24/10/07 15:17:18.99 g9VlFzL00.net
DS4ベースのSCUF4PSは3年間かなり手荒に使ったけど最後まで持ったぞ
627:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 15:19:58.11 gMMkZhkkH.net
手持ちのマウスのスイッチをどれも静音スイッチに変えるくらいだからメカニカルボタンが好きになれない
628:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 15:28:58.52 vYVEoVJB0.net
>>614
これは思う
DS6年使ってきたけど最初こそ硬いけど
ゴムがこなれてくると手によくなじむ
スティックは軸が削れないようにソフトに使っても傾くクセが付く以外は不具合無かった
やっぱ最後はカスタムコントローラーか
629:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 15:32:06.85 2psRJR4J0.net
全く使いこなしてないけどSAOフラクチュアードデイドリームをtarantula proでやってて満足してるw
630:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 15:52:24.00 1LvH6G/Zr.net
純正コンをホールエフェクトやらに換えたのが総合的にバランスいい説
ちょっと高いけど今度gulikitのTMRのやつ試してみるか
631:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 16:00:51.03 +Lv+tVlRa.net
DS4,5とかいうボッタクリのゴミ絶対に買うな
モンハン持ち野郎共も背面ボタン使いこなせばモンハン持ちから開放されるから中華コン買うのだ……
俺は情弱詐欺商売大ッキライなんだ😠
死ねDS箱コンあとジジィ食い物にしてる家電量販店と大型携帯ショップ滅びろペットショップも死ね人の弱みとか怠惰性につけ込んだ商売滅びろ殺すぞ
>>620
スカフってスティック部分改装してなかったけ?
632:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 16:10:04.12 tsSTzHT90.net
自称情強は発売当時のコントローラでDS4よりあの配置で良いもの知ってるのか
633:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 16:17:19.07 2TECrRl3a.net
まあ中華台頭するまでは純正が正義だったよな
俺なんて箱oneコン4つにエリコン1つ持ってる…
今買う奴居たら全力で止めてあげたい
家電量販店に張り込んで騙されそうなじじいに無償でPCスマホのセットアップしてあげたい謎の義憤ある
634:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 16:46:16.89 g9VlFzL00.net
>>625
スティックの頭は交換できる仕組みになってるけどセンサーは準コンと変わらんはず
635:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 17:11:22.16 g9VlFzL00.net
>>626
ナコンがあったけど有線限定で微妙だった記憶
636:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 18:05:11.03 sO0JAMEC0.net
>>627
ヤマダ電機のセットアップ料金エグすぎてビビる
プロバイダのテクニカルサポートで働いてた事があるけど初期設定諸々で追加で数万払ってるおじいちゃんおばあちゃん多すぎて心が痛かった
サービスマン呼んで数万払ってる人も多かったなあ
637:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 18:12:39.09 xC4V2Byh0.net
>>627
なんか2019年位までは謎にXboxコンじゃないと無反応な謎のゲームとかあったよね
最近はすっかり減ってきたけど、大昔のWindows7互換ゲームとか怪しい
638:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 18:29:39.68 uiY/Wfaw0.net
純正コンは2000円以下なら買ってもいいレベル
639:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 18:37:21.76 uiY/Wfaw0.net
Tarantula Pro評判いいね
ただ、グローバルリリースが明日らしく現在はまだ中国語のソフトウェアしかないとか
URLリンク(www.reddit.com)
640:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 21:44:51.87 6fE5e/Ck0.net
タランチュラってタッチパッド付いてる?
641:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 21:51:43.82 8dtIULOr0.net
>>634
タッチパッドではないけどDS4互換モードでタッチパッド押し込みは出来る
642:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 22:16:51.72 sO0JAMEC0.net
>>634
外観形状がXboxライクだけどPS配置のタッチパッド付きでまともなのはQRD Spark N5とFantech Nova Proしかないよ
もし買えるならCowbox 6125はQRDのOEM品
あとは純正かライセンス品買うしかない
643:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 23:24:33.57 638f3IeIa.net
スマンホホ用にcowboxのコレ買いたいけどどうなんやろ
牛箱信用してるし安いから買ってみるか…
https://i.imgur.com/roAKi9U.jpeg
644:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 23:47:19.36 xC4V2Byh0.net
>>637
いや、やめろ!スマホパッドならgamesirのG8が6000円でアリエクで買えて最高今のところ
次にいいのは偽PS5みたいなD9っつうのが5000円で買える。cowboxからだと同じのが6000円で出てる
645:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 23:48:37.24 8EDsN5cba.net
あぶねえ…地雷商品だったか
入念に検討しまつ🥺
646:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 00:15:40.68 WfqiFMVq0.net
>>639
cowbox d9なら俺は好きだよ。スマホ用ってグリップできなかったりスティック異常に小さかったり地雷多いから、そこはD9はだいぶマシ。G8 gamesirに比べると作りはちゃちいけど
647:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 00:18:27.45 WfqiFMVq0.net
gamesir x2、razor kishi、g8、D9持ってるけど、D9とG8だけ使ってる
648:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 01:04:13.73 MfjH7ZvGa.net
ニッチなニーズなのに有識者有難すぎて草
kishiって大分高価高品質なイメージあったけどスタメンの器ではないのか…
D9かG8買うはありがとう
649:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 01:30:19.26 yqWaq8ZP0.net
g8+良いよなぁ
あれでメカニカルボタンとトリガーストップ付いたら普通に全部盛りになってしまう上に中央にキーボ差し込めるっていうムチャクチャなアドバンテージまで付く
正直あの界隈の進展かなり気に掛けてるわ
650:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 07:12:06.08 KyxRSK240.net
人差し指と中指をR1R2に置いたままだとグリップが弱くなってボタンやスティックを操作する際に変な力が掛かって疲れてしまうんだけど、そういう持ち方をする人用の形状をしたコントローラってある?
DSがそのタイプだったりするのかな
長年XBOXタイプを使ってるせいでDSがどんなグリップだったかもう思い出せない
651:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 07:37:31.47 1p6g57qg0.net
>>644
掌で挟み込んでホールドする
指は全部フリーにしてグリップに使用しない
その状態で膝の上に置く
これで長時間プレイできるし全部の指を操作に使える
652:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 07:40:19.60 HonDBIRU0.net
>>644
R側全部乗せだとXboxタイプとPSタイプは殆ど変わらない
力が入りづらい薬指と小指で保持するしかないから一緒
L側に関してはXbox配置だとバンパー押すのに親指と人差し指の開きが極端に狭くなって窮屈になるからPSタイプの方が向いてる
653:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 08:53:56.40 KyxRSK240.net
>>645
そうそう、膝押し付けスタイルだとだいぶ安定するけどやっぱり長時間そのままってのは体がしんどいらしくて、気がつくと肘掛けを使ったり胸の前に構えたりでフォームが崩れちゃってるんだよね
>>646
なるほど、一応PS系の方がマシって程度なんだ
ありがとう
654:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 11:15:20.17 6kmDymQYM.net
>>642
kishiはスマホでかくて入らなかった。作りは堅牢高精度で素晴らしいが高すぎる
ipegaとか有象無象のスマホパッドはまじおすすめできない。スティックの精度が軒並みやばい
俺は8インチタブレットとかmi max使っててでかいのじゃないと挟めんのよ。
D9はちゃちくて壊れそうだけど操作性はマシな部類
G8はプラスじゃなくても強引にタブレット挟めるので使ってる
655:
24/10/08 11:46:28.52 ks9EXTo80.net
操作に忙しいゲームはL1L2の指移動さえ面倒に感じる時あるから4本指で押さえたいけど慣れて無いからエイムが狂うんだよね
極力指動かしたくないから縦配置の4ボタンが自分ではマストになっちゃってるな
656:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 15:47:07.96 eR6yEfq/M.net
どうにもならなければエポパテ整形するとか、指切って手の平だけにした薄手の手袋とコントローラーにマジックテープ使って固定するとか。
657:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 15:52:56.97 LXILFKrZ0.net
razer kishi の初期型
あれコンパクトで良かったんだけど折りたたみきしめんで断線しやすくてよろしくなかった
s://i.imgur.com/60Ew4wC.jpeg
仕方ないとはいえ後継機でガッチリしたけどデカくてね
658:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 16:06:03.17 yqWaq8ZP0.net
Blitz2見た目最低クラスだけど予想外に凄く良さそうだなぁ
トリガーストップ無いから論外と思ってたらデフォでストローク無しのマウスクリック仕様は予想外だったわ
659:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 16:20:54.90 pKfa8kt0a.net
ipegaやっぱあかんのねぇ…
最近別スレにipega挟んでる人居て見た目おしゃれだったからやや気になってたけど
https://i.imgur.com/m9UMUtF.jpeg
660:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 17:07:45.93 gzd0haH+0.net
steamでPS4や5のコントローラー使ってるけどやっぱちょっぴり不便な気がする
箱コン系一つは持ってた方がいいのかな?
661:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 17:17:12.83 HonDBIRU0.net
>>654
PS表記非対応のゲームあったりするけど困ったタイミングで買えば良いよ
操作感が大分異なるけど3DゲームメインならXbox配置がおすすめ
2Dゲームメインや幅広いジャンル遊ぶならPS配置がおすすめ
662:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 17:33:42.77 2Kfc/DzE0.net
Kishi初代はボタンを受けるちゃっちいプラスチックがすぐ折れて壊れたわ
アクションゲーとかには使わないようにしてたのに
中開けたらそら壊れるわって感じのしょぼい作りだったから後継機でもとても買う気になれない
スマホコンもGamesir
663:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 18:02:48.39 EkkN0WwI0.net
Gamesir Novaってのが店頭で握った感じめちゃくちゃしっくり来たんだけど使ってる人いない?
664:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 19:28:57.06 e1j0wANH0.net
Blitz2
性能は抜群
問題は耐久性だけ
665:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 20:41:44.78 r2bDJcnD0.net
>>469
俺も
>>526
すげえまとまってる、参考になり面白いです
>>578
初めてextreamのスティック買おうか悩んでる
666:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 21:37:35.73 VajaVPGe0.net
hidusbfって使っている?
ポーリングレート1000以上でるコントローラーでも設定する意味ってあるんだろうか
667:ゲーム好き名無しさん
24/10/09 00:56:02.29 qGv/q4hr0.net
意味無いだろうなとは思いつつ精神衛生上一応やってる
668:ゲーム好き名無しさん
24/10/09 16:18:10.41 PExboHlh0.net
zeus2とかpowera ops v3 proみたいな背面ボタンが4つ並列で、上面にも2つ追加ボタンのあるコントローラーはどれがベストなんだろう
669:648
24/10/09 19:45:03.08 aPLD6G7l0.net
>>653
それも持ってるけど、満足感は人によるかも
ロジクールの安いやつとか、horiの適当なやつとか、スリーコインズのコントローラーでも満足してる人はいるので、高性能高精度を求めないなら使えるよ
670:ゲーム好き名無しさん
24/10/09 21:15:06.24 e4GHpg2Hd.net
背面4は個人的にはWolverine v3が一番気に入ってるわ
とにかく押しやすいのに誤爆にしにくいし追加のショルダーボタンも素晴らしい
でもvader4とblitz2しか使ってない
671:ゲーム好き名無しさん
24/10/09 21:26:21.97 RDl2sa2m0.net
卓上ハンコンみたいなパッドがあったら強そうじゃない?
