01/12/23 04:31 .net
あれって犯罪なの？
まずIPを検索
↓
IP情報が出た
↓
･･･？、でどうする。
↓
相手に分かるのか？
↓
(´･ω･`)
2:名無しさん
01/12/23 05:02 .net
mseでIPアドレスをサーチ
↓
IPアドレスを保持している企業やらの情報が出た
↓
(ﾟдﾟ)あらま
↓
なんら問題無し
3:夢見る名無しさん
01/12/23 05:06 .net
相手に検索した事ばれる？
↓
ばれたら(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
この板って人少ない？
やたら食いつきがないなぁ。
4:>>3それは駄スレだから
01/12/23 05:13 .net
>相手に検索した事ばれる？
ばれやしません。
何故なら、mseは多分各国のNICのデータベースを使ってる
と思う。
5:夢見る名無しさん
01/12/23 05:33 .net
>>4
駄スレではないと思うよ。
上のスレなんて30分書き込み無いからね。
この板自体人が今いないと思われ。
調べた情報は晒してもいいんだよね？
公開されてる情報だからとかなんとか。
でもIP分かってないと調べられない
↓
IP抜くには？
6:no
01/12/23 07:02 .net
no
7:せんせ
01/12/23 20:03 .net
では今日はHTTP上でのIPの抜き方について勉強します♪
例:掲示板(ビルトイソボードシステム)
状態は「掲示板でむかつく奴のIP抜きてぇ！」だとします。
どうするか？
↓
完了←(IPあった)←ソースを見る
↓
(IP載ってない)
↓
完了←(IPﾊｹｰｿ)←(可能)←ログの参照
↓ ↓
(IP無いよ) (無理)
↓ ↓
→ 終了 ←
8:１
01/12/24 07:45 .net
せんせさんありがとうございます。
かなり分かりやすいっす。
とりあえずソースやってみます。
分からないとこが出て来たら、また教えてください。
9:１
01/12/24 07:51 .net
ソースを見るところまでは出来たんですが、
ログを参照のところがよく分かりません。
厨な質問ですが、呆れずにご教授願います。
10:ひよこ名無しさん
01/12/24 10:53 .net
どうでもいいがIPはRFCで文書化されているネットワーク層プロトコルだ。
つまらないこと言う前に勉強しろよ・・・。
11:ひよこ名無しさん
01/12/24 13:14 .net
>>7
約１行追加すればログにIPアドレス記録できるがな。
約５行追加すればドメイン名までばっちりだ。
12:せんせ
01/12/24 19:21 .net
今日はIPアドレス(通称：IP)について勉強します。
まずIPとはインターネットプロトコルの略で
インターネットの主らしき通信規約を指す
データグラムだかコネクション(レス？)型のものです。
OSI参照モデルの第三階層(ネットワーク層)に位置しTCPの前に先立って
通信を確立します。
で、IPアドレスとはIPで個々を区別する識別子ぽいものです。
以下はIPアドレスの役割です。
・任意のホストとデータ通信ができる
・どこのISP、会社かわかる
・ちょっと地域がわかる
データ通信ができるからといってやたら妙なパケットを送信してばかりいると
「サービス妨害だｺﾞﾙｧ」と言われてしまうかもしれないので気をつけてね♪
13:１
01/12/25 08:18 .net
せんせさんありがとうございます。
IPについての知識のご伝授有難うございます。
つきましては、ログの参照を教えて頂きたく、やって参りました。
是非お願いします。
14:１
01/12/27 13:57 +1nnnOii.net
すみません、せんせさんかどなたか教えてください。
一応この板自体人少ないみたいなんでageときます。
初心者板にスレ立てればよかったかなぁ･･･
15:晒し巻き
01/12/28 03:38 .net
the world 時よ！止まれ！
16:１
01/12/29 04:33 .net
あのー･･･
17:せんせ＠内緒よ
01/12/29 05:45 .net
しかたないわね～今回だけよ！
デフォルトなら掲示板ログの採取は
ファイル名.cgi
↓
ファイル名.(log,txt,dat)
なわけよ。
でもログの位置を変えてるとほとんど参照はできないの。
わかったわね！頑張りなさい、応援してるわ！
18:１
01/12/29 05:49 .net
ありがとうございます！
これからも細々とですがおながいします。
他の人も見ているだろうし、
欲を言えばいろいろ用語も教えていただけると幸いなのですが・・・
欲張り言って申し訳ありません。暇な時で結構です。
19:１
02/01/02 00:45 .net
おいお前ら、人が低姿勢で質問してるからって、調子に乗らないで下さいよ。
はやく教えやがって下さい。
レスつくの遅いし、
この板の人数すくないのも、いい加減にしやがってください。
20:せんせ
02/01/02 02:48 .net
ごめんね、1君。
せんせも最近お正月の準備とかで忙しかったのよ。
何がわからないの？何でも教えてあげるわYO。
ﾚｽがつくのが遅いのはなんだか放置・・（省略
まあ、わからないことは的確にいってもらえると教えやすいから
そうしてね☆
21:１
02/01/02 14:10 .net
すみません。
あまりにもこの板人が少なかったんで。
どのスレもレス少ないみたいですし。
デフォルトなら掲示板ログの採取は
ファイル名.cgi
↓
ファイル名.(log,txt,dat)
これの意味わからないのですが。
自分で勉強しろとおっしゃるなら、できればどのような本を見れば
IPを抜けるのか教えていただければ幸いです。
口調からして女性の方なんですか？
22:１
02/01/02 14:22 .net
例えば、ここのアドレス
ｽﾚﾘﾝｸ(hack板)
の、cgiの所をlog,txt,datに置き換えて、クリックしてみるって事ですか？
そうすると、URLﾘﾝｸ(news.kakiko.com)に飛ぶんですが。
本当に厨な質問かもしれませんが、気が向いたら答えてやってください。
23:せんせ
02/01/03 03:50 .net
ああ、そのことね。
ごめんなさい、説明が悪かったのね。。
hhURLﾘﾝｸ(www.tatoeba.ne)
↑みたいなアドレスで掲示板があるじゃない、
bbs.(log,txt,dat)は
bbs.logか
bbs.txtか
bbs.datのどれかってことをいいたかったのよ。
配布CGIはデフォルトで同一ディレクトリだから
場所変えてなきゃ見れるかもってことね。
それと、教えてもらわず自分で学ぶのはいいことだわ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
で日本語訳してある外国人のネットワーク本を買えば知識がつくわよ。
24:1
02/01/03 05:34 .net
せんせはネカマですか？
25:１
02/01/03 16:06 .net
>>24は漏れじゃないんで。
トリップ付けるべきですかね。
ということは、
ｽﾚﾘﾝｸ(hack板)
これみたいな、真中にcgiが入ってる掲示板はログの参照は出来ないって事でいいんですか？
26:通りすがりの名無しさん
02/01/03 23:26 .net
>>24
cgi が何処からログを呼び出しているのかが
判れば見れると思われ。
例えば２ちゃんねるのログなら、
http://鯖.2ch.net/板/dat/スレの番号.dat
にあるよん。 例えばこのスレなら、
ｽﾚﾘﾝｸ(hack板)
だから、
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
だーね。 でもIPは載ってないから悪しからず。
でも最近はログファイルの拡張子も cgi の場合があるよ。
拡張子が cgi の場合は見れない…ハズ。
あんまり詳しくないんでその辺は他の人に聞いて。
後ログファイルの名前自体が変更されてる場合もある。
その場合探すのはちと困難。
27:１
02/01/20 03:13 .net
まだあったのかこのスレ藁
>>26の説明が分かりやすくて感謝。
IP抜くのは簡単じゃないんですね。
28:七資産
02/01/20 22:26 dX/BsAMM.net
これで削除キーも見れるの？
29:age
02/01/20 22:52 shlztyOL.net
おにぎりプンプン
＼＼ おにぎりプンプン ／／
ε= ＼＼ おにぎりプンプン／ =3
=3
ε= ／■＼ ／■＼ ／■＼
（ ｀)-´∩ （｀-(´∩）（ ｀)-´） ﾌﾟﾝｽｶ
ε= （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） =3
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
30:
02/03/03 10:58 7y8jklkq.net
>>18-19の豹変っぷりに鼻水が飛び出るほどﾜﾗﾀ
でもMSE株式会社ってすごいよね。Webで検索できるようにしてるのってここだけでしょ？
夜勤さんとこ(Big-Server)みたいだ。
31:虎
02/03/03 11:42 .net
>>30
whoisコマンドがありゃ不要だからねぇ。
32:＠
02/03/03 12:32 .net
>>30
MSEははっきり言ってクソです。
ドメイン取得もレン鯖もぼったくり料金。
ﾆｸｺﾌﾟｰﾝでも食ってなさいってこった。
33:虎
02/03/03 13:52 .net
>>30
さらに言えば、そのドメインが日本のものなら、
JONICのサイトにゲートウェイがあるし、
.comとかならInternicに行けばいいし、
どこかの国のものならその国のNICに行けば、まず必ず
データベース参照の機能はあるはずなので、
「まとまっているから便利」という以上のものではないな。
昔々のお話しになるけれど、JPNICはかつてドメイン登録情報の
一覧をテキストファイルでダウンロードさせてくれていた。
もちろん、連絡先や住所、電話番号つきで。
営業かけるのに良いツールになってたもんです。
34:30
02/03/03 18:18 .net
>>33
あー、昔ダウンロードしましたよ それ
ドメインと企業・団体名が全部載ってるでっかいテキストファイル。
56Kbpsアナログモデムの時代でした。
今もそのときも学生なので眺めたりWebサイトに遊びに行ったりしただけですが（笑
35:30
02/03/03 18:23 .net
あ、でも住所、電話番号は載ってなかったかな・・・？
違うファイルと勘違いしてるかもです。。。
36:虎
02/03/04 02:17 .net
俺も勘違いしてるかも…
リストで取得したドメイン名をもとに、WHOIS引いて
登録情報を溜めるスクリプトを書いたかもしれない。
まあ昔の話なので…
37:age2ch.pl
02/03/10 08:20 .net
>>1 itteyoshi
38:初心者
02/06/21 21:27 .net
sage
39:age2ch.pl 0.03.23
02/08/18 21:10 .net
>>1 itteyoshi
40:山崎渉
03/01/15 21:33 .net
（＾＾）
41:
03/01/28 10:49 .net
∧∧
（´ω｀）
⊂ つ
(つ ﾉ
(ノ
42:
03/01/28 10:50 .net
∧∧
（´ω｀）
⊂ つ
(つ ﾉ
(ノ
43:山崎渉
03/03/13 17:53 .net
（＾＾）
44:山崎渉
03/04/17 12:14 .net
（＾＾）
45:山崎渉
03/04/20 06:16 .net
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
46:山崎渉
03/05/22 02:18 .net
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
47:age2ch
03/05/27 23:53 .net
>>1
黙れｳﾞｧｶ
48:山崎 渉
03/07/15 11:22 .net
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
49:
03/07/21 03:18 0djpiDFr.net
女子校生の超過激なおま○こ…
美少女の小さなつるつるワレメ…
URLﾘﾝｸ(plaza16.mbn.or.jp)
ここスゴイ… (*´Д`*)ハァハァ
50:あ
03/07/21 03:18 Gg6ekErz.net
ハッカー逮捕！！犯人は２ちゃんねらー！！
【進入】大手芸能プロダクションＨＰ改ざんの疑い【ウィルス】
ｽﾚﾘﾝｸ(owarai板)l50
51:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:57 .net
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
52:山崎 渉
03/08/15 23:34 .net
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
53:どすこい歩チョ無菌
04/06/15 17:30 qHfoWIZ4.net
MSE株式会社の内定を蹴った私はアフオですか？？汁
54:
04/08/21 19:46 .net
正解です。
パナソニックMSEならもっと正解です。
55:あげ
04/11/22 07:32:01 bPZPW8lv.net
保守
56:ura2 YahooBB219168130099.bbtec.net
05/07/10 20:27:14 .net
北海道札幌市
57:つみびと
05/10/04 00:36:54 .net
xs4 qtd
utxt d@8yea
hxt
zq
xes4
58:様帯詐欺
05/10/04 00:37:59 .net
xs4 qtd
utxt d@8yea
hxt
zq
xes4
59:ぎぜん車
05/10/04 00:47:56 .net
xs4 qtd
utxt d@8yea
hxt
zq
xes4
60:上手い
05/10/04 00:50:04 .net
はめられた、かなり損した。返してほしい。
61:
05/10/04 00:54:54 .net
