社内LANがダウンしていた
原因はブロードキャストストームらしく、ある部門の島ハブのループ検知LEDが点灯していたが、ループ接続されているLANケーブルば無い・・・
原因が判らずL2スイッチの再起動で復旧したが、何が原因だったんだろう？？
596:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/06 09:03:27.84 .net
>>595
HUBの誤作動か
誰かが接続して、抜いたが通信がずっとループしてたとか
探知出来るなら、遮断してくれと思うけど
HUBの誤作動と考えるのが良いでしょう
しばらくそのHUBは重点監視した方が良いかと
再度、同じ症状になるなら、交換も視野に
597:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/06 19:25:59.91 IwBjnbhT.net
L2スイッチだからスイッチングハブな
598:え？
15/01/06 19:57:27.27 .net
え？
599:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/06 20:11:11.58 IwBjnbhT.net
ん？
600:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/06 20:15:50.37 .net
インテリジェントスイッチと言いたいのでは？
601:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/06 21:27:11.18 .net
いまどきスイッチングハブじゃないハブ探すほうが難しいんだが
602:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/06 21:35:14.11 .net
>>601
そりゃそうだがネットワーク板だからな、一応ね
603:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/06 22:35:53.64 .net
ふつーのハブつこーたらコリジョンドメイン無限大
604:568
15/01/06 22:39:50.53 G3bnMw09.net
俺568なのに567て名乗ってた。ごめん。
ところで>>568の答え教えてください。
605:sage
15/01/07 09:53:40.45 .net
>>568
１を読めばわかるが、
質問に「環境」が書かれてないから
無視されてるんですよ。
あえて答えると、
最初の「保護されています」は
『パスワードで』保護されています、って意味で
「保護されたネットワークが使用可能です」
『通信が暗号化で』保護されたネットワークが使用可能です。
って意味。無理やり日本語化した弊害だよね。
606:梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
15/01/07 10:22:51.67 .net
普通のHUBってなに？
インテリジェントスイッチってconfを流し込めるやつ？
マルチポートリピータのことなのか、マルチポートブリッジなのか、
分からんけど、
607:sage
15/01/07 10:49:15.06 .net
言葉遊びしてると何も身につかんぞ。
注目すべきは機能であって、名前じゃない。
自分の中にアドレスを一時的に保存（学習）して、
特定のポートにしか通信を流さない機能があるから
切り替える「スイッチ」で「インテリジェント」なんだよ。
アドレスを学習せず、全ポートに同じ信号を流す機能だから
オウム返しの「リピータ」やら「馬鹿HUB」と呼ぶんだよ。
608:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/07 12:27:57.40 .net
>>607
インテリジェントスイッチとノンインテリジェントスイッチの区別がついているかな…
MACを学習するからインテリジェントなのではないぞ
609:anonymouse
15/01/07 12:28:15.37 .net
SFTPとFTPSはどっちがセキュアなファイル転送ですか？
SFTP→SSHの仕組みを使用しコンピューター間でファイルを安全に転送するプロトコル。
FTPS→FTPで送受信するデータをSSLまたはTLSで暗号化するプロトコル。
610:568
15/01/07 12:36:04.09 9VmY/3S7.net
>>605
なるほどです。ありがとうございます。
611:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/07 15:05:57.25 .net
>>609
どちらも同程度にはセキュア。
どちらもSSL /TLSを使う。
実際にどの暗号を使うかは実装や設定の話だから。
612:595
15/01/07 18:53:51.21 .net
>>596
なるほど
Loop検知した島ハブは1000Base-T対応の安いスイッチングハブ
まだ購入して２～３ヶ月なので、しばらく様子見します
一応気がかりなので、インテリジェントなL2スイッチ注文しました
613:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/07 19:26:54.01 .net
>>606
ただリピートするだけのハブだよ
それをL2スイッチとは呼ばない
>>607に対しては>>608
言葉遊びとか馬鹿にする割に結構基本的なことがわかってない人も多い
614:名無しさん@いたづらはいやづら
15/01/07 20:02:31.31 .net
>>612
島HUBにインテリジェントスイッチは勿体なくないか？
何か設定入れるつもりなんだったら良いけどさ
615:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/07 20:53:10.41 .net
俺も言葉遊びする気はないけど、>>607はリピータとブリッジの区別がついてないと思うわ
>>606
普通のHUBっていうのが、スイッチングハブに対して使われた言葉なら
それはマルチポートリピータの事を指してると思って良い
今どき普通に売ってるハブって言う意味なら、純粋なマルチポートリピータは探すほうがむずかしい
ほとんどはマルチポートのブリッジかブリッジ＋ルータ
インテリジェントスイッチって言葉は、純粋なスイッチに（ソフト的に制御される）何らかの付加機能があるってだけ
どんな機能かはさまざま。ユーザで設定できるものも出来ないものもある
このときのスイッチって言葉もリピータだったりブリッジだったりいろいろ
まあインテリジェントなリピータって、元の機能が単純だからインテリジェント具合はしれてるけどな
616:梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
15/01/07 21:53:19.27 .net
スレチになるけど、パケットをキャプチャするならマルチポートリピータの方がいいんだよね
今となっては入手は難しいかもしれないけど
617:612
15/01/07 22:50:53.24 .net
>614
今回のネットワークダウンの原因がわからないのが気持ち悪かったので、
島ハブの上位にあるノンインテリジェントなスイッチングハブをNetgear
GS716Tに入れ替え様子見します
ループ検知した島ハブの上位にあるスイッチングハブが結構古い機種という
のもあり、良い機会なので交換することにしました
618:いたずらはいやずら
15/01/08 05:01:40.12 beV5fy/m2
>>617
機器の故障じゃなくて誰かが使ったと考えるべき
619:名無しさん@いたづらはいやづら
15/01/08 05:29:50.40 .net
>>616
100Mの頃はまだリピータハブあったんだけどね
今はポートミラーリングできるハブが昔のハブより安いｗ
>>617
島ハブじゃなくて上位のハブを入れ替えたのか？
ハブの異常動作とか結構あるぞ
島ハブとか安物を劣悪な環境で使うから、運が悪いとすぐ壊れる
620:名無しさん@いたづらはいやづら
15/01/08 09:04:42.99 .net
>>617
折角上位スイッチをgs716tに入れ替えるんだったら
ブロードキャストストームコントロールなんて機能もあるみたいだし
ループ発生時に全体がダウンしないように設定したら良いんでない？
621:anonymouse
15/01/08 09:08:04.75 .net
>>611
どちらもセキュアだからどっちでファイル転送しても同等ってことですね。
622:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/08 09:55:50.24 .net
>>609
通信プロトコルなら同等だけど、
sshを空けるのがセキュアではないと考える人もいるし、逆に公開鍵認証がないからセキュアではないと考える人もいる。
何をもってセキュアと考えるか、だと思うよ
623:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/08 16:52:31.50 beV5fy/m2
スマートスイッチ、
スイッチングハブ、
インテリジェントスイッチくらいの見分けがつくようになるべきだろ
624:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/08 19:07:22.78 .net
