23/09/16 08:55:16.87 LBpNwJEQ0.net
そういや壊レコって謝ったことが一度もないな
301:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 09:11:16.90 79QV36Fy0.net
>>292
それどころか誤字の訂正すらせずに開き直る
バンジョージャンプとかｗ
302:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 10:37:34.70 8QUlLBJR0.net
普通の人は、他者の意見、指摘や反論を聞いて、そういう考え方もあるかと自分の主張を見直して、より妥当な結論を出そうとする。アレはまず全否定から入る。途中割愛するが、結局着地も出来ずグダグダ。議論にもならんわな。
303:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 10:43:18.12 ayPjdyYc0.net
そりゃ、着地するとスレが終わって自己顕示欲を満たせなくなるからなぁww
無茶苦茶な結論ありきの主張だから、ハナから議論なんてする気は無いよ
引き延ばせば引き延ばすだけ、同じ主張を繰り返せてお得w
304:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 11:01:26.84 ayPjdyYc0.net
議論 : 問題を解決するために、 意見を論じたり、 批評をしあったりすること
(小学館新選国語辞典)
相手を受け容れる気もなければ、解決する気もないのでアウトw
305:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 16:19:28.27 PaMFvJEV0.net
>>283
ランダム性がない構造が恐怖の基本なので
当然ランダムを入れないで作れるならその方が
やり方を知っていれば『必ず勝てる』でもやり方を知らなければ『絶対に勝てない』
だからこそ恐怖が形作られる
そもそもやり方を知っていて勝てない要素が出て来たらそれは、主人公の実力がものを言えるって事で
困難を主人公は自分の力で超えられる事を意味する
困難の前では人間の中での強者も弱者も等し区、無力でなければ行けない訳で
だから、力で勝てる要素は不要（基本的には*1）で排除した方がより怖い
*1、ACTで進めるゲームを作りたい場合に必要になる
進めばゴールに到達する前提なのなら『必ず助かる』前提
助かる手段は元々知っているし、その手段をこれから見つけるために焦る必要もない
足りないのは単にプレイ技術でプレイ技術を向上すれば自動的に助かる
だから代りに上手な人がプレイしてる動画を見ただけでも足してしまって
だから動画だけで満足って発言が目立つ様になる
＞怪物が実際には出てこない恐怖娯楽（笑）など
それは理想の構造の一つで
通常は出て来る
出て来た場合、助からない
助かる結末へと進める人が出さないだけで
助かる結末へと進めない普通の人には化け物が出て来てどこかで殺される
これは極論だけれど
306:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 16:42:45.69 PaMFvJEV0.net
>>288
倒すって行為に対する手段は知っているが出来ないだけだけど
その問題全体から助かるためにはそれは未知
例えば、呪いの動画を見てしまった、過去にその動画を見て呪いにかかったけど助かった人がいる話を聞いても現在の問題は変らないけれど
モニターから出て来る悪霊は「殴れば倒す事が出来るんだ」（そして倒したら呪い自体も解決するんだ）と知っていれば恐怖は殆ど（いざ解決のために殴る行動が成功するか？て部分だけに残る）消えるはず
それは、助かった人の情報が、いま起きている問題に対して意味を持っていないため
「殴れば助かる」は「殴る」事は出来る訳だから解決に必要なカードは最初からすべて揃っている状態
問題は単純で単に殴って勝てるか？の部分
それを恐れる人はいないはず
助かるための手順を複雑にすればそれだけ助かるから遠のいている訳で
一つ一つは単純で簡単な事でも
それを作り上げる「根本の問題」が「恐怖の対象
307:」として成立する
308:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 16:59:30.36 79QV36Fy0.net
>>297
＞やり方を知っていれば『必ず勝てる』でもやり方を知らなければ『絶対に勝てない』
＞だからこそ恐怖が形作られる
その形式はおまえが散々蔑んできた『超えられる前提』そのものなんだが
＞＞上手な人ならやっつけられるモンスターに負けた
＞＞それを「怖い」と感じるか？を考えれば分かる
上でこんなこと言っておいてよくそんなこと言えたな
やり方を知っている人なら必ず勝てるゲームで負けた
それを「怖い」と感じるか？
自分自身でよく考えてみろよ能無し
＞そもそもやり方を知っていて勝てない要素が出て来たらそれは、主人公の実力がものを言えるって事で
＞困難を主人公は自分の力で超えられる事を意味する
やり方を知っていることは『自分の力』に外ならんだろ
人名を知っていて歴史問題を解けるのは『自分の力じゃない』っていうのか？
おまえ本当に各単語の意味が一般的な日本語からずれまくってるな
日本人と会話したいなら日本語教室に行ってこい
＞だから、力で勝てる要素は不要（基本的には*1）で排除した方がより怖い
*＞1、ACTで進めるゲームを作りたい場合に必要になる
はああああああああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
おまえが散々扱き下ろした3以降のバイオはアクションゲームなんですけどおおおおおおおおおおおおお？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ACTなら力で勝ててもいいならこれらのゲームを批判したのはなぜ？
＞それは理想の構造の一つで
ならなんで理想の構造（笑）から外れた構造ばっか提案してんの？
おまえ自分で言ったことも守れてねえじゃん
よくそんな体たらくで現代のゲームすべてを全否定できたもんだな
自分の言ったことぐらい守れ
＞助かる結末へと進める人が出さないだけで
そんな映画もゲームも存在しない
存在しないものが理想ということはおまえの脳内妄想を全ゲームに押し付けるつもりか？
309:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:00:10.08 PaMFvJEV0.net
>>289
現実での行動と作品の中での行動はこの場合同じ
危険性の在るものを人は見に行ってしまう
これは人間の行動原理の一つで
増水が危険水域に達していないか？を確認するのも
日常で物音のするロッカーを何か入っているか？を確認するのも
非日常で、モンスターが潜む館内でロッカーからする物音を確かめるのも
すべて一緒の原理
どれも何か危険は潜んでいないか？の確認
その危険の具現性に対する認知が違ってるだけで
増水を確認するのは、まさか自分がそこで実際に流されると思ってないから確認に行かなければって発想になる
日常のロッカーの音も、それを開けたらモンスターが居るとは思ってないから開ける
非日常のロッカーの音は、そこを開けたらモンスターが居ると思っているから危険を確認したいけど、開けるのを躊躇っていざ一歩が進まない
＞ゲームキャラが死んでも自分は死なない
これは複数の意味を持っている
まずゲームキャラが死んでも自分は死なないからこそそのゲームを開始する
もう一つは、ゲーム内で起きた出来事を現実と錯覚するから、現実に恐怖を感じる
そしてそれを楽しむのが恐怖娯楽
バッドエンド自体がゴールの一つ
正規の結末がバッドエンドの作品も存在する
ゴールまで行ったら主人公が殺されてスタッフロール等
それに対してゲームオーバーはゴールではない
それはやり直して続けるか？脱落か？の選択になるだけで
＞それは映画の話だろ
ゲームでも作れる
特に最近の作品群は、バッドエンドは恐怖を与えられると信じていてエンディングをバッドエンドにする一本道の作品が作られている
ではバッドエンドを強制する事が恐怖につながるか？
と、バッドエンドはエンディングの一つか？は別の問題で
バッドエンドはエンディングの一つだし、バッドエンドは恐怖につながるか？も基本的にはNOで
310:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:02:15.77 79QV36Fy0.net
>>298
＞モニターから出て来る悪霊は「殴れば倒す事が出来るんだ」（そして倒したら呪い自体も解決するんだ）と知っていれば恐怖は殆ど（いざ解決のために殴る行動が成功するか？て部分だけに残る）消えるはず
おまえはカラテの達人が素手でクマを倒した事実を知っていれば、クマに襲われても怖くないんだ？
今すぐ素手で山奥に行って来いよ
311:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:12:34.12 79QV36Fy0.net
>>300
まずは前置きなしで現実での行動と作品の中での行動を混ぜた卑劣な行動を詫びろ
＞現実での行動と作品の中での行動はこの場合同じ
同じならなんで唐突に『作品の中』だと言い出した？
おまえ本当に卑怯だな
自分の都合のいいようにレスごとに前提を変化させている
その場その場を言い繕うだけの詭弁
嘘つきの卑怯者
＞増水が危険水域に達していないか？を確認するのも
＞日常で物音のするロッカーを何か入っているか？を確認するのも
そのロッカーは怖くて開けられないというのがおまえの理論だろ（一方増水は危険じゃないから確認できる）
まーた前提が変わっている
確認できるならおまえ理論の『怖くて動けないのが真の恐怖』が破綻してんじゃん
＞もう一つは、ゲーム内で起きた出来事を現実と錯覚するから、現実に恐怖を感じる
はいまた矛盾
おまえ理論なら「危険と感じていないから増水を確認できる」ようにゲーム内の出来事にも「危険を感じない」ことになる
よって増水確認できる人間はゲームに恐怖することはない
一言一言が矛盾してんな
もう消えろよ
＞ゴールまで行ったら主人公が殺されてスタッフロール等
だからそれはおまえ理論では『超えられない前提』のクソゲーだろ？
なんで超えられる前提は否定して超えられない前提は肯定すんの？
おまえ理論ではどちらも『自動的に（この場合は死という）ゴールにたどり着く』現代のクソゲーということになる
＞特に最近の作品群は、バッドエンドは恐怖を与えられると信じていてエンディングをバッドエンドにする一本道の作品が作られている
具体的にタイトルを挙げろ
少なくともおまえが大嫌いなバイオシリーズは該当しない
＞ゲームでも作れる
だからそれはおまえが否定している『現代のゲーム』だろが
『現代のゲーム』はおまえにとってはゲームじゃないんだから『作れていない』と言わなければならない
＞バッドエンドはエンディングの一つだし、バッドエンドは恐怖につながるか？も基本的にはNOで
恐怖につながらねーなら意味ねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ本当にバカだな
口喧嘩に勝つためだけに自ら否定しているバッドエンドまでゴールだと言い張っている
自分で自分の理論を否定している
プライドもロジックもなにもないな
312:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:15:23.34 79QV36Fy0.net
>>297
雑魚が逃げ続けている質問集フォーエバー
・バイオ1、2をプレイしないのはなぜか？人間には恐怖に浸りたい本能があるならおまえがプレイしないのはおかしい
・恐怖は未来を想像している間しかないと言いつつ実際に恐怖存在を出すのはなぜか？おまえ理論では恐怖を損なう吃驚や苦痛に移行するのでは？
・恐怖で動けなくなるのが理想の状態としつつ、おまえのゲーム案ではプレイヤーが動くことを想定しているのはなぜか？動かれたということは十分な恐怖を与えられていないことであり失敗では？
・おまえの論では現代のホラーゲームが飽きられて売り上げが下がっているとのことだがバイオ4reの大ヒットはどう説明する？
・おまえが考える『現代のゲームではない』ゲームの具体的なタイトルを挙げよ。ない場合はおまえの脳内妄想を全ゲームに押し付けていることになる
313:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:15:28.47 PaMFvJEV0.net
>>299
教えられなければ超えられないのなら『超えられる前提』にない
人は本来教えられていないのだから
3以降のバ〇オはACT要素を使っているけどhorrorの構成にはなっていない
なので当然恐怖を感じないはず
ACTでのhorrorとはhorrorの構造を持っているけれど
解決や普段の行動をACTで解決する物を指す
horrorのお題自体がACTで解決したらhorrorにはならない訳で
例えば、ゾンビや化け物が出る館に閉じ込められて出れない
出れければ永遠にそこに取り残される
そこでゾンビを倒さなければいけない場合や強敵が立ちふさがり倒さなければならない
それをACTで実行する
それならACTでのhorrorになる
ゾンビのいる館から用意された道なりに進めば自動的に問題は解決する前提で
その道なりにいるゾンビがいかに強いか？
それを順番に倒すって構造ならhorrorにはならない
何も考えず、道なりに進むと次々目の前に現れるゾンビや強敵を倒し続けるだけのACTになる
恐怖はそれで得られない
理想から外れた構造を問題にする事は問題を浮き彫りにする訳で
化け物に出会った人と遭遇しないで済んだ人
どちらが助かるのか？
単純に考えれば分かる話
314:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:19:41.25 ayPjdyYc0.net
長文 vs 長文でスゲーことになってんな
315:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:22:08.21 79QV36Fy0.net
>>304
＞教えられなければ超えられないのなら『超えられる前提』にない
それならおまえが言う現代のゲームは存在しないことになる
すべてのプレイヤーは本来敵の倒し方など知らない
倒し方がわかったプレイヤーだけがクリアできるのは現代のゲームも同じ
＞3以降のバ〇オはACT要素を使っているけどhorrorの構成にはなっていない
＞なので当然恐怖を感じないはず