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
62:( Д) ゜ ゜
05/10/04 08:24:56 .net
＿|￣|○,,,
63:ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
05/10/04 08:27:21 .net
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
64:
05/10/04 08:29:54 .net
>>60
えっ、なに？
65:
05/10/04 21:06:45 .net
【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に アクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること
66:無用の弔物
05/10/04 21:09:19 .net
高台ＴＬ！おつ！！
67:
05/10/04 21:10:52 .net
さよなら、がんばって。応援乙
68:無用の弔物2
05/10/04 21:12:59 .net
ついでに、ｍｓえｆも
69:
05/10/04 21:44:59 .net
>>66
はげどう、香具師は要らん、キモイ。
70:
05/10/04 21:46:43 .net
バカのペットだろ。
71:
05/10/04 21:50:01 .net
>>70
そうだよ。腐ってんな。
72:
05/10/04 22:14:03 .net
○○、○ナ○ずきー。
73:
05/10/04 22:30:27 GAs/sjQd.net
↑
74:
05/10/04 22:31:57 .net
なんでつく？
75:
05/10/04 22:33:20 .net
ずるがしこいから ちゅうい。 やられるよ。
76:おしえたよ。
05/10/04 22:35:35 .net
xs4 qtd
utxt d@8yea
hxt
zq
xes4
77:2
05/10/04 22:40:38 .net
xs4 qtd
utxt d@8yea
hxt
zq
xes4
78:わからん
05/10/04 22:42:10 GAs/sjQd.net
xs4 qtd
utxt d@8yea
hxt
zq
xes4
79:
05/10/04 22:48:54 .net
なにをしりたいかｗｗｗ
80:ura2 i60-35-2-57.s05.a001.ap.plala.or.jp
05/10/05 01:22:49 .net
北海道札幌市
81:
05/10/05 07:19:24 .net
【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に アクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること
82:せいぎ
05/10/07 17:03:14 .net
うら、おもて、いろいろあるが・・・。
どちらがただしいんだろう。
おもてはきけんだらけ、わなだらけ。
うらはさびれてこがらしびゅーびゅー。
いったい、どこへいくのかしらんが、どうせさきはない。
ないならよけいなことはしないほうがよいとおもうが。
いろいろするんだな、これが。
そしておわるのさ。
いみふめいだまったくよ。
どうする？
どうもしねぇよ。
どうせろくなもんじゃない。
83:
05/10/07 17:04:25 .net
【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に アクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること
84:初
05/10/07 22:01:13 .net
かわった居心地だな
85:ここか、みっけ。
05/10/07 22:05:24 .net
＼＼ ／／
♪ ＼＼ ここはおいらがのっとったー♪ ／／ ♪
＼＼ ／／
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ ♪
(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*) ♪
♪─(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*) | ∪(ﾟ0 ﾟ*) | ∪─
| ∪ | | ∪| | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | | | ∪ | |～
♪ | | U U .| | U U | | U U. | | U U .| | U U | | U U | | U U ♪
U U U U U U U U U U U U U U
86:わら
05/10/07 23:52:16 .net
強引だなｗｗｗ
87:すでに
05/10/08 23:18:57 .net
腐りきっています。手遅れだろｗｗｗ。
88:
05/10/08 23:20:17 .net
共栄にやらせているだけで、自分たちは何もしない香具師集団、最低だー
89:
05/10/08 23:51:47 .net
甘栗２発目は無いだろうな。
発売したら食うぞ。
実は転食考えてるが、すぐ行かず、甘栗２発目を待ってます。
90:
05/10/09 00:30:04 .net
その気持ちわかる。
洩れも同じだ。
91:
05/10/09 10:10:05 .net
そう言えば過去スレでＡ拠点長をはじめウチの管理職連中に覇気が全くないこと、
ＰＭＣや役員の無理難題には盲従するが部下の犠牲は省みないこと、そして
そう言う連中ほど世渡り上手で出世しやすい今のＰＭＳＥを嘆くカキコがあったな。
まさに、それにぴったりな記事を見つけた。
身もココロも凍るサラリーマン“新・出世３原則”
URLﾘﾝｸ(www.yukan-fuji.com)
サラリーマンが会社で生き残るための条件、それは業績をあげることではない－（中略）－
つまり、大きな業績の裏には同程度の失敗のリスクが伴い、そのうち大失敗でもすれば
クビになる。業績を上げれば上げるほどノルマはきつくなりクビの確率も高まるのだと
いう。
必殺生き残り術はこうだ。
（１）悪い情報もよい情報も囲い込んで私物化し、簡単に他の人間が仕事を引き継げなくする
（２）（１）の実現のために部下や下位部門からの提案には「ＮＯ」と却下（拒否）、同僚・同等部門には
同意はするが「がんばってくれ」と激励に回る（回避）、上司・上位部門からの指示や
意見には無条件で賛成、ゴマをすりつつ従う（盲従）。
92:
05/10/09 10:14:00 .net
>>91
真に頭の良い香具師はこの秘伝をうまくできるが。。。
これすら、うまく出来ない能無し幹部集団。
終わった。
93:どうすんだよ
05/10/09 21:01:05 .net
表
【甘栗その２】パナソニックＭＳＥ 12【発売か？】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
【拠点間】パナソニックＭＳＥ 12【一致団結】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)l50
おい！お前ら、MSEについて教えてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(hack板)l50
裏
【いいﾓﾉ作る】PMSE 10【仕事しようよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
94:
05/10/09 21:39:30 .net
＼＼ スレ！ すれ！ ／／
＼＼ 乱立だあー！！！ ／／
＼＼ ／／
_ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩.
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡
( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡
_ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩.
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡
( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡.
| | | | | | | | | | | | | |
し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ
95:
05/10/09 22:45:58 .net
１０番以降は複数スレだな。
１２番になると３つか（１つは厳しいが）
このままだと２０番目には１０スレぐらい出来る悪寒。
96:ふくしゃ
05/10/09 22:55:51 .net
これだけ乱立するとどこに書いたらいいやら．．．
とりあえずこれだけは書いておこう
高台ＴＬはクズ
辞めてくれ
何もしない給料泥棒は出て行け
97:
05/10/09 22:57:37 .net
>>96
さんせいですわ。
香具師は要らないし、気持ちわるいだけ。
その存在自体いらない。
Ａ店長もおなじだが。
98:
05/10/10 00:02:23 .net
荒らされさえしなければ、堂々と次スレのURL書いて
誘導できるんだけどね。そうすれば乱立なんか起こりようが
ない。
思えば７スレ目をちく裏に立てたあたりから、おかしなことに
なってきたな。あのスレの1は責任を取って事態を収拾しろ。
99:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
05/10/10 09:56:30 DVWtMZ1P.net
このMSEはPMSEとはなんら関係ないかと。。。。
100:
05/10/10 15:21:37 .net
>>99
だから、いいのさ。
制限無しなんで。
101:
05/10/10 15:28:29 .net
まえすと炉はつかえんぞー。かかわるなあ。
102:
05/10/10 18:14:16 .net
家電製品板のＰＭＳＥスレより転載
そう言えば過去スレでＡ拠点長をはじめウチの管理職連中に覇気が全くないこと、
ＰＭＣや役員の無理難題には盲従するが部下の犠牲は省みないこと、そして
そう言う連中ほど世渡り上手で出世しやすい今のＰＭＳＥを嘆くカキコがあったな。
まさに、それにぴったりな記事を見つけた。
身もココロも凍るサラリーマン“新・出世３原則”
URLﾘﾝｸ(www.yukan-fuji.com)
サラリーマンが会社で生き残るための条件、それは業績をあげることではない－（中略）－
つまり、大きな業績の裏には同程度の失敗のリスクが伴い、そのうち大失敗でもすれば
クビになる。業績を上げれば上げるほどノルマはきつくなりクビの確率も高まるのだと
いう。
必殺生き残り術はこうだ。
（１）悪い情報もよい情報も囲い込んで私物化し、簡単に他の人間が仕事を引き継げなくする
（２）（１）の実現のために部下や下位部門からの提案には「ＮＯ」と却下（拒否）、同僚・同等部門には
同意はするが「がんばってくれ」と激励に回る（回避）、上司・上位部門からの指示や
意見には無条件で賛成、ゴマをすりつつ従う（盲従）。
「この方法は旧日本軍が秘伝としていた出世３原則だという話がありますよ」と、ニヤリ。
103:
05/10/10 18:14:46 .net
今、企業はリストラと成果主義の嵐の真っただ中。個人の努力や能力で評価が定まる
時代じゃない。ならばわれらサラリーマンも時代の波に乗ることだ。
（１）都合の悪いことは省略
（２）業績は誇張
（３）ミスはさしさわりないまでに変形
でいく。
「省略・誇張・変形は故手塚治虫が説いた漫画の描き方３原則。リストラの矛先は情報の
私物化と出世３原則の実行を怠った愚直な社員に向けられます。でも３原則を駆使して
ポストを得た者ばかりの愚かな会社はいずれつぶれる運命だから、その前に社員は
せいぜい高く評価され、稼いでおくことです」
身もココロも凍る出世３原則、心あたりのある会社にいるなら守りましょうよ。
まさに心あたりあり杉なのだが。やっぱ過去スレの分析は正しかったのだな。
104:無制限
05/10/10 20:35:52 .net
＼＼ ／／
♪ ＼＼ 少しぐらいアブナイネタもここからガンガンやってちょうだい！ ／／ ♪
＼＼ ／／
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ ♪
(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*) ♪
♪─(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*) | ∪(ﾟ0 ﾟ*) | ∪─
| ∪ | | ∪| | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | | | ∪ | |～
♪ | | U U .| | U U | | U U. | | U U .| | U U | | U U | | U U ♪
U U U U U U U U U U U U U U
105:
05/10/10 20:37:08 .net
【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に アクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること
106:じんじクリ店
05/10/10 21:33:28 .net
＼＼ ／／
♪ ＼＼ おいしい甘栗だよー これが最後だよー！ さあ買った刈った ／／ ♪
＼＼ ／／
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ ♪
(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*) ♪
♪─(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*) | ∪(ﾟ0 ﾟ*) | ∪─