重すぎ。scに移動しようぜ。
625:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/08 20:12:40.87 .net
>>622
いやあ、sshでも公開鍵認証できるからなぁ
ちゃんと使えばそれなりにセキュアだと思うよ
626:名無しさん@いたづらはいやづら
15/01/08 22:06:46.82 .net
>>616
まだ新品売ってるよー10Baseだけど
URLﾘﾝｸ(www.allied-telesis.co.jp)
あと、パケットキャプチャが目的ならこんなのもある
URLﾘﾝｸ(www.planex.co.jp)
マルチポートリピータじゃなくて、常時フラッディングするって仕様だけど
627:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/08 23:10:56.76 .net
リピータハブの方がお高い時代…。
そして使うのはプロといけないことを企んでる人だけ
628:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/08 23:13:47.11 .net
>>625
逆に、って、sftpは公開鍵認証ができないってことではないか？
629:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 00:07:47.88 .net
>>628
当然ながらSFTPもSSHの公開鍵認証によって接続しファイル転送が可能だが
630:sage
15/01/09 00:08:24.66 .net
いや、x509クライアント認証可能なsftpの方がセキュア
sshはauthorized_keysに格納する為にssh以外のセキュアなチャンネルが必要
631:sage
15/01/09 00:09:56.93 .net
誤 sftp
正 ftps
632:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 00:13:57.23 .net
>>630
まあ、どう考えるかだな
量子コンピュータが出てきて公開鍵も秘密鍵同等の扱いをせんといかん時代になったら
セキュアではないだろうな
633:阿呆がいるよ
15/01/09 00:50:23.61 .net
は？
634:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 00:53:29.93 .net
ん？ｗ
635:630
15/01/09 01:09:38.53 .net
なんか、一応補足しとくと、>>630で、SFTP w/ SSH公開鍵認証が
サーバへの公開鍵登録過程がセキュリティ上ネックになる的なニュアンスを
感じたから書いてみたのが>>632な
636:は？
15/01/09 01:11:42.76 .net
は？
637:ひ？
15/01/09 01:12:05.35 .net
ひ？
638:ふ？
15/01/09 01:31:23.19 .net
ふ？
639:sage
15/01/09 01:56:59.47 .net
>>635
違うよ。sshの公開鍵を登録する時には、公開鍵認証は使えないと言う事。
未登録なので当たり前だ。
640:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 06:11:23.83 .net
>>628
正 ftps
誤 sftp
641:anonymous
15/01/09 09:46:29.99 .net
>>611
sshは独自プロトコルだろ
接続の過程でSSL /TLSは利用していないだろ？
暗号化などの過程でライブラリを参照してる事はあるだろうけど
642:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 10:46:13.54 .net
ああ、確かにTLS 使ってるわけじゃなかった。
指摘感謝。
643:anonymous
15/01/09 11:55:57.32 .net
どちらが安全化なんての部分で証明書使うことに関しては多少手順が違うとしてもセキュリティ的にはいっしょの気がする
（バージョン古いとかの話は無しで）
ただ、潜在的なバグ、致命的なバグってのは見つかってからじゃないと何とも言えないが
経路だけを考えるだけでよい、ってのと利用ユーザーの多さやそれに対しての研究の度合いからしてSSL /TLSの方が虱潰しでバグ探し度は高いかね
でも、どちらがどうセキュリティホールを内在してるかなんてわからん
どっち使うにしてもセキュリティを求めるなら多層防御が基本でしょうな
一個だけにセキュリティ万全ですって期待する方が間違ってるわ
守るべきもののコストに見合った手間かけてちょーだいって感じだわ
あとはそれぞれの使い勝手でしょう
単純にファイル転送を特定のクライアントでやるならSSH使ったほうが楽
644:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 12:30:06.12 .net
質問です
WAN
｜
PR-S300HI [ONU 兼 ルーターとして使用]
｜
├鯖
├Aterm WR9500N（アクセスポイントとして使用）
│├PC
│└ネットワークカメラ
└プリンター
こんな状態のネットワークの所から
とある事情により不特定多数のゲスト的なPCをたくさんぶら下げる必要ができました。
セキュリティや通信の安定性の関係などでネットワークを分離しようと考えていまして
自分なりに考えたのはこんな感じのネットワークなのですがもっと効率的なアイデアが
あったら教えてください。
645:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 12:32:55.07 .net
>>644続き
考えたネットワーク
WAN
｜
PR-S300HI [ONUとして使用]
｜
［HUB］
｜｜
｜［無線APルーター］
｜└ゲストPC
｜
［ルーター］
｜
├鯖
├Aterm WR9500N（アクセスポイントとして使用）
│├PC
│└ネットワークカメラ
└プリンター
※現状稼働中なのでできる限り元の部分は動かしたくありませんので
こうなりました
646:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 12:35:14.77 .net
どこにぶら下げるつもりなのか
さっぱり判らん
647:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 12:36:59.62 .net
物理的に切り離せ
648:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 12:39:11.46 .net
こちらのスレッドでいいのかわからないのですが質問です。
今現在NTT東日本の光ネクストマンションタイプを利用しているのですが、
明日ギガラインに切り替わります。
現状
GE-ONU--牛のルーター--PC1
|
|
PC2
その他スマホ・ipad等無線接続
という状態です。ひかり電話は契約していません。
649:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 12:39:57.91 .net
連投になります。
NTTのHPを見るとモデムがルーター機能が内蔵されたタイプに切り替わるようなんですが、
注意書きを見ると
＜インターネット(IPv6 PPPoE)接続について＞ ?IPv6 PPPoE方式のインターネット接続には、
ひかり電話のご契約またはIPv6トンネル対応アダプタが必要です。
?ひかり電話契約がない場合、弊社からレンタル提供するホームゲートウェイからの
インターネット(IPv6 PPPoE)接続は、ご利用いただけません。
と書いてありました。
私、無知なため何を言っているのか？？？なんですが、どういうことなんでしょうか？
650:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 12:45:00.02 .net
牛とか書く馬鹿は相手しなくていいから
651:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 12:47:37.45 .net
>>645
そんな難しく考えなくてもゲスト用PCが無線接続オンリーならAtermWR9500NのマルチSSIDを有効にしてゲスト用のSSIDを作る。
そのSSIDに対してネットワーク分離機能をONにすればいい。
URLﾘﾝｸ(www.aterm.jp)
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
652:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 12:51:06.46 .net
>>650
失礼いたしました。
こちらでなら解決が早そうと思ったのですが。
NTTに問い合わせてみます。ありがとうございました。
653:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 12:51:22.45 .net
>>649
てかルーター付いてくるプランなんだからIPv6 PPPoEも問題ないってことでしょ？
だったら心配すること無いじゃん。
654:642-643