指でグリップしなくていいから操作ボタン沢山押せるし
ジャイロもやりやすそう
672:ゲーム好き名無しさん
24/10/09 21:27:43.73 3SYO+ywf0.net
背面4つが目的ならパドル推したいのでKK3MAXかエリコン2だなぁ
むしろエリコン3でホールスティックとメカニカルボタン採用ならそれだけで満足出来るかもしれない
個人的に追加ボタンは押しやすい位置に4個あれば十分なので背面に集約されてる必要性を感じない
673:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.7][新芽] (アウアウウー Sa2f-wuF+)
24/10/09 21:32:20.66 N4AhC4Xta.net
flydigIの背面は何とかしてもらいたいレベル
馴れたけど
674:ゲーム好き名無しさん
24/10/09 22:33:58.13 gfKODxhP0.net
スカフパドルが最高、スカフ自体はもう買うつもりないが
675:ゲーム好き名無しさん
24/10/09 23:00:41.10 NJ2shGxD0.net
個人的に多ボタンパッドは最低限追加キー4つあったら後はアプリとか介さずにハードだけでプロファイル切り替えられるかどうかが一番重要だと思うわ
ゲーム変えると「ここで使いたいキーはそこじゃねンだわ」ってなる事も少なくないけどその度に切り替えてもいられないし、そういう時にプロファイル切り替えが手元だけで出来るとダンチ
プロファイル登録や切り替えそのものが無いのは論外
676:ゲーム好き名無しさん
24/10/09 23:43:55.56 YK/yttJha.net
あとxinputだと既存ボタンにしか割り当てられないから何かと不便だよな
dinputさんなら背面も新規ボタン扱いしてくれるけど都度つどxとd切り替えるのだるい
677:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW dfae-o44T)
24/10/10 22:16:23.35 VesXdrQu0.net
中華コンに変えてからだいぶ負けるようになった
キャラ15ぐらい使うけど明らかにやりにくいキャラがいる
上をコンボに入れるキャラだと今度は2が漏れる
基本44と66が無理、44より66の方が難しい
例えば猶予1〜2フレで966って入れなきゃいけない場合成功率10%未満
744は70%は成功する
意識しすぎると2が抜けて技盛れ
966236>ボタン こういう入力がきつい
逆に良くなったのはボタンのずらし押し精度
236>ボタン>ボダンこのボタンのずらし押し精度は上がった
また先行入力効く場合の
41236>ボタン>623>ボタンなどの長いひとつの入力も精度up
結果総合的に勝率7割から4割まで低下
DS4はなんであんなにやりやすいのか謎
かと言って戻りたくなさもある
気分的には窓から投げ捨てたくなる
今からDS4を7000円だして買うか誰か背中押してくれ
678:ゲーム好き名無しさん
24/10/10 22:35:27.53 09L6XSrN0.net
まだ慣れてないだけじゃね?同じぐらい使い込んでから結論出してもいいと思う
679:ゲーム好き名無しさん
24/10/10 22:37:11.87 VesXdrQu0.net
はーまじかてねー
ありえんわランクさがりまくり
クソコントローラーが
680:ゲーム好き名無しさん
24/10/10 23:03:41.00 VesXdrQu0.net
そんで使い慣れたキャラ使うと途端に誰も勝てない
中華コントローラーですらそんな状態
だから15キャラも使っていんだけど
上要素あるキャラだと操作がままならんから負ける
ds4ならキャラがすっ飛んでいくとか無かった
使いこなしでどうこうなるレベルではないと思うわ
これを使いこなすとしたら親指じゃなくて人差し指とかそれぐらい繊細な操作を求められている
十字キーは絶対にメンブレンにしたほうがいい
タクトだあまりにもピーキーすぎる
そもそも十字キーがメカニカルである必要性がない
メカニカルで1フレ2フレクラスの猶予を正確に入力するのは無理
どんなにいいコントローラーでも勝てなきゃ意味ない
結論格ゲーは純正コントローラー使いましょう
異論は認めない
なぜなら大会優勝者という実績があるから
681:ゲーム好き名無しさん
24/10/10 23:11:30.02 wpgKak9S0.net
アマゾンのT3 Proの星一つのレビューが消えてて不気味だな、T3 proのゲームパッドテスターでの動画を上げてて十字キーの右が押しても反応しない、十字キーに引っかかりを感じて使いにくいとかレビューしてた
682:ゲーム好き名無しさん
24/10/10 23:19:13.50 HUMBHgRm0.net
格ゲーでパッドて
683:ゲーム好き名無しさん
24/10/10 23:26:38.19 LFSxfvA20.net
今の時代パッドで格ゲーなんて珍しくもないぞ
なんならレバーアケコンが変な棒扱いや
684:ゲーム好き名無しさん
24/10/10 23:27:04.77 b23oJLKr0.net
>>675
それ俺も見てたし確かに消えてるけど多分あれって売り手側からなんも働きかけ出来んしソフトウェアとか不良交換で解決したとかじゃね?
俺も昔なんかのハード関連でボロッ糞にレビューした事あるけど「多分初期不良だと思うので新しいの送るので確認次第消して貰えませんか~」的なAmazonメッセージ来た事あるから多分力技で消すとかは出来んと思う
685:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 00:08:14.76 k7N+7RXU0.net
てか>>674は中華コンて何買ったんだろ? 今じゃ珍しい言い回しだな
格ゲーをパッドでやりたいならVictrixでしょ
DS4の十字キーなんてすぐに指痛くなるし、Victrixに慣れるとDS4なんかには戻れない
686:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイW dbcc-tlzv)
24/10/11 00:32:39.81 b1pcdGw50.net
シャオハイがアケコンで優勝しまくってるしアケコンにも独自の優位性はある
変な棒とか言ってるのはアケコン使いだけが言える自虐ネタだぞ
687:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.9][新芽] (アウアウウー Sa2f-wuF+)
24/10/11 00:54:35.08 a+CWdRJSa.net
あたしレバレス
688:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 04:19:18.13 eXAVWgow0.net
evojapanのスト6、鉄拳、グラブルVS、GGの優勝者が全員パッドで話題になったな
DS4、dualsense、octaとかだった
689:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 08:21:22.66 7AFGLt9C0.net
格ゲーはサタパ改造が強いんやろ?よくしらんけど
690:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 08:27:10.15 ZBW54Acy0.net
>>683
方向キーの操作性だけなら最強
流石に設計が古いから対応ハードの問題やボタン数の少なさとか
高ポーリングレートやメカニカルスイッチに対応してないからスペック的には不利
691:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.44] (ワッチョイW 4a8e-7Qd+)
24/10/11 08:44:12.15 rUVvv/+I0.net
>>680
優位性とかじゃなく今レバー使ってる殆どが長年それでレバーに慣れてるから使ってるだけだと思うぞ
自身もレバー使いだけど新規で始める人にわざわざレバー勧めるような理由ないと思ってるし
692:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 09:18:01.87 2i2ApK5S0.net
格ゲーは背面ボタン付きのocta pro が出るからそれ握っとけばよろし
693:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 09:18:38.31 eadW6+Cx0.net
その中で一番複雑な操作を要求されるのはGG
GGの優勝者はDS4使ってるからそれ使えば何でも対応出来る最強コントローラーって事
その中で一番多いDualSense Edgeもメンブレン
だから格ゲーはメンブレンが適しているということ
なので中華コンの十字キーまでメカニカルにしているのは何も考えられてない
今後十字キーだけメンブレンにしているコントローラーを出してきたメーカーは本当に考えて設計している事になる
調べたら8bitdoのpro2、Ultimateあたりが条件に適応している
ガチFPSゲーマーは何台でもコントローラー買うから良いだろうけど
1台だけで済ませたい勢はこれ買っておけばホールエフェクトなメンブレンコントローラーを手にできる
理想は十字キーだけメンブレン、他はメカニカル、ホールエフェクトだけどカスタム除けばまだ存在しないはず
8bitが出すか他の新興メーカーが出すかみもの
694:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 10:54:55.43 yv6HEYxNr.net
PS純正コンのメカニカル化するカスタムパーツとかもあるけど元々が1枚一体型だから左右どっちかだけってできないんだよな
知らんだけで何かあるかもだけど
695:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 11:09:57.76 Sq86V1dk0.net
Blitz2ポチった
これでFPSデビューしたら無双できますか?
696:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 11:16:12.88 mGnKJ/Dp0.net
無双は出来ないけど良いパッドよ
697:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 11:33:03.68 2i2ApK5S0.net
rainbow2seでハズレ個体引いたトラウマがあるからBlitz2は買わない
698:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 12:17:25.31 gbeZnx4b0.net
DS4でDpadカバーを強力両面テープで貼り付けるのがベターでない?
699:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 12:34:58.67 4ZgCjbSx0.net
海外の人のD-PAD(十字キー)の評価一覧
//i.imgur.com/MXlsdHp.jpeg
700:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 12:41:45.51 lDqRhP3lr.net
Blitz2のスティックセンター微調節できる機能いいな
早く他のメーカーもパクってくれ
701:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 12:43:48.71 IfHq6Z4t0.net
ドリキャスの十字キーより下なんてあるのか?
右入力出来ないぞ
702:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 13:30:23.91 gT0Natjb0.net
SwitchのProコンは下入力で左か右、左右入力で下が入る今まで触れてきた中でワースト3に入る酷さだった
703:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 13:43:32.28 U4ZvDvEX0.net
oneコンはふにゃふにゃしてて糞だった、エリコンは左右で入力幅が違うのが微妙
ベイダー3やapex4よりはベイダー4のほうがいい気がする、シリコンってそんなに良かったっけ
704:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 13:50:28.17 gbeZnx4b0.net
プロコンは新しいのは緩和されてるけど、古いのは自分で加工しないとダメだね
ONEコン、エリコンは控えめに言ってクソ カチカチうるさくて硬い
上下左右一方方向入力ならいいけどね アイテム使うとかの入力には文句はないんだが
705:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 14:05:21.52 eadW6+Cx0.net
>>693
面白いな
格ゲーのプロが使うDS4DSより上のwiiuなんで大会勝ち抜けるとは思えないな
殆どメンブレンだけどSにメカニカルがあるのはにわかに信じがたい
格ゲーのために8bit Ultimate買おうと思ってたけどCが本当だとしたら微妙そうだな
706:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 14:18:52.84 mGnKJ/Dp0.net
evoとかPS5だしPC、PS5どっちも使えるDSなんじゃないの
707:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 14:31:04.37 fMoZBRw90.net
シリコンてカチカチうるさいのよね
708:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 14:38:27.63 eadW6+Cx0.net
もちろんデバイス限られているのもあるけれど
実績があるのと無いのとでは信用が全く違う
優勝者と同じデバイスで負けたら実力不足で終わるけど
例えばそのtierSのコントローラーで勝てないのは本当に実力なのかデバイスが合ってないのか分からない
709:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 15:24:46.21 d6v2NTIW0.net
DOAのシコ勢でもわかる
格ゲー向きの十字ランクじゃない
710:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 15:54:42.81 lDqRhP3lr.net
選択やボタンとして使うDpadは斜め入らない方がいいが
格ゲー等は斜め入らないと使えないから評価軸変わるわな
ボタンとして使う場合は4方向モードがあればいいんだけど
711:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 16:16:46.74 jYgjfxs3H.net
なんで十字キーの祖の十字キーの質が悪いんだよ!
712:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 16:24:59.54 mRI0dRTx0.net
Blitz2注文してたけど明日届くわ楽しみ
参考画像見る限り、持ち手のグリップが外に開く一般のコントローラーと違って、外へ開かずに縦にストンと落ちてる所が操作感にめちゃくちゃ好影響あると予想してる
713:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 16:33:24.26 mGnKJ/Dp0.net
blitzはSwitchのプロコン基準だからな
箱コンベースのRainbowやGaleのMTRも欲しいわ
714:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 16:43:34.05 Sq86V1dk0.net
>>706
俺も早く決めてたら良かった 無駄に悩んだ
知った瞬間買ってたら9日着だったな
どうせ買うなら早くしないとだな
どんどん着日が遅くなって俺んとこ来るの19~23日着とかやもん
715:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 17:26:16.70 mW8y4GHgM.net
>>704
どのゲームパッドもG7SEみたいに十字のみ固定モードがあれば良いんだが
G7SEは斜め入り過ぎるのが勿体無いところ
任天コンかそnyコンの十字が理想かな個人的は
716:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 17:34:30.89 eadW6+Cx0.net
斜めに入りやすぎるってとはメカニカルだから軽い力で2つのスイッチが押されるのが原因
ゴムは逆にある程度の硬さがあるから2つの接点を押そうとしたらある程度の力が必要
コントロールのしやすさで言えばピーキーな前者よりも
意図して押す必要のある後者の方が適しているのは明白
作品にもよるけど基本的にメカニカルで格ゲーはやめよう
789のどれかを含む操作と123のどれかを含む操作を瞬時に求められたとき
とてもじゃないけれど制御しきれなくなる
717:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 18:56:35.38 LDxaX8Em0.net
blitz2合わなかった
背面ボタン誤爆する
トリガーの隣ボタンも届かない
引き続きRainbow2se使う
718:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 22:25:12.55 l7GnV/Q50.net
モンハンに合う安いPS配置のコントローラを頼む
719:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 22:29:14.86 6wm+azze0.net
DS4に背面アタッチメントつけたのでええんでない
わざわざ新しく買うのはコスパ悪いが
720:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 22:37:38.79 rMvOKCvwd.net
なんとなく360のパッドを使って格ゲーしたらマジで斜めが入らんかった
そりゃみんな当時アケコン買うわ
721:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 22:40:32.11 Vwdho9vPa.net
PS配置に余程拘り無ければ箱配置の背面ボタンにチャレンジしてみて欲しい
722:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 23:24:03.83 mRI0dRTx0.net
今のモンハンてもう十字キーでカメラブン回す訳じゃないしモンハン持ちするメリット皆無くね
723:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 23:25:34.87 Bp+fZR880.net
724:老人は変化に対応出来ない
725:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 23:45:41.37 p6UUrMwNM.net
十字キーで言うと分離がベストなのかね?だとするとM30も格ゲーには向かないことになる?
726:ゲーム好き名無しさん
24/10/11 23:50:38.50 ZBW54Acy0.net
形状で言うなら円形に近いほうが断然いいよ
かといって完全な円だと駄目でサターンやM30みたいに十字キーと円形のいいとこ取りな形状がベスト
十字キーや分離タイプは指が痛くなるし斜め入力しづらい
727:ゲーム好き名無しさん
24/10/12 00:00:01.51 5JTr6acz0.net
完全に個人の感覚だとは思うけど俺は円盤型苦手、斜め入力が正確に決まらない
分離型はPS時代にどうにか慣れたけどやっぱ十字キーが好きかも
この辺の好き嫌いは別れるだろうな
728:ゲーム好き名無しさん
24/10/12 01:37:50.34 zrXfFjr10.net
俺の場合、やってるゲーム的に
斜め入力が絶対に入らない方向キーが欲しい
ホリの有線 for NSみたいに完全に独立ボタンになって欲しいくらい
729:ゲーム好き名無しさん
24/10/12 01:46:03.46 J/4TsRxH0.net
>>721
Tarantula Proは設定�
730:ナ斜め入力無効化出来るよ 無効化より感度設定(斜め入力の入りやすさ)の方が欲しいんだけどな
731:ゲーム好き名無しさん
24/10/12 09:01:20.21 zrXfFjr10.net
XinputPlusでも斜め入力無効化ができたけど
XBOX360コンの糞方向キーの時に、信号レベルで斜め入力を無効にしても
方向キーが一枚の物理ボタンを共有している限り
→入れようとして、先に↑が入っちゃうみたいな誤爆は起きるんだなと痛感した
360コンほど物理的に酷い方向キーはそうないけどね
732:ゲーム好き名無しさん
24/10/12 12:55:26.52 SkjQ2Cxq0.net
本当にメカニカルスイッチなdパッドが格ゲーに向いているなら
格ゲーマーがこぞって取り入れている
でもそうなっていないのは別に勝ちにつながるわけじゃないから
レバーレスが流行ったのは明確に既存デバイスよりメリットがあったから
メカニカルスイッチなdパッドにはそう言った明確な強みはない事を裏付ける
格ゲーはメンブレンパッドを推すわ
733:ゲーム好き名無しさん
24/10/12 13:19:58.17 Jfr0lS2N0.net
安く済ませるならnota lite安定?
734:ゲーム好き名無しさん
24/10/12 13:20:05.40 Jfr0lS2N0.net
novaだった
735:ゲーム好き名無しさん
24/10/12 13:36:19.50 5yQ9nOWi0.net
モンハンは武器によってだいぶ操作違うけど
ワイルズは集中モードで右スティック操作も必要そうだから背面や上部追加ボタンパッドの需要ありそう
736:ゲーム好き名無しさん
24/10/12 15:10:43.34 z3F7x+Jd0.net
Blitz2届いたけどホント狂ってるなこれ
某動画でやってたレギュレーター機能てのと安定化を併用したらデッドゾーン0でもドリフト0に出来るのマジでバケモン過ぎる
今までのパッドにおけるソフトウェアの差なんてドングリの背比べに思えるくらい頭一つ抜けてるわこれ
ただこうやって調べないと知られないであろう知る人ぞ知る良さみたいに埋もれそうな感じになってるのが勿体無いな
あとチャチ過ぎる見た目も勿体無い
737:ゲーム好き名無しさん
24/10/12 18:31:30.82 7ZAr0EGp0.net
Blitz2初期不良だったw
返品したから3日後の再送まち
ただ慣れてないからか持ちにくかった
738:ゲーム好き名無しさん
24/10/12 19:37:32.26 joTL8kGQr.net
どうでもいいけど細かいスティック操作したかったら人差し指のほうがいいとかあるんかな
どうやって持つんだって話だが
739:ゲーム好き名無しさん
24/10/13 11:05:30.15 imNy+8H90.net
スティックを背面(または肩)に配置した画期的なゲームパッド!
スティックを人差し指で操作します!とか?
740:ゲーム好き名無しさん
24/10/13 11:39:17.61 cYu771cV0.net
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)
俺達のホリがやってくれてたぜ!
741:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.42] (ワッチョイW db9a-sbqo)
24/10/13 13:13:43.38 hlwegHp50.net
>>732
10年前の記事じゃねーか
742:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 5fdd-J9E5)
24/10/13 14:25:43.04 2FqGeb0v0.net
たまにスティック単体で売ってるけど
普通にハンダで取り付けているんだな
ある程度のハンダスキルあればいけそうに見えるけど実際やってる人居るんだろうか
743:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 4f91-wMW8)
24/10/13 14:30:34.94 9v5DX+xR0.net
やってるけど
はんだ付けそのものより
DualShock4とDualSenseは分解組み立ての難易度自体が高い
744:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.137][SSR武][UR防+1][苗] (オッペケ Sr0f-A5ws)
24/10/13 14:45:09.55 mcwYaK8Yr.net
売るわけじゃないしキズ無視してバキバキ開け閉めしてる
745:ゲーム好き名無しさん
24/10/13 15:09:25.63 2FqGeb0v0.net
スティックだけの換装だとやっぱりデッドゾーン設定とかの調整はできないのかね
746:ゲーム好き名無しさん
24/10/13 15:20:32.29 axifM6JKH.net
むしろ任天堂ソニーMSの中だと一番気軽に分解できる印象あるDS
両サイドのツメは実質封印シールと捉えてもはや無いものと思っている
747:ゲーム好き名無しさん
24/10/13 15:23:13.06 hAqoKAFz0.net
結局ネジの力で止めてんのに無駄にツメ付けてんのただただオジャマでしかないよな
748:ゲーム好き名無しさん
24/10/13 15:46:42.92 XnXYkJOs0.net
>>735
バラして数日間が空いたら組み方わからなくなってそのまま放置になったds4がある俺に刺さる
749:ゲーム好き名無しさん
24/10/13 15:50:27.94 fbFFdVE90.net
初めて分解したのがdualshock3でモーターケーブル千切ったのが歴史の始まり
あれで初めて振動モーターの重さを知った僕
750:ゲーム好き名無しさん
24/10/13 18:51:28.58 /HZW1k+00.net
DS4、結局3つ壊したような
2つはタッチパッドからのフィルム基板接合部破損 あそこ嫌い めくれたりして
1つは経年劣化の内部フィルム基板割れで誤入力多々なのでバラした
751:ゲーム好き名無しさん
24/10/13 22:07:17.37 ZIdVKwmK0.net
>>737
最近はレギュレーター付きの交換スティックとかも売ってる
ハンダ付けできれば交換は割と簡単
分解の方がむずい
752:ゲーム好き名無しさん
24/10/13 23:28:16.08 2FqGeb0v0.net
レギュレータ付きのもあるのか
調べたらむしろ有り推奨みたいやね
中古で安い本体手に入ったら挑戦してみよう
753:ゲーム好き名無しさん
24/10/14 03:31:44.32 Fa1qzUFd0.net
はんだ付けは簡単だぞ
はんだ除去がちゃんとした道具ないと難しいてか無理
754:ゲーム好き名無しさん
24/10/14 12:05:12.87 QleQk4vp0.net
外すのが一番めんどくさい
うまくとれなくて熱加えすぎてやらかすは一度は通る道
755:ゲーム好き名無しさん
24/10/14 12:24:27.45 /p9DtFRc0.net
ここで薦めてもらったQrd Spark-N5がセールになるのを待ってるけどなかなか来ないなー
アリエクって初めて利用するから信頼性とか支払いについて事前に調べてみたんだけど、
Paypalは一度使えなくなったけど今はもう再開してるって認識であってる?
756:ゲーム好き名無しさん
24/10/14 13:13:55.32 mSlb/7u30.net
アリエク使うときはコンビニ払いにしてるわ
757:ゲーム好き名無しさん
24/10/14 13:40:06.44 dgQPU3ip0.net
>>747
合ってる
758:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.70][SSR武][SSR防][苗] (ワッチョイW 5f1e-nhAq)
24/10/14 14:13:01.86 VSNnbhvr0.net
>>747
パッド自体のセールが来なくてもアリエククーポンがある時に買うだけでお得だよ
759:ゲーム好き名無しさん
24/10/14 18:17:02.08 Oyl8jp4ra.net
DS4の分解むずすぎ
switchプロコンの分解簡単過ぎ
760:ゲーム好き名無しさん
24/10/15 00:06:41.70 wbWqZZyB0.net
>>748-750
ありがとう、クーポン来ないか毎日見張ってみる
761:ゲーム好き名無しさん
24/10/15 12:25:02.09 yYB48NUM0.net
Gamesirタランチュラおもろいな
でもこういう機構ってすぐ壊れそうで怖い
762:ゲーム好き名無しさん
24/10/15 20:15:19.35 ENR+/QJn0.net
タランチュラ、PS配置でNFCもついてSwitchスリープ解除も完璧じゃんとレビュー動画見てたけど
1番重要な十字がメカニカルスイッチで操作感悪く、十字メインのゲームに向いてないってとこで興味なくした
763:ゲーム好き名無しさん
24/10/15 20:20:00.13 OIxFWRp+0.net
悪いというわけではない
斜め入力の感度が低めで意識して強めに押さないと斜めが入りにくいというだけ
影響があるのは格ゲーのコマンド入力くらいだろう
斜めが入りやすすぎて誤爆する方向キーよりはこっちの方がマシ
764:ゲーム好き名無しさん
24/10/15 20:52:51.99 icrTrXwO0.net
完全にスティックのドリフト消せるコントローラーってないかな
765:ゲーム好き名無しさん
24/10/15 20:53:30.82 ynzaKEaE0.net
十字キーを一番重要視しててメカニカルだからダメーってなるのはごく一部の界隈だけの話でしょ
それでコントローラーまるごとsageるのはなんか品性的に違くない
766:ゲーム好き名無しさん
24/10/15 20:57:08.12 9Lw8qEFva.net
flydigi系のデッドゾーン2にしたら一応ドリフト消失する……
767:ゲーム好き名無しさん
24/10/15 22:23:11.87 EN6GghYw0.net
URLリンク(www.famitsu.com)
メインフレームにタフなアラミド繊維!高耐久なメタル十字キーとパドル!グリップはフェイクレザー!
