22/10/31 05:45:01.38 nc+srNZp0.net
>>648
広告の件に関しての変遷は全く分からないので、Wikiで見てみましたが、
後中期頃からは「ゲーム業界以外の広告を募集しています」となり、マジック・ザ・ギャザリングなどの広告が載ることが何度かあった。
その後、「勇気あるゲームメーカーは存在しますか？」として、ゲームメーカーからの広告を取ろうとしたが一度も載らず、晩期は自社発売のボードゲームの広告を掲載し続けていた。
って書いてますね。
「勇気あるゲームメーカーは～」とか、全く記憶に無いなぁ…
しかし、その下にはこうも書いてました。
通巻67号にスタンスを変更してゲーム会社広告を掲載、メーカーに阿った記事も多数掲載されるようになった。
この号を境にメーカー側の意向に迎合する色合いが急激に増していた。
何か、上と矛盾してるけどWikiなんで仕方がないか…
現物を持ってないので確認できないけど、たぶんこっちの記述が正しいっぽいですね。
で、69号を最後に休刊(廃刊)になった、と。
後に『ゲーム批評』の後継雑誌として、67号以降の形態を発展させた新雑誌『G-navi』を発刊するが、2006年12月発売号（通巻3号）を最後に再び休刊している。
とありますので、ユーズドゲームはその後になるのかな。
(違ってたらすいません)
ゲーム批評は、けっこう買ってましたね。
あとは、ユーゲーとか改造王とかの気になった号とか。
ただ、勿体無いことに殆ど処分しちゃったんですよね…
手元に残ってるのは、ゲームクリエイターのインタビュー本とか、エミュレータ研究室とかのムック本だけ。
後悔先に立たずです。
651:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 06:00:06.23 V6Ccj+ao0.net
ぼっち4話がけっこうツボってて定期的に見返してしまう
・キターン、イッヌｘ、土下座、りょうさんの謎の自信、ぼっちちゃん崩壊バグ
・にじか、救済の天使、ばぶみ、ぼっちちゃんをナチュラルに追い込むとこがおもろい
・りょうさん、残念ギャップがいい、「歌詞見せて」からの「ｵｵｵｵ」にわらった
・きたちゃん、キターンすぎてかわいい、声がたまらない
・ぼっちちゃん、残念すぎておもしろい、低い笑いがやばい、特に4話ラスト、あれがOPの伏線とはな…
・ED曲がガチでよい、というかOPもいいわけですが、歌詞も演奏も良い
・原作じゃきららジャンプでガチパンチラしてるがカット、胸もぺったんだがそれもありよ
とか書いてたら思い出した件。そうだゲーム批評の名前を見て
ユーゲーとかGAMESIDE？とか一時期読んでたけど、あれは休刊になったんだろか
世間的に評価がサンダーフォース6で厳しくなったが、巻末のゾルゲの漫画は割と好きでしたけどね
ユーゲーうちに1冊あるやつはファルコム特集回だったかな…
652:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 06:25:50.05 nc+srNZp0.net
>>649
あ～、それなら良いんですが…
でもまぁ、今後は気を付けますね。すいませんでした。
たまにはハメ外した方向性もあり、ってのは完全同意です。
最初の飯野スレとか特に顕著だったんですが、今みたいに気負う事なく好き放題に書き連ねてました…w
あまり自分では意識してなかったんですが、改めて考えると、
このスレをROMってる方々と名前を明かして何回かレスバした事と、スレ存続の感情、
その2つのせめぎ合いみたいなのが確かにあって、それらが微妙に混ざり合って何か最近は妙に落ち着いてしまいました。
その影響か、昔は他スレでもムカつく事があったらとことんレスバしてたんですがw、それも無くなりましたね…
ゲームの中古市場は、ホントもうおかしな事になってますね。
昔から、あるゲームがレアゲーとして扱われる事とかはありましたが、近年一気に相場自体が高騰した感じです。
ゲームの歴史はまだ浅いという話をしたばかりですが、投機対象に見られるぐらいではある、と。
しかし美術品もそうですが、本当に好きで欲しい人の手には渡らず、
氏の言われるように「高額な金券」扱いされているのはなんとも悲しいものです。
ゲーム芸人フジタの動画とか、ばっけん氏の中古ショップ巡りの動画をたまに観るんですが、
フジタとかファミコンソフトの詰め合わせ50本に150万円とか払ってましたからね…
好きな人の手には渡っていますが。w
まぁ、芸人のネタ作りの必要経費みたいな面もあるんでしょうけど。
(´･ω･`) しかし、とんでもねーな…
あと、今日放送されたザ・ドキュメンタリーのフジタ回後編も観ましたが、やはり少しキツかった…
内縁の妻ァ…
でもまぁ、良い意味でフジタを見る目が変わりました。
ゲームの収集癖はとんでもねーですが。w
653:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 07:18:08.32 nc+srNZp0.net
Wiki見たら、ぼっち・ざ・ろっく！って、4コマ漫画じゃん…
マジか…普通の形態の漫画だと思ってた。
実際に漫画も面白いんでしょうけど、これはアニメスタッフがかなり優秀っぽいな…
でも、細かい笑いのネタが妙にテンポ良く続いてく構成に、ある意味納得しました。
これ、4コマ漫画の起承転結が連続してるからこその面白さでもあるのかも。
脚本・演出、共にかなり大変でしょうけど。
てか、第4話のラスト、ぼっちちゃんの「ふぇへへへへへ…」が最高過ぎる。www
声優さんも、これを使ったスタッフさんも神。
654:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 10:21:52.76 nc+srNZp0.net
…と思って、ぼっちの漫画を実際にパラパラ読んでみたら、いわゆる普通の「4コマ漫画」ではなかった。
コマ割が4コマ漫画というだけで、1つ1つに起承転結があるわけでも何でもなかった…orz
割とアニメは漫画に忠実。
演出はめっちゃパワーアップしてるけど。
ウ、Wikiェ…
ぐぅ…
>>653の発言を取り消したい。
ある意味納得してんじゃねぇよ…(恥)
起承転結ガーとか言ってんなよ…(恥)
_:(´ཀ`」 ∠):…… 7:00ちょっと前に戻りたい…
655:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 12:03:45.02 nc+srNZp0.net
>>640
山田五郎のダリ特集、観ましたよ。
いやぁ、観て良かった！！
大変面白かったです。
知らない事や忘れてる事も多く、解説が分かりやすいのもあってとても勉強になりました。
少しだけ話の本筋とは別の枝葉に別れて補足するのも良かった。
たぶん、あれでも表面的な部分と一部の深掘りぐらいだとは思うんですが、自分には十分でした。
てか、冒頭で「記憶の固執」を(こしゅう)と読んでいたのがショックでした。
正式には(こしゅう)なのかな…
ずっと(こしつ)で読んでました。orz
山田五郎も昔ほどの忌避感も無く、すんなり受け入れられました。
第一印象は、なんかちょと歳を取ってダミ声になったかな？ぐらい。
あと番組の構成が良かった。
聞き手が画面外にいて、その人達にやんわりと教えているっていう、ワンクッションがあるのが良かったですね。
あれが視聴者に直接、知識を披露する◯◯講座みたいなのだったら、たぶんキツかったと思います。
またお金が貯まったら後編を…と言っていたし、番組に出せる絵画の写真も限られていたから、
番組を制作・継続するのはかなり大変みたいですね…
なんかその点でも有り難みが増しました。
上っ面しか知らないですけど、ブリューゲルとかユトリロとかにも興味があるんで、他の動画を観るのが楽しみです。
良い番組を紹介して頂き、ありがとうございました。
m(*_ _)m
656:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 12:33:06.79 V6Ccj+ao0.net
>>654
どうなんでしょうね、4コマもしくは2～3コマでも起承転結、序論・本論・結論でもないけど
ちゃんと起点があって着地点があるのでまとまった1つのネタとは思うし
ストーリー1本のものでもその中にあるのは絶え間ないネタとネタみたいなものなので
必ずそうでもない、でもちゃんと起承転結の連続の時もある、そんな感じでふわっとしてると思う
ここらへんはアニメ化した部分
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一応最後はオチで着地するわけなので
例のバグったやつ。好きすぎる。なお声は
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
657:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 12:49:40.55 nc+srNZp0.net
>>656
実はあの後、じっくり読んでみたら4コマの中でオチが付いて起承転結してるのもあるし、
フワッとして次の4コマに繋がってるのもある、ってのが分かりました。
(>_<")何事もきちんと把握してから臨むべし…
勢いで書くとダメですね。
だとするとやはり、定義としては「4コマ漫画」？
新しい4コマ漫画のカタチなのか…？
細かいネタが連続してる、という感覚は間違ってはいなかったのか…
最後のバグったヤツ、早速You Tubeでホラー調に加工してるのがありましたよ。
なかなか良かった。w
658:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 12:54:43.66 nc+srNZp0.net
これです。www
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
659:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 13:47:32.74 SfUMzM1h0.net
KOFで話の整合性と言うならよくサイコソルジャーと怒を邂逅させたなと思います。
龍虎ど餓狼のように明確に年代設定がされかつ年齢差確定のところを持ってきてることを考えれば、月華ぐらいは服装的にも無理なく持ってこれそうなところかなと。（武器の問題は別ですが）
KOFそのものの展開としては、94が一番新キャラ多いかもしれません。
日本チーム、アメリカチーム、ハイデルン、鎮元斎、チョイ、チャンで操作キャラだけでも３チーム分超えるので、8チームボス含めると半数近くが完全新キャラでした。
でもこの頃は人気作品から集めたお祭り感が強くて新キャラの存在は特にマイナスに働かなかったんですよね。
95はライバル扱いで庵、中ボスとして京の父親が登場し、独自ストーリーを膨らませつつも他に新キャラはなく既存キャラのみでまとめています。
96も同様で新キャラはボスクラスのみでストーリー展開重視になっていきました。
97はストーリーに深く絡むチーム（と京の舎弟）が追加されましたが、バトルタイプとしてもキャラ設定や外見も人気でるだろうとわかる感じでしたね。
こんな感じで行ければよかったんでしょうけど、ネスツ編で悪くはないけどそこまで強い魅力もない新キャラになり、アッシュ編では主人公自体が外見から性格まで魅力が不明なままギリギリラストまで行きました。
KOF自体も独自のストーリー展開する魅力はあるのですが、既存の人気キャラに依存しつつストーリーでは既存キャラは脇になるというのが問題だったんじゃないかと思います。
660:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 14:02:13.68 SfUMzM1h0.net
あのキャラもこのキャラも出てくるというお祭り要素は94がピークで、アナザーストライカーは所詮プレイキャラではありません。
後はKOFとしてのキャラで人気を取らなきゃいけないのに、スキンヘッド毒手とか格闘スタイル相撲とかじゃちょっとな感じしますし、正義キャラの追加もすでに飽和な中で人気も出ずに消されていきましたし。
KOFキャラとして出すならば、そのキャラを使いたいからプレイするとかそのキャラのストーリーを追いたいと思わせる程度なプラスの存在感は必要になります。
その辺が弱いところに既存キャラを入れ替えたりするとお祭り感も薄れるので盛り上がりに欠けてしまうと思います。
個人的にはムチ子とクーラまでが限界かなと思ってます。
661:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 15:34:27.19 V6Ccj+ao0.net
>>658
偶然にも深夜に同じやつ見てた。Youtubeのオススメにきてたので。すごくいいセンスしてますよね
ただMADで加工しただけでなく、4話ラストオチとホラーな流れで繋げていくのは思いつかなかった
MADのセンスってちょっとした部分でハッとさせられることが多い
>>659
KOFって厳密には餓狼伝説1もゲーム内での大会名は「KOF」なんですよね
キャラセレ、ステージセレクト、勝利敗北画面の上にでかでか「KING OF FIGHTERS」ってあって
餓狼2も今見るとAC版だとKOF表記が作中あまり見られないが、MD版２のキャラセレ背景にKOFの青文字がある
KOF94っていうのは年表記があるKOFではあるが、KOFという大会はこれが初ではなくて
既に餓狼伝説1がある意味ゲームとして登場したKOF（作中でもそれより前からKOF自体はあったはず？）
キングオブ系の呼称については、キングオブモンスターズがNEOGEOにはあったし、
他社ならキングオブドラゴンズ、キングオブキングスなどこの頃はキングオブ～が流行ってたのかも
KOF94～96あたりやった後だったかな、ストリートスマートやる機会があって…
あれやってみたら餓狼伝説1のさらに前ってこともあってか、いろいろ餓狼1の前身っぽさがあって
・餓狼1の2P対戦BGMも確かストリートスマートからの流用もされてる
・餓狼1の元キャラくさいのがわりといる、ステージもけっこう似てる
・2vs1で敵をボコれる（ひどい）
・空手道着の１Pはなんとなく若い頃のタクマ感もあるが、名前は全然違うキャラ、ツトム・天野
２Pはジェフ・ボガードだとか妄想されてたが、そっちも名前は違う、ジョン・シュナイダー
燃えるお兄さんのロッキーくんみたいな★ついたカッコウしてて時代を感じさせる
特に2Pの太ももを見ると、ライオットシティ（クレセントオブウルフ）とか北斗の拳的な世紀末感といかにも悪そうなファッション
ストリートスマートのネタはKOF94以降には盛り込まれてなさそうだが、餓狼1で消化しきっちゃったかな
餓狼1やネオジオ以前のSNKのネタとか古すぎるけどそういう後から知ることでも楽しめたり
最初から知ってる人にはニヤニヤできそうな隠れキャラ見つける感じの要素は続けて欲しい
KOF2000のアナザーストライカーとかもかなりマニアックだったのとあのセレクト時のドット絵が凄まじく良かった
まぁ確かに当時としてはプレイアブルではない点は残念でした…
KOF96のロード画面中のドット絵も素晴らしい。うっとりしてしまう。ロードが苦にならない配慮
ペタペタ画像貼ってもあれなので気になる人はぐぐってみよう。SS,PS版もNEOGEOCD版と同じなのでロード画面は見れる
そういう意味ではネオジオバトルコロシアムはネオジオのオールスター感があって楽しかった
AC版の出来は1人モードとかイマイチ感あったがPS2でだいぶよくはなったのでけっこう遊んでた
360版は更に良いそうだがそっちは買わなかったが体験版程度は触ってた
あとKOF11は風変わりではあったが、当時はあまりやれなかったので個人的に後追いで好きになったKOF
如月影二の復活、KOF2000ではストライカー枠で終わってた武力キャラ達が使える
餓狼MOWもかなり好きだったのでスト3以上にはやってたけど、アレの続きを作るつもりなんですかね芋屋さんは
どうみてもそういう感じのPVを告知で使ったわけですが…でも3Dキャラで作るよね？
662:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 15:52:43.86 nc+srNZp0.net
SNK株主の石油王さんって、サウジの皇太子兼首相なのね…
何か中東の秋葉原を目指してるとかで、アニメエキスポを開催したりしてるんですね。
ガチ過ぎる。
663:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 15:57:45.94 V6Ccj+ao0.net
Zenfone9の記事探してたらたまたま見かけた記事
AIすげえなあって思いつつも「…うーんこれならカクカクの方が好きかも」ってなってる自分
このグラでVF1遊んだらネタゲー感しかないが、この応用でバーチャレーシングあたりも化けるのかな
まぁあまり期待しちゃいけない気がするけど
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
サラは大学生設定だったはず URLﾘﾝｸ(asset.watch.impress.co.jp)
コスプレおばさんかな URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
664:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 16:01:02.19 nc+srNZp0.net
www
自分もその記事見ましたよ。
爆笑しました。ww
