コントローラ(コントローラー)スレ 41個目at GSALOON
コントローラ(コントローラー)スレ 41個目 - 暇つぶし2ch318:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.40][SSR武][SSR防] (ワッチョイW 9a68-beAf)
24/09/13 16:22:55.16 2S0tlL3q0.net
購入当初からFlydigiに勝てる気がしないとここにレビュー書いたけど実際その通りになってしまった
記載漏れしたけど
・連射割当はコントローラー操作で可能(8Hz(遅)、12Hz(中)、20Hz(早)、オフの4段階)
・マクロの詳細設定はアプリ側で出来ない
・既存ボタンのマッピング非対応(ボタン無効化が出来ない原因)
・追加ボタンに割当可能なのは4ボタン、上下左右、LBRB、LTRT、L3R3、メニュー、ビュー、無効
なのでMMO用途としても微妙かもしれない(ReWASDやJoyToKeyは使ってないので不明)

319:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.7][新芽] (アウアウウー Sa21-bJcw)
24/09/13 16:25:10.93 1xTABo1ba.net
見送り出来る機種出来たのありがてぇ
お金ないから強そうな機種に絞って買いてぇ

320:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 16:38:01.22 umYja4W10.net
PC用のDirectInputモードがあればFlydigiのコントローラーみたいに
JoyToKeyで拡張ボタンにキーボードを割り当てられる可能性もワンチャンあるけど
どうなんだろ

321:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 16:39:34.54 2S0tlL3q0.net
本格的に追加ボタンの殆どがお飾りになってしまった
USBの差し込み口が狭くて奥まってるのも地味に痛い
それとパッドの電源の切り方がオートスリープ以外分からないこれも地味に不便

322:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 16:42:52.07 umYja4W10.net
>>318
T4Proだとホーム長押しだったけど
そうなってないんだ

323:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 16:50:14.62 2S0tlL3q0.net
>>317
有線は強制的にXinputになる(Xbox360コントローラー)
BTだとDS4、Switch Proコンモードは使える
両方ともデッドゾーンは広いけどMMO用途なら無視できるかと
>>319
超長押しで切れた!ありがとう!

324:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 16:53:16.82 P2e86Hju0.net
TarantulaProはまだPC用設定ソフトの正式リリース前だから決断下すのは早いよ
流石にこれだけ追加ボタンつけといてキーボードの割当も出来ないとは思えない
正式リリースが延びてるのも設定用ソフト開発遅延が原因かもね

325:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 16:54:40.43 umYja4W10.net
>>320
やっぱりだめかぁ、T4ProもPCだとXInputのみだったせいで
4個の拡張ボタンにキーボードを割り振れなくて宝の持ち腐れだった

326:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 17:02:36.51 2S0tlL3q0.net
>>322
使ってないから分からんのだけどBT接続だとダメ?
ダメならマジで使い物にならないと思う
まともに使えるのが背面2つしかないからなあ
前面2つはメニューとビューの代替という意味では使えるけど追加ボタンである必要性がないんだよな
今つまころさんの動画見てるけどD-pad褒めてるね
俺の個体は右上と右下が意識して押さないと抜けるからダメだ(特に右上が酷い)

327:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 17:04:53.14 umYja4W10.net
>>323
ああBT接続だとDirectInputなのか
それならJoyToKeyで拡張ボタンにアクセスできる可能性があるな

328:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 17:20:59.82 2S0tlL3q0.net
>>324
WinでのBT接続がクソって問題は残るけど接続出来ないよりはマシかと
今つまころさんと感想話し合ってるんだけど
いやそもそも使いずらいコントローラーだしw
押し入れ域ですねぇ
とのこと

329:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 17:21:05.73 hwtl2pJc0.net
他の中華パッドのモード切り替えみたいにHOMEとABXYの同時長押しでXinputとダイレクトの切り替えが出来ない感じなのか

330:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 17:30:49.22 2S0tlL3q0.net
>>326
出来るんだけど有線接続した瞬間に強制でXinputに変更され固定される

331:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 17:31:27.44 Epo28y7O0.net
キーボードキー割り当てやマクロ関連は
bigbig wonのアプリが間違いなく一番

332:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 17:57:24.17 umYja4W10.net
おお、朗報
 @tumarin_ko_ch
 PC用のアプリでキーマウが割り振れることを確認しました。

333:
24/09/13 18:05:32.98 8lPlHLsRd.net
帰ったら国内版V4P買おうかと思ってたら軒並み売り切れてるぅ~
まあすぐに必要ってわけじゃないが…

334:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 18:39:56.43 4ZZmDnvnd.net
在庫があればポイントバック付くヤフショコジマが安いかも

335:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.5][SSR武][SSR防][警] (ワッチョイW 9a68-beAf)
24/09/13 22:55:09.12 2S0tlL3q0.net
>>329
これ確かめたけどバグが滅茶苦茶多い
何が原因だったのか最早不明だけど
・コントローラー側で背面の追加ボタンの設定に入る→アナログスティックが勝手に入力される。上書き不可能なのでマクロ及び同時押し入力の設定も不可能
・コントローラー側でC1~C4の設定に入る→上記と同じ症状
・ソフトウェア側でC1~C4の設定に入り無効化を選択する→上記と同じアナログスティックが勝手に入力される症状が発生する(実質的に無効化不可)
・スマホアプリ側で設定に入る→追加ボタンにnullを割当ようとすると勝手にBが割当される。リセットしない限り無効化が出来なくなる

336:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.5][SSR武][SSR防][警] (ワッチョイW 9a68-beAf)
24/09/13 22:57:51.63 2S0tlL3q0.net
とりあえずキーマウの設定、スティック押し込みの無効化が出来るようになった代わりにそれなりに不便になり挙動が不安定になった
アプデで安定しない限りファームウェアアプデ含めて全くおすすめ出来ない=PCソフトウェアに接続出来ない=キーマウの割当が出来ない

337:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.14] (ワッチョイ b617-2PHd)
24/09/13 23:01:14.91 P2e86Hju0.net
そりゃまぁ正式公開前のベータ版だし
バグくらいあるだろう
公式ですらまだ配布してないソフト使ってる時点で自己責任だよ

338:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 00:19:07.45 XxfKKEJS0.net
>>334
本体ファームウェアは公式androidアプリ経由でアプデしてるんでPCソフトウェアとは無関係
PC経由のアプデはしてないよ

339:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 10:22:18.23 fSY8gU7qM.net
今までDS4でなんの不足も感じてないけど純正コントローラー高すぎてここにたどり着いた
格ゲーもG5PROV2とかV4P買っていれば問題ない感じ?

340:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 10:28:48.01 XxfKKEJS0.net
>>336
8BitDo M30で十分

341:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 10:48:27.78 yYFt/PQ70.net
自分が良いと思うものを勧めたいのは分かるが、DS4で不自由ないって言ってるんだから、せめて形状似ているPro2とかじゃね
M30勧めるとか普通に思想強すぎでキモいわ

342:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 10:52:10.80 0JucPRm3a.net
F710使ってる子だっているんですよ!!
https://i.imgur.com/Ucw3tqm.png

343:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 12:45:02.67 XxfKKEJS0.net
>>338
自分が良いもの薦めるならそれこそ現状No.1のG5ProV2薦めるが格ゲーで使用するならD-pad最優先なのとわざわざ高いパッド購入する必要が無いのでM30を推した
別に選ぶならロジのF310かBeitong 刺影だな

344:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 12:54:48.73 D3OPVCbv0.net
PowerA OPS v3 Proとvader 4 proが合体したコントローラーほしい
ボタンいっぱい😌

345:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 13:01:13.11 4IX52wwm0.net
vader4 pro買ったけどバグだらけで困ってる
同じflydigiでもapex4は長いこと使っててほぼバグらないのにvaderは同じような設定なのに1日目にして20回以上バグってる

346:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 13:11:28.59 fSY8gU7qM.net
個人的には十字キーは繋がっているメリットよりもデメリットの方が多い
斜め抜けはおそらく減るけど、一瞬下や横に入れたいときは逆に精度が落ちる
これは格ゲー以外で使いにくいのが想像しやすいと思う
格ゲーの世界大会?優勝した人も十字キー分離タイプのDS4やDS5らしい
なのでソニー純正が良いというわけでなく分離式が合っていると言える
一番の懸念はxboxタイプは果たして格ゲーに向いているのかかなり操作感変わりそうで怖いけど
コントローラーコンプニキのイチオシのG5PROV2ポチろうかな
海外ニキの評価もG5PROV2>G6PROだったし
あとメーカー紹介PVでは何故か格ゲー(スト6)推しっぽく毎回使われている模様

347:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 13:32:37.15 529wqJJEa.net
格ゲー用途ならサタパ経1択感ある
フォイコマもサタパ系か

348:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 13:38:11.43 XxfKKEJS0.net
>>343
8BitDo M30、ロジ F310、Beitong 刺影を薦めたのがそのコントローラーコンプニキだわw
格ゲーでDS4やDS使われてるのはデバイス制限が厳しくて選択肢が無いからだね
レバーレスとかも強いの沢山あるけどレギュレーション考えると狭まってくるこれはFPSも一緒
G5ProV2とV4PならG5ProV2を推薦する
押し心地、押し込み深さ、固さ、4方向の精度のバランスが非常に高い
V4Pは軽く、斜め入力がし易く一回転が出しやすいけど誤爆もし易い
これの完全上位互換はWolverin V2 ProでXbox配置では歴代No.1のD-pad但し高すぎる
8BitDo M30は格ゲーコントローラー最強と言われたサターンパッドを踏襲してるので価格に見合わない使いやすさをしてるので本当におすすめ

349:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 13:43:37.31 3rA4aGEo0.net
VADER4 PROいいな
APEX4よりスティック軽くした時のスティッククリック押下圧が変わりにくいからか安定してる
あと持ちやすい気がするんだけど形同じかね?
軽いからだろうか

350:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 14:05:31.84 jcuOIURc0.net
パッドスレでF310って評価されてるんだ?
自分が5年ほど前に使ってた時はボタンもスティックも半年もたなかったから地雷扱いしてたわ

351:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 14:09:14.32 jcuOIURc0.net
>>343
スーファミのコントローラーってスト2やガロスペのコマンドをミスることもほとんどなかったし
だからといって普通のゲームで単方向への入力がしづらいってこともなかったよね
任天堂の技術がすごいのか、それとも子供時代の脳と指の適応力が高すぎるだけなのかどっちなんだろ

352:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 14:51:33.39 fSY8gU7qM.net
パットスレはオクタ推しが多い感じだった
ようつべの格ゲーマーがV3P検証してたけどその人はV3Pの方が使いやすい


353:評価だった 格ゲーでコントローラーの使い方慣れると壊れることなくなるからマルチに長く使える物がいいのよね 2017年に買ったDS4もゲーム機と一緒に手放すことになっただけでまだまだ全然使える状態だった



354:
24/09/14 18:04:20.14 0OAYagov0.net
メナがDS5使ってるのは壊れたときにどこでも買えるからというのが一番の理由だよ

355:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 19:32:09.36 PuHQ3Ty+0.net
>>342
ほんまにこれ
3はめちゃいいのに4はバグだらけだわ
設定変えたらどこかのボタンが効かなくなったりマクロ変えても変わらなかったり
最速の入力設定にしたくても24ms以下にはならんしこれアップデートしてくれるんかな

356:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 01:13:33.02 TPQGmAOq0.net
なんか軽く混乱するんだけど上で話題になってるt3proっての調べてみたんだけど、既にt4proがとっくに発売して充分に出回ってる状況からのt3proが新発売なんか?
なんでここナンバリングの逆行が起きてるんだ

357:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 04:20:14.46 lVKD+eeW0.net
箱コン汚くなってきたから数年ぶりに買い換えようかなと思ってるんだけど
また箱コン買うのも面白くないからなんか新しいもの買ってみたいんだがおすすめある?
ちなFPS系はキーマウしか使わないしシム系はハンコンとかHOTASがあるから
使用用途的には大体PCアクション系でパッドの方がやりやすそうなゲームでしか使うことはない

358:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 09:18:20.73 5qoYP5+m0.net
>>352
GameSirはG7が箱系、T4がSwitch系、T3がPS系って区分
PS系の高機能器だからT3 PROで合ってる

359:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 10:55:48.20 zmAKBBe50.net
最近は背面ボタンがない安価なT7なんてのも出してるな、G7 SEに背面ボタンがいらないならこっちがおすすめといった所か
URLリンク(www.gamesir.hk)

360:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 11:33:39.84 mfOqPe610.net
G7 SEは十字キーだけがイマイチだった斜めに入りすぎる
斜めOFF機能も付いてるけど当然斜めに入れられなくなる
他のGameSir製品も同様なのかな

361:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 12:07:08.37 P5cD9rro0.net
v4pでリモプやろうと思ったんだけどさ、スマホに繋いだらデッドゾーンめちゃくちゃ広くなるのなんとかならない?
pcだと問題ないからスマホ側の問題なんだろうけど…
あとpcでも接続してすぐはR2L2の調子悪くて触れるだけで反応しちゃうんですよね。何度か押してたら正常に戻るんですけど同じ症状の人いますか?

362:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 12:45:12.02 QyYTA+PC0.net
V4Pはまだファームが未完成ってところか

363:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 14:40:33.75 pE1f1YC50.net
スレで定番の5000円以下コントローラーを教えて下さい
Androidタブでエミュの格ゲーをやる程度です
使ってたT4proは性能で困ってないもののLBとLスティックがお亡くなりになったので

364:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 14:47:18.77 8KuO0OODd.net
格ゲーなら8bitdoのM30とか

365:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 20:45:40.06 WrVwQ1KD0.net
kk3maxの大きさ気に入ってるから後継出ないかな

366:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 20:45:48.07 E9tiOJP20.net
安さ全振りだったらあれでしょ、cowboxのGC-10D

367:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 21:09:31.32 UkEXSgQh0.net
GC-10DはD-padかなり固いから格ゲーやレトロゲー向きじゃないよ
ほぼ唯一と言っていい弱点

368:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 21:12:19.26 E9tiOJP20.net
なるほどー。安っぽいパッドってどうしても十字キーが深くてフカフカしてんの多いよね
十字キー必要で安いのならM30か

369:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 23:14:50.94 UkEXSgQh0.net
6ボタン格ゲー遊ばないなら8BitDo SN30Proも良いよ
ネオジオCD好きとしてはネオジオパッドも捨てがたい
D-padが使いやすい低価格帯は8BitDoが一強に近いと感じる

370:ゲーム好き名無しさん
24/09/16 00:52:29.24 9J1kP5vHa.net
ホリコン概ねカスだけど連射機能だけ見たらばちゃくそ使いやすいからお手軽連射コンとして一部レトロゲーに使っておる

371:ゲーム好き名無しさん
24/09/16 12:21:57.91 BLjniL6N0.net
ホリのEDGE301は併売していくんだな
ホリパッドPCのストレートタイプが出たから生産終了かと思ったが

372:ゲーム好き名無しさん
24/09/16 14:23:12.50 5MNtl3720.net
G7のフェイスプレート、アリエクだとちょくちょくデザイン塗装されたものを見かけるが日本ではほとんど売ってないのな
白も飽きてきたしペイントしてみるか

373:ゲーム好き名無しさん
24/09/16 19:34:30.91 hYGR98cd0.net
>>363
ラズパイで使ってるがD-Padじゃなくスティックで操作してる
サポートにも硬いと報告してるが、今後改善してほしいわ

374:ゲーム好き名無しさん
24/09/16 21:00:25.28 RlJdCkmr0.net
More of a wishful thinking than a review.
G7 HE
Pros
- size, shape of the grip
Cons
-Distance to cable port
-Location of menu and view buttons
-No trigger button stop
note
-Trigger button finger fit
-I would also like a XBOX360 thumb stick
Very good controller 98/100
Be water

375:ゲーム好き名無しさん
24/09/17 01:39:41.00 ATu/wj+a0.net
GameSirのnovaはどないでっしゃろ?

376:ゲーム好き名無しさん
24/09/17 09:09:37.43 VOTjjchMM.net
アリエクでG5 pro v2注文したけど発送されない
購入報告も全然ないけど
購入するの無理じゃね

377:ゲーム好き名無しさん
24/09/17 14:54:36.23 Zd+i4Rpt0.net
上でg5買えないと書いたんだが同じ様に自分もg5発送されない
Sc CCC Shop Store Storeで買ったと教えてもらったがそこは商品無く別のショップで注文するも1週間経ってまだ発送されてない
8月半ばからこれで4軒目
どこなら買えるん?

378:ゲーム好き名無しさん
24/09/17 19:58:06.08 2BHQmx7+0.net
スティックなしだけどサターン彷彿のm30か
激安高機能のGC10Dかめっちゃ迷いますね
Dパッド固めは使ってるうちに柔らかくなるのか指がマメだらけになってしまうのか

379:ゲーム好き名無しさん
24/09/17 20:22:06.09 N/g45W+I0.net
無線マウスはもう何年も前から対人FPSでも当たり前のように使われてるのに
パッドの無線はいまだに遅延あるからやめとけって言われるのは何故なんだろう
マウスよりパッドの方が送ってるデータの量がかなり多いのかな?

380:ゲーム好き名無しさん
24/09/17 21:30:24.20 mthdWrNF0.net
XiaomiがNearLinkって第三の無線技術開発したからパッドはそれ使われだしてる
今はBeitong Asura Pro+、G5ProV2、Blitz2に搭載されていて有線より早く安定してるよ
>>374
D-pad目的でGC-10D選ぶのはあり得ないから選択肢から外して良いよ

381:ゲーム好き名無しさん
24/09/17 23:46:05.57 rZiGCwOQM.net
Gamesirの評判をよく聞くからT4w使ってみたけど
ボタンと十字キーのストロークが長いくせに底まで押し込まないと反応しない
スティックは3ヶ月であらぬ方向に入力が入るようになった
なんでこんな典型的なダメ中華の製品が定番扱いされるようになったんだ

382:ゲーム好き名無しさん
24/09/18 01:42:12.87 uBvZLMHC0.net
>>377
T4Wは定番じゃないし安かろう悪かろうの頃の製品
ボタンがメンブレンなので底打ちしないと反応しないのは仕様
スティックは製品が古くホールスティックが当たり前になる前なのでポテンショメータの安いものが使われてる(Victrix Gambitと同じFavor Union製)
GameSirが化けたのはT4 Kaleidからで評判良いのはそれとG7SE、G7HE、G8 Galileo、X2Sかな
ボタン類を気にするならメカニカルキータイプから選択した方が良いよ
Vader3Pro辺り買ってみたら違いがよく分かると思う

383:ゲーム好き名無しさん
24/09/18 02:50:30.57 +DVTPsu5M.net
>>378
めちゃ勉強になった
ありがとう

384:ゲーム好き名無しさん
24/09/18 09:44:51.81 DogslGdX0.net
t3pro iPhoneでアプリ開いてキーコンテストしようとしたらモード変えないとできないってメッセージ出たんだけどどうすればいい?

385:ゲーム好き名無しさん
24/09/18 17:06:12.02 HVdePSd70.net
そもそもiPhoneアプリはまだキーコンフィグ来てないからどうでもいいかw

386:ゲーム好き名無しさん
24/09/18 23:25:34.27 ntmvNTcs0.net
無印エリコンがそろそろ死にかけだからVader3proでも買おうかと思うんだけどユーティリティは入れないとダメ?rewasdで何とかならん?

387:ゲーム好き名無しさん
24/09/19 00:53:36.02 jus0NDnB0.net
v4p買おうかと思とるばってん
CZボタンは邪魔にならんと?

388:ゲーム好き名無しさん
24/09/19 07:26:59.63 B3hwDzEQ0.net
>>370 忘れてた
Pros
-Back Buttons type&position

389:ゲーム好き名無しさん
24/09/19 09:55:12.53 BtHHjwuO0.net
>>383
ならん
逆に押しにくい

390:ゲーム好き名無しさん
24/09/19 14:48:03.60 0xotseSTr.net
DS4やdualsenceのスティック交換して使ってる人いる?
ホールエフェクトのはこのパーツ買ったほうがいいとかあるんかな

391:ゲーム好き名無しさん
24/09/19 15:32:16.39 CrFFn26O0.net
デュアルセンスのスティックのゴムって破けたら分解して交換しないとだめ?

392:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.37] (ワッチョイ fff6-3vlU)
24/09/19 20:57:18.62 EGcyi/Gi0.net
GameSir JP 公式🎮 @GameSirJP
Q: GameSir Mag-Res™ TMRスティックとは何ですか?

A: GameSirの画期的な新技術で、従来のポテンショメータースティックの精度とエネルギー効率を、ホール効果スティックの比類なき耐久性と組み合わせたもので、ゲーム体験を向上させるために設計されています!⭐

393:ゲーム好き名無しさん
24/09/20 10:50:32.47 H1s3y0yDd.net
WolverineV3pro正直今年最高のコントローラだわ
押し心地、握り心地は

結局Vader4使ってる

394:ゲーム好き名無しさん
24/09/20 12:00:14.96 VQbHwI1Hr.net
逆にworverineV3は追加6ボタン特にトリガー横のがいい感じだから最近v3pは使ってないわ
proじゃなくてTEの方で良かったと思ってるけど

395:ゲーム好き名無しさん
24/09/20 13:55:35.28 rDs1uBSv0.net
デュアルセンスのドリフトが酷すぎて使い物にならないからAPEX4と充電ドッグ買ってしまった
DSは1年経たずに殆ど使い物にならなくなったんだけど、噂通り耐久性皆無なんやな

396:ゲーム好き名無しさん
24/09/20 14:14:11.93 Ee2TjEX00.net
というかポテンションメーターがゴミ、
それにプラスして純コンは半年も使えばスティック軸が削れて滑らかさが失われてくる
エリコンは金属軸だけどボタンが論外
サードパーティならたいてい金属軸、ホールエフェクトだからどんなにハードな使い方しても滑らかなまま

397:ゲーム好き名無しさん
24/09/20 14:22:17.97 iScWQzab0.net
DS4は、まだマシだった気がする(数個使った上での体感

398:ゲーム好き名無しさん
24/09/20 16:45:34.88 9W391L+xH.net
スティックが削れる削れない関係なしにどのコントローラーにも摩耗防止のテープ貼ってる
触り心地気持ちいい

399:ゲーム好き名無しさん
24/09/20 20:06:29.26 0eP+ZraaM.net
G5 pro v2は入手難易度からしてオススメではないわ
現時点で一番数出してるセラーですら在庫なしで発送できず
普通にV4Pでいいよこっちの方がテンションも無限に調整できる