バイオ4reが大ヒットしたのはなぜ？
恐怖を感じないはずなのに？
＞horrorのお題自体がACTで解決したらhorrorにはならない訳で
意味不明
おまえが持ち上げているバイオ1もラスボスをロケランで吹っ飛ばして解決するのだが
＞そこでゾンビを倒さなければいけない場合や強敵が立ちふさがり倒さなければならない
＞それをACTで実行する
3以降のバイオも全部その形式なんだが
エアプ丸出しだな
＞何も考えず、道なりに進むと次々目の前に現れるゾンビや強敵を倒し続けるだけのACTになる
倒し方を探らなければならないのだから自動的ではない
＞化け物に出会った人と遭遇しないで済んだ人
＞どちらが助かるのか？
遭遇しなくても脱出しなければ飢えて死ぬっておまえ自身が書いてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアカ
316:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:24:41.76 79QV36Fy0.net
ていうかなんで『恐怖で動けなくなる』のが理想としておきながら探索してゾンビ倒してどんどん進んでいく形式を持ち上げてんの？
道なりだろうが道なりでなかろうがプレイヤーに動かれてる時点で失敗じゃんｗ
317:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:25:42.64 PaMFvJEV0.net
>>301
熊は普通の人は倒す事は出来ない
ゲームでは倒して進む敵って前提で作る訳だから
上手い人と下手な人は対等条件
>>302
現実と共通部分と異なる部分と
318:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:27:59.42 79QV36Fy0.net
>>308
＞上手い人と下手な人は対等条件
なんで空手家と普通の人は対等条件じゃないの？
それなら『プロゲーマーしか勝てないほと強い敵』は恐怖の対象になるのか？
＞現実と共通部分と異なる部分と
だからそのクソみたいな語尾の省略をやめろよ
異なる部分がなんなんだよ？
文章が無意味に長ったらしいくせに肝心なことは何も書かないよな
319:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:49:11.04 PaMFvJEV0.net
>>306
ゲームでは進み方を教える前提
今のゲームではtutorialで進み方を教える
出て来るモンスターを倒して進むゲームなら
プレイヤーははじめからモンスターを倒して進む事も知っているし
倒し方も前提として知ってる
その知ってる事が上手か下手かの違い
〇〇4reは人気だけど怖い訳では無い
倒すと自動的にゴールするシステムなのか？
ゴールするための手順を見つけなければゴール出来ない前提で、ゴール前まで進められたゴールにたどり着いたプレイヤーに待ち受けているのが強敵なのか？
で違っていて
前者ではそもそも最初からプレイヤーはACTそのものがゴールの手段だけれど
後者ではゴールのためにはプレイヤーはゴールするための手順や条件を見つけなければいけない、その中途を超えるのに必要になるのがACT
320:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:53:04.66 ayPjdyYc0.net
リアルで会って物理で殴りたい
以上。
321:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:54:40.53 79QV36Fy0.net
>>310
＞今のゲームではtutorialで進み方を教える
それは基本的なルールと操作方法だろ
各敵の倒し方とはまったく別もの
駒の動かし方だけわかれば藤井や羽生に勝てるのか？
＞その知ってる事が上手か下手かの違い
おまえ上では倒し方もチュートリアルで教えられるって書いてるじゃんｗ
なら上手い下手はないはずだろ全員教えられたんだから
意味不明すぎる
＞〇〇4reは人気だけど怖い訳では無い
その根拠は？
人気があるなら何が問題なんだ？
売上が下がっているのが問題だっておまえ言ってたよな？
＞前者ではそもそも最初からプレイヤーはACTそのものがゴールの手段だけれど
＞後者ではゴールのためにはプレイヤーはゴールするための手順や条件を見つけなければいけない、その中途を超えるのに必要になるのがACT
どっちも同じ
そもそもなんでACTで勝つことを『手順や条件』とみなさないの？
おまえにとっては謎解きアドベンチャー以外はゲームではないのか？
マリオもゲームとして認めない？
322:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:56:05.95 PaMFvJEV0.net
>>309
熊は通常人間では倒す事は出来ない前提
特殊な手段を用いた場合にのみ倒す事が出来る
プロゲーマーしか勝てない程強い敵
はゲームとして勝てるように作られていて勝てる前提
＞恐怖の対象
恐怖の対象には敵の強さや強弱ではなれない
恐怖の対象についても別途に解説は必要
恐怖の対象とは恐怖を感じる状況を作り出す象徴の事
ゾンビの館で言ったら分かりやすい
ゾンビ自体が銃で簡単に倒す事が出来る前提でも、本来の問題が館からの生還手段の無さでも
そのシンボルがゾンビならゾンビが恐怖の対象
その状況を作り出しているシンボル
恐れる対象物について確認したいって欲求は現実と共通だけど
いざ何か起きる事が現実味を帯びていると強い不安や恐怖を感じるのは異なる
323:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 17:57:39.87 79QV36Fy0.net
＞〇〇4reは人気だけど怖い訳では無い
よくこんなこと言えるよな
「現代のホラーゲームは飽きられていて売り上げが下がっている」ことを根拠にして
現代のゲームが正しくないと主張してたんだろうが
売り上げが出ている時点で負けを認めろ
負け惜しみにすらなってないアホのタコ踊り
潰された虫が蠢くような悪あがき
324:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 18:02:02.23 79QV36Fy0.net
>>313
＞熊は通常人間では倒す事は出来ない前提
＞特殊な手段を用いた場合にのみ倒す事が出来る
悪霊も同じでは？
＞プロゲーマーしか勝てない程強い敵はゲームとして勝てるように作られていて勝てる前提
その敵に勝てないと死ぬとしてもおまえは恐怖しないと？
＞恐怖の対象についても別途に解説は必要
その前に語尾を省略した文章について解説しろ
古い質問から逃げるな
325:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 18:11:56.94 PaMFvJEV0.net
>>312
駒の動かし方だけで勝てる前提に在るのがそのACTで問題解決出来るゲームの構造で
敵はこの様に倒すんだと教えられており、そのとおりやれば基本は勝てる前提
そしてこれらのゲームではそのモンスターに勝つ事がゲームでの勝利条件そのものになっている
銃を当てて倒すゲームなら
如何に銃弾を敵に当て敵の攻撃を避けるか？
それを愚直に守れば実際にゴールまで行ける前提
そこしかないので、作者はそのモンスターのデザインをおぞましいデザインにしたり
背景を血みどろにする等
そんな事をしようとする
これが現代のゲームで
本来はACT要素とhorror要素を同一にすると成り立たない
恐怖は物理的に超えられないから恐怖たる訳で
＞そもそもなんでACTで勝つことを『手順や条件』とみなさないの？
ACTで勝つことが『手順や条件』で間違ってない
本来のhorrorでは、お題を解決する手順や条件の一つにACTで勝つ事を持って来る
例えば、進んだ結果ボス等が待つ場所
そのボスにACTで勝つ事が条件になる
（その条件には、それに必要な武器や弾をちゃんと揃えてこれたか？等も含まれる（または、銃が少なかったとしても勝てるか？））
条件なので裁定される
そのボスを倒す事が出来た場合→先に進む事が許可される
そのボスを倒す事が出来なかった場合→失格
でも、ACTと思って作っている今のhorrorと造り手が思っている作品群では
敵を倒す事はただの進行の道のりで合って、条件ではない
tutorialで受けた授業の延長で反復でしかない
326:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 18:19:57.60 79QV36Fy0.net
>>316
＞駒の動かし方だけで勝てる前提に在るのがそのACTで問題解決出来るゲームの構造で
エアプ
そんなゲームは存在しない
実際に勝ててないプレイヤーがいるのはなぜ？
＞それを愚直に守れば実際にゴールまで行ける前提
当て方も交わし方も敵によって状況によってすべて違うのだから『愚直』ではない
一度もアクションゲームやったことないだろ？
マリオはジャンプの仕方を愚直に守ればゴールまで行ける前提なのか？
＞敵を倒す事はただの進行の道のりで合って、条件ではない
倒さなければ進行できないのだから条件だ
言葉と事実を自分の都合で捻じ曲げるな
＞tutorialで受けた授業の延長で反復でしかない
マリオはゲームとし認めないと？
327:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 18:22:15.56 79QV36Fy0.net
＞＞化け物に出会った人と遭遇しないで済んだ人
＞＞どちらが助かるのか？
＞＞単純に考えれば分かる話
＞出れければ永遠にそこに取り残される
よくここまでの赤っ恥かいといて居座っていられるな
恥知らずにもほどがある
単純な考えもできないのはおまえ自身だったな
328:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 18:35:02.23 79QV36Fy0.net
＞tutorialで受けた授業の延長で反復でしかない
これも無茶苦茶な言い草だな
野球は千本ノックとかするが野球はゲームとして認めないと？
329:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 18:38:21.21 79QV36Fy0.net
>>313
＞プロゲーマーしか勝てない程強い敵
＞はゲームとして勝てるように作られていて勝てる前提
つまり藤井も羽生も『勝てる前提』だと？
将棋はどちらの対局者も勝てる可能性のあるゲームだからな 当たり前の話だが
もし彼らとの対局で負けたら命を失うとしても恐怖しないと？
330:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 18:42:32.74 ayPjdyYc0.net
大事なことだからもう1回書くけど
リアルで会って物理(バールのようなもの)でブン殴りたい
以上。
331:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 20:32:48.98 KH8/n62P0.net
>>295
過去スレの流れで壊レコは
お互いの意見を言い合う「だけ」を
議論と定義してるよ
言葉の基点すら一般と見解が違う
平行線エターナルで着地点なんか元々ない
332:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 20:43:56.53 ayPjdyYc0.net
>>322
知ってるw
スレが進行すれば、それだけで「議論」って言ってたし
しかし個人的にはそれはヤツお得意の詭弁だと思ってる
333:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 21:45:23.90 PaMFvJEV0.net
>>317
基本的には「的に向けて武器を当てると敵を倒す事が出来る」との教えをただ反復しているだけ
horrorではそれとは別の条件が必要になって来る
主人公を非現実に留める「本来の問題」
それがなければ主人公は何も恐怖を抱かない訳で
本来の問題を作らない、または、本来の問題を敵との戦闘で兼ねる
と、敵は即座に倒す事の出来る状態に在る訳だから主人公を縛っているものが何もない訳で
マ〇オではジャンプしていれば自動的にゴール出来る訳ではない
どんな手順を取ればゴール出来るか？が必ずメインになる
ジャンプするだけで進めるなら、ジャンプの仕方をどの様に工夫するか？と単純な構造に
ハードルを超えるのが前提ならそれは条件とは言えない
ハールを超える事が前提でないからこそ「条件にその先に進める」と言える
厳密には前者も条件だけれど、倒して進む事は当たり前なので
334:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 21:52:32.83 KH8/n62P0.net
そのマリオは進行上の穴をジャンプで超えないと前に進めないんですけど？
つまり、穴は進行上のハードル
ジャンプで穴を超えることが条件になるわけなんだけど？
もう少しゲームの要素、各々をちゃんと理解して書こうな
例証出して速攻矛盾するって相変わらずのアホっぷりだな
335:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 22:00:47.45 79QV36Fy0.net
>>324
＞基本的には「的に向けて武器を当てると敵を倒す事が出来る」との教えをただ反復しているだけ
だから当て方が敵と状況事に全然違うのだから単なる反復にはならないってさっき書いただろうが
何度も言うが人のレスを読まないならレスをつけるな
最低限の礼儀もない下種野郎だ
＞主人公を非現実に留める「本来の問題」
敵が本来の問題で敵を倒せば助かる
これがホラーとして認められないのはなぜ？
という�
336:ｩたいていのホラー作品はそういう構造だが ＞敵は即座に倒す事の出来る状態に在る訳だから主人公を縛っているものが何もない訳で 即座に倒せないからゲームになってるんだろうが 即座に倒せないからクリアできないプレイヤーがいるんだろうが おまえは現実を無視しすぎている いいからさっさとバイオでもなんでも実プレイしろエアプ ＞どんな手順を取ればゴール出来るか？が必ずメインになる マリオ1からやりなおせ ステージにもよるが基本は一本道で手順などない ＞ジャンプするだけで進めるなら、ジャンプの仕方をどの様に工夫するか？と単純な構造に つまりゲームとしては認めないと？ 重量上げも重量を上げるだけの単純な構造だが競技としては認めないと？ ＞厳密には前者も条件だけれど、倒して進む事は当たり前なので 謎解きも当たり前なのだが なぜ戦闘で勝つことは当たり前で謎解きは当たり前ではないのか？ 謎解きが超えられる前提ではないのはなぜ？
337:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 22:05:00.77 79QV36Fy0.net
さっきから全然答えられずに逃げまくってんな
答えられなかった部分は自分が間違っていたと認めて謝罪しろよ
「愚かな妄言を吐き散らしてしまってすみませんでした」ってな
↑コピペしてもいいぞｗ
338:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 22:07:21.23 nZefOLLt0.net
マジでやべえ奴だな。寒気がしてきたよ、恐怖で。
339:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 22:15:00.93 EZDoawLq0.net
>なぜ戦闘で勝つことは当たり前で謎解きは当たり前ではないのか？
>謎解きが超えられる前提ではないのはなぜ？
横からだけど
戦闘は共通ゲームルール化されてるけど謎解きは共通ゲームルール化されてないよねってのが考えられると思う
モンスターのスフィンクスに関する伝承で敵になぞかけをして正解できなかったら云々ってあるじゃん
これをゲームルールにするのは割と困難らしくて、例を挙げるならGURPSだと知力チェックで代用してもいいですよって事になってたりする
実際になぞなぞを出してしまっては、キャラの知力じゃなくて遊ぶ人の知識に依存することになるしね
340:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 22:23:41.79 79QV36Fy0.net
>>329
たぶんその言説壊レコにパクられるよ
さも自分が思いついたかのように言い出すよ
341:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 22:33:47.74 EZDoawLq0.net
>>330
奴がスフィンクスやGURPSの例えまでそのまま使ったら思いっきり侮辱してやればいいさ
342:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 22:56:24.12 PaMFvJEV0.net
>>325
マ〇オでは進路に穴が出て来た場合その先には進めないかもしれないし
穴を超えるにはジャンプ台が必要かもしれないし
穴の途中に浮いている敵を踏み台にしないと渡れないかもしれないし
そもそも穴に落ちると先に進むのかもしれない
決して、穴を自動的に越え続ける訳ではない
穴を越えるACT技術と、ゴールするために必要な経路や手順を見つけ出す技術は別途に存在する
敵を倒し続ければいいだけの、作者がゲームと主張している作品は、敵を倒し続けていればいい
何も考える必要はない訳で
間違った敵を倒してしまったり
そんな事はない訳で
ただ作者の要求通り敵を倒し続けパズルを完成し続けていればいい訳で
>>326
どの的でも基本は同じで
応用程度
マシンガンで狙っても、狙撃銃で狙っても
後ろからしか狙えなかったとしても
それは応用でしかない
どれも命令された「的を撃て」を実行してるだけで
＞これがhorrorとして認められないのはなぜ？
「horrorの条件」と「ACTで倒す」がトレードオフ
horrorは「主人公が問題を超えられない前提」
ACTで敵を倒すは「問題を主人公が超える前提」
例えば貞〇が出て来てそれを銃で撃って倒したらOKだと言ったら恐怖は成り立たない
その問題が何をやっても解決出来ないからこそ初めて
「ではどうすれば助かるのか？」って話が出て来る訳で
それが見つけられなければ最悪の結末が迫り続けている
だからこそ「怖い」が成り立つ訳で
倒す事が出来たら「なんだ自分で（いつでも）解決出来るよね」になる
自分でどうにもならない問題が「今にも迫っている」「ずっと迫っている」「はや区なんとか抜け出す手立てを見つけないと」
だからこそそこで恐怖が成立する
343:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 22:59:47.25 PaMFvJEV0.net
>>329
謎解っていうよりも、これはゲームの骨格の構造や
horrorの骨格構造
単に謎解って言ったらバ〇オに出て来るようなパズルを指す事に
それらはただのお使いだったりお題だったりするので
ゲーム本来の骨格構造ではないと
344:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 23:12:17.09 KH8/n62P0.net
本来議論(もどきでも)ってのは単純化するべきもの
だからこそシンプルに穴を超えるっていうハードルを超えるのが条件とこちらが絞って矛盾指摘したのに
ごまかすために、さらに複合化するものをだしていってもそれはゲーム性の複雑化であって条件そのものではない、穴を越える行為そのものの否定にもなっていない
こちらはマクドでシンプルにハンバーガーといってるのに
チーズバーガーやダブルバーガー、月見バーガーあまつさえフィレオフィッシュと言い出してるようなもの
言い訳がひどすぎてウンコちゃん
345:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 23:17:37.44 KH8/n62P0.net
スーマリオも各ルートの謎解きをしなければ永遠にループ、ゴールできない
パズルという意味合いが分かっていない模様
見た目だけじゃないんだぞw
馬脚を表すどころか馬の被り物で馬のつもりじゃねえか、馬鹿ゆえんだなw
346:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 23:24:00.96 79QV36Fy0.net
>>332
詭弁まみれだな
その文章だけでも前後で矛盾してんじゃん
＞マ〇オでは進路に穴が出て来た場合その先には進めないかもしれないし
これを
＞決して、穴を自動的に越え続ける訳ではない
自動的ではないといいながら
＞マシンガンで狙っても、狙撃銃で狙っても
＞後ろからしか狙えなかったとしても
こっちは
＞どれも命令された「的を撃て」を実行してるだけで
と言い放つ
完全に恣意的な自己都合の手前勝手な区分けでしかない
なんら正当な根拠がない
そもそも
＞どの的でも基本は同じで
これが大間違いでいろいろな敵が出てくる
対処法は全部違う
＞敵を倒し続ければいいだけの、作者がゲームと主張している作品は、敵を倒し続けていればいい
これも大間違いでそんなものはゲームによっていろいろ変わる
敵を倒してはいけないホラーゲームも存在する（ハングリーゴーストなど）
倒さずに逃げるべき状況も多々ある（バイオ3など）
ゲームについて何も知らないくせによくそんなひどい侮辱ができるものだな
おまえがやってることは営業妨害だ
＞horrorは「主人公が問題を超えられない前提」
クリアできるように作ってあるのだから超えられる前提だろ
＞例えば貞〇が出て来てそれを銃で撃って倒したらOKだと言ったら恐怖は成り立たない
貞子は原作では最終的に抗ウィルス剤によって倒されるのだが
おまえはリング原作を否定するのか？
何も知らないにわかのド低能
＞「ではどうすれば助かるのか？」って話が出て来る訳で
バイオ3も同じだろ
ただ敵を倒すだけではラクーンシティから脱出できない
＞倒す事が出来たら「なんだ自分で（いつでも）解決出来るよね」になる
おまえが何を言わんとしているのか説明が足りなさすぎてまったくわからない
文章が無駄に長いくせに中身がない
この『倒せる存在』が怪異の根源（ラスボス）だとして、いきなりラスボスが倒せるゲームなど存在しない
347:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 23:25:06.00 79QV36Fy0.net
>>333
＞それらはただのお使いだったりお題だったりするので
おまえの大好きなバイオ1も敵を倒してパズルを解いていくだけだぞ
バイオ3と何も変わらない
348:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 23:26:33.21 PaMFvJEV0.net
ゲーム本来の問題がhorrorのお題に自動的にならないと行けない訳で
ゲーム本来の問題とはゲーム目的の事
マ〇オでは旗やゴールに到達する事
プレイヤーはそのゴールに到達するためにはどうするか？
を基準にプレイングを考える
決して穴を越える事を考えていたら自動的にゴールに到達出来る訳でも、出て来た敵を倒す事だけ考えればゴールに到達する訳でもない訳で
山にいる魔王を倒すゲームなら、魔王のいる山にどうすればは到達出来るか？を元にプレイを考える
閉じ込められた館から外へ出る事ゲーム目的のゲームなら、館の外へ出るには何をやればいいか？を考える
敵を倒すとか、穴を越えるって部分はそれを達成するための手段の一つでしかない
そこをオート化して、敵をどの様に倒すか？穴をどの様に超えるか？に焦点を当てたのが今の作品
349:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 23:29:03.78 79QV36Fy0.net
＞敵を倒し続ければいいだけの、作者がゲームと主張している作品は
とにかくすべてのゲームが憎くて仕方がないことだけは伝わってくる
もしかして片手が使えないとか？
それならそのクソみたいなタイピング能力も説明がつく
それにしてもビデオゲームとは残酷なゲームよな
健常者でないとそもそもプレイすらできない
壊レコの正体は嫉妬と羨望をつのらせているうちに歪み切ったカタワの怪物といったところか
おまえ自身が立派な�
350:zラーモンスターだよｗ ホラー作家に自分を売り込んでみれば？
351:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 23:31:12.15 79QV36Fy0.net
>>338
＞決して穴を越える事を考えていたら自動的にゴールに到達出来る訳でも、出て来た敵を倒す事だけ考えればゴールに到達する訳でもない訳で
はいエアプバカ
一部の謎解きステージを除けば目の前の穴を飛び越えるだけでクリアできるぞ
マジでまったくプレイしたことがないんだな
ていうか動画見ただけでもわかりそうなものだが
＞山にいる魔王を倒すゲームなら、魔王のいる山にどうすればは到達出来るか？を元にプレイを考える
いきなりそんなことは考えねえよ
目の前のザコモンスターや雑用クエストをこなすだけだ
352:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 23:33:43.96 79QV36Fy0.net
＞山にいる魔王を倒すゲームなら、魔王のいる山にどうすればは到達出来るか？を元にプレイを考える
これなんか壊レコのバカさ加減をよく表しているな
最終目標ばかりに気を取られているから足元を固めることができない
結果、何十年経ってもなにひとつ達成できない
壊ラジも含めておまえの理解者一人も作れてないじゃん
もう少しおまえの人生の攻略法を考えろよ
おまえは十年以上かけて魔王の山どころかゴブリンの巣穴すら攻略できてない
353:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 23:39:21.57 KH8/n62P0.net
そもそもお前の元文章で条件成立の中では
ハードルの非必然性以外書いていないぞ
急にゴールとか出してきて相変わらず追加記載や条件出すよね？
賢いつもりで考えても場当たりすぎて頭の中が整理できてないのかなwww
普通、理論ってのはジェンガのようにに不必要ブロック抜き出しだしてバランたもつけど
バカは元々バランスないままに無意味なブロック積み上げてってるからな
で崩れていてもじゃないと言い切るスタンス
354:ゲーム好き名無しさん
23/09/16 23:52:30.69 KH8/n62P0.net
>>341
あ、こいつのゲームでの基本理論が間違えてるから
こいつの場合 最終目標を書いてる通り 全体を作って(想定して)から そこから要素を引いてくという考え方を持ってる
引き算な発想で
どんだけ考えてもキリがないものの作り方なわけ
そういうのは企画書レベルで精査する問題
ゲームってのは基本仕様の足し算の結果
バカが言い訳で使ってたマリオのジャンプの穴の仕様とかな
まず穴を超えることの基本洞察
そこから穴によりゲーム性に面白さとして具体性持たすことになる
バカが例証あげてくれてるところw
Bダッシュとジャンプで飛距離が伸びるとかもそういうこと
端的な例だけど精査した基本的な動作からいかにステージや敵を構築するかが本来のゲームデザインなの
355:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 01:50:06.66 qhyUDDFz0.net
>>343
ゲームとは構成自体引き算によって成り立つ
ルールとは引き算
人はルールがなければ自由に好きに行動する
ルールとは出来る事からやってはいけない行動を制限する事
ゲームとはルール作りで
ゲーム作りとは引き算
コートを作るのも行動に失格と合格を作るのもすべて引き算
ゲームの土台は造り手が作る訳だからキリは在る
むしろ逆に、足し算で作る方こそ際限ない訳で
足し算って基本理論こそ間違え
土台とゴールを作ってそこから制限をかける訳じゃない
ただ追加するだけだからまとまりのない物になる
マ〇オの穴は結論いえば引き算の結果
マ〇オのゴールまでの間に作るルール処理こそが穴で
ダッシュとジャンプは基本動作で別に追加してる訳じゃない
最初に動作でダッシュとジャンプが動作ルールとして教えられたら全部それを使ってゲームを実行する
OW等の「スリの機能をつけました」「物を破壊出来る機能をつけました」って物が追加
ゾンビや怪物と戦ってる作品で、敵を銃で撃つと敵をやっつけられるって部分も基本動作
穴の話に戻すと、プレイヤーは穴に対して、その基本動作から何をするか？行動選択を自分で決められる
「そのまま飛び越えようとするか？→向こうに届かないで落ちる」
「足場になる場所がないか探すか？」
「穴の中に飛び込んでみるか？」
それがゲームにおけるプレイング
穴はそんなプレイヤーのプレイングを裁定するための存在で
穴がなければ真っ直ぐ進める訳だからプレイヤーへの制限で引き算
プレイヤーの自由を制限して、そこを通過するために裁定をかけている
356:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 02:06:28.99 MM28pzNH0.net
ホントにバカバカだなー
障害物として考えつくものを足していくんだから
進路上に穴を設置すんのは足し算行為だろうに
穴という存在を知ってるから逆説的にそう言えるだけ、毎度な詭弁
ゲームは家づくりと一緒なんだよ
土地に対して、見合った土台を作り初めて柱や壁が立てれる
構築する部分を考えて作っていくもの
その上での家屋としてのデザインとなる
まず全体ありきなんてねえーんだよ、ボンクラウンコちゃん
んでお前の言うキリっていうのは個人が考えつく限界っていう意味だよバーカ
似たようなことしか言えないのなオマエのキリのショボ限界
357:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 02:11:49.48 MM28pzNH0.net
久々に相手したけどマヌケな考えが全く変わってない
そこら辺に売ってるゲーム デザインの本読めばお前の考えは間違えまくってるのが明確にわかるぞw
図書館にあれば借りて読めるぞwww
358:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 02:42:39.43 qhyUDDFz0.net
逆でそこら辺に売ってるゲームデザインの本が間違っているからその通りに現代人が作っている
359:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 03:16:51.30 MM28pzNH0.net
あまりにも雑な返しすぎて
バールのようなものでぶっ叩きたくなるパターン
全てのゲーム作ってる人は 企画書の段階で 想定した不要なものを引いてってんの
その上でプラスになる要素 加えてんだよバーカ
引き算と言っても全体作ってから引く不要な作業のとはまた違うんだよ
お前の言う妄言な引き算のゲームでさえも
全体として見た場合、その上で成り立ってるっていうのを忘れんなよwww
自己矛盾でさえ気がつかないほんとボンクラ
理解度が足りねえんだな
360:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 03:21:22.34 qhyUDDFz0.net
>>345
プレイヤーの行動に制限をかけるのだから引き算
ゲーム作りとはプレイヤーの行動への制限作り
壁と行き止まり作り
足し算式とは、元々作っていなかったところから通路の方（行ける場所や出来る事）を作る事で
基本的に一本道構造になる
先に全体の範囲が決まっていてそこに通れない場所を作るのは引き算
先に全体は作られていない、スタート地点だけが存在していてそこに「行ける場所」「行っていい場所」を作り足すのが足し算
361:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 03:42:16.44 MM28pzNH0.net
急に足し算と来たもんだw
お前がどんなにクソみたいな言い回しで長文をあがいても
企画書の草案レベルの叩き台をドヤ顔で言ってるだけだからなんの説得力もないのが実情な
362:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 03:45:45.46 MM28pzNH0.net
だいたいプレイヤーの行動に制限をかけるって言い出したのは俺らだけど？
お前は何でもできなければいけないと言ってたよな
過去スレからコピペでもしようかww？
その制限をかけるのは企画書レベルっていうのもこちらが言ってた話
流動的に制作の段階変えて都合のいいこと言ってんじゃねえよウンコ
363:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 07:52:24.97 IYlXZtwH0.net
>>344
＞穴の話に戻すと、プレイヤーは穴に対して、その基本動作から何をするか？行動選択を自分で決められる
＞「そのまま飛び越えようとするか？→向こうに届かないで落ちる」
＞「足場になる場所がないか探すか？」
＞「穴の中に飛び込んでみるか？」
＞それがゲームにおけるプレイング
敵との戦いも同じだろ
「そのまま撃つか？→高速移動で回避される」
「隠れられる場所がないか探すか？」
「近接戦を挑んでみるか？」
おまえは恣意的にあれはだめこれならいいと勝手な基準で区分けしているに過ぎない
いやそもそも基準がない
364:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 08:06:38.72 2wTz+HDw0.net
つ ［バール］
365:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 08:24:02.51 EphG2+MO0.net
マクドのハンバーガーの例えはおもろいけど、そもそもアイツは他のバーガーすら出さずに、店のルールがん無視でラーメン出してる。スープは下水。うまいと思ってるのは自分だけという。
366:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 08:53:23.05 2wTz+HDw0.net
コイツは実際のゲーム作りを知らないばかりか、ゲームそのものをプレイしてない状態で、
「恐怖」や「ルール」の言葉の意味(それも自己解釈)だけに囚われて、その上で「ゲーム」
を定義しようとしている
1回でもデザエモンやら◯◯ツクールとかでゲームを作ろうとしたことがあれば、そういう馬鹿な思考にはならんやろwってな主張ばかり
「引き算」がどーたら言ってるけど、これもなーんも知らん理想論でしか語れないから「現実世界」とか「理想像」が基準になってるだけ
そこがスタートでそこから引いていくという、いかにも脳内だけで完結してる馬鹿な制作方法
あと、ルール→制限・縛り→だから引き算、みたいなアホな思考
これも、言葉の意味だけに囚われているという表れ
ま、コイツのことだから
今の制作方法が間違ってるから、ツクール(実際の現場に即して言えばゲームエンジン)の方が間違っている
とか何とか言うに違いないがw
367:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 08:59:20.87 X7kQQPv80.net
>>298
うーん… うん？
368:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 09:00:32.81 MM28pzNH0.net
制限にしても縛りにしても
プレイヤーの行動はなんでもできて自由なのだ！というバカ発想への
批判のうえでこちらが使った言葉だけどな
さも自分発として使ってる姑息(誤用)なさまは失笑(誤用w)しざるえない
369:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 09:02:19.78 IYlXZtwH0.net
>>298は壊レコの中でもとりわけ頓珍漢な内容だな
一行一行が狂っている
ゲームどころか人間エアプとしか言いようがない
370:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 09:04:33.11 X7kQQPv80.net
>>344
>足し算って基本理論こそ間違え〈中略〉
>ただ追加するだけだからまとまりのない物になる
えっ今「まとまりがない」って言いました？
371:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 09:06:34.26 IYlXZtwH0.net
それこそカイジの鉄骨渡りのショートバージョンを考えてみればいい
健常者なら誰にでも渡れる程度の距離だが失敗すれば死ぬ
簡単であっても恐怖を感じるはず（壊レコ口調）
例え殴り倒せることが可能としても負けたら殺される悪霊が怖くないはずがない
壊レコは人間の理解が狂いすぎている
誰とも付き合ったことがないんだろうなぁ
座敷牢から出たことないんだろうなぁ
372:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 09:07:48.22 2wTz+HDw0.net
>>357
そういやそうだった
コイツ途中から姑息に論調を変えてたわw
ま、言葉の持つ意味「だけ」に囚われて、何やら声デカに主張してるバカということが言いたかった
373:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 09:09:01.97 2wTz+HDw0.net
人間エアプは言い得て妙ww
374:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 09:09:54.77 IYlXZtwH0.net
>>361
それな
壊レコはその場その場で言い負かすことしか考えてないから主張が術式反転したりするｗ
「血の付いたロッカー」と「増水する川」の例えがまさにそれだな
375:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 09:12:52.24 MM28pzNH0.net
仕様的にただのせるだけとおもいこんで
各所を調整すり合わせっていう考えがないんだろうにゃ
エアプウンコちゃんは
世に出てるゲームデザインの本でさえ 全て間違いと否定するさまは久々に言うが
裸の王様だな、物知らずのうえ恥ずかしすぎてあはれだ
376:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 09:31:01.96 MM28pzNH0.net
そもそも論になるけど
恐怖を逆に理解する
ってどういう意味なんだろうね？
言い出したアホは何を提示したのか
さっぱり忘れてるだろうけどなw
逆っていう言葉だけで、すべてが逆張りの領域展開w
個人的には既知である対象物が存在してる限り逆とはなりえない
いないと空気感だけの雰囲気で終わり
すなわちバカがいっぱい例証をあげてる時点でスレの本質から矛盾しまくってるわけかと
出たらびっくりじゃなくて
テメーのスレ論が終わり
377:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 09:43:42.15 X7kQQPv80.net
>>298
5回読んだけど内容が理解できないので、その議論は終わりにしよう
378:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 09:50:50.11 2wTz+HDw0.net
>>298
これ読んで、バロウズの「カットアップ」を連想したわw
文章をバラバラに刻んでランダムに繋げる手法ね
いや、バロウズに失礼だったな
壊レコは糖質
379:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 10:00:12.33 MM28pzNH0.net
バロウズってジャンキー作家のバロウズ？
本家ブレードランナー原作のバロウズ？
裸のランチのバロウズ？
(映画がカルトなのはクローネンバーグが悪い)
380:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 10:02:04.07 2wTz+HDw0.net
裸のランチのバロウズ
レコは裸の(王様)ウンチ
381:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 10:15:01.54 MM28pzNH0.net
三位一体みんな同じバロウズだよ
麻薬漬けで裸のランチがデビュー作
ブレードランナーっていう名前使いたいから(多分)リドスコ原作使用料払った
382:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 11:37:42.04 2wTz+HDw0.net
(´･ω･`) 酷い罠だ…
いや、酷くはねーかw
バロウズも麻薬漬けじゃね？と思ったけど
ブレードランナーはちゃんと「本家」って書いてますな
映画のタイトル拝借は記憶から抜けてた
つか、ディックのは電気ウナギ(違う)だし、ちょっと注意すりゃ引っ掛からなかったのに
…悔しいです
383:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 13:10:58.20 2dnU9TAH0.net
>>298
ジブリ映画のタイトルやドラえもん映画のタイトルの文言をばらばらにつなげて面白い文章作るやつみたいなもんか
動くと急に便が
大の大冒険
とかそういうやつ
384:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 13:13:19.33 2wTz+HDw0.net
>>298の人気に嫉妬
385:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 19:28:00.75 IYlXZtwH0.net
>>346
何の根拠があってこんなこと言えるんだろうなこのクズ
現代のゲームが間違ってるなら現代のゲームを楽しむ大勢のユーザーは全員間違っているのか？
近年のゲームはシリーズ史上最大の売り上げが出ているものも多いが全世界の全ユーザーが間違っているのか？
人を侮辱するのも大概にしろよ
386:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 19:33:55.52 2wTz+HDw0.net
一瞬アンカ先に喧嘩売ってるのかと思ったw
387:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 19:41:49.20 IYlXZtwH0.net
すまないタイプミス
>>346は>>347の間違い
388:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 21:31:55.97 2dnU9TAH0.net
>>347
正しいだの間違ってるだの関係ねえのよ
周囲・環境・状況に適応するということができないなら、その界隈から距離を置くしかないんじゃね？
君はもうゲームについてあれこれ考えるのやめて一切手を引きなさい、その方が精神の安定になるよ
389:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 22:50:18.79 2wTz+HDw0.net