他にはトゥームレイダーのララとかもあったはず。
AIはまだ人の顔は苦手みたいですね。
665:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 16:17:31.05 V6Ccj+ao0.net
実写ゲー難民的にはちょっとやってみたい
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) どうみてもなかやま○んにくん、パワー！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) 中学生のコスプレ感
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) 怪しすぎ。でも美味しいラーメン作ってくれそう
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) なんかむかつくさわやかな笑顔、腕おかしい
ジャッキー、ウルフ、デュラルはセーフなのでは？と一瞬思った
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) 海外の格ゲーマーでいそう、ﾚｯﾂｺﾞｰｼﾞｬｽﾃｨﾝ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) かっこいい。顔白いけど。背景も描き直されてる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) 宇宙刑事ｘもじもじ君
バーチャコップ１
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) 海外アメドラに出てきそう
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) なんかイラッとする髪型
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) ザコ敵なのにかっこいい
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) ８ミリカメラ持ったSPみたい
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) コーンヘッズすぎる
666:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 16:25:57.35 V6Ccj+ao0.net
AI「発注通り描き直しましたが何か？」みたいなバカ正直さが裏目に出てますよね
>>664
ぐぐってみましたがこれかな？
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
元があれなせいでセクシーがやや足りない、顔はすげえ変わってるけど
やはりこういう部分は人の手によるセンスが大事なんでしょうね
最新作になるほど美人というかかわいくなってるララさん
ファミコンのドラゴンボールのドット絵をAIに描き直させたものもあったが
そうはならんやろ的な上手いのか下手なのか微妙な絵になっていた
667:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 17:03:36.23 nc+srNZp0.net
あ、それです。ww
それもかなり試行錯誤したんじゃなかったかな？
そうそう、DBの悟空のもありましたね。
ファミコンのドット絵から始めてくやつ。
あれも顔が酷かったな。
どうも、ある程度は解像度が高くないと厳しいみたいですね。
それとAIがネット上のコピー防止の透かしを学習してしまって、風景画に透かしを入れてるのもあったなぁ…
668:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 17:29:52.94 nc+srNZp0.net
AIネタと言えば、これには驚きました。
MRIで「頭に浮かべた文章」を読み取れるAIが登場！逆に思考盗聴を防ぐ方法も検証される！
URLﾘﾝｸ(nazology.net)
すげーっすね。
MRIの超小型デバイスとVR機器の組み合わせが実現すれば、夢のフルダイブクソゲーが作れる！！
何より、脳に直接電極を刺し込んでトルチョック制裁しなくて済むのがイイ。
あと興味深かったのが、AIに単に脳内の単語の意味を解読させたんじゃなくて、
心の中で何が起こっているかを全体的に理解させようとしたところ。
面白いなぁ…
で、この実験で行われた、思考盗聴を防ぐ方法を探す過程で、
人間は「名付け」をすることでその概念を理解する、
っていうのが、何となく浮かんできたってのも面白かった。
メタバースのgdgdぶりに比べてAIの進化のスピードには驚かされますね。
669:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 17:47:17.48 nc+srNZp0.net
アトムの童、第3話を観ましたが、たぶん池井戸潤的(日曜劇場的)なノリに慣れたんでしょうね、今回は素直に楽しめました。
すげー臭い豚骨ラーメンも慣れれば美味い、みたいな。w
しかし、1作当てただけの主人公2人をバンクシーになぞらえるのは如何なものか…
Downwellの有料アプリランキングは21位まで落ちてて、第3話放送後も変動ナシ。
もう、ご新規さんは買い尽くした感じでしょうかね。
良い引きで終わったので、来週も楽しみです。
670:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 18:08:12.94 Zhp0eviA0.net
>>661
信者はアレが同一人物と言ってるからSNK最初の格ゲーの主人公だから優遇されろと宣ってますね
もしそれらの若い頃だとすればまあ女性侍らせていい気になる内容なので酒とギャンブル好きな彼のイメージにはピッタリと言えるでしょうね
このスレでアレコレいっても結局毎回ニューカマーを参戦させていたKOFが魅力的であって百ぺん見飽きた同じキャラがずっと居座って一向に新しいキャラを出さない今のKOFにはまったく魅力など感じませんね
石油王さんにはちゃんと新しいキャラを作れと尻を叩いてほしいものです
ストリートスマートで女姓を侍らすアレの原型
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
酒、ギャンブル、女、金、おくすり、全部コンプリート欲望の化身なんだ…>>179
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
671:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 18:23:50.67 nc+srNZp0.net
GYAO！は無料でも、けっこう色々観られるからいいですね。
なんか今、平野耕太のドリフターズとか、アクダマドライブ(これは未見)とかが、
一挙配信やってて、観たいのがどんどん増えて困る。
672:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 19:42:16.86 OmDhzn1W0.net
>>659
96はレオナ、マチュア、バイスがオリキャラとして初登場してますね。
あとは藤堂香澄と、ギース・クラウザー・Mr.BIGが初登場しました。
プレイアブルのオリキャラは3人だけですが、新鮮味がありましたよね。
15でついにサムライスピリッツが出ましたしかつての11では風雲のキャラを出してますから、
事実上過去と未来の世界のキャラも出せるようになったんですよね。
月華もいずれあり得るのかもしれませんね。
いや、あり得て欲しい。
原作のない完全新規のキャラを出すのは良いのですが、
果たして何人出せば良いのか。という所があります。
確かに94では登場キャラ半分近くがオリジナルキャラだったので、
作品の半数ぐらいまでならオリキャラで固めてもKOFは成立するかも知れないですね。
しかしあまり出し過ぎても今度はKOFのコンセプトが壊れてしまうし、
本当にユーザーがそれでウケてくれるか。という部分もある。
仮にオリキャラ9割で既存キャラ1割というKOFを作った時にそれが、
「KOF」としてウケるのかは疑問です。
「怖がってねえで挑戦しろよ！」という意見もあるでしょうけども。
それでいくならば上の方にも書きましたが、既存のキャラでKOFに出た事がないキャラの方をもっと出してくれる方が、KOFらしくて良いと思います。
673:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 19:57:20.66 OmDhzn1W0.net