400:
24/09/20 21:35:15.22 /sF81hZF0.net
G5ProV2、機能的には今後のスタンダードみたいな感じだけどトリガーストップがメカニカルならなあと思う
ショルダーボタンと両立してるコントローラーほぼ無いと思うから難しいのかな

401:ゲーム好き名無しさん
24/09/20 22:34:53.03 b79M2oIC0.net
>>396
Razer Wolverin V2ProとV3はやってるからシンプルにコストだと思う
後は上部追加ボタンつけるとスマホホルダー付けれなくなるから中華が嫌がる傾向にある

402:
24/09/20 23:52:49.39 ZywnMnpN0.net
9/26からの東京ゲームショウでgulikitの Libra MAXの展示あるみたいだから行ける人いたら感想聞かせて欲しい
あのトリガーストップ時の若干のストロークが改善されてるのか気になる
スティック配置とTMR以外は今のとこ変わって無さそうだけど

403:ゲーム好き名無しさん
24/09/20 23:57:43.71 2VPD6I4y0.net
>>398
いやサタパ形状のD-PADというのが一番重要な変更点だよ
とはいえLibraMAXはサタパと違ってD-PAD周囲の凹みが無いのでサタパ程の操作性の良さは無さそう
Elves 2の方が期待値は上かな、背面ボタンとかは無いみたいだけど

404:ゲーム好き名無しさん
24/09/20 23:58:12.78 SDz9KFbG0.net
TGSってそういう出展もあるんだ
行ったことないんだよな

405:ゲーム好き名無しさん
24/09/20 23:59:08.00 2RGisFsG0.net
なんかレビューとか見てるともうトリガーストップ無いだけでガッカリされるの見てて思うけどいっそ最初からクリックタイプで作っちまえよって思っちゃうわ

406:
24/09/21 01:37:20.53 MVk3kn400.net
個人的にはそれでいいと思ってるからBLITZ2に期待

407:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 02:02:21.93 D/AegPeE0.net
>>288で、G5 Pro V2数字ショップ注文しちゃったんだけど、謎の数字ショップから届いた…(Shop1103926308 Store いまは在庫がない)
石入ってるかと思って動画撮って開封した
グリップの分厚さがxboxと同じくらいでV3Pより薄い。手が小さいから合う
Collectionエディション質感良くて充電台付きで安すぎだと思う

408:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 02:20:27.13 C02X7Qmd0.net
direwolf2
ポーリングレートが250なんだけどRPGメインなら
大丈夫かな?
v4pどこにもないし

409:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 02:20:35.65 0qtLuplo0.net
>>403
おめ、良かったな
自分は相変わらず1週間程で自動キャンセル返金
上で報告あったsc ccc storeが在庫復活してたので発注したが3日目で未だ発送準備中
5軒目、これでダメならもうアリエクは二度と使わない

410:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 02:44:24.38 D/AegPeE0.net
>>405
数字ショップで買ったと気づいたあと、Jusen Digital Storeてとこで買ったんだけど、今発送済みになってる
早く欲しいから有料送料450円払ったのに6日も発送待ちになって遅延してアリエクから150円クーポンよこされた。ひどい
空トラッキングナンバーの場合あるし来るか分かんない

411:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 07:31:43.86 ZkF6Tdhjd.net
正直アクションやシューター遊ぶときも250hzで全く問題ないと思うわ
Rainbow2からVader3、Vader4へと移行してもポーリングレート実感出来ないマンだったわ
blitz2の2000hzにも手を出してみるけど分からんだろうなー

412:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 14:21:44.96 0LHV00oSa.net
にわかだけどヘルツより遅延無い方が大事よな
1000hzでも平均レイテンシー遅いみたいなデータあるっぽいし

413:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 14:32:06.29 xyvVa2UHr.net
dualsenceはそのあたり意外と優秀って聞く
サードパーティとの比較だとわからんけど

414:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 15:12:41.97 oBAHutP5H.net
DS4のアナログスティックをTMR化して使ってるわ
難易度も高くないし、新品で揃えてもなんだかんだコスパ良い

415:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 19:06:20.58 hOoLZsIEd.net
ポーリングレートはプラシーボ効果的なのもあるしな
hidusbfで箱コンを1000hzにしたら体感できるぐらい変わるって言ってる人もいるぐらいだし

416:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 20:20:01.32 FDvdeU940.net
「FPS30のゲームとか絶対無理」って言ってる層もそれが当たり前だった時代には特に何も感じてなくて
FPS60が当たり前になって長く触れた今FPS30にようやく異質感を得るようになったのと同じで
ポリレ1000も下から引き上げた直後は特に何も感じないけど、長らく触れた後に1世代前のポリレに触れた頃ようやく「うわっなんだコレ」ってなるんだろなってのはなんとなく予想出来る

417:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 20:23:47.53 JngkYYga0.net
>>412
ごめん昔から無理だったわ

418:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 20:35:54.00 DSN0raNHa.net
レトロゲーやってると10分くらいで目慣れるよな
糞グラも低fptも

419:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 20:49:55.24 DrnLc7RL0.net
俺なんか未だに60fpsモニターでゲームやってるせいか
ポーリンクレート125Hzと750Hzの差すら全く分からん

420:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 21:00:48.10 IsbCsXfH0.net
しばらくfps30でやってると目も慣れる

421:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 21:03:59.60 lJmjx5kx0.net
レトロゲーって動きはスムーズだよ
ファミコンですら60fpsだからな
しかもブラウン管で遅延も無くてコントローラーの反応も滅茶苦茶早いという

422:
24/09/21 21:30:43.03 wdtxLu4U0.net
ファミコンもスーファミも60fpsだったな
30fpsっていうとバーチャファイター1とかの時代だな
映画みたいにカタカタ動いてるなと思ってたわ

423:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 21:32:05.53 JngkYYga0.net
>>417
これ

424:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 21:36:33.66 Bv5nqzh0d.net
フレームレートはさすがに見えるから分かるけどポーリングレートは見えないからわがんね

425:ゲーム好き名無しさん
24/09/21 21:42:45.70 OjM7PzAha.net
64とかPSら辺は30FPS多いな

426:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 04:05:26.36 7V33QDAo0.net
>>420
キャラ操作してないのか?

427:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 04:31:14.13 KMtS7vRh0.net
dire wolf2注文した

428:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 07:56:59.85 1DV5EPH5M.net
値段無視して一番完成高いコントローラーって何だろ
自分はDualSenseedgeを推す

429:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 08:05:51.28 FtNxBjv9d.net
アプリも含めてVader4pro

430:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 10:25:49.32 SWDzqyaF0.net
値段無視していいならRazer Wolverine V3 Proやろ初期ファームがバグり散らかしてるが

431:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 10:54:25.88 vvT8Wkbo0.net
Razer Wolverine V3Pってファームがまともになったらかなりよさげだけど
拡張ボタン6個にキーボードは割り振れたっけ?

432:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 11:01:28.53 KWUnQHEv0.net
>>427
公式では不可だよ
reWASDみたいな非公式ソフトで出来る可能性はあるけどね
公式ライセンス品は機能制限あって連射やマクロも搭載不可だし

433:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 11:07:50.11 vvT8Wkbo0.net
>>428
そうなんか、FPS/TPSの競技に特化したような仕様なんだね

434:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.42][SSR武][SSR防][苗] (ワッチョイW 625a-JrDF)
24/09/23 12:16:27.64 WwBSbmEd0.net
度外視ならG5ProV2、V4P、APEX4のどれかかな
WolverinはV2Pro持ってるけどサイズがかなり大きいのとグリップが太く形が唯一無二だから一番にはなれないなあ
改造込みならKK3MAXも捨てがたい

435:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 14:34:45.70 ZsaGirpt0.net
Razer Wolverine V3 Proってそんなにいいか?
本当にそうなら有線タイプなら安いしめちゃくちゃ売れるのでは

436:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW a7cc-GJvn)
24/09/23 16:01:12.52 I63NjLzw0.net
wolverineV3は追加6ボタンがスティックから指離さずにどれも押しやすいからそこ求めてた人には良パッド
追加2-4で十分な人はg5prov2やv4pでいい

437:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 17:01:26.50 3rgeaEIl0.net
Wolverineの初期は使ってるんだけど、とにかくデカくて有線のサブになってる。今はV3PとG5ProV2使い分けてる。Apex4はなかなか重いのと力んでトリガーを押し込んでしまう

438:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 17:29:54.56 WwBSbmEd0.net
6ボタン目当てならPowerA OPS V3Proの方が良い気がするな
形状サイズともに普通なのが良い
Wolverinは大きすぎるし癖が強すぎる

439:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 18:41:25.92 i0q+vChq0.net
ホールエフェクトスティック採用の安いコントローラーって
XBOX、Switch配置だとGameSirのNova Lite3500円があるけどプレステ配置だと見つからない
今後発売予定の商品も無いですよね?

440:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 18:47:18.21 KWUnQHEv0.net
PS配置自体が希少だからな
最近だとこの辺しか無いでしょ
8BitDo Pro 2 ホールエフェクト版
PB TAILS CHOC 1983
GameSir Tarantula Pro

441:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 18:58:21.98 i0q+vChq0.net
>>436
回答あざます
Tarantula Proがある程度売れたら廉価版として4000円くらいのを出してくれないかなー
次回壊れた時には出ていると信じて今回も泣く泣くEdge301を買ってしのぎます

442:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 21:04:32.40 UGSddvGp0.net
Gamesirに続いてFlydigi、BigBigWon、beitone辺りもPS配置のパッドを作って殴り込みを掛けてくれ

443:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 21:31:29.44 WwBSbmEd0.net
>>437
4000円くらいだとQRD Spark N5かな
PS配置でホールスティック+背面2つに加えタッチパッドもあるPS4完全互換のパッド
OEMでCowbox 6125があったんだけど今は作ってないからオリジナルをアリエクセールで買えば4000円くらいで手に入る

444:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 21:36:25.42 mPnfYPnAd.net
PS配置需要無いからなー
PS公認のプロコンもxbox配置にするぐらいだし

445:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 21:43:38.74 ejfYAm2za.net
PS配置何で需要ないんだろうな
意識したこと無いけど箱配置の方が握りやすいんかしら

446:ゲーム好き名無しさん
24/09/23 21:59:52.49 NNVvLKw90.net
PS1とか2時代のゲームならあれでもいいんだけど、近年のFPSだと箱配置のほうがプレイしやすいと思う(基本キーマウ派PC勢)

447:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 00:04:38.41 v9lRX+2G0.net
モンハン持ちするならPS配置だけど
PS配置だと物凄い左手親指がしんどくなるのよね

448:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 02:59:10.24 8Rh9U4b30.net
スイッチでPS配置コントーローラー使ってる
ナイスが押しやすくていいんだよね

449:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 03:00:12.03 8Rh9U4b30.net
自分ほぼスプラしか遊ばないからナイスはスプラのことね

450:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 03:43:47.95 F2wv+yZNa.net
ナイスとスペシャルは多分背面ボタンの方がやりやすいぞよ

451:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 15:30:44.51 xBUYfm/z0.net
ps5コントローラーって、USB充電器使った時、フル充電に綯っても充電終わらなくね?
寝る前につなげて、起きた時まだオレンジランプついてたけど、
PlayStation Accessoriesで見るとMAXだった

452:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 17:16:24.89 tWspOSsz0.net
PSコンはPS配置ってよりPS形状ってのが個人的に利点に感じるわ
なんか当たり前に主流になってるけど箱コン形状の文字通り掴み所が無いずんぐり丸いコントローラーに操作性の側面でメリットがあるようにはとても思えんのよな
アレ絶対特に何も考えず踏襲し続けてるだけだろっていう
片手でも楽々操作出来るくらいガッシリ握り込めるPSコン形状の方が絶対良い

453:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 17:32:01.92 EqFSKnrid.net
PS配置が良い人もいるだろうけどどこも出さないのが答えではある
2DゲームならPS配置も有りだけどそれ以外は全部箱配置がいいわ

454:
24/09/24 17:52:48.80 NUGZ1ce90.net
ホグワーツレガシーやってるときはxbox配置でこのゲームやるの無理かもって感じたな
コンボ中に十字キー押しまくるから人差し指でスティック操作しないといけなくなった
みんなは人差し指でスティック操作することある?

455:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 19:34:43.10 bwT8v/7n0.net
一番繊細な操作要求されるのFPSでの右スティックだけど
右スティックが下側にあるのは使いにくいなんていう人いないよね
だから左スティックも下側でなんの問題もない

456:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 20:36:52.55 vyCbIEnx0.net
両スティック上のやつとか出てきても良いよな

457:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 20:42:06.98 ulyv8GGA0.net
>>452
Wii Uプロコン「呼んだ?」

458:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 20:53:22.81 tWspOSsz0.net
>>452
あるよ
多分文字で説明されても想像出来ないだろうけど本来あるはずの場所にあるはずの物が無い感覚に死ぬほど脳がバグるから絶対流行らん
ボタン押そうと思ったらスティックに指ぶつけて
カメラ操作しようと思ったらイメージしてるより深く指が落ちて行って関節が伸びきった頃にボタンに着地する
あの感覚はマジで気持ち悪かった

459:
24/09/24 21:24:23.55 rSCZG0aW0.net
>>449
まあ2Dゲーに限ればPS配置のがやりやすいわな
そういうの除けばXbox配置が最適解かもな

460:
24/09/24 21:27:44.79 taMxNGV70.net
まぁ結局edge以外ゴミだからね

461:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 21:43:51.27 8d6xfZQ0a.net
ホールスティック以外使えんわ

462:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 21:51:42.74 /4VU0Y+VH.net
ホールエフェクトは結局gulikitとやらがええんか?

463:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 21:55:52.51 20aAyttBH.net
形状で言ったらマジで無駄に広がってるよな箱コン
もっとこうプロコンみたいにグリップを内側に収めてくれていいぞ

464:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 22:05:43.48 xCTO3OrG0.net
配置は置いといてサイズ感はdualshock4が最高だと思う

465:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 22:07:20.10 MKqeOe1n0.net
DS4のスカフは良かったなあ、高かったけど2つ買ったわ

466:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 22:07:54.53 I9fUDdtx0.net
Edgeは
・無駄に重い
・ホールスティックなし
・スティックテンション変更不可
・メンブレンのフェイスボタン
・メンブレンのD-pad
・スティックがプラ軸なので削れる
・上部追加ボタンなし
・トリガーストップしてもふっかふか
・グリップが黄ばむ
・グリップが剥がれる
・機能と価格が釣り合っていない
などマイナス面がありすぎるのでむしろEdgeが…

467:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 22:10:19.99 I9fUDdtx0.net
>>458
ホールスティック採用コンはかなりあるので好きなもの買うのが良いよ
何買えば良いのか分からなければこのスレ遡って見れば色々参考になると思う

468:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 22:16:28.91 MKqeOe1n0.net
Edgeは格ゲーで使っとる人はちらほら見る、ガチで無価値なのはエリコン
俺は中華コンでいい

469:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 22:18:52.23 s5ojvH+o0.net
値上げ後にdualsense買い換えるくらいなら……とedgeと交換用スティックとりあえず買ったわ
DS4は値上げしちゃったけど再販してくれたから背面アタッチメント用に予備で買う予定

470:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 22:18:52.72 Qga5mfvJa.net
エリコンはガチのマジのゴミ
おまけに初期不良パラダイス
でも背面の押し心地はエリコンが一番好きや

471:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 22:20:03.97 s5ojvH+o0.net
エリコン3はまだですかね
2は前世代機での発売だったからなぁ

472:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 22:20:07.83 Qga5mfvJa.net
>>462
エッチって初期の頃PCでなんか不便みたいな事を猫拳が言ってた気がするんやけど流石に改善したかしら

473:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 22:23:15.54 MKqeOe1n0.net
背面はSCUF系が好きだなあ、初代エリコンにはSCUFパドルキットが売ってて愛用してたわ

474:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 22:24:04.09 sY1Z1PPO0.net
PS4対応パッドってホリと中華ぐらいしか知らないけど仕組みとかライセンスがややこしかったのあれ

475:ゲーム好き名無しさん
24/09/24 22:45:26.02 I9fUDdtx0.net
>>468
つい最近PS5に繋いだ時と同じ設定が出来るようになった
ただ一年以上前にSteamが公式サポートしたのでFnボタン含めてボタン設定出来るようにはなってたよ

476:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.9][新芽] (アウアウウー Sa43-R+xc)
24/09/25 01:07:17.65 5lh0mJ8Ea.net
>>471
識者タスカル
値段度外視ならエッチも普通にいいパッド感あるよな話聞く限り
まあ背面2つだけど…

477:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 05:19:18.05 Vpft8uQ90.net
>>472
Edgeはプロコンの中だとかなり下だね
サポートの対応悪いし品質にバラつきがあるのか全部なのか分からないけど俺からしたら不良なのを仕様の一点張りで聞く耳持たないのも最悪
一番評価出来るのはPS5で使えるパッドであることくらいだけどあれ買うくらいならHexGaming PhantomやVoid Gaming Intuition買った方が遙かに良い
どこで話聞いたのか分からないけどEdge以外使ったこと無い人が言ってるんだと思う
中華ハイエンドを日常使いしてる人でEdge褒めてるの聞いたことが無い
主要なダメな点は>>462にまとめてあるよ

478:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 07:05:41.08 kH0+LolEd.net
エリコン2は最悪だったな
3回交換して全部ゴミだったから諦めたわ
Wolverine V3は持ち心地最高だけど価格の割に性能はって感じなのが惜しい
flydigi、gamesir、bigbigwon辺りの中華が強すぎる

479:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 08:55:12.38 YCrQkn+70.net
ソフトウェア最強はピクポンなんだけ
やっぱ公式しっかり日本語対応してるメーカーは作りが丁寧なのか

480:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 09:18:41.98 OQRm/uMSa.net
箱コンみたいなゴミが幅きかせてるのほんと気持ち悪いよな
俺は家電量販店の情弱食い物にした詐欺みたいな商法がいっちゃんきらいなんだ😠

481:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 09:54:59.62 JnFUcpEd0.net
PCでの箱コン信仰ってなかなか消えないよな
大概電池式信仰もセットだし

482:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 09:56:27.21 pD7ODAeP0.net
現状flydigi、gamesirを使ってるけどセレクトボタンの位置は
箱コン準拠のbigbigwonの配置がいいな
WolverineはV2の位置は酷かったけどV3でいい位置になってるね

483:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 09:59:59.89 caxcNgKz0.net
箱コンエリコンはもういらんなぁ

484:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 10:30:29.56 9uJk4/h40.net
Gamesirの廉価なT7だとセレクトボタン中央配置なんだよね
この配置でG7SEを出して欲しい

485:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 10:55:02.45 kH0+LolEd.net
vader3、4はCZボタンにスタートセレクト割り当ててるな

486:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.46][SSR武][SSR防][苗] (ワッチョイW 62eb-JrDF)
24/09/25 13:19:13.01 Vpft8uQ90.net
Xboxコン=MSが作ったWindows純正コントローラーって認識があるので悩んだら箱コンなんだと思う
じゃあキーマウもMS製使ってるのか?ってなるとまた別な気もするが純正好きは一定数存在するからなあ
Xinput/Dinputを知らない人は案外多いから仕方ない

487:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 13:46:48.77 1BAEkFRM0.net
>>482
MSのハードはいいもの多かったんだけどね、IE3.0みたいに
ただゲーミング路線のサイドワインダーシリーズがちょっと外した製品で味噌がついた
あとから出た廉価版のほうが質が良かった

488:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 13:53:36.03 +jscVHm60.net
箱コンエリコンはデザインが良いしLabのとか無駄に欲しくなる
改造スキルあれば楽しそう
そういやエリコンスレは消えてしまったのか
勉強になる良スレだった

489:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 17:03:27.90 WPddXoQn0.net
箱コンは初期ですらボロクソ言われてたけどな
当時はそもそもXinput対応ゲームがほと�


490:ヌ無かったし 斜め誤爆がひどすぎてまともに操作出来ないゴミD-PADとしてロジ以下の評価だった 人気あった時期はライバルのいなかった初代エリコン発売から2年間くらいだろう



491:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 19:17:00.53 Vpft8uQ90.net
>>483
Xboxコンも良いよ
純正コンの中では飛び抜けて完成度が高い
初代エリコンもあれが発売されたからプロコンが始まったしエリコン2はあの当時にしては凄いものだった(今も続く初期不良率の高さは除く)
但し特にエリコン2が顕著だけど更新されないが故に時代遅れの産物になったってだけの話

492:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 23:10:13.15 1BAEkFRM0.net
>>486
ああ箱コンのことすっかり忘れてた、箱ユーザーなのにw

493:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 23:44:12.65 VXlwWSbma.net
もっと大々的に箱=糞ってのを周知させて欲しいよな
他人頼りだけどパッド系インフルエンサーとかに…
俺の友達未だにPC用パッド買い換える時箱コン買ってるわ
箱コン用アダプタあるから資産運用したいんやろな…

494:ゲーム好き名無しさん
24/09/25 23:47:48.17 9RwmFl670.net
Apex4の充電ドッグ、色んな機種にも使えるようにするためか妙に収まりが悪いのが残念でならない
これに4000円近くの価値は無いな

495:ゲーム好き名無しさん
24/09/26 01:23:07.65 uX6XOx/b0.net
ニワカの箱コンマンセーで何が一番耳障りかって「耐久性高いからね」とかホザきながら僕詳しいんですよみたいな面してるやつ
そこが一番アウトなんだよっていう

496:ゲーム好き名無しさん
24/09/26 06:48:06.74 PscAsOo+0.net
箱コンノーマルはスティック軸が他所よりも削れやすい気がする
それでドリフトするわけじゃないけど外周に沿って回したときにゴリゴリして気分が悪い

497:ゲーム好き名無しさん
24/09/26 08:20:01.20 f0KsVD0Dd.net
360の頃は箱コンが無難だったけど今は時代遅れ

498:ゲーム好き名無しさん
24/09/26 08:25:32.31 PscAsOo+0.net
箱コン、バッテリー込だと8500円だしな

499:ゲーム好き名無しさん
24/09/26 09:17:19.93 kayNw1n6a.net
配置のせいでギリ需要あるけどDSも逃さねぇからな
まあDSはジャイロ精度ぼちぼちだから箱よりましだけど

500:ゲーム好き名無しさん
24/09/26 16:19:13.65 kRNrRs8K0.net
修理に出す時に指示通りアクセサリ類全部外したエリコン2がアクセサリフルセットついてきて帰ってきて困惑
これ一応問い合わせるべきかな

501:ゲーム好き名無しさん
24/09/26 16:28:32.28 uI5u62HX0.net
>>495
よくあることだって聞いたことある

502:ゲーム好き名無しさん
24/09/26 17:15:36.16 jpHATYjf0.net
なんなら前の人が使ってたプロファイルそのまま残ってたりする

503:ゲーム好き名無しさん
24/09/26 20:50:26.28 kRNrRs8K0.net
えぇ…(困惑)
取り敢えず前の人のプロファイル残ってないか確認してアクセサリは予備で残しとくわ
USBケーブルも助かるし運が良かったと思っておく
2人ともありがとう

504:ゲーム好き名無しさん
24/09/27 10:10:52.54 llX028sp0.net
V4proは追加ボタン6個あるんだからマクロも6個追加出来るようにしてくれよ

505:ゲーム好き名無しさん
24/09/27 10:17:11.28 r7+VEskv0.net
ファイティングコマンダー OCTA PRO
右スティックと背面ボタン追加でワイヤレスにも対応
格ゲー以外にも良さそうだなこれ

506:ゲーム好き名無しさん
24/09/27 10:57:42.66 i75FAgqIr.net
右スティックは今も付いてるよ
ボタンの邪魔にならない小さいスライドスティックなんでfpsとか用途では使えないけど

507:ゲーム好き名無しさん
24/09/27 11:12:32.82 vfpHBZZw0.net
おつんぽ

508:ゲーム好き名無しさん
24/09/27 12:43:01.02 fjh/aLO90.net
>>471
普段なんのコントローラー使ってる?