15/01/09 12:52:00.34 .net
>>646
説明不足ですいません。
新たにプロバイダーと契約してマルチセッション？
（ルーター毎にセッションを設定する場合もそう言うのかわからないのですが・・・）
ゲストPC（多くて十数台かな？）は新たに契約したプロバイダーで
通信してもらおうと考えています。
>>645
これだと物理的に切り離しているとはならないのでしょうか・・・
やはりもう一回線光を引くのが一番なのでしょうか？
655:KAC
15/01/09 12:52:36.90 .net
>>645
なにをやりたいのかという情報が致命的に欠けている。
まずは、「不特定多数のゲスト的なPC」が
できること禁止したいことについて全部列挙してみ？
たとえば、そのPCから鯖へはアクセスできるの？
あと、変な略語を使うのは感心しない。
他人を小馬鹿にしているようにしか見えないし、
正しい情報が伝わらない。
656:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 12:56:11.58 .net
>>655
説明が足らずに何度もすいません。
ゲストPCに許可したいのはネット閲覧だけです。
ネットワークを分離したいのは
変な事（例：違法な動画をダウンロード）をされて
自分の使ってるネットワークを止められるのを防ぐためです。
> あと、変な略語を使うのは感心しない。
すいません。鯖のところは自作サーバー（WHS2011）です。
657:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 12:56:52.67 .net
>>653
そうなんですね。返信ありがとうございました。
明日工事が終わってみて何か問題が起きたらまた質問するかもしれません。
658:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 12:57:28.55 .net
>>655
追記
＞たとえば、そのPCから鯖へはアクセスできるの？
ゲストPCはネットワーク内の他の機器への
接続はさせないように考えています。
659:KAC
15/01/09 13:09:10.10 .net
>>656
「変な事（例：違法な動画をダウンロード）をされて
自分の使ってるネットワークを止められるのを防ぐため」
ってのがいまいちよくわからんけど、
・警察が踏み込んできて環境ごと押収されるのが嫌だ
・利用されているときに回線の帯域を使い切られるのが嫌だ
とかそういうこと？
前者の場合は、通信ログがちゃんと採れる環境が必要。
後者の場合は、優先制御や帯域制御ができる環境が必要。
というか、>>654に書いているとおりに
別プロパイダー契約を結ぶつもりなら、
現状のネットワークとは完全に独立させた方が無難。
そうすれば、前述の懸念も発生しない。
PPPoEを実行するルーターを二台つくるのなら、
その配下を完全に分けておけば大丈夫。
660:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 13:21:16.88 .net
>>645
の構成で分ける事は可能
「ルーター兼無線AP」---「ゲストPC」
|
「WAN」---「PR-S300HI」---HUB
|
「ルーター」---「既存の設備」
HUBから上の部分が新規部分となります
マルチセッション張る事が可能なら出来ます
しかし、仮に問題が有り警察が入って来た場合、全て押収されると思った方が良いでしょう
物理的に繋がっている限り、設定次第では通信可能ですので
661:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 13:41:26.61 .net
>>659-660
30GB/日の制限を越えて止められると困るという事でした。
皆さんのアドバイスを聞くとやはり物理的に分けた方がよさそうですね。
フレッツの説明でマルチセッションというのが有ったのでそれに囚われすぎてました。
みなさん拙い説明の自分に教えてくれてありがとうございました。
662:sage
15/01/09 13:41:37.72 .net
不特定多数の利用を許しているISPはおそらく存在しない。
663:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 13:47:21.49 .net
まあ実際はISPの規約なんて気にしてない人ばかりだろうな
664:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 13:54:16.39 .net
自宅開放してコワーキングスペースでもやるのかい？
665:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/09 14:12:03.29 .net
>>662
あるよ
そのような使い方をしても良い物も
中小企業が引いて、社内で来客に提供したり
インターネットカフェなど用のサービスとかも
一般向けのサービスでは余り聞かないけどね
666:KAC
15/01/09 16:51:26.32 .net
>>661
あと、一応気になったことだけど
会社や塾などのように特定多数の人間に開放するのであればいいけど、
例えばお店の客のような不特定多数の人間にインターネットを開放するのであれば
犯罪に利用されないための工夫は必要。(氏名記載でパスワード開示とか)
誰でも証拠を残さず利用できるということは、
犯罪予告や犯罪実行の温床になってしまうということだから
ちゃんとしておかないと、信用を失う事になりかねない。
バッファローがやっているFreeSpotの運用も参考にどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.freespot.com)
667:dom
15/01/10 11:16:50.75 .net
環境：win7 WR8600ルーター
状況：UP帯域制限のあるOCNと無制限のプロバイダー契約中、大容量クラウドストレージへのUPだけ後者を使いたい
試行：マルチセッションでwiresharkでこれと思うものをOCNを使わないように設定したものの、漏れが多くOCNより警告が来ました
以下の方が良いでしょうか？
1.クラウドストレージクライアントソフトを監視できるwiresharkより平易なソフトはありますか？
2.使用していないPCとルーターがあります。これをUP専用に設定した方が簡単ですか
3.仮想マシンを入れる方法があるとのこと
668:anonymous
15/01/11 03:26:07.86 .net
2.使用していないPCとルーターがあります。これをUP専用に設定した方が簡単ですか
3.仮想マシンを入れる方法があるとのこと
簡単さで言えば２
UP専用のPCとルーターをDHCPを使わずに固定IPアドレスにしてUP専用のPCのデフォルトゲートウェイをUP専用のルーターにすればよい
３は２と同じ感じで出来るが仮想化ソフトを動かして設定する必要がある
４、WR8600ルーターにできるかどうか知らないがヤマハルーターなら
フィルタ型ルーティングで宛先が大容量クラウドストレージのIPアドレス（範囲）だけ無制限プロバイダー経由にすることができる
669:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/11 04:50:05.77 .net
>>667
まず日本語勉強して出直し
670:dom
15/01/11 07:00:37.97 .net
>>668
ありがとうございます
仮想化ソフトは以前一度使ったきりなので、UP専用のPCとルーターの設定を参考にさせて頂きます
4については範囲で設定できず、個別設定で今回漏れてしまったようです
>>669
説明が下手で理解不能だったようで申し訳ないです
671:anonymous
15/01/11 10:40:12.21 .net
>>670
という事はIPアドレスで設定しているのかな？
IPよりDNS(URL)で設定したほうが設定漏れとか少なくなるんじゃない？
なお、DNS(URL)でroute出来るルーターはYAMAHAの業務用RTXとかですね。
672:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/11 13:26:03.55 .net
>>671
YAMAHAってドメイン名でルーティングって出来無くない？
atermとかは出来るね。
673:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/11 13:45:24.63 .net
>>670
>>668 氏が言うとおり2が最も簡単
現行ルーターにPPPoEパススルー機能があれば（あるよね？）、専用PCが自分でPPPoEを
喋って第2のプロバイダーに接続すれば、もう1台のルーターは不要
ただし、そのPCはインターネットに直接露出することになるので、セキュリティ対策は
しっかりやること
さらに、その専用PCにもう1枚NIC刺すか、IPエイリアスを使って論理的にNICが2つある
ことにして、1つをローカルネットにつなぎ、もう1つでPPPoEを喋れば、ローカルの
アップロードサーバーみたいに使うこともできる
目的は違うが、俺は仮想マシンで同じことやってるよ
674:dom
15/01/11 19:05:02.26 .net
>>671
DNSではなくIPアドレスで設定して漏れました
YAMAHAの業務用、いい値段みたいで厳しそうです...