>>661
KOFのキャラ選では11が一番良かったです。
「出たことのない既存キャラ」が多く採用されたのはそれこそ新鮮で嬉しかった。
ハヤテとかジャズゥとかね。
ああいうのをやって欲しいんですよね。
KOFには。
ストスマ（こういう略し方が正しいかはわからんですがw）の主人公が、
後にタクマないしリョウのモデルになってる部分は確かにありそうな気がします。
墓標さんのサイトでもネタにされていたような。
勘違いかもですが。
後付け設定とかSNKは結構やるしいっその事、龍虎と繋げちゃっても良さそうな気もしますけどね。
個人的には。
特にタクマはサウスタウンに来る前までの経歴が不明という設定なので、
いくらでも膨らましようはある。
まあ、こうやって仰る通り色々考察すんのは面白いっすよね。
格ゲーのストーリーやキャラにもこうやって考察要素はあるんですよね。
KOFの名称で言えば、設定上の初出は龍虎2なんですよね。
時代的にあそこで開かれたKOFが、第一回大会のはず。
龍虎2から餓狼までに繋がる話をやってほしいけどなあ。
未来を描く餓狼新作と過去を描く龍虎新作とちょうど良い感じになると思うんですけどね。
674:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 20:02:06.67 OmDhzn1W0.net
>>646
それですね。
今、飛龍を作ったら。という考察をしてた記憶があります。
そうか。アレでKさん＝飛龍だと思ったんだ・・・
>>662
なんか今はめちゃくちゃ偉い人みたいですね。
こういう人にまでウケるあたり、日本のオタクコンテンツはすげーんだなーと思います。
ふと思いましたが外国にも飯野作品のファンはいるんでしょうね。きっと。
675:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 20:22:41.64 nc+srNZp0.net
>>674
なんか、すいません。
何も知らないカルブレ素人なのに…
飯野の作品は、3DO時代の初期のものは知りませんが、初代D食、エネミーゼロ、D2は海外でも発売されてますね。
元々、初代D食が海外で注目されて売れたクリエイターですから。
確か、初代D食だけはSteamか何かでも買えるようになってたと思います。
あと、以前話題に挙げましたが、飯野は主に英語圏ではインディーズの先駆者みたいに評価されてるみたいなんで。
それなりに人気はあると思いますよ。
海外では高難易度のゲームの方が喜ばれるので、もしかしたら「あのエネミーゼロ」も評価が高かったかもしれません。
676:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 20:28:32.28 3QGJdS/g0.net
さて…格ゲー野郎らしく、たまには格ゲーの感想でも書きますか。
KOF15のサムライスピリッツチームのストーリーをクリアしました。
バックストーリーがシリアス一辺倒だったので、
多分元いた時代に帰っていくエンドになるんだろうなと思ったら、
エンディングが予想を裏切るギャグ展開でしたw
エンディングに羅生神ミヅキが出てくる事は知っていましたが、
まさか4人全員で現代の世界を旅しようぜ！なオチになるとはw
ミヅキはてっきりバースの力で蘇って、ラスボスのオトマラガが封印されたら消滅するもんだと思っていましたが…
んで、ネタバレになりますがエンディングの最後で、
現代社会にすっかり馴染んでいる覇王丸たちが出てきたのは面白かったです。
ナコルルとかミヅキとすっかり仲良くなって2人でショッピングとか行ってるしw
あと、着物を止めて現代の服装に変わった覇王丸たちは新鮮でした。
それにしてもあの人たち生活費とかどうすんだろ…
まぁみんなバイタリティーが凄いので、現代でも金稼いでやっていくことができそうな気はしますが。
しかし、サムライスピリッツチームのメンバーが現代に残ったっていうのは、
これは今後もサムスピのサムスピチームをKOFに出しますよと言う意思表示なのかなと思ったり。
677:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 20:40:03.35 nc+srNZp0.net
>>674
そう言えば、ニュースで言ってましたが、
その皇太子が開いたアニメエキスポでは、イスラム教徒の女性がコスプレをして肌を(多少は)露出できるように規制緩和したらしいですよ。
宗教上の慣習まで変えてしまうムハンマドパワー…
凄過ぎる。
あと、自国のエンタメ文化を推進して、石油依存の経済からの脱却を目指しているとか。
サウジ発の格ゲーも時間の問題かも。
なーんか、停滞してる日本と違って活気があるなぁ…
678:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 20:46:10.88 zJAdVUxn0.net
>>675
良いんですよ
それがこのスレじゃないですか。
飯野作品は伝え聞く難易度の高さや理不尽さなどを考えると、
確かに海外受けしそうではありますね。
洋ゲーって基本的に難易度高かったり、理不尽だったりするのが主流ですし。
679:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 21:05:52.85 nc+srNZp0.net
>>678
確かに。ww
それがこのスレの良さでもありますね。
初代D食がウケたのは、あの頃はまだいわゆる「インタラクティブムービー」形式のAVGが流行ってましたからね。
あれに関しては、海外でウケた要因はおそらく難易度ではないですね。
おどろおどろしい雰囲気だからかな。
洋ゲー(もう死語ですね)に高難易度が求められたのは、元々あちらにはゲームのレンタルシステムがあったからみたいですが、今はどうなってんのかな。
もうネットでダウンロード販売の時代ですからね、流石にもう無いかなぁ。
元カプコンの岡本氏も、在籍時はバイオとかの移植の際に、難易度調整には苦労したみたいですね。
ただ、エネミーゼロの「高難易度」は、敵が見えないこと以外にも、
セーブ・ロードの回数制限が大きいので、あれはどうなんだろ、外人さんはブチ切れたりしなかったんだろうか…
それか、調整版が発売されてたのかも。
680:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 21:07:18.12 n4XXkt8y0.net
>>677
そいつは凄いですね
良いですよね。
そうやって新しく変えようとする動きって。
サウジ発はまだですが、チリ発の格ゲーが今度出ますよ。
681:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 21:08:28.25 V6Ccj+ao0.net
前作キャラの流れを受けて作ってるんだろなっていうと、スト１→２あたりが連想しやすくて
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
リュウ・ケン・アドン・サガットはその後出てるのですっ飛ばしますが
１→２
ジョー：マーシャルアーツ系 → ガイル、Mアーツ使いでアメリカ枠
激：忍者（爪） → バルログ。２の設定資料（ムック）で、だんだん忍者から変わった結果こうなってた
マイク：ボクシング → まぁバイソンですわな
元：暗殺拳 → 春麗 元キックまで継承されてた当時の２時点でもほぼ公式な繋がりと言われてた
１→２以外
烈：少林寺拳法 → まぁなんとなく見た目的には４の剛拳かな？。烈は知人らしい
バーディー：不良？ → 連想するとモヒカンなら２のザンギ、ジーパンならSのTホークあたりですかね
李：カンフー → ３のユンヤンあたり？コレちょっと思いつかない。Sのフェイロンも連想しづらい
イーグル：棒x2 → 原作では両手持ちの刀から十手x2に変わったZEROのソドムかな（ソドムのジャンプキックはコーディ、ガイ、ハガー風）
682:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 21:13:19.70 nc+srNZp0.net
>>680
今、記事を読んで動画を観ました。
飛び道具(レーザー？)で片方が遠距離からめっちゃハメ殺されてましたが…
683:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 21:20:47.92 SfUMzM1h0.net
>>672
レオナは馴染みすぎてすっかり忘れてました。
マチュアとバイスは一応94と95が戦わないけど初出なので除きました。
過去に出た美人の秘書さんたちがプレイアブルになるってのは継続としても十分な要素でしたし新規呼ぶにも悪くないキャラでした。
