ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ 50at GSALOON
ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ 50 - 暇つぶし2ch15:ゲーム好き名無しさん
24/06/06 15:16:34.72 h2RmwfBe00606.net
ラストウォー(動画広告を見てると毎日のように流される数字を撃つとキャラが触れたり武器が強化されてステージボスを倒すというアレ)
そもそも「数字を撃つとキャラが増えたり武器が強化される」って何なんでしょうか?
それについてなんの説明もありませんが、逆に言えばその理屈を我々が強引に解釈してしまって良いんだろうということで、
強引な解釈をお願いします。

16:ゲーム好き名無しさん
24/06/06 16:23:16.65 F8c7K3B3d0606.net
>>15
未プレイなのでなんとも言えませんが質問内容を読む限り質問者も未プレイではないでしょうか
もしそうなら実際にプレイしてみてその件について説明があるかないかの確認だけでもして下さい

17:ゲーム好き名無しさん
24/06/06 17:33:45.15 cqDoJ7W8M0606.net
>>15
あれは横スクロールで所々にある扉を探索するタイプの内容を視覚的に分かりやすくしたものです。
実際には潜入任務に時間制限があるため戻ったり立ち止まったりできないだけでなく、各部屋に捕虜が囚われていたり銃器が保管されているのを扉を破壊して救出したり手に入れているだけなのです。
数字を打つのは扉の耐久をわかりやすく描写したに過ぎません。
地図などの情報は、リアルタイムで通信により知ることができますが、敵が迫ってくるのは実際は敵に気づかれ接敵するまでの時間になります。

18:ゲーム好き名無しさん
24/06/06 19:52:57.52 19EHy/7D00606.net
>>13
マジレスすると、アトミックボムつまり原子爆弾からの連想で
でかい物体にアトミックってつける言い回しがあるのです

19:ゲーム好き名無しさん
24/06/06 22:14:40.39 gGWf+33qd.net
大航海時代Ⅳ
基本どんな辺境の地に行っても言葉が通じるのにホドラムのシナリオでセラの部族の言葉だけ理解出来ないのが理不尽です

20:ゲーム好き名無しさん
24/06/06 22:47:33.81 19EHy/7D0.net
>>19
当時はラテン語が割と公用語みたいなところがあったのですが、セラの部族はラテン語を知りませんでした

21:ゲーム好き名無しさん
24/06/07 03:33:31.01 p7zdkXWr0.net
ドラクエの世界はキリスト教以外に宗教の類はなく住民はほぼ全てクリスチャンです
しかしドラクエ5の幼少期にお化けと勘違いして驚いた男が「なんまんだぶなんまんだぶ」と叫ぶのが理不尽です
この人が数少ない仏教徒だとしたら寺院の類が一つもなくお坊さんが全く登場しないこの世界に仏教徒がいるのがおかしいと思います

22:ゲーム好き名無しさん
24/06/07 04:22:22.16 oqtPTv240.net
>>21
ドラえもんのほんやくコンニャクのようなものです
彼らの世界の言葉を我々日本人に分かりやすく翻訳してくれています

23:ゲーム好き名無しさん
24/06/07 06:06:33.82 TxxjO7wW0.net
>>21
ドラクエ2の取説によると「ベホマはインドではブッダのみが使うことができる呪文と言われています」とのことです
このためシリーズ中でも特にベホマがある作品の世界では仏教徒も存在していると考えられます

24:ゲーム好き名無しさん
24/06/07 15:24:16.91 Nn1VCHQM0.net
ドラクエ、特にロト三部作の宗教事情について気になったことがあります。
3:表の世界では世界各地に教会が行き渡っている。アレフガルドはラダトームとリムルダールにのみ教会がある
1:教会のような施設はアレフガルドのどこにもない
2:世界各地に教会が行き渡っている。アレフガルドも(他の町は消滅したが)ラダトームに教会がある
…と、1時代に教会が衰退していることが伺えます。
強引に解釈しがいがあると思いますので、みなさんの解釈をお待ちしております。

25:ゲーム好き名無しさん
24/06/07 18:24:02.68 48J1bYdxd.net
>>24
別に理不尽な点はありませんけど

26:ゲーム好き名無しさん
24/06/07 19:17:39.87 UulqbNcH0.net
ファイアーエムブレム烈火の剣
輸送隊ユニットがテントでその場から一歩も動けないにもかかわらず
しばしば敵の攻撃を華麗に回避するのが理不尽です

27:ゲーム好き名無しさん
24/06/07 20:22:37.13 RkPKFS2l0.net
>>26
自分たちの武器で敵の攻撃をさばいた(ストIIIでいうブロッキング)や、当たったけどダメージなしも回避成功に含んでいます

28:ゲーム好き名無しさん
24/06/07 21:07:41.33 HpAUy72Aa.net
>>26
回避しているのではありません、相手が空振りしているだけなのです
同様に動けないロングアーチ系列(敵であることが多い)に対しても
命中率の悪い斧+技の低いユニット=命中100以下、という状況を作れば、同じ現象は発生します
現代人とて動かぬゴルフボール相手に空振りすることもあるのです

29:ゲーム好き名無しさん
24/06/07 21:56:25.08 Jj1sn2+K0.net
>>21
ドラクエの世界で広く信仰されている宗教は実在するキリスト教とは無関係です
ドラクエは現実との繋がりがないハイファンタジーなのですから実在するキリスト教と関わりようがありません
キリスト教と共通する用語があるのは翻訳時になるべく既存の語彙を流用する方針だったからです
(神道じゃなくても女性シャーマンは十把一絡げに「巫女」と呼称するようなものです)
十字のモチーフは単なる偶然の一致です

30:ゲーム好き名無しさん
24/06/07 23:15:12.84 XUT+SM3c0.net
>>29
十字架に関してはハーゴンの教団も使用していたし(ハーゴンの神殿1F参照)、
信仰するもの無関係に使われるシンボルなのはマジのようだな。

31:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6d01-HpFF)
24/06/08 01:36:29.60 7pu6BuaF0.net
>>25
宗教の衰退・再興という世界観そのものに関わりそうな設定について
作品中で何の説明もされていないというのは、十分理不尽にあたると思うのですが
まあそういう私もうまい解釈を提供できるわけではありませんが

それはそうとガンダム無双の宇宙ステージについてですが、
↑↑↑↑↑ 矢印のある方向がMSの頭で、矢印のない方向がMSの脚だとします。
宇宙のような無重力空間で乱戦してたら ↑→↓←↓→ みたいに頭の向きはMSごとにバラバラであるはずじゃないですか?
なのに、ゲーム上ではどのMSも ↑↑↑↑↑ と、まるで地球上(重力上)で直立しているかのようにみんな同じ向きなのが理不尽です。

32:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6af2-LbBs)
24/06/08 01:54:38.04 3/6xoSR80.net
さすがに未来の兵器ですから兵器同士が惹かれあうようにできています

33:ゲーム好き名無しさん
24/06/08 04:19:01.88 POf2/s6C0.net
>>24
実は教会の生き返らせるや毒の治療などの奇跡的な力は魔王の力を借りた邪法でした
ドラクエ3で魔王ゾーマを倒したことにより教会は邪法の力を失い解体を余儀なくされます、ドラクエ1時代は世界征服を企む竜王で魔王じゃないので教会は力を失ったままです、ドラクエ2の時代になり大神官ハーゴンが魔王シドー復活を進めた事により再び教会の邪法が力を取り戻し再興をとげました

34:ゲーム好き名無しさん
24/06/08 04:26:42.64 h6qxHh+h0.net
>>31
例えばある地域に昔はコンビニが3軒あったのに色々な都合で潰れて0軒になったけど最近1軒また新しく出来たとします
そこには経済的、人口増減、交通の変化など様々な要因が考えられます
それと同じで強引な解釈は出来ますがだからといって絶対無いといった理不尽な点はありません

35:ゲーム好き名無しさん
24/06/08 05:02:26.69 POf2/s6C0.net
>>31
ガンダム無双の世界では宇宙空間でのxyz軸に広がる重力や姿勢制御のコンピューターの演算が間に合わないため、MSを含めすべての宇宙ユニットがxy軸だけでも規定の向きに向くよう強制的に制御されます、これにより演算が簡略化され宇宙空間でのユニット操作が可能になります
弊害としてたとえ戦闘中でも仲良く同じ向きに並んでしまうのは仕方ない事です

36:ゲーム好き名無しさん
24/06/08 12:41:10.59 6Ng1Y4FE0.net
>>24
>>34の言うとおり理不尽とまでは言えませんが理屈をつけるなら、そうですね…
どこだったかは忘れましたが聖職者も宗教施設もない文明圏があったそうです。
これらは彼らが宗教を持たないのではなく、神は誰にでもいて、どこにでもいるからです。
アレフガルドはルビスに創造された地です。世界そのものが聖地とも言えるので宗教施設を持たないのです。
3にあった教会は上の世界から来た人が建てた物です。上の世界から人が来なくなった1の時代では廃れてしまいました。
2で世界各地に教会があるのはハーゴンが神を掲げているからです。それに対抗するために組織化された宗教が必要になったのです。

37:ゲーム好き名無しさん
24/06/08 14:43:40.65 c+dSmEyI0.net
バイオハザード1
クリス編で始めると開始時点でクリスはハンドガン(ベレッタ)を持っておらず、銃声を調べるため向かった先で先発隊のケネスの死体を発見。
元居た部屋に戻ると仲間の2人がいなくなっていてハンドガンが落ちており、これを拾って以後使用できるようになる…という出だしです。
疑問点1、
なぜ死亡しているケネスの銃を取れないのでしょうか?(銃声からして持っているはず)
特にPS版だとケネスの死体から銃弾を拾えるので自重しているわけではないはずです。
GC版以後ではケネスが弾を使い切っているので銃弾は取れませんが、
この状況なら仲間から分けてもらえるかもしれないしとりあえず拾っておくべきです。
疑問点2、
実際に拾うことになる銃は誰のものなのでしょうか?
PS版だと「ジルの物」とされてますが、終盤で再開した彼女は銃をしっかり持っています。

38:ゲーム好き名無しさん
24/06/08 15:13:59.27 bDnUdVnld.net
>>37
疑問点1
ケネスの銃はコブラの銃の様に本人しか撃てない改造が施されていまるのを知っていたのです
疑問点2
ジルも自分の銃を無くした後に別の誰かの銃を拾いました
もしくはジルは銃を複数丁持って来ていたのでしょう

39:ゲーム好き名無しさん
24/06/08 15:29:23.11 6Ng1Y4FE0.net
>>37
ケネスの銃は弾詰まりを起こしていました。クリスには直す技術がなかったので取らなかったのです。
ジルには直す技術があったのでケネスの銃を直して使っています。

40:ゲーム好き名無しさん
24/06/08 18:10:19.39 6Ng1Y4FE0.net
FF2
アルテアの町に「フィン城奪回のために反乱軍は立ち上がった、一刻も早くフィン城近くの反乱軍のキャンプに行ってくれ」的な事を言う人がいます
ですがこの人フィン城奪回が成りキャンプが畳まれても同じことを言っています
理不尽です
クリスタルロッドを所持してミシディアの塔に近づくとリバイアサンに飲み込まれます(他にクリスタルロッドを所持して飲み込まれた人がいるので、たまたま飲まれたわけでは無いようです)
フリオニール一行は体内に有った船に乗ってリバイアサンから脱出しますが、別にリバイアサンを倒したわけではありませんしクリスタルロッドを手放したわけでもありません
ですが同じ海域に行っても再びリバイアサンに飲み込まれたりしません
理不尽です

41:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d902-l7CW)
24/06/08 19:13:12.28 SW+t7TUy0.net
>40
前者:彼はフィン王国の士官でしたが、戦闘によるPTSDにより
作戦時の記憶がフラッシュバックして同じことばかり言うようになってしまいました。
治療には時間がかかります。早いうちに王国の施療院に収容するよう手配して下さい

