【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ469at GSALOON
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ469 - 暇つぶし2ch800:ゲーム好き名無しさん
23/05/26 19:19:06.10 sZUaqf3Q0.net
「実はオレ、水野良なんだけど~」で始まるフェイク報告とか

801:ゲーム好き名無しさん
23/05/27 12:21:27.52 fO8sfGIla.net
見学させてもらっていた卓のKPが非常に困だったので報告
オンセコミュで「初心者歓迎」で人を集めていて、実態はPLの発言の挙げ足取りや発言を嫌な形で拾う
例えば「曰くありげな宝石が4つあります」との描写に「では持っていきます」と回答したPL
宝石が必要な場面になって「足りないよ」と回答
「個数指定されてないからああいう場合は一個しか持って来てない扱いになるから(泣き笑いの絵文字)」で危険な通路を再度通行させるとか
「描写が怖くて何か出てきそう」に対して「何か出てきた方が面白いって言われてるからリクエストに答えなきゃね(考え込む絵文字)」
などの、細かいがやる気を奪う発言の数々
それらにPLが嫌になりつつあるのを
「TRPGなんだからどんどん発言していかないと(考え込む絵文字)」
絵文字のチョイスも嫌な煽りを感じるし発言もネチネチしたものだった
セッション終了時に「初心者歓迎を謳ってこれはどうなのか」と他の見学者も一緒に抗議したんだが
「迂闊な発言したら痛い目に合うって覚えてもらう必要がありますから(泣き笑いの絵文字)」
「初心者だからこそ教育が必要なのでは?(考え込む絵文字)」
など話が通じなかった上に全体的に常に相手を小馬鹿にする文体だったんで相容れないとし、相互ブロックと相成った
しかしまたそいつは「初心者歓迎」として卓を立てている

802:ゲーム好き名無しさん
23/05/27 12:23:18.94 VkEVSkde0.net
コミュの管理人に通報した方がいいんじゃない?

803:ゲーム好き名無しさん
23/05/27 12:44:00.12 giepsoYza.net
何も知らない初心者をハメて俺が気持ちよくなれるから歓迎、の意だから嘘は言ってないな!

804:ゲーム好き名無しさん
23/05/27 15:05:21.23 83C5W3L30.net
特に数を指定しなかった場合「条件に合うもの全部」になるとカードゲームから学ばなかったのか
大体本当に数を指定しなかったら1つになるのなら「どれを?」と聞かねばならんはずだ

805:ゲーム好き名無しさん
23/05/27 15:31:11.84 5DsGwuvqd.net
>>792
乙 今どき「歓迎」を「ひどい目に合わせてやる」の意で使う奴、漫画とかの悪役以外で存在するんかw
流行りのクトゥルフで卓たてて顔文字使っても、手口は昔からある困の手口のテンプレじゃねえか
令和のクソ老害ってところか

806:ゲーム好き名無しさん
23/05/27 16:04:53.40 z5Iu9wU8M.net
乙です
シンプルに性格が悪くて嫌なやつ

807:ゲーム好き名無しさん
23/05/27 18:06:46.51 E6AiGHel0.net
>>792
おつでした
合わなかったGMを思い出した

808:ゲーム好き名無しさん
23/05/28 12:45:39.26 WK5bQ0rQ0.net
おつ
絵文字入ってんのが最高にムカつくなっていうのは置いといて
やってることはただの頭の悪いなぞなぞだし、言ってる内容通りに動くとしたら総当たりするか石橋叩いて地蔵化するしかない
困PL製造機まで兼業してるのが最悪

809:ゲーム好き名無しさん (ニククエW 1f36-/nrj)
23/05/29 12:01:46.00 AxzBJlg80NIKU.net
その募集にその旨のコメントなりなんなり残してひとが集まらないようにすればいいんじゃね
そこまでやる義理があるかどうかは別として

810:ゲーム好き名無しさん (ニククエW 9f77-fXCX)
23/05/29 12:51:05.93 i4OHiIYQ0NIKU.net
>>792
とりあえず乙 やっかいな困GMだな

> 「初心者だからこそ教育が必要なのでは?(考え込む絵文字)」

ネチネチ揚げ足取りをするような教育者として相応しくない人物が、「初心者だからこそ教育が必要なのでは?」と正論を吐くのはギャグなのか?
それとも、幼少期に正論を盾にネチネチ嫌がらせ行為を教育として受けたネグレクト被害者かな

811:ゲーム好き名無しさん
23/05/30 14:30:50.99 U9xP2ibu0.net
TRPGなんて遊びの場で初心者を教育しようってのもなくていいと思うが…
一緒に遊ぶための情報共有で「教育してやろう」ってなると、ただの押しつけになりがちだし
まぁ、初心者を教育する立場としてのスタンスなら確かに正論だしあながち間違ってもない。

812:ゲーム好き名無しさん
23/05/30 14:53:57.57 HJwVRRKCa.net
初心者こそ教育が必要という発言自体は正当なものだけど、こいつのやってることはただのいじめであって教育ではないよ

813:ゲーム好き名無しさん
23/05/30 18:45:07.75 y2il8zD20.net
>初心者を教育する立場としてのスタンスなら確かに正論だしあながち間違ってもない
いや間違っとるがな
目的は手段を正当化しない
どんな崇高な目的があろうと、その為の手段が相手への嫌がらせでは話にならん

814:ゲーム好き名無しさん
23/05/30 18:50:03.81 tY2Y25tVd.net
体育会系の部活で先輩から受けた理不尽なしごきを後輩にやり返してるのと似てる

815:ゲーム好き名無しさん
23/05/30 20:01:31.61 GytV4FUyd.net
手段のためなら目的を選ばないナーガみたいになっているんだろ
より良いプレイヤーを得るために楽しく遊ぶという本来の目的を棄てて
もっともその手段自体も間違ってるから普通のプレイヤーでさえ失うんだろうが

816:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f10-qP6A)
23/05/30 21:54:26.46 U9xP2ibu0.net
本当に困GMが先輩にそんなやり方食らって困化したのかは知らんが、どっちにしろ後続にやらかしてる時点でどっちみち最悪だし、詮無いことだな
TRPGは本当に悪意に弱いんだなあ…

817:ゲーム好き名無しさん
23/05/31 02:54:34.69 jEVnoojT0.net
初心者教育もちゃんとやれるならやった方がいいとは思うけどさ
>「TRPGなんだからどんどん発言していかないと(考え込む絵文字)」
>「迂闊な発言したら痛い目に合うって覚えてもらう必要がありますから(泣き笑いの絵文字)」
思い切り矛盾してるというか、初心者に迂闊じゃない発言だけどんどんやれって無茶言ってる時点でまともに教育する気なんてないだろ
やり方が教育とかじゃなくて選別だし >>427の困とかは本気で正しいと思ってる可能性無いわけじゃないけどこっちは完全に建前で言ってる

818:ゲーム好き名無しさん
23/05/31 15:55:51.61 aaNwxRPn0.net
迂闊じゃない発言をどんどんしろというのはえてしてGMの脳内当てゲームをしろという意味だからね
というかその両方を言うやつはだいたいそういう意味でしか聞いたことないね

819:ゲーム好き名無しさん
23/05/31 15:56:17.88 1rxyrHDmF.net
どんどん発言しろ→迂闊なこと言うな!の流れは完全にダブルバインドだよな、洗脳とかパワハラの常套手段

820:ゲーム好き名無しさん
23/05/31 18:33:07.79 By8h5cPD0.net
会社の先輩とか上司とかにたまにいるけど
本人は正しいことを言っていると信じて疑ってなさそうなのが恐ろしい