509:ゲーム好き名無しさん
24/09/27 14:22:52.35 UsCTXacv0.net
>>500
ググっても出てこないのはTGSかなんかで展示されてるとかなんか

510:ゲーム好き名無しさん
24/09/27 16:01:20.12 H1ZSlYkRr.net
>>503
PCはG5ProV2がメインでバイブが欲しい時はAPEX4
後はその日の気分でV4P、Kunpeng50、T3Pro、G6Pro StarFlashなど使い分けてる
PS5はRazer Wolverin V2ProがメインでたまにEdge
XboxはTurtleBeach Stealth Ultraがメインでバイブ欲しい時はコンバーター経由のAPEX4
Switchはコンバーター経由でエリコン2かKK3MAX

511:ゲーム好き名無しさん
24/09/27 19:36:13.06 /Koe3c8l0.net
ポーリングレート2000Hzでメカニカルスイッチ採用,追加ボタンありのゲームパッドBIGBIG WON「BLITZ2」をTGS会場でポチった話[TGS2024]
URLリンク(www.4gamer.net)

512:ゲーム好き名無しさん
24/09/27 20:32:12.06 KUKi9LD50.net
>>505
メインがV4PじゃなくてG5 Pro V2なのには、なにか決め手があったの?値段が倍近く違うのに

513:ゲーム好き名無しさん
24/09/27 20:47:29.10 acqRuGC70.net
>>507
購入順番はG5ProV2(7853円)→V4Pアサクリ(8371円)
G5ProV2が過去一良いパッドで何も不満が無くV4Pは気になったので購入したんだけどシンプルにG5ProV2には勝てなかったって感じかな
サイズ、追加ボタンの使いやすさ、D-padの操作性と押し心地、スティック性能とこのどれもがとても良い(スティックはテンションが一番軽い300gfに左右とも換装済み)
どうも入手性が非常に悪いみたいだけど総合性能は間違い無く歴代最高の内の一つ(後は好みの問題)

514:ゲーム好き名無しさん
24/09/27 21:39:00.69 lYac23hYd.net
blitz2は上の追加ボタンが地味に押しにくいんだよなー
Wolverineが押しやすいのもあるけど
TMR出たら買ってはみる

515:ゲーム好き名無しさん
24/09/27 21:50:58.83 acqRuGC70.net
Blitzは背面ボタンの位置も上過ぎて地味に押しづらいからBlitz2は見送ることにした
位置や形状同じじゃ全く食指が動かない

516:ゲーム好き名無しさん
24/09/27 22:34:19.73 KUKi9LD50.net
>>508
ありがと!入手性が悪い分穴場的な価格の安さなのかもね。参考になりました

517:ゲーム好き名無しさん
24/09/28 10:22:01.03 rzzpG1PX0.net
Amazonのタランチュラ発売日10/1かどうしよっかなーとか思ってたのによく見たら配送が11月下旬になってるのに気付いて草生えた
あぶねぇ罠に引っかかるトコだったぜ

518:ゲーム好き名無しさん
24/09/28 13:20:30.35 7KOcwZAg0.net
>>511
説明不足だった
正確にはG5ProV2コレクターズエディション使ってるよ

519:ゲーム好き名無しさん
24/09/28 18:01:12.18 6Q0G/i1Od.net
BLITZ2の2000Hzポーリングレート 全然違う!トリガーも押しやすくなっててめちゃフィットする! Rainbow 2 SEに似てるけど全然別物

520:ゲーム好き名無しさん
24/09/28 18:08:59.22 obbTJhIn0.net
瑞起がゲーマー向け製品ブランド「EVOTOP」を立ち上げ。その先兵はあまりにド変態なゲームパッドだった[TGS2024]
URLリンク(www.4gamer.net)

521:ゲーム好き名無しさん
24/09/28 18:36:52.24 tfqSwLsB0.net
合皮なんか加水分解でボロボロベタベタになるだけなのにコントローラーの表面素材に使うとか
やっぱりこの会社は分かってないわ

522:
24/09/28 18:59:56.25 9o5olMLR0.net
500Hz以上は体感出来ないらしい意味無いらしいよ
単にスティックの違いでそう感じるんだろうね

523:ゲーム好き名無しさん
24/09/28 22:15:52.85 Io8q65qxd.net
そもそも500から250になっても250から1000になっても違いがわからんわ
モニターのFPSと全然違う

524:ゲーム好き名無しさん
24/09/28 22:49:33.98 H0dTnpd00.net
Blitz2は背面ボタンの位置がちょっと高すぎるのと
上部追加ボタンがトリガーが邪魔して押しにくく感じた
wolverineV3の方がトリガーがいい感じに窪んでて追加ボタン押しやすかった

525:ゲーム好き名無しさん
24/09/29 03:22:44.89 SDgL6g6p0.net
ショルダーキーとトリガーストップって内部機構的に相性悪いのかな
高級パッドならともかく1万以下のパッドでこれらが備わってるの無い気がする

526:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.52][SSR武][SSR防][苗] (ワッチョイW 3fe2-ZRXy)
24/09/29 04:22:21.61 6HgdUi+c0.net
>>520
BIGBIGWON Rainbow2 Pro
BIGBIGWON Rainbow2 SE
Machenike G5ProV2
Machenike G5ProV2 コレクターズエディション
Thunderobot G70
PowerA OPS V3

527:ゲーム好き名無しさん
24/09/29 10:08:39.12 i/MLiiDE0.net
>>513
なるほど。Collectorエディションは質感もノーマルと違いそうすね。なんとか購入してみます

528:ゲーム好き名無しさん
24/09/29 14:10:46.66 uKTpsW5vrNIKU.net
>>522
本当におすすめ出来るものだから頑張って
色々使ってるけど人によっては歴代一は全然あり得るよ

529:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 05:52:08.18 rvFXh25E0.net
テス

530:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 05:53:05.84 rvFXh25E0.net
書き込めた、なんか変なエラー吐いて見たこと無い書き込み拒否食らってたわ
>>521
そんなにいっぱいあるのか教えてくれてサンクス

531:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 08:55:59.02 U4hr34K40.net
URLリンク(gamepadla.com)
遅延気になる人はこのサイトチェックしてみるのをオススメ
有線、bluetooth無線、ドングル無線でのレイテンシデータ、あとポーリングレート等、公式カタログスペックに表記されてないものも網羅されてる

532:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 12:58:36.17 4kzU6Rrg0.net
>>526
すごい

533:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 13:05:03.86 FX7GEv0Ar.net
edgeってかなり優秀な部類なんやね

534:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 15:27:01.25 liltPtQFd.net
スト6だと定番みたいだしな、値段もアケコン買うのと変わらん

535:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 16:11:53.84 7yq/WGFc0.net
>>435
このNova Liteに背面ボタンついて4000~5000円くらいのって、さすがにないですかね?

536:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 16:39:47.33 yDYh6V0EM.net
>>530
G7SEとかは?

537:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 16:51:16.58 RsbXDDJWr.net
>>526
apex4とかvaderとかflydigiは意外とスティックの遅延大きいな

538:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 17:35:14.02 liltPtQFd.net
スティックの遅延なんて項目ある?比較的大きいのはBluetoothの遅延だけじゃない?
むしろ有線とドングルは優秀な部類だし

539:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 18:35:57.64 7yq/WGFc0.net
>>531
ありがとう、有線で5500円か、それくらいしますよね
背面ボタンは諦めてNova Lite買ってみようかな
下手な中華コン買うよりいいですよね

540:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 18:37:01.79 RsbXDDJWr.net
Sticks LatencyとButton Latency分けて記載されててapex4とか遅延多そうに見えるけど見方間違ってる?

541:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 19:12:34.26 W65L1UXH0.net
そろそろgamesir g7 proの情報が出てきそうで楽しみ
これでトリガーストップも背面四つも付いてなかったらもうg7シリーズには期待できない

542:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 20:14:08.68 6ysaqjZlM.net
背面4より背2肩2がいいなぁ
背4肩2が至高なのは言うまでもなく

543:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 21:42:43.21 9YbVUxP40.net
謎のメーカーのhd6500一本からgarehallを追加したら信じられないくらい各ボタンの感覚が良かった
これもっと高いのは感覚すごいんでしょうか
でもAndroidの各ハードエミュは割とAndroidのBluetoothの2コントローラーにうまいこと対応してない感じが・・

544:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 21:50:24.57 I9RooJK+0.net
>>534
Novaの無印なら背面付いてて4000円で売ってるみたいよ
レビューほとんどないしレシーバーもついてないみたいだけど

545:ゲーム好き名無しさん
24/09/30 23:59:58.53 U4hr34K40.net
G7 SE/HEにトリガーストップ付けるのはめちゃ簡単なのでどうしても欲しいなら自分でやっちゃったほうが早い
まぁ新製品のT3Proでトリガーストップ備わったのでG7の上位モデルが出るなら普通に着くとは思うが

546:ゲーム好き名無しさん
24/10/01 00:07:56.76 Lmapic+D0.net
gamepadla.comの右上からソートすればわかるが、入力遅延に関しては意外と純正メーカーが優秀なのよね
Bluetooth無線はSonyが、ドングル無線はMicrosoftがともに上位
有線接続は、8BitDoとGameSirが頑張ってる模様