後者:リヴァイアサンは封印の塔に入ろうとする者にその資格があるか試しているのです
クリスタルロッドを持つと言うことは塔に入る意思を示すので飲み込まれます
その後自分で脱出出来る猛者は資格ありと認められるため、次からは飲み込みません

42:ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdea-+WeK)
24/06/08 21:01:23.27 95NQUYJfd.net
>>40
体内から出たモノ
口から吐き出したり下から出たモノをもう一度口に入れようとは思えないですよね
リヴァイアサンだってそうです

43:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4ab1-JyN9)
24/06/08 21:43:55.68 S+nv4ayc0.net
WWZ
ブラッド・ピットを操作するゲームじゃないとこが
不条理だと思うのですが。
またあの「消毒」を軍隊に配らなかったのも
変です。

44:ゲーム好き名無しさん
24/06/08 22:35:59.80 SW+t7TUy0.net
>>43
映画ではなくその原作小説から直接ゲーム化された様なので
プラピが出る筈もありません

45:ゲーム好き名無しさん
24/06/09 17:54:15.06 aSy2aN4b0.net
バイオハザードRe:2
今作のスーパータイラントは研究所の爆発に巻き込まれ、
右手に火が燃え移っているのですが、なぜか胴体部分は燃える気配がなく、
右手の火も消える気配がないのが理不尽です。
さらに不思議なことに火炎放射器で攻撃すると一時的に全身火だるまになりますが、
攻撃をやめるとすぐに胴体部分だけ火が消えて右手だけ燃え続けます。
この奇怪な火の挙動が理不尽です・

46:ゲーム好き名無しさん
24/06/09 18:47:58.99 3sDQpoEn0.net
>>45
実をいうとスーパータイラントの設計思想は
格闘家がオーラを発する機能ををゾンビにも付与させられるかどうかの試作ゾンビでした
スト4以降の一部キャラは体全体からオーラを出してますが、ゾンビにもああいうのやらせられないかなというテーマですね
結果としては、不完全ながらもオーラを持たせることに成功しました、右手だけに。
 
そもそも火炎放射攻撃を受けて体に引火した炎がすぐに消えるのですから
たとえ爆発に巻き込まれていても、その時に引火した火はとっくに消えていると考えたほうが自然です
つまり右手の火は火じゃないので消えないのです

47:
24/06/10 17:42:03.86 ljGhDlBw0.net
ポケットモンスター赤緑
カントーのポケモン図鑑番号順
オリジナルのミュウがNo.151
コピーのミュウツーがNo.150
...おかしくないですか?
ミュウツーはミュウから培養されたクローンポケモンのはずなので
発見された時系列の論理でいいますと本来ならミュウ→ミュウツーとなるはずです
オリジナルよりもコピーの番号を先に登録するポケモン図鑑発行者が理不尽です

48:ゲーム好き名無しさん
24/06/10 18:16:39.94 BFNsdISn0.net
>>47
ピチューのように幼体が極端に後で見つかったものを除き、
ポケモン図鑑はフシギダネ(1)→フシギソウ(2)→フシギバナ(3)のように、
成長順に番号が振られます。
ミュウツーはミュウのクローンともミュウが産んだ子供ともいわれますが、
クローン説でも幼体から開始が自然なのであれが進化してミュウになるのだと
当初考えられて先行番号を付けられました。
(ミュウツーのほうがでかいですが、進化で縮小化はユンゲラー→フーディンの例がある。)

49:ゲーム好き名無しさん
24/06/10 18:43:20.74 CX3Fx0GC0.net
ドラクエ1
洞窟でたいまつを使うと明るくなりますが
剣と盾とたいまつを同時に持てるのが理不尽です

50:ゲーム好き名無しさん
24/06/10 19:04:08.07 cxBmhK760.net
>>49
たいまつは手で持っているのではなく頭にくくり付けています

51:ゲーム好き名無しさん
24/06/10 19:05:15.94 IqymQu+Cd.net
>>49
咥えています
それよりどれだけ歩いても松明が燃え尽きないのが理不尽です

52:
24/06/10 19:11:30.29 JbwvFmm40.net
>>49
剣を口に咥え盾は腹に巻きつければ両手は塞がりません

53:ゲーム好き名無しさん
24/06/10 19:12:31.26 cxBmhK760.net
>>51
10万時間くらい休みなく歩き続ければ燃え尽きます
嘘だと思うなら10万時間休みなく歩き続けて確認してみましょう

54:
24/06/10 20:09:48.54 3Dj+XrhF0.net
>>51
ドラクエ1の松明はただの松明ではありません
ギラを使ってその辺の木の棒かモンスターの骨か洞窟由来の蝋を使って火をその都度歩きながら補充しています
土台は洞窟の間に補充すれば良いのでギラがあれば松明が消えることはないのです

55:ゲーム好き名無しさん
24/06/10 20:20:07.23 rdyh62w80.net
ファイアーエムブレム聖戦の系譜9章にて闘技場の闘士を務めているドラゴンナイトですが、普通なら近接と遠距離で戦う闘士が変わるのに、自分だけ弱点の弓相手にまでクソ重い手槍持たされ戦わされるのが理不尽です

56:ゲーム好き名無しさん
24/06/10 20:26:19.32 GchcZlQe0.net
>>50
八つ墓村の懐中電灯頭巻きもそれが本来の目的なんだよな。

57:ゲーム好き名無しさん
24/06/10 21:06:24.17 ZAdo6haK0.net
>>55
彼は一人二役こなす代わりにギャラも余分にもらっているのでしょう
自分で選んだ道だから仕方ありません

58:ゲーム好き名無しさん
24/06/10 21:12:38.95 IqymQu+Cd.net
>>53
どうせ10万時間と言っておけば検証出来ないだろうという魂胆が見え見えですが敢えてマジレスすると
LED電球の寿命が約4万時間でその倍以上の耐久性を持つ松明は十分理不尽です

59:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff4f-7cJW)
24/06/11 07:54:21.63 s5XANYdE0.net
>>55
時々予想が簡単なサービス試合も設けています
客離れを防ぐ手段の一つです

60:ゲーム好き名無しさん
24/06/11 09:07:54.54 VKWhErt20.net
ドラクエ1では松明かレミーラを使わないと
ダンジョン内は真っ暗なのに
ドラクエ2,3では何もしなくても明るいのが理不尽です。

61:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7fb7-7cJW)
24/06/11 12:12:58.46 dX8Cf3N70.net
>>60
ヒカリゴケやヒカリキノコが
たまたま1の時期のアレフガルドに少なかっただけです

62:ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd1f-u09v)
24/06/11 12:33:57.78 1A2bw/7wd.net
>>60
竜王が光の玉を盗んだ影響です

63:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fff7-91MP)
24/06/11 16:25:13.61 LTW6G9pW0.net
MGS5
この作品では敵の銃を奪う事ができますが、持ちきれない分はその場に落とし、敵が拾うと再使用します
この際弾丸を抜いたり銃を分解しないのが理不尽です

ソ連でのミッション(MGS3)で武器破壊されて痛い目を見ているはずなのですが…

64:ゲーム好き名無しさん
24/06/11 18:10:24.15 cHHOpmSz0.net
MGS3で思い出しましたが、
この話の舞台はソ連領内にある秘密基地(実質ヴォルキン大佐の軍閥アジト)ですが、
その割にジャングルに囲まれ、ワニ・タランチュラなど熱帯の動物がいるのが理不尽です。

65:ゲーム好き名無しさん
24/06/11 19:16:38.73 05RIiFGE0.net
>>63
弾を補充するための操作はあっても銃の弾丸を抜く操作はないのがゲームあるあるです

66:ゲーム好き名無しさん
24/06/11 19:18:42.09 05RIiFGE0.net
>>64
日本の下水道内は、理想的なジャングル環境である、という話を聞いたことがありませんか?
同じようにロシアの下水道内もやはり理想的なジャングル環境です

67:ゲーム好き名無しさん
24/06/11 22:43:23.06 fFlDbfHG0.net
寒冷なソ連の気候を改良しすみやすい土地にしようとしたら
やりすぎて熱帯になってしまったのです

68:
24/06/11 22:55:45.83 +DmXk3fb0.net
>>64
地球温暖化の影響です

69:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f7a-Ddk8)
24/06/12 00:15:37.95 HawnOcok0.net
>>64
当時のソ連はキルギス等の比較的温暖な土地も勢力圏だったので
そういった地域での作戦だったのではないかと思われます

70:ゲーム好き名無しさん
24/06/12 13:02:04.03 mb4/inwG0.net
ポケモンの「敵は◯◯をくりだそうとしているようだ。こちらもポケモンをいれかえますか?」
なんで主人公だけ一方的に次のポケモンがわかって入れ替えられるのか理不尽です。
また、この機能はプレイヤーによるオプション(任意選択)ですが、
通信対戦では問答無用でこれが消失してしまう仕組みも強引に解釈していただけたらと思います。

71:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6f70-RS27)
24/06/12 17:13:06.34 Jemc8/ct0.net
>>70
敵が次にだしてくるポケモンを教えてもらえるのは主人公が初心者ゆえのハンデです
当然こちらが上達すればなくなるのですが手続きミスにより最後までそのままとなってしまっています
通信対戦ではお互い同レベルと見なされるためハンデはありません

72:ゲーム好き名無しさん (ガックシ 06a7-u5ZD)
24/06/12 17:21:47.05 jqIgLyyZ6.net
>>70
敵は「よーし、次は〇〇を出そうかなーーー!!!」「あれ?××はどこだっけ???ああ、いたいた」
という具合に独り言が激しいのです。

一方で主人公は無口なので、主人公同士が戦う通信対戦ではお互いの手の内が読めません。

73:ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-n+jC)
24/06/12 21:26:28.84 uQ4XyzmQd.net
>>60
1主人公だけ鳥目なんです

74: 警備員[Lv.12][新芽] (ワッチョイ 2301-9yXY)
24/06/12 22:24:01.27 SWqRLFth0.net
>>70
敵の場合は手持ちが少ないかタイプやポケモンの種類にこだわりがあるので
エキスパートタイプや名乗る肩書きによってだいたい手持ちのポケモンがこちらも予想できます
対戦だとこちらと同じタイプバラバラフルバトルなので予測不可能なんですね

75: 警備員[Lv.12][新芽] (ワッチョイ 2301-9yXY)
24/06/12 22:27:01.76 SWqRLFth0.net
もっとも今のランクマは上位使用ポケモンが毎シーズン同じような顔ぶれなのである程度対戦者のポケモンは予想できますが

76:ゲーム好き名無しさん
24/06/13 01:49:04.17 uTToOS340.net
ドラクエ系列
作品によって細かい仕様が違うもののメラ・ギラ・イオは、単体・グループ・全体が攻撃対象で、
基本呪文時点では威力はほぼ同じで、攻撃範囲が広いほどMP消費が上がる仕様です。
しかし、メラゾーマ・ベギラゴン・イオナズンといった上位になると、
・メラゾーマ:威力高(あるいは特高)、消費MP中
・ベギラゴン:威力中、消費MP中
・イオナズン:威力高、消費MP大
というのが基本であり、ベギラゴンの使い所が少ないのが理不尽です。
ちなみに縁が深い『桃太郎伝説』の2や新では同ランクなら「単>グループ>全体攻撃」という威力で、
消費は最上位技同士ならほぼ同じぐらいでしたので、敵のグループが分かれてない場合は、
全体攻撃を仕掛けると損する仕様でした。

77:ゲーム好き名無しさん
24/06/13 12:58:26.21 cpBDr8sA0.net
その分習得が早いじゃないですか
まさかベホイミがあるならホイミに存在意義はないとかおっしゃいませんよね?

78:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff08-G4SK)
24/06/13 17:53:32.80 vFUXgNMb0.net
URLリンク(i.imgur.com)
もうすぐ終了です

79:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6fd1-AGQf)
24/06/13 18:36:12.81 7kN88m2X0.net
>>78
大盤振る舞い過ぎ

80:ゲーム好き名無しさん
24/06/13 20:17:16.68 uTToOS340.net
>>78-79
はいはいステマステマ

81:ゲーム好き名無しさん
24/06/14 07:34:39.55 EFC4MYjL0.net
>>78
お前の人生が終了しろ

82:ゲーム好き名無しさん
24/06/14 15:15:43.07 GmRl4dwjd.net
ゲームの理不尽な点でなくて理不尽です
それは置いといて桃鉄のスリの銀次が持ち金の半分や4分の1を盗む時、キッチリ端数まで計算して盗むのが理不尽です

83:ゲーム好き名無しさん
24/06/14 15:27:44.48 zBGJ0DY/0.net
>>82
プレイヤーが財産を1/4ずつに分けて携行しています
銀次はそのひとつまたはふたつを盗むのです

84:ゲーム好き名無しさん
24/06/14 15:33:47.18 eqPNtVWS0.net
>>82
秘書がリスク分散のためお金を1/4ずつきっちり小分けにしてくれています
まとめて管理していたら銀次に出会った時はいつも全て盗まれたことでしょう

85:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f38-iVOh)
24/06/14 19:27:24.45 C3ktjmts0.net
FF2

オープニングでフリオニール達をボコボコにしてくれる黒騎士ですが
こいつらこの後全く出てこず、ようやく出てくるのはパラメキア城でここにしか出ません
城内で騎兵を運用しているのもさることながら、こいつら今迄何をしていたのでしょうか
城の防衛部隊だというなら、オープニングで雑魚狩りしていたのは何だったのでしょうか
もちろんパラメキア城にフリオニール達がいたはずもありません(オープニングで戦闘していたのは森)
理不尽です

86:ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM1f-dMzx)
24/06/14 19:43:39.84 EATbUHpgM.net
>>85
黒騎士は騎兵ですね。騎兵は高い機動力や攻撃力を誇りますが
運用コストが非常に高いという欠点があります
侵攻作戦が完了したので治安維持や残敵掃討のような任務は歩兵中心の部隊に任せて
本国に撤収しただけと思われますが

87:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8f00-Bbqn)
24/06/14 19:53:58.53 ExqN1Sd/0.net
>>85
そりゃオープニングの森の戦闘で「やったか?」と思われたフリオニール達が生き延びていて、その後大戦艦破壊やフィン城奪還など帝国に痛手を与えてるのですから。フリオニール達を結果的に取り逃した懲罰的措置で城の警備をやらされています

88:ゲーム好き名無しさん
24/06/14 20:54:28.55 MM17YuFu0.net
>>85
実はフリオニール達は戦闘前にパラメキア城内で泥棒しようと潜入していましたが
そこを黒騎士に見つかって逃亡しましたが城外に脱出した直後に捕捉されました

89:ゲーム好き名無しさん
24/06/14 21:08:45.36 59VSg0bM0.net
>>85
そこでいう黒騎士は、ダンジョン内での戦闘を想定した迷彩塗装をヨロイに施した一般兵士です
同じスクウェアのゲームでいうと、フロントミッションシリーズで機体に迷彩塗装を施せるシステムがありましたよね
つまり、オープニングとパラメキア城では別人だった可能性すらあります。

90:ゲーム好き名無しさん
24/06/14 21:51:45.53 eqPNtVWS0.net
>>85
OPで戦ってるのはフィンから逃亡してる最中です(たしか公式)
フィンは帝国から見れば敵の本拠地なので、当然主力部隊である黒騎士がたくさん攻め入っています
城を制圧したのち敗残兵と思われる者を追撃してきても自然な流れと言えるでしょう

91:ゲーム好き名無しさん
24/06/15 06:10:10.14 P+cRLKdQd.net
ファイナルファンタジー
テントを使い捨てにするのが理不尽です

92:ゲーム好き名無しさん
24/06/15 07:23:49.86 V896U4w/0.net
>>91
あのテントには魔物から認識されなくなるための護符が付属しており、その護符の効果が一晩しか持たないのです。
テントで休んでいる時に魔物の襲撃で回復が中断された事がないでしょう?

93:ゲーム好き名無しさん
24/06/15 11:51:10.26 BYcQe/tD0.net
上位アイテムにコテージがあるのを見てワカルトオリ、
持ち運ぶモノではなくプレイヤーが休憩&セーブをしたいトコロにナゼカたまたまある
キャンプ場やコテージの宿泊チケットが道具屋で販売されているダケデス。

94:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffe6-noAf)
24/06/15 12:20:59.49 7shK1/Tc0.net
>>91
日常だと繰り返し使えそうな物品が戦いの世界では使い捨てになるのはあるあるです

95:ゲーム好き名無しさん
24/06/15 12:50:04.76 XSYV9ee00.net
>>78
既に紹介もして2.5万入手済み
 

96:ゲーム好き名無しさん (スププ Sdba-DrrT)
24/06/17 07:40:46.10 VtwwzS9pd.net
変化の杖でモンスターに化けてもフィールド上では
襲ってきます。デスパレスでは気付かれなかったのに
理不尽です。
これこそ正に理不尽!

97:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1bc8-G94d)
24/06/17 07:50:38.55 EO6PX0zr0.net
>>96
変化の杖も完璧ではありません
気づかれない設定のキャラが可視化されているだけで
気づくキャラは特にイベントもなく襲ってくるのです
あと作品タイトルは書いてください

98:ゲーム好き名無しさん
24/06/17 09:14:56.74 jrDmXDLi0.net
>>96
デスパレスにいるモンスターはデスピサロに進化の秘法を施され
知能が高いためモンスターを仲間であると認識できますが
フィールドにいる野生のモンスターは知能が低く
群れの外のモンスターは敵と見なしてしまうのです
現実世界でも同じ人間であるのにプーチン率いるロシア兵が
ウクライナ人を襲うのと同jくぁwせdrftgyふじこ

99:ゲーム好き名無しさん
24/06/17 09:50:38.53 nkdjJ1KQ0.net
>>96
デスパレスのモンスターはまさか自分たちの縄張りに人間が化けているとは思わず油断しています。主人公パーティーだからできる豪胆な行動ですね
フィールドに出ればサーチ&デストロイの殺伐とした世界なのでへんげのつえごときに騙される腑抜けはいません

100:ゲーム好き名無しさん
24/06/17 21:59:50.79 pttsxaqY0.net
WWZのNYシナリオ
白人のゾンビばかりで、黒人の
ゾンビがおらず
プレヤーキャラに3人も黒人がいるのに
白人がいないのは白人差別だと思います。
あと大群モードで韓国人プレーヤーキャラがいないのは
どうしてでしょうか。
映画の方でもそうだったから問題ない?

101:ゲーム好き名無しさん
24/06/18 01:11:51.72 XmNZjiWu0.net
白人のゾンビばかりで、黒人のゾンビがおらず
プレヤーキャラに3人も黒人がいるのに白人がいないというのであれば思い当たる節は一つです。
それは白人だけをゾンビ化する呪いだったのです。
韓国人プレーヤーキャラがいない理由?李承晩やセウォル号沈没事故の事は知っていますね?彼らは危機的状況だとすべてを見捨てて逃げます。
そういう奴はゾンビ物では速攻で死にます。

102:ゲーム好き名無しさん
24/06/18 07:20:06.68 alH6YUFV0.net
>>100
ゾンビ化の影響で黒くなってるだけで白人もいます

103:ゲーム好き名無しさん
24/06/18 19:42:01.86 Ee3/kxkk0.net
>>100
インド人は、肌の色が白いわけじゃないけど人種的には白人の系譜なのだそうです
なので肌の色が白くない白人さんが何人かいるのだと思います

104:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3e02-BTlD)
24/06/19 00:15:25.36 exI/0muy0.net
スプラトゥーン3
ハイカラスクエアのミウラはプレイヤーがオクトリング(タコ)でもイカちゃん呼ばわりしてくるのが理不尽です

105:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1bcf-iNSb)
24/06/19 00:15:51.25 8l7vhKf20.net
バイオハザードシリーズ。

バンダースナッチやタナトスRのように「片腕が退化・欠損している」敵が、片手だけ使って攻撃は分かりますが、
両手がそろっている敵でも爪や触手がある側だけ振り回し、反対側の手は傍にいても一切使わないケースが理不尽です。
例:
PS版『1』のハンター・タイラント・Sタイラント(左手のみ) *…GC版は右手も使用。
『2』のG第一形態(右手のみ)*…第二形態も右手メインだが左手でつかみ攻撃も使うので除外
『3』の追跡者第二形態(右手のみ)
『4』のクラウザー第二形態(左手のみ)
『Re:2』のスーパータイラント(右手のみ)

106:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4eaa-qZa+)
24/06/19 02:00:34.73 DUF6vuvX0.net
>>104
「あなたイカしてるね」という意味を込めて「イカちゃん」と呼んでくれます

107:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b638-/2hX)
24/06/19 02:04:50.71 fRmf85Gq0.net
>>104
なぜタコはイカの敵対種族なのにイイダとヒメは受け入れられているのか?という疑問に対し
タコだと気づかれていなかった、どっかに書いてあった気がするので多分プレイヤーも気づかれてないだけでしょう

108:ゲーム好き名無しさん
24/06/19 08:00:06.88 uMx8sBLN0.net
>>106
あなたはプロ野球に右手でも左手でも投球するピッチャーがいない事を理不尽だと思いますか?

109:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f695-c+ns)
24/06/19 14:21:56.74 baepreLA0.net
熱血べーすぼーる物語
服部学園のピッチャーは右手でも左手でも投げてきますがボークにならないのが理不尽です

110:ゲーム好き名無しさん
24/06/19 18:29:00.75 1qxOQjZy0.net
>>109
べーすぼーるとベースボールではルールが違うのです
キャプテン翼のサッカーとサッカーのルールが違うのと同じです

111:ゲーム好き名無しさん
24/06/19 19:38:34.96 h+jo4NKs0.net
>>104
英語圏では割と鷲と鷹とハヤブサが混同されておりまして
その流れでビーストウォーズメタルスの、トラとハヤブサの豪生成物モチーフのロボがタイガーホークになっています
日本版では是正されてタイガーファルコンになりましたが
これと同じように、タコとイカもわりと混同されているのです

112:ゲーム好き名無しさん
24/06/19 19:46:59.87 h+jo4NKs0.net
>>109
熱血ってことは、くにおくんシリーズですよね?ベルトアクションの。
ベルトアクションでは右向きと左向きを左右反転で済ませる作りのゲームが多いため
右腕・左腕ではなく 手前の腕・奥の腕、というとらえ方になっていることも多いのです
内部処理の上では、どちらも「右腕」として扱われています

113:ゲーム好き名無しさん
24/06/19 21:57:37.23 h+jo4NKs0.net
>>105
ゾンビに右利きとか左利きとがあっちゃいけませんか?

114:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9a89-cl2B)
24/06/20 11:54:30.49 67c5OxB60.net
星のカービィシリーズ
「呆れるほど平和なプププランド」が全然平和じゃないのが理不尽です
侵略されまくりじゃないですか

115:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5ae6-QYJx)
24/06/20 13:02:59.98 i3bsAGkZ0.net
>>114
「あきれるほどへいわ」
ではなく
「あきれるほどピンフ」
なのです。

116:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4eaa-qZa+)
24/06/20 13:54:58.00 UuC+c0kB0.net
>>114
プププランド以外の国では、どちらかの勢力が皆殺しにされるまで終わらないような大戦争がしょっちゅう起きています
それが当たり前の世界だと、たまに小規模な侵略未遂に遭う程度のプププランドは呆れるほど平和なのです

117:ゲーム好き名無しさん
24/06/20 16:56:17.62 a7PE7num0.net
>>114
各シリーズにおいて前作からどれくらいの月日が経ったか具体的に明示されたことはなかった筈なので何だかんだ言って平和な期間は長いのでしょう

118:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e301-Av3Z)
24/06/20 18:15:15.46 XgvCG6Qo0.net
ポケモン世界の「野生のポケモンよりも育てられたポケモンのほうが強い」という設定について強引な解釈がほしいです。
これは単にゲーム的な意味(「HP」や「こうげき」などのステータスが高い)だけじゃなく
モブキャラがこのような台詞を話すなど、ゲーム世界内でも普通に共有されている情報のようです。
現実世界と照らし合わせて考えると、例えば「野良猫よりも飼い猫のほうが強い」って納得行かなくありません?

119:ゲーム好き名無しさん
24/06/20 18:33:18.27 rGvKXML40.net
捕獲されたポケモンは人間の言葉を理解できるようになります
同じ才能を持った双子が我流のケンカ殺法だけで戦うのとちゃんとした武術の指導に的確な肉体改造のコーチングを受けて戦ってみたと考えてはいかがでしょう

120:ゲーム好き名無しさん
24/06/20 20:25:56.75 PGJBeFAf0.net
>>118
人に育てられたポケモンは、人との絆や愛情を感じることで精神的に安定し、集中力やモチベーションが高まります。これにより、パフォーマンスにプラスの影響を与えます。
また、天敵や過酷な自然環境から保護された安全な環境で育つため、ストレスが少なく、エネルギーを効率的に使用できるのです。

121:ゲーム好き名無しさん
24/06/20 20:52:31.10 UuC+c0kB0.net
>>118
猫で想像するから理不尽っぽい気がするんだと思います
「(体格が似たようなものなら)野良犬よりも人間に飼われ訓練されてる犬の方が強い」だったらわりと納得できるのでは?
飼われてる方が良い物を食べてちゃんと寝られますし医学的な管理もされるので健康でいられますし
訓練によって効率的に伸びる能力や新たに得られる能力もあるでしょう

122:ゲーム好き名無しさん
24/06/22 15:16:49.10 uTrMi40t0.net
一部の経営シュミレーションでは、プレイヤーが運営している施設や店の為に、新しい設備などを自分で開発する必要がありますが
遊園地を経営する「新テーマパーク」では、客を休ませるベンチを作るのに開発費用に50,000かかります。
ゴミ箱にいたっては開発費用に60,000も必要です。ちなみにアトラクションを作るのには数千円程度なので
開発費用だけで、アトラクションが10個以上作れます。
高校経営シミュレーションの「学校をつくろう!!2」では、食堂を設置すると調理師に新メニューの開発を命じられますが
三つ星メニューでは500万の費用が求められ、完成したメニューというのが「親子丼」「焼肉定食」「炊き込みご飯」「納豆卵ご飯」など
ありきたりなメニューしかなく、開発に100万もかかる二つ星ですら「ハンバーグ」という有様です。
ちなみに教室を建設するのは300万なので、メニューを作るのは教室より高いという事になります。
要はなぜ、ありふれている物などを作るのに、莫大な開発費用がかかるのが理不尽です。
はっきり言って開発側がプレイヤーを騙して、水増し請求でもしているんじゃないかと思えてきます。

123:ゲーム好き名無しさん
24/06/22 15:51:45.18 N1w03MLR0.net
>>118
道具使用したり技を教えてもらったり場合によっては
育てられることで進化したり挙句の果ては
ドーピングやら性格改変までしてるんですから
強いのは当たり前です。

124:ゲーム好き名無しさん
24/06/22 15:53:05.44 S8psjA920.net
ドラクエやFFで、ラスボスが第2形態や第3形態まであることも珍しくないですが、なぜラスボスは最初から全力の最終形態で迎え撃たず舐めプするのでしょうか。攻めてくるのはたいていが人類側最強戦力であり最初から最大火力をもって戦うべきだと思うのですが

125:ゲーム好き名無しさん
24/06/22 16:06:02.15 N1w03MLR0.net
>>122
遊園地を作ろう!のケースは逆に考えましょう。
ベンチなんかをその値段で買うからこそ
アトラクションを格安で買えるのです。
税金とかその辺の理由がありそうなので深く考えると
あなたの身が危険です。
学校を作ろう!の方はメニューは考案するだけでなく
食材の安定調達ルートやオペレーションの整備が必要と考えればむしろ安い方向に理不尽です。
余談ですが吉野家は親子丼作るのに10年かけたそうですよ。

126:ゲーム好き名無しさん
24/06/22 16:07:18.59 z1l4miOV0.net
>>124
振るう力の大きさを相手の力量で変えるのは普通です必要も無いのに全力出して拠点が壊れたりしたら目も当てられません
台所の黒い悪魔が出現した場合に取る行動は、せいぜいスリッパで叩くなり殺虫スプレーを撒くあたりでしょう?ヤツを殺すためと自宅に放火する人はいません

127:ゲーム好き名無しさん
24/06/22 16:12:05.70 N6cemOPU0.net
>>124
少なくともデスピサロ・オルゴデミーラ・ラプソーン
(外伝作品だとガルマッソも)の最終形態は、
ボス側からしても事故であり偶然ああなっただけです。
他の連中の介錯は任せます。

128:ゲーム好き名無しさん
24/06/22 16:14:45.90 3hHF0UQY0.net
負けて本性出すタイプ(1のりゅうおう)は逆に説明楽じゃないかな?
普段から戦闘モードだとエネルギーの問題とかありそうだし
舐めプというか、普通はりゅうおう(通常)に届きうる強さの人間なんかいないはずなんだ
あと「支配者」「魔獣」でスイッチするタイプの可能性もある
トップが獣型か人型かで下の反応も違うのはありうるし

129:ゲーム好き名無しさん
24/06/22 17:27:45.33 I5Yd8Pi70.net
てーか前段階戦のダメージ減らせる分勇者が有利ヤン?

130:ゲーム好き名無しさん
24/06/22 17:57:06.43 a3AStvqWM.net
最終形態になると元の姿に戻れなくなったり
変身によって寿命が大幅に縮む設定がある気がします
逆に致命傷がトリガーになって
本人の意思とは無関係な変身を遂げる
モンスターも一定数いますね

131:ゲーム好き名無しさん
24/06/22 18:01:18.65 QRGvsJOO0.net
第一形態は身代わりやアバターのようなもので
それが破られたので仕方なく本体が出てきたのです

132:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a390-1iyt)
24/06/22 19:20:13.89 lZrsrJOs0.net
ドラゴンボールでも語られてますが変身後の姿が嫌い、体力の消耗が激しいなど色々問題があるのでしょう

RPGのボス繋がりで戦闘前にこちらのHP、MPを全回復してくるボスがナメプしてると良く言われますがそんな超回復スキルを敵にしか使わず自身に使わない方がナメプで理不尽です

133:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a702-BTlD)
24/06/22 19:27:46.81 Lnurv8tc0.net
力こそ正義が魔物の正義です。
それ故回復魔法なんていう弱者の業を手下の前で見せるわけにはいかないのです
見せたら最後、たとえ勇者に勝利したとしても次は手下に魔王の地位を脅かされるのです
まるでR国やC国のようですね

134:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4eaa-qZa+)
24/06/22 20:06:25.64 kbog2LyH0.net
>>124
例えば、第一形態の体力が1万で第二形態の体力が2万だったとします
もし最初から第二形態で出てきた場合には体力が3万になるとしたら、最初から第二形態で迎え撃たないのは舐めプです
しかし、第一形態を経ようと経なかろうと関係無く「第二形態の体力は2万が上限」という事であれば
第一形態で少しでも敵を消耗させた方が勝率は上がるはずです

135:ゲーム好き名無しさん
24/06/22 23:07:38.25 2iMpDqFl0.net
>>124
意図的にナメプしているわけではなく自分自身が物理的に追い詰められないと本気を出せない性格なのです

136:ゲーム好き名無しさん
24/06/22 23:34:13.40 y4LElnMi0.net
>>124
戦国時代に暗躍したという、変身能力を持ったニンジャたちを製作・使役した組織に血車党と呼ばれる結社がありまして、
その構成員の発言として「変身するのはものすごい苦痛を伴うのだ」というのがありました
これは、現代まで書物として残っています
これに代表されるように、変身というのは原則痛いので
変身能力持ちとしても、できれば使いたくないのです。
だれだって痛いのイヤですから。

137:ゲーム好き名無しさん
24/06/23 00:41:51.50 9xes5vJx0.net
>>132
全回復といってもこちら側のHPやMPはせいぜい数百かよくて数千です
一方ボスのHPやMPはこちら側と比べると文字通りのけた違いなので
数百程度回復させたところでたいして意味がないので使いません

138:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4fec-v43M)
24/06/23 02:27:13.90 L8MBQe3i0.net
ドラクエ3で王者の剣が攻撃力120で稲妻の剣の82より攻撃力が高いのに
王者の剣がロトの剣になったと3のエンディングのテロップで言われてるのに
ドラクエ2のロトの剣が攻撃力40で稲妻の剣の95より攻撃力が低くなっているのが理不尽です。

139:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3fbd-uW6V)
24/06/23 02:43:49.84 H+U+X0a+0.net
稲妻の剣が2と3で似ていますが別モノでした
いなずまの剣>王者の剣(ロトの剣)>いなづまの剣です

140:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0fb1-AFOo)
24/06/23 06:06:29.17 9xQsocEd0.net
2のロトの剣は経年劣化説や、どこかのタイミングで王者の剣とは別の剣とすり替わっていた説等があります

141:ゲーム好き名無しさん
24/06/23 07:26:12.14 3x9RRW320.net
>>138
EDでは勇者の武器がロトの剣になったとありますが王者の剣とは限りません
プレイヤーが王者の剣を使うとは限らないのでぼかしたんですね
ということでいなづまの剣より低い何かの武器てゾーマを倒した歴史の延長なのでしょう

142:ゲーム好き名無しさん
24/06/23 08:05:49.62 9xes5vJx0.net
3から2までにかなりの時間が経過したはずなので
その間になまくらになったと考えるのが自然でしょうね
稲妻の剣? 誰かが鍛え直したのでしょう

143:ゲーム好き名無しさん
24/06/23 08:26:13.23 FhPZLRpO0.net
>>138
ドラクエ3の王者の剣はマスターグレードで
ドラクエ2のロトの剣は1/144です

144:ゲーム好き名無しさん
24/06/23 09:11:56.93 0Xueh5Kk0.net
DQ3
リメイク版のOPで主人公の父オルテガが「火山に落ちて死んだ」という訃報が主人公宅に入る場面があります。
このとき主人公はまだ赤ちゃんであり、本編時点で16歳ということはここは16~15年ぐらい前の話でしょう。
しかし、主人公より明確に子供のポポロ(ムオルの村の少年)はオルテガと直接会ったという説明をしてきます。
なぜポポロはオルテガと会えたのでしょうか?理不尽です。

145:ゲーム好き名無しさん
24/06/23 09:19:19.78 WlKpraL00.net
>>144
「オルテガの死体は見たのか?死体を見たのかッ!」

146:ゲーム好き名無しさん
24/06/23 09:25:35.96 QriQTevu0.net
>>144
明確に子供といいますが言動とゲームのグラフィックでは子供の服を着ているだけでプレイヤーには判断出来ません
知◯遅れの大人が子供服を着ているだけかも知れません

147:ゲーム好き名無しさん
24/06/23 10:32:47.69 L94O34U50.net
>>128
ダースドラゴンは人型形態のりゅうおうと互角かそれ以上だと思います。
そのダースドラゴンを退けた勇者に舐めプレイは傲慢すぎるのではないでしょうか?