>>673
ルーターは2台ともWR8600でPPPoEブリッジついています
専用PCの方で（専用だけに）PPPoEの接続をしてやれば、ルーター2台で無くても良いんですね
出先なので後程にらめっこしたいと思います
皆さんありがとうございました
675:梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
15/01/11 21:25:46.79 .net
>>613
>>615
レスさんくす
>>613
>>626
情報ありがとう
676:梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
15/01/11 21:29:51.85 .net
>>619
なんかその時代に入手できるものを使うしかないってことなのでしょうね。
ただ、いま、ネットワークの勉強を始める人には、スイッチングHUBが、
ネットワークの理解を妨げているような気がします。
どこからどこまでがコリジョンドメインなのかわかりにくいですし。
（悩み過ぎたせいか「ですます調になってます(直す気なし））
677:KAC
15/01/11 21:42:43.11 .net
>>676
わかりにくいというよりも、
コリジョンドメインという概念そのものが既に過去のものになりつつある。
一般的にもスイッチングハブが普及しているし、
GbEではそもそもリピーターが規格から無くなっている。
「隣の人の通信もごちゃまぜ」というのは、
(有線では)既に過去の規格だと思って差し支えない。
678:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/11 22:10:13.68 .net
>>677
GbEまでは規格上はサポートしてるでしょ
無くなったのは10GbEから
679:KAC
15/01/11 22:29:59.63 .net
>>678
オートネゴシエーションの義務化が行われたので
リピータ方式の実装はできないよ。
GbEに規格化されたCSMA/CDサポートは
過去の規格との相互互換のためだけに残されてる特殊なものだし。
そんなわけで、「コリジョンドメインは既に過去のもの」とおもっていい。
680:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/11 23:16:20.36 .net
>>679
実質的な話は兎も角、リピータがGbEの”規格から無くなっている”ってのは
間違いでしょって話だよ。
↓のSection3のClauses41、42でリピータについて記載されてる。
URLﾘﾝｸ(standards.ieee.org)
681:KAC
15/01/12 00:17:25.85 .net
>>680
あの実装でもリピーターって呼んでるのか・・・
しらんかった。ありがとう。
リピーターっていうとどうも100Mまでの機械的なのイメージするんで・・・
682:梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
15/01/12 00:34:41.37 .net
ググれカスと言われてもおかしくない話にのってくれてありがとう
色々と資料を見てみようという気になってきたし、もうちょっと勉強しようと思った
683:anonymous
15/01/12 11:48:47.49 .net
>>674
仮想マシンを使わない場合は
アップロードがブラウザベースならブラウザがインターフェースを選択できるのにするか（あるのかは知らない）
インターフェース選択できるローカルプロキシーサーバー入れて（UNIX版のsquidならできるがWin版は知らない）
とかしないとダメだと思う
684:名無し
15/01/12 11:52:35.75 .net
今度nasneを購入する予定なのですが、アンテナ線に近い位置にLANポートがないのでイーサネットコンバーターをあわせて購入しようと考えています。
無線LAN親機がAtermのWG1400HPなのですが、ac対応のものでWF800HPを購入して子機にしようと思います。
その場合ネットワークは1400と同一のものとなりますか？
長文で読みづらいかもしれませんが、よろしくお願いします。
685:anonymous
15/01/12 12:19:40.94 .net
子機としてつなぐなら特別な事しないかぎりは同じネットワークでしょう
686:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/12 12:32:59.76 .net
>>684
ちょっと調べて見たらWF800HPは子機には出来ないんじゃないか？
子機として使うならWF1200HPになるかな
子機としてなら>>685の通り同じネットワークになる
687:dom
15/01/12 13:22:24.87 .net
>>683
このスレは初心者にはレベル高いですね
初めは特定のプログラム(アップロードクライアント)だけ特定のプロバイダーにつなげられるかと安易に考えてました
ひとまず>>668を参考にさせてもらい設定しました
休日の勉強がてら>>673にもトライします
セキュリティ対策が心配ですが
メイン機の内蔵HDDもバックアップしたいので仮想マシンもいずれ試します
688:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/12 13:23:48.24 +iY6eT4L.net
LANケーブルを一旦抜いてから再度つないだ時にインターネットに繋がりません。どうしたらいいですか。
・ブラウザから192.168.0.1と打ってもルーターの設定画面が出てこなくなります。
・タスクバーにある接続インジケーターのアイコンは「再取得中」となりますが3分以上待っても再接続しません。
・接続するにはパソコンを再起動しなければならない状態です。
パソコン：HP Compaq 6710b
OS: XP pro sp2
ADSLモデム：MSⅡ（NTT西日本 MS2）
ルータ：IO-DATA NP-BBRL
他のパソコン
SONY vaio（XP home sp3） 、
NEC LaVie(XP pro sp3)、
TOSHIBA dynabook(windows7 pro)、
NECデスクトップ（windows2000 sp4））
ではLANケーブルを一旦抜いてから再度挿してもインターネットに接続できています。
やったこと
・コマンドプロンプトでipconfigと打った結果
Connection-specific DNS Suffix . :
IP Address. . . . . . . . . . . . : 0.0.0.0
Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 0.0.0.0
Default Gateway . . . . . . . . . :
接続できている時
Connection-specific DNS Suffix . :
IP Address. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.3
Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
Default Gateway . . . . . . . . . : 192.168.0.1
ipconfig /renewと打ったら何分待ってもコマンドの返答がない状態になる（カーソルは点滅している）
689:KAC
15/01/12 14:14:14.09 .net
>>688
HPのパソコンなら、故障を疑うべき。
リンクアップは検出できるけど
通信できない状態になっているようだから、
LANカードドライバのバグかLANカードの故障の可能性が高い。
一応、LANドライバ更新してみて改善しなかったら
メーカーサポートへ連絡したほうが良い。
690:anonymous
15/01/12 14:24:38.73 .net
>>687
通常はPPPoEで繋いだらそっちを優先するからね
単純にアプリケーションごとに経路別々にするのは厳しい
691:anonymous
15/01/12 14:31:06.31 .net
>>688
XP機はipconfig /releaseを先にしてipconfig /renewした方がよかった覚えがある
問題がなければDHCPのリース範囲外で固定IPアドレスにした方が楽
固定でもおかしいなら故障を疑ってもいいんじゃない？
692:名無し
15/01/12 14:43:28.95 .net
>>686
ありがとうございます。
WF1200HPと同価格帯にバッファローのWHR-1166DHPがありますが、これは子機（コンバータ）として使用できますか？また、オススメのルーターなどがあればお教えて下さい。
693:梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
15/01/12 14:53:06.10 .net
>>691
XPでなくても慎重にやりたいなら、releaseしてからrenewすべきだね
renewの挙動をどこまで信じるか、もしくはどこまで理解しているかにも
よるのだけれども
IPアドレスが取得できるかどうかという話のようだけど、
ケーブルテスターでLANケーブルがまともかどうか、
LANケーブルを指すポートのLEDはどうなっているか、
OS、NICのツールでNICはまともか、
ルータの管理画面でポートはまともか、
ルータもPCも再起動させてみて正常な設定で稼働するか、
いくつか見るポイントはあると思うよ。
これだけのアドバイスでどこまでできるかはわからないけど
丁寧でないアドバイスとして見てもらってもいいし、
見なかったことにしてもらってもいい
知ったかぶりするとイーサネットの媒体（ケーブル）、
イーサネットのステーション、OS上のNIC、
通信できていないのは、L1なのかL2なのかL3なのか
順番に見ていくと解決は早いかもしれない
どういう状況なのか分かっていないことが
問題を解決できない原因だったりする
何となくできてしまうと不幸なもので、
それがおかしな成功体験となってしまい
その手法を正しいと思ってしまう
ここだけは少しだけ考えて欲しい
694:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/12 16:09:17.19 .net
>>692
子機として設定できる
URLﾘﾝｸ(faq.buffalo.jp)
オススメの機種が知りたいのであればハードウェア板とかの該当スレで聞いた方が良いと思う。
695:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/12 22:21:06.46 BrWrZG/Ad
>>689
>>691
>>693
ありがとうございます。直りました！
以下経過
その後コマンドプロンプトの返答を待たずにエンター等を押したらフリーズ、
他の操作もできなくなったので電源ボタン長押しで強制終了。
↓
再起動後にコマンドプロンプトでipconfig /releaseをやる。（LANケーブルはつないだまま）
その後にipconfig /renewをしてみて正常に動作するのを確認。
再びipconfig /releaseをしてからLANケーブルを抜き、再度挿す。
（LANケーブルを挿した直後にipconfig /renewとしたかも）
どういうわけかここで数秒間で接続できてしまう。
何回かLANケーブルを抜き差ししてみたが正常に反応するようになりました。
もしかしたらipconfig /releaseを先にしたから？
どうして接続できなくなったか原因は不明のまま、、
どうもありがとうございました。
696:名無し
15/01/13 00:04:34.78 .net
成る程。ありがとうございました。
697:なな
15/01/13 17:18:33.41 xvXehV+J.net
板違い、スレ違いだったら申し訳ありません
PCを長く起動しっぱなしにしているとたまにインターネットに一部（？）繋がらなくなります
一部というのもIEやFirefoxやOperaなどで検索すると異常に時間がかかったり、
検索結果で表示されたページに接続しようとすると接続待ちがずっと続いたり、と言った感じ…なのです。
しかし、TweenなどSkypeなどのその他のソフトでは普通に通信が行われていてよくわかりません…
再起動しますと、この状態は回復していつも通りに不自由なくネットに接続することが出来ます
ネットワークが切断されているわけではないみたいですし多分エラーも出てはいないのですが…一体何が起こっているのでしょうか。
ウイルスソフトなどで調べては見たのですがそれらしいのは検出されませんでした（検出漏れがあった可能性もありますが）
OSはWindows7 homepremium、ISPはOCNです
情報不足でしたらお許し下さい。よろしくお願いします。
698:KAC
15/01/13 17:29:08.85 .net
>>697
DNSの名前解決に時間がかかっているのかも。
パソコンの再起動で復旧するということは、
ISPやルーターの問題という可能性は低いと考えられる。
現象が発生した時、
・nslookup コマンドで遅いサイトを引いてみる
・セキュリティ対策ソフトを一時的に外してみる
・DNSサーバーを 8.8.8.8 に変更してみる
あたりを試してみて。
699:anonymous
15/01/13 18:20:49.78 .net
ブラウザだけならセキュリティソフトだな
700:なな
15/01/13 20:16:22.66 .net
レスありがとうございます。現象が起こったら色々試してみます
701:梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
15/01/14 00:44:09.13 .net
この際、マルチポートリピータともう1台、パソコンを買って、
パケットキャプチャソフトを入れて解析してみよう
DNSからの回答が遅いのか、
DNSクライアントのキャッシュが腐ってるのか、
ブラウザのキャッシュが腐ってるのか、
ブラウザが得体のしれないプロキシサーバとおしゃべりしているのか、
はっきりすると思うよ
今日のラッキーDNSサーバは、8.8.8.8だよ☆
702:KAC
15/01/14 02:02:37.33 .net
流石に"パソコン買って"はないだろうということで一応・・・。
今回の場合、「他のソフトでは普通に通信が行われていて」とあるので
NICより低レイヤの処理でのトラブルが発生しているとは考えづらい。
なので、わざわざ別PC用意せずとも
問題の発生しているPCでWiresharkとか入れてキャプチャしても
同様の結果が得られると判断していいよ。
703:梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
15/01/14 02:52:01.74 .net
>>702
フルークのネットワークアナライザがXPのパソコンでびっくりしたことが
704:○☆温泉☆○ ◆2iML/LSl36
15/01/15 20:45:56.83 .net
インターネットと疎通しなくなることがかなり多い、という質問です。
フレッツ光マンションタイプで、ルーターはRV-230SEです。
結構な頻度（多い時は一日に5回以上）インターネットとルーター間で疎通できなくなります。
あらゆる通信がタイムアウト時間等にかかわらず全く疎通しません。ダウンタイムは1分以下～2時間以上で、
長時間になるとルーターのログとして、通信相手を探しているようなものが残り、またその時に再起動すると、DHCPをとろうとして取れないことを延々繰り返すログが残ります。
ISPを変更したことがありますが、大同小異であるように感じています。
この場合でもLANの通信はそのルーターにルーティングさせても問題なく機能します。
ルーターより上位のことであれば手が出せないので、引っ越しを検討していますし諦める方向ですが、
ルーターがタコだとかいうことはありえるのでしょうか？
この問題はどのような原因が考えられますでしょうか？
速度的には下りが速い時で50Mbpsを越える程度です。
今測ったらUSENが54.538Mbps、BNRが53.50Mbpxということです。
705:KAC
15/01/15 21:15:19.48 .net
RV-230SEってことはVDSLを利用している？
「光」って名前がサービスに入っているけど、
光が家まで届いているわけではないことに注意。
ISPがどこだか書かれていないので情報が出ないけど、
ISPが混雑して接続できないという状況もないことはない。
とはいえ、まずはxDSL系の品質低下を疑うべきだろうと思う。
ルーターのログを採って、フレッツのサポートサービスに相談するべし。
706:カルメル ◆DMVtSSFzcg
15/01/15 22:39:18.99 T8rYY/MK.net
少し前にもお世話になりました。
ほかのサイトでも聞いたんですがここでもお願いします。
ウィンドウズ７です。光ルーターから有線で市販のルーターにつないで無線でとばしてつかっています。
市販のルーターをAとします。
去年の夏頃に２回ほど、グーグルクロームを開いたら繋がらなくて、「DNSルックアップエラー」とでました。
状況は、無線で右下を見ると、アンテナは出てて普通につながっている。でもクロームはつながりませんでした。
ラインもガジェットの天気もつながりませんでした。IEは不明です。2回とも5分くらい放置していたら、つながりました。
2回とも起動直後でした。それからはそいうことは起きてないと思います。
最近2チャンネルをみようとしたら「DNSルックアップエラー」がでて見れませんでした。
２ちゃんねるだけなんで我慢したんですが、前みたいになったときに困らないようにきになっていろいろと解決策をしらべました。
いろいろあったんですが、その中に、コントロールパネル→ローカルエリア接続→プロパティ→
インターネットプロトコルバージョン４（TCP/IPv4）を選んでプロパティ→優先DNSサーバーに８．８．８．８、
代替DNSサーバーに８．８．４．４にするというものがありました。
質問なんですがそれは上記の場合でも大丈夫なんでしょうか？
というのも、使えないのが、クロームだけじゃなく、ラインや天気のガジェットもでした。
コントロールパネルからだと、使えたとしてもクロームだけになってしまうんではないかと思います。
名前がGoogle Public DNSというんでそう思ってしまいました。
あと、こういうサイトをみつけました。URLﾘﾝｸ(ywnb.net)。
このサイトのAirStationは僕の場合でいうAのルーターにあてはまりませんか？
サイトのようにAのルーターで設定をするというのもありでしょうか？
おねがいします。
707:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/15 22:44:57.69 .net
ホームネットワークについて質問です。
現在自宅にフレッツ光マンションタイプを契約してます。
電話線→VDSL→CTUの順に繋がった先に有線でパソコン１台。
CTUの別のラン端子にハブ経由でパソコン２台。
CTUの更に別のラン端子に有線で無線ランを繋げ、スマホのWiFi接続用にしています。
今回テレビ買い替えようと思っていますが、テレビにDLNA機能が有る事を知り、パソコンやスマホと接続しようと思うのですが、その場合。
テレビとCTU間を有線接続した場合、スマホともDLNA接続？出来ますか。
逆にテレビと無線ラン間を無線接続した場合、CTUと有線接続した機器と接続されますか。
それとも、CTU→無線ラン→各機器という具合に無線ランから全ての機器接続に統一しなければならないですか。
今使っている無線ラン機器が、自宅でスマホWiFi出来るようにと買った安物なのでパソコン等に接続は避けています。
708:山
15/01/15 22:45:53.16 .net
>>704
我が家はフレッツマンションタイプで大幅な速度低下が続きました
PC、ルーター、プロバイダーに問題が無いことを確認の上、NTTに調査依頼
同じマンションでうちだけ低下がみられるとのことで、無償で代替のVDSLモデムを送ってもらい解決しました
これで解決しない場合は、作業員出張で費用発生の場合ありとのことでしたが高額ではないようです
ひとまず、ルーターの初期化、ファームアップデート等でルーターに異常なければ 引っ越しの検討の前にNTTに投げてよいかと思います
709:カルメル ◆DMVtSSFzcg
15/01/15 22:48:49.96 T8rYY/MK.net
あと、DNSエラーが出た時の解決策を教えてください。
一応自分でも調べたんですが、いろいろありました。もちろん全部やればいいのですが、
これというやつがあればお願いします。
あと、原因ってなんでしょうか？無線でやってるんですが、電波は弱いです。強度２０％前後です。
これは、原因なんでしょうか？あと、2回とも起動直後に起きたというのも気になります。起動直後は
ネットにはスグつながるんですがグーグルを開いてもすぐにも繋がらないです。少しもたついてから
トップページが出るみたいな感じです。