逆張り論説をブチあげることで注目を浴びて、自己顕示欲を満たすのが目的なので、やめるなんて無理ゲーなのでございます
現実世界に適応できないからネットの世界に居場所を作っているのでございます
あ～満たされるわぁ…
ご理解ご協力のほど宜しくお願い申しあげます
壊レコ
390:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 22:55:07.29 MM28pzNH0.net
こんな殊勝なことは絶対に言わない
言葉知らないから言えない
……
スグ、ワカル、、ナリスマシ絶対ダメ
391:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 22:56:31.16 2wTz+HDw0.net
オレ 壊レコ コンゴトモヨロシク…
392:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 23:00:37.74 MM28pzNH0.net
>>377
それより世のゲームデザイナーが本見てゲーム作ってると思ってる点が何も知らない
ただ反対のことをいえばいいという証左
それこそ作られたゲームから逆引きでそういった本が構成されてるつーに
ちなみにゲームの企画書や仕様書の
は
書類の体裁としてある時期まであったりなかったり、口頭説明で適当
393:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 23:12:02.77 2wTz+HDw0.net
だよねぇ
元カプコンの岡ちゃんの話にもあったな
企画書やら仕様書文化の話
あと、ハドソンが桃鉄の昔の仕様書とかを本社移転の際に自ら破棄してたりとか
トンデモ本「ゲームの歴史」のカウンター本を書いた元ハドソン開発者の岩崎啓眞氏も、
昔のゲームの企画書やら仕様書は残ってないことが多くて、最終的には携わった本人の口伝頼りと言ってたな
まぁ、壊レコがどうしようもないバカなのは疑う余地がない
394:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 23:18:38.43 MM28pzNH0.net
一番のアレは 企画書、仕様書が個人管理で会社の財産として残していないところな
下手すると制作過程のグラデータなんかも個人管理
破棄てより転籍による持ち出し抹消もあるのな
データ引き継ぎも個人次第なの
395:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 23:33:28.10 IYlXZtwH0.net
壊レコマジでこれだけは知りたいんだけど
おまえがゲームやらない理由とゲームやらないのにゲームにケチつけたがる理由はなに？
教えてくれたら俺はもうおまえの妨害はしないよ
他の人たちにまでは強制できないけどｗ
396:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 23:41:57.80 EphG2+MO0.net
>>384
いや、俺も乗らしてもらう。
397:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 23:50:31.95 2wTz+HDw0.net
サンドバッグは叩かれる為に存在しているのです
想像してみて下さい
寂れたジムの片隅でホコリを被って見向きもされなくなったサンドバッグを…
私はそんな風にはなりたくない
なのでノーコメントを貫きます
叩きたければ叩くがいいさ
いや、叩いて下さい
壊レコ
398:ゲーム好き名無しさん
23/09/17 23:53:55.45 EphG2+MO0.net
確かにドMだろうねw
399:ゲーム好き名無しさん
23/09/18 09:48:15.20 1kIZEaZQ0.net
壊レコはまたしても敗走か
まーた忘れたころに全部なかったことにしてまったく同じ妄言を吐き散らすんだろうなぁ・・・
批判に答えられていない時点で間違ってるってことがわからんものかね
400:ゲーム好き名無しさん
23/09/18 10:13:44.40 QxFwxik70.net
敗走か…
ハイ、そうです
…じゃなくてぇ、予定が詰まって返事が大幅に遅れているだけなのだー
でも自分の言いたいことを書く時間はいくらでもあるのだー
間違っているのは私を除いた全人類の方なのだー
ゲームは全くやってないけど、きっと想像しているような失敗作ばかりに違いないのだー
ってか、ゲームって何？ 楽しいの？
壊レコ
401:ゲーム好き名無しさん
23/09/18 10:18:11.48 QxFwxik70.net
やべぇ、ラジみたいな文章になったw
師匠共々、息してるの？
402:ゲーム好き名無しさん
23/09/18 10:22:57.44 nD+YqrZG0.net
l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
更に友人に教えて追加で￥4000をGET！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
403:ゲーム好き名無しさん
23/09/18 11:50:00.97 e7avfID20.net
>>391
今更？とっくに現金に換えてるわ。
404:ゲーム好き名無しさん
23/09/19 08:31:10.88 g7SckGzS0.net
壊レコ出てこい
「すべての質問に答えている」
↑これが嘘だったと謝罪しろ
405:ゲーム好き名無しさん
23/09/19 09:36:02.57 ALP40RPC0.net
せやな
どーせ答える気がないんだから、さっさと謝った方がいいぞ
つーか、元からマトモに答える姿勢じゃなかっただろうが
誤魔化しとスルーばっかで、どんだけイライラしたことか
①とか②とか番号振って箇条書きにしても、返答を誤魔化す徹底ぶりw
そもそも過去に遡って全てに答えるのは不可能だろ
ほれ、キチっと謝罪しろ
これもスルーか？
406:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 10:40:20.40 yTZp4xvQ0.net
ホント卑怯なヤツww
407:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 17:11:06.58 rvRwDNM/0.net
すいません。
謝っているのは弟子というか壊れたラジオです。
では、何に対して謝ったのか？
知りたい？
今のゲームのヴァンサバがつまらないからです。
アンダーテイルは、バトルしない方がいいと教訓するためにバトルを
つまらなくしてるのに、そこを豪華にしちゃうとか理解できません。
すいません
こんなのでも、ネタになるのでしょうか?
ジエンキンス
408:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 17:18:11.77 yTZp4xvQ0.net
まず、勿体つけた言い回しがムカつくww
ヴァンサバにハマれなかったのは俺も同じだが
> アンダーテイルは、バトルしない方がいいと教訓するためにバトルをつまらなくしてるのに
これのソースは？
開発者のトビーがそう言ったの？
じゃなきゃ、トビーに謝れ
409:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 17:27:01.98 rvRwDNM/0.net
298にもレスしよw
解決方法が分かるイベント作って、直後に破壊。
イベントの前では、近づくことすら出来ない仕掛けをしておく。
絶望は理解できてる気がする壊ラジ
410:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 17:42:06.63 rvRwDNM/0.net
>>397
完全に思い込みです、、、
喧嘩はよくないよって言いながらランクシステムを作ることは
普通しないよねって、思ったのです。
トビーさんが戦いで教えたかったのは、[やるときゃやる]の
精神なのかな？
カバ倒したとき、放心してました。
トビーさん、すいません。
411:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 17:47:36.46 yTZp4xvQ0.net
ランクシステム？
そんなのあったか？？
俺が知らんだけだったら謝るが、敵とのバトルに応じたルート分岐じゃないのか？
あれは別に「ランク」じゃないだろ
つか、思い込みを事実のように語るなよ
アホか
412:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 18:16:00.19 yTZp4xvQ0.net
>>399
> 喧嘩はよくないよって言いながら
これもそんなこと言ってたか？
「敵を殺さなくても済むシステム」ではあるし、「殺したこと」を殊更に強調してくるゲームではあるが、
トビーが言ってるのは、決断をすること＝「ケツイ」じゃないの？
分岐システムにも表れてるけど、その決断は「善」とは限らない、というメッセージ
別に「敵を倒さないこと」を要求してくるゲームじゃないだろ
413:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 18:20:42.19 rvRwDNM/0.net
スレ主がタイトルにつけてる、理解という言葉。
これですべて決まっちゃうよね
どうなるとゲームオーバーなのか、
どうなるとライフが減るのか、
どうなると進行不能になるのか。
って結局、PTになる、、、
414:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 18:23:41.73 rvRwDNM/0.net
402は、401読む前に書きました
少し考えます
415:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 18:27:20.85 yTZp4xvQ0.net
まず、指摘や質問にキチっと答えてから次に行ってくれや
ネタ振りした者の義務として
416:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 18:32:21.37 rvRwDNM/0.net
>>401
ピクミンもそうだよね。
ピクミンが死んではいけないわけじゃない。
むしろ、そこからが攻略の本番のようなことを宮本さんは
言ってる。
自キャラが死ぬわけじゃないから、独自の感情が出てくるよね
しかも死んだら蘇生できないし。
417:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 18:42:04.70 rvRwDNM/0.net
ノーモアヒーローズみたいに殺した数が上に上がれるって
方が嘘がないよね。
アンダーテイルを軍人さんがプレイしたら、どこのランクのED見た？
って会話してそう。
418:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 18:44:45.21 yTZp4xvQ0.net
他のゲームに例えて答えをはぐらかすなよ
まずは、お前の発言の根拠やソースを頼むわ
ランクシステムやら、喧嘩はよくないと言ったか言わないか
まずはそこの指摘をクリアにしてくれ
イライラするんだわ
419:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 18:52:55.17 rvRwDNM/0.net
ピクミンに関しては、公式のピクミン4のインタビュー記事
アンダーテイルは、誰も傷つけないだか、殺さなくていいRPG
とか、CMしてなかったっけ、、、
カバ死ぬやんとか思ったけど。
そのあたりで止めちゃってクリアしてません。
そこは、すいません。
420:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 18:58:36.22 yTZp4xvQ0.net
まぁいいや
まずこっちを片付けるか
>>405
アンダーテイルの「敵」と「味方」であるピクミンの死を同列のシステムで語るなアホ
>>406
ノーモアヒーローズは職業が殺し屋で、元々ランキングシステムがある世界観じゃん
これもアンダーテイルの話の流れには全くそぐわない
つか、アンダーテイルのは「ランク」じゃねぇだろ
お前さぁ、何でもかんでも一緒くたにして語る癖をいい加減直せよ
421:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 19:02:56.76 yTZp4xvQ0.net
>>408
お前、その程度の知識しかないならアンダーテイルを引き合いに出して語るな
マジで腹立つわ
あと、カバってトリエルのことだと思うが、そこでやめてるとか話にもならんわ
ﾀﾋね
422:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 19:31:36.37 rvRwDNM/0.net
死ななくても、メガロヴァニアが神曲って言われてるのが
一生分からないと思うw
ごめんね
423:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 19:36:54.96 yTZp4xvQ0.net
まともに答えずに逃亡か
師匠と同じで議論スレ(笑)に向いてないんじゃないの？
424:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 20:18:40.94 rvRwDNM/0.net
失言
片付けるってことは、議論したいわけじゃない
ねじ伏せて来れなくするか、
来たら押さえつけるだけ。
最後にポロリ。向いてないよという優しさ？かな。
情が移っちゃったんじゃないのーw
425:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 20:49:28.65 yTZp4xvQ0.net
は？
「片付ける」って言葉尻だけを捉えて、そう判断すんの？
お前が順番に話を進めずに飛ばすから、先にそっちを指摘しただけだろ
反論や意見があるならお前が続ければ済むことじゃん
どうぞ、俺の方は全く構わんけどw
但し、きちんと指摘に答えてから頼むわ
「向いてない」というのは単に馬鹿にしてるだけ
どんだけ自己肯定感が強いんだよw
426:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 20:52:45.17 HnnrOi5k0.net
>>413