| ∪ | | ∪| | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | | | ∪ | |～
♪ | | U U .| | U U | | U U. | | U U .| | U U | | U U | | U U ♪
U U U U U U U U U U U U U U
107:甘栗？
05/10/10 21:38:33 .net
第２弾 ほんとうになるのか？
洩れの周辺では無いで一致してる。
やはり２回もやらんだろ。（やれんだろう）
一番上の親の方は何度もやってる。
やはり回が増えると条件も少しずつ悪化するらしい。
108:もし売り出したら？
05/10/10 21:42:58 .net
そりゃ食うさ。
まさか、上乗せ率が１０％って事はあるまい。
１回目より多少条件が悪くなっても、甘くおいしいに違いないだろう。
今度は食うぞ！
絶対一番で、ほくほくの出来たてを！
109:
05/10/10 22:37:29 .net
＞１０８
おれも迷わず買うな。
今度こそ！
110:
05/10/10 22:38:38 .net
なんで転勤なんだよ。
巻き添えにすんなボケ！
111:
05/10/11 12:03:02 Om8TnT4v.net
112:遊びのスポンサー！
05/10/12 01:48:55 .net
∬
|.~~~~.|
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| |
| | 組合費使いまくり～
| .ﾟωﾟ| ｙ━~ あーウマイ！
|＿＿|
|組合|
|／／|
|／／|
￣￣
113:
05/10/12 01:50:31 .net
これのことだな
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
230 名前： 非決定性名無しさん 2005/08/18(木) 22:01:32
ＧＭ・ＴＬが使えない理由は何んだろう？
前は使えたが昇進してから使えなくなった？
単なる年功序列だから？
231 名前： 非決定性名無しさん 2005/08/18(木) 22:20:24
ある程度の地位に達したら、守りに入るからじゃないの。減点主義人事制度の
悪いところだが。
何も動かなくても大きなミスさえしなければ、成果０でも取り立ててペナルティ
はない。しかし下手に積極的に動いて万一コケたらダメージがでかい。
ましてや会社が危機的状況下にある今、わずかな点数稼ぎのため積極的に
行動するよりも、わざわざ目立ってリストラ候補になる危険を回避することを
優先するだろう。
うちの年寄り連中にこういった消極的空気が蔓延しているところが、この会社が
衰退した一番の理由だろう。もっとも衰退したからあきらめムードが漂っていると
いう、悪循環でもあるが。
232 名前： 非決定性名無しさん 2005/08/18(木) 23:40:15
確かに。むしろ積極的な奴の自滅を待っていれば、タナボタでポストが
転がり込んで来る。いや、それ以前に積極的な奴なら、こんな会社
天津でとっとと見切りつけたわな。
あまりいい噂を聞かないＡが拠点長になれたのも、消去法ならうなづける。
114:
05/10/12 01:51:25 .net
420 名前： 非決定性名無しさん 2005/08/28(日) 20:44:52
いや、「頼りない」というのは上司として一番致命的だぞ。これが中堅とかなら
頼りなくとも人当たりの良さだけで調整役に適している場合もある。しかし上司ましてや
部門長ともなると、指導力や実績、あるいは決断力がなければ人はついてこない。
そもそも頼りない上司は下から信頼されないので、人をまとめられる訳がない。
ましてやこのＡ店長、性格的にも結構いい加減なところがあるしな。元々の計画や
見積もりがどんぶり勘定な上、顧客や役員の鶴の一声で理論的根拠のないままそれを
勝手に上方修正する癖がある。で、そのシワ寄せがいつも全部他拠点／他部門や
部下の方に来る。
しかも部下が具体的方策を求めても、「そっちで適当に頑張ってくれ」の一言で軽く
かわされる。絶対「一緒に頑張ろう」とか「責任はオレが取る」とかは言わないタイプの
人間。
上ばかり見て下に全く目が向いていない上司が、好かれやすいキャラとはとうてい
思えないな。彼を嫌っている部下、結構多いぞ。もしあのオヤジギャグをとっつきやすさと
思っているなら、それは勘違いだ。皆辟易しているよ。
115:
05/10/12 01:52:05 .net
423 名前： 非決定性名無しさん 2005/08/28(日) 22:02:47
127を参照。ちなみに漏れは４として
４．役員のご機嫌取りが得意
を挙げるがね。
Ａ氏より優秀な人は大勢いるが、優秀さ故に業務遂行上の問題があれば全て上に報告
した上で、まず改善を要求する。また上からの指示であっても問題のあるプランなら、やはり
優秀さ故に具体的問題点を列挙した上で相手が誰であれ堂々と反論する。
しかしＡ氏となると、この人は自分より立場の強い相手には絶対逆らわない。たとえ
問題があっても一切反論せず、上にとって耳の痛い報告は全て握りつぶす。そもそも
事前に問題点や課題を予知できるほど能力も高くない。
そのため役員が
・自分の命令に忠実
・泣き言や不平不満を言わず、自力で問題を解決している
と勝手に誤解し、Ａ＝優秀かつ忠誠心が高い、と勘違いしているだけだ。大和なんか、
完全にＡの三文芝居に乗せられたな。
まあＡの正体を知っている役員にしても、イエスマン、便利屋として割り切って使う分には
これほど都合のよい男もいない。ＰＭＣがどんな無理難題をふっかけても、こいつなら
絶対やり通す。実際には自分だけいい顔して、陰では他部署や部下に押し付けるだけの
話であるが。しかもそれで失敗した場合は部下の責任にし、自分は頬かむりして知らん
顔。
何しろ部下に対する非情さという点だけは、他の追随を許さない。それを笑いながら
言い放つから周囲は奴の本性に気づかないだけであって、奴がえびす顔で近づいてきた
時こそが最も恐ろしいのだ。
116:
05/10/12 01:53:12 .net
部下は上司のせいにして
上司は回避に大わらわ
さっさとこんな糞会社潰そうぜ
使えるソフト屋は他にいくらでもある
117:
05/10/12 01:55:11 .net
いらんｍｓえふ！
118:
05/10/12 02:01:02 .net
話のわかるいい人だと思うんですが。そんなに嫌わなくても良いのでは。
119:スポンサーはメンバ！
05/10/12 02:03:08 .net
∬
|.~~~~.|
| |
| |
| |
| |
| | 組合費使いまくり～
| .ﾟωﾟ | ｙ━~ あーウマイ！
|＿＿|
|組合|
|／／|
|／／|
￣￣
120:
05/10/12 07:22:05 .net
店長は良い人だ。
121:
05/10/12 19:55:14 .net
>>118,>>120
まるで虚転弔の自作自演と思われるほど、空気読めていないカキコだな（藁）。
あれのどこがいいの？どこが？！>>102-103と>>113-115を比較しても
わかりそうなものだが。
122:
05/10/14 23:58:56 HV15rCoX.net
>>120
洩れもそう思う。
あの店長さんは部下思いで良い人だ。
洩れも助けて貰った。
また、あの笑いも場を和ませてくれるので話し易い。
みんなで支えて盛り上げよう。
123:
05/10/15 01:19:45 .net
どこの板の人間か知らんが、
板の趣旨に関係ない話をするなら、せめてsageでやれ。
124:さげ
05/10/15 15:55:40 .net
>>123へ
さげたけどこれでいいか？
あの店長はその場だけだ
その場で調子を合わせて結局は何もしない
125:
05/10/15 17:36:42 .net
良い人だと思う。
126:
05/10/15 18:00:01 .net
バカか？
あれがマトモなわけないだろう。
ＩＱは５０ぐらいだぞ。
127:
05/10/15 18:02:54 .net
このスレの趣旨に関係ない話をし続けないでくれ
128:
05/10/15 18:46:18 .net
店長のランパブ好きは有名
自分の娘とさして変わらぬ年の子とムフフフ・・・
129:
05/10/15 21:10:58 .net
>>127
いちいち文句は言うな。
文句があるなら１に言え。
130:あ
05/10/15 22:01:06 sv22up8v.net
1がいっているMSEとあなた方が話しているPMSEは別だと知って書いているのですか？
131:
05/10/15 22:31:37 WpGpftct.net
ネタにマジレスかこわるい
132:基本的に・・・
05/10/16 11:22:55 .net
虚店にかかわらず。
虚店から回された香具師は大抵使えないか？or問題あるか？だろう。
つまり虚店から追い出されたのである。
ＭＳＥ最高
133:そういえば
05/10/16 15:14:54 .net
むかし、スレ分割案が出たことがあって。
削除されからといって案が潰れたが。
いまじゃ４つも乱立愉快、不可解かな。
ＭＳＥ最高。
134:
05/10/16 18:43:53 .net
【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に アクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること
135:
05/10/16 20:56:32 .net
高台も割り切れば問題無いと思うが。
136:
05/10/17 22:53:15 .net
マジでやばいかもなＳ店。ＭＳＥマンセー
137:きぼーん
05/10/17 22:54:09 .net
ウインタータイムって何やんの？
ＭＳＥがんばっ！
138:
05/10/17 23:28:53 .net
>>137
誰が教えるか。フン。
139:
05/10/17 23:37:38 .net
１０時出社だよ。
140:
05/10/18 00:05:43 TFlR6ZPw.net
【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に アクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること
141:
05/10/18 00:13:44 PzXMfK4x.net
>>139
じゃあ、差江戸は常にウィンタータイムだね♪
てか、赤字海外端末のｸｿﾄﾞﾓ朝遅すぎだよ
そりゃ赤字にもなるわな
真面目に仕事してせめて俺らの脚を引っ張るな
142:
05/10/18 16:20:43 zyYWwUUZ.net
143:
05/10/18 16:21:26 zyYWwUUZ.net
144:
05/10/19 00:07:49 .net
>>141
おまえバカか？
俺らが１０時出社なんかするわけないだろ。
俺らはな、おまえらみたいな仕事も満足に出来ないくせに他拠点のせいにする北国クズとは違うんだ。
よー聞け！ 昼出社だ、いわゆる重役出勤だ、参ったか！
145:ごめんよ
05/10/19 00:13:40 .net
怒らせて・・・
お詫びに少しですが
(´・ω･`)っ⑩
受け取ってください
146:ごゆっくり
05/10/19 00:17:56 .net
|∧∧
|･ω･`) ｿｰ…
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∧ ∧
|´･ω･`)
| ｏ ヾ ξ ｺﾄｯ
|‐―ｕ' 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ﾋﾟｬｯ!
|
| ミ ξ
| 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣
147:
05/10/19 00:25:05 .net
【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に アクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること
148:
05/10/19 00:25:46 .net
【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に アクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること
149:教えてやる
05/10/19 00:45:42 .net
サマタイで失敗した組合が名誉挽回するために考えた絶対失敗しないくだらない罠さ。
自分たちも来れるように出勤時間を遅らせるんだってさ、終わったなサポーロ。
150:
05/10/19 00:56:25 .net
ウゼェーよ、国内も穴に火ついてんぜよ。
いい加減に気付けよ。
151:
05/10/19 01:03:13 .net
♀ブタの考えそうなくだらん話だな。ｍｓｅ乙
152:
05/10/19 01:27:14 .net
♀ブタの実名晒しきぼん。
153:
05/10/20 00:08:30 .net
ＩさんもＫさんも良い人だ。
感謝、感謝。
154:
05/10/20 00:18:13 .net
高台もそんなに悪い人じゃないよ。
悪人は他にいるだろ。
155:
05/10/20 07:03:37 .net
乙、さあ帰るか。
次は昼だな。
156:
05/10/20 23:08:22 .net
>>154
管理職なら、Ａ虚転弔
組合ならタコ八
と言ったところかな？悪人は。
もちろん手下の職場委員も、それなりの小悪人
だが。
157:怒！
05/10/21 01:25:02 .net
なんとかしろ！
責任とれ！
おまえがやれ！
舞え棲吐露！！！
158:
05/10/21 01:25:49 .net
う・ら・み・ま・す。
159:８４８ＴＬ
05/10/21 01:32:07 .net
|∧∧
|･ω･`) ｿｰ…
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∧ ∧
|´･ω･`)
| ｏ ヾ ξ ｺﾄｯ
|‐―ｕ' 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ﾋﾟｬｯ!
