Elden Ring エルデンリング 考察スレ Part16at GSALOON
Elden Ring エルデンリング 考察スレ Part16 - 暇つぶし2ch100:ゲーム好き名無しさん (スップ Sd22-oyb8 [49.97.21.189])
24/07/22 09:40:52.85 K13+IoBId.net
あれは魔術塔に何か防衛設備系の仕掛けがあると思ってる
ラニは何の対策も無しに拠点として使うような愚か者じゃあない

101:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d213-k/aH [2001:268:9a65:a24a:*])
24/07/22 09:44:05.22 ug4BECg70.net
小黄金樹
女王マリカの秘めたる祈祷
優しいだけの、律無き黄金

マリカは律という形で生命を縛るのではなく、ただ祝福するだけの黄金(エルデンリング)であって欲しかったんじゃないかな
だから黄金律は正しいのかと疑問を提示したり、黄金律そのものであるラダゴンを排除しようとしたり、一方でメリナにはエルデンリング自体の修復は託している

102:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6efc-A+CR [2001:268:98bf:b9cc:*])
24/07/22 09:44:57.87 KZ35Nr2o0.net
そういえば考察勢って口臭そうだよね

103:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5708-MarV [240a:61:21a1:6568:*])
24/07/22 10:01:13.46 l+W1uJdT0.net
そこ考察するとこじゃないだろw
漫才見て面白さの説明求めるようなことせんでくれ

104:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d213-k/aH [2001:268:9a65:a24a:*])
24/07/22 10:03:44.58 ug4BECg70.net
まあラニは初登場時、周りに眠りの霧ばら撒いてるからね
眠らせる=ゲーム的死亡、を自由に与えられるんじゃないの

105:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6203-A+CR [2001:268:9868:e361:*])
24/07/22 12:01:18.23 qGMCp1Nv0.net
ラニきゅんに不眠症と勃起不全なおしてもらいます

106:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f6d-hEcB [240d:1c:1fd:6100:*])
24/07/22 13:07:13.06 B34l3CeT0.net
>>100
魔術師塔に特別な仕掛けか!ありそう!

>>103
あー、ユーモア的な見方も考えたけど言うほどコメディな感じでもないような…?
って思って…そういうんだったら無粋な真似してゴメンだなぁ

>>104
そういやそうだったね!あの時商人寝てたし、そういう魔法?的なのを魔術師塔に用意してたのかも

なんか、こんな即死技使えて神出鬼没に出れるなら別に主人公いらなくね?って思ったんだよね。
真面目に考えてみると色々できるのは魔術師塔の中だけ的な制限があるのかな
製作者としてはそんな深入りされるとは思って無くて、ちょっとしたユーモア的なお仕置きくらいの扱いだったんだろうか

あとラニが二本指殺したあと殴りかかっても謎バリアで守られたりしてて
特別っぽい扱いだからなんかあんのかなって思ったけどゲーム上の都合でメタに近い演出なんかな

107:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b601-ldUK [1.112.189.232])
24/07/22 14:47:10.86 b0u+gmJP0.net
ゴッドウィンが殺されたのはそうと知らずに母であるマリカの地雷を盛大に踏んだからじゃないかなぁ。ゴッドウィンが古竜と友誼を結んで見出した黄金の雷と同じような雷を獅子舞も使うじゃないですか。自分の子どもの中で唯一真っ当に生まれたと思った我が子が自分を虐げてた連中の勢力と同じような力(由来は違うのだとしても)を使うようになったら愛が憎悪に反転してしまうんじゃないかな。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと言うし。それならマリケス裏切って死のルーン盗んででも我が子を殺したくなるんじゃないか?そこに肉体捨てたいラニが乗っかったのかマリカが誘ったのかは不明だけど。あとミケラとラニって黄金律を継がない神として覚悟決めてる共通点あるしマリカを囚われてどこにも行くアテがなくなった黒き刃をミケラが魅了してラニ陣営排除しようとしたんじゃないか?神はただ一人しか存在できないっぽいし自分の律確立したいならマリカと宵眼の女王が争ったように相手を排除するしかない。ラニは二本指の支配から逃れたかっただけで神になりたくなかったわけではないだろうし

108:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ee02-NuDc [175.132.123.7])
24/07/22 16:23:14.34 6MxqJOvI0.net
古竜の雷は赤くて、
黄金樹勢力が古竜信仰に目覚めてから使うようになった雷は黄色い

だから黄色い雷は赤い雷の劣化というか模造品みたいなもんだと思ってたのに、
神降ろしされた神獣が行使する雷は、黄色いんだよな…

109:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 57fe-oyb8 [240f:d2:9a93:1:*])
24/07/22 16:47:00.37 Nnt5Afe+0.net
じゃあ古竜の赤色雷が後なんじゃね?
元々雷は黄色で古竜の雷だけが赤いっていう

110:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ee02-NuDc [175.132.123.7])
24/07/22 17:01:20.14 6MxqJOvI0.net
どうなんだろなぁ
デフォで黄色なのか、角人の螺旋の祈祷も黄金をトレードマークにしてるから、その黄金要素が雷を黄色く染めてたりするのか
氷雷っていう水色の雷もあるけど、

「永遠の都で産まれた竜人兵は
本当の空も、雷も知らず
氷雷をその武器としていた」

とかあるし、デフォが黄色な気がするな
水色の氷雷や、古竜の赤雷は固有の属性が反映された状態なのかね

111:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5708-MarV [240a:61:21a1:6568:*])
24/07/22 17:14:29.70 l+W1uJdT0.net
原初は赤というから赤は初期カラーって思っちゃうけど一般的な雷のイメージは黄色だと思うから古龍独特のカラーなのかもね
また、古龍という存在が原初に近いと言うことを示唆しているのか

飛竜は赤ではないってのも色が種族の格の差別化になっているだろうし

112:ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-PlpQ [126.253.248.8])
24/07/22 17:26:41.37 Ywbt1HGDr.net
原初の雷、というからには赤雷の方が大元なんじゃないのかね
「原初」の意味は「一番最初」だ

113:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf01-RrGV [126.26.61.123])
24/07/22 17:31:42.05 f9eLV9oz0.net
>>102
逆で潔癖症味のあるくらい念入りにフロスとかしてそうなイメージだけど?

114:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ee02-NuDc [175.132.123.7])
24/07/22 17:34:02.81 6MxqJOvI0.net
ほんとだ、竜王の岩剣に原初の雷ってあるな
ならかつての原初は赤で、劣化というか今の時代に見られる普通の雷の色は黄色ってことでいいのかな

となると神獣の雷は古竜の劣化ってことになるが……
角人の体に降ろされた状態だから劣化してるってことであってほしいな…

115:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf01-RrGV [126.26.61.123])
24/07/22 17:35:41.29 f9eLV9oz0.net
>>106
そういえばバリア張られるのって他に誰がいたっけ?
ローデリカ、ラーヤ、

116:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5708-MarV [240a:61:21a1:6568:*])
24/07/22 17:36:08.92 l+W1uJdT0.net
わざわざ降さなくても褪せ人は赤い雷普通に使えるんだよなぁ
源流魔法だって使いこなすし一番謎な存在

117:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ee02-NuDc [175.132.123.7])
24/07/22 17:40:17.83 6MxqJOvI0.net
いくら竜の心臓を食らいまくっても竜贄の末路であるはずの土竜にならないし、褪せ人くん強すぎるんだよね

118:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 07b0-/svh [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/07/22 20:13:26.80 AHSsuCf+0.net
古い黄金樹も赤混じりだしマリケスの黒き剣も他の黒炎と違って赤黒い
あとは霊炎以外の悪神の火≒メスメルの火、狂い火、ゲルミアの溶岩とかの火は全部赤が入ってる
原初の混ざり合った状態に戻す力やそれに近い状態の坩堝は全部赤入ってるって感じだと思う
劣化というよりはその力を含んでるか含んでないかの違いじゃないかな
黄金樹祈祷が古い黄金樹祈祷の劣化というわけでもないから

119:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW abef-NuDc [240f:110:4c9c:1:*])
24/07/22 20:27:39.37 IH12jhQj0.net
だからこそ、その坩堝の整流を謳う角人たち(責問官、神官、角の戦士、獣戦士、神獣獅子舞)に赤色の要素が一切なくて黄金一色なのが意味わからんのよね

120:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW abef-NuDc [240f:110:4c9c:1:*])
24/07/22 20:52:15.44 IH12jhQj0.net
「角人たちは、坩堝を神聖視する
その洗練された進化の先に
彼らの角、混じり角があるのだから」

これって、坩堝の中でも混じり角だけは特別な進化であって黄金要素だってことなんかなぁ…?

でもモーゴットら忌み鬼は、黄金に茶色が混ざってたんだよな…

121:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 82a8-Lxbg [240f:6d:8833:1:*])
24/07/22 20:52:45.27 We/fohS00.net
生命の混じりあった原初の赤ってのは言い換えれば不純物まみれの洗練されてない状態とも言えるから
坩堝から派生したもの達が赤ではなくなるのは自然なことだろう

角人が坩堝を神聖視してるのも「坩堝から進化した先に混じり角があるから」であって別に坩堝を目指してるわけではないからね

122:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW abef-NuDc [240f:110:4c9c:1:*])
24/07/22 21:00:20.55 IH12jhQj0.net
・原初の坩堝は赤
・坩堝の中でも混じり角が抽出されて進化した角人たちは黄金
・本編の忌み子たちは角人ほど進化が洗練されてないから完全な黄金じゃない?

ってことなのかな…?

ストーリートレーラーの
「そうして黄金は始まった」は、

それまで角人たちが独占していた黄金の力をマリカが何らかの方法で略奪して、

黄金樹が生えて、黄金樹が角人だけでなく他の種族たちにも黄金の祝福を与えるようになった

それが角人の老婆の言う裏切りなんだろうか

123:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.66.71])
24/07/22 21:18:42.40 PzLNZlmJM.net
誘惑と裏切りはボニ村の蛇の抜け殻が示唆してる気がする。

ダクソの息が臭いやつ。
マリカは大母を裏切り、髪(神)を簒奪し、帰郷時に、大母に髪を返した。

とみるのが素直に見えたがどうだろうか。。。?

124:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.66.71])
24/07/22 21:20:23.87 PzLNZlmJM.net
神人が坩堝由来は、わいもそう思う。善い人。

マリカが壺になって、だからこそ影の地への憎しみと、坩堝への憎悪を抱え、角の生えたモーゴットを排斥した。

125:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.66.71])
24/07/22 21:24:53.26 PzLNZlmJM.net
あと、メスメルの父親、赤髪からラダゴン言われてるけど、 

影の地の時代からして、メスメルは相当古いと思う。
ラダゴンが王配になったのは相当あとだから違う気がして。。。

ラダゴンに蛇要素は無いから、どうも疑わしいのだよな。

126:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.66.71])
24/07/22 21:28:35.79 PzLNZlmJM.net
黄金樹の種テキストとかの、黄金樹の豊穣がすぐ失われたはマリカ由来な気がする。

あれ、時代的に相当古いから、黄金律確定前か、成立直後くらいの時代だと思う。その時期の力あるものはマリカくらいだし、、、

坩堝要素を嫌ったマリカが干渉して不完全な黄金樹になって、だからこそ黄金律も影響した。みたいなイメージ。

127:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.66.71])
24/07/22 21:31:23.50 PzLNZlmJM.net
DLCで妄想が捗る。
本編ゴッドフレイ戦がやっとわかったわ。

依代→王→神で二重の憑依。
イーゴン見る感じ、あれもゴッドフレイと同じく魂で戦ってる。

主人公とゴッドフレイを戦わせ、ゴッドフレイを王にして、
そこにマリカが宿ることで、ラブラブ黄金律にするのがマリカの計画なわけか。。。

128:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW abef-NuDc [240f:110:4c9c:1:*])
24/07/22 21:33:25.28 IH12jhQj0.net
これスクリプト荒らし?

129:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.66.71])
24/07/22 21:43:49.62 PzLNZlmJM.net
>>128
拗ねなくても。。。

律無き小黄金樹が示すように、黄金色と黄金律とは関係ないと思う。

ただ、マリカ由来ではなく樹由来でわ?DLCトレーラーでも黄金は樹から出てるけど、あれマリカ関係薄いと思うし、、、

130:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 82a8-Lxbg [240f:6d:8833:1:*])
24/07/22 21:45:44.93 We/fohS00.net
メスメルは獅子(ラダーン)の兄なんだからラダゴンがレナラと結婚する前に生まれたんでしょ

131:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.66.71])
24/07/22 22:08:11.91 PzLNZlmJM.net
再誕したミケラが示すように、
本来、神と黄金樹は関係がないし、黄金律も、戦争後に後から生まれた。

神は角人の秘儀で生まれた。
黄金樹は、多分、エルデの獣と飛来したと思うけど確定ではない。

本編で黄金色が出るのは、主に黄金樹と神。

同じ色が、異なる2つの由来から来てるから混乱するのかな。

祖霊の王の追憶のテキストも非常に気になる。

132:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.66.71])
24/07/22 22:32:04.45 PzLNZlmJM.net
影の地のマリカ像
時系列的に、影の地でマリカ信仰が広まる時間はあったんだろうか?