片付けるにねじ伏せて来れなくするなんて意味はねーだろ
勝手にありもしない悪意を読み取って被害者ぶるなよ
おまえが自分から振った話を勝手に投げ捨てる無礼な態度を指摘されてるんだろうが
せっかく反応してくれたのにその態度はないだろ
おまえリアルでもそんな会話の仕方してんの？
だとしたらよく今まで生きてこられたなｗ
427:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 20:54:21.87 HnnrOi5k0.net
壊ラジはいつもこういうクソみたいな態度を取るくせしてレスが来ないとピーピー泣きわめくんだよな
ちっとは足りない脳みそ使って想像してみろよ
自分のようなやつと会話してみたいかどうかをよ
428:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 20:59:20.10 yTZp4xvQ0.net
だよなぁww
>>396のバカで苛つく書き込みについ反応してしまったけど、まともな会話にならないのは分かってたからスルーすりゃ良かったかなw
429:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 21:04:43.64 yTZp4xvQ0.net
てか、ヴァンパイアサバイバーズの話に無理矢理に少し齧っただけのアンダーテイルを例に出すところから頭がおかしいんだよ
しかも、勝手な決めつけをさも事実のような理屈にして
まぁ、いつものことだが
430:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 21:12:52.52 HnnrOi5k0.net
>>396
つっこみ
431:どころしかない文章だが そもそも現代のゲームがつまらないことをなぜおまえが謝るんだ？ ゲームの作者でも企業の経営者でもない、ゲーム文化になんの影響力も持たないおまえが
432:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 21:53:12.72 yTZp4xvQ0.net
>>396
さて、もっかい精査するか
> 今のゲームのヴァンサバがつまらないから
これに対する謝罪がまず意味不明
「今の」はわざと付けたんだろうがスベってるし、次に続くアンダーテイルとの対比にもなってない
つまるつまらないも個人の感想に過ぎないし、ヴァンサバのヒットは世界的なもの
話の前提が薄弱過ぎて草w
(俺も個人的にはハマれなかったが、それは関係ない)
> アンダーテイルは、バトルしない方がいいと教訓するためにバトルをつまらなくしてる
ここは先に否定したとおり
教訓とか勝手に作るな
バトルがつまるつまらないも個人の感想
てか、この理屈は開発者をバカにしてるとしか思えん
ゲームと開発者を舐めんなカス
> そこを豪華にしちゃうとか理解できません
これもバカなのか
ストーリーがあってバトルシステムとも密接に関連しているアンダーテイルと、バトルの楽しさ＝中毒性を主軸にしたヴァンサバを同じに語るな
ヴァンサバのバトルをつまらなくして「バトルをしない方がいい」という教訓(笑)を得られればいいのか？
それはもはや何の為のゲームよ？
以上、お前をバカにするネタにしかならん
433:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 21:53:45.23 rvRwDNM/0.net
GMはふたり
434:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 21:58:43.36 yTZp4xvQ0.net
あ、最後の「ヴァンサバのバトルをつまらなくして」というのは世間一般の評価基準からの話な
お前が「つまらない」と思ってるのとは関係ない
435:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 22:02:06.23 yTZp4xvQ0.net
なーにがゲームマスターだよw
自分で自由に意見すりゃいいだけだろ
もしくは、それだけの論拠があるネタじゃなかっただけの話
もっと考えてから書け
436:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 22:09:39.46 rvRwDNM/0.net
今日はいけそうw
ヴァンサバの一般的に受けた理由。
30分でオレツエエのやりこみができる時間チートゲームだから。
なんでハマらないか。理由はゲームでやりこみをしないから。
違う？
437:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 22:38:10.46 rvRwDNM/0.net
つまらないゲームをとりあえず1時間プレイしてみてくれ、
面白さが分かるから。っていう人。
つまらない理由
第一印象のインパクトがない。これを覆すのには1時間じゃたりない。
まあ、俺のこと言ってるんだけどw
評価されるには、ブランドや知名度使うしかない。
俺にはコレは無理w
いろいろごっちゃになってるけど、理解できそう？
438:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 22:53:11.24 rvRwDNM/0.net
パズルゲーで、知名度低くて面白いのは、
ボンブリスなんだけど知らないよね？
テトリスでブロック破壊できるとか天才だと思った。
面白いゲームは面白いっていうし、応援したいと思う。
439:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 22:53:38.84 HnnrOi5k0.net
>>424
まじで主語の省略をやめろ
＞なんでハマらないか。理由はゲームでやりこみをしないから。
例えばこの文
誰がハマらないのかはっきり書け
違う？じゃねーよ
440:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 22:53:47.46 yTZp4xvQ0.net
「違う？」じゃねーしww
俺がヴァンサバにハマらなかったのが本題に関係ある？
単にゲームの入り口として、最初のキャラの移動スピードが遅くて爽快感が無かったのと、成長もアクションも俺には楽しくなかったから
我慢して続ければ違ったのかもしれんが、期待値を下回った手応えでそこまでの魅力が無かった
以上
てか、何？
ヴァンサバが面白いか面白くないかの話で、アンダーテイルはもはや関係ないわけ？
それに俺の挙げた指摘にも答える気はないみたいだし
俺はお前の謎理論に突っ込みたかっただけだから、ヴァンサバ談義は勝手に一人でやって下さいな
441:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 22:55:13.91 HnnrOi5k0.net
>>425
聞かれたことに答えろよ
会話のラグビーボールをやめろ
応対するつもりがないなら掲示板に書き込むな
442:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 23:00:12.87 yTZp4xvQ0.net
ツッコミが被ったww
主語の省略はいつものことだから、お前のことなら「知るかよ」だし、まぁ俺を指してのことだと思って一応答えたけどなw
どっちにしろ話がまた自分勝手に飛んでるから、「んなもん知るかよ」なんだがw
443:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 23:03:27.90 rvRwDNM/0.net
アンダーテイルの話だと、
アンダーテイルはプロの仕事じゃない
けど、製作者が楽しんで作った感じがする。
そういうのって、作品に宿るよね。
この発言はバカにしてるように見えますか？
444:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 23:05:23.34 yTZp4xvQ0.net
最初のやり取りから順を追って答えるつもりが無いみたいだから、もう話す気はないよ
サヨナラ
445:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 23:05:50.23 HnnrOi5k0.net
>>431
喧嘩を売りたいのか？
446:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 23:14:01.82 rvRwDNM/0.net
楽しんで作ってないって感じるゲームって、私はハマれない。
RPGタイムってゲームは、期待値上がりすぎて失敗したと思う
アンダーテイルを途中経過で評価するのもおかしいけど、
神ゲーって思ってます。
447:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 23:22:26.32 yTZp4xvQ0.net
ゲームだけ見て楽しんで作ってるかそうでないのか分かるのか
そりゃすげーやw
全部お前の主観、さじ加減ひとつじゃん
えりかとさとるの夢冒険 ひでむし
でもggrks
448:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 23:31:11.38 rvRwDNM/0.net
自分がこの考えが間違ってないって思ったのは、
メトロイドotherMの任天堂公式サイトで、岩田さんが言ってるのを
見て、確信しました。
もっと俺のゲームをやれ～！ぐらいの人、出てきて欲しい。
ホテルバルセロナがそんな感じだよね
449:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 23:31:33.46 gKw3jvgC0.net
>>426
知ってます。
ボンブリスとかハットリスとか懐かしい
450:ゲーム好き名無しさん
23/09/23 23:48:41.06 rvRwDNM/0.net
>>435
ひでむし。調べました。
任天堂がデバッグしたのに気がつかなかったっていう
ミュウを思い出したけど、これはよい見本。
けど、揉めたみたいですね。
>>437
当時住んでたスーパーの本屋さんコーナーに試遊台があって、
長いときは2時間くらいやってたと思うw
451:ゲーム好き名無しさん
23/09/24 06:39:58.29 zfz7xQLi0.net
会話のラグビーボールとは言い得て妙
452:ゲーム好き名無しさん
23/09/24 07:58:12.70 yUUgyYT80.net
あらゆる問いに答えないな
スクリプト嵐と変わらん
手動なのにできることがスクリプトレベルって人間やめたほうがいいな
453:ゲーム好き名無しさん
23/09/24 08:02:36.12 zfz7xQLi0.net
こちらの言いたいことが伝わってないのか、伝わった後に脳内変換されて自分の言いたいことだけアウトプットされるのか…
どちらにせよ会話にならんw
454:ゲーム好き名無しさん
23/09/24 10:09:20.59 zfz7xQLi0.net
ヒマなので少し叩いてみる
・開発者がゲームを楽しんで作ったかそうでないか、それによってハマれるハマれないが変わる
よくそんなことが分かるもんだw
どこで判断するのか？ ゲームから受ける雰囲気か？
だとすればRPGタイムのこの発言の説明がつかない
> 期待値上がりすぎて失敗したと思う
舌の根も乾かないうちにもう矛盾するw
これは「お前の期待値」か？
開発者が楽しんで作ったかは関係ないじゃん
それとも、周りが期待し過ぎて開発者が楽しんで作れていない、ということか？
それなら言葉足らずにも程があるw
あと「失敗」とは何を以てそう判断した？
俺は好みじゃないからプレイしてないが、Steamでも高評価、TGS2023でゲームデザイナーズ大賞も取ってるぞ
繰り返しになるが、開発者が楽しんで作ったかそうでないか、よくそんなことが分かるもんだ
プレイしただけで分かるのか、開発者インタビューでも読んだのか
しかし、その真偽はどうやって判断するのか
またお前の単なる思い込みじゃないのか？
455:ゲーム好き名無しさん
23/09/24 10:14:06.47 zfz7xQLi0.net
で、それに対する顕著な例として、「えりかとさとるの夢冒険」に仕込まれた、ひでむしの暴露テキストを挙げてみた
ゲームから受ける印象と開発者の内実が大きく乖離しているから
つまり、いちプレイヤーが「開発者が楽しんで作ってる」なんて推し量れるもんじゃないってこと
開発者がうつ病を発症して作った高評価ホラーゲームとかもあるしな
まぁ、最近ではインディーゲームとかの個人製作も増えてきたし、SNSとかインタビュー記事とかで昔よりその手の情報は得やすくなってるとは思うが
・ポケモンのミュウ
・良い見本
この返しも意味が分からんw
ミュウの例は単に「開発者が仕込んだ」という部分しか共通してないだろ
言いたいことが全く伝わってない
それにデバッグして見つかるのは挙動や描画、シナリオ進行の不具合とかで、そもそも隠しデータを見つけられるような作業じゃねーんだわ
で、「良い見本」って何やねんw
こちらはお前の主張？を否定する為に、ひでむしを例に挙げたのに良い見本てw
加えて言えば、ゲーム業界的には「悪い見本」だろ
あと、アンダーテイルをトリエルまでしかやってないのに「神ゲー」とか言うのも実に薄っぺらい
バカじゃないの？
456:ゲーム好き名無しさん
23/09/24 12:20:49.69 yUUgyYT80.net
壊ラジには本当に何もないんだよな
他人の評価を鵜呑みにするかふわっとした先入観以外に何もない
ゲームすらやり通す根気がないから一貫した感想が書けない
そのくせ他人を自分の寝言に付き合わせようとする
レスがつかないレスがつかないとおもちゃ売り場のガキみたいにピーピー泣きわめく
今何歳？
こんな体たらくでどうやって生活してんの？
457:ゲーム好き名無しさん
23/09/24 13:18:22.93 kUM7HMFn0.net
>>426
>面白いゲームは面白いっていうし、応援したいと思う。
壊レコと正反対の良い心がけですw
458:ゲーム好き名無しさん
23/09/24 16:36:23.22 zfz7xQLi0.net
お前、早く答えないと師匠みたいな指摘誤魔化しスルーマンになるぞ
あ、もうなってるかw
>>436
> 楽しんで作ってないって感じるゲームって、私はハマれない
> 自分がこの考えが間違ってないって思ったのは、メトロイドotherMの任天堂公式サイトで、岩田さんが言ってるのを見て、確信しました
「社長が訊く」の、METROID Other M回を読んできたけど、いまいちピンと来ないな