昔はともかく今となっては慣れすぎてオールスターの目新しさという魅力はすっかりなくなってしまったので、それ以外の目を引く魅力を出してほしいところです。
最初の頃は京、紅丸、庵辺りで女性ファンを掴むことすら成功しているわけですからね。
ファン層は無理に女性に向けなくてもいいのですが、それなら男性ファンがつくようなキャラがほしいところです。
外見がプラスで目を引いて、バトルスタイルでもそれなりに個性が出てストーリーにもある程度絡んでいれば言うことないです。
>>676
ミヅキに関しては最後に羅将神から解き放たれた舞妓が残るのでそちらであれば現代満喫はありだとあもいます。
しかしナコルルはそれやるとパラレルがすぎると思ってしまいます。
ミヅキがいるなら真サムスピあたりから連れてきたのかと思いますが、真のEDで自然のために魂を捧げています。
これが消えてしまってはタイムパラドックスもいいとこだなと。
まぁ他と関連しないお祭りだからといえばそれまでですがどうしても気になってしまうんですよ。
覇王丸に関しても彼女より剣の道を選ぶ人が、彼女置き去りのまま剣を極めようがない現代で満足っていうのもキャラ的に疑問が。
現代で楽しんでも同じ時間に戻れるということならナコルル問題は解決しますがそれで剣の道を休んで鈍らせるままというのも違うんですよ。
684:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 21:27:58.36 V6Ccj+ao0.net
ストリートファイターやKOFに限らないけど、どこかしらで世代交代って考えるポイントはあると
妄想することはあったんですが、いざやってみるとけっこうむずいんですよね
ソウルキャリバーシリーズは1回だけ半分くらい世代交代キャラやってたけど結局アレ戻してましたよね
リュウ、ケン、春麗、ガイルとかの子供か孫の時代まで流れてる設定とか昔は考えたこともあるが
公式で世代交代っぽいキャラを作ってるのはこのあたり
・さくら：リュウの子供まではいかないが世代交代の一例だったかも。カプエス１では未熟な状態の技が見られてどれも半端に止まったりする演出
・ショーン：ケンの子供ではなく弟子だが、リュウとケンの差別化のようにケンとショーンも枝分かれた技へ派生
（というか３っておおむね２のキャラを上手くコンバートさせた感じがある。ボクサー、手足伸びる、プロレス、忍者、人外）
・Rミカはザンギ信者で、5はあまりやってないが一緒に修行してるとか。仮想ザンギの娘みたいなポジとしたらこんなあたりか
まぁ思いついただけなんで。全然関係ない流れですが、ミカドでラストリゾートの配信始まってた
当時わりとやってたけどほぼほぼアイレムシューティング感
685:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 21:59:13.25 nc+srNZp0.net
ぼっち・ざ・ろっく！の動画。
なんかオススメに出てきたんで、何となく観たら割とガチな解説してた。
コミック1巻は、先の展開が知りたくなくてアニメ放送分までしか読んでないけど、
原作勢がアニメ絶賛ってのも良く分かる。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
686:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 22:41:32.91 gTPoOOQR0.net
>>655
おお！楽しんでもらえたみたいで何よりです
アシスタントさんがワンクッションに成ってるお陰で
「五郎圧」が緩和してる説は確かにあるかも！
ブリューゲルとユトリロの回も面白いですよ
特にユトリロは、絵の着想元というか、元ネタそんな所から持って来たんかい！と驚きましたｗ
自分的にお勧めなのは、確かギャラリーフェイクでも逸話が紹介されるか
扱ったエピソードがあったと思うんですけども
贋作画家のメーヘレンの回ですね
彼が起こした贋作事件はピカレスクロマン的で面白いです
あとダリの回は確か…メインのアシスタントのワダさんが、休みの回だったと思うんですけど
このワダさんが中々いい味出してるキャラなんですよ
他の動画も見る時はそこも注目して欲しいですｗ
687:ゲーム好き名無しさん
22/10/31 23:10:05.34 gTPoOOQR0.net
サムスピチームはPVの時点では、グラフィックが令和サムスピの流用で正直萎えてましたが
いざ実装され使うと、連続技が面白くて満足しましたね
本編でも斬サム、天サム、剣サムとか、ゲスト参戦したゲームで
ちょい長めなコンボが出来るのも有りましたが
それらとは違うKOF感覚のコンボがここまでマッチするのは意外でした
まぁ14でもナコルルは居ましたが、あんま面白さが感じられなかったんだよなぁ
EDでのミズキはまだラキラキ言ってて
力は弱まってるものの、アンブロジァ様から授かってる能力は健在みたいなので
現世に残ったのと合わせて、DLCキャラへの布石だと思いたいｗ
零SPでメインでは無いけど、そこそこ使ってたキャラなんで追加されたら嬉しい
そして、令和サムスピに逆輸入な形で追加されたら最高
688:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 02:31:11.01 6XtAy8CJ0.net
ラストリゾート、あれで1992年ってすごい。でもスプライト表示厳しすぎて処理落ちと消えるのはやばい
当時むずすぎて全然進めなかったし格ゲーとか他のばかりやってて当時はあまりSTGをACでやり込む事が薄かった残念
配信見てたら「ネオジオは1989年末に」って聞いてぐぐったが、どうも違うっぽい？
稼働前のリリース情報の話かな。業務用MVSと家庭用AESと分かれてたからカウントする時期も違うのかな
1990年に登場してから2004年まで14年戦えたのもすごい
1990年、NAM-1975、マジシャンロードなどの4作で始まり
2004年、KOF2003、サムライスピリッツ零スペシャルで終わり（海外ではまだ続いてるらしいが）
今年サムライスピリッツ零SPECIAL完全版はEXAで出たが形を変えて続くNEOGEO作品
武蔵巌流記（ビスコ）は国内ネオジオとしては出なかったタイトルらしいが海外とDCに出てたっぽい
ぱっと見はすごく忍者龍剣伝やストライダー飛龍っぽくて面白そうだったがやる機会がなかった
空手忍者 翔（夢工房）もなんか気になったのでぐぐったら開発者の怖い話とか出てきた
ぼやけた白黒画像見た限りだとどうやらベルスクっぽい
689:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 06:26:53.69 Rm4IGQ4f0.net
>>686
ピカレスクロマン！！
言葉の響きは好きだし、聞いたことはあるけど何だったっけ…とひとしきり悩みました。w
ググって納得。
ルパンみたいなヤツですね。
ギャラリーフェイクも昔読んだきりで内容はサッパリ憶えておらず…
さっき起き抜けにざっと調べてみましたが、メーヘレンがどの回に出てたかもよく分かりませんでした。
実際に漫画も久しぶりにパラパラ捲ってみたけど、これ読むのけっこうキツいな…w
単純に芸術家の事を知りたい時には、マンガ成分が邪魔をしてきて宜しくありませんね。
時間がある時にゆっくり読むやつだわ。
すっかりメーヘレンの事は頭に無かったんですが、ちょっとググってみて僅かな知識を思い出せました。
確かにメーヘレンは絵画史に於いて特異な存在ですよね。
あのフェルメールを贋作の対象に選んだってのも凄い。
山田五郎の解説を聞くのが楽しみだな。
「五郎圧」ワロタww
自分が歳を取ったからかもしれないし、番組の作り方のお陰かもしれないんですが、その圧は全く感じなかったんですよね…
昔はかなり毛嫌いしてたんですが。ww
ブリューゲルは、やはりあの「バベルの塔」が好きですね。
大友克洋も好きな画家に挙げてて自らバベルの塔を描いてましたよね。
どっかの大学がCGで再現するプロジェクトをやってたのを昔TVで見ました。NHKだったかな。
ユトリロは絵ハガキを見て描いてた話が好きだし、なんかアル中で友達があまり居なかったんじゃなかったかな、そんなエピソードも好きです。
(他の画家とごっちゃになってるかも)
あと、赤と青の使い方が印象的で好きかなぁ。
前に教えて頂いたベクシンスキーもそんな感じの絵があって好きです。
アシスタントのワダさんですか。
まだ他の動画は観てませんが、そこにも注目して観てみますね。
ありがとうございます。
690:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 06:46:28.39 Rm4IGQ4f0.net
赤と青と言えば、昔Mac(Win)で出てた庄野晴彦のGADGETが好きですね。
こっちは赤と緑ですが。
通常版と完全版が出てます。