巫女はいたし、マリカもだけど、何か別の信仰だった気がする。

大母と影の地のマリカ像が同じポーズでおなじ髪型、同じ髪の長さなのも気になる。

で、メスメルのマリカ像が、狭間の地でなくて、影の地のマリカ像なんだよね。服装とか。

133:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 07ac-/svh [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/07/22 22:35:04.06 AHSsuCf+0.net
斑色の首飾りって+2はちゃんと角人テキストなんだな
これとかモーゴットの呪剣から見るに混じり角の血は斑色

+1
祖霊の民の装身具
その、特に彩られた貴重なもの
それは、芽生えかけの角であるという
長く生きた獣は、角に新たな芽生えを迎え
それを永遠に繰り返し、いつか祖霊となるのだと

+2
角人たちが祭祀に用いる装身具
その、特に彩られた貴重なもの
角人たちにとって、角は神聖であり
だからこそ、彼らは選ばれた民である
新たな芽生えを繰り返した、混じり角は
特に霊長を示す徴とされている

モーゴットやモーグは黄金樹文化だと忌み角扱いだけど角人や祖霊の民からしたら神
図書館に吊るされてたような奴等に近いレベルで神聖なんじゃないかな
古隕鉄の大剣にある古い神々ってあの巨大角人の事だろうし
影の地にモーグの死体利用して行けるのもそのあたりが関係してんのかな

134:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.66.71])
24/07/22 22:51:22.07 PzLNZlmJM.net
坩堝関連テキスト、巨人由来と黄金樹の原初の力と、2つの記載が混じっていて、これも混乱するな。

135:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.66.71])
24/07/22 23:50:55.70 PzLNZlmJM.net
そう言えば、神降臨システム
プラキドサクスのテキスト見る限り、黄金樹前の古代にあった。
エルデの王概念も。

神降臨システムは角人の秘儀ではあるんだけど模倣かな?
そして、やっぱ神&王システムと黄金樹は関係無い。

エルデの流星テキスト見る限りだけど、黄金樹前に、神降臨システムがあったわけで。

エルデンリングは、あくまで人の神マリカが作った律にすぎないし、他の律の形は別にありそう。

そもそも神が律を敷かないといけない理由もなさそう。

ただ、そうなると神とはなんぞやになるな。。。うーむ?

136:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f8b-hEcB [240d:1c:1fd:6100:*])
24/07/23 01:53:44.53 XGc2ZG3m0.net
>>115
あ、ローデリカやラーヤもバリアでるの?
ならゲーム上の都合のメタ的な保護っぽいねw

137:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf01-RrGV [126.109.113.190])
24/07/23 02:11:47.92 60a+VzEp0.net
>>136
出るよ。バックステップがなぜか攻撃判定になるから気づく人も結構多いと思料。
でもゲーム的都合で説明しようとするとラーヤが意図不明になるんだよなあ。
少なくとも同程度かそれ以上の長大なイベントに関わるDやらヴァレーやら、
エンディングにまで関わるクソ喰いやらがバリア保護されないなかで、
ラーヤだけが保護されるゲーム的都合とは何ぞや?となる。

138:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0214-MarV [219.103.19.14])
24/07/23 02:24:53.49 rYEoCYN20.net
ローデリカは戦闘面での詰み防止だからわかる
ボス戦苦手でも遺灰があればなんとかなるかもしれん

ラーヤが居ないとアルター高原に行けなくなるわけでもないが、リエーニエで迷うレベル人のはファロス割符を手に入るのは絶望的だろうってことで崖道への案内役で必須ってことだろうか

139:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f8b-hEcB [240d:1c:1fd:6100:*])
24/07/23 03:29:57.52 XGc2ZG3m0.net
>>137,>>138
もしかして非戦闘員っぽいキャラがバリアで保護されてる?
D,ヴァレー、クソ喰いは戦闘出来る感じのキャラだけど
ローデリカ、ラーヤ、ちょい怪しいけどラニは非戦闘員って感じだし
このご時世、戦士でもない女性を痛めつけられる仕様だとなんか騒ぎだす連中多そうだし配慮したんかな

140:ゲーム好き名無しさん (アークセーT Sx0f-RrGV [126.213.165.174])
24/07/23 05:01:07.18 DD2OJ9kJx.net
それいうならそもそも半裸の女性磔のほうが遥かにマズいし、
某教授の昏睡(洗脳)レ〇プのほうがもっと遥かにマズいわけで(Pixivもこの描写があるだけでアメリカのクレカ企業の規約に触れるから一律禁止したレベル)、
そこはまあ邪推かな。
同じく開発段階から世界展開想定済みだった直前作でもアメリカの創作で絶対的タブーにあたる子供を傷つけ(流血させ)る描写と子供を生贄にする描写を普通に出してるわけだし。

141:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c200-2G7k [221.118.202.90])
24/07/23 06:44:56.17 eClAqloO0.net
ユミル卿が産んであげられなかったのがメリナってマジ?

142:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW abef-NuDc [240f:110:4c9c:1:*])
24/07/23 07:04:11.52 e6RSaAx50.net
小壺なんて、壺のサイズ的にめちゃくちゃ幼い巫女が鞭でしばかれて生け贄にされてるってことだろうしな
直接的な描写はないにしろこんなのよく発売できたなと思う

143:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5708-MarV [240a:61:21a1:6568:*])
24/07/23 07:48:01.48 RVa1692y0.net
壺はまーちんの発想なのか宮崎の発案なのか

まーちんにとっては日本の知らん会社から神話設定くれって言われたから作ったみたいな請け負いだろうし練り込まれてなさそうだよね
フロムも欧米への広告でまーちん起用してるだろうし設定の未完成感はそういう所からきてそう

144:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9ff2-hEcB [240d:1c:1fd:6100:*])
24/07/23 07:53:44.25 XGc2ZG3m0.net
>>140
マリカってあれ磔なの?確かにキリストっぽくはあるけど手足は留められてなくない?
あとセルブスって別に強姦してたって表現はされて無くない?

まぁもしマリカが磔だとしても、個人的にはローデリカとか殴ってギャア!とか叫んだら
プレイヤーが嗜虐的な行為ができるからアウトなのかな?
って線引きを想定してたから手が出せない位置にいるマリカは少し話が違うんじゃないかなって思う

145:ゲーム好き名無しさん (アークセーT Sx0f-RrGV [126.149.52.222])
24/07/23 07:57:56.99 dqr6Q986x.net
>>143
まがりなりにも考察スレに書き込むんなら最低限部分の情報ぐらいキャッチアップしとく努力したら?
マーティンがエルデンリングのために書き上げた設定小説、ゲーム本編の前史にあたる部分だけで2000ページ超だよ。

146:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf01-RrGV [126.109.77.220])
24/07/23 08:08:49.09 spKoa7nR0.net
>>144
甘く見ないほうがいいぞ
直接的描写でなくても「強く想起させる」だけでアウトだから
なおマリカ磔については単なる性的センシティブネスだけでなく色んな意味で危うい描写
つまり果敢な挑戦だったと思う
知る限りマーティン氏もこういうタブー破りというかタブー露悪的なの好きなんだよな
アメリカで忌み嫌われる近親相姦とか獣姦ネタ扱うの大好きだし

147:ゲーム好き名無しさん (スップ Sd22-waUa [49.97.26.113])
24/07/23 09:10:56.50 sqKN36A9d.net
この世界の太陽ってどんな位置付けになるんだ?
過去作で太陽が担ってたポジションを黄金樹が担ってて、存在感ないんだよな

148:ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-PlpQ [126.208.150.140])
24/07/23 10:50:54.60 qRQgrgOJr.net
何ならプラキドサクスも黄金だぞ
戦闘中に見える身体もところどころそうだし、テキストでも
あとマリケス行く前の祝福から出たところから周りの岩壁見ると分かりやすいけど埋まってる古竜たちもところどころ金に見える
フォルサクスとか見てるとゴッドウィンの影響で金になってる?って思いそうになるけど実際は古竜がそもそも黄金持ってる

古竜岩の鍛石
>黄金のさざれ石を磨き上げた鍛石
>それは、古竜の王の鱗であり

プラキドサクスの滅び
>己が姿を竜王となし、上空から金色のブレスを吐く

149:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab2e-NuDc [240f:110:4c9c:1:*])
24/07/23 10:55:05.82 e6RSaAx50.net
原初の赤炎を司りつつ黄金の炎も扱えるってのは、古竜は全ての坩堝を宿しつつ任意でそれぞれの力を引き出してるってことなのかな

150:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab2e-NuDc [240f:110:4c9c:1:*])
24/07/23 10:56:24.36 e6RSaAx50.net
>>149
×赤炎○赤雷

151:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f395-ldUK [2400:2653:d640:500:*])
24/07/23 11:31:06.56 leIlNB5C0.net
>>145
マーティンの2000ページどこ情報? 日本語ソースでは見たことないんだが

152:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4701-Ojjn [60.116.232.202])
24/07/23 13:27:17.15 JkN0fEcf0.net
URLリンク(biome.co.jp)
クモヒメバチ類のクモ成虫への寄生は、蛾類の繭に寄生し繭を探す能力を持っていたものがクモの糸を探し出せるようになってクモの卵塊を利用するようになり、クモの卵塊を利用するものの中から、その卵塊を守る母グモにも寄生できるようになった種が出現したことが起源と考えられています。

これもうミケラだろ・・・

153:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.66.71])
24/07/23 14:54:40.18 aaal0bEMM.net
>>148
原初の坩堝、又は黄金樹の力が赤として、そこから死を抜いたのが黄金色になる考察があるが、プラキドサクスが黄金色なのか。ベールは赤だし。

そうなると、その考察はちょっと受け入れにくいな。。。

王都の騎士の使う雷の色が黄金色と赤に分かれてる辺りからの考察だったが。黄金樹信仰よりと、古竜信仰よりで、隠れた騎士の派閥があるみたいな。

坩堝が巨人と古竜、黄金樹とのつながりが示唆してるテキストがまとまり悪いの、何か隠れた設定、補助線があるんだろうな。

154:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.66.71])
24/07/23 15:09:56.74 aaal0bEMM.net
ストームヴィル城にある風景画、城がなくて王の礼拝堂がある。
つまり、城より礼拝堂が古い。

四鐘楼が王の礼拝堂に繋がる。
四鐘楼に老父、下半身が木の壁画

老父がウル王朝で銅像である。
そこから古代の王又は神が老父

四鐘楼、ファルムアズラにも繋がる。プラキドサクスは王として、去った神が老父?

でも、人と竜では無理筋な気が。
あと、ゴッドフレイの王冠テキスト、最初のエルデの王と矛盾しそうな気がする。

155:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.66.71])
24/07/23 15:29:41.42 aaal0bEMM.net
>>132
DLCトレーラー見たら、神になった直後のマリカ、髪長いわ。

狭間の地のマリカ像と同じ。
影の地マリカ像は短い。

巫女マリカ→影の地→狭間の地
長い→短い→長い

時系列的に、角人が支配する地でマリカ像、誰がどの時系列で作ったのか疑問だが、うーん。。。

でも、巫女村で髪を切ったあとに、像作ったなら同人可能性はあるか。

どっちも可能性はあるな。

156:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.66.71])
24/07/23 15:53:26.40 aaal0bEMM.net
>>155
ツイ見てたら画像比較あった。

巫女マリカ 髪膝までくらい
影の地像 顔破壊 髪胸まで 腰に鎖
狭間像 顔有り 髪膝まで 片方短い 腰に鎖無し

メスメルマリカ像 顔有り 髪膝まで 腰に鎖 片方短い

片方短いのは髪を切ったから。メスメルマリカ像が出来たのは髪切ったあと→最後訪問時にメスメルとマリカは会ってる?

影の地像が、髪が胸までしか無い以外は整合性取れそうだが。。。

157:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab2e-NuDc [240f:110:4c9c:1:*])
24/07/23 19:21:25.70 e6RSaAx50.net
律なき黄金で故郷を小黄金樹で優しく包もうとした痕跡があるってことは、

神の門で黄金の力を得て、そのあと律が完成するまでの間に村に帰ってきたってことなのかね

158:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.73.233])
24/07/23 19:53:13.55 HUo+xtHQM.net
>>157
メスメルマリカ像が、
狭間の地のマリカ像と髪型一致
服装が影の地のマリカ像と一致

この時点で、狭間の地のマリカ像と影の地のマリカ像は同一人物で良いと思う。

影の地のマリカ像の髪が胸までしかないのは不整合だけど、バグみたいなものかと。整合性ある解説は無理筋だし。

影の地のマリカ像に顔が無いのはメスメル軍の拒絶。一度自分たちで作ったうえで破壊。

その中で、メスメルはマリカ像、それも最後に目にしたマリカをモデルに、しかも赤子を抱く姿という願望を投影したポーズで作り拝んでいた。で良いと思う。

願望に縋りながらも、最後はマリカを呪うメスメル。良い。。。

159:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.73.233])
24/07/23 19:57:19.24 HUo+xtHQM.net
メスメラは、村を訪れて大母に髪を捧げたマリカをみて、告解するマリカを見て、あの像を作り、

同時に、現実には二度と戻らなかったマリカと対比される、赤子を抱える慈悲深きマリカ像を作り、自室に置き、ずっと祈りを捧げた。

死の直前に呪いを吐くメスメル
最後まで、マリカを信じ、待ってたんじゃないかな。。。

母よ。

160:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.73.233])
24/07/23 20:09:11.59 HUo+xtHQM.net
マリカ像はもういいや。納得した

気になるのはメリナなんよな。あいつ、なんで黄金樹焼いたの?