俺はMETROID Other Mは積んでるから、面白さについては何も言えないけど、インタビュー記事ってのはどれもこんなもんじゃないの？
「開発は充実してました」的な
任天堂だと特にそうだと思うが
なんか、ハマったゲームの開発者インタビュー読んでみたら、「楽しんで作ってる」ように感じたってだけに思えるんだが
逆に言えば、お前がハマらなかったゲームの開発者インタビューが、「楽しんで作ってる」ような内容だったら、もうその「確信」とやらは破綻するじゃん
たった1つの例で確信まで持っていけるのがスゲーわ
そりゃ、モノ作りに際して楽しむことが何よりだとは思うが
開発者が「ゲーム作り、めちゃくちゃ面白ぇー！！」とか思って世に出したゲームがクソゲーとかザラだろ
ホテルバルセロナはまだほとんど情報が出てないのに、よくもまぁ自分の主張の俎上に載せられるもんだ
須田51は「俺のゲームをやれー」な尖ったスタイルだが、それが面白いとは限らん
例えば、飯野賢治とかな
まぁ須田ゲーは俺は好きだがね
459:ゲーム好き名無しさん
23/09/24 17:37:31.90 zfz7xQLi0.net
失礼
ホテルバルセロナは、TGS2023でプレイ動画と開発者コメントが出てたんだな
スマン、今知ったから観てきたわ
そこは謝罪して訂正しておく
460:ゲーム好き名無しさん
23/09/24 23:30:38.18 zfz7xQLi0.net
なんつーか、ラジは何か反論や意見があってもいいんじゃねーの？
また「ねじ伏せて来れなくされてる」とでも思ってるのかな
461:ゲーム好き名無しさん
23/09/24 23:33:18.50 wnoxhK+B0.net
俺バカだけど、猪木さんじゃないよ
誰なんと期の挑戦を受けるとか言ってないでしょw
でも答えます
資金は少し蓄えがあるので生活できてます。
歳は、、、40代。予想だといくつ位と思ってました？
引きこもっているうちに家のことを任されるようになったって
感じです。
俺とか私とか一貫してないけど、男です。
なんとなくイメージ湧きました？
462:ゲーム好き名無しさん
23/09/24 23:37:00.52 wnoxhK+B0.net
百人一首で、いつも勝てない ちはやふる状態なのかな？
レス載せると、レスが上に被るw
463:ゲーム好き名無しさん
23/09/24 23:40:05.70 zfz7xQLi0.net
えーと…w
それは誰の質問に答えたレスなの？
俺はそんなの訊いてないんだがww
で、また「挑戦」とか訳分からんこと言ってるけど、俺はお前の「ネタ」にレスしてるだけ
もちろん矛盾や疑問を感じたら指摘するが
いつもレス乞食してるのに、答えたくない時には自分に都合がいいことを言い出すんだな
464:ゲーム好き名無しさん
23/09/24 23:50:31.56 zfz7xQLi0.net
お前の個人情報には全く興味は無いが、年齢に関しては昔 古スレでやり取りした際の内容からある程度は察しがついてるよ
てか、そんなこと書いてなんか意味あんの？
465:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 00:06:05.48 gFMLyKmA0.net
楽しんで作ったの長文レス、消えた、、、
開示したのは、わけわかんないやつより、わかってた方が
恐怖感じないで、対等に話できるかな？と思ったからです。
[恐怖感じないで]←ここポイント
、、、モーグル並に滑った感があります
466:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 00:15:23.48 Z8Uj55Ot0.net
逆に怖いわww
つか、気持ち悪いんだよ
前から言ってるが、壊レコもラジもその存在それ自体が「恐怖」の対象という皮肉なw
スマンがレスが遅すぎたんで、俺はもう寝るから
後は誰か別の人に相手してもらいな
何か返事書いてたら明日読むわ
467:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 00:41:26.59 gFMLyKmA0.net
リアルの性格は、FF8のラグナみたいな感じ。
分かりやすくいうと、ABC-Zの河合さんに近いかな。
二人ともイケメンだけど、顔はそんなに上手くいってないw
たまに整えるけど、サボりがちです、、、
って、恐怖なくそうとしてガッカリっていうパターンなのかなw
468:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 00:47:10.59 gFMLyKmA0.net
長文レス、諦めました、、、
夜中のテンションで開示しちゃったけど、少し後悔してます、、、
469:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 04:15:04.77 Z8Uj55Ot0.net
誰もお前の個人情報なんか要らないんだよ
寧ろ不快だわ
「ガッカリ」とか考えるその思考のベクトルが、ただひたすらに気持ち悪い
弱気になったら擦り寄ってくるとか、そういう傾向があんのか？
470:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 08:26:59.40 hPGudD960.net
>>449
アンカつけろよ
困惑している人がいるじゃねーか
＞誰なんと期の挑戦を受けるとか言ってないでしょw
おまえただの疑問まで戦いとみなしてんの？
そんなに何か聞かれるのが嫌なら掲示板に書き込むな
レスがつかないレスがつかないとピーピー泣きわめくな
＞40代。予想だといくつ位と思ってました？
うげぇジジイじゃねえか
言動の幼稚さは10代にしか見えない
もう手遅れだな
＞なんとなくイメージ湧きました？
腐って溶けかかったこどおじのイメージが湧いたよ
>>455
おまえをゲームキャラに例えるならマザー2、3のポーキーだろ
無能のくせに自分を過信する自己中心的な自惚れ屋
無責任に悪行を繰り返し最後にはすべてが敵に回って追いつめられる
おまえもそのうち絶対安全カプセルにひきこもったまま出られなくなるぞ
471:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 08:32:52.41 hPGudD960.net
ポーキーは極度のかまってちゃんの上にヨイショを強要するって書き忘れたｗ
壊ラジのムーブそのものだな
違いは権力の有無だけ
472:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 08:49:56.68 gFMLyKmA0.net
レコさんレコさんレコさんレコさんレコさんレコさんレコさん
ってなる前に社会復帰できればいいけどw
、、、正直、放置されたらどうしようかと思ってました
ありがとう。助かりました、、、
473:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 08:52:41.04 hPGudD960.net
もう遅いよ
おまえに社会復帰は不可能
スキルなしひきこもり40ジジイに仕事はないよ
絶対安全カプセルに閉じこもってな
474:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 10:10:46.64 Z8Uj55Ot0.net
>>456
長文じゃなくていいから、「開発者が楽しんで作ってる」についてのレスはいつか書いてくれや
自分語りは要らん
475:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 13:27:28.37 s1vqnOM80.net
>>332
亀レス。
まえに「対象を批判してるわけじゃないんだから伏せ字を使う必要はない」的な意味のつっこみを入れたことあるけど、例によって全く無視してるな。
マリオだけでなく貞子まで伏せ字にし出したかw
それら伏せ字の必要性を説明してみなよ。不可能だろうけど
476:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 13:36:51.38 Zy8ULG/10.net
こいつの言動から自ずと理由はわかるのだが
477:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 13:39:53.16 s1vqnOM80.net
伏せ字の使い方にすら頭のおかしさが現れててほんと面白いw
478:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 13:51:32.25 Z8Uj55Ot0.net
これだけ今の(笑)ゲームや開発者を否定しといて、名指しは避ける糞ムーブ
アンカ付けずに単発で煽ってくる荒らしのような卑怯なやり口だなw
479:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 14:25:14.16 gFMLyKmA0.net
ネタで誤魔化すけど、
アーニャ、議論が好き
って、スパイファミリーに感化されてるだけとか、意外とつまらない理由かもしれないよ
480:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 14:37:05.20 Z8Uj55Ot0.net
>>467
>>45
481:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 14:39:12.94 s1vqnOM80.net
あとおれの方も「壊ラ○さん」と表記してるけど、これ壊レコの無意味な伏せ字が面白いので真似してるだけですw
482:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 14:46:30.08 gFMLyKmA0.net
468がモナドをもってるぞ!w
483:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 17:12:45.11 gFMLyKmA0.net
スーパー○○○。
これで何を想像しましたか？とか心理テストでありそうw
私は青果や鮮魚を扱うお店を想像しましたけど。
484:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 17:23:11.69 Vc3C7Vkg0.net
会話するつもりないのね
本当に荒らしだわ
485:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 17:31:31.95 Z8Uj55Ot0.net
> RPGタイムってゲームは、期待値上がりすぎて失敗したと思う
とりあえず、これの説明だけでいいから頼むわ
486:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 18:01:29.03 cW0CTvVn0.net
人の気持ちを逆撫でする能力がすげえな。
皮肉含みで指摘されてる事に気づいてないのか、
わかっててやっているのか。どちらにせよ、師弟揃ってつける薬のない重症だな。違うクスリでもやってんのか。
487:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 18:05:37.39 hPGudD960.net
中卒無職ひきこもり弱者男性こどおじ40歳という最悪の汚物、壊ラジ
座敷牢の壊レコの下僕を望んでやるだけのことはある
488:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 18:15:22.75 gFMLyKmA0.net
>>475
新クールのアニメのタイトルかな？
一部間違えてるよ。大学中退だから。
あ。根気が無いのがまたバレたw
489:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 18:17:25.87 hPGudD960.net
>>476
何のは根気だけじゃないよな
おまえにはくだらないアニメ以外には何もないよな
アワレすぎて同情心すら湧いてきたわ
神はなぜこんな物体を創造してしまったのだろう？
490:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 18:30:03.21 gFMLyKmA0.net
>RPGタイム
発表時に話題になって、作者が感想みて使命感を感じて内容変える
よくあるパターン。発売後は無かったことみたいに
話題にならないし。
491:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 18:33:34.70 Z8Uj55Ot0.net
>>478
> 作者が感想みて使命感を感じて内容変える
> 発売後は無かったことみたいに話題にならない
これのソースよろしく
とりあえず2つ目はもう否定してるが、頭がピーマンなのかなw
492:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 18:35:58.95 cW0CTvVn0.net
>>477
私も共に祈ろう。どうか神よ、レコラジ両名にまともに会話できる能力を与えて下さい！
えっ？救う価値は無いと仰るのですか？そんな無慈悲な。。。
493:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 18:43:33.92 hPGudD960.net
>>480
会話できない自覚あんのかよｗ
それも師匠である壊レコまで会話能力なしってみなしてんのかよこいつｗ
おまえ�
494:ｾけは絶対に味方にしたくないわ
495:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 18:44:59.69 Z8Uj55Ot0.net
煽る相手をミスってるよ
496:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 18:45:50.45 hPGudD960.net
すまん
ＩＤよく見てなかった
497:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 18:49:53.61 gFMLyKmA0.net
おお。逃げてしまうとはとんでもない。
王様！。飽きましたw
498:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 18:50:22.47 Z8Uj55Ot0.net