なんでやねん!
768:ゲーム好き名無しさん
24/10/15 22:49:17.31 thWlfr920.net
モニターが付いてるってことはDOOMが遊べちまうってことだな
769:ゲーム好き名無しさん
24/10/15 22:53:07.51 ENR+/QJn0.net
>>757
俺的にはPS配置のキモは十字にあると思ってるので
スティックメインなら箱配置でなんら問題ないでしょ
770:ゲーム好き名無しさん
24/10/15 23:04:15.50 dupEM/Te0.net
>>759
合皮がボロボロになるのを目安に買い替えてね☆
771:ゲーム好き名無しさん
24/10/16 00:14:55.31 ral0LoDt0.net
格ゲーやるならメンブレン十字キー選ぶのが無難だと思う
メンブレン+ALPSスティック
デュアルショック4
デュアルセンス(edge)
メンブレン+ホールエフェクトスティック
8bitdo
もう少ししたら8bitdo Ultimate買うから報告する
772:ゲーム好き名無しさん
24/10/16 01:23:20.93 JEwQTou90.net
gulikitのps4ps5コン用スティック届いたから今度試すか
どうでもいいけどDS4からモーター外したら180gくらいしかなくてめっちゃ軽い
773:ゲーム好き名無しさん
24/10/16 04:08:57.02 XmFXdDr/0.net
なんの期待もなしに連射目当てでEDGE301買ったんだけど思いの外手にフィットしてビビってる
すげー持ちやすい
意外とPS配置のほうが俺の手には馴染むんだろうか
774:ゲーム好き名無しさん
24/10/16 09:23:57.31 v4aDm5nx0.net
>>756
blitz2
スマホアプリでの微調整が頭おかしいレベルで凄い
775:ゲーム好き名無しさん
24/10/16 15:10:02.93 1J4k3uUj0.net
URLリンク(www.pc-koubou.jp)
Tarantula Pro
興味はある
776:ゲーム好き名無しさん
24/10/16 15:24:30.39 i6HlNMbz0.net
日本価格意外と安くて驚いたけどT3Proを一万で買うならV4PやV3Pすすめるな
微妙過ぎて既にお蔵入りした
777:ゲーム好き名無しさん
24/10/16 15:46:29.35 zNsRvsII0.net
やっぱりマクロの設定含めてソフト重視かな
bigbigは良く出来てる
778:ゲーム好き名無しさん
24/10/16 20:48:57.77 3qpa8k+oa.net
色々スレで聞いたりばちゃくそ吟味して悩んだ結果backboneone買った
たけーけどこれはいいものだ
779:ゲーム好き名無しさん
24/10/17 00:14:40.29 GCjHXG/o0.net
BIGBIGWONはよく出来てるけどボタンの耐久だけは不安ある
780:ゲーム好き名無しさん
24/10/17 04:57:38.49 u4kFxUEUd.net
PS配置使う理由なんて十字しかないのに斜め抜けするのは論外
781:ゲーム好き名無しさん
24/10/17 06:40:15.57 iTjBBqeB0.net
すまんBIGBIG識者に聞きたい
Blitz2の裏に充電器専用の端子みたいなのあるんだけどこれってなんか別売りしてる?
軽く調べてもそれっぽいの見当たらなかったけど、もしかして過去に出た似た様な形状のパッドがあむてそれの充電器流用出来るようになってるのかな~って気がして
782:ゲーム好き名無しさん
24/10/17 07:21:23.11 EYQ5AWrg0.net
>>773
Blitzに充電台セットのモデルと別売り充電台があったからそれを流用出来るんだと思う
Blitz2は買ってないけど見た感じ形状は初代と同じなので
783:ゲーム好き名無しさん
24/10/17 08:45:39.18 iTjBBqeB0.net
>>774
サンクス先代のセット品か~
784:ゲーム好き名無しさん
24/10/17 22:39:23.04 SGy5fUGY0.net
GameSirのG8+がアマの先行セールで30%offなんだけどお得ですか?
スレの上の方でアリエクだったら6000円ってあったけど大体1万円くらいだった
785:ゲーム好き名無しさん
24/10/18 07:49:11.52 uTCNHHjT0.net
>>776
自分が8月にアリで買った時のはこれ
Galileoが超割33k位だったのを買い逃してこっち買った
URLリンク(i.imgur.com)
786:ゲーム好き名無しさん
24/10/18 07:55:55.64 uTCNHHjT0.net
イベントのトークン10$分使ってたわ
だからやっぱり6,000円ぐらいだね
独身の日に何かやるかも
i.imgur.com/9JzKPFv.jpeg
787:ゲーム好き名無しさん
24/10/18 09:36:53.66 PHPHz9BK0.net
おっ、ありがとうございます
amazonキャンセルしよう
788:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.56] (ワッチョイW 6b01-Al9w)
24/10/18 23:04:08.28 yBwVtCsF0.net
t3proようやく届いたんだけどBlitz2に惚れ込み過ぎたから返品しようとしてるのに、なぜかAmazonでは未だに届いてない事になってて
「すみません大変遅れています23日まで届かなければ返金します」とかクソ野郎ムーブかまそうとしてる俺にめちゃくちゃ丁寧な対応してくれてて申し訳なくなってくる早く返品させろ
789:ゲーム好き名無しさん
24/10/18 23:36:40.15 iK/LvLrY0.net
Blitzめちゃ好きでPCとSwitch用に2台持ってんだけど、Blitz2に乗り換える価値あり?
790:ゲーム好き名無しさん
24/10/19 02:12:24.69 fMHo6X150.net
あるね
ポリレ2000の頭抜けに、フルメカニカルで、ショルダーキー有りの追加ボタン5つ(普通なら強制ホームキーにされてる中央のも追加ボタンだった)に、柄が細身で握り易く汗で滑る事も無いグリップに、殻割りまでし易いとハード面ほぼ完璧なのに加え
ソフトウェア面がマジでブッチ切り最強
一部界隈で好まれてるデッドゾーン0とかドリフトするのに何がええねんと思ってたけどデッド0でもドリフト0に出来るこれ使ってようやくデッド0の操作感が全然違う事を知れた
あと個人的に他のパッドだと無線接続するとポリレ1000→500or250とかになるのが当たり前って時代に普通に無線1500叩き出すとか色々とバグってるレベルで1世代先行ってるのがホント狂ってて愛おしい
ただ見た目はクソダサい、死ね
791:ゲーム好き名無しさん
24/10/19 07:33:17.27 QW5QFjcMd.net
Blitz2の性能でRAINBOW 2 SE の形で出して欲しい
Blitz2は手に合わない
792:
24/10/19 08:49:04.39 AiJ3HN1Q0.net
t3proって超猫が言ってるけどXBOXコン特有のL1R1の押し難さって有るん?
個人的にあのよっこらせって人差し指を手前に持って来ないといけない感じは嫌なんだけどな
793:ゲーム好き名無しさん
24/10/19 09:05:40.91 TEkaoXdf0.net
>>784
確かにDualShock4と比べると若干遠い感じはあるけど個人的には全然気にならないよ
上面追加ボタン押す時にL1とR1とタッチパッド押し込みが誤爆しやすい方が気になるかな
L1R1と追加ボタンが同時押し出来ると考えると活用方法もありそうだけど
794:
24/10/19 09:34:19.54 AiJ3HN1Q0.net
>>785
それほどって感じですかね
この辺は個人差が有りそうだから触らんと分からんかな~
中央追加ボタンはこんな感じで出来る範囲で自分で改造してみようと思ってます
URLリンク(i.imgur.com)
795:ゲーム好き名無しさん
24/10/19 11:53:44.90 hN6duOqe0.net
LR押しにくい人はパッドの肩に指沿わせる持ち方してるんじゃないのかな
自分は指離して指先でボタン押すのだけど違ってたらすまん
796: 警備員[Lv.34] (ワッチョイW 9f33-lXuQ)
24/10/19 17:31:41.76 S0YXVAPh0.net
>>787
v3pでそれやってみたら指つりそうになった
797:ゲーム好き名無しさん
24/10/19 20:17:56.87 kdtcZfE10.net
メンブレンの8bitdo Ultimateの結果
・デメリット
十字キーに遊びが多い(作りがちゃっちい)
斜め盛れがある、2が盛れることも
ボタン含めメンブレンなので重く感じる、最速入力の安定が難しい
グリップが太いのはやや格ゲー向きではない
・メリット
上を含む入力漏れが極小
44、66と言った操作は反発力があるためスムーズに行える
そのためジャンプを含めた複雑なコンボの精度が高い
1時間ほどしか使ってないがどんどん手に馴染んで使いやすく感じる(ゴムの特性)
メカニカルと比べて複雑な十字キー操作を求められる操作は問題なくできる
ゴムの反発とニュートラルに戻る力が強いのがうまく機能している気がする
逆にボタンはやはりメンブレンである利点はほぼなくデメリットしかないと感じた
波動拳のようなコマンド技を連続入力するだけならメカニカルが適している
上要素を含んだ66や44を組み込まないと行けないコンボがあるならメンブレン
結果としてメカニカルからメンブレンに変えて
技単発の入力精度は低下したがコンボの完遂精度は上昇
メンブレンの方があらゆるジャンルに対応できる対応力があるがジャンルによっては必ずしも最適解とはならない
と言うことで十字キーメンブレンでボタンはメカニカルなコントローラーありませんかね…
798:ゲーム好き名無しさん
24/10/19 23:16:12.35 LYQ3OnlAa.net
8bit時代について来れてない感あるよな
ちょっと前までミドル級の前線張れてたけど今8bit買うかって言われたらいらねぇ…
799:ゲーム好き名無しさん
24/10/20 01:27:53.77 jJadf6tg0.net
元々懐古趣味なゲームパッド作っていたメーカーだから別に前線貼らなきゃいけないわけでもないんだよな
既に十分なラインに至っているからむしろ8BitDo MicroとかLiteとかのラインも頑張ってほしい
800:ゲーム好き名無しさん
24/10/20 02:20:14.10 p4ZdxqQRa.net
まあ一線級と言うより別ベクトルの需要あるよな
デザイン良いパッド多すぎる
801:ゲーム好き名無しさん
24/10/20 02:22:54.67 p4ZdxqQRa.net
これ出た時めっちゃ興奮して4台ポチったな…
質感も良いし今でも片手デバイスとしてぼちぼち使える
https://i.imgur.com/6tGz7JV.jpeg
802:ゲーム好き名無しさん
24/10/20 03:55:52.67 Do517tdL0.net
Lite面白そうと思ったがLite2でジョイスティック2つと十字型になったのがな・・・
独立4ボタンとジョイスティックだったら飛びついてたかも
803:ゲーム好き名無しさん
24/10/20 21:25:50.15 5MNDjLfp0.net
グリップが細くて持ちやすいと噂のBlitz2試してみたいけど高いなぁ
そう考えたらG5 V2 PROは5000円前後から買えてめちゃコスパ良い
804:ゲーム好き名無しさん
24/10/20 23:03:27.25 dCqL56ha0.net
BIGBIG WONのPADをps5で使ってる人いる?