|
| ミ ξ
| 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣
160:
05/10/21 01:39:27 .net
巻き添えにすんなアフォー。
オマエがやれ。
161:患部
05/10/21 01:41:21 .net
なんにもしなくても手当て貰えるんでチョー楽！
やめらえないっ！
でも～、Ｔｏｐはやらない。
162:残業代です。
05/10/21 01:42:15 .net
お詫びに少しですが
(´・ω･`)っ⑩
受け取ってください
163:
05/10/21 01:43:20 .net
＞＞１５２
別板で・・・
164:最低
05/10/21 01:44:32 .net
>成功すれば自分の手柄。失敗したなら部下に責任転嫁。
>そもそも自分は実際ほとんど動かない訳だから、どっちに
>転んでも損はない。だから毎度毎度気軽に言ってくれるよ、
>うちらの上司。
>嫌だね、ウチの会社。こういうさもしい輩がウヨウヨしていて。
多いね、特に腹立たしいのが、あのハゲ！
165:
05/10/21 23:17:58 .net
あの、おデブ軍団か
166:ura2 ppp178.39.marunouchi.tokyo.dcn.ne.jp
05/10/22 00:24:12 .net
tokyo shinjyukuku
167:
05/10/22 11:28:28 .net
当社（ＭＳＥ）がこうなるのも親（通行）だけの責任ではないだろう。
自らにもあるのでは。
168:
05/10/22 12:51:20 .net
洩れも思う、いつから対等になった？
一体化をキッカケに勘違いしたか。
子会社であることを認識すべきだ。
自分が出来ると思うな。
169:禿同
05/10/22 14:32:32 .net
オマエら勘違いしてるぞお。
オマエらだけで端末作れると思うな。
170:じゃ
05/10/22 15:11:28 .net
あんたらＹＯＫは何やってんだ？
171:
05/10/22 19:17:23 .net
札幌も来期はキツイな。天狗になってるからそうなんだよ。
さて、来春からは一緒に札幌をたたこうぜ。
172:( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
05/10/22 20:05:05 .net
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
173:
05/10/22 21:10:53 .net
【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に アクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること
174:
05/10/22 21:13:54 .net
最近の不具合は札幌のせい？
何もしない横浜の分まで働いてるからだよ。おまえらより大阪の方が１００倍マシだわ。
クズめ、ペッ！
175:
05/10/23 10:10:46 .net
【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に アクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること
176:
05/10/23 10:13:03 .net
マシなのはあたりまえだ、もれらはきとんと大切な３要素をやってる。
おまえらこそ、ゴミみたいな仕事やって出来ると勘違いしてるだけだろ。
177:
05/10/23 10:37:45 .net
きとんと？ｗ
３要素を「やってる」とは言いがたいな
自分たちだけでできてないだろｗ
お手伝いだけのクセにｗｗｗ
しかも、３要素のうちのJなんて大変なことになってるよな
よくそんなことがいえたものだｗｗｗｗｗ
178:勝ち組みは？
05/10/23 10:40:20 .net
とうぜん甘栗食った人。
でも移った先はノンビリｍｓｅと違って厳しいよ。
年収も下がったし。
でもメンタル面は最高に調子良い。
やっぱｍｓｅ最低。
ついでにｍｓえｆも最低。
じゃ、ガンガれ。
179:
05/10/23 10:45:23 .net
お前は精神的充実のために働いているのか？寂しいな
漏れは金のために働いている
だから年収が下がる転職をするアホは負け組み
しかも、未練たらしく退社した会社のスレに書き込みなんて恥ずかしい
誰にも評価されないから言い訳を考えて退社した会社のスレに書き込み
かわいそうだな
180:ここがどこだか知ってる？
05/10/23 11:47:18 .net
＞しかも、未練たらしく退社した会社のスレに書き込みなんて恥ずかしい
釣りですか？
181:
05/10/23 12:01:43 .net
ﾜﾗｴﾙﾅ
そういうヤツだから転職に失敗したんだろうな
182:
05/10/23 13:21:54 .net
ここはＭＳＥ株式会社のスレです。
URLﾘﾝｸ(www.mse.co.jp)
183:
05/10/23 15:01:15 .net
>>179
純粋に本音を書いただけです。
そう批判的にならないで。
今は違う立場だからこそ、分かり合えることもあるかなと。
184:ｻﾎﾟｰﾛ
05/10/23 15:36:47 .net
もともとＰとは縁も縁も無い土地柄。
いつ無くなっても政治的には何ら問題ない。
問題無いならコスト削減の意味でもさっさと無くすべき。
そして関東または関西に来ればよい。
そしたら、勘違いしているその傲慢さも消えるだろう。
185:
05/10/23 16:36:52 .net
そこまで毛嫌いすんなよ。仲良くやろうぜ。どっかのスレタイにも一致団結って書いてあるじゃん。
だいたい、天狗になってるのは一部だよ。
186:
05/10/23 17:26:38 .net
>>179
＞だから年収が下がる転職をするアホは負け組み
残ったって年収下がるじゃないか。あの人事制度改変内容じゃ。
あれって今高給もらっている奴は即減俸。低給の奴（若手）も
一時的には若干昇給するかも知れないが、最終的には減俸になる。
従来制度と比較して、１００％全員確実に年収が下がる。しかも退職金
さえ従来の定額が保証されない、極めて将来不安をかき立てられる
恐ろしい制度だ。
金銭的見地からでさえも、やっぱ未練たらしく「残った」方が負け組
だったと思うがね。もちろんこんな事を書いている漏れ自身も負け組。
187:
05/10/23 18:02:29 .net
＞１７９
実は自分も金のためだな。特に携帯好きなわけじゃないし。
＞１８６
そうなんだよな・・・。
あれは減棒だよな。
上がり続けなければ昇給しないしくみだもんな。
これで転勤でもさせられたら、完全にサヨナラの準備はいるかもな。
甘栗食った人の勝敗が明白になる日は近いかな。
188:俺達に明日はない
05/10/23 18:16:02 .net
＞しかも退職金さえ従来の定額が保証されない、極めて将来不安を
＞かき立てられる恐ろしい制度だ。
そもそも退職金制度というのは、老後の生活を保証するためのものだ。その退職金を
査定というバクチ的要素で左右すること自体、制度の趣旨に反している。長年粉骨砕身
働いた人間に対し、会社去った後は野垂れ死のうが首くくろうが、知ったことではない
ってか。
役員や人事のバカどもは、二言目には若い社員の活力だのモチベーションだの
奇麗ごとをぬかす。しかし哀れな年寄りの姿は、明日の若手の姿そのものだ。
あそこまで露骨に高齢社員いじめを見せつけられれば、若手だってモラルアップ
どころかいい加減嫌気がさすよ。
189:
05/10/23 18:27:14 .net
>>187
＞上がり続けなければ昇給しないしくみだもんな。
そして来年（さ来年？）からはTOEIC制度の変更に伴い、昇格そのものが
難しくなる罠。一説には、同時に450点の基準も底上げしようという
動きもあるらしい。
かくして会社側の総賃金抑制のもくろみは、見事に成就するという筋書き。
やる事がえげつねえぜ。もっともここでいくら書いたところで、既に
タコ八側の受け入れ態勢は整っているんだろうけどな。後はいかにして
組合が茶番を演じるかだ。また去年みたく、タコ八が３拠点走り回って
中身のない説明会をおざなりに開催するだけだが。
190:
05/10/23 19:45:22 .net
>>189
そもそもTOEIC450なんてのは恥ずかしいよ
確かこれは暫定処置じゃなかったっけ？
本来は低くても600くらいに設定すべきと思う
通常大卒で600レベルといわれているのだから当然だろ？
例え神奈川大学でもなｗｗｗ
191:
05/10/23 20:37:43 .net
>>190
それなら、もし今のＰＭ，ＴＬが受けなおしたら、９割方不合格だな。
あの昇格制度の最大の矛盾点は、既得権益にまでは踏み込んで
いないと言う点だ。特にＳのＴＬ以上なんて全員中途採用者なんだ
から、実質無試験で今のポストを得た奴ばかりだろ。
昇格基準を600点にするなら、それでもいい。その代わり現役職者にも
一定年数毎に同じ試験を受けさせろ。いや百歩譲って、そのうちのTOEIC
無資格者限定でもいい。無論、不合格なら即降格人事だ。
大和さん、読んでいますか？新たな賃下げプランをここに提案いたします。
192:禿同！！！
05/10/23 21:19:45 .net
>>191
乙、久々に復活のＹ人です。
上司はＴＯＥＩＣ取ったよ、久々にエライと思うた。
（あんまり書くとマズイが、それなりの点数だよ）
お待たせの本ネタだが、やっぱし取ってねぇ上は取るべきだと思う。
下にＴＯＥＩＣ取れ言うなら自分も取ってから言え。
ＴＯＥＩＣ導入制度前に昇格したから関係ないみたいな言い訳は聞きたくも無い。
そんな事言って、恥ずかしくないのかい。
193:
05/10/23 21:19:55 .net
ここはＭＳＥ株式会社のスレです。
URLﾘﾝｸ(www.mse.co.jp)
194:
05/10/23 21:21:39 .net
かわいそうだから３年ぐらいの猶予はあってもよいが、３年でダメなら降格で問題ないしょ。
もしくは受かるまで減給＆ボーナス４０％カットでもいいかな。
195:
05/10/23 21:22:22 .net
>>193
そうだよ。
196:い～や、まだまだ
05/10/23 21:25:02 .net
マネージャーはコミニケーションするのが仕事なんだから語学力も当然必要。
だから最低６００点は取れ。それが義務だ。
197:
05/10/23 21:26:09 .net
高台のスコア笑った．．．．３４０だってさｗ
198:
05/10/23 21:34:56 .net
英語うんぬんかんぬんの前に、日本語もヤバイと思わない？
あいつらオカシイよ、完全に。
知ってる単語はいつもの、「間に合わせろ」、「なんとかしろ」、「品質上げろ」
ざんねん。
199:
05/10/23 21:46:22 .net
>>191
＞昇格基準を600点にするなら、それでもいい。その代わり現役職者にも
＞一定年数毎に同じ試験を受けさせろ。いや百歩譲って、そのうちのTOEIC
＞無資格者限定でもいい。
450時代に（600未満で）合格した奴らも、合格条件が上がったら当然600に
なるまで受け直すんだよね？
>>194
＞もしくは受かるまで減給＆ボーナス４０％カットでもいいかな。
禿同。人件費を抑えるなら、こういう所から抑えるべき。もしくは受かる自信の
ない人間には、自主的に役職返上の選択肢を与えてもいい。もちろん給与は
減るが、能力に見合った地位を得られる分責任も減る。
>>197
＞高台のスコア笑った．．．．３４０だってさ
マジですか（藁）。能力もないのに分不相応な役職に就くから、叩かれる。
200:
05/10/23 21:58:14 .net
>>199
賛成です、当然でしょ。
> 450時代に（600未満で）合格した奴らも、合格条件が上がったら当然600に
> なるまで受け直すんだよね？
201:素朴なＱ
05/10/23 22:06:25 .net
世間話の流れで偶然聞いたんだが（大阪から）、札幌ってまた地方特色行事やるんだ？
それもウィンタータイムって聞いたが。。。
ところでウィンタータイムって何やんの？遅く来るの？
もしかして雪国となんか関係あんの。
でも出社時間遅らせるのって意味無いと思うけど。
会社もバカなら、”汲合”もバカだね。
202:
05/10/23 22:10:47 .net
ばかだろー。笑うよな。
でもな、ウインタータイムの話は元々バカな社員から出たんだよ。
サマータイムをやるならウインタータイムもやれって
朝が弱いマヌケな社員の追い詰められての逆ぎれみたいなもんだよ
本当に朝が弱いなんて怠け者以外の何者でもないよな
203:
05/10/23 22:23:15 .net
まさか、ウインタータイムやって、「きちんとやった！」。
これでサマータイムの汚名返上名誉挽回した。
あとはごちゃごちゃ言うなみたいな作戦か？
どうせ子豚と金色／黄色あたりが考えたくだらん話だろ。
今回ばかりはＹ点に見方するぜ。
で～も～、朝遅いのは個人的にいいかな、年中ウインタータイムでもいいよ。
それなら俺は全て許してやるぜ。
204:
05/10/23 22:37:12 .net
ここは初級ネットワーク板
ＭＳＥ株式会社のスレです。（MSE提供ドメイン無料サービス スレ）
URLﾘﾝｸ(www.mse.co.jp)
パナソニックMSEについての議論、書き込み等は板、スレ違いですので以下に移動をお願いします。
情報システム板
【拠点間】パナソニックＭＳＥ 12【一致団結】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)l50
家電製品板
【甘栗その２】パナソニックＭＳＥ 12【発売か？】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
ちくり裏事情板
【いいﾓﾉ作る】PMSE 10【仕事しようよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
205:
05/10/23 22:50:14 .net
>>202
そう言や、そんなアンケート回答もあったな。マジでバッカじゃないかと思ったよ。
どうせ職場委員の自作自演だろうけど。だいたいサマータイムの意義は「時間管理の
徹底」云々と言っておきながら、冬は重役出勤か？！
そんなこと言っているから、他拠点から「Ｓは危機感がない」と叩かれるんだよ。これ
ばかりはＹ，Ｏに同意。ただし一言だけ釈明するなら、顧客の方に目が向いていない
バカは職場委員だけですから。大部分の一般社員はサマータイム／ウインタータイム
反対の良識派だよ。ＴＶ会議１つするのにも支障をきたすことぐらい理解している。
206:
05/10/23 23:06:36 .net
結局、ウインタータイムはどうすんだ？
もう企画倒れかな。
まあ、誰もやりたくないわな、あんな意味ないこと。
だいいち同期や周りでアンケート書いたって話は聞かないな。
出たとしたら多分、組合の自作自演だろうよ。
207:
05/10/23 23:10:18 .net
>>204
おなじだろボケ。
208:
05/10/23 23:11:07 .net
>>203
漏れは、この意見に一票。
209:
05/10/23 23:12:01 .net
【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に アクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること
210:高台
05/10/23 23:13:04 .net
よく見ると気もち悪いね。
こんなのばっかりで大丈夫か？
211:メンバーは単なる遊行費のスポンサー
05/10/23 23:17:17 .net
∬
|.~~~~.|
| |
| |
| |
| |
| | 組合費使いまくり～
| .ﾟωﾟ | ｙ━~ あーウマイ！
|＿＿|
|組合|
|／／|
|／／|
￣￣
212:
05/10/23 23:24:03 .net
退職金のギャンブル性は排除してほしいな。老後が心配だよ。そんなに金無いんなら、いらねぇやつを処分しろ。Ｓ９Ａとかは絶対いらんだろう。
あと”燃え巣トロ”。燃えまくり～、バカだね。
絶対２度と使うわけ無いだろう。そんなに使えたきゃ、オマエが使って全て開発しろバカＴＬ。ついでにケツも自分で拭け。
213:はげどう！あんたエライ！
05/10/23 23:25:53 .net
>>212
> ついでにケツも自分で拭け。
214:
05/10/24 00:10:50 .net
>>207
ここはスレ違いどころか板違いなんだよ低脳ｸﾝ
家電板も板違いだしローカルルールもまともに読めないのか？
本当パナソニックＭＳＥとやらの連中は無能集団なんだな
215:
05/10/24 00:16:11 .net
なんか低脳者が必死だな
どうせ死んでたスレなんだからいいだろアホ
なんか低脳者が本能で縄張り主張している感じだな
216:
05/10/24 00:36:07 .net
>>215
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ
がんばってｲｷﾛ
217:まんこ
05/10/24 01:40:30 .net
まんこ
218:
05/10/24 07:36:35 .net
>>214
こいつは偽者。
219:意味ねぇよ
05/10/25 00:26:19 .net
何が人事改革だ、まったく意味なし。
もれら、え４はいつも苦労してんだよ。
ほんとに改革するなら、仕事しねぇやつ、何もしないリーダクラス、特に優柔不断と体力でカバーするタイプを切り捨ててくれ。
あと能無し幹部も。
当然、ハゲとか、萎え酢賭路とか高台とか。
220:(ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ
05/10/25 00:29:24 .net
221:たのんます
05/10/25 00:34:20 .net
,.、 .,r.、
,! ヽ ,:' ﾞ;.
! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/
,r' `ヽ、
,i" _, _ ﾞ; ぜひ、
!. ・ ・ ,!.. 追放者に天パも追加して・・・・・
ゝ_ ｘ _ｎ;:''
/`''''''''''Ｇ´｡ ,.ﾟ)
（,! ﾞ!っ(,)
ﾞ';:r--;--:''UJ
ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
222:
05/10/25 00:35:04 .net
すきだね？
223:
05/10/26 00:15:32 .net
最近、やめるやつ多くねぇ？
確実に人口減ってるな。
224:
05/10/26 00:16:22 .net
いいことだ
高台も早く辞めてくれ
何もできないクソＴＬは不要だ
225:
05/10/26 07:36:29 .net
>>224
はげどうだね、ついでにハゲも。
226:To ｻﾎﾟｰﾛ
05/10/27 00:04:23 .net
その傲慢な態度も今のうちだな、せいぜい残り少ない期間を楽しめ！
227:( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
05/10/27 00:17:25 .net
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
228:
05/10/27 00:18:45 .net
それよりレイプ犯が先だ！
大阪の隠蔽体質にはある意味感心する
ことごとく隠蔽するんだな
ありもしない札幌支社ひき逃げ説を持ち出してまでな
仕事にしてもレイプ隠匿にしても
隠匿に関しては大阪が間違いなくトップだな
229:
05/10/27 00:19:44 .net
今日はIPアドレス(通称：IP)について勉強します。
まずIPとはインターネットプロトコルの略で
インターネットの主らしき通信規約を指す
データグラムだかコネクション(レス？)型のものです。
OSI参照モデルの第三階層(ネットワーク層)に位置しTCPの前に先立って
通信を確立します。
で、IPアドレスとはIPで個々を区別する識別子ぽいものです。
以下はIPアドレスの役割です。
・任意のホストとデータ通信ができる
・どこのISP、会社かわかる
・ちょっと地域がわかる
データ通信ができるからといってやたら妙なパケットを送信してばかりいると
「サービス妨害だｺﾞﾙｧ」と言われてしまうかもしれないので気をつけてね♪
230:
05/10/27 00:24:17 .net
さらに言えば、そのドメインが日本のものなら、
JONICのサイトにゲートウェイがあるし、
.comとかならInternicに行けばいいし、
どこかの国のものならその国のNICに行けば、まず必ず
データベース参照の機能はあるはずなので、
「まとまっているから便利」という以上のものではないな。
昔々のお話しになるけれど、JPNICはかつてドメイン登録情報の
一覧をテキストファイルでダウンロードさせてくれていた。
もちろん、連絡先や住所、電話番号つきで。
営業かけるのに良いツールになってたもんです。
231:ロッテが３１年ぶり３度目の日本一！！
05/10/27 00:26:49 .net
2005年10月26日（水） 21時34分 スポーツナビ
ロッテが３１年ぶり３度目の日本一！！
ロッテvs.阪神の日本シリーズ第４戦が２６日、甲子園球場で行われ、
ロッテが３－２で辛勝した。これでシリーズ無傷の４連勝を飾り、
１９７４年以来の栄冠を手にした。
第４戦は、３戦までの試合内容と違い、緊迫した展開となった。
ロッテが２回に李スンヨプの本塁打で２点を先制。４回にも、
再び李の二塁打で１点を追加した。一方、反撃したい阪神は、
６回に今岡、桧山の連続タイムリーで１点差に詰め寄った。
しかし、反撃もここまで。ロッテが終盤に、藤田、薮田、小林雅とつなぎ、
阪神の攻撃を無失点に抑え、そのまま逃げ切った。
232:黙示録
05/10/27 01:00:42 .net
また、わたしにこう言った。「この書物の預言の言葉を、秘密にしておいてはいけない。時が迫っているからである。
不正を行う者には、なお不正を行わせ、汚れた者は、なお汚れるままにしておけ。正しい者には、なお正しいことを行わせ、聖なる者は、なお聖なる者とならせよ。
見よ、わたしはすぐに来る。わたしは、報いを携えて来て、それぞれの行いに応じて報いる。
233:先の知れた未来
05/10/28 07:51:14 .net
♪くる～・・・きっとくる～・・・
234:
05/10/29 14:25:45 .net
Ｘデーはいつ？
235:
05/10/29 14:33:31 .net
11/1
236:審判の日
05/10/29 16:14:22 .net
偽善者（８ま１０）とその僕たち（取り巻き）に気をつけなさい。
彼らは羊（よき理解者）のなりをしてやって来るが、うちは貪欲な狼（金の亡者）です。
欲を捨て真理を求めれば、あなたがたは、正義によって正しく見分けることができるのです。
その日（審判の日）には、大ぜいの者がわたしに言うでしょう。
『主よ、主よ。私たちはあなたの名によって正しきを行い、あなたの名によって悪霊を追い出し、あなたの名によって奇跡をたくさん行なったではありませんか。』
しかし、その時、わたしは彼らにこう宣告します。 『わたしはあなたがたを全然知らない。不法をなす者ども。わたしから離れて行け。そして地獄の業火で焼かれるがよい。』
237:
05/10/29 16:14:41 .net
去年の福岡落城発表と同じ日か。信憑性高いな ○|￣|＿
238:いま決したぞ。
05/10/29 16:19:19 .net
人を無能幹部扱いしやがって、あのドスケベ似非爺め。
原則、各店舗を統廃合し一本化、大○はゆーでー一本切り離し、サ○ーロは社○削減＆中期で閉鎖。
239:
05/10/29 17:00:49 .net
>>238
マジっすか？
しかしサポー○の土地社屋、売れる見込みついたんだろうか？
閉鎖するにしても、あの巨大な不良債権、処分できるメドなんか
立つまいに。
240:はっはっはー
05/10/29 18:28:32 .net
ＳＡＰ終わったな。
おまえらだけで端末作ってると勘違いしてるからだ。
今夜の酒はうまいぜ。
ざまあみろ。
来年からは同じ拠点どうし仲良くしてやるぜ。
じゃあな。花粉症にならんように気をつけろ。
241:明日は我が身さ
05/10/29 19:07:12 .net
まあ今年はＳＡＰだけかも知れないが、ＹＯＫだって笑って
いられるのも今のうち。遅かれ早かれＰＭＣに切り捨て
られるのがオチ。何しろそのＰＭＣ自体、いつ電器産業に
切捨てられてもおかしくない情勢だからな。
242:
05/10/29 21:34:40 .net
しかし驚いたな噂にはなっていたが。まあ、こっちはお膝元なんで無くなる心配はゼロ。やっぱ、関西最高！！！
同じ拠点ながらＳ店には同情せんわ。散々、扱き下ろしやがって。（ﾍﾟｯ
243:
05/10/29 21:36:57 .net
横浜いってまで誰がやるか！！！！！
負け組みだったか・・・。
244:
05/10/29 21:38:09 .net
＞２３８
もすこし詳細をキボーンです。
245:
05/10/29 22:46:17 .net
なんか必死な大阪がいますねｗ
仕事ができないことを自覚しつつも虐げられてきた横浜もいるｗ
３流大学出のクズどもがほざいてるよ
お前らは生まれた時点で負け組み
３流大学を出てこんな会社に入社しているのだからな
どうせ他に入れなくてこの会社に入ったんだろ？
札幌とは出来が違うよなｗｗｗｗｗ
246:
05/10/29 23:09:31 .net
もはやＰＭＳＥを建て直すのはおろか、延命する気力すら失せたわ。
つくづくこの会社には愛想が尽きた。
もう漏れらの興味は、退職金がどの程度出るかにしかない。
去年の天津のような割り増し率は望むべくもないとしても、
会社都合で拠点閉鎖するなら、それなりのものが出なければ納得
できない。
今後はその辺の条件闘争に絞って戦った方が、現実的だな。
無論、御用組合なんかアテにはならない。有志で弁護士に相談するも
よし。最後のアダ花よろしくサー残実態を労基に訴え出るそぶりを
見せつつ会社側を牽制し、交渉を有利に進めるもよし。
247:
05/10/29 23:18:54 .net
>>246
> 無論、御用組合なんかアテにはならない。有志で弁護士に相談するも
> よし。最後のアダ花よろしくサー残実態を労基に訴え出るそぶりを
> 見せつつ会社側を牽制し、交渉を有利に進めるもよし。
その作戦いいな。もらった。
しっかしな～甘栗食っときゃえがった。
248:不要店舗
05/10/29 23:23:48 .net
雪国のアフォーな香具師らのせいで経営が悪化してる。
香具師らは自分の失態は大阪と横浜になすりつける。
しかし、天誅は下った。
気分いいね。
札幌ショックだろうな、ケッケッケ。
できると勘違いしているおまえらがいなくなれば当社はよくなるわ。
249:
05/10/29 23:25:23 .net
>>245
他にロクな会社がないから、仕方なくＰＭＳＥに入社した・・・札幌
他に入れる会社がないから、仕方なくＰＭＳＥに入社した・・・佐江戸、大阪
ＰＭＳＥが潰れれば路頭に迷うのは全員同じだが、意味は全く違う。
大和のおっさんよ。閉鎖対象を考え直した方がいいんじゃないか？
ここ数年の拠点別研修成績を比較しても、どこにクズが集中しているか
一目瞭然だが。あのえた非人どもを残しても、ＰＭＳＥが生き残れる
とは、到底思えないがな。
250:
05/10/29 23:25:57 .net
>244
ｻﾎﾟｰﾛはＳＴオンリー。
そしてｍｃ目ｔｓと同様にアボーンだよ。
漏れらは関係ないがな、お膝元なんで。
たいへんだね。じゃガンガレ。
251:大阪へ
05/10/29 23:28:30 .net
おもいら、勘違いしてる。誰が安泰だといった？安泰は本拠地だけよ。バーカ
252:これで終わったと思うなよ
05/10/29 23:41:17 .net
>>248
札幌閉鎖だけでＰＭＳＥが生き延びられると考えているなら、何とも
おめでたい連中だぜ。これで黒字が達成できなければ、第３次、
第４次リストラは当然ありうる。
そもそもＰＭＣから見ればＰＭＳＥ全体の単価が高い以上、別に札幌だけ
閉鎖すればコストが安くなる訳でもない。外注管理スキルさえ自前で確保
できれば、ＰＭＳＥを経由せず直接外注を扱うことによってはるかに安価な
ソフト開発力を入手できる。なにしろ中間マージンが一切かからないんだ
からな。
ＰＭＣから見れば、しょせんＰＭＳＥ全土が捨て駒だよ。せいぜい１，２年の
余生を謳歌するがよい。
253:組合の責任は？
05/10/30 00:02:23 .net
この話って、昨日今日決まったものではないだろう。おそらく水面下では
何ヶ月も前から進められていたはず。なにしろ漏れらのレベルでさえ
噂になっていたぐらいだからな。
その折も折、本来雇用を守るべく奔走しなければならないＭＳＥＦが沈黙を
保っていたのは怠慢の極み。いや沈黙ならまだしも、温泉で酒盛りやっていたと
いうのが実態。会社案を知っていて何の対策も取らなかったなら万死に値するが、
知らなかったと言うのも情報に疎すぎる。それはそれで執行部の責任は
逃れられまい。
漏れらの滅ぶ時は、タコ八も滅ぶ時だ。誰か、奴らの個人情報晒しきぼん。
どうせ最後だ。ハデにやったれ！
254:
05/10/30 00:23:05 .net
>>251
数十名の移動（転勤）は仕方ないさ。
横浜だってそうだろう。
だがな、お膝元は不滅なんだよ！永遠に。
255:ソドムとゴモラ
05/10/30 00:24:18 .net
おまいら２拠点
256:
05/10/30 00:36:45 .net
>>254
甘い、甘い。どこのお膝元？確かに大阪は電器産業の本拠地だ。しかし電器産業
に取ってはＰＭＳＥなんか眼中にはない。そもそも自社ビルではなくテナントだ。
札幌以上に整理しやすい拠点であることは間違いない。
じゃあＰＭＣのお膝元である佐江戸が生き延びるかと言うと、そうでもない。ＰＭＳＥは
ＰＭＣの捨て駒だが、ＰＭＣ自体電器産業から見れば捨て駒だ。電器産業が
携帯事業からの撤退、規模縮小を決定した時点で、ほぼ確実に消滅する。そして、
このままＰＭＣの赤字が継続すれば、それは決してあり得ない話ではない。
結局拠点に関係なく、ＰＭＳＥ丸ごと滅びる以外にないだろう。この状況下では、
不滅だ永遠だという言葉の響きなど、ただ虚しいだけだて。
257:
05/10/30 00:46:07 .net
何はともあれ、これで札幌はPMCの呪縛から解放されるわけだ
皆さんこれからもがんばってすばらしい携帯作ってください
258:
05/10/30 00:56:51 .net
>>247
古河電気工業は２８日、中央労働基準監督署などから賃金不払い残業
（サービス残業）をやめるよう行政指導を受けたと発表した。
社員約１７００人に対し、未払いの時間外賃金計約１４億２０００万円を
１２月１５日までに支払う。責任を明確化するため、執行役員を含む役員２０人が
１１月の報酬の１０％を自主返上する。
今年５月に、「サービス残業が行われている」との通報が古河電工の社員から
労基署に寄せられて発覚した。古河電工が１０月から、国内の社員３０００人を
対象に、過去２年間の実際の労働時間を、記録の再確認や社員との面談などで
調べ直したところ、約１７００人の社員で合計約６８万７０００時間の「サービス残業」が
見つかった。支払われなかった賃金は、１人平均約８０万円で、５００万円を超える
社員も数人いた。
会見した奥田志郎副社長は「大半は業績が厳しい中で、社員が自主的に少なく
申告していた」と釈明したが、一部に残業の申告上限を決めていた部署もあったという。
出向・退職した社員への調査も行っており、結果がまとまり次第、役員らの
正式な処分も行う方針だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
259:
05/10/30 00:59:51 .net
まあ退職金割り増しもらったらもらったで、辞めた後労基に
告発文なり怪文書なり送りつけると面白い。せめて大和や
苦死期に一矢報いてやらんと。
260:仕事サボロ
05/10/30 01:25:52 .net
さて転職先探すか。
あとはお膝元の人たちで勝手にやってください。
261:
05/10/30 01:37:13 .net
今回の件について組合が何もしない本当の理由
それは自分たちだけ先に転職先を決めるためだよ
幹部会議でそう決めたらしい
そりゃそうだよな、そりゃ皆自分のことが優先だよな
262:
05/10/30 01:41:25 .net
>>257
あのボンクラどもだけで、作れる訳ねーだろ。
もっとも、知ったこっちゃないが。
さて、知り合いにＰの携帯はバクだらけと
吹聴して歩くか。ウソは言っていない。
263:
05/10/30 01:46:47 .net
マジレスすると、在職中に知りえた情報を他者に伝えてはいけないよ
でもね、そんなことしなくても札幌が居なくなった後の携帯の品質は目に見えている
笑える結末になるだろう．．．楽しみだｗｗｗｗ
赤字垂れ流しGSMの横浜と、NCC系端末の仕事を潰した大阪で何ができるんだ？ｗｗｗｗ
264:
05/10/30 01:50:55 .net
すると、「ＰＭＳＥの経営陣は無能ぞろいだ」は、
誹謗中傷ではなく、在職中に知りえた情報に
分類されるのかな（藁）。
265:
05/10/30 08:12:47 .net
>>263
どの道携帯事業から撤退する意向なら、いまさら品質なんか
こだわらないわな。横浜や大阪の連中だけで携帯開発なんか、
できっこない。
便宜上札幌閉鎖を第１弾（正確には福岡に続く第２弾）としているが、
それは１度にＰＭＳＥ全部閉鎖したら混乱が大きいし、人事側の
残務整理が追いつかないから小分けしただけだろう。
いずれ横浜、大阪にもリストラの波は押し寄せる。
266:
05/10/30 12:27:37 .net
【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に アクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること
267:
05/10/30 12:29:23 .net
おまいら、そこが傲慢なんだ。それが直らんからこうなるんだ。
札幌なくてもできるんだよ。
会社もそう判断したんだよ。
おまえら負け組みなんだよ。
268:
05/10/30 12:39:05 tpx0HDjF.net
269:おい
05/10/30 13:51:21 B7ETFCOf.net
おまえら、ここは
URLﾘﾝｸ(www.mse.co.jp)
のスレだろ？
PMSEとは全然違うだろ、ボケ！
さっさと帰れよ、削除依頼だすぞ
270:
05/10/30 15:04:13 .net
>>267
ぷぷぷ
271:
05/10/30 17:01:36 .net
>269
だからオマエがずれてんだよ。ｍｓｅの話で盛り上がってるんだから邪魔すんな。
なに、そのｐなんちゃらって会社、知んねぇよ。おまえが勝手に勘違いしてるだけだろ。
それとも閑古鳥鳴いてる自スレに誘導したいだけだろ。視聴率上げたいならネタで勝負しろ。
272:
05/10/30 17:10:50 .net
電産スレでも、携帯事業叩かれているな。
こりゃ子会社の拠点の１つや２つ潰したぐらいじゃ収まらない
んじゃないか。ＰＭＳＥ、いや下手すればＰＭＣもなくなるぞ（藁）。
273:
05/10/30 18:11:09 .net
ＳＡＰが端末で強いのは理解できるし、今まで苦労してきたんだから、それ自体をどうこう言う気はない。
しかし、現時点で端末事業がうまくいっていないのは事実であり、ここ数年様様な手を打ってきたが好転の兆しはない。
誤解を招く前に書くが、うまくいっていない責任をＳＡＰに押し付ける気はない。
しかし、何らかの対策は必要であり、そこれが「やはり基幹事業は会社の中心地であるＹＯＫがベスト」という案だと思う。
だから拠点を発展的に統廃合してＹＯＫ一本化は正解だと思う。
こういうキッカケも意識改革に貢献できればと思う。ＳＡＰの人たちもサマータイム等の変革を好む人たちが多いらしいから、ここは考えを一気に変えて賛同してもらってＹＯＫで一緒にがんばろう。
274:
05/10/30 19:46:17 .net
>やはり基幹事業は会社の中心地であるＹＯＫがベスト
根拠は？
275:海外を
05/10/30 19:48:05 .net
どうにかするのが先じゃないか？
276:ロスタイム半年？
05/10/30 20:55:06 .net
だいたい去年スズメがＭＳＥ25年の歴史を昔語りした段階で、
ＰＭＳＥは終わったと悟るべきだったんだな。さも会社が存続
するかのように言ったのは、天津に５００人も６００人も殺到
されたら収拾がつかなくなるからだけの事。
今さら後悔しても始まらないが、つくづく甘栗食っておけば
よかった。
277:
05/10/30 21:25:38 .net
＞２７４
バカか？ 聞くな！
278:orz
05/10/30 21:26:54 .net
>>276
乙、禿同ー。
279:おい
05/10/30 21:40:28 tpx0HDjF.net
おまえら、ここは
URLﾘﾝｸ(www.mse.co.jp)
のスレだろ？
PMSEとは全然違うだろ、ボケ！
さっさと帰れよ、削除依頼だすぞ
280:
05/10/30 22:00:19 .net
削除依頼出すならさっさと出せば？
こっちは板違いスレ違い承知でやってるんだから
わざわざ断る必要ないよ？
281:
05/10/30 22:01:10 .net
>>279
やれるもんならやってみな。チンカスが。
282:
05/10/30 22:05:18 .net
春から、妙に作業密度を軽めに設定するんでおかしいと思っていたが、やはり人減らしの事前準備だったか。
札幌だけではなく横浜だって同じだよ。札幌よりはショックは軽いが・・・。
283:
05/10/30 22:08:34 .net
>>２８１
またずいぶんレヴェルの低い煽りだな
俺ならこんなこと書いたら恥ずかしくて生きてはいけないね
284:
05/10/30 22:09:27 .net
みんな、慌ててるようだが、漏れはこの１年間を自分のために使ってる。
たいした仕事もしいないし、今年の年収も甘栗分だと割り切ってるよ。
あとは頃合を見て、バイバイさ。
この会社はいいぜぇ、仕事しなくても給与くれるからさ。
甘栗は固定だが、漏れの方式だと会社が倒れる直前まで甘栗の月数増やせるぜ。
285:
05/10/30 22:11:23 .net
会社は年間数万社が倒産してる。別に特別なことでもないか。。。
286:？
05/10/30 22:14:31 .net
ここか、随分盛り上がってるな。
しかし、そんな隠しネタがあるとは知らんかった。
さっそく明日の残食のネタにでもするか。
287:
05/10/30 22:14:38 .net
>>263
＞マジレスすると、在職中に知りえた情報を他者に伝えてはいけないよ
来年４月に公益通報者保護法が施行されるので、その方が法的拘束力は
強いはず。実際の退職時期は来年３月末になると思われるから、
４月１日以降ありったけの外部掲示板に、知っている限りのＰ不具合情報を
晒してやればいい。サー残情報も同じ。
単なる誹謗ではなく、あくまでもユーザーの利益のため、あるいは社会の
公器たる松下の不正を糾弾するという大義名分なら、法には触れない。
大和め、首を洗って待っていろ。
288:真の
05/10/30 22:17:22 .net
香具師の本当の狙いは携帯事業の門真への一極集中。
当然、人数削減もセットだが。（全員は転勤せんだろ）
289:
05/10/30 22:19:31 .net
佐江戸ではなく門真か？
こりゃＰＭＳＥだけではなく、ＰＭＣも壊滅だな。
少しは溜飲も下がると言うもの（藁）。
290:やっぱりか
05/10/30 22:20:25 .net
最近、どうも上の空気がおかしいと思ったら。こんな情報は普通、下っ端にはこないからな。
291:Ｓ人へ
05/10/30 22:21:44 .net
素朴なＱ。ヨッコ行くのは何割だ？
292:
05/10/30 22:22:23 .net
>>287
本気でそんなんが公益通報になると思ってるの？
まぁ、無職で路頭に迷うぐらいなら刑務所の臭いメシ食ってるほうがマシだもんな
293:みんな
05/10/30 22:23:17 .net
明日から適当にやろうぜ！
294:
05/10/30 22:24:37 .net
これ以上適当には出来ませんが何か？
295:
05/10/30 22:25:50 .net
札幌は勘違いしてる。あんたらは本社にぶらさがる地方支店。
端末もあんたらが食えないからやらせてあげてるんだよ。
でも、もう持たないの。
だからあとは本部でやるから、キミたちはもういいよ。
296:
05/10/30 22:26:00 .net
>291
いないだろ
297:
05/10/30 22:27:31 .net
とりあえず・・・、明日出社したら上司にそれとなく聞いてみよう。
298:
05/10/30 22:29:48 .net
どうせ明後日には全社員に向けて発表だよ
299:
05/10/30 22:32:06 .net
>>295
なんか随分と必死だね
認めたくない気持ちも分かるけどもっと客観的な視点でモノを見られるようになろうね
横浜地方拠点のクズどもに本当にできると思ってるの？
本当に思ってるならあんたのレベルが知れるな
少なくともカテゴリのリーダレベルの認識は違うよ
嘘だと思うなら聞いてごらん？ｗ
300:
05/10/30 22:35:21 .net
>>298
確か大和ではなく苦死期の発表だろ。しかしたかが子会社の１拠点閉鎖するだけで、
ＰＭＣの社長ともあろうものが、わざわざＰＭＣ全グループ向けの放送で言うかね？
もちろん札幌閉鎖は事実としても、あくまでそれはおまけだと思う。
本命はもっと重大発表があるな。
301:
05/10/30 22:38:30 .net
>>295
だから佐江戸だけでできると思うのか？
苦死期－大和ラインの狙いがＰＭＳＥの存続にあると考えている
こと自体、読みが甘いんだよ。今回の件は、やがて確実に起こる
ＰＭＳＥ撤退へ向けての序章でしかない。いや序章は福岡で、
正確には札幌は第２章か。
302:
05/10/30 22:41:48 .net
>>299
だから転勤させるんだろ。