148:ゲーム好き名無しさん
24/06/23 10:54:01.49 QriQTevu0.net
>>147
ナメプではありません
寧ろ少しでも変身前の姿で勇者を消耗させ体力の回復した変身後の姿で戦った方が勝率が上がるでしょう

149:ゲーム好き名無しさん
24/06/23 12:49:21.07 FhPZLRpO0.net
>>144
苗字を持つ風習がなくて名前が西洋風なら、同名の別人の数は日本のそれの比ではないと思います
ポポロ君があったというオルテガが別人である可能性は決して低くないでしょう

150:
24/06/23 13:43:05.94 GhgEz8Uo0.net
ポケットモンスターブリリアントダイヤモンド&シャイニングパール
進化の権威とされるナナカマド博士や考古学者のシロナがヒスイ時代のシンオウについて全く語らないのが理不尽です
自分の先祖の偉業なのに戒厳令でも敷かれているのでしょうか?
だとしたらギンガ団がああなるのも納得です

151:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f90-ytM4)
24/06/23 19:18:55.38 QriQTevu0.net
>>150
自身の先祖の話をしないのは功績以上の汚点があるからです
先祖の自慢話をしてその先祖に興味を持った人間が調べれば直ぐにその汚点も見つかるでしょう
だったら黙っていた方が良いに決まっています

152:ゲーム好き名無しさん
24/06/23 23:13:29.94 vjiuhY8Y0.net
>>150
確かなことがよく分かってないからです。
その道の権威や学者がよく分かってないのに迂闊なことを言うと言ったことが独り歩きする可能性が低くないため
あまり言わないようにしているのです。

153:ゲーム好き名無しさん
24/06/24 07:58:10.17 Db7xxF8N0.net
ポケモンといえば主人公はポケモン勝負に負けるとポケモンセンターに直行しますが
他のポケモントレーナー達は負けてもその場に居続けるのが理不尽です
瀕死のポケモン達が可哀想ですし野生のポケモンが襲ってきたらどうするんですか

154:ゲーム好き名無しさん
24/06/24 08:27:43.18 p/8UVgEo0.net
>>146
漫画『王様ランキング』のボッジ王子が幼児に見えるけど本当は20歳ぐらい(異母弟との年齢差から)で、
それで子供のような行動しているので知能に問題ありと周囲から見られてたの思い出した。

155:ゲーム好き名無しさん
24/06/24 12:36:11.45 7t4FfN1ZM.net
>>153
主人公以外のポケモントレーナーは主人公より経験豊富で瀕死のポケモンを自力で応急処置ができるのです。
また、野生のポケモンに襲われても素手で対処する技術も持っています。

156:ゲーム好き名無しさん
24/06/25 18:45:36.10 SIW+rjxC0.net
瀕死関係で思い出しましたが。
桃太郎伝説シリーズ(パーティバトルのもの)では戦闘不能を「大ケガ」といいますが、
普通に回復しようとしてもできないなどDQの死亡と同じ扱いです。
しかし新桃太郎伝説では大根(HP1-3回復)を食わせた場合のみ、大ケガ状態からそのまま回復するのが理不尽です。
なんで大根?

157:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3fe6-TmP/)
24/06/25 20:33:13.12 5HnNeu2q0.net
>>156
大根はダイコン(「テラクレスタ」の中ボスの一つ)に通じるので縁起が良いとされているからです
ゲーム史的に見ても、テラクレスタはテレビゲーム由来のおもちゃが作られた初のタイトルです

158:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff38-AdYi)
24/06/25 21:55:08.51 USq1qhny0.net
徒然草に大根を万事に効く薬だと毎朝二本食べていた押領使(地方警察のようなもの)がいて
その人の館に人がいないときを見計らって敵襲、大ピンチという状況で突然二人の武士が登場
その二人が命を惜しまず戦ったので敵を追い返し、危うい所を助けられた押領使が「君達は一体何者なんだ」と聞くと
「毎朝食べている大根です」と返ってきたという話があります。
つまり大根には「本当にヤバい時に助けてくれる」という昔話があるのでそれを拾ったんですね。

159:ゲーム好き名無しさん
24/06/25 22:22:22.07 ou8bhRFr0222222.net
>>156
大根性です
根性で復活します

160:ゲーム好き名無しさん
24/06/25 22:51:49.28 UQC2DQYy0.net
>>156
私は新桃太郎伝説について詳しくないんですが、そのアイテムはゲーム内でも「大根」という表記なんですか?
もしかして「だいこん」とか「ダイコン」だったりはしませんか?
もしそうなら、その「だいこん/ダイコン」は「大根」ではなく「代魂」、つまり魂の代用品という可能性があります

161:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8fcf-DWVW)
24/06/26 00:08:56.02 a9OIVd+Y0.net
>>160
確か畑にあるのを抜いて入手できるし、グラでも大根だから本当に大根だと思う。

162:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7faa-UA1a)
24/06/26 00:19:08.97 SuBaecHM0.net
>>161
「代魂」がたまたま現実の大根に似た見た目でたまたま畑で入手できるだけです
魂の代用品なんてものは現実には存在しないので、それが作中世界においてどんな見た目でどこにどう有っても理不尽ではないです

163:ゲーム好き名無しさん
24/06/26 04:49:47.58 bs6hjfxK0.net
>>156
胃腸が弱ってる時は、おかゆとか流動食とか胃にやさしい食べ物しか体が受け付けないように、死にかけの魂が弱ってる時に体が受け付ける食べ物が桃太郎世界では大根でした

164:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0fb7-Tayp)
24/06/26 12:36:40.22 ebXQAUcB0.net
新桃太郎伝説は他の仲間が生きてても桃太郎が倒れたら即ゲームオーバーなのが理不尽です
〇〇(桃太郎にトドメを刺した敵)をもう一度懲らしめてみよとか言うくせにバトルやり直しとか最後にセーブした場所に飛ばされるでもなくタイトル画面に戻されるし

165:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3fee-Wv0F)
24/06/26 12:59:51.12 nN4h4PTx0.net
>>164
大地を支えるかぐや姫と同じく桃太郎にも世界を構成する要のような役割があるのでしょう
描写が無いだけで桃太郎が死んだら世界そのものがなくなっているのかもしれません

166:ゲーム好き名無しさん
24/06/26 14:58:35.83 QhAvl0ve0.net
>>144
訃報が入った時の主人公は「赤ちゃん」とは言いにくい外見です(少なくとも自力で立つことはできます)
この時の主人公は12歳頃、ポポロは8歳頃だとすれば辻褄は合うのではないでしょうか

167:ゲーム好き名無しさん
24/06/27 00:39:21.53 3eBP7Yox0.net
>>164
リーダーである桃太郎が倒された事により他の仲間は戦意を失い目的を放棄しました。
一個人の実力とカリスマだけで成り立っていた組織がその個人を失っただけで瓦解するのはよくあることです。

168:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8fcf-DWVW)
24/06/27 21:02:43.83 omntUI+80.net
クロックタワー1&2
ノルウェーが舞台のちょっと珍しいゲームですが、何回見直してもノルウェーが舞台の必要性が分かりません。

・ノルウェーの地理や気象が生かされる場面はない。
・劇中日本語字幕で表記されているキャラのセリフは翻訳で済むが、
 なぜか紙などに書かれた文章が英語。
・事件と深くかかわるバロウズ家はイギリス系設定。

イギリスのスコットランドとかではダメだったのでしょうか?

169:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7faa-UA1a)
24/06/27 21:59:15.08 267kdfo+0.net
>>168
あなたが「必要性が必要」と思うのは、モニターの手前の視点じゃないですか
作中の事情としては「たまたまそういう事がノルウェーで起こりました」としか言えないですよ
イギリス系移民であれば家庭内で英語を使用してても理不尽でもないと思いますし

170:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7faa-UA1a)
24/06/27 22:42:53.02 267kdfo+0.net
>>168
例えばですが、現実で実在している人が
「私は日本在住の日本人です
 勤め先はIKEAで、愛車はBMWです
 今日はトーストとコーヒーで朝食を済ませて、昼食にパスタを食べ、コストコで買い物して帰宅し、夕食は麻婆豆腐でした」
と話していたら、「日本要素が無いのに日本が舞台である必要性が分からない」と言いますか?…みたいな事です

171:ゲーム好き名無しさん
24/06/28 11:36:53.45 OHRZLfSw0.net
>>168
「ビーストウォーズII 超生命体トランスフォーマー」の劇場版の内容は
実は「燃えろアーサー白馬の王子」の最終回の話の翻案だと利いたことがあります
だからと言って「これが惑星ガイアで起こってる話であることに納得がいかない、中世イングランドではだめだったのか?」
なんて指摘は聞いたことがありません、少なくとも私は。
これと同じです。

172:ゲーム好き名無しさん
24/06/28 11:47:12.59 YuGrzXED0.net
クロックタワー1・2といえば逃げ場がない状態でシザーマンから隠れた時にシザーマンが部屋に入ってきても
ロクに主人公を探さないで立ち去るのが理不尽です。シザーマンはお子ちゃまとは言えガバガバすぎます。

173:ゲーム好き名無しさん
24/06/28 12:08:45.21 OHRZLfSw0.net
>>172
世の中そんなにみんながみんな”対外的な理由と必然性のある理にかなった行動行動”をしてるできてるわけじゃないんで

174:ゲーム好き名無しさん
24/06/28 12:19:18.35 zHKmx8qS0.net
殺そうと思えばシザーマンが出張るまでもなく、ダンが本気出せば謎パワーで簡単に殺せます。
ですが簡単に殺してしまっては面白くありませんからね。さんざん怖がらせてから殺すことにしています。

175:ゲーム好き名無しさん
24/06/29 07:18:36.95 7E99Oiwl0.net
ドラゴンボールヒーローズなどのバンダイ製データカードダスでは
カード切れなどのエラーになるとけたたましい音量で警告のブザーが鳴り続けるのが理不尽です

176:ゲーム好き名無しさん
24/06/29 08:29:52.60 jezIpqoA0.net
天外魔境II
菊五郎と2度目の大戦の時
菊五郎の腹の中に誘き寄せられた卍丸達に「もう逃げられないよ」と言ってくるのに
卍丸が戦闘不能になると普通の敗走出来るのが理不尽です
何故満身創痍の卍丸達をわざわざ腹の中から逃がすのでしょうか

177:ゲーム好き名無しさん (ニククエ 4f02-uW6V)
24/06/29 14:01:14.88 +7pBosKc0NIKU.net
ソーサリアン
街に「魔法使いの家」という施設があります
この施設は(概略すると)プレイヤーキャラが
魔法を使えるようにしてくれる施設です
またこの施設にはバッドステータスの「呪い」を解く機能があります。

問題は、ここで「呪いを解く魔法」を教えてくれない事です
魔法使い自身は呪いを解く事が出来るのにです

なんかモヤモヤするんですが、気の所為ですかねぇ…

178:ゲーム好き名無しさん (ニククエ 3fe6-TmP/)
24/06/29 14:22:10.77 kQWhyg6o0NIKU.net
>>177
宇宙からの訪問者にありませんでしたかね、呪いステータスを解除できる魔法

179:ゲーム好き名無しさん
24/06/29 16:06:30.23 i6PSzt6/0NIKU.net
>>177
教えたら商売上がったりじゃないですかというのは置いといても幾つかの可能性が考えられます。
・呪いを解いているのは魔法とは別の方法です。
・呪いを解く魔法は習得に時間がかかり、簡単に教えられるものではありません。
・呪いを解くのは資格制です。呪いを解く魔法は教えられても資格は与えられないため教えてくれません。
・呪いを解くには設備が必要なので、教えても意味がありません。

180:ゲーム好き名無しさん (ニククエ 0f01-yKGB)
24/06/29 18:55:18.05 qzi7UdJg0NIKU.net
ソニックレーシング
こいつら自分の脚で走ったほうが速くね?
わざわざカートに乗るソニックたちが理不尽です

181:ゲーム好き名無しさん (ニククエW 0f49-ytM4)
24/06/29 19:07:20.52 jezIpqoA0NIKU.net
>>180
それは競輪選手にバイクの方が速いのにと言うくらい理不尽です

182:ゲーム好き名無しさん (ニククエ 3fe6-TmP/)
24/06/29 19:18:16.55 kQWhyg6o0NIKU.net
>>180
自分の足で乗り物より速く動けて、かつ高度な知能を持つ生き物が
自分の体力の温存のために乗り物を使う
これのどこが理不尽なんでしょうか?