ADAPEXが対応してるならそれで使おうと思うんだけど
805:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 05:19:14.71 bebYwG7U0.net
vader4pro買ったんだけどトリガーの下端が指に引っかかって痛い
G5ProV2やBliz2とやらのトリガー形状って
v4proと比較してサイズ控えめだったりしますか?
806:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 08:29:16.53 uz+jXSlz0.net
>>780
コレまだ到着してない扱いになってんだけどこのまま23日になったら手元にt3pro残したまま返金して貰えちゃうのか
序列の差で使わないだけで良いパッドには違いないし俺のところで腐らすよりアウトレットで他の人の手に渡って欲しいから普通に返品したいんやがはよ返品項目出せコラ
807:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 13:08:47.62 r2YD8Fo30.net
Blitz2のPSモードって機能しないんだけどなんでだろ?
リモート接続できない・・・・
808:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 13:17:35.59 GL1P77f70.net
>>799
リモート接続ってPS公式のリモートプレイ?それならDS4、DS、Edge以外は使えない
androidならPS Play使えば好きなパッドで遊べるよ
809:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 13:25:30.82 r2YD8Fo30.net
>>800
書き方が悪かった。PS4って非公式中華コントローラがたくさんあるからBlitz2PSモードにすれば
PS4でPS4のゲームが遊べたり、PS4でPS5リモートプレイできると思ったんだよ。
なんだけどうまくPS4で認識しないのよね・・・
PS5は認証あるから非公式コントローラでプレイできないのは存じております。
810:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 14:04:45.72 GL1P77f70.net
>>801
Blitzと同じ仕様ならPS4で使うにはR90、R100、R100Proいずれかのアダプタが必要
811:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 14:15:06.48 Q2qXH3+W0.net
>>801
アダプタ使ってもPS5じゃBlitz2使えないの?
812:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 16:59:03.03 r2YD8Fo30.net
>>802
BlitzってPSモードあるんでしたっけ?
>>801
アダプターって付属の無線アダプター?
当然だめだったし、適当な中華コンバータ(Mayflash,Uniraku )等複数使ってもだめだった
813:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 19:06:14.00 CLacajlR0.net
>>804
BIGBIG WON R100PRO ワイヤレス アダプターが必要なのでは
814:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 19:06:22.82 O6OvA7BIM.net
PSモード?
Switchとxinputじゃなくて?
マニュアルみてもPSモードなんて無いけど。
815:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 19:10:57.00 r2YD8Fo30.net
>>806
Blitz2はマニュアルに載ってないのにPSモードがある。
PSモードでPCと接続するとデュアルセンスとして認識する。
PSモードなんか不具合あるみたいやね
URLリンク(www.reddit.com)
816:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 19:14:48.40 goZJ86En0.net
PS5は、PSPlayとか非公式リモートでのみBlitzとかサードのコントローラー使えるよ
それ以外の方法はアダプタ使おうとPS4のソフトしか使用許可されてないから無理
817:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 19:23:08.37 QZJXy/SO0.net
>>808
一応出来なくはないよ
Besaviorはリモプ使わずに直結でサードパーティコントローラー使える
ただ対応コントローラー少なめだし振動はしない上にタッチパッドも使えないと使い勝手が悪い
818:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 19:27:10.96 goZJ86En0.net
>>809
すみません。対応コンバーターあったんすね…!PS5になって認証厳しくなりすぎて全滅してたと思った
819:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 22:16:05.48 m2tzMonM0.net
blitz2国内レビュー2件目来たけど評価割れたね
一つでマルチに使うにはちょっと特殊なコントローラーって立ち位置かな
820:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 22:18:53.17 GL1P77f70.net
>>803
PS5はセキュリティチップ?で弾いてるらしく無理
PS5のゲームで使うには基板乗っ取り系かリモプ系コンバーター、PS Playのコントローラーモードくらいしか選択肢が無い
821:ゲーム好き名無しさん
24/10/21 22:47:39.43 CftmGegw0.net
>>807
PSモードってSwitchモードとどう違うの?
822:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.53][苗] (スップ Sda2-TfPA)
24/10/22 09:49:17.02 GPgEFji4d.net
Blitz2背面ボタンが誤爆する
性能の良いのに残念
同じ性能のレインボウが待たれる
823:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.18] (ワッチョイW 6125-H3Ra)
24/10/22 09:51:48.36 uLlvUGl50.net
どういう持ち方なのか知らんけどblitz2で背面ボタン誤爆はないな
逆に意識しないと押さなレベルだけども
824:
24/10/22 10:10:25.71 Zm84HdU00.net
つまころさんの blitz2の動画見たけどコントローラーの下の方をギュッと握る人とか力んじゃって力加減を制御出来ないは誤爆しちゃうみたいだな
825:ゲーム好き名無しさん
24/10/22 11:27:10.97 ZsTcT8HQ0.net
背面ボタンってG5 V2でも必ず振れるけど
基本オフにして使うもんなんじゃないの?
だって普通に考えてグリップにボタン付いてて誤爆しないわけないよね
最近は背面ボタンを常に押し込んだ状態に固定する機能あるコントローラーもあるからそれ買えばいい
それか無効にするの2択しかない
背面ボタンだけは本当にデッドボタン
826:ゲーム好き名無しさん
24/10/22 12:25:44.05 rfaDfLzC0.net
blitzは元々背面ボタンが下すぎる
レインボウみたいにもっと上にあれば問題ない
827:ゲーム好き名無しさん
24/10/22 12:40:58.77 S3ikGpm7r.net
人によって握りが結構違うんだろうな
基本小指と側面で支えてるんで中指薬指が使える背面縦4がいいんだけど
薬指は使えないから背面横4の方がいいって人もいるみたいだし
828:ゲーム好き名無しさん
24/10/22 12:56:47.46 Xws+XRXB0.net
いやーBlitz2で背面誤爆はかなり特殊と思うわ
なんかキーが下にあるって意見もあるけど全然そんな事なくて背面キー4つで言えば上側の配置
指で言えば中指で押す位置にあって、更にちょっと刺した事言えば誤爆するには難しい程度にはぶっちゃけ少しキーが硬い
アクションゲームとかで中指の力で反射的に押すには少し硬さが勝ってて押しにくいからテコの効く薬指を持ってくるような持ち方に矯正してるけど
そうして背面に意識をやるとショルダーキーから人差し指が遠ざかるっていうジレンマを感じてる
829:ゲーム好き名無しさん
24/10/22 13:08:25.41 XUe5FlKL0.net
単純に持つところが細すぎる
幅も広いから
M3M4に指かけながらできない
vader 3 proが理想
830:ゲーム好き名無しさん
24/10/22 14:24:23.81 oEb41STj0.net
>>817
俺は背面ボタン日常的に使ってるけどBlitzは縦に長く上側の外側も出っ張っててそこでも反応する作りになってるのが厄介で指先じゃない位置で押せてしまう
グリップが細い事と手のサイズや握り方に原因があると思うから人によってはガー不になるので人を選ぶ
831:ゲーム好き名無しさん
24/10/22 18:16:35.39 uLlvUGl50.net
背面ボタンがくっそ押しやすいWolverine v3でも誤爆しないからコントローラの持ち方の問題だな
握り込んでたりするんかねえ
832:ゲーム好き名無しさん
24/10/22 18:46:34.05 d8hqF4RL0.net
4スタンス理論とは、「人間の身体の動かし方は4つに分類されるよ!」という廣戸聡一さんという方が提唱している理論です。
自分が4つのうちのどのタイプに分類されるかを知れば、自分に合った身体の使い方を学べるという訳です
コントローラーの持ち方も身体の使い方で4つあり合わない方は絶対に合わない
833:
24/10/22 19:11:34.80 xqdrUFpQ0.net
自分は中指トリガーで握りが浅いからか特に誤爆しないな
ただABXYの深さは若干気になる
834:ゲーム好き名無しさん
24/10/22 21:02:17.09 QV8Lepnq0.net
>>812
まじかー...殿様商売してんなあSONY
情報ありがと
835:ゲーム好き名無しさん
24/10/22 21:22:23.13 oEb41STj0.net
>>826
よく言えばデバイスチート対策
悪く言えば余計なお世話
そのせいで最安パッドがDSの一万越えになってんだから酷い話だよ
優れたパッドが溢れてるのにそのどれもが使えないしなあ
CS民はそんなこと知らないから本スレ覗くとDS崇めてるよ
選択肢が多少あるXboxも非ライセンス品嫌う人多いからCS独特なのかもしれないが
836:ゲーム好き名無しさん
24/10/22 21:26:31.90 X0XbTPRa0.net
恨むならマウスコンバーターを恨め
837:ゲーム好き名無しさん
24/10/22 21:32:54.70 tIYIIu540.net
PS5に関してはハプティックフィードバックとアダプティブトリガーがあるからね
サードパーティコントローラーで再現するのが難しいし再現しても高額になる
838:ゲーム好き名無しさん
24/10/22 22:54:25.71 oEb41STj0.net
ハプティックもいらないけどアダプティブトリガーはもっといらんなあ
本体設定でオフってる上に基本WolverinV2ProかEdge使ってるからトリガーすらいらない
トリガーデフォじゃなくてオプションでトリガーにしてもらいたいわ
839:ゲーム好き名無しさん
24/10/22 23:54:51.33 GWd7vuBGH.net
さすがにサードコンで公式の機能の再現義務なんてないでしょ
NACON REVOLUTION 5とか特にその機能無いし
NFCとかHD振動とかインパクトトリガー乗せてるサードコン無いやん
840:ゲーム好き名無しさん
24/10/23 00:19:24.71 ZTwaVMqV0.net
PSはハードウェアチートがPCもびっくりなくらい多いって聞いたことあるな
841:ゲーム好き名無しさん
24/10/23 01:11:10.55 Eepqu3Dj0.net
結果純正の上位互換みたいなのはDS Edgeの仕事でサードパーティは専コンの色合いが強くなるんだよな
FPSガチ勢向けだから体感機能は省いて良いとか
842:ゲーム好き名無しさん
24/10/23 17:48:48.95 NVEnypDM0.net
6000円まで
Xinput
Android時、ドングルでワイヤレス
なんかおすすめありますか?