かなり人を選ぶ、無機質で陰鬱で奇妙なAVGなんですけど、庄野氏のCG集としても価値がある、はず。たぶん…
ドグラ・マグラほどじゃないですけど、かなり精神にクル感じです。
確かPS版も出てたはずですけど、PCの完全版の方の移植なのか、ちょっと分かりません。
そういや、PS1スレでも名前が出てるのを見たことが無いな…
ある意味クソゲーではありますが、自分は好きなんですよねぇ。w
今ちょうど、オススメのAVGを教えて下さい、な流れになってるので、書き込んどこ。
691:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 06:50:43.68 FYQnU9Xl0.net
>>684
スト３
アレックス主人公に据えて世代交代しようとしても結局、リュウ
Ｋ’主人公にして新規ストーリーときたが、京庵は出せと上からのお達し
仕方ないのでみえみえの隠しウィンドでゴマカス
692:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 06:58:57.26 FYQnU9Xl0.net
>>684
というかラスリゾはアイレム転籍組制作（メタスラはまた違う人ら）
西山のオッサン経由で引き抜いたんだろう
メイングラはＫＯＦの記事のゲーム批評で毒吐いてたＫ玉さん（エアデュエル）
>>688
ネオジオはスプライト横並び過ぎるとファミコンみたいに消えちゃう、しかも消えたまま
（16×16、1キャラとして96本以上並んだらお終い）
ＢＧ持ってないからおのずとゲームに制限かかってくる、クソゲーム機。それがネオジオｗ
693:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 07:04:47.96 Rm4IGQ4f0.net
GADGETのPS版はどうやら完全版の移植らしいですね。
こちらが紹介記事。
記事中から飛べるリンク先の解説も詳しいです。
URLﾘﾝｸ(retrogamegoods.com)
PS版はやった事がないんですが、UIがモッサリしてなければオススメなんですけどね…
まぁ、人を激しく選びますけど。
694:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 07:49:09.57 almX/oAw0.net
>>679
なるほど。
今は分かりませんが昔は洋ゲーってホラー系のゲームが多かった印象があります。
アキバで洋ゲー売ってたメッセサンオーカオス館とかにいくと、
そんな感じのゲームが沢山置いてありました。
おそらく海外ではそういうタイプのゲームを好む層が多かったんでしょうね。
そこにうまくマッチしたのかも。
695:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 07:54:01.35 almX/oAw0.net
>>682
そんな技がありましたかw
なんか、吸血鬼とか海外の妖怪・怪物がテーマのゲームみたいですね。
カプコンのヴァンパイアと似た系統でしょうか。
キャラデザがあまり好みではないので、
今のところオレは出てもやらないかなあ。というところです。
696:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 08:06:56.10 Rm4IGQ4f0.net
>>694
昔は、特にAVGはファンタジー物かホラー物が多かったですからね。あとSF物が少し。
飯野自身がそういったMacのインタラクティブムービーに影響されてますから。
そもそも、初代D食の原案はApple IIで発売されて人気のあったホラーAVGのトランシルバニアってゲームです。
>>695
すいません、その記事の中にあった動画は2017年のヤツで、開発初期のバランスもクソも無い頃のでした。w
流石にアレで発売したらアカン。
697:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 09:36:50.58 6XtAy8CJ0.net
おはようございます、なにか香ばしい話題っぽいですね、よしぐぐってみよう
> チリ産・怪物格闘『OMEN OF SORROW』がゲーセンに。ネシカ2版が11月末稼働へ。まもなくロケテも
TGS2017の記事もあった、イラスト絵は誰が描いたんだろかっこいい
「昏き風（ダーク・ストラグル）が、南（チリ）からやってくる」ってキャッチでちょっとふいた
△18世紀の欧羅巴（ヨーロッパ）を舞台に神話や伝説のモンスターたちが戦いを繰り広げる格闘ゲーム。
オンライン対戦ももちろんあり。
Steam、PS4版、Switch版もあるようで… 「このアイテムはお住まいの地域では現在ご利用いただけません」 (ﾟДﾟ)
PV見た感じやはりUnrealEngineって感じの。HMHRな音楽もすごくいい
ヴァンパイア系で海外発というと『スカルガールズ』（Skullgirls）とかもありましたが
こっちはモータルコンバット（ネット対戦ユーザー間では「毛根」と略されてた）くらい濃い
超必が面白い演出が多い、グロさは低めなのは非常に助かる。モーコンは見てられんレベルだったので
ゲーム本編も見たが普通に普通によく出来てる。キャンセルとかコンボすら微妙なもんが海外発は多かったが
これは普通に遊べる気がする。ヴァンパイアはスト2と同じくらい対戦やってましたが、これは難民には刺さると思う
日本人が毛嫌いしそうな要素がわりと薄めなのがよい。あとは盛り上がりと対戦プレイヤー人口次第か
なお5年前の動画、レーザーハメ殺しさっき見ました、対処出来てないだけなのかガチハメなのか
過去のコンボ動画みたら99hit即死までつながってたが、ここらへんは調整されないとやばい、あと音抜けとかね
NESiCAやりに行く機会があったら今後いつかやるだろうから心に留めておきたいと思う
698:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 09:52:23.01 6XtAy8CJ0.net
>>691
アレックス、当時は気付かなかったけど一説にはマッスルボマーの
アレクセイ・ザラゾフ、あそこからきてるとか。名前、技の系統、いろいろまぁ似てなくもない
けっこう使いづらかったしあの見た目なんでとても主役とは思えぬキャラでした
>>692
ネオジオで処理落ちってメタスラとかの印象はあったけど消えるのはあまり記憶になかったんで
ふぉ～これはきついって眺めてました URLﾘﾝｸ(youtu.be)
点滅どころかまるまる消えちゃってる。しかもアイテムがレイヤー最優先なので敵弾も隠れる
ネオジオのSTGでよく遊んでたのは夢工房のブレイジングスターとか
ショックトルーパーズセカンドとか。パルスターはそう多くはやらなかった
ネオジオで格ゲー以外で1クレクリアできるっていうとサッカーブロールかな
あれはキーパーにボール弾かせて押し込むハメが存在してた
得点王１はがんばってみたが無理だった、SNK版ハットトリックヒーローみたいでおもろかった
ラギとかトップハンターとかマジシャンロードとかも1クレ目指してみたかったな
699:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 10:00:25.34 Rm4IGQ4f0.net
昨日、ミカドのラストリゾート攻略動画を少しだけ観ましたけど、なんかR-Typeの巨大戦艦面みたいなステージで戦ってましたね。
かなり似てたから開発者が同じなのかな？
TKB氏と同じく、このシューティングは自分には難しすぎて、ちっとも先に進めませんでした。
敵が本気で殺しに来る…w
R-Typeっぽい感じは全くしてなかったので(つーか、その前に死ぬ)、かなり意外だったなぁ。
ネオジオだと、ブレイジングスターはまだ先に進めたんですけどねぇ…
700:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 10:14:37.13 Rm4IGQ4f0.net
息の長いハードで業務用なら、NAOMI基板が思い浮かびますが、あれは2が暫く現役だったのかな。
違ったっけ？
701:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 10:39:55.62 Rm4IGQ4f0.net
ネオジオが1990年から2004年までの約15年、
NAOMIが1998年から2009年までの約12年か…
どちらも凄いな。
702:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 10:39:58.81 CgVtvn4+0.net
ラストリゾートは児玉さんが
アイレム時代の同僚の天才的なドッターakioさん（R-TYPE、海底大戦争、ナスカ時代はメタスラを手掛ける）