821:ゲーム好き名無しさん
23/05/31 23:06:38.79 909Ck8Bu0.net
鳥取が崩壊した話 
結構前なので変なことがあってもスルーしてほしい
キャンペーンをしていてある程度進んで個人の装備がだいたい揃って
それ以上のは値段が高いので全員の金をまとめてそれで装備を更新していく形式になった
ある程度溜まってAがこの装備を買いたいと話したら
B(俺視点困)が待ったをかけた
それを買うくらいなら俺の装備を買えらしい
だが中身は明らかにAの装備のほうが強い
それ自体はまだいいんだが
Bがそれ以外に誰か装備がほしいのがいたらそれにする
中身も聞かずになんでかきいてみたら
B「Aの装備が充実するのが気に入らない
それが邪魔できるならなんでもいい」だそうな
俺含め他のメンバーはAのほしい装備以上のものがないのと
Bと関わりたくないのでほっておいたら
AとBが大喧嘩して鳥取が崩壊した
Bは以前からAや俺とちょくちょくやらかしてたので追放したかったので
Aに話したがCがもしそうなったらCも抜けるらしく追放できなかったらしい

822:ゲーム好き名無しさん
23/05/31 23:33:40.06 UpNCEIoF0.net
折り合い悪い二人を仲裁せずにほっといたらそりゃ行きつくところまで行くだろ
それはおいといてPT資金の使用方法について妥協できない対立生じたらその時点でキャンペ締めろよ

823:ゲーム好き名無しさん
23/05/31 23:49:01.47 fv6E4jXlp.net
「悲しいけどCごと追放」ができなかった時点で……って感じだ
>>812はお疲れ様

824:ゲーム好き名無しさん
23/05/31 23:53:27.89 fv6E4jXlp.net
でも卓の内容でトラブってんのに放っておくのは酷いな
関わりたくない奴と卓やんなよ

825:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 01:01:31.43 YW9Gz2BO0.net
Bはデカい子供って感じだな。おつ
よしんば誰かが仲裁したとして、どっちかでも言うこと聞かないヤツだったら徒労感で終わるだけなのが多い。近寄らなかったってのは半分は正解だとも思う。
だからこそだが既に言われてるように、身を切る覚悟でBを追放するしかなかったかもな…結局けんかで最悪の結果になってるのが悲しい

826:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 01:39:01.07 nXnJfUEZ0.net
トラブってるの面倒がって放って置いたら、回り回って鳥取崩壊に繋がるのあるある…(1敗

827:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 06:46:31.21 VwtJzWss0.net
「パーティーのリーダー」ってのは必要だから存在するんやなって…

828:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 06:48:21.68 44wevaUh0.net

壊死した部位は早期切除せねばより被害が増すみたいな話だな・・・

829:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 08:00:57.68 YeApuc2Od.net
鳥取崩壊まではないけどプレイヤー同士、時にはGMとプレイヤーで揉めて揉めてキャンペーンが空中分解って経験は何度かあるな…

830:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 08:01:33.73 6pYlJfy70.net
>>812
すまない、最期の文節が理解できない
>CがもしそうなったらCも抜けるらしく
これはCがBだけに言ったの? Aにも宣言したの?
それともBの憶測?
>追放できなかったらしい
追放したい、と思ったのはB?
Bは任意の人物を追放する権限があるの?

831:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 08:20:38.74 /pOQoX8Dd.net
変な話、よほど上手くやらなきゃ、そりが合わない相手と卓をかこみ続けなきゃいけない時点で鳥取崩壊してるようなもんなんだよなあ

832:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 11:33:05.39 btvuxM+H0.net
パーティ単位で買い物しようとすると
「投資の効率(強い奴がさらに強くなって格差拡大)」か「活躍の均等」かで揉めるのは必然だからな。

833:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 11:44:58.10 anh0ZJny0.net
金銭


834:リソースが問題になるようなシステムだと、 「金をかけなくても一定の強さが確保できるビルド」とか 逆に「金をかけないと真価を発揮しないビルド」みたいなのが成立するから、 効率を考えると均等以外の配分がベストになる、ってことは多いよな 大抵は折り合いの付く範囲で、まずは金を集めて誰かに重要なアイテムを購入したら、 次にはそいつ以外で強化をする余地のあるやつに… みたいに持ち回りにすることでバランスをとるんだが 本件だと「とにかくAの強化だけが気に食わない」みたいな私怨くささがある時点でシステム以前の問題だと思うけど



835:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 12:32:21.73 fTWZuf80M.net

仲間を邪魔するような奴とは楽しいセッションなんか出来んから
Cがどう言おうとBは切るしかないんよな

836:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 12:34:45.22 YF3nmvrOa.net
この手の資産の取り合いって、仲間が強くなれば自分も楽になるのに足を引っ張る意味が分からない

837:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 12:39:41.14 YW9Gz2BO0.net
邪魔する理由がないからこそ逆にただただ私怨だよな

838:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 13:23:18.32 btvuxM+H0.net
>>826
何を言ってるんだコイツ?
パーティの総合力の分GMの出す敵が強くなって自分が苦しくなるだけなのに。

839:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 14:31:20.97 a8cqGQNJ0.net
その理屈は「じゃあずっと初期レベルのままでいれば敵も弱いから楽ちん!」になるぞ

840:ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-ar81)
23/06/01 15:42:53.79 YeApuc2Od.net
>>826
トータルでは楽になっても実際は味方だけ楽になってて自分は辛くなることはままあることやぞ
例えばダブルアタッカーで片方のアタッカーだけいい武器手に入れて総合的には殲滅力上がったとしても自分の攻撃は当たらない当てても装甲でダメージが大幅に削られるとか

841:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 16:16:43.35 WQp5za2Nd.net
てかそういう喧嘩発生しうるくらいの仲なら、ちゃんと報酬頭割りしろや
パーティ資産でみたいなのって、TRPGがあくまで遊びの選択肢の一つみたいな友達どうしじゃないと
まずギスるぞそれ

842:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 16:19:28.08 mI4pIDTBa.net
「ある程度溜まって」ってあるんで、おサイフ共有してからだいぶ経って今更割るのもどうしようかってなるくらいの頃に表面化したんだろうね
つーかこの調子だったら分配でも絶対大揉めするし

843:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 16:38:17.05 YW9Gz2BO0.net
ある程度溜まってから財布ひとつにしてそれぞれの装備に使うってとこまでは全員で合意取れてたんだろ?
関係悪化してるのがそういうところで表面化したってだけの話で、>>833の言う通りに揉める原因なんか本当はどこにでもあっただろうよ

844:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 18:05:36.76 btvuxM+H0.net
>>831
そうは言っても消耗品の負担で揉めるんだよ
「回復魔法の魔晶石ケチっていいのか?」って
SW2.5で支援・回復役の出費には甘くてもマギシューの弾丸代や騎獣のレンタル代は
自分の活躍が奪われるのに負担したくないって言うアタッカーとか

845:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 18:13:56.46 o09q/khu0.net
>>834
本来は消耗品はすべて個別負担にすべきなんだよ。
前衛の戦士系は自身の仕事するために高い重装備を買って
回復役や遊撃手は自身の仕事果たすため消耗品と安い軽装備買うってだけの話
それを装備に費やすコストは前衛の戦士と同等にするくせ消耗品代は別分けにしろ
そうしないとまともに仕事しないって主張する人多すぎ

846:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 18:19:20.19 a8cqGQNJ0.net
めんどくせーから常備化アリのシステムだけ遊びたくなる話題だ

847:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 18:48:05.43 +cjWlROs0.net
自分にロクな友達が居ないって話を一般化されても困るし
報告を読む限り困本人が私怨だって白状してんだから何の関係もないよね

848:ゲーム好き名無しさん
23/06/01 19:20:58.97 wRTLmR0a0.net
困を排斥したかったけどなんでか困に懐いてるのがいてその子まで抜けられると人数的に鳥取保てなかったって感じなら
どうやってもカウントダウン状態だしどうやっても崩壊はまぬがれなかっただろうね
どうしても鳥取維持したかったんなら早めに新人いれて馴染んでもらって困と一緒に抜けるってのも合わせて追放するしかなかっただろうね