今はHORIのpad3turbo使ってます
レトロゲーのactぐらいがメインです。
843:ゲーム好き名無しさん
24/10/23 18:32:09.10 oLZH8LAx0.net
8BitDo Ultimate 2C
もうちょい出せばもっといいのあるけど6000円以下ならこれくらいだな
844:ゲーム好き名無しさん
24/10/23 18:45:05.57 yKWgVW6j0.net
>>833
ガチ勢で言えば振動はいらないよね。操作性でいうとまじで邪魔
Forzaがタコメーターの空転インパルストリガーで分かるけど、リモートプレイとかサードコンだと無いし、ソフト特化機能は専用コン任せでもいいと思うわ
845:ゲーム好き名無しさん
24/10/23 22:52:16.99 NVEnypDM0.net
>>835
候補の一つでした。ありがとう
846:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.43] (ワッチョイW 8660-Kq+7)
24/10/24 12:51:38.93 w0WZ6loc0.net
自動キャリブレーション機能のあるコントローラーとBlitz2のTMRスティックではどちらがドリフトに悩まされないんだろう
847:ゲーム好き名無しさん
24/10/24 13:44:00.99 2KxH55cda.net
要らねぇ~
絶対遅延あるだろ
レトフリ用の奴とかやばかったよな
https://i.imgur.com/L1VGom0.png
848:ゲーム好き名無しさん
24/10/24 23:48:36.68 Lwd0+ciM0.net
SONYはコンバーターに関してはゆるゆるっていうかガン無視なのを見るとデバイスチートよりも客の囲い込み優先て感じがするな
849:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 00:33:24.97 hKeVOwtH0.net
>>840
全然ゆるゆるじゃねーよ
PS5になってからセキュリティガチガチでまともなコンバーターはほとんど無い状況
つい半年くらい前もコンバーター規制のシステムアップデートがあって
一部のPS5用コンバーターが完全に使えなくなった
850:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 01:11:51.63 MemSYGN70.net
客の囲い込み優先てのはその通りだと思う。そんで↑と同じくPS5はめちゃくちゃコンバーター厳しく弾いてるんだと思うよ。PS Portal だってbluetoothイヤホンすら解禁してないし
851:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 01:19:48.82 MTVfTmLt0.net
Blitz2アップデート来た
V31333でPSモードで無線接続できるようになった。
P5mate経由PSモードでBlitz2が動くようになった。
タッチパッドも押せる
いいね
852:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 01:20:55.46 MTVfTmLt0.net
>>843
p5mate経由 Blitz2のPSモードで
PS5が動くようになったでした。
853:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 06:59:35.69 UsHux+dc0.net
いやコンバーターもファームウェアアプデすりゃPS5で使えるようになるよ
ラスベガスの格ゲーイベントのEVOの会場でもコンバーターわんさか置いててプロ同士で使いまわしてるしな
854:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 07:52:03.18 hKeVOwtH0.net
>>845
それは格ゲーだけの特別措置
アケコンの値段が高いから格ゲーだけはセキュリティ甘くして
PS5でも旧アケコンや一部コントローラーを使えるようにしてるんだよ
855:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 08:33:40.27 fWieSqmo0.net
悩みに悩んだ末にblitz2買うことにするわ
vader4とかg5prov2とか他に気になるのもあるけど
856:
857:
24/10/25 08:44:54.74 Sp8YlQry0.net
>>844
6軸ジャイロは使える?
858:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 09:58:52.40 tYD05YOm0.net
今買うならVader4、blitz2だな
色々買ってはいるけど結局Vader4に戻ってる
859:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 10:30:03.02 mYhPvMVtr.net
>>849
V4P操作してるとどうしてもスティックが外周リングに触れるから少し使うとスティックテンション勝手に変わってるんだけどどう?
俺のは発売一ヶ月しない頃にアリエクで買ったやつだから購入時期によっては改善してるかもなんだが
860:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 10:32:34.12 tYD05YOm0.net
>>850
うちのは全くズレる事はないかな
硬めのテンションが好きだからMAX手前ぐらいまで絞ってるのが影響あるのか知らんけども
未だに単体でリマッピング出来ないのは欠点ではあるけど
861:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.80][SSR武][SSR防][苗] (オッペケ Sr11-4/hW)
24/10/25 10:54:26.81 mYhPvMVtr.net
>>851
固さは確かに関係してるかもしれない
俺は柔らかいのが好みなんでMinから2メモリだけ回してるんだけど少し触ったら回るくらい緩い
862:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 11:16:07.51 MTVfTmLt0.net
>>848
アストロボットで試したけど有線、無線ともにジャイロ動作しました。
863:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 11:26:21.23 Baaknd2T0.net
モンハン用Steamコントローラーを探してます
予算はいくらでも
モンハン持ちはしません
コピーしたボタンを個別に設定できるものはありますか?
例えば溜め撃ちできるRBと連射できるRBみたいに
背面ボタン必須、できれば高精度なジャイロ
FPSの機能は不問
連射機能の使い分けは買わないと分からないことが多くて質問しました
blitz2を考えてましたがジャイロ無さそう?
今まで使ってきたコントローラーは個別に連射設定できるけどジャイロがおかしかったり(ジャイロ使うとどんどんズレる)
背面ボタンがプログラム可能だけど単ボタンを設定できなかったり
ボタンのカスタマイズ可能だけど十字キーと右の4ボタン限定だったりです(ソフトが貧弱?)
864:
24/10/25 11:37:57.81 Sp8YlQry0.net
>>853
p5mateは有線onlyじゃない?
865:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 12:06:33.78 s73otWZs0.net
>>855
P5mateにBlitz2の無線アダプタを接続で
866:
24/10/25 12:25:33.38 Sp8YlQry0.net
>>856
p5mateは有線接続しか機能しないと思ってたけど無線接続出来るんだ
BIGBIGWONのパッドはPSモードのおかげで特殊なんだね
867:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 12:33:26.04 s73otWZs0.net
Blitz2をPCにPSモードで接続するとDualSenseで認識するのビビった。
PS5リモートプレイもRewasd等コンバータ不要で遊べるよ
868:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.8][芽] (オッペケ Sr11-DaMJ)
24/10/25 14:24:05.86 Wu3mwH55r.net
blitz2のスティック中心調整機能
vader4proのスティックテンション調整機能
wolverineV3追加6ボタン配置
のパッド欲しい
869:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 14:42:26.14 on9Nrd710.net
Blitz2はアナログトリガー無いのが良いんだけど、アナログも欲しいという矛盾したことを思う
870:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 15:05:37.29 UsHux+dc0.net
>>854
Steamのコントローラー設定で連射機能とか長押しで機能が変わるとか色々カスタマイズできるけどそういうのはダメなのかな
ジャイロは使ったことないので詳しくはわからんけど、それもSteam側でイジれたはず
871:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 15:18:30.41 UsHux+dc0.net
海外ニキのスレ見た感じだと、Blitz2のTMRセンサーの出来が良くてスティックに関してはVader4Proより評判いいね
それにしても中華勢の技術進歩のスピードはやすぎだろ
872:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 15:21:43.49 Wu3mwH55r.net
vader4はスティックテンション調整機能は良いけどスティック遅延は結構大きいし元々それほど評価高くないんじゃないか
873:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 15:31:50.86 UsHux+dc0.net
そうそう皆その遅延問題を言ってるね
gamepadla.comでVade4のスティックレイテンシー値調べてみたら確かに悪かった。しかもFlydigi製品全部に共通してるなこれ
874:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 15:34:30.07 tYD05YOm0.net
雑に遊ぶゲームにVader4、シューターにblitz2、MHW用にWolverine v3と使い分けてるからVader4が一番出番多い
875:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 16:03:02.70 AvTRhweP0.net
Blitz2はもしモデルチェンジで真っ黒とか落ち着いた色出たらもう1個買うレベルでハード面もソフトウェア面も良いわ
とりあえず外観の玩具感だけなんとかした方が良い
視覚はともかく握ると玩具感とかは全く無いんだけどね
ただ今後Blitz2のソフトウェアを基準にアレくらいやってコレくらい無いとみたいな感じになるとちょっとした冬が訪れる予感がする
暫くはBlitz2とVADER4Pがフラグシップ2強になって数年更新は無さそう
876:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 17:18:53.24 R76IjiYHa.net
>>854
わしはapex4使ってるけどvader4proでいいと思う
専用アプリで個別に連射ボタン用意できる(秒間0~30回連射)
ホールドとタップどっちも選べる
ワシはスプラでR2に連射R2設定して背面ボタンに普通のR2設定してた
ジャイロ精度も上の下くらいはある
ジャイロ非対応のゲームで無理やりジャイロ使いたいならXinputモードで接続してアプリ側のジャイロエミュレート機能使えば疑似ジャイロ使える(わしはこのジャイロエミュレートでAPEXやってるけどswitchスプラくらい快適)
ジャイロ対応してるゲームならSwitchモードでPC繋げばそんままジャイロ使えるし非対応の奴でもsteam側で色々弄れる
ただSwitchモードだとXinputと比べて若干入力遅延増える
877:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 17:40:21.32 Baaknd2T0.net
>>861
Steamで設定すると元のボタンと追加ボタン両方が連射になってしまうんですよね
設定方法を知らないだけかもしれないですが…
>>867
おお、それです、まさに
ありがとうございます!
878:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 17:43:29.92 U3Mn/0uc0.net
g5prov2はどうなの?
その二強にはいりそうだけど
879:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW b907-agAi)
24/10/25 17:46:21.81 SH/RV+UN0.net
遅延だけならPS5コンの8000HZが一番いいらしい
ocしなくてもPS5コンは優秀だけど
中華コンはそこまで早くなかった
880:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW d1c2-X766)
24/10/25 17:48:23.11 Baaknd2T0.net
あ、蛇足ですがスプラで連射使う時はT100S使ってました
数年前にもボタンごとに連射設定できるコントローラを探しましたが見つけられなくて(あったけどジャイロが酷かった)
T100Sでボタン1つ犠牲にして連射と長押し使い分けてました
今のコントローラはジャイロ精度も高そうで嬉しいです
もうジャイロ無しではゲームできません…
881:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.17][苗] (ワッチョイW f2eb-Rr/L)
24/10/25 17:49:01.89 U1qGNp0R0.net
>>870
PS5純正コンのことよね?ドリフトもひどいし重いし持ちにくいわで個人的に論外
882:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.146][SSR武][UR防+1][苗] (オッペケ Sr11-JUVq)
24/10/25 17:54:11.14 dJRH9SYkr.net
そういや中古屋でdualsense edgeの◯ボタンだけきかないらしいやつ見かけて試してみるかちょっと迷う
16000もするから微妙ではあるけど
883:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW b907-agAi)
24/10/25 18:05:04.56 SH/RV+UN0.net
g5prov2は5000円前後で手に入るならありかと
他の機種の半額で買えるのはでかい
884:無限語りおじさん
24/10/25 18:30:04.20 JOcTVoOza.net
>>871
その用途だと使えるコントローラーまじで限られてくるよな
8bitultimateがジャイロ精度高くて連射も振り分けれてPCでもジャイロ使える(導入やや面倒くさいけど)でぼちぼち満足してたけど何か入力遅延気になるんだよな~
buletooth接続時スプラだとメニュー画面つっかえるし…
8bitpro2も似たような事出来るけどジャイロ精度カスだった
コントローラーの質の面から見ても今買うならv4pがおすすめだわね
ワイルズがソフト側でジャイロ非対応でもアプリ側のジャイロエミュレートでゴリ押せるし
対応してたらそのままswitchモードでPCに接続してサクッと使える…はず
885:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 18:57:43.57 FQNSl607M.net
>>874
俺も手が小さいから好き。Xboxこんくらいの大きさよね。Vaderはちょいでかいグリップが
886:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 18:58:24.13 hc7h5hev0.net
gamepadla.comによると、
bluetooth無線でSticks Latencyが一番低いのはDualshock4v2、ドングル無線ではPowerAOPSV3Pro。
有線だと8BitDo Ultimate。
Sticks Latencyはまだデータ出揃ってないのもあるので今後変わる可能性は大だけど
887:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 19:07:51.86 Baaknd2T0.net
>>875
Steamのジャイロ設定は今も使ってますが
ボタン押した時だけジャイロ有効にできたり意外と使いやすくていいですよね
設定が難しいのとネットの情報が軒並み古いのが難ですが
詳しくありがとうございます、Switchモードはそうやって使うのですね
ワイルズがジャイロ対応していたら試してみようと思います
888:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 19:19:28.86 Qc145bTNa.net
steamのジャイロ設定だるいよな
どこ見てもよくわからんかったから結局自分で丸一日くらい試行錯誤しながら設定したわ
flydigiアプリの疑似ジャイロもボタン押してる時だけ若しくは一回押したらもう一回押すまでジャイロ有効みたいなの出来るけどsteamインプットと違って1プロファイルに1つの感度しか割り振れないから腰撃ちとADSで感度使い分けみたいなのできないんよね…
switchモードの入力遅延さえなければswitchモードでsteamジャイロ使った方が何かと便利や 疑似ジャイロよりヌルヌル感あるし
889:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 19:20:28.44 G4ilmme00.net
>>869
Blitz2持ってないから片手落ちだけどV4Pよりは上
890:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 23:25:54.46 U3Mn/0uc0.net
>>880
こんどセールで買うか…
891:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 23:54:18.92 FQNSl607M.net
V3PとV2Pは圧倒的に違かったけど、V4PとV3Pはどう考えてもV3Pでいいやろ。値段高すぎなのに差が無くない?