を追いかける気持ちで作ったと以前Twitterで呟いてましたね
そして全然追いつけなかったとも
ラストリゾートのドットはあれはあれで十分素晴らしかったけどなぁ
>>689
ユトリロは素朴で味がある風景画が主で、アル中画家程度の知識しか無く
絵葉書見ながら描いてたのは知らなくてｗ今なら炎上しそうだなおい！とビックリｗ
画家は他作家の画をモチーフにしたりオマージュは沢山有りますけど
絵葉書は相当珍しいなとｗ
構図は絵葉書の写真まんまですけど、彼の感性か
独学で絵を学んだ故なのか、正確な模写とは異なり
独特な画に昇華され単なる模倣じゃない「作品」に成ってるのが凄いなぁ
703:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 11:09:24.68 CgVtvn4+0.net
OMEN OF SORROWは確かにやたら濃いｗ
古今東西の神様同士で戦うFIGHT of GODSとか
著名な文豪が戦うWrite 'n' Fight、世界の偉人が戦うScience Kombat
みたいな格ゲーよりは、真面目に作ってそうで普通に遊べそうではありますね
ガバい要素はあるっぽいですが
スカルガールズはやられ判定を異様に細かく作ってましたね
所謂詐欺判定がほぼ無い
そのせいで、安定コンボが少なかった記憶
704:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 11:51:10.36 Rm4IGQ4f0.net
>>702
アイレムに在籍してた方の作品なんですね。
しかし、akioさんって方は凄いな。
R-TYPE、海底大戦争、それにメタスラですか…
もはや人間国宝ですやん。
でも、序盤しか味わえませんでしたが、ラストリゾートのドットも好きでした。
ネオジオはやっぱ良いマシンでしたね。
自分は持ってませんでしたが、友達の家で遊ばせてもらってました。
格ゲーが苦手でしたので、主にメタスラ、シューティング、フライングパワーディスクとか。
ユトリロの絵は素朴で落ち着く感じがして良いですよね。
確かに、今ならトレース確定で炎上案件かも。ww
> 独特な画に昇華され単なる模倣じゃない「作品」に成ってる
仰る通りですね。
自分は絵画だと昔の古典主義やロマン主義よりも、それ以降の写実主義とか印象主義とかの方が断然好きです。
近代的な意味の分からんやつは、てんで駄目ですが…
>>703
皆さん詳しいですね。
海外版ブシドーブレードみたいなやつしか知りませんわ…
705:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 12:09:55.15 Rm4IGQ4f0.net
あ、でもボスの「快楽の園」や、フェルメール、ターナーとかは好きだな…
やっぱ、画家によりますかね。w
706:ﾀｸﾏｻｶｻﾞｷは元殺し屋で大勢殺した【大量殺人犯】
22/11/01 12:21:05.05 MHtsTdhp0.net
>>673
知らねーの？
人間のクズはサウスタウンに来る前は日本で初期勇次郎のごとく藤堂道場をはじめ多くの道場を荒らしたために日本中の武道家に狙われて日本にいられなくって海外に出たと少し調べればすぐ出てきますよそんなこと
クズに道場破りされて門下生何人も壊されて建物も破壊されて藤堂が人生めちゃくちゃにされたように他にも同じように人生めちゃくちゃにされた武道家や道場主がいるのでしょうね、勇次郎はジム荒らししたときは眼球飛んでましたね、その後もクズは殺し屋して大勢殺したことからその頃から何人か命を奪ってるかもしれませんね
山崎竜二も兄貴の仇をとって組長惨殺したから日本中のヤクザに狙われて日本にいられなくって香港に移ったのだから同じ穴のムジナ存在自体が厄災、大勢殺したのまともなふりをして家族ゴッコしてるサイコパスはとっとと>>179
タクマサカザキが元殺し屋で大勢を殺したこと示す証拠
URLﾘﾝｸ(futabaforest.net)
あ11のキャラ選が十全なのは同意です
アッシュ編最終章もその路線でやってほしかったまなです>>670
>>676
勘弁してください…
ただでさえ誰得サムスピチームに非難轟々で「史上最低のKOF参戦チーム」と思われてるのにこれ以上他に出るべき多くのキャラさしおいてサムスピキャラ出そうとかそうであるならばSNKの経営方針を疑いますね
そしていつも言ってることですがいい加減KOFは完全新規の新キャラを出してほしいものです>>639
707:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 12:33:08.47 CgVtvn4+0.net
>>690
そのゲームの存在も庄野晴彦氏の事も知らなかったのでぐぐりましたら
宇多田の元旦那の監督が撮ったキャシャーンでビジュアルコンセプトしてた方なんですね
あの映画色々と言われますがｗ映画のビジュアルは好きでした
この方の仕事だったんだなぁ
色々と知れてほんま楽しいスレや！
>>704
自分は古典主義もロマン主義も好きですけど
やっぱ同じく印象派とかのが好きかもですね
現代アート系は難しいの多くて…中には好きなのもありますけど
殆どはよー分からんですねｗ
海外ブシドーブレードってHellish Quartってゲームですかね？
あれ今の時代としては、グラフィックそこまで綺麗な訳じゃないですけど
切られた時の痛がるモーションがリアルで、見てて「おおぅ…」ってなりますｗ
ちょっと遊んでみたいゲームですね
708:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 12:38:48.72 BbbKVAlx0.net
>>696
なるほど
となると、自分なりに影響を受けた洋ゲーを再現したのが、初期の飯野作品なんですかね。
そういえばバイオも、洋ゲーが元ネタかなんかなんですよね。
アローンインザダークって名前だったかな。
709:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 12:43:36.41 BbbKVAlx0.net
>>681
バルログの元ネタが激っていうのはなんか分かりますねー
すっかり目立たなくなったけどバルログも忍者ですものね。
スト1のキャラももっと復活させてほしいんですけどね。
それこそ烈とか激とか。
スト6に出てくれないかな。
必殺技を見てみたい。
710:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 12:45:16.40 CgVtvn4+0.net
>>705
その三人自分も同じく好きですｗ
ターナーは印象派の先駆けって感じですよね後期の作品は
ボスは特にいいですよねｗ
確かな画力が有りつつもあの特異で珍妙な世界観
三浦建太郎もそりゃベルセクの中にボスのオマージュを出すわって感じですｗ
711:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 12:52:01.60 Rm4IGQ4f0.net
>>707
そうです、そうです。
キャシャーンにも関わってます。
1990年代、CGの最先端を行ってた人ですね。
センスがすげー良いんですよ。
インダストリアルデザインに長けているというか。
あと、Aliceっていうマルチメディア作品も作ってまして、こっちも好きでしたね。
自分もレスを書き込んだ後に、いや…待てよ。と思って少しググって調べ直したら、昔の画家にもけっこう好きな人がいました。w
でも、大きな括りで言ったら印象派とかの方がやっぱ好きですねー
最近、何年も逆さまに展示されてたとかニュースになってた、
キャンバスにビニールテープを貼っただけのやつとか、さっぱり分からんですわ…
海外版ブシドーブレードは、自分が知ってるのは2つあって、
1つは、そのHellish Quartです。
なんか写実的で痛みが伝わってきますね。
もう1つは、Die by the Bladeってやつで、こっちはゲーム寄りですね。
712:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 12:59:01.74 6XtAy8CJ0.net
適当に気になるワードがあったので
・ギャラリーフェイク
漫画は昔持ってた。アニメも軽くですが見たことありました。アニメの出来も大人向けな感じで良かった
ギャラリーフェイク自体の話から脱線してしまうので、先にふれておくと、サラはいいキャラだったなと思う
記憶薄らいでますが、作品の下から別な作品が出てくるって話、わりとリアルでもあったはず
逆にこち亀の「究極の贋作の巻」81~90巻らしい？では、↑でも出てきましたが相剥とか細かい事説明してました