849:ゲーム好き名無しさん
23/06/02 05:22:21.39 ABbcki0/0.net
困を追放しようとしたら意外と人望があって空中分解
報告者はなろうのパーティ追放ものの勇者かよw

850:ゲーム好き名無しさん
23/06/02 08:58:10.57 dl5axqOUr.net
「仲間が強けりゃ自分は楽」は突き詰めると自分は何もやらねーのがベストって事になっちまうからなんか間違ってる

851:ゲーム好き名無しさん
23/06/02 09:20:43.52 OFK4ZSmg0.net
そこを突き詰める意味とは一体

852:ゲーム好き名無しさん
23/06/02 09:25:12.40 yjdLl6mMp.net
そんな言うならなるべくコストかけないで成果出せるビルドを突き詰めろよ
仲間に金貸してやるわけだから極端ないい奴とか騙されやすいとか利息何十倍とか言ってる守銭奴とかキャラ付けにも繋げられるだろうしな

853:ゲーム好き名無しさん
23/06/02 09:53:42.20 M2VvEfUjd.net
ダメージを一身に受けるタンクとか消耗品使用して回復や支援行う系(例だとアリアンロッドのポーションピッチャーアルケミストとか魔力のスクロールとか消耗品メインの六門世界のトレジャーハンターとか)だと共有資産から出すことあるけどアタッカーとかは自分でなんとかしてくださいってことが多いかな

854:ゲーム好き名無しさん
23/06/02 10:49:14.00 xo/uqeOO0.net
メンツでしっかり話し合え、につきるよなぁそこらは
まぁ話しても通じないからここに報告されてるわけだけど。乙でした

855:ゲーム好き名無しさん
23/06/02 10:55:58.00 M2VvEfUjd.net
まあそもそもBはなんらかの方法でAに嫌がらせするのが目的でそれが今回共有財産をAに使わせないことだったわけだから話し合いでどうこうできるレベルはとっくに超えてる段階だったわけだが
>>838
困に懐くってよりは
「喧嘩すんじゃねえお前ら。これ以上仲良くできないなら俺はもう付き合えん」って感じだと思ったけど
BはAや報告者と仲悪かっただけだかたCは単純に日和ってただけじゃないかな

856:ゲーム好き名無しさん
23/06/02 15:01:49.40 8TH4Ah5Cp.net
というかこの場合の「仲間が強ければ自分が楽」はPT全体を一個単位で戦力として見た場合に戦略として強いPTの方が良いよねって話で、負荷(活躍度合い)を偏らせるかどうかとは全く別の話では
詰めた結果PT全体が同程度の戦力分布になる事だって当然あろうし、レベル帯とかで担当が変わる場合もあるし

857:ゲーム好き名無しさん
23/06/02 17:57:49.31 +7WJr09r0.net
>>843
六門はまず消耗品を必要なだけ揃えて余裕があれば装備も…ぐらいのバランスだからなあ

858:ゲーム好き名無しさん
23/06/04 19:39:24.64 OdIoKkre0.net
俺もBみたいな奴が居た鳥取居たけど性格クソな相手と遊んでもつまらんって言って人引き抜いて別に鳥取作ったわ
どっちも掛け持ちしてるやつもいたけどこっちに影響なきゃ良いわな

859:ゲーム好き名無しさん
23/06/06 18:23:12.32 YZBk+vWba0606.net
シンプルな困り報告
俺の常駐しているオンセサイトは期間決めて募集→参加者が参加申請→抽選なり早い者勝ちなどで参加が決まる→キャラを提出
が基本
出したいキャラがある場合、参加申請時に提出する人もいる
問題の困は参加決定後にキャラシ提出だったが連絡なしでキャラシ提出期限まで粘る
その後「この3キャラが候補です」と貼ってきたキャラはいずれも微妙にデータが変(レギュ外のデータ所持している、職業の技能と取得している技能が合っていないなど)
さらに「決め切れないんでいっそ3キャラ使うで良いですか」とのたまう
テキセだから演じ分けできるなどの主張をする
却下するも「OKなところもあるしやってみればできる事が分かりますよ」などのたまった
途中から割って入ってきたPLが話をかきまぜるもとりあえずそいつも黙らせて困と向き合うが、主張がころころ変わるので取り合っていられず放逐となった
途中から割り込んできたPLは最初は正義感からかだったようなんだが、途中から明らかに「そういうPLを参加させる是非論」と過去語りにシフトしていったので無駄に混乱した

860:ゲーム好き名無しさん
23/06/06 18:27:28.31 BrgUg9xG00606.net
>>849
シンプルに乙しかいえねえ

861:ゲーム好き名無しさん
23/06/06 20:20:46.47 1KeiCx1G00606.net
テキセでも3キャラ演じ分けとか無理だよ
許可したとして3キャラの掛け合いで一人オママゴト始めて数時間潰す未来しか見えねえよ
困が二人もいたのマジできついな…おつ

862:ゲーム好き名無しさん
23/06/06 21:09:10.39 igrATmONM0606.net
乙です
最初は期限内ならええやんと思ったけど
「3キャラ使うね」とか馬鹿げた事を期限ギリギリで言われると思うと不快感が激増するな
そして自称正義感で引っ掻き回した奴も結構ヤバイ

863:ゲーム好き名無しさん
23/06/06 22:02:59.88 BD3lMbPo0.net
なんで1人だけ3キャラも使えるとおもったのやら

864:ゲーム好き名無しさん
23/06/06 22:04:24.06 U+xhoPf90.net

予備軍とはいえ一体いつから困が一人だと錯覚していた?パターンは辛いな

865:ゲーム好き名無しさん
23/06/06 22:27:16.44 v+GgypxM0.net

ギリギリで提出したのも時間を失くしてなあなあで許可出させようって意図が見えてムカツクな

866:ゲーム好き名無しさん
23/06/06 23:37:14.78 74o+tXRs0.net
召喚士のキャラが他PCと一切絡もうとせずPT追放されて困った事はあったわ
もうそのPLは放置して残りのメンツでTRPGしたけど
「僕は召喚士で一人で複数戦力になるから別依頼受けられない?ソロで活動したい」
とか言い出したから依頼出してた酒場からも追放して放置した俺が困

867:ゲーム好き名無しさん
23/06/06 23:44:50.20 74o+tXRs0.net
システム隠すと内容訳わからんな
神我狩の話
一反木綿というクソつよモンスター召喚できるからといってソロを押し通した
シーン制のシステムだから完全放置とも行かず、情報無いから敵とも出会わず
ガチでシナリオの邪魔だった

868:ゲーム好き名無しさん
23/06/07 07:57:24.49 DZGUfiZCd.net
一人3キャラ使うね、だけで異次元レベルで頭のネジ吹っ飛んでて他の要素が霞むレベルだな…
できるかできないか演じ分けられるか演じ分けられないか以前にプレイヤー一人だけ実質3倍の戦力とリソース持ってしかもそれを並列運用できるなんて許されるわけないって発想はないのだろうか…

869:ゲーム好き名無しさん
23/06/07 08:22:08.32 aI+aK6Da0.net
3キャラ使用もソロ強行もそうだが、どうして困ってのはそれを一人でシナリオ仮回しの時にやるとか1PLシナリオでやるみたいな、ふさわしいタイミングでやろうとしないのか…

870:ゲーム好き名無しさん
23/06/07 09:20:32.73 PWN5bF9gF.net
相応しいタイミングで相応しい行動が取れるなら
困にならないからじゃないかな……

871:ゲーム好き名無しさん
23/06/07 12:54:53.76 MGcCH3es0.net
目立ちたいからか有利取りたいからかは困によるだろうけど、「他人と違うことをする」ってのが重要なんだと思う
だから合法的にやれる場面ではまた別の困行為をする