２ちゃんねるは2チャンネルだけだったので、サイトに原因があったかもしれないです。
ほかのサイトでもダウンしてるという情報を見ました。
ネットをしてる最中に急になったということはないです。
お願いします。
710:カルメル ◆DMVtSSFzcg
15/01/15 22:50:38.78 T8rYY/MK.net
エラーは１０５となってました。最後の文に書いてありました。
すいません。
711:KAC
15/01/15 23:14:02.36 .net
>>707
機器の詳細やが一切書かれていないので一般的な話をすると、
そのレイヤの内容なら、普通は混在していても問題なく通信できる。
712:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/15 23:33:00.56 .net
>>711
一般的な回答で十分です。
PC間のホームネットワークは有線接続しか試せる機器が無い為質問しました。
ありがとう御座いました。
713:カルメル ◆DMVtSSFzcg
15/01/16 01:10:25.56 HsnDyJVY.net
>>709なんですが、グーグルのトップページがでるのが遅いのは起動直後だけです。
714:KAC
15/01/16 02:05:55.82 .net
>>713
とりあえず使ってる機器の名前とISP書いてみて。
使ってるパソコンのOSも。
あと、パソコンのDNS設定がどうなってるか見たいから
ipconfigの結果も書いてみて。
715:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/16 07:25:43.74 .net
>>709
20パーセントで安定するわけないじゃん…
2回目からはDNSキャッシュが効いて問い合わせに行かないからでしょ。
716:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/16 10:34:58.60 .net
>>691
>>693
>>696
ありがとうございます。直りました！
以下経過
その後コマンドプロンプトの返答を待たずにエンター等を押したらフリーズ、
他の操作もできなくなったので電源ボタン長押しで強制終了。
↓
再起動後にコマンドプロンプトでipconfig /releaseをやる。（LANケーブルはつないだまま）
その後にipconfig /renewをしてみて正常に動作するのを確認。
再びipconfig /releaseをしてからLANケーブルを抜き、再度挿す。
（LANケーブルを挿した直後にipconfig /renewとしたかも）
どういうわけかここで数秒間で接続できてしまう。
何回かLANケーブルを抜き差ししてみたが正常に反応するようになりました。
もしかしたらipconfig /releaseを先にしたから？
どうして接続できなくなったか原因は不明のまま、、
あと、やっとことの追加。インターネットオプション＞接続＞ＬＡＮの設定＞設定を自動的に検出するにチェックを入れた。
どうもありがとうございました。
717:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/16 10:37:06.09 .net
すみません>>696はscのレス番号だった
718:○☆温泉☆○ ◆2iML/LSl36
15/01/16 10:55:06.93 .net
>>705
ありがとうございます。設置した際に立ち会っておらず、詳細は不明ですが、電話線口にRJ-11つっこんでますからVDSLなのですね。
RJ11ケーブルの交換もやってみる価値あるのかな…
ISPは@Nifty→Kamomeです。バックボーンも経路も全く異なります。
VDSLについて調べてみました。MDFから部屋まではEthernetで、部屋にはRJ-11で引き込む…というのはすごいつぎはぎ…
長時間ダウンが確認できたらそのログを保存してサポートに連絡してみようと思います。
外側の作業なら私の同席は必要ないでしょうし、費用負担もないでしょうし。
>>708
ありがとうございます。
VDSLモデム異常が疑われる場合は無償交換なのですか。それは相談した結果高額になる心配はなさそうですね。
引っ越しはネットだけが理由ではないので遠からずすることになるかとは思いますが、
それまでの期間でも解決するにこしたことはありませんね。ルーター初期化は試しました。
719:げげげの鬼太郎
15/01/16 12:13:33.99 mWy5brGP.net
自宅なんかで使っているバッファローやNECなどの無線LANブロードバンドルーターって
自宅内から192.168.0.1などでログオン出来るじゃない。
一方、そのルーターのグローバルアドレスをchromeのURLに入れても
そのログオン画面が出て来たのだが、もし USERIDやPASSWORDが
デフォルトのままだと、誰かが勝手にログオンしてハッキング
される可能性あるということ？
720:KAC
15/01/16 13:30:42.37 .net
>>719
ものによる。
一般的には外部からのアクセスは弾くようになってる。
721:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/16 13:42:17.35 .net
>>719
それ外部の回線から試した？
内部からグローバルIP指定してアクセスしたら繋がるが、外部からは繋がらなくなってるってことあるよ。
722:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/16 13:44:33.82 .net
>>719
内部からグローバルIPでアクセスだと、フィルターに引っ掛からない可能性がある為見える
外部からアクセス可能か確認した方が良い
で アクセスできるできないに関係なく、デフォルトパスワードなどは変える事をお勧めする
723:げげげの鬼太郎
15/01/16 13:51:06.12 .net
>>721
内部から試しました。
>>722
この場合、chromeのアドレスバーには、入力したグローバルアドレスが
表示されてログオン画面が出たので、あたかも外部の人がグローバル
アドレスを入れてアクセスしたのと同じ状況かと思ったのですが、違うんですか？
てっきり内部から一旦外部に出て、それで外部側から接続したと思ったの
ですが。
念のためパスワードは変えました。
724:KAC
15/01/16 14:01:00.03 .net
>>723
基本的には「外部からのアクセス」を弾くようになってる。
内部ネットワークからアクセスしてるのなら外部からとは判定しない。
心配ならスマホとかからアクセスしてみればいいよ。
725:カルメル ◆DMVtSSFzcg
15/01/16 14:15:08.03 HsnDyJVY.net
>>714
ありがとうございます。
ウィンドウズ７でBIGLOBEです。機器名前とはどういうことでしょうか？
光ルーターで有線で市販のルーターにつないで無線で飛ばして使っています。
市販のルーターはPA-WR9500NーHPです。
あと、ipconfigやりましたが、たくさん出たのでどの結果を書けばいいのでしょうか？
>>715
ありがとうございます。
やはり、無線の強度が問題なのでしょうか？
2回目からというのはどういうことでしょうか？
726:KAC
15/01/16 14:26:22.96 .net
>>725
ipconfigで今回関係あるのはDNSサーバのところ。
あとは、PCのIPアドレスやゲートウェイのIPアドレスもあったほうが話はしやすい。
PA-WR9500N-HPは、簡易的なDHCPサーバとして振る舞うようなので、
この機能を利用している場合(DNSサーバがゲートウェイと同じIP指してる場合)は
このルーターの動作不良も疑っておく必要がある。
まずは、ipconfigをみてDNSサーバがどこ向いているか確認したい。
727:カルメル ◆DMVtSSFzcg
15/01/16 14:28:25.16 HsnDyJVY.net
>>709の起動直後だけクロームのトップページがすぐに表示されないというのはDNSエラーでは
ないです。「次のページは応答していません。応答があるまで待つか強制終了してください」と
でます。それで待機をクリックして少し待つと使えます。
これは、起動直後だけです。
728:KAC
15/01/16 17:06:06.45 .net
>>723
外からHTTPアクセスできるサービスがあったのでURL貼っとく。
URLﾘﾝｸ(www.cman.jp)
これ使って、アクセス可能なサイトと比較してみればいいよ。
729:カルメル ◆DMVtSSFzcg
15/01/16 17:14:59.17 HsnDyJVY.net
>>726
ありがとうございます。
すいません。具体的になんとかいてある項目を確認すればいいですか？
あとIPアドレスを書くのは悪用されるんじゃないか不安です。
あと、この機能とはどういうことですか？
すいません。ほんとに。
730:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/16 17:18:39.77 .net
ここってなんでしょう？
ぐぐるマップでも島すら見つからず
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
731:sage
15/01/16 17:22:59.45 .net
>>727
起動直後にネットにすぐ繋がるって？
それって単にタスクバーの
無線LANアイコンにアンテナが立つだけで
そう考えてないかい？
その後、認証が行われた後、
DHCPにIPをもらいに行き、
ようやくネットにつながるんだよ。
他にも起動直後はいろんなサービスが立ち上がろうとするから、
マシンパワーが足りてないかもしれないね。
732:KAC
15/01/16 17:26:46.09 .net
>>729
まあ、他人を信用しないってスタンスは間違いではないけど・・・
インターネットでどこかのサイトにアクセスした場合、
相手には既にIPアドレスが通知されている。
( そうじゃないと情報送ってもらえない )
なので、IPアドレスを悪用されることを恐れるのであれば
"どこにも一切アクセスしない"→インターネットは使えない。
URLﾘﾝｸ(www.cman.jp) の運営がどうしても信用できないのなら、
なにか別の手段を見つけて確認してくれ。無理強いはしない。
733:げげげの鬼太郎
15/01/16 17:52:46.38 .net
>>728
こんな便利なサイトがあるんですね。情報ありがとうございました。
早速試したら、
読み込み中...