303:
05/10/30 22:42:52 .net
札幌がいたって、まともな携帯なんて作れてないじゃん
別に札幌抜けても今までどおりショボイ携帯が出来るだけだと思うけどな
304:
05/10/30 22:43:19 .net
>>301
漏れもアンタの意見に賛成。
ｐ○ｃもなくなり。
そしてＳＨからｏｅｍで購入てか。
305:死なばもろとも
05/10/30 22:43:27 .net
>>293
あと４ヶ月でできる仕返し、会社への嫌がらせの仕方をきぼん。
できれば法に触れず、一方的に攻撃できる方法がいいな。
306:
05/10/30 22:45:06 .net
>>299
救いようのないアフォー居た。
んな、わけねぇーだろ。
それをこれから実践してあげる。
かわいそうなｻﾎﾟｰﾛ君。
307:
05/10/30 22:45:43 .net
>>305
明日、全員辞表出す。
308:
05/10/30 22:46:45 .net
バグを埋め込むか
309:
05/10/30 22:50:34 .net
>>306
何でそんなに必死なの？
いや、必死にやるってことは悪いことじゃないんだ
けど、どうせならもっと違う事で必死になろーぜ
例えば一日に便所ボール何個砕けるかとか
310:
05/10/30 22:51:08 .net
>>302
だれがわざわざ転勤してまでこんな会社残るって。
札幌拠点採用だったからこそ、こんなチンケな子会社にも
旧帝を始めとする優秀な学生が集まったのだ。
首都圏での就職を考えるなら、こんなバカ会社見切りをつけ、
もっと大手に転職した方がまだ将来性がある。第一、佐江戸だって
あと何年もつかわからんぞ。
逆に言えば、会社側も札幌社員の会社残留、転勤は殆ど期待して
いない。そして佐江戸の残りカスによる携帯事業の継続もな。
311:
05/10/30 22:54:26 .net
>>309
＞例えば一日に便所ボール何個砕けるかとか
マジレスすると、ウチの会社はコストバスターの影響で
便所ボールすら入っていない。水を流すなとか、ペーパー
自前とか言われる前に辞められるのは、不幸中の幸いだが。
312:
05/10/30 23:00:33 .net
>>311
へー、そうなんだ
で？だから何？？
313:
05/10/30 23:16:12 .net
>>310
> だれがわざわざ転勤してまでこんな会社残るって。
> 札幌拠点採用だったからこそ、こんなチンケな子会社にも
> 旧帝を始めとする優秀な学生が集まったのだ。
禿同
> 首都圏での就職を考えるなら、こんなバカ会社見切りをつけ、
> もっと大手に転職した方がまだ将来性がある。第一、佐江戸だって
> あと何年もつかわからんぞ。
禿同
> 逆に言えば、会社側も札幌社員の会社残留、転勤は殆ど期待して
禿同
> いない。そして佐江戸の残りカスによる携帯事業の継続もな。
これは？
あとオマケで、まず転勤して動きやすい向こうで就職活動してＵターンする作戦も読まれてる。
314:
05/10/30 23:19:13 .net
まあまあ、同じ拠点になるんだから、仲良くしようよ。
拠点があるから拠点間のいがみ合いになるのかも。
そういう意味で拠点が１つになるのは良い事だと思わない？
かなり強引な論法だけど。
（すぐにＳ店がなくなるわけではない、あくまでも段階的にやる）
315:
05/10/30 23:27:32 .net
妻子もローンも無い、身軽です。ちなみに若いし。先輩たちかわいそう。
漏れはいつでもＯＫよ。
316:
05/10/30 23:30:50 .net
しゃあねえ、ＳＴでもやるかー。ｱｰ、ﾏﾝﾄﾞｸｾ
317:ふぇら
05/10/31 13:54:44 XwepJShO.net
お前ら、馬鹿じゃねーの！！！
318:
05/10/31 20:30:22 .net
福岡を見殺しにしながら、新潟カンパ。
札幌を見殺しにしなから、パキスタンカンパ。
会社の売名行為のため社員を食い物にし、骨の髄までしゃぶり尽くす
組合の態度には、全くもってヘドが出る。
ふざけるな！組合費返せ！
そんなに募金したけりゃ、てめえらが温泉三昧した金でどこなりと
募金しろ。もっともそれすら元を正せば漏れらの組合費な訳だが。
319:
05/10/31 20:50:57 .net
年末パーティーがお別れ会か。
320:今日の所感
05/10/31 21:08:44 .net
但馬には大いなる理想や目標があり、かつその達成に向けて部下を引っ張っていくだけの
求心力があった。
今のういろうには大望も人望もある訳がない。
なぜ札幌の業績が急激に低下したか？その答えはここにあるのではないか。
但馬はＰＭＣ相手でも是々非々の態度を取った。それが携帯事業の将来のためと
信じたならば、反骨精神を見せることもしばしばあった。
今のういろうには、是々非々など望むべくもない。そもそも将来戦略など読める訳もなく、
判断に迷ったらとりあえず頭を下げるというのが彼にとって唯一の戦略だ。
なぜ札幌のモチベーションが急激に低下したか？その答えはここにあるのではないか。
321:俺たちの生活は俺たちで守れ
05/10/31 21:40:01 .net
>>318
もうあんな御用組合なんか信用できない。いや最初から信用していないが。
マジで新組合でも結成して会社とニセ組合に対抗しないか？
裏で共産党とかとも手を組んで。腕のいい弁護士とかを回してもらえれば
なお良し。
無論新組合とて、もはや雇用保全は不可能だろう。
しかし団結して闘えば、少しでも有利な条件で退職できる可能性はある。
どうせ拠点なくなるなら、座して死を待つより一か八か最後の勝負に
打って出よう。
このままＭＳＥＦの言いなりになっても、最低の条件で見ぐるみ
剥がれて追い出されるのがオチだぞ。
Ｘデーまで、あと１日。
322:
05/10/31 23:01:13 bK+Co/U4.net
PMSEは誰一人として委員長立候補しなかった低モラル集団。そいつらが組合を批判 ♪
∬
|.~~~~.|
| |
| |
| |
| |
| | ばかだね～
| .ﾟωﾟ| ｙ━~
|＿＿|
|.ｴｺｰ|
|／／|
|／／|
￣￣
323:
05/10/31 23:16:17 .net
>>322
もともといらねぇんだよ。役立たず。（ペッ
324:
05/10/31 23:41:22 .net
>>322
死ね
>>323
禿同
325:
05/10/31 23:51:35 .net
結局全部あぼーん(-_-)
326:最後の晩餐
05/11/01 00:27:29 .net
過越し祭と除酵祭の二日前になった。
祭司長や律法学者たちは、なんとかイエス（ＳＡＰ）を捕らえて殺そうと考えていた。
12人の使徒の一人、イスカリオテのユダ（○○）の中に、サタン（８ま１０）が入った。
祭司長たちのところへ行き、「あの男をあなたたちに引き渡せば、幾らくれますか」と言った。
彼らは、銀貨30枚を支払うことにした。
そのときから、ユダはイエスを引き渡す機会を狙っていた。 過ぎ越しの祝いの 晩餐が始まった。
イエスは断言した。「あなたがたのうちの一人がわたしを裏切ろうとしている。」弟子たちは互いに顔を見合わせた。
「主よ、それは誰ですか」と訊ねると、イエスは答えた。「わたしがパン切れを浸して与えるのがその人だ」。
イエスはパン切れを浸して、ユダに与え、「しようとしていることを、今すぐ、しなさい」と言った。
ユダはパン切れを受け取ると、すぐに出て行った。先月であった。
327:
05/11/01 00:48:56 .net
おー、見て驚きー！
勘違いＳ人たちは終わりでっか。
プッ、無くせ！潰せ！Ｓ店！
社長マンセー！！！
328:
05/11/01 00:50:26 .net
ｻﾎﾟｰﾛ ｲﾗﾈ
329:
05/11/01 00:52:10 .net
明日はわが身だぜ。
神奈川大学の低脳と、大阪のえた非人どもよ。
せいぜい来年の今頃、後悔するがよいわ。
330:偽羊飼（情報）
05/11/01 00:59:05 .net
第一に現れる羊飼いは堕落である。
第二に現れる羊飼いはサタンの手先である。
第三に現れる羊飼いは知恵の無い民である。
最後に現れる羊飼いこそ希望である。それは○から生まれるだろう。汝記憶せよ、伝えよ。
331:じゃ
05/11/01 01:01:35 .net
みんな、がんばって、やめるわ。
332:ｓ
05/11/01 01:01:47 .net
カツカレー大盛り！！
ぶっひぃー！！
333:珍しく大和の朝会ではないのはなぜか？
05/11/01 01:06:25 .net
Ｓ閉鎖という、ある意味ＰＭＳＥだけで閉じた話なら、苦死期ではなく
大和の説明で事足りるはずだ。
それをあえてＰＭＣ総合朝会での発表形式を取るということは、
今回の趣旨はこれだけではないということだ。
その辺をよく理解しておかないと、佐江戸も大阪も痛い目見るぜ。
334:
05/11/01 01:25:49 .net
旧帝国大学出身の札幌人としては
関東に行ってまでMSEなんかにいるのは恥ずかしい
事実新卒だったらあり得ない選択肢
神奈川大学なんかと同じ会社に入るなんて気が狂うよ
335:第二次スーサイド作戦を開始せよ
05/11/01 02:17:19 SsRobzcN.net
我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々にただの自殺ではもはや足りない！！
大自殺を！！一心不乱の大自殺を！！
我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の軍集団となる
「親からもらったその命を大切にしろ」「生きていればきっといいことがある」「生きたくても生きられない人だっているんだよ」「気合が足りん、頑張れ！！」「死ぬ気になれば何でもできる」などと寝言を吐く偽善者を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
偽善者に恐怖の味を思い出させてやる
偽善者に我々の軍靴の音を思い出させてやる
天と地のはざまには奴らの哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる
一千人の吸血鬼の死なう団で世界を燃やし尽くしてやる
336:
05/11/01 02:20:01 .net
最近マスコミではニート＝社会悪という風潮を広めています。
しかしココで言う社会悪とはなんでしょうか。
私は社会悪という概念を考えた時、
ニートほど社会悪であり社会悪で無い存在は無いと思います。
つまり社会悪＝税金を納めないことと考えた時二ートは社会悪です。
しかし他人の生活を脅かす存在を社会悪と見たとき
ニートほど社会悪でない存在はいないのです。
税金を納めないと皆迷惑するという人もいると思います。
しかしその問題の根源は少子高齢化という何十年も前から論じられていた
問題を放置していた国の無策が第一の問題であり、今のマスコミの
二ート報道は、やはり過剰気味であると思えます。
今、「ニート」は差別用語になりつつあります。
このようなニート蔑視の風潮はまるで江戸時代の身分制度を思い出させます。
幕府は士農工商の下にさらに身分制度をひき、農の人たちの不満を抑えようとしました。
今や農はサラリーマンであり、そしてこれから、大増税時代に入ろうとしています。
私は更にこのニート蔑視の風潮が強まり、サラリーマンの怒りが政府ではなく
ニートに向けられるのではないかと危惧しています。
それは、社会が敵意を持つことにより
ただでさえ社会と接点をもとうとしないニートと社会の距離を
広げることを意味します。
つまりマスコミが今のようなニート蔑視の報道をすればするほど
ニート問題をさらに深刻化させているのです。
「働かざるもの食うべからず」という諺がありますが、別の言い方をすれば
「食えるものは働かない」、ライオンも満腹なときは
目の前をシマウマが通っても見向きもしないものです。
この飽食の国にニートが多いのに、不思議は無いのです。
337:
05/11/01 21:15:44 .net
結局Ｘデーは肩すかしだった訳だが。
一体苦死期は何を言いたかったんだ？
338:怪しい
05/11/01 22:30:43 .net
例の「放送事故」とやらが、どうも臭うな。あらかじめ意図的に
仕組まれたものじゃないのか（もちろん苦死期の指示で）。