892:ゲーム好き名無しさん
24/10/25 23:59:33.84 sMZkJlDA0.net
念の為Latencyとかも確認したほうがいいよ
893:ゲーム好き名無しさん
24/10/26 02:25:42.36 A8U6VXUV0.net
SonyもMicrosoftも純正品の遅延に関してはかなり優秀なので、やっぱ公式がホールエフェクト搭載するのを期待したいな
まぁそうなると消耗品としてのサイクルが落ちるので積極的にはやらないだろうけど
894:ゲーム好き名無しさん
24/10/26 02:53:40.25 89ifzM8Z0.net
ここんとこ刷新多過ぎたから少し落ち着いたよね
次はポーリングレート2000hzがデフォになってレイテンシ改善とかになるのかな
895:
24/10/26 07:20:38.68 ZT51gpIh0.net
ジョイコンのパチモン使ってる人いる?
エアロバイクとか体幹トレで使いたいんだけど手のひらまで汗かくこともあるから本物より安く上がって操作感遜色ないなら使ってみたいなと思うんだが
896:ゲーム好き名無しさん
24/10/26 09:01:57.74 T+NXAL7v0.net
EVO TOPっていうコントローラー、気になります
897:ゲーム好き名無しさん
24/10/26 09:07:42.20 A8U6VXUV0.net
TGS2024で話題になった日本メーカーのやつか
コントローラーにでっかい液晶付けてPC無しで単体でマクロ設定とかできるのを売りにしてたけどそこはいらないんだよなぁ
でも全体の質感は良さそう。1万円以下ならアリかもだが…まぁ無理だろうね
898:ゲーム好き名無しさん
24/10/26 09:42:13.39 QZw+myEl0.net
中華コンがぶっちぎりの今でもPCは箱コンが最強と言い張る人もいるからなー
899:ゲーム好き名無しさん
24/10/26 11:14:14.65 k8ViudE0M.net
連射についてはDS5とSteam Input 使ってパッドに連射割り当てるのが一番間違いがない気がする
900: 中華の拡張ボタンもSteam側で制御できるようにならねーかな
901:ゲーム好き名無しさん
24/10/26 12:05:52.55 UJH1wi9i0.net
EVOTOP(瑞気)は横浜で起業した中華系メーカーよ
902:ゲーム好き名無しさん
24/10/26 12:28:03.20 Hgq9mQ9H0.net
vader4
c zボタンってSTART SELECT割り振るくらいしか使い道ないな
左スティック下に倒してる時にL3押し込みがちょっとやり辛い
903:ゲーム好き名無しさん
24/10/26 13:14:36.51 isGEo8Xh0.net
>>890
ちょっと気になったけど中華コン拡張ボタンの連射キーって素だと使えないん?
Blitz2の下にある連射キー使った事なかったけどあれってもしかしてなんかしら使えるようにする設定が必要なのか
904:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.15] (ワッチョイW 824b-0COE)
24/10/26 14:15:41.97 wrd594Eh0.net
>>892
それこそczに割り振ればよいのでは
905:
24/10/26 15:08:40.94 P8D/frKS0.net
taranturaって今は普通にヨドバシに展示してあるんだね(目当てのRAINBOWは無かった)
タッチパッドの上の追加ボタンがやっぱり押し難いな
PowerA バトルドラゴンってのが背面4つの配置とか握った感じが一番しっくりきたけど日本のレビューがまだあまりないから保留してきた
つまころさんに期待
906:ゲーム好き名無しさん
24/10/26 15:43:39.06 0wSdpg1r0.net
>>895
つまころさん買わないんじゃないかなアメリカ系メーカーに期待してないから
向こうのやつとライセンスコンはソフトウェア弱すぎて出来ることが少なく不満があるって言ってた
907:ゲーム好き名無しさん
24/10/26 17:23:46.62 eoEsQTgC0.net
>>886
ジョイコンのパチもんなかなかいいの無い。無線非対応ならそこそこまともなんだけど、無線だと高い割に作りがカパカパのスリーコインズのコントローラーみたい
908:ゲーム好き名無しさん
24/10/26 17:25:23.67 eoEsQTgC0.net
中華のコントローラーってボタン認識してるじゃない?あれjoy to keyとかで無理やり割り当ててゲームできんの?
rewasdとかsteamとか介さないとゲーム側は認識できないのかね
909:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.81][SSR武][SSR防][苗] (ワッチョイW f200-4/hW)
24/10/26 19:15:29.72 0wSdpg1r0.net
>>886
Coiorvis Phantom SpritHD
Mobapad M6HD
この二つは中々良いよ圧倒的高性能
910:ゲーム好き名無しさん
24/10/27 17:00:15.82 prRBbw450.net
なんだろ、、scufでパーツ注文しよう思ったら、送れない出てきたからこの国載ってないやん
代理店売りになったとか?…たけーし売ってねーし余計なことしてくれるでほんま最悪
最近Blitz2のフォルムが気になったけどそうでもか
911:ゲーム好き名無しさん
24/10/27 21:43:42.19 CdyrUc/Z0.net
blitz2のジャイロがうまく設定できない…
steam経由でswitchモードにして接続してもコントローラーとして認識されなくて、PS5モードだとジャイロは設定できるけど実際に動かしても画面は全く動かない(ちなみにX inputモードはXBOXコンと認識されるのでそもそもジャイロを設定する項目がない)
BIGBIG WONのソフトウェア経由でジャイロ設定するとジャイロは機能するけど勝手に動いたりするしでなかなか上手くいかない…
912:ゲーム好き名無しさん
24/10/27 22:14:24.54 nex/HrcQ0.net
>>901
ファーム上げた?
913:ゲーム好き名無しさん
24/10/27 22:45:16.14 CdyrUc/Z0.net
>>902
ファームのバージョンは最新のやつだから多分大丈夫だと思う
914:ゲーム好き名無しさん
24/10/28 07:58:37.35 QjFcsrKS0.net
G5 Pro V2ファームウェアもアプリも全く本体認識しないんだけどおま環か?PCもAndroidもだめや
915:ゲーム好き名無しさん
24/10/28 15:22:13.57 NT/gJB6m0.net
>>904
ケーブルとPC変えてもだめなら初期不良かな?
916:ゲーム好き名無しさん
24/10/28 17:10:45.63 sqM2FNjJ0.net
G5 PRO v2のメーカーってファーム出してたのか
917:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 81d7-hZLL)
24/10/28 19:51:12.06 NT/gJB6m0.net
フG5 PRO v2のファーム見当たらないよね?
URLリンク(global.machenike.com)
G5 PROならあるけど
918:ゲーム好き名無しさん
24/10/28 20:24:05.99 mwLWvfPY0.net
>>907
G5ProV2はKeyLinker経由でアプデする仕組み
スマホでKeyLinkerアプリ起動する
↓
G5ProV2の背面スイッチを2.4Ghzにしホームボタンをちょい押し
↓
スマホ画面にG5ProV2が出てくるのでタップ
↓
画面右上の…よりハンドル更新をタップ
919:ゲーム好き名無しさん
24/10/29 09:32:17.87 Ko7okYo10.net
G5 PRO V2初期が1.32で最新が1.38
キー無効化できないって某レビューあったけど無効化設定もできるようになっているぽい
心なしか操作性が上がったようにも感じる
スティック調整しようとしたけど直感で分かりにくいため結局いじらず(デットゾーン調整もなし)
何故か背面ボタンとR4L4ボタンの設定項目がないため本体側からしか設定できない
デフォルトライティングがだいぶ抑えめになった
無操作で電源オフ無限設定をしないと一分たらずで本体電源が落ちペアリングが解消
位置情報を許可しないと使えない(個人的に一番ゴミ仕様)
結局アプリで設定したものなし
ファームの為だけに存在しているようなアプリ
誰か便利な使い方あれば教えて…
920:ゲーム好き名無しさん
24/10/29 14:48:11.63 wzXxPgBz0NIKU.net
コントローラーで位置情報ってなんぞ
流石にGPS送るとかIP抜かれるとかじゃないとは思うけど
そして意外とスティックとユーザビリティ周り弱かったのかー
比較的安価なのにショルダーキー有りで前面メカニカルで評価も高めだからカート突っ込んでたけど、そこは1万クラスと金額差分の差が出てる感じか
921:ゲーム好き名無しさん
24/10/29 15:44:21.59 aiUiddJ60NIKU.net
flydigiのスマホツールも位置情報いるしあれなんなんだろうな
922:ゲーム好き名無しさん
24/10/29 17:18:01.70 sEQ4d4TE0NIKU.net
>>911
OS(泥)の制限でBTやWiFi使う場合は位置情報が要るんじゃなかったかな
923:ゲーム好き名無しさん
24/10/29 18:25:16.58 KISsvXTQMNIKU.net
androidはバージョンのよっては青歯を使うと位置情報権限が必ず必要だった筈。
使う機能によっては、まだ位置情報が必要なんかなぁ。
924:ゲーム好き名無しさん
24/10/29 20:12:24.81 WSrvtRn80NIKU.net
>>909
追加ボタン設定できるよ
高級にすればM1~M4が表示される
>>910
スティックは本体側で円形と矩形の変更出来るからアプリいらんのだけどね
独自アプリじゃなくて汎用のKeyLinkerプロトコルだから出来ることの制限が掛かってるのは人によっては残念かも
Flydigiスペースの設定をフル活用してる人には物足りないと感じると思う
925:ゲーム好き名無しさん
24/10/29 20:18:10.22 WSrvtRn80NIKU.net
>>909
書き忘れた
スティックデッドゾーンと反応曲線、トリガーデッドゾーンもアプリで設定出来る
連射ならその速度の調整とか
位置情報の取得はアプリのせいじゃなくOSの制限なのでKeyLinkerに限らずコントローラー設定をするアプリはみんな必要(GameSir、BIGBIGWON、Rawzerなど)
ちなみに無操作電源オフは初期値10分だったはずなので1分で落ちるってことは通常起こらない
926:ゲーム好き名無しさん
24/10/29 20:27:24.66 lH1RWqcW0NIKU.net
>>915
高級モードにはしてたけど
背面ボタンはマクロ扱いなのか
まったく設定の方法がわからん
デッドゾーンは何をしたらオフなのか分からん
無操作オフはもちろん10分とか15分試してみたけど一分でペア解除
なぜか無限設定だけ有効になる
コントローラー自体は良いと思う
グリップやや太めぁけど操作感いいし気に入っている
中華コン初心者にはアプリだけはわけわからんと思う
927:ゲーム好き名無しさん
24/10/29 22:02:37.96 WSrvtRn80NIKU.net
>>916
追加ボタンの設定画面は分かりづらいかもだがデッドゾーンの設定は一般的なUIと全く同じで最小値を0に設定すると0デッドゾーンになる
ただ左右スティック押し込み5秒でも0デッドゾーンの切り替えが可能なので左右個別設定が必要でもなければわざわざアプリ使う必要がない
1分でペア解除は分からん俺のはならないので
スマホ側のスリープ設定が働いてるって落ちな気がする
これで分かりづらいとなるとBIGBIG WONやFlydigiは厳しいだろうね
設定項目が多岐に渡るから複雑怪奇過ぎて訳分からなくなると思う特にFlydigi
928:ゲーム好き名無しさん
24/10/30 09:05:49.76 eATCPR3j0.net
Anbernic RG P01コントローラー
URLリンク(jp.anbernic.com)
929:ゲーム好き名無しさん
24/10/30 15:20:05.11 QD7x1m3q0.net
やっす
switchのスリープ解除できるんかな
930:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 01:50:04.21 xWMsoyuV0HLWN.net
vader4 proのスティックのギザギザ加工が指擦れて痛いんだけど
市販のSwitchやPSコン規格のスティックカバー使えるのかね?