リクエストを送信しています...
みたいな真っ白な画面がキャプチャされたのですが、これはどういう
意味でしょうか？
外部からはうちのルーターのログオン画面は出ないと思っていいので
しょうか？
734:KAC
15/01/16 18:26:38.42 .net
>>733
思っていい。
外部からのリクエストはTCPレベルでフィルタにかけられて
アクセスできなくなっていると判断できる。
735:KAC
15/01/16 18:37:55.05 .net
>>729
ごめん。別の話と混同した・・・(>>733みて気がついた)
なので>>732は忘れてください。
で、改めてIPの話だけど。
「掲示板に自IPを書くと見た誰かに攻撃されるのではないか」
という警戒することは正しい反応だとは思う。
ただ、IPアドレスにはグローバルとローカルってのがあって、
グローバルIPがわからないことには攻撃もできない。
ローカルIPってのは、そこらじゅうで同じ番号が溢れているので
ローカルIPだけを公表した場合には無害と考えていい。
ローカルIPってのは、
192.168.a.b (a:0～255 b:0～255)
172.c.d.e (c:16～31 d:0～255 e:0～255)
10.f,g,h (f:0～255 g:0～255 h:0～255)
169.254.i,j (i:0～255 j:0～255)
などの範囲を取るから、この辺なら問題ない。
ルーター挟んだ構成なので、ローカルIPを使っていると思うんだけど
実はグローバルIPだったりする？
736:げげげの鬼太郎
15/01/16 18:58:24.73 .net
>>734
そうですか。安心しました。
このたびは色々と解説ありがとうございました。助かりました。
737:ea
15/01/16 19:48:35.20 5m7XkcCR.net
初めてなので失礼があったら申し訳ない
環境
OS・Windows8
ブラウザ
Chrome・動画サイト＆ブラウザゲーム専用
fox・↑以外のサイトの観覧
状況
異様に重い。
動画サイトなど重いサイトでは読み込みが途中で切れる、最悪「アクセスできません」
軽いサイトでも数回に一回アクセスエラー。ただ大抵は更新押せば表示される
試行
履歴、cookie、キャッシュ削除→ブラウザ初期化→ブラウザ再インストール→PC再起動
他にやれることがあれば教えて欲しいです
よろしくお願いします
738:nanashi
15/01/16 19:50:55.95 .net
無線LANで繋いでるなら、他のアクセスポイントから出てるchと被りがないかをチェック
739:KAC
15/01/16 20:14:48.51 .net
>>737
環境がわからんけど、重いサイトにpingは試してみた?
例えば、
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
のサイトが重いのなら、
コマンドプロンプト開いて
ping -n20 www.nasa.gov
上記の例だと20回pingを投げてくれるので、
すべてロスが発生せずに、数十ミリ秒以内で返っていれば問題ない。
その場合は、ブラウザやOS、ウイルスなどをチェック。
ロスが多発しているのであれば、回線の問題だろうから、
ISPやルーターなどの情報書いてみて。
740:名無しさん
15/01/16 20:16:27.60 .net
>>737
契約回線、プロバイダー、スピードテスト（ping、速度）、ルーターのエラー履歴
741:カルメル ◆DMVtSSFzcg
15/01/17 01:45:40.88 M4sr5EyW.net
>>731
ありがとうございます。
ネットにつながる＝アンテナと思っていました。
でもアンテナはたっているのでとりあえず安心です。
>>735
ありがとうございます。
>>732のこと了解しました。
すいません。DNSルックアップエラーの原因と解決法をしりたいです。
解決法はいろいろと自分でも調べました。
コマンドプロントのどこをみてどこをがどうならどうなんでしょうか？
あと、起動直後に無線のアンテナのアイコンに黄色い三角にビックリマークが出ます。
すぐに消えます。
あとフレッツ光のお知らせというのが毎回起動するんですがDNSエラーの時は起動しませんでした。
今日も起動しない時があったんですがネットにはしっかりつながっていました。どいうこと
なんでしょうか？
すいませんこまかくて。
742:KAC
15/01/17 01:51:33.65 .net
>>741
DNSルックアップエラーの原因は結構色々あるから、
これ以上情報が出てこないなら特定は難しいね。。。
誰かが思いついた内容が当たることを願ってこのまま待つか、
情報をここに出して解決に近づけていくかは任せるけど、
個人的にはもう少し情報を開示することをおすすめする。
743:KAC
15/01/17 02:02:03.34 .net
>>741
あ、闇雲に試していくなら、
セキュリティソフトをすべて止める
DNSを8.8.8.8に変更する
あたりから試してみて。
744:名無しさん
15/01/17 03:27:56.54 .net
>>741
知りたいばかりで、出てきた解決法を試さず、情報も出さず
自分が理解できるピンポイントの回答待つよりも、きちんとメモをとり全部試したら良い
急がば回れだ
745:質問者
15/01/17 10:31:23.66 .net
イーサネットのほうがWi-Fiよりも格闘ゲームやFPSのような通信対戦に向いているのはなぜでしょうか？
100Mbpsと10Mbpsで帯域幅は違っても実際の媒体中をデータが流れる速さは共に光速と本で読みました
ごくごく小さなデータしか扱わないであろうオンラインゲームの通信において帯域幅はそれほど必要ないと思います
ではなぜWi-Fiでつなぎプレイすると遅延（いわゆるラグ）が発生するのでしょうか？
ようはpingで計測できるｍｓに差がでる理由がわからないのです
無線はCSMA/CAで制御してる分データを送出するのが遅れてしまうということでしょうか
または他の電波と干渉しデータが破損したので再送してしまうから遅れてしまうのでしょうか
746:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/17 10:38:09.93 .net
>>745
軽くデータエラーが起きて再送するからでしょう。
固定電話と携帯電話の音声の違いのようなもんだ。
747:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/17 11:14:08.15 .net
>>745
このあたりの記事を読んでみては？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
748:うーちゃん
15/01/17 12:37:10.62 .net
sha1で作成したCSRでsha256の証明書を発行しても基本的には問題ないですよね？
とあるページによるとエラーが出るから必ず-sha256オプつけてCSR作れとの事だったんですが、普通に設定できたので…
749:質問者
15/01/17 12:48:16.46 .net
>>746
うーんやはり再送分のロスのせいで遅く感じるんでしょうか
>>747
ありがとうございます
お昼に熟読します
それでもまだ疑問に残るようなことがあればもう一度ここで質問させてください
750:KAC
15/01/17 13:05:04.54 .net
>>745
通信方式の違いというより、有線と無線で根本的に安定度が違うから。
電波が安定しないと通信ができない状態となり、最終的に遅延となって現れる。
有線で言うところでは、頻繁に接触不良が起きているようなものとイメージすればいい。
CSMA/CAや再送の仕組みは、
むしろ不安定な環境の影響を少しでも減らすことを目的とした物で、
ノイズの全くない無線がものすごく安定したような環境では
これらの仕組みを使っていても快適な通信は実現できる。
本題とはあんまり関係ないけど
>>746
携帯電話の音が悪いのは、音声を削ったりして不可逆で圧縮しているから。
再送というよりも、帯域不足が主な原因。
VoLTEになれば十分な帯域が確保できるので音は綺麗になってる。
751:KAC
15/01/17 13:37:23.13 .net
>>748
特に問題が出るようには思えないけど・・・
というか、エラーになるという理由が不明。