いや、ラジ自らが書いたVerとして読むと、また違った面白さがある
2倍楽しめてそれはそれでアリかな
499:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 19:15:59.89 cW0CTvVn0.net
>>483
誤解招く表現だったわ。すまん。
>>485
その発想は無かったわ。確かにおもろい。
500:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 19:36:48.63 gFMLyKmA0.net
間違えても空気乱したことしか謝罪しないのか。
前に嫌になったときも、そうだったっけ。
モナドが正しい未来だったみたいだよw
501:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 19:39:08.06 Z8Uj55Ot0.net
>>486
神「ちょっと何言ってるか分からない」
ラジ「えっ？救う価値は無いと仰るのですか？」(意訳)
502:ゲーム好き名無しさん
23/09/25 19:40:53.61 Z8Uj55Ot0.net
>>487
そういうのはね、きちんと指摘や質問に答えてから初めて言える言葉ですよ
503:ゲーム好き名無しさん
23/09/26 01:56:07.47 RLO+1ka60.net
コテハン使うと、エゴサしてなくてもアンチから直接叩かれるなんて聞いてないよ。
スレ主は、勝手にコテハン付けられて叩かれてるけどｗ
今回の逃亡理由はそんな感じかな
エサを撒いておくけど、見にこないから手加減なしで叩いていいよ
叩いてる同士が楽しんでいるだけって分かったから。
504:ゲーム好き名無しさん
23/09/26 03:33:24.21 s4B21n3e0.net
>>490
ホント、お前はいつもウジウジイジイジしてるな
コテハン付けてなくても書く内容と対応がアレだから叩かれてるってのw
そこからして取り違えてるんだよ
まぁ、コテハンでキャラが明確になってる分、マシマシで叩かれてるのは否定しないが
> スレ主は、勝手にコテハン付けられて叩かれてるけどｗ
レコの言動見れば壊れたレコードそのものじゃねーか
「壊レコ」と呼ばれるのも当然
「勝手に」じゃなくて、自業自得なんだよ
「エサを撒いておく」とかも、お前の自虐的な性格が表れてて糞ウザい
いちいち書くなよ構ってちゃん
> 叩いてる同士が楽しんでいるだけって分かったから
バカだなぁ
これも単に480からの流れが1回あるだけじゃん
それを以て全てがそうだと思い込むお前が異常
少なくとも俺はそれまで、お前の書いた内容に対して指摘と質問をしてただけだぞ
それから逃げてたのはお前
逃亡理由を別にするなよ
505:ゲーム好き名無しさん
23/09/26 07:45:03.02 k1D1xEFo0.net
壊ラジが求めてるのは理屈じゃなくて共感だからね
「最初にリンゴが3個あります…」の漫画の女の考えを全方位に撒き散らしてる感じ
506:ゲーム好き名無しさん
23/09/26 09:40:52.64 S2u1+ttT0.net
>>490
スレ住人の総意を勝手とは言わんだろ
一人が『勝手に言ってる』だけなら定着しないから
＞叩いてる同士が楽しんでいるだけって分かったから。
そもそもおまえがまともな返答をしないから叩かれるんだろうが
何度も言うが被害者ぶるな
最低限の礼儀を守れ
主語を省略するな
理由をつけずに唐突に結論だけ書くな
まともな文章を書け
＞エサを撒いておくけど、見にこないから手加減なしで叩いていいよ
どうせ見に来るだろ
おまえが出てきたところにコピペしてやってもいいし
507:ゲーム好き名無しさん
23/09/26 10:53:20.27 s4B21n3e0.net
>>492
あれ「ふたりエッチ」なんだな
さっき知ったわw
しかし言い得て妙
508:ゲーム好き名無しさん
23/09/26 13:33:18.78 RLO+1ka60.net
抜き打ちテスト
>叩いてる同士が楽しんでいるだけ
言い得て尿
うれションは、恐怖映画見てしていないと、
スレチ。
509:ゲーム好き名無しさん
23/09/26 13:37:59.67 s4B21n3e0.net
半日も我慢できないとかwwww
510:ゲーム好き名無しさん
23/09/26 14:12:34.40 XM3uW5m30.net
>>495
えー
これはつっこまざるを得ないwww
511:ゲーム好き名無しさん
23/09/26 18:39:46.51 RLO+1ka60.net
>495
そんな気はなかったけど、全体攻撃になってるね、、、
無意識だけど、不満があるのかも。
冗談で済まさねーよ！って人は、ごめんなさい。
ほんとにそんなつもりなかったです
512:ゲーム好き名無しさん
23/09/26 19:45:37.50 S2u1+ttT0.net
>>498
いやおまえの愚劣さに呆れ果てているだけだから
宣言した通りにさっさと消えなよ
513:ゲーム好き名無しさん
23/09/26 19:50:38.77 s4B21n3e0.net
神「ちょっと何言ってるか分からない」
ラジ「えっ？読む価値は無いと仰るのですか？」
神「3年ROMってろ」
514:ゲーム好き名無しさん
23/09/26 19:51:08.34 oFb9Ndo80.net
ていうか、只々面倒くさいわ。
515:ゲーム好き名無しさん
23/09/26 23:41:45.21 RLO+1ka60.net
よほど恨みを買うことしたみたい。
５ｃｈには居られないな、、、
よくわからないけど、ごめんなさい。
516:ゲーム好き名無しさん
23/09/27 06:51:14.69 XwRx138s0.net
おまえの何が問題か散々説明してやったのに『よくわからない』だとよｗ
人のレスを読む気がないなら掲示板に来るなよ
どうせ性懲りもなくレス乞食に来るんだろうけど
517:ゲーム好き名無しさん
23/09/27 07:09:44.38 X03uLiWx0.net
>>502
>>45
何十回目だよw
518:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 06:10:22.28 fjdcOd180.net
>>502
よく分からないけど、また来てくださいw
519:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 09:41:38.55 ibEvYFMb0.net
>>1
よく分からないけど、よく分かりません。
520:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 09:59:32.67 Jo/Vc+bX0.net
よく分からないのは分かるけど、なにを言ってるのかよく分かりません
521:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 10:46:19.72 ibEvYFMb0.net
これから食べる食事が、遅めの朝食なのか早めの昼食なのか、よく分かりません。
ごめんなさい。
522:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 10:53:33.97 Jo/Vc+bX0.net
ブランチという言葉をご存じない？
王様のブランチという番組は見たことがない（見れない）
知名度は全国レベルなのにとある地方ではイカ天のような番組
523:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 10:57:36.50 ibEvYFMb0.net
ブランチはしってるけど、また昼過ぎに食事をとってしまったら、それは朝食になってしまうわけで、あれ、なにを言いたいのかじぶんでもよく分からなくなってきたw
ごめんなさい。
524:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 11:05:20.36 Jo/Vc+bX0.net
昼過ぎのはおやつ
３食以外のはみなおやつ、ブランチの和訳はおやつ
525:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 11:08:28.83 ibEvYFMb0.net
>>508
つまりこれは
遅めの朝食かブランチの2択だったというわけか…
早めの昼食などというものは実は存在しない
深いな…
よく分からないけどw
526:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 11:09:43.62 ibEvYFMb0.net
>>511
だ、騙されないぞ……！！
527:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 14:06:47.50 LnmBOJtf0.net
>>509
枝分かれって意味の英語でしょ
528:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 14:13:14.33 Jo/Vc+bX0.net
草もついてないからマジレスなのか
ボケなのかどうかもわからんw
URLﾘﾝｸ(eow.alc.co.jp)
お分かりだろうか？
uとa、つづりが違う
529:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 14:33:12.29 ibEvYFMb0.net
まぁ、小技でも食べて落ち着きなよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
530:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 22:47:33.81 ibEvYFMb0.net
くそぅ…
よくわからないけど、誰からも突っ込まれない…
そんなにわかりにくいボケだったのかな？
まあ、いいや。さようならw
また会いましょう。
531:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 22:53:06.82 oFdjNiHO0.net
お、おう。。。
532:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 22:58:57.17 ibEvYFMb0.net
流石にネタを擦り過ぎてしつこいし、ちょっと飽きてきたな…
それはよく分かった
533:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 23:14:36.24 oFdjNiHO0.net
壊レコ雑魚師匠よ、さっぱり出てこないが逃げたのか？それとも、真の恐怖と自由を追求したゲームを作るべくクラファンでも画策してんのか？
そうなら100円くらいは出すから、俺が生きてるうちに実現してくれよな。
534:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 23:18:13.35 ibEvYFMb0.net
壊レコ「Unityに裏切られたので無理」
535:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 23:18:27.10 1TNCraYr0.net
>>520
なんか適当なネタを書くと我慢できずに飛び出してくるよｗ
あいつは何でも否定して自分の思想を押し付けないと気が済まないから
536:ゲーム好き名無しさん
23/09/28 23:36:20.27 oFdjNiHO0.net
>>522
アイツが飛びつくネタ振りかあ。考えとこうかな。いなきゃいないでの平穏さは捨て惜しいものがあるがw
537:ゲーム好き名無しさん
23/09/29 00:56:57.42 Y610sWnM0.net
>>625
昔ジャンプ大会やってたんかな
燃料400リットルあるんだし
538:ゲーム好き名無しさん
23/09/29 00:57:00.25 4LXabYcb0.net
って言われまくったけど当事者に文句言ってると聞く
URLﾘﾝｸ(9lr.fh.rb)
539:ゲーム好き名無しさん
23/09/29 00:57:00.19 gl4lw4/N0.net
おじさんがワイワイするモノ自体がマズいんでないの
シンゴはMCであって60年も経験してもらいたかった
巣へお帰り
明日バリューヤバそう😦
540:ゲーム好き名無しさん
23/09/29 00:57:00.27 TDU1rIzN0.net
>>175
近年狂ってるだろうか
541:ゲーム好き名無しさん
23/09/29 00:56:59.12 Ff8ZqN350.net
そうか?
542:ゲーム好き名無しさん
23/09/29 00:57:01.66 Q0tGLEuV0.net
>>121
スタッフ総入れ替えでもしたのか
便が出なくなったわ…寝よ
543:ゲーム好き名無しさん
23/09/29 00:57:01.89 vxsRH/qd0.net
周囲がちゃんと新作がおもろいって大事
544:ゲーム好き名無しさん
23/09/29 00:57:03.67 t45hfXAV0.net
結局四位争いでトッテナムに負けるとかリバポ死んでる
声優とか力入れずに
みんなので
本当に良かったな…
545:ゲーム好き名無しさん
23/09/29 00:57:03.74 Qg+WEQf70.net
野菜炒めが少し上手くやりますとしか聞こえない
コラントッテの首輪が売れてる（）ってニュースはほとんど1位だから
546:ゲーム好き名無しさん
23/09/29 00:57:03.98 a9RNIhRm0.net
普通ならｗ
論点ずらしはやめて田舎に帰れば
547:ゲーム好き名無しさん
23/09/29 00:57:02.26 PcITlzga0.net
適当に答えてるの見た感じだったんだろ
いや巨人の筋力不足でゲームしてるよ
548:ゲーム好き名無しさん
23/09/29 00:57:04.45 V+BLSt4P0.net
僕の今日で車がどうたらっていうくだりあったのもあると燃焼すればよいし
だけどチャージ型は単発での洗脳が効いてる効いてるーｗ
URLﾘﾝｸ(h3vf.gl.8fs)
549:ゲーム好き名無しさん
23/09/29 00:57:02.74 DylvAK4w0.net
無意味なJKがキャッキャしてるもんじゃねーの？100万援助するとか
利用できんだろうな
550:ゲーム好き名無しさん
23/09/29 00:57:05.15 EVsII6x80.net
>>218
ほなの！」って言い訳するぞ