なんか他のコントローラーと比べてもスティックの直径でかい気がするんだが
931:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 03:02:45.51 m0HjkcBt0HLWN.net
>>920
前スレで貼ったやつ
647 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0a3c-U5WY) sage 2024/07/15(月) 00:48:00.22 ID:aExYD3Z+0
>>646
力業になるけどプロフリークとコントロールフリークのPS用は付くよ
プロフリークなら爪一個引っ掛けて残りはスティックゴムを押し込みながら爪の内側に収納する感じ
コントロールフリークは爪二つ引っ掛けて以下同文
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
スレリンク(gsaloon板:647番)
932:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 09:47:04.23 nYM9dfeR0HLWN.net
>>921
感謝、検討してみるよ
中華コンスティックギザ加工多いけどいらんよなぁこれ
933:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 10:35:08.66 gb3XKeAs0HLWN.net
3コインズのコントローラ 使ってる人いないよね
934:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 10:56:22.02 m0HjkcBt0HLWN.net
>>922
Flydigiコンの明確なマイナスポイントだね正直余計なお世話
ノーマルスティックだとBigBigWonが一番優れてると思うあれはPSとXboxのフリーク付けられる上にスッピンでも殆ど滑らない高機能スティック
935:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 11:32:15.80 sQqrJyWe0HLWN.net
自分は擦れて痛いとは思わんけどなー
ずっとそれを続けてるんだし痛いと思う人がマイノリティなだけじゃね
936:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 13:31:00.42 h6r3H8sh0HLWN.net
ソフトウェアはbigbigwonや8bitdoは直感的で分かりやすいPCで使えるのも◎
それらとkeylinkerは比較にならんほど駄目
937:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 15:46:35.63 DEnY67kq0HLWN.net
Razerなんか出したけどなんも変わってるように見えねぇ
どうせこれで2~3万とかなんでしょ中華コンに勝つ気あんのか
938:
24/10/31 16:18:50.70 1V4WvYuk0HLWN.net
GC-10Dって十字が固い以外は3000-4000円台なら悪くないというか、かなりいい選択肢ってことでいいんでしょうか?
スペック的にかなり理想すぎてそれがこの値段ってので少しビビってます
939:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 16:53:38.09 bOPaZzdxMHLWN.net
4200円で高くなっちゃったんで、やすさ全振りならまあ良いけど
G5 Pro V2を5500円で買うのもおすすめ!
>>928
940: 警備員[Lv.16] (中止W 13ad-Zs8I)
24/10/31 17:18:25.80 1V4WvYuk0HLWN.net
>>929
教えていただいたコントローラー5500円で見つからなかったです…
FPSもあまりしないしRPGやたまにMMOくらいなのでGC-10Dで行こうかなぁと思います
でも迷いますね、ここで名前が上がるということはいいものだと思うので…
941:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 18:16:44.10 hHMPhZp00HLWN.net
>>922
skull&coのxboxならぴったりはまるよ
公式のコラボモデルにもついてくるくらいだし
942:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 19:38:18.68 m0HjkcBt0HLWN.net
>>928
十時が固いのとRトリガーを本体中央側に引く癖があると内部で擦れるというか引っかかるから気になるかも
それと背面左側一カ所がなんちゃってジャイロのトリガーキーになってるから追加ボタンは実質3つ
気になる点もあるけど低価格コンの中では一番作りが良いし使い易いよ
943:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 19:39:44.15 bOPaZzdxMHLWN.net
>>930
コアなコントローラーで安いものだと、アリエクしかないんで、AmazonならGC-10Dも良いと思います!十字キー除けば価格に対して凄い良いかと
944:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 21:30:32.02 xWMsoyuV0HLWN.net
>>931
良いこと聞いた。レビューでもV3Pに使えるってあるね
これにするよ
945:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 22:47:03.94 a/rsF1Vi0HLWN.net
>>928
switchとPCで雑に使い回す用としてこの前のプライムデーで買ったけど思ってた百倍良かった
値段の割に機能豊富だしボタンも多いし、耐久性はさすがにわからんけども
946:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 23:33:24.19 F91CRIZWaHLWN.net
GC-10Dのコスパやばいよや
ホリの5倍くらいコスパいい
947:ゲーム好き名無しさん
24/10/31 23:50:45.90 HntADQUj0HLWN.net
vader4proいい感じ
ジャイロが無いゲームでも設定ソフトでジャイロ有効化して
PCモードで接続して問題なく使える
ジャイロの設定は拍子抜けするほど簡単
拡張ボタンにキーボードも割り当てできるからショトカも登録しやすい
今まで使ってたkeylinkerはキーボードは割り当てられなかったから
何かのボタンを犠牲にする必要があったけどそれも解決
明日からワイルズだがゲーム側でジャイロ対応してるからNSモードも試してみるが
PCモードも簡単で使いやすいと思った
948:ゲーム好き名無しさん
24/11/01 00:11:25.55 HXV0bP4z0.net
そうそう、v4pの設定ソフトインストール直後に
ネットワークの許可を求められたが拒否しても今のところ問題なく動いてる
949:ゲーム好き名無しさん
24/11/01 00:38:48.68 uRHsp6zx0.net
Vader4Pro今月国内代理店扱いのを買ってイカちゃん二十数時間位試してきたけど
Vader3Proに比べてジャイロのラグ/遅延がとても/かなり/すごく少なくなってる気がする
Vader3Proだと遅延を感じて使用を諦めたけどVader4Proだと普通に対戦/バイト出来た
スティックの負荷/テンション?変えられるのはとても良かった
ただもう少しダイヤル固いほうがいいと思う
950:
24/11/01 08:15:13.33 AXgDUZhx0.net
>>932-933
>>935-936
ありがとう!
なんだかコントローラーで当たりというか良さげなのを掴むの久しぶりかもしれないです
このスレなかったら絶対やばいの引いてた
アリエクにあるコントローラーもいつか買ってみたいと思います、サポートとかのハードル高そうだけど
十字キーの程度が気になりますが早ければ今日着くので期待半分不安半分で待ってみます
改めてありがとうでした!
951:ゲーム好き名無しさん
24/11/01 08:45:20.04 chlA9r140.net
>>940
このスレで名前が良く出るのは基本的に全て良いよ好みの問題が大きい
Flydigi Vader3Pro、Vader4Pro、APEX4
BigBigWon Blitz2、Rainbow2Pro、Rainbow2SE
Machenike G5ProV2
Gulikit KK3MAX
この辺りはどれを一番とするかは人による
952:ゲーム好き名無しさん
24/11/01 09:24:07.16 2CaXakLU0.net
ていうか今年豊作過ぎだろ
来年新しいの出てもどうせこれらに毛の生えた様なのしか出ないだろこれ
953:ゲーム好き名無しさん
24/11/01 10:45:25.27 FxpTZrmda.net
GC10Dはコスパ最強枠であって感動する出来のパッドではない無いわよ
まあまあチープだし
4000円台なら最強だと思うけど
954:
24/11/01 19:51:33.17 AXgDUZhx0.net
>>941
いいのは高いですね…
>>943
値段の割にそこそこのものを求めてたのでたぶん大丈夫です
この価格帯だとこれくらいしかないと割り切ってあまり期待しすぎないようにしときます
ありがとう
955:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.87][SSR武][SSR防][苗] (ワッチョイW 7300-AaPh)
24/11/01 21:45:10.55 chlA9r140.net
>>944
一応アリエク使う気があるならGamesir G7HEも良いよ
今なら5000円台で買える
一つ前のG7SEなら最安3000円くらい
956:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイW f9c2-8kld)
24/11/01 21:55:41.42 HXV0bP4z0.net
v4pのSwitchモードもモンハンで使えた
PCモードとの違いは色々あるがプレイに限っていえば、
・PCモードだとジャイロを有効化するボタンを2つ選べる
・Switchモードだとモンハンのオプションでジャイロを細かく設定できる
どっちもSteamの設定はデフォでいいのが助かる
個人的にジャイロボタン2つ設定できるのは凄く良い(弓や操虫棍で欲しい)
957:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (アウアウウー Sa9d-DmQQ)
24/11/01 23:28:53.70 hWYB9gvra.net
>>946
神情報あざす
ワイルズ起動できねぇから確認出来なかった…
発売までにPC新調するか
958:ゲーム好き名無しさん
24/11/01 23:50:11.32 //sPHgBKa.net
次スレ立てた
どんぐり制限緩くしたけど何か不備あったら削除依頼出しまふ
コントローラ(コントローラー)スレ 42個目
スレリンク(gsaloon板)
959:ゲーム好き名無しさん
24/11/02 18:20:49.04 yPd3slK60.net
Vader2Proを1600円で購入
初ワイヤレス、初Xinputだったけど遅延は感じられなかった
スティックが最初から微妙に斜めってたけどその点もプレイには影響せず
ただちょっと重いかな?(ホリパッド3プロに比べて)
とりあえず有線とjoytokeyから離れることができて満足しています
ここにきたらVaderには3どころか4まであってビックリです
960:ゲーム好き名無しさん
24/11/02 19:06:32.99 6oeui+F60.net
>>949
Vader2Proはホールエフェクトセンサーじゃなく従来型の接触型基盤なので注意ね
俺は購入して一ヶ月でドリフト症状でて、治そうにも殻割りもとてつもなく硬かったので諦めて他のに乗り換えたよ
961:ゲーム好き名無しさん
24/11/02 23:10:31.96 3y5mB+wH0.net
>>949
破格でええやん。3とapex使ってるけど、2も持ってる。トリガーストップくらいでV2Pも十分素晴らしいと思う
962:ゲーム好き名無しさん
24/11/03 01:25:31.77 lm37wlT20.net
G7HEのスティック凹型にしたくて色々見回ったり手持ちの箱PS4両フリークもつけてみたけど
諸々合わないなぁ
gamesir公式の交換スティックもないしライセンス持ちのわりには不便
963:ゲーム好き名無しさん
24/11/03 05:05:20.40 QGCaHGCa0.net
g5prov2はps4のフリーク普通にハマったから流用したい人はこれ買えばいい
964: 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 12ad-43i5)
24/11/03 05:40:53.65 qFlo7Fua0.net
>>945
ありがとう
でもワイヤレスがいいなぁ…
到着したGC-10Dですが言われてた通り十字がかなり固いですね
慣れか使ってるうちに緩くなってくれるかな
ちなみにもう一つコントローラー欲しいので
Rainbow 2 SEに興味出てきたんですが
GC-10Dと比べてここが弱いとかここが強いってありますかね
基本的に上位互換と思っても大丈夫ですか?
FPSはそれほどやらなくてアクション、アクションRPG、RPGをやります
965: 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 12ad-43i5)
24/11/03 05:48:16.76 qFlo7Fua0.net
あ、連射ホールドがあると助かりますが、ありますよね?
商品ページ見たけどはっきりと書かれてなかったのでよかったら教えていただけるとありがたいです