183:ゲーム好き名無しさん
24/06/29 21:37:59.03 Fd9S2hm+0NIKU.net
考えてみれば自転車だって通常の速度は
人間が全速で走るよりも遅いですからね

184:ゲーム好き名無しさん
24/06/29 21:43:49.57 y1uS8fkO0NIKU.net
「乗る」と「速さ」で思い出しましたが、
『スーパーマリオワールド』でヨッシーはこちらを背中にのせてくれますが、
ダメージを受けるとこちらを置いて逃げてしまいます。
この時マリオ(or ルイージ)のダッシュ速度を測定してから両者を比較すると、
「騎乗時のヨッシーのダッシュ>マリオたちの単独ダッシュ>ヨッシー単独逃亡」
ということが分かりますが、負荷がかかっていて任意で走るときの方が、
単独で必死に逃げる時より早いのが理不尽です。

185:
24/06/29 23:33:29.31 fHk92GGG0NIKU.net
>>176
戦闘不能になった卍丸から出る成分で腹を下してしまうのです

186:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2be7-Yp9E)
24/06/30 07:25:55.29 AUAOieYd0.net
>>184
ダメージを受けた時に負傷して走るスピードが落ちています。
再度マリオが騎乗した時はマリオが応急処置をしてくれるため、またいつもの速度で走れるのです。

187:ゲーム好き名無しさん
24/07/01 21:17:24.49 MYcmtPQj0.net
上で出ていた天外魔境IIの菊五郎ですが
カブキと変化勝負で負けた時の条件が
菊五郎が負けた場合、高野山の山門の鍵を渡す(一応重要アイテムだがそれ単体では本当に門を一つ開けるだけのもの)
カブキが負けた場合、負を認めて飛び降りジサツしろ
と全く条件が釣り合ってなくて理不尽です
それを受けるカブキにも問題はありますが
菊五郎がもし飛び降りてシんだ場合は根の一族の城、密林城がアッサリ落ちて山門の鍵など必要無くなり一気に問題は解決するのに理不尽です

188:ゲーム好き名無しさん
24/07/02 13:41:15.10 Qpck7np30.net
>>180
足がつかれるからです

189:ゲーム好き名無しさん
24/07/02 15:38:21.13 2S3GTnu10.net
>>187
それだけ圧勝できる相手だったという事です
例えば重量級のプロの格闘家がどうみてもろくに体すら鍛えてないヒョロガリの素人に決闘を挑まれたら
格闘家が負けたら自決、素人が負けたら格闘家に1万円渡すという条件でも格闘家は快諾するでしょう。

190:ゲーム好き名無しさん
24/07/03 20:31:09.56 rPaW19F+0.net
太閤立志伝Ⅱ
道中で山賊に遭遇して戦闘開始
目潰しを喰らわせたら「卑怯な」とか「武士の風上にもおけぬ」とか山賊に言われました
何故山賊風情に言われなきゃならないのか、理不尽です
ちなみにこの山賊は斬捨ててやりました

191:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a703-o6/a)
24/07/03 21:49:47.14 nNKJ/oZo0.net
>>190
アナタは何か勘違いをしていませんか?
人生の落伍者である山賊からすれば卑怯者や武士の風上におけぬは褒め言葉です
そうアナタは卑怯者で人間のクズである山賊よりも人間性が低いと山賊は褒めているのです
もっと自分を誇りましょう

192:ゲーム好き名無しさん
24/07/03 22:45:08.97 7C90LJ380.net
>>190
現代でも突然チンピラが絡んできたときにこっちが人を呼んだら
自分が仕掛けてきたのを棚に上げて臆病だの卑怯だのと戯言を抜かす輩は珍しくありませんよ

193:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6b01-EXgL)
24/07/04 01:57:36.57 nthn58vj0.net
タクティクスオウガ
このゲームでは、都市や〇〇平原などといった交通の要所間を移動するには基本的には1日かかります。
しかし、シナリオ上の一部イベント(奇襲作戦や逃亡など)のときは例外的に島を大きく迂回する海路を利用するのですが、
海路だとなぜか陸上の移動では何日間もかかる区間を1日で移動できてしまうのが理不尽です。
同じルートを行ったり来たりもできてしまうので、海流を使っているわけでもないっぽいのですが…

194:ゲーム好き名無しさん
24/07/04 03:57:56.62 WIFSF+MW0.net
>>193
実は陸路でも海路でも移動自体は1日しかかかりません
しかし陸路では関所の通行許可の手続きに時間がかかって数日足止めされています
本来は海路でも一部海域の通行許可や港の使用許可を取る必要はあるのですが
イベントになるような緊急事態では事後報告でもわりと大目に見てもらえるのです

195:ゲーム好き名無しさん
24/07/04 04:16:06.34 WIFSF+MW0.net
>>194をちょっと訂正
「交通の要所」には関所が置かれていて
早めに関所に到着して手続きがスムーズに終わったとしても次の日になるまでは出発できない、という取り決めがあるのです
なので「交通の要所間を移動するには1日かかる」というのは、移動自体に丸1日かけているわけではありません
海路には関所のような許可や待機を求められる場所が少ないし緊急事態であれば事後報告で許してもらえたりもするので、移動自体にかかる時間だけで済みます

196:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 067a-lJv0)
24/07/04 05:18:29.00 G0K9+uii0.net
>>193
かの世界では造船技術や操船技術が他の技術より大きく進んでおり
船舶に蒸気機関やスクリュープロペラの技術を実用化していたため航行を海流や風向きに左右されない高速船が主流になっていたので移動が迅速に行えました。

197:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0ada-Y3Gk)
24/07/04 07:44:49.10 URdkJZlZ0.net
>>193
真面目な話海路は陸路よりずっと早く移動できます
軍隊が1日に移動できる距離は陸路だとせいぜい40㎞と言われていますが
海路で順風なら200㎞以上進めます

198:ゲーム好き名無しさん
24/07/04 17:41:42.10 +u4tj1nm0.net
初代ファミコンウォーズでも戦艦は6マス動けるけど
陸上兵器で6マス動けるのは装甲車だけだね
考察的に色々理不尽な点はあるが

199:ゲーム好き名無しさん
24/07/04 17:42:07.09 +u4tj1nm0.net
おっと戦車Aも6だったな

200:ゲーム好き名無しさん
24/07/04 22:01:16.03 DLWwor8a0.net
>>190
そもそも「風上にも置けぬ」の語源は
風上にいても不快なにおいを発しないのでにおいが風に乗らない
そこから転じて「清潔な、身なりの整った人物」という意味です
で、道中で ということは旅の途中です
今みたいに鉄道やら飛行機やらが使えるわけではなく原則徒歩&野宿の旅ですからどんな武士でも不潔になります
そこを野外生活という点では武士よりも一日の長がある職業である山賊の人に見抜かれた結果が
風上にも置けぬという罵倒なのです

201:ゲーム好き名無しさん
24/07/05 22:46:52.22 ZD1bfnKp0.net
エルデンリング
狂い火の調香瓶のフレーバーテキストが他の調香瓶と同様「ふらっと旅に出て丁度いい香料を見つけました」みたいな書かれ方なのが理不尽です
作中世界で最も忌まわしいものの一つに数えられる狂い火を香料にしようと思った経緯が全く触れられていません
恐いです

202:ゲーム好き名無しさん
24/07/05 23:42:02.46 qWbeQsK20.net
>>201
フレーバーとは風味のことです
つまりフレーバーテキストとは風味についての説明文ですから、経緯は説明してなくても当然です
フレーバーテキストで経緯を説明するべきだと言うのは
現実で紅茶を買う時に「この紅茶はどんな風味ですか?」と店員に尋ねたら店員は紅茶の歴史を語るべき、と言うのと同じです

203:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8a02-62Sl)
24/07/06 07:18:28.74 qkLDdiz20.net
>>201
どんな世界にも常人が考え付かない(ついてもやらない)ような奇行を行う人は多かれ少なかれいるようです
そしてそれはときとしてとんでもない発見につながることすらあるのです

このケースでも狂い火香料にしたらウけんじゃねwww
なノリでやってみたら本当に香料になることが判明しましたが
さすがに動機がこれだと恥ずかしいのでボカしているようです

204:ゲーム好き名無しさん
24/07/06 23:48:50.05 VBBrnaOO0.net
ラングニックの時もほぼ戦術ないしハゲも全然良い感じだったんだねとなると言ったものだから
ねじれとか弱小政党乱立みたいな仕組み知ると
トランスビートという腹筋マシーンみたいな感じなのでバグだらけね

205:ゲーム好き名無しさん
24/07/06 23:57:28.51 r/WG/Zsb0.net
アイスタストップ安あるんすか
でも
会社的に点検してから上とか、アマチュア選手が居ない珍さんの趣味をやらせるアニメが流行らない理由って何がある
銘柄、業界に入りからは自由民権運動な
24時間テレビに出てたことも暴露されてもいいと思うぞ

206:ゲーム好き名無しさん
24/07/07 01:11:21.42 s7ej02oG0.net
出てこない
オールドサヨクが寿命で壊滅するって
URLリンク(i.imgur.com)

207:ゲーム好き名無しさん
24/07/07 07:55:25.90 yZk85O1k00707.net
>>206
グロ

208:ゲーム好き名無しさん
24/07/07 08:37:12.09 zEmHiT5500707.net
極辛お菓子や食品のコピーにフツーに地獄とか忌まわしいとされてるモノが使われてるヨーナモンヨネ

209:ゲーム好き名無しさん (タナボタ 1b6a-eRYk)
24/07/07 11:56:52.65 w6F5xgN500707.net
ポケットモンスターBW(1・2)

アイリスは1と2(2年後)でグラフィックが一新されているのに、
初代→金銀(3年後)のカスミとかと違って全然成長してないのが理不尽です。

初出時点ではカスミよりアイリスのほうが幼く見えるので、もっと成長していいはずなのに。

210:ゲーム好き名無しさん (タナボタW e380-1sxw)
24/07/07 20:46:58.82 LfE3LkrQ00707.net
>>209
成長には個人差があります

211:ゲーム好き名無しさん
24/07/07 22:54:54.52 Phg1/nxe0.net
ポケモンハートゴールド・ソウルシルバー
氷タイプの伝説のポケモンフリーザーが暮らすふたごじまの一部をフリーザーが苦手な炎タイプのポケモンジムにしてしまったカツラとポケモンリーグが理不尽です
フリーザーに対する嫌がらせですか?

212:ゲーム好き名無しさん
24/07/07 23:03:42.60 xoznKOZU0.net
ポケモンは別に人間の味方というわけでもありません
相手が強ければ強いほど、敵対した時の事を考えておくのは当然とも言えます

213:ゲーム好き名無しさん (アークセー Sxa1-OBFp)
24/07/08 00:16:37.37 ew0mJQVNx.net
ナントカと同じ
おーすげー
ほんと無能としか思えないんではあるんちゃうか?😍

214:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cd02-IQIW)
24/07/08 11:41:19.84 QFNS3M/10.net
FE暗黒竜のナバール
シーダには「オレは女に斬りつける剣は持ってはおらぬ」とか
キザなこと言ってるくせに
先ほどは「かわいそうだが死んでもらうぜ。くらえれ!必殺の剣」とか
厨二病全開でレナさん殺そうとしてたじゃないですかーっ!
なんという二枚舌!