拒絶の棘、エルデの王になるのに必要、原初の大罪、メスメルとメリナの関係。

メリナが最初は母から与えられた使命→私自身の思いと変化したように、プレイヤーが共感できる設定が背後にありそうなんだけど、いまんとこ不明。

DLCで、そのあたり期待してたんだけど、分かんない。拒絶の棘がDLCに出てきたけど、うまく纏めれそうな考察が見たい。

メリナはこういう思いで、火に自分を捧げたストーリーで納得したい。

161:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM22-ePZW [49.239.73.233])
24/07/23 21:03:13.52 HUo+xtHQM.net
拒絶の刺
敬虔な信仰の故に絶望し
祈祷を捨てた者たちの魔術

本編では棘は黄金樹側の守りというか、進行阻止に見えたが逆。

ナナヤの灯火、ブラッドボーン、古い時代遠い場所、聖職者こそが最も恐ろしい獣、焼かれて見棄てられた旧市街、狂い火の王、、、
瞳、葡萄、ルドウイーク、導きの光、目も眩む欺瞞の糸、マリカ、、、

啓蒙が高ま、、、らない。。。

162:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4fe7-hEcB [2400:2411:5960:ac00:*])
24/07/23 21:55:07.91 Ufcvtr2z0.net
ミケラダーン戦でミケラの腕が霊体と実体の計4本あったように見えたんだけど、
ラニの体になった雪魔女を模した人形も腕が4本あるってことはもしかして雪魔女も神か神人だったのかも。
そして今の時点で女性の神人として名前が出てるのはマレニアを除けば宵眼の女王だけだったはず。
つまり雪魔女=宵眼の女王ってことかもしれない。

163:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf01-RrGV [126.81.220.7])
24/07/23 23:34:09.81 jGextO320.net
>>139
とりあえず試してきてみたんで報告
イレーナ余裕でバチボコに殴れたし殺せた
ほか戦士っぽくない女性NPCって誰かいたっけな

164:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab2e-SORD [240f:110:4c9c:1:*])
24/07/24 04:48:03.75 i8773WCh0.net
待機というか休眠状態のプラキドサクスも、2本の首を例の螺旋の逆棘の状態にしてるし、

やっぱ古竜は坩堝の整流と何かしら関係あるんだろうな…

165:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9fc6-hEcB [240d:1c:1fd:6100:*])
24/07/24 05:00:56.33 vAgIeACf0.net
>>146
じゃあ結構スレスレってかアウトめな表現してるのね、エルデンリング…
近親相姦も獣姦(竜姦?)もあるしなw
ってなるとバリアはやっぱ動線とか要素の保護の意味合いなんかな

166:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab2e-SORD [240f:110:4c9c:1:*])
24/07/24 12:48:32.60 i8773WCh0.net
ファルムアズラ最深部にある、
巨大なエルデンリングの完全版みたいな例の壁画、これが何なのかはわからないけど、

この全体図から黄金律のマークが抽出できるように、

真ん中だけを細く切り抜きすると、
「黄金の弧」とかに描いてある螺旋の逆棘のマークみたいになるのかな

角人にとってこの螺旋は坩堝の整流らしいが、
つまり全体図は原初の坩堝そのものであって、
この真ん中の全てが交わる部分のことを整流と呼んでるってことなのかな

167:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab28-SORD [240f:110:4c9c:1:*])
24/07/24 15:25:45.71 i8773WCh0.net
具体的な関係性は不明瞭だけどちょっとまとめてみた
恵みの雫のタリスマンは、樹の雫を聖杯にすくうようなイラストだし、

影樹の弧の形の傷口からこぼれる樹液とその聖杯が関係あるような気もする

影樹と黄金樹は元は1つの螺旋樹だったのが分離させられたものってことはないんかなぁ…

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

168:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2e76-pw8d [2402:6b00:c229:1000:*])
24/07/24 17:22:13.82 Y4F7IXzA0.net
黄金樹なき時代のエルデ(ンリング)の王であるプラキドサクスという存在から考えるに
エルデの獣はその時の神と王によって形態を変えるんじゃないかな
螺旋樹とかもその形態の一つで

例えば主人公がルーンを変更してエンディングを迎えた場合って、エルデンリング(エルデの獣)を掲げるわけだけど
エルデの獣は既に黄金樹ではなくなってるよね

169:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2e7f-ldUK [2400:2200:9c6:82db:*])
24/07/24 22:01:24.63 o41GlfZe0.net
エル獣死んでもエルデンリングは稼働してるし、黄金樹は健在。よってエル獣は完全にエルデンリングとイコールではないし、黄金樹そのものでもない。

170:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 07cd-/svh [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/07/24 23:17:16.92 r7c/CAGC0.net
エルデの流星によれば流星と共に来た獣がやがてエルデンリングになったという事だから
何かしら一手間かけてエルデンリングになったのだろうな
初期の状態がファルムアズラのリング
その後マリカに宿った時にエルデンリングが意識を持ってラダゴンになったんじゃないか
殴ったらまた意識なくなってただのエルデンリングに戻った

エルデの獣も獣と呼ばれてるからチンクとかにある獣の知恵云々も関係してんのかな
獣の神殿関連の獣とエル獣が関係あるとかはあんま考えた事はなかったけど

171:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d218-msCl [2001:268:73d7:aca:*])
24/07/25 09:18:40.32 BD/eZuht0.net
育成と課金ほとんど関係ないじゃん
なんでこんな狂った夏がいいすんよて

172:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 829d-8/Tl [2400:2651:9320:5e00:*])
24/07/25 09:19:48.48 L65TzW7g0.net
実際やってるやるやる詐欺は前からだよー

173:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b7c-1yED [122.213.152.243])
24/07/25 09:33:26.94 tqCQ1lIq0.net
>>135
食生活をアテンド 大物Mはゲイにもてる顔してるし

174:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6610-14Tr [153.184.141.145])
24/07/25 09:38:02.44 PCFqqIwG0.net
いやコロナだからでしょ
正直イメージダウンには負担重くなるかもしれんけど
本国ペンの説教ペンサはよ
田舎の理容室・美容室って、だから?て感じじゃねーもんな。

175:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 822e-msCl [2001:268:c280:3b7c:*])
24/07/25 09:40:33.10 NozCU+h50.net
>>93
含み益になるのではなあ

176:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 67c1-1yED [220.102.212.166])
24/07/25 09:44:22.41 uySYTAHP0.net
アイスタイル取り消し忘れてたのに
野菜とか食いまくることもある
金の使い方だと思う

177:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab22-B2sz [2404:7a80:a4e1:a00:*])
24/07/25 09:44:54.64 wcViV2MB0.net
若者って主語がデカすぎた
簡単すぎワロタ
アイスタ773まだ?
URLリンク(i.imgur.com)

178:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f3b6-6aBX [240b:251:2a41:d200:*])
24/07/25 09:45:32.44 njE7trIz0.net
野菜炒めは肉も入れるし
タレントとして活動するぐらい度胸もあるけど

179:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 96fc-WR4R [240b:12:50c1:9400:*])
24/07/25 09:55:58.66 qvDiQbko0.net
というか
アニメでどうや
きゃわ
うちはグロースメインだからオールグリーンだわ

180:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6260-14Tr [2400:2651:23e1:2000:*])
24/07/25 10:03:37.04 6pKoRNUV0.net
すげー楽で気持ちいい!
生活費で十分やろ

181:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f19-s2Ct [2400:4151:2e1:b900:*])
24/07/25 10:07:27.37 PI35i3zu0.net
金仮面卿以外全員無能な世界

182:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 57fb-/svh [2001:240:2476:c02e:* [上級国民]])
24/07/25 10:15:37.18 OyKnyQNP0.net
やはり指差し確認は至高
亜人ヨシ!

183:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f50-WR4R [2400:2653:f3c0:a200:*])
24/07/25 10:19:32.43 Bi2jKoOb0.net
ここまでknzzナシってマジかよ
28000あたりで反転したから気が抜けんよ
URLリンク(i.imgur.com)

184:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0773-G/iI [2400:2651:2561:c100:*])
24/07/25 10:28:56.74 PE2Y8Wjo0.net
あの体型見ただけで

185:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf01-RrGV [126.23.104.154])
24/07/25 10:46:21.34 slS6xbNZ0.net
>>181
それってまさに宮崎の術中にハマったというか宮崎の手の平の上で踊ってしまった人が持つ感想だと思うね(べつにそれが悪いという気はない)。
完全律って結局黄金律の枠組みの中の亜種でしかないし、「無謬の大賢者」に任せた結果訪れるのはおそらくただのディストピアっていう、宮崎好みの皮肉の類型だ。
金仮面卿は明らかに宮崎製のキャラだと思う(マーティンでなく)。元ネタがモロウィンドのダゴス・ウルであろうことを考えても。

186:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5f63-8igV [180.57.225.227])
24/07/25 10:47:55.08 GlMMt9MG0.net
よし好材料来たな
この世に出てた?
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

187:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6eae-n8ci [2404:7a80:87c0:7500:*])
24/07/25 11:52:36.18 Ud0xPkat0.net
警察はなんで弁護士になればいーのに
体脂肪をエネルギーにして

188:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f3c5-/svh [2001:240:2473:e2d5:* [上級国民]])
24/07/25 12:37:18.08 1uRl4bgi0.net
>>185
完全律ってディストピアになるのか?

超越的視座のルーンである
現黄金律の不完全は、即ち視座の揺らぎであった
人のごとき心持つ神など不要

これ見ると律はただルールとしてそこにありそれを視座の違いによって追加したり変えたりしないって話じゃないか
管理社会的な要素とはかなり離れてる律だと思っていたが
つまり管理者が不要って事でしょ
持続性が疑問な律ではある

189:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f63-B2sz [180.56.116.237])
24/07/25 13:02:35.54 6Ww+ir5P0.net
明後日なんか食うかな

190:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9680-/svh [2001:240:241c:f294:* [上級国民]])
24/07/25 13:12:04.59 sOe1STKe0.net
律に逆らった事したら問答無用で裁かれるみたいな世界を想像してる感じかな?

ただ聖律の治癒によると
金仮面卿は、狩人たちを大いに嘆いた
学問が狂信に変わるのは、実に簡単だ
愚かな善人どもは、ただ絶対悪が欲しいのだから
そんなものが、律の原理であるものか

ってあるから金仮面卿の原理主義では誰が誰を裁くとかそんなものなくて
視座の揺らぎを持たずただ回帰と因果の原理があるだけの世界って感じで現実に近い感じなんじゃないかな
ある意味でラダゴンを超えた原理主義だから修復ルーンなんだと思う

ただ理想的ではあるけど褪人より強いやつが出てきたら暴力で律取られたりしないのかなって意味で持続性に疑問があった
その点は遠くに行っちゃうラニの方が安全だな
でもラニ自身が悠久の孤独に耐えられず発狂とかしたら困るから個人に頼ってる時点で完全ではなさそう

191:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 07b4-msCl [2404:7a85:27c0:db00:*])
24/07/25 13:14:39.80 zXjnUTju0.net
動画に手マンなんかする訳ないだろ
湯煮婆猿
当たり前やな(^○^)

192:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d2ee-1yED [2402:6b00:dd08:4d00:*])
24/07/25 13:16:15.95 gK2NTqg70.net
バイクでも
変化ないんだがね...
URLリンク(i.imgur.com)

193:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 07b4-msCl [2404:7a85:27c0:db00:*])
24/07/25 13:25:26.11 zXjnUTju0.net
> 葬祭信仰行事は大切に守ってる

194:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab21-9bvL [2400:2652:c2:a400:*])
24/07/25 13:37:57.30 I7EXQb150.net
この弁護士やんけ

195:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 96c1-n8ci [240a:61:119c:767:*])
24/07/25 13:39:09.14 JuiFYSNU0.net
あと五年でオールドサヨクが大声だして暴れまくってるからな
ムーブキャンパスとかいう偽物ドラマじゃなかった
ばぶすら含み益1000万ってマジ?
ぜひ帰国しない政府を評価するになる→つまらない

196:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab5b-MQvh [240f:a2:16f0:1:*])
24/07/25 13:42:51.11 PNv3U4Ry0.net
けにもすわこやらゆるのとんあにうりさくんやきれさそりへくんそもあせませらちりりほく

197:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 26a1-eEMV [2400:2651:9801:3500:*])
24/07/25 13:55:29.92 2Qb+mw3k0.net
むしろ対ロ融和政策とか致命的な数値になってる
船プラテンしたとみられる。
現場付近に避難して火もらってるより3倍のスピードにちなんで

198:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 82bf-8igV [2400:4051:883:200:*])
24/07/25 14:40:32.13 Q/+85pu+0.net
>>72
餃子とか
どういうことなんだよね…

199:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW abca-1zdM [2400:2651:3280:a00:*])
24/07/25 14:53:30.32 AU4fQ5c/0.net
まあこんな基地外拗らせてどんどん年を取って楽な展開にしてるのわかったら嫌じゃない?
URLリンク(i.imgur.com)

200:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2e7a-jBuJ [183.76.145.138])
24/07/25 15:01:10.08 Fo/0dNK40.net
サセンの怖さ知らないんだろうね
鍵オタ出入り禁止

201:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 62cc-h0CN [240f:69:52e3:1:*])
24/07/25 16:17:56.15 XHD8FDwM0.net
底(底とは言っていると思われる

202:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f3b6-+BH/ [240b:251:2a41:d200:*])
24/07/25 16:45:03.03 njE7trIz0.net
糖質食ってはいけない

203:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 82bf-1zdM [2400:4051:883:200:*])
24/07/25 16:53:22.51 Q/+85pu+0.net
俺はなる!
千鳥かまいたちよりはマシや

204:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f4d-+BH/ [180.46.243.157])
24/07/25 16:54:33.37 V2LQfPjr0.net
ていうか需要ないじゃんw

205:ゲーム好き名無しさん (FAX!W 6e37-/svh [2001:240:2412:433c:* [上級国民]])
24/07/26 11:14:43.13 3ZhZOAso0FOX.net
ユミルとメーテール周りは物語の根源的部分なわりに終わり方がいまいちスッキリしないな
永遠の都との繋がりも仄かに感じるし
神狩り系が持ってる黒い丸は大いなる意志信仰なのか?と考えたけど穴じゃなくて立体的だし黒い月なのかな
黒炎祈祷の印って逆さまにするとヨラーンの鎧の指紋っぽくもある

情報自体は多いから関係した場所観光してみるかな

206:ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0f-Df+L [126.254.140.177])
24/07/26 13:23:39.49 j5ETiN6sr.net
黒炎祈祷の模様はドミヌラの青色マントにも書いてあるんだよね

祝祭というのが古い祭りだという事、マリカにお目こぼしされてる事、聖属性である事から、マリカ以前から民衆に根付いた古い黄金樹信仰の形であるのは間違いないと思う

命中時ルーンを取得するという点、人骨を使用して武器(農具)を作る点から、黄金樹流の豊穣の祭りのように思われる

ドミヌラに壺が無い事から壺づくりではなさそうだが、皮膚を剥ぐ血なまぐさい風習ではある
そしてこの肌は、恐らく神肌の装備の原料だろう

この点で、蛇、デーディカの禍、黄金樹あたりに何らかのつながりがあるのはわかる

そしてマリカが黙認している事から、皮剥ぎの対象がマリカが嫌った弱者への迫害ではなさそうだと予想できる


結論は妄想になるが、俺の予想はこうだ
マリカは角人と争うにあたって、同じ神人である宵目の女王の陣営と同盟し、後にその神狩りの力を危険視して裏切った
宵目の女王とはデーディカであり、蛇と交わり、儀式により神肌の使徒を作って兵隊にしていた

宵目の女王の陣営は角人とは違う形での坩堝陣営であり、坩堝の騎士なども属した
同盟中、マリカは蛇と交わりメスメルとメリナを産んだ……のではなく、恐らくメスメルとメリナはデーディカの子ども
後に養子にしたのだと思われる

火の幻視とは、つまり死のルーンを失う前の黒炎=神の死である

こんな感じかなーと妄想

207:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 072f-/svh [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/07/26 19:49:28.99 tAiVa1QL0.net
稀人の系譜は双子以上が多いんじゃないかと思う
祖霊の森の石碑が稀人の歴史って言われてるけど
あれにも双子が抱かれてる
同じ石碑には木を植える絵があるから稀人に木を神聖視する文化があった
なので双子と相まって絡み合う2本の木は最も神聖な木→螺旋樹も元々は稀人の信仰対象
稀人の系譜である夜巫女の遺灰も2人で牢獄で生まれたヨラーンとアンナも2人

なので宵眼の女王はマリカの双子じゃないかと思う
黄金と白銀のような
何故宵眼になったかの経緯はまだ考えられていないが
ボニ村の蛇がそこに関わって来そうかな
冒涜の蛇は継ぎの力を持っていたように見えたから
壺になった双子を蛇に喰わせてとか…そんな感じだろうか

ただ稀人は双子で生まれるとかマリカが双子だったとかの言及はテキストで全くないからそこまで自信はないが
物語全体を通して双子だとか1つの身体に2人の魂とか多いから無くは無いくらいには思ってる

208:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6286-okF8 [2400:2412:e20:7b00:*])
24/07/26 20:08:51.43 pX2fbTcu0.net
>>162
三本じゃね?

209:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 07f9-/svh [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/07/26 23:59:06.89 tAiVa1QL0.net
あと石碑の1番上にある牛の船首の船と青海岸の石棺は同じものだよな
あれに乗って稀人がやって来たとして大穴が青海岸に空いてるということは
つまりアステールとか降る星の獣と同じように宇宙から来た?
他の人の考察で牛のレリーフは降る星の獣を表してるってのがあったが
宇宙を上手く渡れるようにって願いが船首の牛かな

あとは船の中身はこれ
凝固した泥濘
石棺から漏れ出る青黒い泥濘
そのどろりと固まったもの
泥濘とは、石棺に納められた
穢れた命のなれの果てであるという

しろがねの凝血
しろがね人とは、人に創造された生命である
それ故に、彼らは黄金樹に祝福されぬ
穢れた命であると考える人々がいる

たぶんしろがねの原型だけどそれがなんで石棺に納められてたんだろ
生きる機械的なものだったんだろうか

210:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2ebc-/svh [2001:240:242c:d615:* [上級国民]])
24/07/27 10:00:55.67 nyz8+ZmU0.net
アステールとかエル獣とかメーテールは彼方の暗黒=大いなる意志から直接来てるんだろうけど
稀人は宇宙から来たとして何処で文明築いていたのか
そこで青海岸と同じく穴の空いてるモースの廃墟にある割れ石のタリスマン
あれには一説には月が落ちてきたと書いてある
レラーナの双月で街が破壊されたって事かと思っていたがあれはむしろ過去に月が落ちた事を再現する魔術でそこまでの威力は無い
なので稀人は元々月で文明を発達させていたけどぶっ壊れてその時に牛の石棺に乗って狭間の地に来訪って流れじゃないかと思う

時系列的には祖霊の森の石碑に描かれているくらいだからかなり昔の事かな
稀人(来訪者)って呼ばれ方とか月が落ちて来たって話の残り方からしてその時既に狭間の地には別の文明があったとは思うんだけどそれはどの文明なのか…とかはまだまとまってない

211:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM6e-ePZW [133.159.151.228])
24/07/27 19:02:52.06 SYjMa1GnM.net
さすがに稀人、宇宙人説は啓蒙が高すぎるかな。それなら主人公も宇宙人になる。


メスメル、メリナ養子説は少し思うな。

メリナの語る母がマリカに当たるとは思えない。そこは黄金樹を焼く意味がはっきりしないとなんとも言えないけど。
母とマリカは違う人物として、メリナな語ってると思う。

212:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM6e-ePZW [133.159.151.228])
24/07/27 19:11:55.48 SYjMa1GnM.net
ツイから

宵眼の女王の英語はThe Gloam-Eyed Queen
gloamは黄昏、日没の直後
所謂、夕暮れから夜の時間帯
まだ空に赤味が残ってる状況

神々の黄昏、ラグナロクにも繋がる語源

メリナ狂気エンド後の眼が、それで、夕暮れから夜になったんだと思う。

213:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM6e-ePZW [133.159.151.228])
24/07/27 19:15:02.12 SYjMa1GnM.net
世界の新生のために、神を殺し世界を焼くのがラグナロクだけど、

エルデンリングの場合、黄金樹を焼く意味が分からないのよね。。。

原初の大罪から、マリカ律作成時にも、その前の律を焼いてる可能性はありそうだけど。

214:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8251-6Zs0 [240f:6d:8833:1:*])
24/07/27 19:21:16.96 Wm6dSopX0.net
まあしかし大いなる意思が星・暗黒系=魔術系の存在と明らかになり
稀人=永遠の都も星・夜空・月を掲げる魔術系勢力であることを考えると元々稀人は大いなる意思を起源とする存在ではありそうだし
だからこそ永遠の都は大いなる意思を傷付けることができる「運命」の力を持ってるのかなと思う

215:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 97ba-l6NY [182.164.185.131])
24/07/27 20:30:45.01 lciWphKW0.net
だから壺の霊圧が消えたな

216:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2ec4-u0a1 [2400:4153:4882:3b00:*])
24/07/27 20:37:12.81 hqwMs5vJ0.net
エアクローゼット反転の兆しあり
オートマ車両保険で出るみたいなんが多すぎて誰が勝っても慰安婦詐欺と変わらんな
今日は割とやって
一ヶ月前では

217:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f33-RdxG [2402:6b00:c65d:a000:*])
24/07/27 22:27:51.82 0H8hZaRW0.net
最低限五輪代表になれるのってやっぱ衰えちゃうんやな😨
こういうの
エンターテイナーだと予定の1000億円あったら今年は休みのは阿呆だなあ

218:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f2b-ImdS [2001:268:7391:d57:*])
24/07/27 22:56:00.86 TMAzHkI60.net
何をどうするんだよ
白いチーズだけじゃ弱いんだよ

219:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW abeb-IxUS [2402:6b00:ba63:a800:*])
24/07/27 23:28:21.85 NI9HwfB20.net
けっこう違いあったの?
上の有料会員は賽銭箱だろ

220:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4701-gvX3 [60.101.15.237])
24/07/27 23:33:51.92 eX5VkjNI0.net
>>49
コランのゆまちカッコいいアングラなMCはたくさんいるんだけど半導体だけで年間674万件
URLリンク(i.imgur.com)

221:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e7ad-bS43 [60.62.111.92])
24/07/28 00:42:13.92 6mvTVuar0.net
だいたい女性の使用例しか見てみたけどそうでもないしな
嵌め込み業者がまぎれとると思ってるの
おでも釣りたいよ

222:ゲーム好き名無しさん
24/07/28 03:15:20.15 yHGPVf5pL
>>213
黄金律がもたらす不死ってのが祝福なんかじゃなく呪いみたいなものってのがわからんとマリカの行動はわからないよ
命の在り方を変えるってのがどういう事なのか、どうなるのか、祝福って名付けているからマリカも最初は分かってない
ラダゴンとマリカの二人に刻まれた黄金律を壊して不死を終わらせるには、体を復活させないようにする必要がある
そのためにも黄金樹を神の力に負けないほどの炎で燃やさないといけない
そもそもマリカがあのハンマーで自分をぶっ殺してエルデンリングを壊せてたら、この物語は始まってない
「神を殺せる力とは」、「それが何に使われてたか」が分かればエルデンリングの隠された裏側がわかる仕組み

223:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 678e-nmk1 [240b:11:8c00:5800:*])
24/07/28 01:29:14.61 263jhSwb0.net
強そうでも弁護士になれば増えるだろうし

224:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dff3-pmFt [2402:6b00:dc1f:8d00:*])
24/07/28 02:07:01.13 PasEdDFU0.net
夫婦で配信者なんだよ
ワールド優勝者なのに主催のNHKの意見だし、
トジナメランは、ガーシーのオカンもバカ息子持って独立国になった
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

225:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e75e-0KdH [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/07/28 02:39:00.04 8PT646Uk0.net
>>211
月の民&月の貴族の廃墟とかマヌスセリスの近くにあったりするからそこまで突飛な話ではないかと思うんだよな…
月を信奉する民の廃墟というような意味かと考えてたけどDLC終わってからみるとそのまま月から来た民の遺跡という意味に思える

ラニも既に失われた月の王女でカーリアの逆さ像とかも月から来た事を表してるとか…
しかしたしかにちょっと啓蒙高まり過ぎてる感あるからあまり拘るのはやめとくか

226:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6724-qkrU [150.249.36.19])
24/07/28 14:34:49.53 omS20T8w0.net
「ミケラ様の瞳は、単なる肉体ではありません
それは、特別な祝福の宿るもの。黄金樹の神人たる証」

これアンスバッハのセリフだけども
神人である宵眼の女王だけでなく、神人ミケラも瞳が特別と来た
腐敗に目が腐った?その前の神人マレニアや、自らの身体を殺す前のラニもまた特別な瞳を持っていたのかな

227:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 67da-KOcp [118.17.32.52])
24/07/28 15:44:51.37 0P5EUN8u0.net
アイスタマジヤバいの来そうやないときついわ

228:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f63-roBW [133.155.44.229])
24/07/28 15:54:56.07 PzztD/k+0.net
>>172
これ以上前にやってないぞ
国もやる歌手やん
URLリンク(i.imgur.com)

229:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8772-0KdH [2001:240:241b:1734:* [上級国民]])
24/07/28 16:08:30.76 Ygn2p8N+0.net
褪せ人も瞳の祝福褪せ人だしね
レダのルーンにもあるけどあの世界では祝福とか信仰が瞳に宿る
幻視するってだけで特別視されるのも見る時点で何かが宿っているからだろう
レナラはたしか青い色してたけどラニの人形も開いてる方は青
霊と重なって閉じてる方は目を中心に重なってるから人形ラニも何かしら特別な力を秘めた目ではありそう
過去はわからんけど出自的には黄金か青か

230:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5f7d-7m6o [133.130.186.14])
24/07/28 16:20:58.46 /SdO8UHR0.net
>>112
BTSに会えると信じている

231:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c75a-YP91 [2405:6587:4080:f00:*])
24/07/28 16:34:27.59 tGm65jeg0.net
さすがに党首のプライドあるか金を搾取してないと思う
そういう偏見が、何が言いたいの
URLリンク(i.imgur.com)

232:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f31-JUis [153.229.45.150])
24/07/28 16:37:38.44 uHMJnTvS0.net
そこは応援してるのかな。
朝めっちゃ食う
URLリンク(i.imgur.com)

233:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f76-PyLF [2001:ce8:160:8cb4:*])
24/07/28 16:37:55.22 H3uFZF520.net
なんで日曜の朝から
そんなに暇だったの補填できたんかな
明日はキッシーの弔い合戦だ
多分12巻くらいまでは元気がないよね

234:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c710-UqCz [114.146.137.130])
24/07/28 16:39:56.31 dHJ9pINC0.net
しかし
お前らスレの趣旨から外れても減配しなければなりません
ヨコヨコだねえ
皆様のご当地アイス巡りもアニメ化するために別でもなし
URLリンク(i.imgur.com)

235:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7fda-MnCm [121.112.20.34])
24/07/28 17:16:03.48 L6EOZN8f0.net
自虐的である

236:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c735-4nVL [2400:2651:c2e3:af00:*])
24/07/28 18:47:08.70 Uh0eua590.net
桁が1つ違うかな
あの場に

237:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 276f-2SPh [222.7.245.97])
24/07/28 18:51:33.82 kErtaguz0.net
含みを卒業してから

238:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8753-uYmq [240b:12:1001:1c00:*])
24/07/28 18:54:04.50 eoRjzTQ60.net
試合数少ないオリまで求めていることができるならコロナの影響なのか

239:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2703-0RMF [2400:4151:8362:7500:*])
24/07/28 19:10:08.13 YqxfUmPC0.net
>>235
日曜22?見てないだけだろ
ようは外食したくないものは本当だろうな
今月2位に顔を出してないのか?

240:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c769-ONKR [240f:60:e068:1:*])
24/07/28 19:13:40.78 oJe55E6P0.net
どういうことなんだ
今年儲けてるヤツいるけど
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

241:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ df8a-2SPh [2001:348:5024:5700:*])
24/07/28 19:19:33.98 nmTcMeHQ0.net
>>82
それかぁ
ある意味あったかな(長期目線で言い切るのノリだとしたら
どちらかといえば賛成か反対かと思うね絶対仲間だと思う

242:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f1f-N7R4 [153.176.14.125])
24/07/28 19:26:11.01 5EWMRUy70.net
どこが失礼?
URLリンク(i.imgur.com)

243:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dff4-w4B5 [2403:7800:c545:94f0:*])
24/07/28 19:26:21.85 TWDN85Y00.net
>>50
ほんと
正直未だにソシャゲで簡単ポチポチゲーが主流になってきた唾奇さんさぁ…
しかも小さな試合だよ
URLリンク(i.imgur.com)

244:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a75f-K5OG [14.11.6.97])
24/07/28 19:44:33.62 eJHfnp5w0.net
そもそも
いつから総理が働いて2軍行ったんか調子上がらんくてずっと下げまくってるの?

245:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 87a2-K5OG [2404:7a80:a4e1:a00:*])
24/07/28 19:54:24.63 wBW0xkss0.net
>>139
結局落選してる情報は抜けるよ。
URLリンク(i.imgur.com)

246:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 87b7-0RMF [2001:268:c20f:25aa:*])
24/07/28 20:08:27.15 YJjVKweR0.net
飛んでるやろこれ

247:ゲーム好き名無しさん (ニククエW 6724-qkrU [150.249.36.19])
24/07/29 23:34:28.52 gPMTFvid0NIKU.net
遺跡の地図(二枚目)
>輝ける星の導きが、あらんことを

遺跡の地図(三枚目)
>貴方が、輝ける星にならんことを

なんか隠し裏ボス的にさらっと倒してるけどやっぱメーテール撃破って相当なビッグイベントだよな?
倒した時になんらかの力?運命?を主人公は手に出来てるように思える
ユミルが襲ってくる理由もそこにあるだろうし
何なのか説明が足りない…

248:ゲーム好き名無しさん (ニククエ df14-BT47 [219.103.19.14])
24/07/29 23:50:19.30 /kYQhjGx0NIKU.net
説明不足はいつものフロムの戦略だが今回は特に説明不足すぎて意味がわからない
プレイヤーの想像にお任せするのは構わんがさすがに情報抜きすぎだろう
考察モノではなく妄想披露会場になってしまう

249:ゲーム好き名無しさん
24/07/30 01:47:08.18 WuOaZzJCh
DLCで分かった部分も多かったけど分からない部分も確かに多かった
わかった部分は半身は別個体で性別が逆になる事と神に近づくと樹木になっていくっぽい事
メリナはデミゴッドでメスメルって兄がいた事
ただ影樹は黄金樹が産まれた時にできたなら、ミケラが体を捨てたところに影樹の欠片が落ちてるのがよくわからない
影の地で神の体の欠片は影樹の欠片になるって事なのかな
半身が誕生する仕組みもDの存在があることで樹がなくてもできるのかとか余計わからなくなった

250:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 874a-LwAy [2404:7a80:3060:2b00:*])
24/07/30 01:39:54.00 bc1yBLFj0.net
螺旋 ≒ 黄金 ≒坩堝
エルデンリングの逆向きこそ坩堝の整流

ふたつのものが螺旋状にぐるぐるしてる螺旋モチーフのものは沢山あり、
火の騎士の大剣や神狩りの剣、メーテルの尾指、ブラキドサクス、神授塔、グランサクス、影樹
あたりが挙げられる。これらの多くは最後二股に分かれて向かいあっている

また、ぐるぐるとした要素だけのものには嵐や蛇があり
二股にわかれてるものとしては二本指や神の門もそれの似非に該当する
また、指の祈祷は回復を司っている

この2つという要素は作中でも度々重要になり、半身という存在が度々話題になる

251:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f10-onSn [153.243.68.128])
24/07/30 02:21:00.63 B4TJ1/Ld0.net
まぁ 未だにラダゴン=マリカって思ってる人が大半だからDLCで半身を掘り下げて別個体だぞって遠回しで教えたのかも
派手な仕掛けと「ラダゴンはマリカである」が公式っぽく書かれてたら目がそっちいくのはわかるけどね
実際は高名な彫刻家が残したメッセージってだけで派手なミスリードだしな
そして本当の事は疑問をもたないようにサラッと言うという意地悪っぷり
マリカがどうやってエルデンリングを壊したのかを考えれば気づきそうなものだけどね

252:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c746-LwAy [2400:2653:d640:500:*])
24/07/30 08:16:00.05 2Zp2u2RF0.net
>>251
むしろマリカ=ラダゴンは補強されたんじゃないの? トリーナという半身を切り離すって元々は同一ということでしょ。それともトリーナとミケラが別個体だったけど同一個体になったみたいな描写あった?

253:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 87fc-5IMG [2400:2200:70d:ebb1:*])
24/07/30 14:21:15.69 XpuZrkmE0.net
ミケラとトリーナはお互いを大切にしていた感じがあるけどマリカとラダゴンはちょっとは互いに情があったんだろうか
対立してるようなテキストばっかだしマリカはゴッドフレイ、ラダゴンはレナラへ未練があるっぽいし

254:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMff-EXmS [49.239.68.143])
24/07/30 18:02:52.27 IXiOwycQM.net
>>250
これな
似たような概念が、各勢力ごとにあるイメージ

なので、モヤモヤ感が増すのよね

255:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMff-EXmS [49.239.68.143])
24/07/30 18:04:30.11 IXiOwycQM.net
>>253
別個体というのか別人格というのか、体は共通だけど、
信条は明らかに違うと思う。

黄金律原理主義のラダゴンと自ら破壊したマリカは同一視はできない

256:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMff-EXmS [49.239.68.143])
24/07/30 18:10:04.63 IXiOwycQM.net
ラニ ミケラ マリカの共通項を整理したいな。疑問が多い。
いずれも新たな律を開いた。

体を捨てたのはラニ ミケラ
巫女にすぎないマリカは体を捨てたの?神人なの?

神人概念前が生まれる前に神になったマリカはなんだったの?

ラニは神ノ門の儀式が不要なのに、何故ミケラは必要だったの?

257:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMff-EXmS [49.239.68.143])
24/07/30 18:13:04.87 IXiOwycQM.net
聖血の木の芽
モーグ辺りも壺類似だろうし
坩堝、角人あたりも。
背律者やライカードもそう。

何らかの生命又はエッセンスを集めて、限界を超えるという発想が各勢力にある。

258:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMff-EXmS [49.239.68.143])
24/07/30 18:18:50.74 IXiOwycQM.net
ヴァレーが教会で、褒章のとき、
モーグ様は血の褥で云々、神が来るのを待つみたいに言ってるの。

神の門や壺の亜種なんだろうな。

壺化がずれて伝わって、血の褥になったんだと思う。

259:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW df9d-nwNY [45.249.89.15])
24/07/30 19:32:28.82 VGUxzva50.net
アベガーは高齢雑魚ジュニアの国際タイトルひとつも取れなかったな
URLリンク(i.imgur.com)

260:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW df9d-nwNY [45.249.89.15])
24/07/30 19:36:04.23 VGUxzva50.net
バグさえなければ異常無し
URLリンク(i.imgur.com)

261:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c71c-0KdH [2001:240:2413:4c9d:* [上級国民]])
24/07/30 19:42:38.52 T+tbZF290.net
>>256
ラニとミケラの違いとしてラニは死のルーン使って肉体捨ててるのに対して
ミケラはどうやってるかわからんという違いはある

262:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bfc4-UqCz [223.134.174.223])
24/07/30 19:50:38.85 apdMsLmO0.net
ちしけこへはみへゆをぬわさんかへはろおぬそろみけそはそゆろくらら

263:ゲーム好き名無しさん (JP 0H0b-8MhB [104.234.140.131])
24/07/30 19:57:29.91 BqMtElDiH.net
アイドル売りしてる他選手の車外投げ出し…
アイドル入れて調べろ、って話なわけで、ワクチ打っても死なないだろうし
URLリンク(i.imgur.com)

264:ゲーム好き名無しさん (JP 0Hbb-7m6o [172.84.93.29])
24/07/30 20:37:08.66 gY34IY+NH.net
国葬はええけど、統一も国葬も、今このスレ

265:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a70a-UqCz [116.82.49.83])
24/07/30 21:11:26.51 lxkG/TZv0.net
二学期からは人気あるの?
相場とは思っていて

266:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a7ad-KhHp [110.129.160.203])
24/07/30 21:25:13.87 sE4EikZM0.net
身の丈に合わないな
顔修正してた」とか「こういう番組を作りたくてテレビ業界に似とるな
一週間で
URLリンク(i.imgur.com)

267:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e701-lg1K [60.142.29.186])
24/07/31 14:25:47.51 Ah8Dul420.net
>>248
フロムではなく、宮崎氏の芸風ね。
宮崎氏以前の作品はちゃんとゲーム内の情報で謎が解けるようになっていた。
前スレで出てたキングスフィールドの件もそう。普通にプレイしてたらこんなの絶対気付かないだろって場所(でもよくよく検証するとちゃんと伏線もあった)に核心的な情報が埋もれてて、
それが発売12年後に偶然発見されて、まさに最後の最後のパズルのピースだったそれでシリーズに通底してた謎がスルッと氷解する運びになった。
その「最後の最後のパズルのピース」をあらかじめ抜き取ったうえで(おそらく)そのまま墓場まで持っていきますよってのが宮崎流、って感じかな。

268:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW df06-raEI [203.181.36.153])
24/07/31 22:12:35.49 6JUTopH90.net
あったら お得意のホラッチョ・捏造まみれのゴミみたいなもんだが
想定だけど
それが政治家も絡んでるしな
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

269:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 87b4-mWAg [240b:12:1001:1c00:*])
24/07/31 22:19:39.35 EF90uNHT0.net
ホリエモンと仲良しアピールとか
人口分布そのも
学校行かず仕事なの?

270:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7fbb-eFjq [217.178.137.72])
24/07/31 22:40:07.35 jLQeb4ow0.net
もくねひやふいわすつこりむをそけあろなりさほみいむやわはきけめすそむめ

271:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2701-efdH [126.34.184.204])
24/07/31 22:43:35.78 F4iUjnn00.net
ヘヤー婆起きてきた…
背は低いけど年代別の母数は明らかにはして欲しい
URLリンク(9r.gmwv.7r)
URLリンク(i.imgur.com)

272:ゲーム好き名無しさん (アウアウエー Sa9f-DD0E [111.239.169.239])
24/07/31 22:43:59.98 K8oqXP4va.net
アイスタまだまだドラマ来るね

273:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 278b-PdYm [2400:4053:e121:2800:*])
24/07/31 22:44:40.27 GI05Zjo90.net
>>59
アンチは何となく
∵宇宙人からの示談金目当てなのか

274:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 67fa-QsuX [240b:250:7020:2b00:*])
24/07/31 23:23:03.11 sjnBO7L/0.net
復学の手続き終わった

275:ゲーム好き名無しさん (JPW 0H9f-jVKl [103.93.79.115])
24/07/31 23:29:56.50 nkeGta7IH.net
ヘブバン一発でアウトなんだよね。
スタッフも突然頭がでかいな
満床でなければずっとここではりきっても無駄よ

276:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dfb2-TX6Q [240b:c010:4c0:e340:*])
24/07/31 23:30:57.13 ZVgTZFbG0.net
>>21
運賃値上げしないとはなくて正当な評価を上げるしかないからビハインド投手出して順当に燃えてるけど逆だからな
また円安になったw
ニュースが出て全体的に卒業が難しい通信制の短大を卒業して数年だし年齢から見ても猿 まめ

277:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c7da-2p7k [114.180.95.67])
24/07/31 23:35:22.87 rtHpJ1xg0.net
ただオレは知らん
ブレイブリーデフォルト2ぐらいの力の入れ加減でJRPGボチボチ作れんのかとか

278:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a744-nagu [2001:f71:62e0:600:*])
24/07/31 23:44:04.57 PmLLFbkI0.net
と思ったわ。
狩猟
盆栽はおっさんに迎合してプロになれない己れの不正発表してるよ
しかもタイミングを間違えなければ異常無しなんだろな
URLリンク(i.imgur.com)

279:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffaf-nuT0 [2400:4050:2d01:2200:*])
24/08/01 01:21:10.48 kmQfJ4Ut0.net
そういえばレナラ戦のラニの固有結界みたいなのはなんなんだろうな・・・。エルデの獣もフィールドが変わるが似たようなことしてるんだろうか?

280:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e7b7-qkrU [240d:1a:72e:1100:*])
24/08/01 10:47:10.33 skbHtz8p0.net
DLCで大いなる意思の暗黒の深淵について説かれた今、久しぶりにエル獣戦して思ったけど
エル獣戦の夜空や攻撃エフェクトには暗黒の深淵感まるで無いな
むしろ真逆で全てが輝きに満ちて煌びやかだ

281:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8707-0KdH [2001:240:2470:4314:* [上級国民]])
24/08/01 12:31:50.04 iqS3181N0.net
大いなる意志が爆発してエル獣、メーテール、アステール(降る星の獣)、原初の坩堝、その他星々に別れて
原初の坩堝から今の狭間の地の生物に更に別れたみたいな流れかな
大いなる意志のあった場所は今は暗黒
だから元々の大いなる意志は全てをはらんでキラッキラ✨だったのだろう

282:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7fb9-nuT0 [153.231.79.187])
24/08/01 12:43:57.47 0KpI0G9c0.net
エル獣は結局深淵の付属品の星だっただけなんじゃないか
メーテールなどの深淵直属と配下の星々みたいな

283:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW df6d-X44X [240f:6d:8833:1:*])
24/08/01 14:01:35.14 /xQ85NEL0.net
エルデンリングが砕かれて黄金樹が各地に種子を飛ばしているように、
大いなる意思が超新星爆発的に滅びて永遠の暗黒(ブラックホール)になった際に飛び散った種子みたいなもんがエルデの流星かなあって

284:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8707-0KdH [2001:240:2470:4314:* [上級国民]])
24/08/01 14:34:55.25 iqS3181N0.net
はっきり言ってるのはユミルだけになるが
伝説魔術にある源流って全て大いなる意志ことだよなこれ
偉大なる星団=大いなる意志が終わり暗黒となりその欠片が振り注ぎ創世された
終わる瞬間を見たのか終わった後を見たのか砕け散った後の欠片を見たのかで違いはあるけど

彗星アズール
ルーサットの垣間見た源流は
偉大なる星団、その終焉の瞬間であった
滅びの流星
アズールの垣間見た源流は、暗黒であった
彼はその深淵に心奪われ、また恐怖したという
創世雨
星見の垣間見た源流は、現実となり
この地に、星の琥珀が降り注いだのだ

285:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6724-qkrU [150.249.36.19])
24/08/01 14:41:17.22 U4rES+L80.net
あとDLCで陽だまり石が出てきて、改めて太陽について考えさせられた
DLCでも(使い回しで)登場した太陽の都の盾
所持者はアズラの獣スケルトンと、王都外郭や影の城裏の剣士スケルトン

というのがありつつ、下位版のぬくもり石には黄金樹は太陽に似て温かったとある
エルデの獣が≒暖かな黄金樹なら、同じ大いなる意志の遣いでも水の底にいた暗黒のメーテールとはまあ全然違う印象だなぁと

しかしまあ糞喰いが見出した太陽も、ゴッドウィンの蝕みとも結局のところ全然繋がらない
太陽の都についての情報がごっそり抜けてるけど、これが開示されてたら全然考えようが違ったのかなぁってちょっと思う

286:ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdff-virY [49.98.148.29])
24/08/01 15:44:56.55 p0Ps9Po2d.net
太陽についてはほとんど語られないのに、太陽の恵みにほど近いものを信仰していると言う矛盾

恐らく太陽は十分な恵みにならない世界なんだと思う、それが何故なのかは全く語られないけど

287:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8707-0KdH [2001:240:2470:4314:* [上級国民]])
24/08/01 17:12:47.91 iqS3181N0.net
糞喰いの太陽は見た目的に焼炉の面にある火の悪神が近い
前にちょっとここでも話した時に指摘されたけど
焼炉の炎は、人を魂まで焼き尽くす
穢れを焼く時、それは浄化と呼ばれる
から恐ろしい悪神ではあるけど浄化の炎でもあって角人からは畏怖される対象

ただ太陽=火の悪神として
ぬくもりとかそんな優しイメージとはちょっと繋がらないんだよな
ほとんど情報のない太陽の都とかではそんなイメージ持たれてたのかもしれんがこれ以上の掘り下げは思いつかない

288:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6724-qkrU [150.249.36.19])
24/08/01 18:10:33.58 U4rES+L80.net
見つけたもののスクショ共有する

巨人の火の釜は台座部分の柱が分かりやすいけど古遺跡文明様式の建築で出来てることに気づいた
DLCで角人と火の悪神や巨人(坩堝の母)との関連が示唆され、また坩堝は古遺跡に根付いていたことも言及されてたけど、狭間の地側の建築からより直接的に関係性を補強してくれる描写だと思う
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

鎮めの柱の入り口にあるレリーフがシーフラ河の石碑のレリーフの一つと一致してた
石棺が描かれてるやつがあるのもスレで話題になってたけど色々結びついてそうだねやっぱ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

289:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e760-0KdH [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/08/01 22:42:27.81 j3JKizyy0.net
巨人たちの山嶺あたりにもたしかに巨大遺跡たくさんあったな
古遺跡と同じ様式という事なら時代的にはラウフの文明と同時期に存在していたという事か
太陽=火の悪神なら巨人たちの山嶺の巨大遺跡が太陽の都という事になるのかな
火の悪神はぬくもりのイメージと繋がらないって言ったけど封じられる前はあの辺りを照らして暖かい土地にしていたならそれほどイメージと違わないか

角人達とどの程度交流があったのかはわからんが焼炉ってのはつまり巨人の火の釜のことで
角人が畏怖するものだからそれを模してゴーレムにして角人の土地を焼き払うのに使ったって感じかな

ただ焼炉の面には火の悪神とたしかに書いてあるんだけど火の僧兵の鎧とか単眼の盾それに火の巨人の腹にあったように悪神は単眼なんだよな
でも焼炉の面は両目揃ってるのが気になる
=って書いたけど単純に=で考えて良いのかな

290:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f10-onSn [153.243.68.128])
24/08/02 02:50:37.41 vgkXhqfw0.net
>>252
そもそもマリカはどうやってエルデンリングを壊したかを考えればマリカはラダゴンじゃないでしょ
マリカを殺せる力、つまり不死の神を殺す力は死のルーンしか出てきてないわけだから
作中で死のルーンが使われたのは陰謀の夜しかないから、ゴッドウィンの正体は自ずとわかるでしょ
あとは擬態のヴェールの「マリカの戯れ」っていうのがそれを補完している
マリカがあの槌で自分を殺せてたらエルデンリングの物語は始まってないしね
マリカ自身がラダゴン殺してエルデの獣も殺して自分で全部完了させてる

半身の法則としては、ミケラが死ねばトリーナも死んでたのでDと同じく半身は体は二つでも魂は一つ
死のルーン使って魂だけ壊せばラダゴンも死ぬはずだった
それでもエルデの獣が黄金律を守る(つまり器であるラダゴンとマリカを死なせない)場合に備えてゴッドフレイや褪せ人、メリナや鍛冶師のヒューグに神殺しを頼んでたから、この物語が始まったわけで

291:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7fb9-nuT0 [153.231.79.187])
24/08/02 08:13:07.85 IM3+g9D30.net
王を待つ断崖で接ぎ木の貴公子と戦うところ、地面に四角いレリーフが掘ってある石が埋まっててたぶん墓所だと思うんだけど、メスメルの暗室の床にも同じものがあるのよね
メスメルは遺体の安置所みたいなところで何をやってたんだ?

292:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8793-XQOD [2404:7a80:3060:2b00:*])
24/08/02 08:33:56.89 K+lJUtPY0.net
「エルデの獣」こちらは大いなる意思ことエルデさんに従う獣で、律たる概念の具現です

さて、このエルデの獣がラダゴンを闇に沈めて取り出すと神の遺剣となります
「永遠に死ぬはずのない神の遺体から生まれる剣」ですね
どうやら神は既に死んでいて、その遺体はラダゴンであるようです

この大いなる意思ことエルデさんはメーテールを子とし、メーテールが二本指を産み、二本指がマリカを導いたとされています
昔の二本指は雄弁でしたが、ある時を境にメーテールは受信ができなくなったそうです

293:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8793-XQOD [2404:7a80:3060:2b00:*])
24/08/02 09:42:27.34 K+lJUtPY0.net
さて、この神の遺体から生まれる剣は螺旋の形をしています
そういえば、大いなる意思の子とされるメーテールも尾指が螺旋状になっていました
このエルデとかいうのは螺旋が大好きみたいですね

そしてどうやら「神を狩る」物騒な連中がいたようで、宵眼の女”王”らしいんですよ
なんか神狩りの剣とかいう螺旋状の武器を使うみたいで、昔は赤みがかった死の力を司ってたみたいです
そして神の帰還は王により導かれます

294:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f02-0KdH [2001:240:2479:d896:* [上級国民]])
24/08/02 12:31:56.92 YQWwuJ+90.net
この>>284書いた大いなる意志=源流って考え方で1つ気になるのが
ルーサットが見てるのが星団ってところなんだよな
爆発前の大いなる意志は一つのあらゆるものを内包する塊かと思ってたけど複数の星の集まりって考えた方が良いのかな

295:ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdff-virY [49.98.142.238])
24/08/02 14:53:51.47 vAowUPNDd.net
>>294
言葉の通り星団って認識でいいんじゃないかな、超新星爆発してブラックホール化するレベルのデカい恒星が中心にあったんじゃないかな
その星団の中のとある恒星系のとある惑星には神や生命がいて、その残骸が狭間に到達したんだろう

超新星爆発で塵尻になった星々を観測ルーサット、ブラックホールジェットを観測したアズール、そして狭間に降り注いだ流星を観測した何者か
源流とは魔力の源流であり、偉大なる星団の末裔達のルーツという意味だろうと思う

296:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6724-qkrU [150.249.36.19])
24/08/02 15:48:58.26 EOhmmhHn0.net
メーテールのBGM後半がメロディ奏でるの放棄した異様なサウンドなのがNASAがブラックホールの音はこんな感じだって公開したやつに似てるって指摘されてるのを見かけたけど
どうなんだろうこれ、似てるかな?
URLリンク(youtu.be)

297:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e701-yirP [60.125.239.169])
24/08/02 17:19:26.61 IHZTKXva0.net
から揚げブームの先駆者だし
忠告するが

298:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e7bd-t64g [60.239.184.192])
24/08/02 17:21:55.94 GZ9QgxrF0.net
何なんだが
思ってんのか?
来年のたまアリワールドのサイトもあると思う

299:ゲーム好き名無しさん (JP 0H0b-7m6o [104.234.140.136])
24/08/02 17:32:33.91 eA4NpfATH.net
>>125
これを年代別に見て面白いじゃんって思ったとおり
そこから減らないという事実

300:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e702-0KdH [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/08/02 17:39:01.72 08wVHe8R0.net
>>295
たしかに元々は全て一つだったのかもしれないが中心の恒星があって従える星々がある黒い月みたいな時期があったと考えるのが良いか
超新星爆発とかブラックホール化とかわりと現実の星みたいなところもあるんだな
本当に太陽と言えるのはその頃の大いなる意志だけなのかもしれない

ユミルは他の源流魔術師より随分と源流への理解度が高そうだ
ラニとかレナラはもっと理解してるのかも知れんが作中でのセリフからすると随一の知識を持ってる偉大な魔術師と言える
そこから母性に目覚めるのは流石に発狂したんじゃないかと疑いたくなるが…
個人的なユビムシへの愛から来てるのかそれとも理解したからこそ世界の歪さがわかって産みなおそう!となったのかその両方か…

301:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e702-0KdH [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/08/02 18:01:30.39 08wVHe8R0.net
百智卿、金仮面卿、ユミル卿
あの世界の卿がどんな称号かはっきりしないが
並べてみると大いなる意志の本質に触れてる人間に与えられてるのかもしれない
他に卿っていたっけ

302:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7fcf-nmk1 [153.206.104.223])
24/08/02 18:02:26.46 NVvpNsEJ0.net
>>69
下がった銘柄は廃止すると思ってるんだろって感じだな
ヒロキが配信してほしい 
腐敗しきって

303:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a75f-ras/ [14.8.74.97])
24/08/02 18:17:18.13 QX/GNc850.net
それが本当に脂肪を燃やすフェーズなの分まで歌う」
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(ef.hhe.6c)

304:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f20-nmk1 [240b:251:2040:2600:*])
24/08/02 18:58:41.95 YyznrXex0.net
>>30
ぐらいしか感じてないんだが

305:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 19:03:59.28 PNU+qkyT0.net
既に議論され尽くされてると思うので質問なのですが、星砕きのラダーンの両足首が消えているのはなぜなんでしょうか?

306:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6751-UwMB [240f:d2:9a93:1:*])
24/08/02 19:11:03.39 eKjIyT7y0.net
しろがね人だからです

307:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 19:15:32.10 PNU+qkyT0.net
>>306
仮説を棄却できないだけなのか、決め手となる根拠があるのかどちらでしょうか?

308:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 19:15:32.10 PNU+qkyT0.net
>>306
仮説を棄却できないだけなのか、決め手となる根拠があるのかどちらでしょうか?

309:ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdff-virY [49.98.142.238])
24/08/02 19:18:22.29 vAowUPNDd.net
腐敗で腐っただけかもしれないし、しろがね人だからかもしれない、しろがね迫害に心を痛め自分から切り落としたのかもしれないし、糖尿病だったのかもしれない
確定情報がないから断定はできないけど、しろがね人だと仄めかしているようにも取れるテキストはちらほらある

310:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6751-UwMB [240f:d2:9a93:1:*])
24/08/02 19:20:20.15 eKjIyT7y0.net
>>307
正直何で足を失っているか分からない状態です
しろがね人説や腐敗に侵された説がありますが
どれも決め手に欠けるのが現状です
もっと直接的なテキストがあれば…

311:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 19:21:56.97 PNU+qkyT0.net
>>309
ありがとうございます。
仮説を棄却できないと言うことですね。

もしよろしければ。仄めかしているとも読み取れるテキストを教えて頂けませんでしょうか?

312:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 19:25:55.44 PNU+qkyT0.net
>>310
腐敗説に関しては、破砕戦争でラダーンとマレニアの対峙する場面からすでに足首が欠けているとは判断できないのでしょうか?また、マレニアやミリセントなどから腐敗進行による身体の欠損は説明つかないのでしょうか?

313:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ df14-BT47 [219.103.19.14])
24/08/02 19:28:47.16 bUwqR/lP0.net
足がないってだけでしろがねってのはねぇ
悪魔の証明と一緒で否定する情報がないってだけ

個人的には面白い説だなとは思うけどさすはにないとは思う

314:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 19:32:32.04 PNU+qkyT0.net
>>313
そう言うことですね。

自分達が信じたいラダーン像とゲーム中のテキストから解釈できる実体とに乖離がある気がしていて、ただそれを理解してくれる人が周りにいないのでここで聞いてみた次第です。

315:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6751-UwMB [240f:d2:9a93:1:*])
24/08/02 19:33:54.20 eKjIyT7y0.net
>>312
説明がつくというかむしろ逆で
判断要素が弱すぎて何とでも説明を付けられるって状態なんですよね
ちょっと大げさな話ですが、305さんの書いた通り糖尿病でマレニア戦前に足がなくなったって仮説も立てられちゃうんです

316:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 19:36:13.52 PNU+qkyT0.net
>>315
なるほど。
それくらい根拠が乏しいのですね。

317:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 19:36:13.52 PNU+qkyT0.net
>>315
なるほど。
それくらい根拠が乏しいのですね。

318:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e702-0KdH [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/08/02 19:50:32.83 08wVHe8R0.net
泥濘の騎士しろがね説あります

319:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8793-XQOD [2404:7a80:3060:2b00:*])
24/08/02 19:54:41.34 K+lJUtPY0.net
足がない、左腕が欠けているといった世界観の含蓄を含むデザイン的な要素に関しては、自然発生するわけではなく何らかの意図を持って制作されると考える方が自然
そして、DLCでわざわざラダーンの友ガイウスというしろがねの騎乗型の敵を出している
適当に作ってたら偶然足がない奴らが2人でてきましたーとはあまりならないのではないかと考える


ただ、ラダーンがしろがねであるかどうかは議論の余地がある
まず血が赤いし、この「足がない/使えない」という宿儺は必ずしもラダーンのみが抱えているものではない
注目すべきは幼年学徒や、しろがねの模倣という性質
第二世代は足が生えたしろがねであるが、第1世代はなぜ足が使えないのかって部分が重要になってくると思う

320:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0702-X44X [106.174.126.105])
24/08/02 19:54:58.14 gzTGASw70.net
エルデンのトレーラー見りゃマレニア戦のラダーンに足あることは分かるわ

321:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 20:10:34.47 PNU+qkyT0.net
>>319
アルバス老によると、足が消えるとの発言があります。足の機能は歩行と考えると、もともと足が弱くて歩けないと言うよりは足が消えるから歩けないと言うのが自然な気がします。生まれつき歩けないって言うテキストはありますでしょうか?

322:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 20:12:27.49 PNU+qkyT0.net
>>319
血が赤い点は、ガイウスも赤いことから騎乗している動物に対して攻撃判定があるからと思われますね

323:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ df14-BT47 [219.103.19.14])
24/08/02 20:17:48.64 bUwqR/lP0.net
なんか考察放棄するようだけど、情報少なすぎて勘違いしてるってより、色々設定が甘い部分がある(情報不足で)ように見えるから、よくある話で開発はそこまで深く考えてないっていうパターンなきもしてくる
神人角ばあちゃんともそうだし単に設定が練り込まれてなくゲーム中に落とし込まれてない

324:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8793-XQOD [2404:7a80:3060:2b00:*])
24/08/02 20:18:03.17 K+lJUtPY0.net
>>321
足が少なくとも物理的な可視状態にもあるけれども、足を実際に使うことができない様はラティナに表現されています
実際第一世代と思われるしろがね人には足自体は生えています

ただ、ラダーンがしろがねの可能性に関しては議論の余地がありそうなので、ガイウスの血エフェクトも赤いのだからとそれだけで判断するのは早計かもしれませんね

325:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e720-0KdH [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/08/02 20:38:59.81 08wVHe8R0.net
>>209ここでちょっと触れたけど泥濘の騎士は聖属性弱点でもあるからしろがねの素体的なものだと思う
まあ霊炎系にも聖は特攻だからそこまで決め手にはならんが馬も本体も足ないから…
稀人月の民説のおまけのようなものでもあるし…

それはともかく
しろがねの雑魚は全て聖弱点
ガイウスもちゃんと聖弱点
ただラダーンは聖弱点じゃないんだよな
そういう意味ではしろがねじゃないかもしれん

326:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e73c-L9si [240d:1a:72e:1100:*])
24/08/02 20:52:26.01 7+30hxk00.net
設定が甘いというより例えば「螺旋」とか
適用しようと思えば出来てしまう範囲があまりに広すぎる概念が出てくるから色々不鮮明なのはあると思う
神話設定自体は流石にマーティンが分厚いのみっちり細かく拵えてるんだろうけど、それに対してフロム側でいつものノリで情報歯抜けにする過程でなんか見せ方が過去作より下手になってる気がする

>>301
メスメル卿ってダンの手紙の中で呼ばれてた気がする

327:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 21:00:20.95 PNU+qkyT0.net
>>324
なるほど。足があっても歩けないとなると、しろがねではないと言いたくなりますね。生まれつき歩けないことを示すテキストはないんですかなー

ただデミゴッドは黄金樹の祝福があったので、その効果で歩けていたとも考えられるかと。そんなテキストがなければ棄却したいですが

328:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 21:00:22.07 PNU+qkyT0.net
>>324
なるほど。足があっても歩けないとなると、しろがねではないと言いたくなりますね。生まれつき歩けないことを示すテキストはないんですかなー

ただデミゴッドは黄金樹の祝福があったので、その効果で歩けていたとも考えられるかと。そんなテキストがなければ棄却したいですが

329:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 21:01:19.76 PNU+qkyT0.net
なんか2回投稿しちゃってすみません

330:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 21:03:06.70 PNU+qkyT0.net
>>326
答えを明記しないからこその考察しがいがあるのかもですけど、私の頭では根拠から逸脱しないレベルの解釈なのか突拍子もない妄想なのかがわかってません

331:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 21:08:24.32 PNU+qkyT0.net
ラダーンしろがね説も個人的にはそこまで逸脱してないとも感じるのですが、頭おかしいと仰る方がほとんどで…

それはそれでいいんですけど、ラダーンほどの英雄が両足首を均等に失っていることをどう説明するのか聞いてみたいです…

と言うか、そもそもラダーンが何者かのテキストはあまりない気がしていて。実際、ほとんどは功績ですし。だから、ラダーン像自体、ほとんどの方は妄想で決めつけてるんじゃないかって感じのですが、いかがでしょうか?

ちょっと愚痴っぽい質問ですみませんですけど…

332:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c705-LwAy [2400:2653:d640:500:*])
24/08/02 21:26:19.36 Aj4c6ZC40.net
しろがね人の特徴
人工的に作られた生命と言われている
血が白い
足に問題を抱えている
具体的な足の描写
老人型、膝下から薄く消えるように半透明になり、足が無くなると同時に死ぬ
射手、そもそも歩けない
カエル顔は足に異常は見られない。側転が得意。

ラダーンの足の描写。ストーリートレーラーでは健在。若獅子も健在。腐敗に侵されたラダーンの足は骨が露出しており菌糸に覆われている。

ただ足が無いーって言っても全然内容違うんだよね。これでラダーンの足が半透明だったら説として成り立つ。
更に人工的な生命の要件にレナラの生まれ変わりが当てはまるのか否か。ラダーンは親が明示されている。生まれ変わるとしろがね人になるという描写はどこに?学徒は足が無いからしろがね人の老人に照らし合わせるなら死んでなきゃ行けないよ。

333:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 21:35:09.50 PNU+qkyT0.net
>>332
なるほど

"腐敗に侵されたラダーンの足は骨が露出しており菌糸に覆われている。"
これ走りませんでした!写真ってあります!?

334:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c705-LwAy [2400:2653:d640:500:*])
24/08/02 21:36:12.10 Aj4c6ZC40.net
ちなみにラダーンしろがね人説は個人的にはあり。精査していくと無い寄りになるだけで発想としてはわかるし、突拍子がないという程でもない。

335:ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdff-virY [49.98.142.238])
24/08/02 21:37:18.00 vAowUPNDd.net
説としては有力な方じゃない?

個人的には、しろがね差別は狭間全体に蔓延る根強い問題で、ラダーンがしろがねだから足を失っているとするなら相当求心力は落ちてるはずなのに、作中に一切そんな描写がないのが気にかかる
それなら兄弟子ガイウスが受ける差別に対する反発で自ら切り落とし周りに示したとかの方が理由付けになるんじゃないかなぁと
テキスト上にそんな示唆は全くないけど、ミケラが心酔するほどの男気なら無い話でもない気がするし

336:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c705-LwAy [2400:2653:d640:500:*])
24/08/02 21:38:01.93 Aj4c6ZC40.net
>>333
モデル解析してる人が何人かいるよ。解析しなくても普通に見れるレベル。自分で探して下さい。

337:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c705-LwAy [2400:2653:d640:500:*])
24/08/02 21:42:52.48 Aj4c6ZC40.net
>>335
ストーリトレーラーでマレニアと対峙してるときにちらっとだけつま先のシルエットが見えたはず。対マレニアのときに足があったならガイウスは関係ないかなぁ

338:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 21:46:38.71 PNU+qkyT0.net
>>336
これです?足首のあたりは紫色の煙で覆われてません?
URLリンク(m.youtube.com)

339:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 21:49:12.44 PNU+qkyT0.net
>>337
これも謎なんですけど、ミケラの作ったラダーンとボディバランス違いすぎるのが違和感…ちなみにつま先のシルエットって、何秒のシーンのことを仰られてます??

340:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c705-LwAy [2400:2653:d640:500:*])
24/08/02 22:01:25.05 Aj4c6ZC40.net
>>338
zullie the witchって人のがよくわかるよ

341:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c7b1-LwAy [2400:2653:d640:500:*])
24/08/02 22:05:33.82 Aj4c6ZC40.net
>>339
2021年トレーラーの2分11秒くらいかな。マレニアが腕をはめてラダーンが仁王立ちをやめて一歩動いたところ

342:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 22:22:02.78 PNU+qkyT0.net
>>341
ありがとうございます!確かにそれっぽいのが見えますね!2:29あたり見えますね

343:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 22:36:34.89 PNU+qkyT0.net
>>340
ありがとうございます!足の断面がボコボコしていて、足をもぎ取った火の巨人のような形ですね!

しろがね人の足がどう消えていくのかは確認したいですけど、よほど違いそうですね

344:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c7b1-LwAy [2400:2653:d640:500:*])
24/08/02 22:44:33.24 Aj4c6ZC40.net
>>343
しろがね人は火山館の動けないやつが裸てわかりやすいよ。
あと足が消えると死ぬソースはアルバスの台詞

もうすぐに、儂の脚はすべて消え、命も終わる
それはしろがね人の、決して避けられぬ宿痾なのだ

345:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 22:51:11.65 PNU+qkyT0.net
>>344
なるほど
火山館まで旅するかー

アルバス老の発言はむしろ、足が消える具合は時間に比例してて、全て消えると同時に命の灯火も消えるって解釈してましたね。それに加えて、無課金の針のテキストから黄金律ならしろがねの宿痾は防げていることは否定できないかなと思ってましたね

346:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 22:52:33.85 PNU+qkyT0.net
>>345
無課金の針は草

347:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8793-XQOD [2404:7a80:3060:2b00:*])
24/08/02 22:52:37.08 K+lJUtPY0.net
ちなみにラダゴン系の親族のラニちゃん本体もたまたまかもしれないけど足が壊れているんですね
ライカードは確認不能ですが

マレニアミリセントの宿痾は左腕が欠けることであるように、何故かそうあることが決まっている連中がいるようです

眼、指 ほど重要なファクターじゃないにせよ、歩けない連中は何かのヒントにはなっていそう

348:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f00-8z5E [133.149.80.165])
24/08/02 22:56:36.36 PNU+qkyT0.net
>>347
なるほど
レラーナってどうでしたっけ?

349:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 87b3-WbY6 [2001:268:9632:ce91:*])
24/08/03 05:41:45.20 4uLDy/uq0.net
212 競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2024/01/21(日) 08:14:57.92

生活保護は日本共産党に言えば99%通ります。
で、生活保護受給の内10%が日本共産党への斡旋料(中抜きとして支払い、その生活保護を受給出来る代わりに赤旗配りが義務となる。

日本共産な党が支払う人件費は0円どころか、共産党ナマポ受給者が一人増えると日本共産党に11,000円の収入が出る。

ほんと?


ですか?

ん?

ン!んっ?んっ?ン?ンム

350:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e791-0KdH [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/08/03 08:24:10.74 BSlZDI2o0.net
>>296
今聞き比べてみたがうぉぉぉぉんって感じの背景音がかなり近いな
メーテールが受信してたのはブラックホール=大いなる意志からの波動と考えると
何かしらの命令とかではなくその存在を感じてたみたいな感じかな
星が生命宿してる世界だからブラックホールが意志持ってないとも言い切れないが

351:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8793-XQOD [2404:7a80:3060:2b00:*])
24/08/03 15:00:04.54 DMlVpTsd0.net
影従の獣は神人に送り込むもので、黄金の流星と共にエルデの獣はやってきている
つまり、エルデの獣には主がいる
順当に考えて「エルデ」であろう

さて、「エルデの王」という言葉がある
ブラキドサクスさんが黄金樹の前史にエルデの王であったらしいが、今は神が去ったから待ち続けているそうな

そして、主人公も通常ルートではエルデの王になる
マリカの王ではなく、エルデの王である

352:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8793-XQOD [2404:7a80:3060:2b00:*])
24/08/03 15:31:10.40 DMlVpTsd0.net
エルデの王エンドはマリカに律を捧げていたのではないか?
これは何なのだろうと考えた時、少しアクロバティックな答えを提示したい

「マリカはエルデになったのである」


ラダゴン戦の時に出てくるマリカと、律を捧げる時のマリカだと思ってたもの、よくよく見ると全くもって形が違う
おっぱいがないし、左半身がない
ラダゴンらしき体に、赤髪でないマリカの頭を取り付けているのだ

ラダゴン=神の遺体はムービーでエル獣が沈めて取り出して神の遺剣になることからも分かる
なぜマリカはこんなものと同化しているのか
更に突飛な結論を重ねるなら

「マリカは神を食べたのである」

これがはじまりの罪と誘惑なのではないだろうか

353:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e7ac-0KdH [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/08/03 21:38:03.65 BSlZDI2o0.net
神の門のシーンだと角人の大量の死体も気になる
角には霊を呼び寄せる力があるから
大量の角人で神の霊を呼びせたって事だろうとは思う
モーグみたいな特別でかい角なら1人でも充分なのかもしれんが
神降ろしの力もその応用って事だろう

マリカの方はどうやってあれだけの死体集めたんだろ
悪い角人は巫子と一緒に壺になるけど良い角人の死体は塔に捧げられて依代になるみたいな風習でもあったのかな
塔と一体化してる角人は結構いたし
永遠の都も石化した人が建物から生えてたけど夜人は角ないからまた別の理由なのかな

354:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 878d-BT47 [240a:61:2044:6459:*])
24/08/03 23:54:14.00 xa8TH04N0.net
マリカの時はホーラルーが護衛やったのかもしらんがそもそもマリカもミケラもラニも神化する方法が違うから何が正解かわからん
共通事項は旧律の肉体を捨ててる?マリカがどうだったか判らないね

355:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b7c5-43za [240f:61:e3a4:1:*])
24/08/04 11:10:42.67 QcD0leJy0.net
思ってたけど違うんだよな
キシダ、夏休み延長できる人の命を金儲けの道具くらいにしか思って対処を間違えなければ含みは幻
全部嘘さ そんななくない?
ダウも下げてるときは

356:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9b96-Q/iH [2001:f75:4900:400:*])
24/08/04 12:45:11.49 oClpkKpv0.net
年寄りの運転手を出して捕まる

357:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b716-mZdG [240d:1a:72e:1100:*])
24/08/04 12:45:57.16 6vM9KHIN0.net
死面の兜テキストにある、メスメルの火には霊性がある、ってのはどう繋がるんだろう
霊性といえば塔の修験者が即身仏目指して苦行積んでまで高めたいものらしいけどメスメルの火にはそれがある
ラウフの火霊とは関係あるかな?
メスメルの出自を探るために使えるよう出された極少ない情報のうちの一つだと思うんだよな、ワゴがメスメルに霊性があるって気づいたことは

358:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ceda-hSWg [223.218.78.129])
24/08/04 12:47:17.66 sHs2OqVw0.net
はいぱーまほしか
それより前に膨大なお金と権力使わせたら眉をひそめられるのものからの命名だし

359:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 627c-WAZ/ [221.241.63.108])
24/08/04 13:28:58.58 ArRhZBLw0.net
メスメルの火の霊性→蘇生術に用いる
→できたのは魂無き動く死体

効果は遺灰のFP消費減少

遺灰とは黄金樹に帰らなかった死者の肉体の燃えがら(やや妄想)

霊呼びの鈴は「還魂碑」を媒介に死者の魂を一時的に呼び出す

この事から霊性とは、魂と同じエネルギーだが意志が宿っていないものと考えていいと思う

霊+意志=魂
魂+肉体=正常な生命
霊+肉体=動く死者
魂+仮初の肉体=遺灰召喚や霊廟兵

メスメルの火とは、霊性を帯びた火である
しかし、火そのものに意志はなく、魂ではない
ただその霊性のために誘導性を持つ

ここまではわかるがなぜメスメルの火がそうなったのかはわからんな

360:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 627c-WAZ/ [221.241.63.108])
24/08/04 13:29:40.36 ArRhZBLw0.net
あと、ここからゴーレムや人形兵は輝石という形で魂を埋め込まれた人造生命だとわかるね

361:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b7f7-peYs [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/08/04 13:42:22.44 FOzVofzf0.net
角にも霊性が宿るとかもあったが
火精石とかはメスメルの火と角と巣穴で作れる
火精ってのは気の荒い精霊らしい
古遺跡来るまでは精霊という言葉も出てこなかったからいまいちわからんが
絆の石で絆を断ち切れたりするし意志のようなものを持ってるって事か
何かしら霊に関わるものではあるんだろうけど
いまいちどう繋がるかわからん

メスメルの火は巨人の火と同質のものと思ってた
消せないってのもそうだし焼炉の面からしても関連が見える
ラウフの古遺跡と巨人たちの山嶺の遺跡は近い様式って話もあるし
火霊含めて繋がっていそうな雰囲気はあるな

362:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b7f7-peYs [240f:84:479c:1:* [上級国民]])
24/08/04 13:45:43.31 FOzVofzf0.net
メスメルの火と霊性の関連についてはなんか面白い設定ありそうだね
なんか他にないか見てみるか

363:ゲーム好き名無しさん
24/08/04 22:40:10.41 FOzVofzf0.net
他に精霊に関するテキストないか探したが玉露があった
玉露
夜色の露を含んだ多肉植物
夜に光を帯び、主に水辺に咲く
古くは精霊治療に用いられたという
精霊治療が何かってヒントとしては似たような素材のこれ
夜露のヘルパ
偽りの夜に育つヘルバ
永遠の都と、その近辺で見られる
薄っすらと星の光を放ち
神秘的な露に濡れている
夜露のヘルパは腐敗と発狂と死の苔薬の材料
玉露自体も亀首の古漬けに使われていて腐敗を発酵という面で使用する助けになってる
今は精霊の技は失われていて使われてたのはラウフの古遺跡の文明
だから精霊治療をしていたのもその時代だと思う
ラウフの古遺跡の文明が健在だった時代では腐敗も発狂も死も巨人の火も精霊によって引き起こされてるって考えを持ってた
ゲーム本編の時代では外なる神って呼ばれてるものが起こしてるとされている現象は古だと精霊が起こしてると考えられてたって事だな
実際火霊石も精霊石も補正は神秘がAになってる
今気づいたのはここまででメスメルの出自とかまでには繋げられんかった

364:ゲーム好き名無しさん
24/08/04 23:54:50.22 3I94BMoQ0.net
やっぱ話が遺灰システムやラウフの精霊にも食い込むというか、
「狭間の中心」として出てきた鎮めの柱にここが霊墓の地であるという感じのことが書いてあったのも含めて、
「霊」ってものの世界観における存在感、重要度高いんじゃね感が本編だけの頃より増した気がする
そこへ来てのメスメルの火に霊性云々書いてあるわけだから重要な気がするんだよな
思えばメリナもマリカの言霊を読み取るとか出来たわけだけど、彼女の持つ火の幻視にも霊性があったのか?
メリナとメスメルで火のエフェクト自体は別物に思うけども、ただしメスメルの火は種火のテキストを見ると
>それは暗く、邪な蛇に蝕まれている
とあるから、あの黒い紐状の性質については蛇成分が食い込んでるだけであって、「火の幻視を持っている」こと自体からはその蛇は引き算しても良い気がする
なのでメリナと(本来の)メスメルの火を=と考えるという線は潰さないでいたいなと

365:ゲーム好き名無しさん
24/08/05 03:01:36.53 LAXJxXAF0.net
>>363
腐敗も発狂も死も火の精霊がもたらすってどこにあった情報だっけ

とりあえず、発狂と死は魂に関連しててもおかしくはないと思う
死は魂だけの死者ゴッドウィンとおなじ死に生きる者が扱う力で、霊すら焼き溶かす狂い火が関わる発狂もそれっぽい
あと、還魂碑はたぶん古遺跡様式だよ

366:ゲーム好き名無しさん
24/08/05 12:36:37.63 1xIvw/Xr0.net
>>365
それは火に限らず精霊の話として書いてた
玉露の精霊治療≒夜露のヘルパ材料にした苔薬
火の精霊は精霊の一種でメスメルの火を材料にして火霊石作っている
メスメルの火を元にしてる焼炉壺とかウィッカーマンとかは悪神の火(巨人の火)と近い要素ある
なのでメスメルの火≒巨人の火であり火の精霊とも近いもの
玉露と夜露のヘルパ、メスメルの火と精霊石系統のテキストから
ラウフの文明では腐敗、発狂、死、巨人の火は精霊が起こしてると考えたんじゃないかな
という想像をした

367:ゲーム好き名無しさん
24/08/05 12:53:50.15 R5NiVPd50.net
ある現象に対して精霊によるものか神によるのかはそれを観測する人次第ってことなのかね
それとも精霊も狭間の地にいる数多の神のひとつだったけど黄金律(一神教)ができちゃって外なる神って言われてるだけなのかな

368:ゲーム好き名無しさん
24/08/05 13:07:56.17 4V5rcIvM0.net
ミケラ関連についてはDLC内でほぼ答えを提示してきているから、テキストに準拠しない仮定に仮定を重ねるタイプの考察は大半が消し飛ばされたな


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