547:ゲーム好き名無しさん
24/10/01 03:53:21.73 XZHQTM8q0.net
一周回ってDS4に帰ってくる

548:ゲーム好き名無しさん
24/10/01 04:26:32.19 gfjhdUl00.net
Rainbow 2 SEのスティックが特定のPCゲームのみ反応しない現象(無線・有線問わず)って経験してる人いますか?
尼のBIGBIGWON Official Storeから購入した物です
※画像URLを含む書き込みはエラーになるため、言葉で説明します
「デバイスとプリンター」ウィンドウで「XBOX 360 For Windows」というキーボードアイコンを右クリックして「ゲームコントローラーの設定」を選択し
「Controller(XBOX 360 For Windows)」のプロパティを開いた時
プロパティの「テスト」タブにスティックの表示がある状態なら、DQ10、FF14、PSO2NGSいずれもスティックが反応します
ところが、しばらく使っているとDQ10のみスティックが反応しなくなり、調べるとプロパティの「テスト」タブからスティックの表示が消えています
このスレの過去ログ39個目のレス>>55で報告されている
「しばらく放置したのちにONにすると認識がおかしくなる」現象と同じものだと思います
対処法としては、「デバイスとプリンター」ウィンドウで「XBOX 360 For Windows」を右クリックして「デバイスの削除」を選択し
無線ドングルor有線ケーブルを別のUSBポートに挿し直す…という行為を何度か繰り返す(一度では解決しない)と
プロパティの「テスト」タブにスティックの表示がありDQ10で反応する状態に戻ります
しかし、より確実な予防法や対処法を知りたいです
DQ10とFF14双方の運営元であるスクエニに問い合わせましたが「USB抜き挿しやPC再起動を試せ」というテンプレ回答でした
個人的にRainbow 2 SEの「背面とトリガー面それぞれに追加ボタンが2つずつ」という構造が便利すぎるので、純正箱コンには戻りたくないです…
長文失礼しました

549:ゲーム好き名無しさん
24/10/01 06:09:48.41 Lmapic+D0.net
Rainbow 2SEってPC用のツール出てなかったっけ?
最近の製品はデバイスとプリンターとかその辺の項目イジったりしないし、専用のツールを入れないとドライバが有効化されなかったりするよ

550:ゲーム好き名無しさん
24/10/01 06:11:21.43 Lmapic+D0.net
調べてみたら出てるね。Rainbow2 SE-PC Tool
ここからファームウェアも更新できる仕様っぽい

551:ゲーム好き名無しさん
24/10/01 06:29:07.17 9A6zPEcIa.net
>>542
PS配置の中だと割とまとも感あるな
というかPS配置少なすぎ…

552:ゲーム好き名無しさん
24/10/01 06:34:08.23 ziGzk6Fx0.net
>>545
それBIGBIG WONアシスタントってソフトだけどドライバはまったく関係ない
実物使ってないなら無理に返信しなくて良いんじゃね
>>543
最新ファーム(2908?)で似た状況になって使うのやめたわ

553:ゲーム好き名無しさん
24/10/01 07:06:25.08 qIayJcD50.net
さっさと他のにしたらいい
2proで暫くたつと操作出来なくなる現象になったからストレス過ぎて捨てたわ

554:ゲーム好き名無しさん
24/10/01 10:59:57.72 mTPR0GKV0.net
エペでrainbow2se使ってたけど斜めに走ろうとするとスプリントがキャンセルされる謎の不具合があったから返品した
スレリンク(gsaloon板:725番)

555:ゲーム好き名無しさん
24/10/01 14:35:58.40 ijopj5TF0.net
T3pro買って発送済になってるんだけど到着が8日ってそんな事ありえるんか
これ8日表示のまま明日届くパターンとか来るかな

556:ゲーム好き名無しさん
24/10/01 15:23:41.23 sUW/0oc80.net
>>550
中国の倉庫から発送なら8日くらい
なぜか日本に在庫あったら明日着く

557:ゲーム好き名無しさん
24/10/01 18:38:17.32 KC0jveaXF.net
>>546
だってPS配置需要ねーし

558:ゲーム好き名無しさん
24/10/01 18:39:47.43 ku4y80ROa.net
モンハン持つぁーがPS配置好むよな
背面4ボタンに慣れたらモンハン持ちから開放されるのに……

559:ゲーム好き名無しさん
24/10/01 19:46:26.19 m2VFm6th0.net
背面4ボタンに方向キー4つ設定するのは損した気分になる

560:ゲーム好き名無しさん
24/10/02 13:54:43.78 kacy4iUD0.net
victrix proだとスティック位置を入れ替えできるから、PS配置にも出来るぞ

561:ゲーム好き名無しさん
24/10/03 03:07:40.48 SsnhH7U20.net
いつのまにか日本の尼でもT3Pro販売開始してたんだな
正式名称はGameSir Tarantula Pro \9,999
そしてやっぱり最新の赤軸センサーなんだな。GameSir独自のやつなのかな

562:ゲーム好き名無しさん
24/10/03 03:10:55.67 SsnhH7U20.net
あーでも、届くのは1ヶ月後らしいので注意

563:ゲーム好き名無しさん
24/10/03 05:31:48.49 Z1Y9kwTP0.net
その予約ページ自体は充電ドッグのやつも含めかなり前からあったよ
ただマケプレだし発売日の記載が充電ドッグの方にしかなかった上に配送が11月表記だから誰も注文してなかったんだろな
日中に充電ドッグ付きの方見た時は一瞬売り切れてたわ今もう補充されてたけど

564:ゲーム好き名無しさん
24/10/03 18:46:46.87 zkgcr9nsd.net
BLITZ2 TMR がやっと出荷された

565:ゲーム好き名無しさん
24/10/04 14:02:13.79 pw3ltTbQ0.net
g5 pro v2ってkeylinkerでしか設定できない?

566:ゲーム好き名無しさん
24/10/04 16:37:40.62 zYidR+nH0.net
>>560
本体で色々設定出来るけどそれ以上を望むならKeylinkerが必要
Machenikeは昔独自ソフトウェア使ってたけどバグが酷かったから今のKeylinkerプロトコルの方が良いと思う

567:ゲーム好き名無しさん
24/10/04 17:03:23.59 pw3ltTbQ0.net
>>561
背面ボタンをとりあえず無効にしたいけど出来るんかな?
レビューみたらプロトコルが古いからアプリでもボタンの無効化は無理と聞いた
keylinker入れてみたけど何故かベアリングに表示されないんよね
スマホ本体とはペアリング済み
もしかして位置情報共有しないと使えない?

568:ゲーム好き名無しさん
24/10/04 17:58:28.55 zYidR+nH0.net
>>562
位置情報の共有必須
内容忘れたけどアプリに認識させてパッドの設定を変更するためのプロファイルが含まれてる権限だったはずなのでGamesirなども同様に求めてくるよ
背面の無効化はFn+マクロキー(M1-M4)→同じマクロキーで出来たはず

569:ゲーム好き名無しさん
24/10/04 18:21:34.79 pw3ltTbQ0.net
>>563
位置情報必須は嫌すぎるから使うことはないかな
そうなると使う意味がなくなる…
とりあえず無効化試してみますありがとう

570:ゲーム好き名無しさん
24/10/04 18:31:24.15 zYidR+nH0.net
>>564
パッドをスマホアプリで変更しようとすると位置情報の共有からは逃げられないから難しいね
かといってPCソフトウェアが安全かどうかも別問題なんで俺は気にしないようにしてる神経質になりすぎても仕方ないし不便になるだけなので

571:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 00:47:44.29 sT34HhVW0.net
10年くらい前のゲーム(RPG系)を崩してて連射ホールド付きのコントローラーがほしくなったんですが、おすすめってありますか?
4000-6000円くらいまでを想定してます

572:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 01:34:16.31 BIMz5Buba.net
パッドの質中の下でいいなら連射系はホリ系列がおすすめ
連射機能ホールドやらタップやら連射速度切り替えやら使いやすすぎる

573:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 01:49:09.14 sT34HhVW0.net
>>567
ありがとうございます
EDGE 301ってのを検討してみます!
無線コン出してくれてたら良かったのになぁ…

574:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 09:33:23.42 wU9B+zcp0.net
>>543でRainbow 2 SEについて質問した者です。皆さん返信ありがとうございます
自分が調べた限り、Rainbow 2 SEには専用ドライバは存在しないようです
BIGBIG WON アシスタントというソフトは、追加ボタンの機能割当やファームウェア更新に使っています
似た現象を経験している人はいるんですね…>>543には書きませんでしたが、
「数時間使い続けると全ての入力に対して露骨な遅延が発生するようになり、数分経つと勝手に元に戻る」
という現象もゲーム問わず複数回経験しています
試しにRainbow 2 SEのファームウェアを2908から2207へ戻したところ、またしてもスティックが反応しなくなりました
しかし、A'classという全く別の周辺機器メーカーの「WindowsPCにてコントローラーが認識されない症状について」
というページを参考にしたところ、無線接続に限り直りました。ただの偶然かもしれませんが、参考までに手順を書いておきます
1. デバイスマネージャーでXbox360周辺機器>XBOX 360 Controller For Windowsを右クリックして「ドライバーの更新」を選択
2. 「コンピューターを参照してドライバーを選択」をクリック
3. 「コンピューター上の利用可能なドライバーの一覧から選択します」をクリック
4. 「XBOX 360 Controller For Windows」を選択して「次へ」をクリック
5. 「閉じる」をクリックするとPC再起動を促すウィンドウが出るので、「はい」をクリックしてPC再起動
6. PC再起動が完了すると無線接続時のみ、デバイスとプリンター>ゲームコントローラーの設定>プロパティにスティックが表示され、スティックが反応する

575:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 09:39:17.72 wU9B+zcp0.net
トリガー面に追加ボタンがある無線コントローラーって下記くらいでしょうか?
・BIGBIG WON Rainbow 2 SE
・BIGBIG WON Rainbow 2 PRO
・BIGBIG WON Blitz
・BIGBIG WON Blitz 2
・Razer Wolverine V3 Pro
このうちRainbow 2 PROは持っていますが、スティックの柔らかい2 SEのほうが個人的には好みです
Blitz無印とWolverineV3Proは実店舗で試しましたが、
それぞれ「背面ボタンの位置に馴染めない」「本体重量が重すぎる」という印象でした
トリガー面の追加ボタンを諦めたほうが選択肢は広がるか、いやしかし…

576:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.15] (ワッチョイW ff02-B68f)
24/10/05 10:59:51.92 LB6aCMu90.net
G5 PRO V2で格ゲーは無理という結論になった
デメリット
ダッシュなどの66が入れにくすぎる44はまだいける
サイズ自体は小さいがグリップ下部がややでかいため66などを無理に入れようとすると深く握る必要があるため手が疲れてくる
メリット
5000円前後にしては作りと目ためが良い
ボタンの押し心地が良い

ストリートファイターやったことないけど多分それぐらいならいけると思う
やっぱグリップは小さめ、十字キーは分割が格ゲーに向いてそう

577:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 12:08:39.76 6q0yV7hn0.net
>>571
G5 Pro V2格ゲーは駄目なんか
D-PadはM30とか分離してるDualSenseとかが一歩抜けてる感じかね

578:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 12:10:00.52 bMX2Hu9W0.net
ちょっと前にt4kaleid買おうかなって思ってたのですが結局買わずじまい
モンハンワイルズのために改めてコントローラーデビューしようかなと思うのですが、「今t4kaleid買うぐらいならこれ買え」ってなるコントローラーありますか?

579:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 12:13:17.84 b/zeHpYt0.net
>>573
Tarantula Pro、まさにモンハンのためのコントローラーだよ

580:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 12:22:05.70 bMX2Hu9W0.net
>>574
ありがとうございます
良さそうですが価格的にちょっと手が出しにくいですね
6千円周辺だとkaleidでいいでしょうか?

581:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 12:25:23.01 tHj12S6k0.net
>>575
色んな種類のゲームやりたかったら
トリガーストップだけは重視した方がいい
レースゲーしかやらないとかだったらトリガーストップ無くてもいいかもだけど

582:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 13:34:33.02 77OUGcm30.net
>>570
>>521
あとは
Razer Wolverinシリーズ全て
8BitDo Ultimate 2C
ZD Super Legend
他にもあるかもしれない

583:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 13:49:52.52 Q+ogEmIP0.net
URLリンク(i.imgur.com)
eXtremeRateが販売してる分割D-Padは格ゲーに向いてそうなイメージ
URLリンク(youtu.be)
あと純正以外だとやっぱりVictrixは未だに使ってる人よく見かけるね

584:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 13:58:59.14 77OUGcm30.net
>>575
Cowbox GC-10Dホールスティック版
BIGBIGWON Rainbow2 SE(尼セール)
Machenike G5ProV2(アリエクセール)
Flydigi Vader3Pro(アリエクセール)
QRD Spark N5

585:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 14:33:06.71 3sAKy1LXd.net
powerAのopsも追加6ボタン
バトルドラゴンとかいうクソダサネームになってるけど

586:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 14:59:51.39 bMX2Hu9W0.net
>>576
ありがとうございます、トリガーストップがあるものを選びます
>>579
候補ありがとうございます、全部見てみます

587:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 17:01:59.26 +/0yVgO+0.net
肩ボタン付き6ボタンならthunderobot g50sもある
使ってる人ほぼ見たことないけど安いしいいコントローラーだよ

588:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 19:57:21.83 LB6aCMu90.net
格ゲーはプロ含めてオクタ、PS5コン(edge含む)のPSコンが圧倒的に多いね
これは外側に十字キーある方が持ち方にゆとり出るから疲れにくいからだと思う
そんでここに来てる人はモンハンやFPSもやりたいはずなので軽くまとめ
・背面ボタンとかトリガースイッチいらねシンプル派
DualSense
Dualsense edge
DUALSHOCK4
・背面ボタンやトリガースイッチ欲しい中華気にしない欲張り派
Victrix pro BFG
Thrastmaster ESWAP
Gamesir Tarantula pro
これだけあるのにどれも何かが足りない
コスパでsense選びそうになる

589:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 20:30:43.74 hfOa3/bF0.net
PCパーツメーカーのMSIからオーソドックスな機能を3詰め込んだコントローラーが発売
値段もまあまあ
ただスティックはホールセンサーではないっぽい
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

590:ゲーム好き名無しさん
24/10/05 20:57:29.64 3sAKy1LXd.net
時代遅れ過ぎる
中華が強すぎるってのもあるけども

591:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 00:30:51.02 vl3+WJNL0.net
格ゲーはやっぱデュアルショック4が最高だったな

592:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 01:06:36.98 PbePbY7Za.net
DS系は大分格ゲーやりやすかったな
サタパの次にえがった

593:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 18:31:37.74 9qZWQDbm0.net
尼のT3Pro、配送に時間かかるから注文見送ってたけど、今見たら翌朝に届くようになってんじゃん
アリエクに比べたら数千円高いけど、まぁ代理店の保証代と思えば悪くないか

594:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 18:55:45.72 e+GiM/R20.net
ちなみにTarantula ProのPC用設定ソフト(GameSir Connect)もMicrosoft Storeで公開されてる
Flydigiみたいな行儀の悪い野良ソフトと違ってGameSirはちゃんとMicrosoftの審査通してるから安心出来る

595:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 19:37:08.33 FIQ3LjCL0.net
Windowsストアの外ならSteamも行儀の悪い野良ソフトかい?

596:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 19:50:25.82 OCoLaNQUa.net
flydigiのはまじで怖い
絶対クレカ抜かれてる

597:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 20:22:44.61 FIQ3LjCL0.net
マジ?国内代理店に問い合わせてみるわ

598:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 20:43:36.55 rfzITzf9d.net
めちゃくちゃ言いすぎだろ

599:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 20:46:36.49 e+GiM/R20.net
そういう事じゃなくFlydigiのソフトはマジでバグが多い上に挙動も行儀が悪いんだよ
許可なく勝手に署名無しの仮想ドライバインストールされるし
しかも普通にはアンインストール出来ないという、海外でも相当不評だよ

600:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 20:58:11.71 +v7fIX5m0.net
Flydigiひでーな買いたくないわ

601:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 21:00:26.43 HxZIS1mvM.net
>>588
興味のあるコントローラー毎日チェックしてるけどあれ多分転売
一気に他の販売消し飛んで1000円高くなった状態で売りに出された
あと今T3pro買うなら少し遅れるけど楽天市場で買えばポイント分加味すると逆に1000円引きくらいで買える

602:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 21:03:54.38 HxZIS1mvM.net
Flydigiは多分みんなレビュー動画とかも最後まで見てないんだろうけど大体総評の部分で「技適通ってない」「ソフトが非常に悪い」的なトコ触れてる
用心深い人だと無線のUSBドングルは絶対挿しませんポイってする人もおる

603:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 21:15:13.21 A6IxTrq10.net
技適マーク付いてても技適通ってないってマジ?代理店に問い合わせるわ
事実なら恐ろしいわ

604:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 21:37:14.93 MH4+lSrJ0.net
虎徹のサイズだっけか代理店

605:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 22:28:16.43 nzFt/v4d0.net
そこまで心配性ならUSBドングルどころか有線接続すら危ないからホリや任天堂製品使うのが良いんじゃないか
T3Proは見てきたけどあれ転売ヤーだな
国内正規販売店はSACで尼販売は自社で行っててGameSir JP専門店って名前で販売してる

606:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 23:39:46.43 w0y5bYfn0.net
USBドングルもアプリも数ヶ月前から使ってるけど今のところ何にもないぞ

607:ゲーム好き名無しさん
24/10/06 23:58:18.97 B66MZVCGa.net
知らぬ間にってのが一番怖ひ

608:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 00:03:06.04 +A2tDMf70.net
心配なら純正コンカスタムでいいじゃんっ


609:ていう



610:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.69][SR武][SSR防] (スッップ Sdea-QBkl)
24/10/07 00:08:00.05 7rC/J7p5d.net
マークあるし技適確認もできたけど具体的にflydigiのどれだ?
正規販売店じゃない所で買った奴は知らんぞ

611:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.11][新芽] (アウアウウー Sa2f-wuF+)
24/10/07 01:15:54.85 pMJWumORa.net
半分冗談で言ってるだけよ

半分本気だけど

612:ゲーム好き名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 43b4-o44T)
24/10/07 01:21:15.89 vYVEoVJB0.net
DS4のボタンって何ていう方式?
中華コンはいわゆるメカニカルスイッチだよね
DS4の方式とメカニカルを比べるやっぱりメカニカルの方が優れている?
スティックは両方ともホールエフェクトセンサー式?

613:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 01:28:10.63 8dtIULOr0.net
>>606
メンブレンだよ
静音性に優れるのとゴム交換するだけで元に戻るメンテナンスのしやすさがメリット
メカニカルは反応が早くて音で入力した事がはっきり分かるから競技ゲーマーには人気あるけど
正直一長一短だと思ってる

614:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 01:41:10.92 +A2tDMf70.net
特性や質もあるけどタクトスイッチは個人的にLR部だけでいいかなって思う
(追加や背面は別として)

615:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 04:54:27.26 uiY/Wfaw0.net
>>596
いや販売元リンクがちゃんと尼のGameSirになってたので転売とかではないはず

616:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 05:08:52.78 uiY/Wfaw0.net
flydigiはVader2Proの頃のソフトしかしらないけど、確かに怪しかったな色々
パケットの内容を監視したわけじゃないけど、ユーザーの使用状況データやその他ハードウェアに関する情報をどこかに送信していても不思議じゃない
Redditの海外ニキも同じような印象持ってて評判悪かったよ 今はそうでもなさそうだけど

617:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 06:32:34.75 zSvle7r0d.net
もうアルミホイル巻いてろよ

618:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 08:10:16.51 sO0JAMEC0.net
>>606
▼DS4、DS、シリコン、エリコン、Edge、プロコンなど
・スティック…ポテンショメータ式スティック
→物理的に接触して電気抵抗を検知しスティック信号に変換する仕組み、磨耗による劣化でドリフトが発生する
・ボタン…メンブレン
→基板と導電ゴムが接触してオンオフする仕組み、静音性とメンテナンス性に優れている、アクチュエーションポイント(ボタンが反応する位置)が深いので反応が遅く押し心地が悪い
▼中華ハイエンド
・スティック…ホールエフェクトスティックまたはTMR(トンネル磁気抵抗)効果電磁スティック
→ホールエフェクトスティック
磁力変化を感知しスティック信号に変換する仕組み、物理的な接点を持たないのでドリフト耐性が非常に高い、接点を持たず磁力で感知するため独特の操作感になる
→TMR効果電磁スティック
電流により磁力を制御し変化した磁力を感知しスティック信号に変換する仕組み、上記特徴に加えスティック精度が数倍高く、滑らかな操作性になる
・ボタン…メカニカル式(マイクロスイッチまたはオプティカルスイッチ)
→マイクロスイッチ
金属同士が触れ合う事によりオンオフする仕組み、反応速度に優れクリック感によるフィードバックが得られる
→オプティカルスイッチ(光センサー式)
通常のマイクロスイッチタイプと比較しデバウンスタイムが無くアクチュエーションポイントが浅いため更に反応が早い

619:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 08:18:31.42 sO0JAMEC0.net
>>606
ちょっと追加
DSなど
ポテンショメータ…精度普通、耐久性低い、コスト安い
メンブレン…反応遅い、耐久性低い、コスト安い
中華ハイエンドなど
ホールエフェクトスティック…精度高い、耐久性高い、コスト高い
TMR効果電磁スティック…精度更に高い、耐久性高い、コスト更に高い
マイクロスイッチ…反応早い、耐久性高い、コスト高い
オプティカルスイッチ…反応更に早い、耐久性更に高い、コスト更に高い

620:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 11:17:38.77 Ua7Z+Kx4r.net
格ゲーやる時の十字はメンブレンの方がいいかな
それ以外は基本メカニカルのが好き

621:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 12:36:41.62 vYVEoVJB0.net
>>607-608
>>612-613
ありがとう
これ見ると今更DS4買うのは勿体無い気もするな
DS4は6年ぐらい使ったけど
ゴムの特性どおりこなれてくるとすごく手に馴染んですごく使いやすくなる
スティックは軸が削れないようにソフトに使っていても中心がズレてきてた
それ以外はほぼ不具合なし
それで一度中華コン使ってみると
明らかにワンテンポ入力が早く、精度も高くなった
押し心地もゴムがフニャッっとしているのに対して中華はシャキッとしていて良い
しかも中華コンのほうが安い人気出るわけだね

622:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 14:19:33.36 uiY/Wfaw0.net
DS4は数ヶ月でよくスティックがドリフトしたり、L1R1がきかなくなったり、今から考えたら明らかに消耗品だったなぁ
今の中華コンは凄いよ、技術も耐久性もコスパも

623:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 14:58:20.79 qBlZIfze0.net
DS4はTMRスティックが発売されて以降自分の中では復権しつつある

624:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 15:07:30.73 sO0JAMEC0.net
>>615
数年前までの中華コンは安かろう悪かろうの劣化コピー品しかなかったけど今は既存パッドの不満点を尽く潰すくらいの勢いで進化し続けてるから数年に一回しかアップデートされない純正品やライセンス品では太刀打ち出来んのよね
CSゲーマーは保守派が多いからか中華コン下に見てるけど実際は全く相手にならないくらい差がある

625:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 15:12:27.32 8dtIULOr0.net
TarantulaPro登場でDS4の役目は終わった
これは実質的なDualShock5だ

626:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 15:17:18.99 g9VlFzL00.net
DS4ベースのSCUF4PSは3年間かなり手荒に使ったけど最後まで持ったぞ

627:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 15:19:58.11 gMMkZhkkH.net
手持ちのマウスのスイッチをどれも静音スイッチに変えるくらいだからメカニカルボタンが好きになれない

628:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 15:28:58.52 vYVEoVJB0.net
>>614
これは思う
DS6年使ってきたけど最初こそ硬いけど
ゴムがこなれてくると手によくなじむ
スティックは軸が削れないようにソフトに使っても傾くクセが付く以外は不具合無かった
やっぱ最後はカスタムコントローラーか

629:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 15:32:06.85 2psRJR4J0.net
全く使いこなしてないけどSAOフラクチュアードデイドリームをtarantula proでやってて満足してるw

630:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 15:52:24.00 1LvH6G/Zr.net
純正コンをホールエフェクトやらに換えたのが総合的にバランスいい説
ちょっと高いけど今度gulikitのTMRのやつ試してみるか

631:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 16:00:51.03 +Lv+tVlRa.net
DS4,5とかいうボッタクリのゴミ絶対に買うな
モンハン持ち野郎共も背面ボタン使いこなせばモンハン持ちから開放されるから中華コン買うのだ……
俺は情弱詐欺商売大ッキライなんだ😠
死ねDS箱コンあとジジィ食い物にしてる家電量販店と大型携帯ショップ滅びろペットショップも死ね人の弱みとか怠惰性につけ込んだ商売滅びろ殺すぞ

>>620
スカフってスティック部分改装してなかったけ?

632:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 16:10:04.12 tsSTzHT90.net
自称情強は発売当時のコントローラでDS4よりあの配置で良いもの知ってるのか

633:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 16:17:19.07 2TECrRl3a.net
まあ中華台頭するまでは純正が正義だったよな
俺なんて箱oneコン4つにエリコン1つ持ってる…
今買う奴居たら全力で止めてあげたい
家電量販店に張り込んで騙されそうなじじいに無償でPCスマホのセットアップしてあげたい謎の義憤ある

634:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 16:46:16.89 g9VlFzL00.net
>>625
スティックの頭は交換できる仕組みになってるけどセンサーは準コンと変わらんはず

635:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 17:11:22.16 g9VlFzL00.net
>>626
ナコンがあったけど有線限定で微妙だった記憶

636:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 18:05:11.03 sO0JAMEC0.net
>>627
ヤマダ電機のセットアップ料金エグすぎてビビる
プロバイダのテクニカルサポートで働いてた事があるけど初期設定諸々で追加で数万払ってるおじいちゃんおばあちゃん多すぎて心が痛かった
サービスマン呼んで数万払ってる人も多かったなあ

637:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 18:12:39.09 xC4V2Byh0.net
>>627
なんか2019年位までは謎にXboxコンじゃないと無反応な謎のゲームとかあったよね
最近はすっかり減ってきたけど、大昔のWindows7互換ゲームとか怪しい

638:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 18:29:39.68 uiY/Wfaw0.net
純正コンは2000円以下なら買ってもいいレベル

639:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 18:37:21.76 uiY/Wfaw0.net
Tarantula Pro評判いいね
ただ、グローバルリリースが明日らしく現在はまだ中国語のソフトウェアしかないとか
URLリンク(www.reddit.com)

640:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 21:44:51.87 6fE5e/Ck0.net
タランチュラってタッチパッド付いてる?

641:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 21:51:43.82 8dtIULOr0.net
>>634
タッチパッドではないけどDS4互換モードでタッチパッド押し込みは出来る

642:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 22:16:51.72 sO0JAMEC0.net
>>634
外観形状がXboxライクだけどPS配置のタッチパッド付きでまともなのはQRD Spark N5とFantech Nova Proしかないよ
もし買えるならCowbox 6125はQRDのOEM品
あとは純正かライセンス品買うしかない

643:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 23:24:33.57 638f3IeIa.net
スマンホホ用にcowboxのコレ買いたいけどどうなんやろ
牛箱信用してるし安いから買ってみるか…
https://i.imgur.com/roAKi9U.jpeg

644:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 23:47:19.36 xC4V2Byh0.net
>>637
いや、やめろ!スマホパッドならgamesirのG8が6000円でアリエクで買えて最高今のところ
次にいいのは偽PS5みたいなD9っつうのが5000円で買える。cowboxからだと同じのが6000円で出てる

645:ゲーム好き名無しさん
24/10/07 23:48:37.24 8EDsN5cba.net
あぶねえ…地雷商品だったか
入念に検討しまつ🥺

646:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 00:15:40.68 WfqiFMVq0.net
>>639
cowbox d9なら俺は好きだよ。スマホ用ってグリップできなかったりスティック異常に小さかったり地雷多いから、そこはD9はだいぶマシ。G8 gamesirに比べると作りはちゃちいけど

647:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 00:18:27.45 WfqiFMVq0.net
gamesir x2、razor kishi、g8、D9持ってるけど、D9とG8だけ使ってる

648:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 01:04:13.73 MfjH7ZvGa.net
ニッチなニーズなのに有識者有難すぎて草
kishiって大分高価高品質なイメージあったけどスタメンの器ではないのか…
D9かG8買うはありがとう

649:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 01:30:19.26 yqWaq8ZP0.net
g8+良いよなぁ
あれでメカニカルボタンとトリガーストップ付いたら普通に全部盛りになってしまう上に中央にキーボ差し込めるっていうムチャクチャなアドバンテージまで付く
正直あの界隈の進展かなり気に掛けてるわ

650:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 07:12:06.08 KyxRSK240.net
人差し指と中指をR1R2に置いたままだとグリップが弱くなってボタンやスティックを操作する際に変な力が掛かって疲れてしまうんだけど、そういう持ち方をする人用の形状をしたコントローラってある?
DSがそのタイプだったりするのかな
長年XBOXタイプを使ってるせいでDSがどんなグリップだったかもう思い出せない

651:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 07:37:31.47 1p6g57qg0.net
>>644
掌で挟み込んでホールドする
指は全部フリーにしてグリップに使用しない
その状態で膝の上に置く
これで長時間プレイできるし全部の指を操作に使える

652:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 07:40:19.60 HonDBIRU0.net
>>644
R側全部乗せだとXboxタイプとPSタイプは殆ど変わらない
力が入りづらい薬指と小指で保持するしかないから一緒
L側に関してはXbox配置だとバンパー押すのに親指と人差し指の開きが極端に狭くなって窮屈になるからPSタイプの方が向いてる

653:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 08:53:56.40 KyxRSK240.net
>>645
そうそう、膝押し付けスタイルだとだいぶ安定するけどやっぱり長時間そのままってのは体がしんどいらしくて、気がつくと肘掛けを使ったり胸の前に構えたりでフォームが崩れちゃってるんだよね
>>646
なるほど、一応PS系の方がマシって程度なんだ
ありがとう

654:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 11:15:20.17 6kmDymQYM.net
>>642
kishiはスマホでかくて入らなかった。作りは堅牢高精度で素晴らしいが高すぎる
ipegaとか有象無象のスマホパッドはまじおすすめできない。スティックの精度が軒並みやばい
俺は8インチタブレットとかmi max使っててでかいのじゃないと挟めんのよ。
D9はちゃちくて壊れそうだけど操作性はマシな部類
G8はプラスじゃなくても強引にタブレット挟めるので使ってる

655:
24/10/08 11:46:28.52 ks9EXTo80.net
操作に忙しいゲームはL1L2の指移動さえ面倒に感じる時あるから4本指で押さえたいけど慣れて無いからエイムが狂うんだよね
極力指動かしたくないから縦配置の4ボタンが自分ではマストになっちゃってるな

656:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 15:47:07.96 eR6yEfq/M.net
どうにもならなければエポパテ整形するとか、指切って手の平だけにした薄手の手袋とコントローラーにマジックテープ使って固定するとか。

657:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 15:52:56.97 LXILFKrZ0.net
razer kishi の初期型
あれコンパクトで良かったんだけど折りたたみきしめんで断線しやすくてよろしくなかった
s://i.imgur.com/60Ew4wC.jpeg
仕方ないとはいえ後継機でガッチリしたけどデカくてね

658:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 16:06:03.17 yqWaq8ZP0.net
Blitz2見た目最低クラスだけど予想外に凄く良さそうだなぁ
トリガーストップ無いから論外と思ってたらデフォでストローク無しのマウスクリック仕様は予想外だったわ

659:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 16:20:54.90 pKfa8kt0a.net
ipegaやっぱあかんのねぇ…
最近別スレにipega挟んでる人居て見た目おしゃれだったからやや気になってたけど
https://i.imgur.com/m9UMUtF.jpeg

660:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 17:07:45.93 gzd0haH+0.net
steamでPS4や5のコントローラー使ってるけどやっぱちょっぴり不便な気がする
箱コン系一つは持ってた方がいいのかな?

661:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 17:17:12.83 HonDBIRU0.net
>>654
PS表記非対応のゲームあったりするけど困ったタイミングで買えば良いよ
操作感が大分異なるけど3DゲームメインならXbox配置がおすすめ
2Dゲームメインや幅広いジャンル遊ぶならPS配置がおすすめ

662:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 17:33:42.77 2Kfc/DzE0.net
Kishi初代はボタンを受けるちゃっちいプラスチックがすぐ折れて壊れたわ
アクションゲーとかには使わないようにしてたのに
中開けたらそら壊れるわって感じのしょぼい作りだったから後継機でもとても買う気になれない
スマホコンもGamesir

663:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 18:02:48.39 EkkN0WwI0.net
Gamesir Novaってのが店頭で握った感じめちゃくちゃしっくり来たんだけど使ってる人いない?

664:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 19:28:57.06 e1j0wANH0.net
Blitz2 
性能は抜群
問題は耐久性だけ

665:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 20:41:44.78 r2bDJcnD0.net
>>469
俺も
>>526
すげえまとまってる、参考になり面白いです
>>578
初めてextreamのスティック買おうか悩んでる

666:ゲーム好き名無しさん
24/10/08 21:37:35.73 VajaVPGe0.net
hidusbfって使っている?
ポーリングレート1000以上でるコントローラーでも設定する意味ってあるんだろうか

667:ゲーム好き名無しさん
24/10/09 00:56:02.29 qGv/q4hr0.net
意味無いだろうなとは思いつつ精神衛生上一応やってる

668:ゲーム好き名無しさん
24/10/09 16:18:10.41 PExboHlh0.net
zeus2とかpowera ops v3 proみたいな背面ボタンが4つ並列で、上面にも2つ追加ボタンのあるコントローラーはどれがベストなんだろう

669:648
24/10/09 19:45:03.08 aPLD6G7l0.net
>>653
それも持ってるけど、満足感は人によるかも
ロジクールの安いやつとか、horiの適当なやつとか、スリーコインズのコントローラーでも満足してる人はいるので、高性能高精度を求めないなら使えるよ


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