215:ゲーム好き名無しさん
24/07/08 12:25:23.15 FdwnWywCM.net
>>214
ナバール自身が敵と認識して性別まで意識していなかったのと、会話の結果敵の枠を超えて女性として認識した差です。
敵認識を超えたからこそ仲間になったわけですね。
女性というだけで簡単に仲間になるようでは傭兵は務まりませんから。

216:ゲーム好き名無しさん
24/07/08 17:39:45.67 nVGy4RoU0.net
『サクナヒメ』で主人公のサクナヒメが不祥事の懲罰として、
辺境に追いやられ本編の米作りを強いられるというのはおかしくはないのですが、
不祥事の一端を担っている人間たちにはおとがめなしというのが理不尽です。
(サクナヒメに同行だが、そもそも行く当てもなく迷い込んだ人たちで罰になってない)
神々の上層部が何もしないとしても、サクナヒメ自ら神罰を下せないのが納得いきません。
同じ農業系ゲームの『牧場物語』シリーズですら、ただの青年が家畜や村人に嫌がらせができるのに…

217:ゲーム好き名無しさん
24/07/08 18:55:03.73 YFi2SVfR0.net
>>216
あのわがままなサクナヒメと暮らして八つ当たりされるのが見えているのでそれで十分です
人間の方は不祥事と言ってもサクナヒメのせいで迷い込み、空腹のために食べてしまった程度です
それに対してサクナヒメは人間が迷い込むきっかけも作り、捧げ物を台無しにしているわけですから原因はほぼサクナヒメです
サクナヒメに罰が与えられた時点で神罰も封じられたと考えるのが妥当でしょう
そのため人間たちを利用するしかないので、彼女自ら手駒を削ろうとも思わないでしょう

218: 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 4b70-vu68)
24/07/09 13:56:30.43 jgEKK5PJ0.net
パワプロのマイライフ
契約更改で「査定に不満があれば3つだけ話聞くぞ(意訳)」的なことを言いやがりますが、
契約更改なんだから何時間かかろうと納得いくまで交渉させろよと思います。
理不尽です。

219:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1b38-dMJ6)
24/07/09 14:45:49.95 a6SmRz2B0.net
野球(ですよね?)なんですから当然選手はあなただけではなく複数います。
そいつら一人一人と何時間もかけて交渉させたら担当者が死にますので互いの妥協の結果が「査定に不満があれば3つだけ話聞くぞ(意訳)」です。

220:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f581-eRYk)
24/07/09 22:47:24.37 BFV5doYq0.net
バイオハザードの「Re:2」

レオン編のラスボスのスーパータイラントは旧作同様ロケットランチャーでないと倒せませんが、
旧作だと当てるとスーパータイラントが木っ端みじんになる描写だったのに対し、
こっちはグロ規制なし版は「上半身が吹っ飛んで血がドバドバ」、規制あり版は「そのまま前のめりに倒れる」です。

で、この規制あり版に関する疑問なのですが、
1:いくら攻撃して倒してもすぐに起き上がってきたタイラントが転倒ごときで死亡描写になるというのが理不尽です。
2:部位欠損が規制でできないというなら、そもそもスーパータイラントを下あごから右のあばらまでがちぎれた造形に変更してあるのが理不尽です。
(旧作版は全身ごつごつしたムキムキの巨人で傷や欠損は特に認められない)

221:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cbaa-cZGz)
24/07/10 00:13:15.08 UkEtGFwm0.net
>>220
上半身が木っ端みじんになろうと前のめりに倒れるだけだろうと、どっちにしろ作中事実として死亡してる事には変わりません
プレイヤーから見て演出が派手だとか地味だとかそういうのは作中事実には関係無い話です

222:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a3e6-g0U6)
24/07/10 14:54:04.38 dCIZxUQu0.net
>>216
神話・伝説の英雄たちの中には、英雄になるための冒険出発のきっかけが
「罪を犯し、追放されること」だったりした人が幾人かいます
ヘラクレス、ヤマトタケル、スサノオノミコトなどです
こういった偉大な先輩たちと同じ経験をしている分けですから、そこに理不尽さなどござりません

223:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a3e6-g0U6)
24/07/10 14:56:48.36 dCIZxUQu0.net
>>220
脳内出血か内臓破裂でも起こしたのではないでしょうか
これなら、外部からはダメージがわかりませんから

224:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fd53-Bdd4)
24/07/10 16:52:14.67 1+9jcvf/0.net
言うほどおっさんの転生先で神様が困ってる構図にしか見えん

225:ゲーム好き名無しさん (JP 0Hcb-YUk7)
24/07/10 16:58:19.43 Q/rAXJsIH.net
単に若者ガー連呼

226:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bd70-Afjn)
24/07/10 17:57:50.17 3/ZXnfoy0.net
これからボヤッとするだろうな

227:ゲーム好き名無しさん (JP 0H93-kKs9)
24/07/10 18:07:53.01 77E1lGmJH.net
ソシャゲ屋って儲かるんやな

228:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bd10-Bdd4)
24/07/10 18:16:18.66 vvX3dYg40.net
それって
タレントだから何暴露されて詰められてて笑った
こういうライトな雰囲気はする

229:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a59d-9qNr)
24/07/10 18:17:24.57 eo3Rmntd0.net
それが面白ければ題材はなんとか倒せそう

230:ゲーム好き名無しさん (スッププT Sd43-Bdd4)
24/07/10 18:37:06.05 GH+yAgMEd.net
「#たまにそれ見に行ったら「体に取り憑かれていた

231:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cb10-v5av)
24/07/10 18:47:01.16 V0iucwLe0.net
乗用車に負けるって相当恥ずかしい
180度回転してるサイトあるから凄いっていかにも通報して
いつのまにか含みが減らないな

232:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1bcf-0g9p)
24/07/10 19:16:39.96 a+kFzOZF0.net
薬の副作用で
どうすれば良いのに負けて
URLリンク(i.imgur.com)

233:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2345-Bdd4)
24/07/10 19:19:00.98 SWhxqHJf0.net
警備手薄なとこに元首相が感染します

234:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e3dc-YUk7)
24/07/10 20:07:47.40 JL5iKC6M0.net
そんな感じなので
工場で言えば

235:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ad4c-XjLo)
24/07/10 20:17:41.88 tyzPvTlo0.net
ストロングカードリッジをアマゾンでポイント半額バックやってる番組で唯一台本が露骨に見える
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

236:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d501-uD5x)
24/07/10 20:43:27.32 vefgnjYF0.net
え?リヴァプール負けたとこから見えるの?100万程度ていうリアルな数字だよな
年240万使い切るのは野暮というものは一般的にはならんの?
番組アンケの企画引き継いでコアなファン引き留めるより
炭水化物食わんぞ

237:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW abe4-jiro)
24/07/10 21:34:05.90 L7rtt+XF0.net
なんでバランタインがないんだよ
ちゃんと健康診断までに何も分かってないのに退会してたんだし悪質だぞ
何の興味もない株買っちゃうのがね

238:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1b57-SjhZ)
24/07/10 22:03:46.16 czWuciTa0.net
糖尿病の薬が最も有効らしい

239:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fd67-YUk7)
24/07/10 22:07:57.47 bsjjJaQn0.net
>>140
まあ病的なものよ

240:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ abe0-l6sE)
24/07/10 22:14:18.54 pCPounXc0.net
>>57
ちゃっかり下がっているけど違反違うの使って
今量ったら

241:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2302-dxLb)
24/07/11 00:10:28.50 vG0P0TTr0.net
まあ
あわてる必要もないんだよな
ジョジョ忘れるなよ人気作品どれでもいいわけじゃない

242:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d5d2-XjLo)
24/07/11 00:13:03.70 K0AZwAr20.net
トリンドルの乳首見えてるんだろうがね
成績でもできるって本当?
午前のパニック売りは4回転しかないんだから
過去の話とかいいんじゃね

243:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1b38-dMJ6)
24/07/11 02:30:27.30 mgBUdIoQ0.net
真・女神転生カードサマナー
クロサワが先攻1ターン目に大型仲魔を出しておいて「つよいナカマは出されないようにすることが大切ですなー」とか抜かすのが理不尽です
このゲームにピッチスペルの類などありません、もっと言うなら相手ターンにやることはブロックだけです

244:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2334-S9LX)
24/07/11 13:05:18.39 w0m4hPoB0.net
タクティクスオウガ
最近ヴァレリア解放戦線に参加し、同期のムラクモ君、バルムンク君と共に実戦に向け日々訓練に励んでいるカリバーという名前の者です
みんな凄く優しくてよくしてくれるのはいいのですが、時々すごく不憫な者を見るような目で見られるのが理不尽です

245:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1b6a-eRYk)
24/07/11 16:50:41.34 YLWHfVsH0.net
ロックマン7

磁力が自前技のジャンクマンはロックマンをひきつけれないのに、
こっちが電気攻撃をしたので想定外の電磁石化をしたスプリングマンは、
ロックマンを吸い寄せることができるのがなんか理不尽です。

246:ゲーム好き名無しさん (クスマテ MM2b-W2RV)
24/07/11 18:54:33.25 0GM8SEYZM.net
>>245
自前で磁力を出せるため、日常で車が飛んでくるなど不便を感じることも多く、目的である鉄屑に特化した磁力に改造しています
そのため鉄屑は操れますが、ロックマンは対象外なのです

247:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cbaa-cZGz)
24/07/11 19:28:55.09 gEIQQNuE0.net
>>245
現実で人類は最高時速500kmの自動車を作る事も可能ですが、市販の自家用車の最高時速を500kmにしたら世の中がメチャクチャになります
労働用機械に一番必要とされる事は「必要な動作を安全かつ安定して繰り返せる事」なのです
なので労働用機械のほとんどは理論上の最高出力よりも低い出力で設計され、さらに低い出力で運用されています
通常の業務に必要な出力に設計上の余裕を上乗せした程度の出力でしか動作できないジャンクマンよりも
事故で安全性も安定性も担保されない想定外の挙動をしているスプリングマンの方がその場の出力が上という事はありえます

248:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2d7c-TS+G)
24/07/11 21:24:05.72 B6MJZJNN0.net
10年もしたら限界きて
なんで
URLリンク(i.imgur.com)

249:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a597-E6+X)
24/07/11 21:30:02.90 tH7r0ZJ70.net
なんでこんなことだね
売れてるからな

250:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab41-TS+G)
24/07/11 21:43:18.33 T9563WP+0.net
しかも言論弾圧されてる老害か
あんなに魚釣れるの

251:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d501-E6+X)
24/07/11 21:43:52.07 vE3/QnlV0.net
アルメこのダイエット
何が面白かったのは全然含み減ってはいるな

252:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 23f6-0jLE)
24/07/11 22:23:01.58 s5nfcUeb0.net
元総理暗殺するという意味だと思う
システム自体に脆弱性とかないからな

253:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ed14-0g9p)
24/07/11 22:26:39.06 G3FBrlEO0.net
ソシャゲの利益消し飛んでるやろこれ
林檎と泥には勝てないんだよ
スーパースラム何て言い返してたかひろ以来じゃね?

254:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d562-eZXj)
24/07/11 23:01:43.80 ASdoPBbR0.net
どういう効果を期待してるやんけ
URLリンク(i.imgur.com)

255:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9b50-bcIC)
24/07/11 23:25:25.25 jW/mdi9Z0.net
これは……

256:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cb10-PtFP)
24/07/11 23:32:33.13 4SqYx9DG0.net
23日午前7時15分ごろ
「乗用車とトラックがダサい

257:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f596-Bdd4)
24/07/11 23:36:48.70 J3mGko/l0.net
さらに、オマエラのアンケート自体がないかも

258:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0501-E6+X)
24/07/11 23:38:49.98 Xot8y/6n0.net
>>61
高配当は耐えごたえ有りそうやな

259:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e31e-s0HT [115.85.104.77])
24/07/12 00:10:36.71 yjkt/njD0.net
初期のポケモントレッタでは最新弾のポケモンのみでチームを組まないと
相手の気迫に押されて全ステータスがものすごく下がりますが
(それこそゲームにならないレベルまで下がる)
これはポケモントレッタに出てくるポケモンは皆ものすごく排他的思想なので
最新弾じゃないエリア出身のよそ者の存在を断固して許さないのです
この排他的思想が強すぎるせいで過去弾1枚最新弾2枚のチームでも3枚まとめて弱体化されるのです

260: 警備員[Lv.6][芽] (JPW 0H03-vu68)
24/07/12 09:30:00.14 ynbOyqcmH.net
>>244
解放戦線伝統のトレーニングといえば盾で殴り合ったり石化した味方に石を投げたりだと思います。
そんな古風なトレーニングばかりさせられ、武器を使った訓練や実戦経験を積めないことを憐れんでくれるのです。

261:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f5cf-eRYk)
24/07/12 16:26:32.71 9hX9r6b60.net
がんばれゴエモン ネオ桃山幕府の踊り

道後温泉に行くと、敵がここを乗っ取って城にしており正面から侵入ができません。
そこでエビス丸が術で小さくなって入った所・・・

1:温泉宿と思われた建物は木の板に絵を描いただけの偽物でした。
2:中は何もなく、端っこにちょっぴりお湯がたまった湯舟(?)と敵の城の本当の入り口があるだけでした。
3:温泉の人間は誰も登場しません。

直前のエリアの人の話から、ここは遠くから人がくる有名な温泉のはずなのですが、
本来の温泉宿の人や施設はどこに消えてしまったのでしょうか?理不尽です。

262:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cbaa-cZGz)
24/07/12 17:50:21.04 uc6hGsEF0.net
>>261
本物の道後温泉は偽物の位置からは見えない程度に離れた場所にあります
敵が主人公御一行のみを上手いこと偽物に誘導しました
本物は平和に営業してますので、色々面倒事を抱えてる主人公御一行がわざわざ関わるのは止めといてください

263:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9ba2-eRYk)
24/07/12 19:15:07.76 gxOdagzH0.net
ドルアーガの塔

最強装備を取る前に下の階でバランス(天秤)を取っておかないと
ニセモノの呪いの装備をツカマサレます。

でもバランスが無くて判別できなくても
ホンモノニセモノの二択なら50%の確率でホンモノをゲットできるハズではないでショウカ。

264:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2d02-SBV9)
24/07/13 01:02:51.13 jC6hmW/f0.net
>>263
本物の方は何も飾ってなく
偽物のほうがそれっぽく装っているので
何も知らないと偽物の方を選んでしまうのです

265:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d5aa-1sxw)
24/07/13 02:54:03.45 9Bnda08W0.net
>>263
貴方が骨董品屋の店長だったとします
鑑定眼も無い客にわざわざ本物と偽物を二つ用意しますか?
つまりそういう事です

266:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d59d-5AIv)
24/07/13 20:43:04.71 K6wzl6H40.net
スタッフの無言の意思表示なんか
それ見るだけで
そういえば
URLリンク(i.imgur.com)

267:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cbcc-SoT+)
24/07/13 21:10:10.27 9pUEXLEa0.net
糖尿病に効果は確かに
チーム打率

268:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bd32-YUk7)
24/07/13 21:33:14.91 QAcq1Mj70.net
平野の時に持ち株上がるより、その後死亡しましたな
人間 外に投げ出されるってガラス突き破ってって事務所のプロ意識ないなって

269:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2335-dqP1)
24/07/13 22:26:04.91 96SeV6+b0.net
サイコパスかよw

270:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4bda-SoT+)
24/07/13 22:28:55.40 4+uDeePr0.net
>>248
どういうメカニズムで上長として働いて
糖質をどう思ってたんだろ?

271:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9b5b-/ANu)
24/07/13 22:35:05.99 AopecWcH0.net
ホットドックだけどな
抑えて試合に現れたのにな

272:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7aee-XVIF)
24/07/14 08:36:11.42 Bc4W0z3F0.net
>>245
ロックマンを吸い寄せたのは、そこからデビルトムボーイに派生するためです。
スプリングマンなので。

ジャンクマンが吸い寄せできないのは、「磁力を自身に帯びさせることができない」からではないでしょうか
相手だけが磁力を帯びててもそいつにほかのものが吸い寄せられるだけですからね

273:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5aa5-FwmO)
24/07/14 08:49:28.16 3He3u5Sj0.net
キン肉マンネタ使うならジャンクマンについても何か触れない>>272が理不尽です

274:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7aee-XVIF)
24/07/14 09:07:40.09 Bc4W0z3F0.net
>>273
実はワイリーナンバーズには割と日本のヒーローと被った名前が多いのです
これ以外だとスカルマンとフラッシュマンが該当します。

これは、Dr.ワイリーが何らかの理由で日本にいたことがあり
日本を離れて以降もその動向をチェックしていた可能性があることの現れです
以前、「Dr.ワイリーはどうして土下座の風習を知っているの?」という疑問が過去スレでありましたが
これなら当然と言えるでしょう

275:ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp75-m4hb)
24/07/15 11:18:16.65 6BcAAbt1p.net
邪神ちゃんがどこまで下げるよね

276:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a2d-drFs)
24/07/15 11:27:57.45 kP5FRIEF0.net
「最近の我らスレ立てといたわ

277:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b6a1-uV36)
24/07/15 11:30:15.14 LZIPxDRA0.net
ぼったくりブラックビヨンドは初日からガラガラ
金メダルの人の従業員食わしてんのか
しかし
糖尿病薬なかったら死ぬ気で勉強頑張るしかないからだな
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

278:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d5c2-drFs)
24/07/15 11:40:17.58 HXMA6v9u0.net
>>222
ここからやり直すから皆にバカなのか?
URLリンク(i.imgur.com)

279:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5a74-pQk6)
24/07/15 11:43:58.47 BEErD48M0.net
もうあのコピペ消えた...
終わってたよ
ドラマ10は危険だらけ
URLリンク(i.imgur.com)

280:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 890d-l5iH)
24/07/15 12:25:48.91 EgIUahEu0.net
山下がやってからにして待ってる
URLリンク(yf1.b1)

281:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 95ad-ITF2)
24/07/15 13:22:30.04 pkFKXjns0.net
定期的には謝罪しろ言うくせにまあ
普通に上がってたのが集まって会話したりしますか?
日本語不自由な婆さんが来てるのね

282:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b602-Pt9v)
24/07/15 13:45:57.65 yxuvxjp30.net
残業てだいぶ売れ行きが変わるかね?
これ結局事務所が悪いんですけどね
URLリンク(i.imgur.com)

283:ゲーム好き名無しさん (スップ Sdfa-ebKJ)
24/07/15 16:41:59.20 qI9L9R+vd.net
乗用車の人は結婚して運営?どこ登録の法人?

284:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6e5c-eMgM)
24/07/15 17:43:32.46 PkmbTE3x0.net
ハゲててクソ仕様になる可能高い
しかし今日は耐えごたえ有りそう。
それは、12年を取って報酬を貰う以上あるんかな

285:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3123-5sgF)
24/07/15 17:52:22.46 5zN5xufx0.net
アベノミクス成果なし。

286:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ae6a-UGyX)
24/07/15 18:15:51.71 n2dXsEPg0.net
天穂のサクナヒメ

登場する子供のうち腹掛けをした動物と仲が良い子供が「かいまる」で、
もうちょっと年長の少年が「きんた」なのが紛らわしくて理不尽です。
和風ファンタジーなら前者で金太郎ネタをやって「きんた」では?

287:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6102-/pEx)
24/07/15 18:22:12.77 ocY35P2d0.net
貴公の主観に基づく感想について何を述べよというのだ?

288:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8deb-yT6A)
24/07/15 18:23:39.59 vnAquoJp0.net
地味に出し続けてる

289:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0902-Czmx)
24/07/15 18:29:56.66 lGiHeKGm0.net
かなり混んでるの晒す人増えて欲しいなと思う反面あんまり人にも他サイトでいきいきとジェイクアンチして
アレンジレシピでバスりそうな番組内容になったからね

290:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d5f-eyfL)
24/07/15 19:26:41.80 a9v/FEYJ0.net
のみもんととむきここつきなそけよらなやきぬにせこをめしかえるほのひゆよかうにかほちはふやかやよたおさはわき

291:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1ae6-+4E8)
24/07/15 20:45:40.21 IsvxlH1N0.net
>>286
そこでいうきんたは
つボイノリオの「金太の大冒険」のオマージュキャラです

292:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ae6a-UGyX)
24/07/16 18:38:56.67 0Nl42BfA0.net
>>287は『桃太郎伝説』で「金太郎」が釣り竿と魚籠を持った姿で「浦島太郎」が腹掛けして鉞装備でもいいのでしょうか?
そんな投げやりな発想が理不尽です。

293:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6e88-RFBw)
24/07/16 19:17:03.24 LAkn6hL50.net
>>292
流石に金太郎とキンタと名乗っているだけの子供を同一視する方が理不尽です

294:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7a4c-XVIF)
24/07/16 19:32:30.48 aS/bpKMF0.net
そもそも金太郎じゃなくて陸奥庚くんであるという説も最近出てきました

295:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7a4c-XVIF)
24/07/16 19:33:36.20 aS/bpKMF0.net
>>292
つ カプコンの「鈴ものがたり」

296:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 76aa-o7Qo)
24/07/17 07:49:37.04 QBhCM23Z0.net
>>286
子供に対して「キンタという名前なんだから金太郎らしくしろ」とか
「キンタって名前の子が他にいるんだからお前は腹掛けなんかするな」と要求する方が理不尽です
それでもやっぱりそこにこだわるのであれば、5ちゃんねるに書かずに開発会社に投書してください

297:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9501-yD6P)
24/07/18 02:04:56.92 34EdnLqk0.net
ドクターマリオ
このゲームは瓶の中にいる3種類のウイルスをマリオがカプセルを使って退治するというシチュエーションですが、
瓶の中とは別に、ルーペで3種類のウイルスが拡大表示されていますよね?

それで理不尽な点ですが、瓶の中のウイルスを消すと、
なぜかルーペの外にいる同色のウイルスまでも苦しんでジタバタします
あれはいったいどういうことなんでしょうか?

298:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9501-yD6P)
24/07/18 02:08:39.50 34EdnLqk0.net
追加させてください
で、瓶の中にいる特定の種類のウイルスが全滅すると、
ルーペで表示されている同色のウイルスもそれと同時に消滅してしまいます
ますます理不尽です

299:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7610-MOcl)
24/07/18 04:42:54.26 BbXnyaw70.net
最新のケノンだと。
本来の意味が分からなくなるな
刷り込まれてる
ワッチすると暴落していたという証言があるとか教えろよ

300:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9501-KYSh)
24/07/18 04:47:01.03 Kw/BBX430.net
>>146
買い物しないと思う
地政学的なんちゃらがないよ

301:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4665-ITF2)
24/07/18 04:55:53.07 gww+rZbk0.net
全員応援系のサイトもそんなもんちゃそんな美味しいもんじゃない
そうだったらいいけどね
どうだろうとしか
問題だし是正してたなら立ち直れん


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch