ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ 50at GSALOON
ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ 50 - 暇つぶし2ch771:ゲーム好き名無しさん
24/09/08 20:36:32.17 p3v8PWof0.net
ドラゴンスレイヤー 英雄伝説1.2
主人公のセリオス(2の主人公はセリオスの息子アトラス)の趣味はスライムイジメで度々町を抜け出しスライムを狩っていましたがどちらも初期レベル1から始めまるのが理不尽です

772:ゲーム好き名無しさん
24/09/08 20:46:57.56 DqCD1m5q0.net
>>771
DQ3のように、レベル1からやり直すタイプの転職をしました。
ちなみにDQ4のライアン・ブライ・トルネコがレベル1から始まるのも同じ理由です。

773:ゲーム好き名無しさん
24/09/08 21:01:37.78 ydlXMayr0.net
>>771
特定のスライムに対して、他のモンスターたちにあることないこと醜聞や誹謗中傷を吹き込んでモンスターのコミュニティから孤立させ
他のモンスターたちから無視されたり悪口や暴力を振るわれるように仕向ける陰湿ないじめをしていました
そういう行為はRPGにおける「戦闘」にはカウントされないので経験値は得られません

774:ゲーム好き名無しさん
24/09/08 23:43:30.84 dmgOTOkR0.net
>>771
初期レベルは0でした
スライムを狩って1になったのです

775:ゲーム好き名無しさん
24/09/09 10:29:49.68 5ATro41I00909.net
>>771
イジメ止まりでなくちゃんとトドメまで刺さなければ経験値は得られません

776:
24/09/09 16:07:15.95 EsK0Eq/v00909.net
ポケットモンスターソード シールド
その能力を解放すればガラル全土のエネルギーを無限に生成することができるレジエレキが冠の雪原にいたのが理不尽です
ならば本編のローズの「1000年先のガラルは滅びる」が杞憂も杞憂だったことになります
ピオニーがローズにもっと早くレジエレキのことを教えていれば本編でローズがブラックナイトを起こす必要はなかったわけですが
双子の英雄が過去に救ったガラルを現在軸で兄弟間のコミュニケーションを蔑ろにした結果ガラルの一部が滅びかけたのは皮肉な運命か何かでしょうか?

777:ゲーム好き名無しさん
24/09/09 18:52:19.04 aGJiUooC00909.net
ソニックシリーズ
ソニックはメガドライブのアクションゲームでデビューし、何本もゲームが出ました。
次のセガサターンではレースゲーム1本だけしか出ませんでした。(MDからの移植作品除外)
その次のドリームキャストでは普通に何本もゲームが出ました。
ソニックにセガサターン期何があったのでしょうか、理不尽です。

778:ゲーム好き名無しさん
24/09/09 20:50:53.86 wikhZgYw00909.net
>>777
セガサターン発売時「せがた三四郎」という奴がマスコットキャラに出ると言われ
三四郎がまだ登場してないうちから俺の時代は終わったと思ってスネました。
(三四郎が初CMで「ソニックR」を推すのはこれに対する機嫌取りです)
しかしドリームキャスト発売直前に三四郎がミサイルを道連れに玉砕したので、
心を入れ替え彼の遺志を継ぐべく復帰したのがDC時代のソニックです。

779:ゲーム好き名無しさん
24/09/10 10:53:34.90 UI23x/4b0.net
>>771
こういう話題が出てくるたびに「一般人ってレベルいくつなの?」ってテーマになることがありますが
この場合は、
モンスター狩り、というか襲ってくる生命体を殺害撃退することをしない「一般人」はレベル1よりさらに弱いという事ではないでしょうか

780:ゲーム好き名無しさん
24/09/10 11:16:41.05 BIfTEtly0.net
>>776
雪原で手に入るのはレジエレキかレジドラゴの二択で
どちらかしか手に入りません。
ピオニーははがね使いなのでじめんの一貫を考えると
レジドラゴ一択になってしまいそこまで気が回りませんでした。

781:ゲーム好き名無しさん
24/09/10 23:47:36.63 7SWeuTPp0.net
ポケモン系列
ピカチュウ・クリスタル・エメラルド・プラチナといった作品における評判が良かった追加要素が、
リメイク版でほぼ全部削除されるのが理不尽です。
エメラルドの「終盤のジムリーダーなのに弱かったフウとランの手持ちが強化」という、
ゲームバランス的に適正値になってたのがまた元のザコに戻されてたり、
プラチナの「ポケッチのアプリを逆順で戻せる(DPでは押す度と一方向に切り替わるだけ)」という、
むしろ「なんでこの程度の事をDPでできなかった?」次元でさえ一切反映していません。
ついでにゲームじゃないけど映画「ミュウツーの逆襲」なんかも、評判の良かったアイツ―との絡みがリメイクで不採用です。理不尽です。

782:ゲーム好き名無しさん
24/09/11 00:03:53.13 Xw9Rb0UD0.net
>>781
あなたの言ってる「評判」とか「削除」というのはたぶんモニターの手前側の事象なので>>1

783:ゲーム好き名無しさん
24/09/11 03:42:32.28 ERie6pgq0.net
ドラクエ4の5章で加入時のブライやマーニャが2章や4章で訪れた事があるサントハイムやフレノール、モンバーバラやコーミズ、キングレオにルーラで行けない事

784:ゲーム好き名無しさん
24/09/11 18:13:15.74 pOoLEgB/0.net
>>783
ルーラで行ける場所は
パーティのリーダー…普通は勇者が担当することが多いです…が行ったことのある場所に限られます
部下が、加入前に一人旅で行ったことがあるだけではだめです
つまり、勇者の仲間になるということは、この「ルーラの行き先を決める権利」を勇者に預けるという事であります

785:ゲーム好き名無しさん
24/09/11 18:49:32.42 L8WI/sya0.net
>>782
シリーズで「バグでもないのに旧作でできたことができなくなる」って十分ゲーム内の理不尽なことだろ。
例えばDQで「FCの3・4では4人で戦闘できたのにSFCの5でできないのが理不尽です」って質問に、
「戦闘人数のプログラミングは現実世界でやっていることだから>>1です」っていうか?

786:ゲーム好き名無しさん
24/09/11 19:55:10.70 yXW7k/Zu0.net
その辺は線引きが難しいですが細かいゲーム内の仕様の話になると
>>1に該当するような気がします
要は回答しやすい質問をしようと言うことで

787:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e1bb-3Ltx)
24/09/11 20:20:41.86 R5h6BWYk0.net
>>784
そう考えるとルーシアは真の仲間ではないのですね…
理不尽です

788:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 66aa-AT8t)
24/09/11 20:33:06.00 Xw9Rb0UD0.net
>>785
「評判」は明らかにモニターの手前の事象ですよね
「削除」はそれ単体ならモニターの中の世界観で語れる余地はありますが
あなたは「評判」だの「ゲームバランス」だのというモニター手前側の視点を前提にしてるので
モニターの中の世界観では処理できない範囲の話になるじゃないですか

789:ゲーム好き名無しさん
24/09/11 20:41:47.39 Xw9Rb0UD0.net
>>785
一個モニターの中のこととして強引に強引な解釈してみますが
基本的に「リメイク」って「リメイク元」の同じ時空の別の話(外伝)ではなく
元の話の要素が別の時空に移動して再現されたパラレルワールド的なものですよね
パラレルワールドなら物事や法則が微妙に違っていても理不尽ではありませんし
そういう違いは偶然の産物なので「評判」なんてものには左右されません

790:ゲーム好き名無しさん
24/09/11 21:28:26.35 2jbMUVd5d.net
>>783
ダイの大冒険でルーラは着地点をイメージして飛んでいく魔法でした。
時間が経つと記憶が薄れたり城や街の風景が変わったりでイメージと齟齬ができるのではないでしょうか。
特にサントハイムとかキングレオなんてトラウマの地で
思い出すのは無意識にブレーキかけるでしょうし。

791:ゲーム好き名無しさん
24/09/11 22:46:11.95 lsd9IwFw0.net
>>785に便乗しますが、
『くにおくんの時代劇だよ全員集合』はファミコンソフトでありながらセーブ機能があったのに、
ゲームボーイアドバンス移植版ではセーブ機能が無くなったのが理不尽です。
「セーブはゲームというストーリーを越えたメタなものだから>>1」という諦め以外でお願いします。

792:ゲーム好き名無しさん
24/09/11 23:14:32.86 M5oZVr+/0.net
ドラクエ4のブライやFF6のストラゴスのような老体魔法キャラが加入した時に魔法のリストがスカスカなのが理不尽です
ブライはサントハイム宮廷魔術師、ストラゴスは

793:ゲーム好き名無しさん
24/09/11 23:15:42.06 k/Nb6Q2s0.net
>>791
我々がセーブと呼ぶ行為は劇中で何かしらの記録を行うことで成立します
時代が下り人々がものぐさになってちゃんと記録をとらなくなったので
セーブ機能が失われてしまいました

794:ゲーム好き名無しさん
24/09/11 23:16:17.21 M5oZVr+/0.net
途中書き込み失礼しました
ストラゴスは若い頃からフィールドワークをしていたという設定がありながらなぜ魔法を全然覚えてないのでしょうか
爺になるまで無為に過ごしてた訳ではないはずです

795:ゲーム好き名無しさん
24/09/12 00:05:02.10 leyu3+Nh0.net
>>785
あと一つ言わせてもらいます
「ドラクエ4とドラクエ5は時代が違うだけで世界観は連続してるのに戦闘できる人数が違うのが理不尽です」なら強引な解釈の対象にできます
しかし、ゲーム機の機種が違うなんて話はドラクエ3・4・5の作中世界にほぼ関係ないと思われる
(メタなネタが世界観にがっちり織り込まれてるような作品ではないだろう)ので
「FCの3・4では4人で戦闘できたのにSFCの5でできないのが理不尽です」という質問は普通に>>1です

796:ゲーム好き名無しさん
24/09/12 02:15:29.09 1v5dDQl80.net
>>792
テラ「何か言いたいのじゃが思い出せん・・・」

797:ゲーム好き名無しさん
24/09/12 02:19:55.39 1v5dDQl80.net
サムスピ零special
ストーリーモードで歴代のラスボスとの連戦になりますが、「天草→斬紅郎→我旺→ミヅキ」という順番です。
作品発表順だと「天草→ミヅキ→斬紅郎(→天草&斬紅郎)→我旺」、
劇中時系列だと「我旺→天草→斬紅郎→(→天草&斬紅郎)→ミヅキ」、
の順番で戦ってましたが、上記の戦闘順番は一体何の順番なのでしょうか?理不尽です。

798:ゲーム好き名無しさん
24/09/12 06:41:19.90 leyu3+Nh0.net
>>797
全力疾走した時の足の速さの順です
みんなプレイヤーが操作してるキャラを見て「自分があいつを倒してやる!」と殺る気満々で駆けつけて来るので
早くたどり着いた順に勝負する事になります

799:ゲーム好き名無しさん
24/09/12 08:08:12.84 YjOdUzJF0.net
>>792
ブライは開始直前に冒険者の魔法使いに転職(就職?)しています
それまでは冒険者としての神の加護のない一般人の魔法を使える人でした
レベル1で肉体や魔力等が貧弱になり魔法に耐えられなくなったので、相応にレベルが上がらないと魔法が使えなくなったのです

800:ゲーム好き名無しさん
24/09/12 09:22:56.82 rMo/C6fUM.net
スーパーマリオシリーズ
ミドリノコノコの中味(ハダカガメ)がアカノコノコの甲羅にに入ると
履いている靴も赤くなり性格もアカ仕様に変わります
更にノーマルハダカガメがビッグノコノコの甲羅に入ると体格がビッグ化し
逆にビッグハダカガメがノーマルに入ると小さくなります
前者はともかく後者はかなり無理なんですが
どういった原理なんでしょうか?

801:ゲーム好き名無しさん
24/09/12 13:10:45.12 dZXbXVdx0.net
>>792
ストラゴスは幾つか敵の技を覚えていたはずですが…
「なんでこれだけしか覚えてないんだ!」という疑問に関しましては「そもそも自由に旅をできる時代でも立場でもない」という事を忘れていませんか?
魔道士の存在は秘密なんですよ?

802:ゲーム好き名無しさん
24/09/12 16:27:13.81 lUb7SBV20.net
>>800
甲羅の中に靴やキノコが常備されています。
性格についてはクッパ軍は役割が決まっていて
服装(この場合は甲羅)でやるべき行動が厳密に決まっています。

803:ゲーム好き名無しさん
24/09/12 18:19:41.29 JnnrHyIu0.net
>>801で思い出しましたが、
DQ6のアモスは加入時に唯一覚えている呪文が「ホイミ」です。
アモスは恰好からして明らかに戦士系で回復技の使い手というのは変ですし、
彼の初期HPの高さ的にホイミはほとんど役立ちません。
なぜ習得しているのか(仮に初心者時代に自己回復用で覚えたならなぜベホイミを覚えてないのか)理不尽です。

804:ゲーム好き名無しさん
24/09/12 18:56:18.10 leyu3+Nh0.net
>>803
自分ではなく他人を治療するためです
負傷した一般人とたまたま出会って「応急処置をしてあげたい」と思う事が度々あったので覚えました

805:ゲーム好き名無しさん
24/09/12 21:03:18.32 kNXafpl+0.net
レナス2
ラスボス戦の前にラスボスが「俺を殺せるのはお前だけ、お前を殺せるのも俺だけだ」みたいなことを言うのですが、ゲームをプレー中普通に全滅してゲームオーバーになることあるのが理不尽です

806:ゲーム好き名無しさん
24/09/12 21:18:10.33 dmkioToD0.net
>>805
戦国時代の武将が辞世の句をお金を払って考えて貰っていた事実があるのをご存知でしょうか
ラスボスも気の利いた前口上をライターに考えて貰っているのですが金をケチったラスボスは少々的外れな口上を宣う事があります

807:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 66aa-AT8t)
24/09/12 22:51:00.13 leyu3+Nh0.net
>>805
そのセリフを言われてからラスボス戦の前に他の戦闘が挟まる余地がないのであれば
「ここまで来られてしまったからにはもうお前を倒せる戦力はこっちには俺しか残ってないです」という意味じゃないでしょうか

808:ゲーム好き名無しさん
24/09/13 22:13:47.45 8bB6asn+0.net
ゼルダの伝説
1世紀経ってもガノンとの戦いが終わりません理不尽です

809:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 00:07:22.98 L4BTbHGp0.net
>>808
『ストライダー飛竜』なんぞ、ラスボスが億年以上の単位で復活していますよ。

810:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 09:30:43.63 bTdn4l8C0.net
>>797
昔、ネオジオ関連の情報に特化したゲーム雑誌「ネオジオフリーク」ってのがありまして、
そこでのサムスピキャラ人気投票の順位です。
当時最新ラスボスだった我旺は雑誌休刊後なので、ラスボスとしては一位だったミヅキの直前にねじ込むことで落ち着きました

811:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 12:15:54.72 N5Ie8UH00.net
ダンジョントラベラーズ2ではメインPT以外のキャラは冒険に連れて行ってもらえず冒険中は各自でいろいろな事をやっている設定でしたが
続編の2-2はメインPTに入っていなくても一緒に行動している(それもすぐ後ろにいる)設定に変わりました
それなのに冒険中にメインPTと入れ替えもできず、当然メインPT全員戦闘不能で全滅扱いになるのは理不尽です
一緒にいるはずの残りのキャラは何をやっているのでしょうか

812:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 13:36:00.92 bTdn4l8C0.net
>>811
ダントラ2-2は、もしも前作のラストバトルで負けていたら?みたいなシチュで始まってたと思います
なので、すぐ後ろにいるというのは一種の捕縛状態なのではないでしょうか
これなら、メインPTが全滅すると解放してくれる人がいなくなるので共倒れになる≒全滅扱いとみなしてヨシ!となります。

813:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 17:28:15.05 7cRIih2A0.net
ポケモンのカラマネロの進化条件にゲーム機本体を逆さにするという
明らかにモニターの手前側の事象に触れる進化条件なのが理不尽です
これゲームの世界観的にどうやって進化させているのでしょうか?

814:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 20:56:59.85 kZklmT+I0.net
>>813
たぶん、進化前のポケモンをレベルアップした直後に逆立ちさせるだけです

815:ゲーム好き名無しさん
24/09/14 23:32:52.23 78wTtjCw0.net
>>794
ストラゴスは普通の魔法はともかく、敵の技という煽魔法とも称される魔法については忘れているからです。
なので敵がそれをやるのを見て思い出してます。
確か、これは公式設定。

816:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 14:00:29.82 ggAIY8LtM.net
悪魔城ドラキュラのドラキュラ様は
一応吸血鬼のはずなのですが
あまり吸血シーンを見せてくれませんよねぇ…
一応なりにも吸血鬼の代名詞なんですから
もうちょっと吸血したらどうですか?

817:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 17:26:32.48 zllohlxP0.net
Warhammer 40,000: Space Marine 2より
主人公は様々な場面で端末を操作して兵器を起動させたり扉を開けるのですが、その番号が全て同じです
マスターコードとしても短すぎてオルク(作中世界で最も頭の悪い種族)でも覚えられそうで理不尽です

818:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 22:38:42.07 D4epbTPK0.net
番号入力と同時に指紋認証と顔認証が行われているので問題ありません
なお組織で共有されている番号間違えるようなやつは
不正侵入と判断されその時点で排除対象となります

819:ゲーム好き名無しさん
24/09/15 23:42:32.43 eDoOsuT90.net
>>816
まあドラキュラの元ネタのヴラド公は残忍なだけで
血を吸ったりはしていないので元ネタに忠実なのでしょう

820:ゲーム好き名無しさん
24/09/16 10:30:24.54 V2eR+wIP0.net
>>186
ゲームではクッパ筆頭に「食事場面のないラスボス」の方が多いと思います。
(クッパにあったらスマン、その場合筆頭を他キャラにしてください。)

821:ゲーム好き名無しさん
24/09/18 12:24:06.12 seVdtQn3M.net
>>816
闇の君主たるドラキュラ様は
直接獲物にかぶりつくような下品な事ははしません
よくグラスを投げ捨てるシーンがあるんじゃないですか
あのグラスには生贄の生き血が注がれており
それを優雅に飲み干すのです


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