あの空白の１分間に、ＰＭＣ側だけに何か重大な通達を発表
したのかも知れん。漏れらの反発を封じるために。
で、後日真相を知った漏れらが抗議しても、今度は既に発表済み
とか言って開き直る気じゃ
．．．と妄想を抱くほどに、もはやこの会社は信用できん。
339:
05/11/01 23:00:02 .net
放送事故の分はテープを貸し出すとか言う話だが
そんなことよりメールで議事録でも流してほしいな
340:横浜も短期なら
05/11/02 00:40:53 .net
遊ぶだけ遊んで。
転勤してからノンビリやってＵターンすんわ。
341:
05/11/02 00:41:40 .net
次の町会ｏｒ有会が危険だな。
342:馬鹿
05/11/02 01:48:04 UcHOZDyT.net
櫛木社長がグループ総合朝会で子会社の動向一々報告する訳なかろ
おめぇらとは生きてる世界が違うんだが何か勘違いしてね？
343:
05/11/02 23:36:44 .net
おーい、良い職あるか？
344:終末戦争前夜
05/11/03 00:00:38 .net
サタンは蘇り、神の軍を滅ぼして聖地奪還を目論んでいた。
それはサタンによる暗黒の支配を意味する。
サタンは勝利を確信するために偽善者として自らの僕を聖地に潜入させる。
それは３Ｍが搭載される春である。
正義の名の下に主と共に聖地エルサポロ（エルサレム）を防衛せよ。
さすれば聖地を取り囲むサタンの軍は正義の炎で朽ち果てるであろう。
そしてサタンは１０００年の間封印され、主と従う者たちは１０００年の栄華を約束されるであろう。
それが約束の地、エルサポロである。
345:
05/11/03 00:02:51 .net
＞＞３４３
それなりに
早い者勝ちかもー
346:
05/11/03 00:36:42 .net
みんな焦ってどんどん辞めろーー
大和の狙いはそこなんだから
これは支援金不要の早期退職制度の一つの形さ
さぁさぁみんなやめていってくれーー
347:ご提供価格がなんと
05/11/03 09:56:31 3cLVWJlu.net
免罪符が欲しい羊はいますぐMSEFへ！
348:
05/11/04 00:29:09 .net
昨日、高台の家に電話をしてみたｗ
「ご主人が転勤だそうでおめでとうございます」と
奥さんと思しき人は「え？」と答えた
しばらく後に小さな声で「くっくっくっ」と笑い声が聞こえて来た
自宅でも疎ましく思われてるんだな
少しだけ哀れさを感じた
349:
05/11/04 01:18:48 .net
私は去る！
横浜に行ってまでバカの相手をする気はない！
350:Ｋ
05/11/04 01:44:33 .net
どうだ、みたか！
言った通りだろ！
もがけ！沈むだけ。
351:
05/11/04 07:16:11 .net
早速、メドついた。みんなもガンガレ。
352:
05/11/05 00:01:14 .net
あわれなＳ人。
いいよ、後はこっちでやるから。
さっさとやめな。
353:
05/11/05 00:17:24 .net
ｗｗｗ
何もできない神奈川大学が吼えてるよｗｗｗ
結末がお前には見えているか？ｗｗｗｗ
まぁせいぜいもがいてくれｗｗｗ
354:
05/11/05 00:52:46 .net
というか>>352みたいのは余程札幌にコンプレックスを持っていたんだな
かわいそーに
355:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
05/11/05 00:55:55 .net
亡くなるのはPMSEなのに・・・
356:
05/11/05 02:07:52 .net
禿同。佐江戸、大阪だけは安泰だなどと本気で信じて
いるなら、おめでたい話だて。遅かれ早かれ、ＰＭＳＥは
みんな氏ぬ。
357:
05/11/05 10:45:58 .net
>>356
アホ？
ＰＭＳえが亡くなっても困らないんだよ。関東、関西の場合は。
他にも似たようなところあるし、グループ会社にも吸収・移動するもよし。
で札幌は？
もともと”末下”の縁が薄いだろう。吸収・移動するグループ会社も無い、地場じゃ年収は下がる。困るのはおまいらさ。
早けりゃ正月明けからか？ま、ちゃんと仲間に入れてやるよ。ありがたくおもいな。
おまいらんところのＧＭ・ＴＬ連中はバカ揃いだから何も出来ずただ従うだけさ。
358:
05/11/05 15:17:37 .net
さっぽろはたじまさんがいなくなった時点で終わっていたんだよ。みんなわかっちゃいるけど。
359:３ばかＧＭ
05/11/05 15:24:01 .net
ヽ
どうしようーーーーーーーーーーーーー！
＼＼ どうしようーーーーーーーーーー！ ／／
+ + ＼＼ どうしよーーーーーーーー ！ ／+
/￣■■■￣ヽ /￣■■■￣ヽ /￣■■■￣ヽ
／ ■■■::::::＼ ／ ■■■ ::::::＼ ／ ■■■::::::＼
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＼ /( [三] )ヽ ::／ ＼/( [三] )ヽ :::::／ ＼::: /( [三] )ヽ／
｀ー‐--‐‐∩´ ｀ー‐--‐‐∩´ ｀ー‐--‐‐―´
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
360:
05/11/05 15:58:14 .net
ＳのＴＬ以上は引責しろ。
361:数年後に戻る？
05/11/05 16:45:18 .net
如何わしいの何物でもないな、誰が信じるか！
362:
05/11/05 17:34:14 .net
>>357
アホはおまえだ。他に似たようなところがあっても、誰がお前らなんか
採用するか。松下グループ全体で人員削減に取り組んでいる折も折に。
よしんば求人があるにしても、電器産業から見れば元ＰＭＳＥなんて
ゴミみたいなもの。もっと優秀な子会社から採用するよ。
ましてや、同種子会社の中で最もコスト高だったＰＭＳＥを、グループ会社が
わざわざ吸収する訳がない。
路頭に迷うのは、お前らだって同じ話だ。せいぜい３年、いや２年後
ぐらいを楽しみにしていな。
363:
05/11/05 17:38:27 .net
>>359
３人揃えばＡ・Ｈ・Ｏ。文字通りアホだわな。思えば札幌は
滅びるべくして滅びる定めだったのかも知れない。
364:
05/11/05 20:37:52 .net
Oなんか横浜に行っても絶対に席ないよなｗ
365:
05/11/05 21:41:59 .net
>>364
わからんよおー。
もう一段上がるかも。
366:
05/11/05 22:22:48 .net
小さい川の人は中国に飛ばされることが決定している
思い当たる節があるだろ
367:
05/11/05 22:24:40 .net
>>363
もともとサポーロ幹部連中（ＰＬ以上）は事業戦略やビジョンを作るスキルは持ってないのではないか。
だからこうなるように思える。そして手遅れだが。
今回は行く気はないな。
ＴＯＰの予想通りかもしれないが意地張って行くつもりは無い。
潮時だろう。甘栗的には負け組みだったか。
368:
05/11/05 22:26:03 .net
>>366
知らんかった。
でも外を見て来いということでは？
369:天誅
05/11/05 22:29:05 .net
辺境の地のＳ人に仕切らせたのが事の誤りだ！
折角、育成のつもりでやらせてやったが、田舎者には無理だったのさ。
基幹事業の携帯をボロボロにした責任だ、さっさと閉鎖させてもらう。
後は気にするな、辞めてくれ。
元来、必要の無い人材たちだ。
370:
05/11/05 22:30:26 .net
>>366
あたりまえだろう。中国でも御の字だ。本来なら八丈島だ。
371:
05/11/05 23:03:39 .net
>>369
まだ勘違いしたアホがいるね♪
横浜で一モデルでもやってから吼えなさい
できるもんならなｗ
横浜なんか大阪以下だろ
なんの技術があるというのだ？ｗｗｗｗ
372:
05/11/05 23:08:59 .net
>>371
プッ。
バカはおまいだ。
大丈夫心配するな、２００６年からは、全モデルこっちでやる。
ＳＡＰでやれるならやってみろ！できないだろ？残念だね。
テクノなんだかだっけ？まあ土地は余ってるって聞くからテントでもたててやるかい？
ハッハッハー。じゃあねー、じゃん。（支社のくせにでかい顔すんな）
373:
05/11/05 23:11:19 .net
>371
たしかにやってるのは札幌だ。だから課題の責任も取ってもらう。筋は通ってるだろう。
374:
05/11/05 23:29:34 .net
>>372は比較的最近の入社者だな
事情を知らなさ過ぎる
まぁ、キミたちの活躍に期待するよ
おおいに笑かしてくれ
375:
05/11/05 23:32:30 .net
○ ←本部
（ |
ド､
| `､
|￣| `､ |￣|
￣| | `､ | |￣￣￣￣
| | `､ | |
| | `､ | |
| | `､｡. | |
| | ；○| | ←罪人札幌
| | ∧/| | |
376:
05/11/05 23:34:31 .net
>>372
何、この劣等感丸出しの文章？
377:
05/11/05 23:36:59 .net
>>373
まあ、筋は通っているが・・・、各拠点にも原因あると思う。
378:
05/11/05 23:40:49 .net
全フロア大入りで５００人居たらなあ、Ｙのアホを切ってやるのに。
Ｓの弱点は人少な過ぎ。
379:わるいけど
05/11/05 23:42:16 .net
ＯＳＫは関係ないよ。あとはＳＡＰだけの問題だと思う。
380:
05/11/05 23:48:27 .net
SでもYでもOでも救いようのないアホはどこにでもいる。
ただ、忘れてはならないのは大多数は至ってまともな奴らだと言う事と
ここに書き込んでる奴は間違いなくカスだと言う事。
モチロン俺も含めてﾅｰ
ここの意見がマジョリティであると思い込み
リアルでも、ここ同様に振舞ってるとかなり恥ずかしいぞ
もっとも、そんなやつ見たことないけどさ
381:
05/11/06 00:19:48 .net
何でも良いが沈む前にサイナラだ。アンタも急いだ方が良いぜ。
382:
05/11/06 00:23:01 .net
今日の昼間に某企業の採用担当者と面談をしてきた
その場で、ここだけの話ですがアナタと同じ会社から他に２名の応募がありましたと言われた
そして．．．書類が目に入ってしまったのです．．．
１名はかなり若い人だったが、もう一人は．．．
なんのかんの格好いいこと言ってても辞めるんだね、やっぱし
383:
05/11/06 00:36:22 .net
OもYに終結するんだよね？
384:
05/11/06 01:10:44 .net
>>383
シッ！
その話はOは知らないようだよ
ここを見ているとOは知らされていないらしいことが分かる
385:
05/11/06 08:02:33 .net
そもそもＡを拠点長とした時点で、初めから奴に泥かぶらせて
札幌つぶす気だっただろ、大和よ。
386:
05/11/06 08:56:30 .net
>>384
ＳのＴＬが、なまじバカだったことが今回は幸いした。緘口令１つ
満足に守れないらしい。情報流出しまくり。まあ所感で堂々と、
急に札幌の必要性について力説する奴さえいたぐらいだしな。
あれ聞いて、前日に何かあったと察しない方が鈍い。
ＯともなるとＴＬの守秘義務意識が高いのか、それとも単に
腹黒いだけなのか、いまだ下には全く漏れていないようだな。
387:
05/11/06 10:50:03 .net
＞３８２
たぶん、似たような会社に殺到してるよ。漏れも聞いたし、漏れたも行ったよ。
388:
05/11/06 10:51:31 .net
禿同。どうせ辞めざるを得ないにしても、情報入手が早いほど準備期間が
長い分まだマシだ。昨日までＳをバカにしていたＯの奴らの慌てふためく
姿が目に浮かぶ。
389:
05/11/06 11:05:38 .net
ところで本スレを決めよう！このままではまずくないかい？
１１月中旬頃からは議論が盛んになるぜ。
390:
05/11/06 11:09:22 .net
ここの良さはｐｍｓえと関係ない点。だから裏より自由さ。
んでも、気持ちはわかるな。
しかしな～現存のはスレタイがな。