872:ゲーム好き名無しさん
23/06/07 17:18:58.44 UP2x1YsK0.net

困は論外だが他PLも大概だな
参加させる是非じゃねえんだよGMがダメと言ったらダメなんだよ

873:ゲーム好き名無しさん
23/06/07 18:07:50.89 uqj/tSFLd.net
そういう仲介役気取りが一番厄介なんだ
わざと粘ってセッションを人質に取って無茶要求してくるバカ一人だけなら最終奥義「うるせえ出ていけ」で片付くのに
いっちょかみが入ってきた途端奥義の発動が封じられるから

874:ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp91-BZiy)
23/06/07 18:56:24.85 Lg2DwwWtp.net
困った事に本人は善意のつもりなんだよなぁその手の余計なお世話
それで状況が拗れても責任取ってくれるわけでも無いのに

875:ゲーム好き名無しさん (スップ Sd02-4btA)
23/06/08 06:13:54.62 yD6OJWkVd.net
使う使わない以前にレギュ外の技能とってたりしててまともに作れてないんだから放逐は妥当だね
第一「OKなところもある」って複数使うの一般的じゃないって認めてるようなもんだろ

876:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sac5-49Ct)
23/06/08 08:48:18.77 RdVqDKA6a.net
可能か不可能かの問題じゃないのを理解できないんだろうな

877:ゲーム好き名無しさん (ワイーワ2W FFca-8ZH4)
23/06/08 10:24:25.34 hY18O65nF.net
なんかテクスチャ張り替えればレギュ外のアイテム持ち込みできると思ったPLに張り付かれて無駄に労力を使わされた
システムはダブルクロス
これにはトレイルデータと言う、いくつか法外に強力なアイテムがあり多くのGMは禁止しているデータがある
俺もレギュに含んでいなかったんだけどPLの一人が相当品でデータを入れていた事にキャラシチェック時に気付いた
やんわり止めるように言ったが

これはトレイルそのままではなくて、これこれこういう設定だから大丈夫(設定欄にクソ長い設定付き)
データ面でも数字上ほどは強くないから大丈夫
もっと壊れデータ、壊れ構築はあるから大丈夫
トレイルで問題なのは設定面だから(誰もそんな話はしていない)そこを変えてるから問題ない

などなどまあ自分勝手な都合を並び立てる
レギュに入れていない事も再三伝えたが
「これは問題ないんです」
など言ってはばからない
その上セッションからは除いてもディスコのサーバーが同じだから毎日のように「説得」が来る
他の人も絡むの面倒になったのか俺が対応係みたいな扱いになっていたりもした

878:ゲーム好き名無しさん
23/06/08 10:44:19.71 x8Qip1y00.net
居たわ
トーキョーNOVAでサイバーパンクな世界やりたいからアストラル系禁止でってGM宣言して募集したのにバサラ持って来たやつ
空回りルーニープレイばかりの奴だった

879:ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp91-ZDR7)
23/06/08 11:08:29.68 zjsZAxRtp.net
ただただ乙
トレイルデータ内での強弱は確かに存在するけど
そんなことはレギュと関係ないからとっとと鳥取から追い出せ

880:ゲーム好き名無しさん
23/06/08 12:21:15.86 Kl41YQkZa.net

トレイルデータって公式シナリオやリプレイの設定を引っ張ってるところに意味があるから、「という設定」の部分を変えたらそれはもうルールに書いてない自作データなのでは

881:ゲーム好き名無しさん
23/06/08 13:15:42.32 h01y6+g40.net
たとえ救いようのないゴミであってもフォーマット落ちしたらもう使えんのや!
リバイズドがエクステンデッドから落ちたにも関わらずデュアルランド使えた?なんのことです?

882:ゲーム好き名無しさん
23/06/08 15:22:57.22 qq0mU6mr0.net
ゴリ押しすればめんどくさくなって通すだろうを地で行くやつか
おつです
サーバー管理人仕事しないのかね?
そういうのはサーバーから弾いた方がいいと思うんだが

883:ゲーム好き名無しさん
23/06/08 15:35:50.14 Zmc/HZGH0.net

強い弱い関係なくレギュレーションにないデータを持ち込んだらゲームにならないとなぜ分からないのか
判定で1人だけ6面ダイス使うようなもんだぞ

884:ゲーム好き名無しさん
23/06/08 17:15:52.07 ZOMaHlI3a.net
フレーバーはフレーバー、データはデータってルルブにも書いて……あるのはARAだっけ?
なんにせよ乙、面倒だったね

885:ゲーム好き名無しさん
23/06/08 18:21:39.90 mz8c4WMr0.net
実は、ダブルクロスのルールブックには相当品ルールが明記されていない

886:ゲーム好き名無しさん
23/06/08 20:10:38.19 rMg0mAxO0.net
やってもいいよと明言されてるのはサラマンダーのエフェクトの炎を氷にまたはその逆だけだな
まあリプレイでは普通にやってるから慣例的に通す卓も結構あるけど

887:ゲーム好き名無しさん
23/06/08 20:15:29.11 C4Han3lcM.net

> 「これは問題ないんです」
駄目だ言葉が通じてない
メタガには相当品のことちゃんと書かれてたな
フレーバーも許可を取れ、世界観に合わせろ、と釘を刺してた

888:ゲーム好き名無しさん
23/06/08 23:41:56.29 lEmMO30c0.net

確かダブクロルルブは銃ではなく薔薇の花だから没収されないは通らない
(=転じて○○相当だから大丈夫は通らない)って書いてあるはずなんだがな・・・w

889:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 00:38:41.92 Oh1nB7+w0.net
そもそも論だがルルブにどうあろうがその辺の最終決定権はGMにあるしフレーバーで有利取ろうとしてきたら容赦なく蹴ってもいいやろ

890:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 01:33:36.18 QhpXTB0I0.net
まぁ流石にるるぶに書いてあることを平気で覆したり無理矢理な自己解釈するGMには抗議してもいいが、書いてないことをゴリ押すPLは普通に蹴っていい

891:ゲーム好き名無しさん (スフッ Sda2-4btA)
23/06/09 05:18:31.50 X+gABtDRd.net
相当品扱いならGMの許可が必要じゃないか?勝手に相当品やっていいなんてルールにあるシステムなんて聞いたことないぞ(報告の困のやり方だと実質データ改造だし)

892:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 05:55:47.47 j1sNwDsW0.net
>>878
「グレートソード相当の素手」が通らなかったらクライマックス戦闘で
「さっき腕を切り落とされたんで戦えません」と言って足引っ張ったろ

893:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 06:20:23.22 wj/Aa80K0.net
甘えんな。リザレクトしろ

894:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 06:32:38.90 0n86dVYT0.net
>>878
それ書いてあるのアリアンだけどね

895:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 07:10:59.99 IMQW3j1O0.net
頭を使え頭を
素手相当の噛みつきか頭突きしろ
相当品濫用ってよりかレギュ外アイテムの持ち込みが問題の核ではあるが
だからといって相当品のルールに関して明確にGMが定義するのもこうしてルールの穴をつつこうとする困湧いて出そうだ…

896:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 08:37:49.07 X+gABtDRd.net
相当品ルールなんてイメージに近づけるためのルールなんだからルール的に有利にしようとした時点でそいつだけ相当品なしでもいいくらいだし、他に酷いデータがあるのは許す理由にはならないわな

897:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 11:26:18.58 7Ws2G1MFd.net
昔の無印ソドワ(グラップラーが無い)の時、格闘家したいから金は払うから武器防具相当にしたいってキャンペで言うヤツ居たわ
あくまでも相当品扱いねと許可したら、礼服着て王様に招かれての晩餐会でわざと騎士に喧嘩売って殴られたら
『オレの皮膚はプレートメイル相当』と言いだしたので
『気が緩んでるときのオマエの皮膚は皮膚だ』
と却下したことあったわ
その後も度々、自分だけ有利したくて町中で
『オレの拳はモール』とか言っても来たけど
段々雑に『オマエ今肩に違和感あるからダメ』
とかであしらうようになったわ

898:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 12:10:05.60 LU7DpeIM0.net
お風呂に入浴中だと「プレートメイル相当の肉体美」が使えない!って
理由を考える責任があるのは、相当品ルール使おうとしてるPLの
方なのにね
否定する理屈も自分で考えられないPLは、相当品ルール使う資格無いよ

899:ゲーム好き名無しさん (ワイエディ MM16-N/Lw)
23/06/09 12:40:12.22 WsGA06H7M.net
相当品についての誤解だけ訂正しておく
グレートソード相当の素手はルール上グレートソードなので装備して使えば良い
そもそも武装解除されても 「あなたの手」 は付いたままです
あくまでルールの話ね 武器相当の素手とか扱いが難しいからやらん方が良いというのはまた別の話

900:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 14:29:42.68 pECV51Jb0.net
>>887
「肩に違和感あるからダメ」で引き下がってくれるならむしろ良いPLな気がしてきた

901:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 16:39:30.50 shxtC7Lm0.net
毎回ズルして注意される奴は良かねーだろ

902:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 18:45:51.38 j1sNwDsW0.net
まあ>>882はジョークとして・・・
実は初代ソドワにも相当品らしき記述はあるんですよね。
ブロードソード→グラディウスとかスモールシールド→バックラーとかね
あくまで近似値(物理的にスペックが近く差別化する意味がない)としてつかうべきものだと思う。
ちなみに相当品問題が鈴吹の耳に入ったためようつべで説明があったのだが
NOVAのメジャーな銃に対してあるPCが「ライバル社の製品使いたくない
うちにも同等の製品ある事にしていいですか?」というのが起こりとか
アナハイムのF91かよw

903:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 18:50:47.77 U8HKxx7Y0.net
それを注意してもネタとして受け取るだけで繰り返すクソルーニーモドキが嫌いだ
ルーニープレイってほんと空気読めない奴はやったらあかんわ

904:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 18:54:10.72 HuUl3SXMa.net
そもそも空気読まずにひっかき回す困ったプレイをルーニーと呼ぶのだから当たり前では
いいルーニーなんてものはないぞ

905:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 19:32:02.56 hqyRYftar.net
マジになって注意すると「ジョークじゃん分かれよ」とか言いやがってサイアク

906:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 19:59:02.03 7Ws2G1MFd.net
報告するには微すぎて挙げてないけど
>>887
で、あしらいつつ通年キャンペーン終えて、翌年のキャンペのPL募集にこいつ来たの抽選という名の恣意で落としたら
後輩の卓に入って
『去年ハウスルールでの格闘家認められたベテランだから、当然やらせろ』と
認めなかったはずのいつでも装備相当まで通そうとしてるのを後輩に相談されて
お灸をすえたくらいには微困のルーニーだったよ

907:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 20:39:35.43 WsGA06H7M.net
後輩GM視点だと微ではないんじゃないか?
俺は先輩でベテランだぞ!なんて言う奴がGM権限に介入してくるのはヤバイ
乙でした

908:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 21:36:52.06 QhpXTB0I0.net
後輩視点だと困り養殖されたようにも見えただろうし相談するまえは頭抱えてただろうな

909:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 21:45:32.06 at7NY9a2M.net
困ってほどではないかもしれんが、面倒なPLの話を愚痴らせてくれ
Dはデータ面演出面共に、とにかく俺ツエ―俺最強俺全能って感じのプレイングがしたい奴。
GM相手にはシナリオや話の流れを無視して自分語り、隙あらば自分カッコイイロール。
適度に流して進めれば文句は言ってこないし他sageとかはしないもんで、俺が対処すればいいかと思ってそこそこ長い付き合いになった。
ただ最近気づいたんだが、Dって俺ツエーしたいだけで、それができればシナリオは何でもいいんだな。
俺はGMすることが多くてシナリオも厳選して、みんなが楽しめるようにキーパリングしていたんだけども
Dにとってはそれどうでもいいんだなってことに最近気づいたんだ。
契機になったのはFEARシステムにDが参加したとき。
希望HOはあるかと聞いて、Dの第一希望が通ったんだけども。DはHO全く読んでなかった。
登場するヒロインや、冒頭どんなシーンになるのかを全く考慮せずキャラを作ってきて、
ヒロインの容姿や性格指定できるよって言っても『あーデフォルトでいいよ』ってだけ
それでセッション始まったら、ヒロインの設定全く読んでないからHOと矛盾する行動ばっかりする。最初はヒロインと喧嘩する流れだったのに全然喧嘩してくれない。なんか賢者みたいな哲学者みたいな大仰なセリフ回しでヒロインを肩透かししまくる。「自分のキャラは感情的になったりしないよ」とか言われたので、ヒロインが勝手にキレて終わりに(ここは俺のコミュ力が足りない点もあった)
DのPCは「はあやれやれ。仕方のない奴だ」で終わり。事前にHOで伝えた通りヒロインは行方不明になるんだけども、Dは全く気にせず自分語り。ヒロインがいない間に自分がどんなすばらしい活動をしていたかを語る語る。いなくなったヒロインを探すシーンなんだけどね…
その後もHO1故に用意された葛藤のシーンとか精神的に迷ったりするシーン全部無敵ロールでやり過ごす。
結局俺はシナリオ通りよりも円滑に矛盾なく進める方に舵をとり、頑張ってヒロインを助けるシーンがDの無敵パワーで悪役ボコボコにしてキャー素敵―という終わり方になった。
セッション自体は円滑っちゃ円滑に終わった。ただ、俺のやりたいことは全くできなかった。
GMとしてやらにゃならんことはできたとは思うんだが、俺自身は楽しめなかったんだわ。
Dは自分が好きなプレイングができたらシナリオとかなんでもいんだなって思ってもにょった話でした。

910:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 21:45:51.85 at7NY9a2M.net
困ってほどではないかもしれんが、面倒なPLの話を愚痴らせてくれ
Dはデータ面演出面共に、とにかく俺ツエ―俺最強俺全能って感じのプレイングがしたい奴。
GM相手にはシナリオや話の流れを無視して自分語り、隙あらば自分カッコイイロール。
適度に流して進めれば文句は言ってこないし他sageとかはしないもんで、俺が対処すればいいかと思ってそこそこ長い付き合いになった。
ただ最近気づいたんだが、Dって俺ツエーしたいだけで、それができればシナリオは何でもいいんだな。
俺はGMすることが多くてシナリオも厳選して、みんなが楽しめるようにキーパリングしていたんだけども
Dにとってはそれどうでもいいんだなってことに最近気づいたんだ。
契機になったのはFEARシステムにDが参加したとき。
希望HOはあるかと聞いて、Dの第一希望が通ったんだけども。DはHO全く読んでなかった。
登場するヒロインや、冒頭どんなシーンになるのかを全く考慮せずキャラを作ってきて、
ヒロインの容姿や性格指定できるよって言っても『あーデフォルトでいいよ』ってだけ
それでセッション始まったら、ヒロインの設定全く読んでないからHOと矛盾する行動ばっかりする。最初はヒロインと喧嘩する流れだったのに全然喧嘩してくれない。なんか賢者みたいな哲学者みたいな大仰なセリフ回しでヒロインを肩透かししまくる。「自分のキャラは感情的になったりしないよ」とか言われたので、ヒロインが勝手にキレて終わりに(ここは俺のコミュ力が足りない点もあった)
DのPCは「はあやれやれ。仕方のない奴だ」で終わり。事前にHOで伝えた通りヒロインは行方不明になるんだけども、Dは全く気にせず自分語り。ヒロインがいない間に自分がどんなすばらしい活動をしていたかを語る語る。いなくなったヒロインを探すシーンなんだけどね…
その後もHO1故に用意された葛藤のシーンとか精神的に迷ったりするシーン全部無敵ロールでやり過ごす。
結局俺はシナリオ通りよりも円滑に矛盾なく進める方に舵をとり、頑張ってヒロインを助けるシーンがDの無敵パワーで悪役ボコボコにしてキャー素敵―という終わり方になった。
セッション自体は円滑っちゃ円滑に終わった。ただ、俺のやりたいことは全くできなかった。
GMとしてやらにゃならんことはできたとは思うんだが、俺自身は楽しめなかったんだわ。
Dは自分が好きなプレイングができたらシナリオとかなんでもいんだなって思ってもにょった話でした。

911:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 21:47:03.06 at7NY9a2M.net
すまん二重投下してしまった

912:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 21:49:56.53 YZVeppGE0.net
追放しろそんな奴

913:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 22:33:56.40 IMQW3j1O0.net
2レス目に追加情報はないってことでいいな。
ハンドアウト読まないどころか全く協力しないのは良くないね。
もにょっても円滑に終わらせたのすごいと思う。おつでした。
煮えてんなって感じだけど、実際GMがやりたいことをさせてあげるプレイヤースキルというか思考ってレアだから、あるある…。
あまり期待しない方が良いものではあるけど、GMはPLのワガママを何でも叶えるのが仕事じゃ無いんだよな…。

914:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 22:57:05.06 Mu+uYsv50.net
>>900

お前とは卓を囲まない権利を行使してええんやで
そいつを接待する義務でもあるの?

915:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 23:25:19.46 6GnhB2Cr0.net
葛藤とかノーセンキュー民なので、そこだけはアレだが
そのDは幾らなんでも流石に極端だな

916:ゲーム好き名無しさん
23/06/09 23:42:07.45 JdsxPJkT0.net
>>900

GMのことRPする舞台装置くらいにしか思ってなさそうだから今後はお断りしちゃっていいんじゃないかな
HOに全く従わないPLがいる時点でシナリオとしては崩壊してるわけだし

917:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 00:07:24.20 Uf5Dwe8B0.net
葛藤とかノーセンキュー民ならラージナンバーやれば大抵アウェーな場合が多いから解決するぞ!
まぁ問題はハンドアウトに全く協力しないその姿勢なんだけどな!

918:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 00:38:01.52 IXelIrrA0.net
でもハンドアウトとかシナリオに協力してるからって何やっても許される訳じゃないの
TRPGって元の世界設定あるんだからそれにある程度は則って欲しいの
それ口頭でわざわざ伝えてなきゃいけないのつらいの
TRPGは何やってもいいゲームじゃなくてその世界に生きるそのキャラがその場面で何をするのかロールプレイするゲームだと思うの

919:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 00:48:07.35 Qr/VPumn0.net
HO読んでないのは流石に論外なんだがただハンドアウトでPCに要求できる範囲は設定と導入くらいで具体的にどういう行動取るかまではあんまきていしな方がいいと思うが
もしどうしても喧嘩しないと話進まないようならシナリオ始まる前にもうケンカしたことにして探すに行くシーンから始めるとかした方が良かった気がする
ヒロインとは喧嘩するもの、ヒロインは絶対行方不明になるもの、PCは葛藤したり精神的に悩まないといけないってちょっとPLの行動を強制しすぎてないかな?
そこがちょっと気になったが

920:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 00:50:09.32 Be8CWI1X0.net
>>908
今はそれを主張すると老害呼ばわりされて、
葛藤などの世界観としてありうるお約束でもPCが責任を取らないで済むように組まないとGMが非難されるぞ
野良でオンセにいる連中なんていかに多くシナリオこなすか、シナリオ内で自分だけがどれだけ目立てるかしか考えていないだろ

921:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 01:47:22.98 QuKMBgOw0.net
HOに従わないのは蹴り出してしまえってのは大前提の話として
シナリオ作りの面としてセッション開始前の状況や基本的な行動指針程度にして
プレイ中のPCの行動まで指定するHOはそれはそれで危険だから避けたほうがいいとは思うよ
シノビガミの秘密ぐらいまでシステムに食い込んでいるタイプHOでもないと行動を強制されるのってやるほうも嫌がるし

922:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 01:57:45.11 gVkIOBwF0.net
俺は「シナリオのクリア条件」は蔑ろにしないけど
そこに「PCはこういう精神状態になってください、こういう感情を抱いてください」は付け足されたくないな
上の例で言うなら、「ヒロインが行方不明になったので探しに行かないといけない」はOKだけど
ヒロインと喧嘩する、葛藤、精神的に迷う、辺りは求められても困るわってなる

923:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 01:58:50.93 gVkIOBwF0.net
>>909で言ってる様に、シナリオハンドアウトとして「喧嘩しました(完了形)」なら良いけどね

924:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 04:58:19.54 IXelIrrA0.net
>>912
これはシステム次第よな
ブラドリウムとかはメチャクチャよく出来てる部分
言いたかったのはD&Dにエルフですと言い張ってタコ型宇宙人持ち込んだり
剣と魔法のRPGに拳�


925:e(相当品)持ち込んでくる奴らに対して 俺はD&Dの世界が好きなんだよ 確かにフォーゴットンレルムは超未来の話だからって好き勝手されたくない



926:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 05:49:45.36 Uf5Dwe8B0.net
確かに「ヒロインと喧嘩してくれ」って指定はちょっと眉をひそめちまうな。
演出でも味方サイドと喧嘩とか、あんまりしたくないもんだしな
困からして見りゃ指定でもヒロインと喧嘩したくなかったがゆえの行動が、シナリオブレイクに見えた可能性もある。
そうなると責められない点。

927:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 06:17:05.56 IXelIrrA0.net
ごめんなんか安価ミスってた

928:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 06:28:35.99 McfhYQ/10.net
>ヒロインと喧嘩させる指定が嫌
それはお前の好みではないだけで指定をするのはなんの問題もないし悪いハンドアウトではないぞ
喧嘩するのが嫌ならその枠を選ばない自由があるわけだし
どうしてもその枠やりたいけど喧嘩も葛藤もしたくないってんならそれをGMに伝えてどうすればすんなり行くか相談するのがPLとして最低限だろ

929:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 11:24:59.21 evg57xcz0.net
FF8「ヒロインと喧嘩するのは悪手なんですよ。
 後半どれだけ取り戻そうとしても糞シナリオとして見向きもされない」
FF13「パーティ仲が悪くてギスギスしてるのも良くないな。
 製作者が想定する以上に、PLが序盤のイメージを覆すのは凄く困難だ」

930:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 12:15:07.14 U9BoACJ60.net
投票時期となりましたので、報告まとめさせていただきました。
漏れなどがありましたら、お手数ですがこちらの発言にレスをしていただけると助かります。
投票期間は14日後の6/24もしくは>970を迎えるまで。
報告内容に対する再討議などは、投票の進行具合を見ながら最小限に留めるようにしていただければ嬉しいです。
また、投票のテンプレ案が>5に記載されていますので以下に内容を再掲します。
集計の手間を削減するため、ご協力よろしくお願いします。
-----
投票ルールについて、集計しやすいようお願いがあります。
投票を行う場合、レスの【1行目】に投票先を1個明記して【「票」の文字を含める】ことで投票意思を示してください。「票」の文字があると投票レスの抽出がしやすくなります。
また、複数の報告に対する投票、条件付きの投票などは行わないようにしてください。
これらが守られていない場合、集計対象外となるおそれがあります。
曖昧な投票を減らして集計人の負担を軽減するため、協力よろしくお願いします。
■ 良い例
・俺は>>1001に1票かな
・投票は>>1001
■ 悪い例
・俺は>>1001を推すかな
>>1002と悩んだけど、投票は>>1001

931:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 12:15:33.64 U9BoACJ60.net
>8 既プレイなので、振り回せてよかったです
>28 格闘家が強いソードワールドはおかしい
>56 想定しうるすべてを質問します
>81 勝手に卓抜けるってこないだ言ってた
>92 AIを使うといいですよ
>102 協力的なNPCと協力するなんてありえない
>135 君たちが鍛えた魔剣は敵の強化アイテムになりました
>179 俺の出す条件は全部受け入れられたものだと見なせる
>203 これが私のやり方…そう、普通はこんなことやらないですよね
>227 裏で脅迫しながらPVP
>240 僕は皆さんのことを一切信じていないので
>280 下手くそすぎる教えたがり
>284 乾杯ではなくGMと言え
>302 こちらのBGMの方がいいと思って
>344 私は世界設定をこう解釈してるから
>381 ナリチャ大好き

932:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 12:16:37.72 U9BoACJ60.net
>402 突然ですが抜刀します
>415 島の子供(退役軍人)と守り神(人食い鬼)
>427 初心者をわざと失敗させないのは越権行為だ!
>510 俺のRPを楽しめないのはTRPGに向いていない
>528 俺のPCはお前のPCが苦手という設定なので
>584 ルルブがなければ裏技を教えるよ
>604 GMのPCを成長させるためのシナリオです
>693 ヒーローと言えば曇らせですよね!
>763 実はVTuberのファンでした
>792 初心者だからこそ教育が必要なのでは?(絵文字)
>812 あいつの装備が充実するのが気に入らない
>849 PCを3人持ち込んでもいいですか?
>867 相当品なのでレギュレーションを無視できます
>887 お前は今、肩に違和感がある
>899 俺TUEEEできれば何でも良い
以上となります。

933:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 12:39:11.97 D1JnzlPS0.net
まとめ乙です
>>693に1票
他とも悩んだが実際に遭遇したくない度で勝った

934:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8b10-HOYE)
23/06/10 13:10:13.58 Uf5Dwe8B0.net
まとめおつです
>>693に一票
何かと考えさせられる話だった

935:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 13:53:29.65 t6WANCSu0.net
乙です
シンプルに>>792かなあ

936:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 16:05:29.93 quW5Ojemd.net

>>135に一票

937:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 16:49:58.86 aqaTDGqU0.net

>>227かな、シンプルにヤバいと思った

938:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 18:38:42.36 1R8JGhzEM.net
>>528に一票
嫌がらせが徹底している 周りが乗っかったのも辛い
全体的に脅威度の高い報告が多くて選ぶの難しかった
まとめタイトルの『お前は今、肩に違和感がある』がなんか笑えて好き

939:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 19:26:07.39 vFmIMgF90.net
>>135に一票

940:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 59ad-1drT)
23/06/10 20:41:06.88 Gajz9bVb0.net
>>792 に一票

941:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 22:42:17.07 +x7rADDad.net
>>528に一票 悪意が半端ない
冷静に考えたら苦手だからって変な噂流すの意味わからんしw
ノる他の面子もあわせて凄い大物になってる

942:ゲーム好き名無しさん
23/06/10 22:42:19.79 l3ZwA82Ya.net
>763に一票
直結廚は駄目だろ

943:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 19f0-2rqm)
23/06/10 23:11:21.86 Be8CWI1X0.net
まとめ乙
>>135
に一票

944:ゲーム好き名無しさん
23/06/11 06:22:59.53 dMxC8AcF0.net
>>584
TRPG業界のガンなのでこれに一票

945:ゲーム好き名無しさん
23/06/12 20:34:49.28 kp5B0ehp0.net
>>528に1票
純粋にキショすぎる

946:ゲーム好き名無しさん
23/06/12 20:53:59.27 HPxgfgrc0.net
>>280 に一票 邪悪すぎるんよ

947:ゲーム好き名無しさん
23/06/13 00:36:24.24 MWtAZLCA0.net
>>135

948:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 716e-43+h)
23/06/13 12:39:35.06 pVVcA3Ml0.net
>>763
今回は大粒の案件が多いから迷うわ

949:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 716e-43+h)
23/06/13 12:41:28.41 pVVcA3Ml0.net
失礼、>>763に一票

950:ゲーム好き名無しさん
23/06/13 20:36:24.01 tVjRcL440.net
>>528 に一票やな
報告主以外の人間全員と関わりたくないわ

951:ゲーム好き名無しさん
23/06/13 20:38:29.86 2gyULFKf0.net
>>135に一票

952:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sadd-wdle)
23/06/15 10:20:16.11 5gb8bhtTa.net
>>849に一票
しかし投票タイミングだと票が入ってる693だけど愚痴レベルとかただのお気持ちと投下時には色々言われてんのが面白い

953:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sadd-XB0q)
23/06/15 11:30:16.19 Q3a81IhIa.net
報告者が自演票をいれてるのは確かに面白い

954:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sadd-gdDN)
23/06/15 15:23:59.90 M0bUckv3a.net
>>693に1票

955:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sadd-mI12)
23/06/15 22:22:54.70 M71V1Q1Ma.net
>>941
いま読み直してみたけど、言ってるの二人だけだったわ
隙あらば報告者困の流れに持って行きたい奴が一定数いるしなあここ

956:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8961-jukU)
23/06/16 02:46:42.67 0y0EquRI0.net
>>135に一票
528は仮面ライダー913こと草加雅人くんっぽいムーブを目指したのかなあ
あれは主人公に嫌がらせはしつつも要所要所で(シナリオの都合に従って)協力するからネタ的に成り立つんだけどw

957:ゲーム好き名無しさん (ワイエディ MM46-C6j3)
23/06/18 03:34:06.20 ax1++alLM.net
ドラマを視聴者として観る分にはいいが
当事者としてセッション内で草加プレイされたらしんどいです

958:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacd-uXfi)
23/06/18 18:33:06.79 zw5u8EW9a.net
>>427に一票

959:ゲーム好き名無しさん (スププ Sdb2-zmJj)
23/06/19 04:18:59.19 jhmPcg1id.net
リトルボーイ系ユーチューバーのソマリさん、ホビット煽りのたぬかなに襲撃予告か [158879285]
スレリンク(news板)

960:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a9ad-C6j3)
23/06/21 02:47:34.37 zM9wFU/U0.net
>>528に投票

今回の投票は難しかった

961:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a9ad-C6j3)
23/06/22 19:20:49.96 e14VK/+D0.net
中間集計
135 5
280 1
427 1
528 5
584 1
693 3
763 2
792 1
849 1

962:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacd-6cEf)
23/06/23 09:24:46.45 E+60ioFOa.net
>>849に一票で
割と悩ましかった

963:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e336-VO/X)
23/06/24 12:26:06.15 RerEBBHY0.net
今日で集計終わりだろうし135と528か

964:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa69-9go8)
23/06/24 13:19:09.48 xoNC0DwVa.net
>>849に一票

965:ゲーム好き名無しさん (スップ Sd43-8+vO)
23/06/24 17:46:57.53 JN3CcSIed.net
>>763に一票 混ぜるな人狼

966:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a377-DtdQ)
23/06/25 19:57:38.50 HhIpCyIB0.net
>>102に一票
「GMの脳内演出通りにPC1は動け」って無理ゲーすぎる

967:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cba7-9go8)
23/06/26 01:08:18.57 u3XRwuvy0.net
>>227に一票

968:ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr81-3f7T)
23/06/26 16:45:31.40 1qpS7brPr.net
どれと同卓したくないかで考えたら
>>102が一番嫌かな…
途中流卓が救われポイントだけどその後もネチネチしてるし

969:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa69-ZzFw)
23/06/27 11:31:50.67 fzOcSIV1a.net
救われポイントって言う単語が何か好き

970:ゲーム好き名無しさん (アウウィフW FFbb-y5+5)
23/07/01 15:05:19.34 EOEdNnGqF.net
>>792に一票

971:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f7f0-hRAP)
23/07/03 19:05:51.92 Z6kVhn3J0.net
完全に停まってるから次スレ立ててこのスレ埋めようと思ったが
次スレ立てられなかったので誰かよろしくお願いします

972:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 12bd-HBOA)
23/07/06 09:39:59.23 fqO3zG1r0.net
3週間以上経ってるし投票締め切り?
一応970までやる?

973:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4f5f-Y3h2)
23/07/06 12:08:37.72 x3AyXpRT0.net
もういいでしょ

974:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d7ad-hRAP)
23/07/06 18:12:55.54 72omMHvx0.net
>投票期間は14日後の6/24もしくは>970を迎えるまで。

迎えるまでが両方にかかると読めば有効票は>>951まで
6/24も入れるなら>>954まで
仮に以降の票を含めても(つまりどこで切っても)>>135>>528が各5票で最多得票

975:ゲーム好き名無しさん (ワイエディ MM1e-hRAP)
23/07/06 21:07:26.94 IssHg7rxM.net
納得のダブルMKP
今スレはどいつもこいつも強大な邪悪ばかりだった

976:ゲーム好き名無しさん (タナボタ Sabb-W22d)
23/07/07 09:22:46.68 YrZ5zzSRa0707.net
期間が長い分濃縮されてるからな
次のスレ立ては俺はだめだった

977:ゲーム好き名無しさん (タナボタ 43ad-hRAP)
23/07/07 10:38:05.87 mMyvggwT00707.net
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ470
スレリンク(gsaloon板)
立ててきた。
MKPは次スレに貼るんだっけ?(今のスレでは貼ってなかった)

978:ゲーム好き名無しさん (タナボタ 43ad-hRAP)
23/07/07 10:39:36.79 mMyvggwT00707.net
よく見たら>>18で貼られてたわ、すまん。
貼ってくる。

979:ゲーム好き名無しさん (タナボタ 43ad-hRAP)
23/07/07 10:42:43.07 mMyvggwT00707.net
貼った。
以後こっちは適宜埋めでよろ。

980:ゲーム好き名無しさん (タナボタ Sabb-y5+5)
23/07/07 20:32:29.35 NmJ2sIvva0707.net
乙です

981:ゲーム好き名無しさん (タナボタ MM1e-hRAP)
23/07/07 21:19:08.93 wFP+ujQKM0707.net
立て乙

982:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6fe5-+Mc8)
23/07/07 23:22:21.42 6LncEJJA0.net
乙です

983:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b702-/OEe)
23/07/08 03:34:07.80 TkXujM9u0.net
乙埋め

984:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f710-nnZ2)
23/07/08 09:44:21.39 GP83VMGy0.net
立て乙

985:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 97b7-0TTi)
23/07/08 22:15:23.69 kqvCfcKE0.net
梅乙 ところであんまり回転寿司で梅系のネタってないよね 鮮度の問題なのかな

986:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9701-0TTi)
23/07/08 22:17:10.89 BvenE1hC0.net
酢飯を梅干しで酸味が被るからでは?

987:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 175f-0Jix)
23/07/09 11:03:59.22 CeFSh8Zj0.net
梅肉の塩味が強すぎるから
最も醤油が一般的になる前は煎酒って言って梅と酒で作った調味料を使ってたらしいけど
いい塩梅ってのもそこからきて?

988:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9b-h9Kz)
23/07/09 11:09:58.89 PrppV5uRa.net
困った連中も塩梅を間違えた成の果てか

989:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bfbf-kkOg)
23/07/09 11:13:52.80 7EpLihie0.net
塩梅じゃなく
生まれながらの毒物みたいなのが大半な気がする >困
ヤドクガエルみたいな(フグだと毒除去すれば食えるのでNG)

990:ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd3f-5rkC)
23/07/09 11:26:07.52 RrDqCPoqd.net
ヤドクガエルは狩りの道具に使えるけど困は…

991:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bfbf-kkOg)
23/07/09 11:27:05.04 7EpLihie0.net
>>979
困GM卓に困PL5人送り込めば…

992:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1768-92xc)
23/07/09 11:38:40.85 Lp3ZhW2x0.net
蠱毒生成するのやめろよ

993:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff10-Q1zd)
23/07/09 12:01:08.14 Ty+1aosx0.net
でもコミュニティの困を追放したら元々困じゃなかった人が困化し始めたりするよね
生まれつきの腐ったミカン
あ、スレ立て乙です

994:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 175f-0Jix)
23/07/09 12:42:01.34 CeFSh8Zj0.net
ルーニーは卓に0人でいい

995:ゲーム好き名無しさん (スププ Sdbf-X9gc)
23/07/09 16:32:30.81 Pbl2noGWd.net
>>980
食いあって、最後は誰が困になるのだろう
スレ立て乙です

996:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9b-NPN6)
23/07/10 20:18:12.45 dHYxzM1ba.net
オンセで目にしたけど、今や「ルーニー」はいつも余裕を失わずに他のPLを楽しませてくれる人、みたいな良い意味になっているそうな

997:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9b-dP3L)
23/07/12 07:25:52.58 Wxji+Gg9a.net
専ブラ飛んだ(?)からここもどうなることやら

998:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 97b7-wdJl)
23/07/12 08:10:18.18 6i8qIqmS0.net
JaneやLive2chにダウングレードするとなんとかなるぞ

999:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bf4b-4oIi)
23/07/12 08:38:30.29 UotZd5yp0.net
自分はこの際だからSikiに乗り換えて戻ってきたけど、ここもそれ以外もどれくらい人が分散するやら

1000:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9b-NPN6)
23/07/12 19:52:55.93 u82bBOQra.net
なんかPCからだと全然書き込めなくなっちゃった

1001:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f792-CJ81)
23/07/12 20:07:59.62 XQBY3a6D0.net
>>989
どれ、確かめてみるか……
専ブラが色々ありすぎてなぁ

1002:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d701-F13i)
23/07/13 02:07:48.17 LdW00EqW0.net
専ブラ変えたけど、長くJane使って慣れてたから、使い勝手違ってやり難いな
そのうち慣れるだろうとは思うが

1003:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa08-Os85)
23/07/15 11:43:37.59 nIvYEOqXa.net
主観で話す上にいちいち言葉がきついPLがディスコ鯖にいてマジで疲れる
生活時間が被ってるしあらゆるチャンネルに口を突っ込んで来るから辟易するし
「何々はゴミ」とかの発言をすぐデータにもシナリオにもシステムに対してもするから腹立つを通り越して不愉快
住民はスルースキルが高いのか腹は立てずに付き合ってるようなんだが
セッション募集があると飛び込んで来るから同卓したくないのに都合合わせて来るから俺のが抜ける事になるしまじで勘弁して欲しい

1004:ゲーム好き名無しさん (スップ Sd02-mMZI)
23/07/15 13:01:25.14 FsPWcqZxd.net
ブロック機能みたいなのがあればいいのにね

1005:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW acda-EkBe)
23/07/15 16:45:36.88 VsOi0Ejc0.net
相性悪いやつがすごいアクティブだとそのコミュニティには居心地悪くなるよなあ

1006:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3ff0-MI76)
23/07/16 02:30:08.46 ubhIMLEY0.net
>>990,991
Jane系列なら開発再開したJaneXeno、拘りないなら上でも出てるSikiが触った感じお薦め

1007:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2bad-9/0y)
23/07/17 21:42:16.51 ip9LzANH0.net
次スレ誘導
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ470
スレリンク(gsaloon板)

1008:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0a92-Xpiw)
23/07/19 19:35:07.68 6DybWUvL0.net
次スレも

1009:ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa3a-Heas)
23/07/20 20:00:25.45 0vgarOuFa.net
困った奴らを丸め込むKPが居てくれるありがたみ

1010:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4602-M/5Y)
23/07/21 00:47:56.98 mYxSKSh90.net
もうこのスレいらないね

1011:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2bad-9/0y)
23/07/21 02:30:46.94 vHXowjMs0.net
そして次スレへ

1012:1001
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