「今後SHA-1は使えなくなる→証明でエラーになる」という事で、
SHA-1での生成をそもそもエラーにする実装があるとか？
「とあるページ」を紹介してもらったほうが疑問の解決には近いと思う。
あと、この手の話題は「ネットワーク」板より「セキュリティ」板の方が無難。
疑問とは直接関係ないけど、今更SHA-1で作成する理由もないし
既にSHA-2への移行期間も終わってるんだから、
全部SHA-2で統一するほうがいいと思う。
752:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/17 14:12:39.73 .net
>>745
有線や無線に関係なくネットワーク機器はショートパケット処理に相当なCPUを消費するんですよ。
そして無線はどうしても有線から無線に無線から有線にメディアコンバータの処理が上乗せされるのでネットワーク機器のCPU負荷が有線より高くなる。
753:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/17 15:15:32.99 .net
>>750
音が悪いのでなく、途切れることを言ってるんだろ
754:うーちゃん
15/01/17 15:54:12.72 b/+ND3hc.net
>>751
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-web.jp)
ここなんですけど、どうにも腑に落ちなくて。
板違いだったのに対応ありがとうございました。
755:KAC
15/01/17 16:12:57.47 .net
>>754
内容見た。
必ず「-sha256」を付けてください！
と書いてあるのは、つけなければエラーになるわけではなくて、
つけなければSHA-1で作ってしまうからでは？
実は随分前にSHA-1は既に破られてしまってて
当時の近い将来(2015頃)には計算速度から脅威となってくると言われている。
脅威についての技術的な話は、以下の資料が日本語でわかりやすいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
なにも気にしないで生成するとSHA-1になってしまうので
意識してSHA-2を使ってほしいというページ作者の意図なんだと思われ。
756:カルメル ◆DMVtSSFzcg
15/01/17 17:07:19.71 M4sr5EyW.net
>>742
>>743
ありがとうございます。
コマンドプロントのどこをみればいいのでしょうか？
具体的にお願いします。
>>744
ありがとうございます。
前はなにもしなかったら治りました。
今は、自分で色々調べて解決法を勉強しました。
757:カルメル ◆DMVtSSFzcg
15/01/17 17:22:19.56 M4sr5EyW.net
>>742
>>743
>>744
すいません。
僕が調べた解決法は、PC再起動、ルーター再起動、ipconfig/flushdnsで再起動、
クロームの「ネットワーク動作を予測してページの表示速度を向上させる」のチェックを
はずす、GooglepublicDNSの導入です。
調べている過程でファイアーウォールを外す、とセキュリティーをやめるというのも
ありました。
758:名無しさん
15/01/17 18:31:43.31 .net
>>757
調べた=試した？
どれも全部ダメだった？
759:カルメル ◆DMVtSSFzcg
15/01/17 19:44:28.08 M4sr5EyW.net
>>758
ありがとうございます。
前にDNSルックアップエラーが起きたときは何もしなくても、少し時間が経てばつながりました。
試してないのと、結果はわかりません。
760:名無しさん
15/01/17 19:48:48.41 .net
それじゃ、ここで聞く前に全部試そうよ
試せない理由でもあるの？
761:名無し
15/01/17 22:40:53.56 .net
すみません質問させてください。
同一ネットワークに有線LAN、無線LAN経由で接続できる環境があるとします。
有線LAN経由でWindows端末からアクセスした場合はTCP 15000番ポートにアクセス可能で、
無線LAN経由でWindows端末からアクセスした場合は15000番ポートにアクセスできないようにしたいのですが、
そのようなことができるかどうか、できる場合はどういう方法があるかご教授いただけないでしょうか？
762:カルメル ◆DMVtSSFzcg
15/01/17 22:53:14.97 M4sr5EyW.net
>>760
ありがとうございます。
去年の夏くらいにDNSルックアップエラーが2回くらいでました。2回くらいとも
起動直後、で5分くらい何もしなければつながりました。それからは大丈夫です。
少し前に2チャンネルを見ようとしたらDNSルックアップエラーがでたので、いろいろ自分で
調べたりしました。DNSルックアップエラーは1回くらいでしたが、エラーがでて時々つながりません。
２ちゃねるだけです。ほかのサイトは普通につながります。それで、原因や解決策を知りたくて質問しました。
原因はいろいろあるということで特定するのが難しいと思うので協力してもらおうと思っています。
763:KAC
15/01/17 22:58:29.06 .net
>>761
基本的にはできない。
同一ネットワークなんだったら、
受信したパケットが有線端末から来たのか無線端末から来たのか
区別することは不可能だから。
TCPレイヤのフィルタを行うのであればネットワークを分けるのが一般的。
どうしても同一ネットワークでやりたいなら、
無線/有線のブリッジでTCPを意識したフィルタをかけるくらい。
764:hogehoge
15/01/17 23:09:52.32 .net
>>762
それだけの長文でも>>760の回答になっていない。
解決法を自分で試さないなら、原因を色々想像したところで無駄無駄。
765:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/17 23:18:18.91 .net
>>761
端末側の設定を弄られる心配が無い環境なんであれば
有線端末は192.168.1.10～192.168.1.15
無線端末は192.168.1.20～192.168.1.25
みたいな感じでIPを割り振って、ポート15000で待ち受けるサーバ側でフィルタをかければ良いんでない？
もちろん端末側で手動でIPを変更されたら破綻するけど
766:名無し
15/01/18 01:19:40.68 .net
>>763
>>765
ご丁寧にありがとうございます！
範囲を分けるか、別のセグメントにするよが良さそうですね。
大変参考になりました、ありがとうございました。
767:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/18 09:29:27.46 .net
>>766
そういう機能あるHUBを経由させればよい。
詳細がわからないのでとりあえず何でも出来るCatalystでも買えば良いよと言っておく
768:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/18 09:53:20.65 .net
>>767
そう言う機能って具体的にどう言う機能の想定なの？
APの接続ポートにフィルタかければ質問者のやりたい事は概ねできると思うけど
それやりたいだけでCatalyst買うのはもったいなさ過ぎな気がしないではない。
769:ひで
15/01/18 17:36:19.47 .net
無線APだけVLANでセグメント切ってフィルタすればいいんじゃない
RTXの810あたりでも1台で実現できるしCatalystかますよりスマートだと思う
770:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/18 18:22:08.09 .net
>>769
セグメント分けるのにVLANは必須じゃないよ？
というか、無駄にややこしくしてるだけに見える
771:名無しさん＠いたづらはいやづら
15/01/18 20:27:02.47 .net
>>768
APをVLAN設定したポートに接続してVLAN間でACL設定だけどまあ説明しなくてもネットワークエンジニアの人なら常識か
安価なインテリジェントスイッチでも可能な機種も有るよね。