他に両さんが適当に描いた絵が有名作家と間違えられて売れて金儲けのためにリトグラフやり出したり…
オークションでサラが競り合うシーンとてもいいですよね、あれは好きでした
親の鞄持ちで自分もオークションはたまに行くことありましたが実際はけっこう淡々としてて迫力がない
始まる直前に贋作と分かってえらく混乱させることも会社の信用にかかわる事案でもあるが
遠方からきた客にお詫びで旅費払わせる案件も見かけました。しっかり鑑定しておかんとね
サブカルっぽい話だと、バブル期は天野喜孝だけは古典と一緒に混じって出品されてたことがあって
FFよりも先にそちらで知る機会がありました。90年代終わりくらいだと出品は見たことなかったはずですが
シスプリの天広直人とか扱う画廊も増えてたのでそういう時代になったんだなと（親はこのあたりえらい小馬鹿にしてた）
映画やアニメのフィルム、セル画もたまにオークションカタログなどでは見かけた
00年代入ると某アートほにゃららが絵売りアン的なことをやって若い女の子など使って
金持ってるヲタクを引きずり込んで契約させる悪徳商法が流行りだしてましたが
ゲームの原画展とかそういったところにも出没してました、原画を複製しての販売会ですね
知人がそれにひっかかりそうになってたので邪魔したら「若い女の子と話せるチャンスを邪魔するな」と逆に怒られた
・山田五郎
美術館をぶらぶらめぐる番組とか、アドマチック天国とかで見てた
番組見ながら横で親が「変なくせにムカつくほどほんとよく知ってるね」とよくぼやいてる
まぁそう言わせるくらい博学なので、そこは黙って静かに学んでた方が良さげだが、気持ちはわかる
最近見てないんで最近のことはよくわかりません
713:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 13:04:01.81 Rm4IGQ4f0.net
>>708
そうですね、ムービーで移動するシステムはそこらへんから決めてますね。
で、トランシルバニアの古城とドラキュラのイメージを下敷きにして、自分の母親とのトラウマを被せたって感じです。
バイオは、仰る通りアローン・イン・ザ・ダークをパク…オマージュしてますけど、
自社からファミコンで出したホラーゲームの、スウィートホームの影響がかなりありますね。
あと、アローンから影響を受けたゲームには、バイオよりも前に、リバーヒルソフトからドクターハウザーってクソゲー(失礼)が出てます。
もの凄いモッサリした動きで、しかも最初の部屋でシャンデリアが落ちてきて直ぐ死ぬゲーム。
リバーヒルは好きだけど、これはクソゲー。
714:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 13:16:46.05 6XtAy8CJ0.net
・ミュシャ
専門画廊が青山骨董通りにあったなってのまず思い出す
プリンセスメーカーの赤井孝美さんが影響受けたっぽい。最近だとアニメの「はめふら」2期だったかのEDがミュシャ風
サブカルに影響与えた絵画っていうかクリムトの影響受けすぎた人がOPとかにオマージュネタ使ってたのが
エルフェンリートやソラノヲトとか、神戸守さんだったかな。当時は見てないけど後で見た時にさすがにふいた
あとたまに80年代ラブコメアニメ風にOPEDとかパロる演出があるけど、あれほとんど配色とかが鈴木英人っぽいですよね
自分はそこまで絵画や古美術に入れ込んだことはなくて、親が趣味みたいなもんで持ってたり見てることがあるので
その程度の知識の範囲で、自分の趣味の方を見た時に「あ、これあれだ」みたいな感じで気付くくらいです
まぁ嫌いではないんですが、バブル時代を通ってきてしまうと、かなり投資の対象みたいな感じの人ばかり見てしまって
（パチ屋とか銀行の頭取とか金融・弁護士・医者とかがよく買ってるのを見たので）
好きなんだなーっていう部分は分かるんですが、値段の桁を見た時に「オレならこの金でPCとゲーム買う」って思考が止まらず
でも本当に好きな作品はやっぱりいいもんなので分かります
しかし値が高すぎるので、そんな時こそ複製なわけですが、それも案外いい値段してるんだよな…
いっそ贋作でもいいんですが。なんせ贋作を分からんように作ってる贋作工房を持ってる画廊もかつてはありましたし
他にもうちょっと面白いというかヤバい話もありましたが、特定されるとつらいので割愛
（社員が会社の金の横領とかそういった話で、その社員が捕まる前に偶然会ったことある的な）
白洲正子だったかな、贋作でも全然良い物はあるとか言ってたのは。使わない真作より、日常で使う贋作みたいな
うろ覚えな話なので間違ってたらごめんなさい
なんかこういう話してたら、細川護熙、最近何してんだろなって急に浮かんだ、あの人、陶芸家なんですよね
芸術の話っていうか、きな臭い話ばかりになってしもた orz
715:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 13:20:50.19 6XtAy8CJ0.net
アローン・イン・ザ・ダーク、アレめちゃくちゃ好きでしたね…
まぁプレイは触る程度でクリアまでいかなかったんですが
（LOGINの体験版とか店頭試遊くらいしか遊ぶ機会がなくて）
バイオ出る前にそっちを触れて、ローポリとか気にもせずすげぇえーって試遊程度の部分を何度も遊んでた
外から入ってくるわんこみたいなやつが窓から入ってこないように食器棚動かしたり
下から湧いてくるゴブリンみたいのを出てこないように宝箱動かしたり…失敗するとバトル
ところが、世間ではバイオバイオバイオ！の一色になって
アローンを見た人は「なんだこの劣化バイオはｗっｗ」とバカにしてたのを見て泣きそうになりましたわ
移植は3DO程度にしか1が出なかったのが大失敗、あれはおそらくスパ2Xと似たような独占契約だったのだろう
なぜかSS/PSには2から移植されてたが、自分がやりたかったのは、１
だいぶあとになって、クトゥルー神話のお話が題材ってことも知りましたが
716:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 13:27:59.85 6XtAy8CJ0.net
>>703
> FIGHT of GODS
これ知らなかったかも、１回くらいは見たかもしれんが覚えきれなかった
世の中まだまだありますねこういうの
こういう変なのは、Shaolin vs Wutang、Kings of Kung Fu、こういうのはSteamで見かける
ツインゴッデスとか、富士山バスター、大江戸ファイトとか、キワモノなのは昔SSやゲーセンでみた
だいぶ後になってゲーセンでも見かけてPS3などにも配信されてた「ダークアウェイク」は
ゴールデンアックス・ザ・デュエルを思わせる変な感じがあります
変？といったらガチファンに失礼ですね、すみません
ギャラクシーファイトとダークエッジはなんとなく世界観似てそうだなって思った
普通に良ゲーだったのは、恋姫†夢想、恋姫演武ですかね、一応ある程度やりこんでましたが
おそらく水滸演武のリスペクト的なノリもあったでしょう、なんせコンボがそっくり似てる
元はエロゲなわけですが、格ゲーの方はSSH(埼玉最終兵器）なのもとても良かった
717:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 13:34:34.65 Rm4IGQ4f0.net
>>710
フェルメールは絵画も好きですが、ダリがフェルメールが好き過ぎて「仕事してるとこを見れるなら右手を切り落としても良い」とか言ったエピソードも好きです。
あとやっぱ、フェルメールの青が好きですね。
ターナーも確か面白いエピソードがあって、作品を描く観察の為に嵐の中に何時間もいたとか、
展示会に飾った後に絵の具を付け足したりとか(たぶん)、そんな話があった気がします。
後期は何を描いてるのか分からんですね…w
それが好きです。
ボスは、ホントにあの絵が残されていて良かった。
かなりの数の作品が異端扱いで焼かれてしまったとか、勿体無さ過ぎる…
日本でいう廃仏毀釈みたいなやつですかね。
宗教って大事かもしれんけど、芸術に罪はねぇんだよぉ！！
> 三浦建太郎もそりゃベルセクの中にボスのオマージュを出すわって感じ
ボス好きの漫画家も多いですよね。
ブリューゲルとかの後世の画家にも多大な影響を与えてますし。
ウォーリーを探せ！みたいな楽しみ方もできるし、大好きです。
718:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 14:24:46.28 Rm4IGQ4f0.net
自分もアローン・イン・ザ・ダークはクリアできなかったですね…
主に言葉の壁に阻まれてですが。
LOGINで紹介されてたのを見て衝撃を受けて以来ずっとやってみたくて、Macの英語版でやりました。
たぶん当時Macでは英語版しかなかった。
あれでクトゥルフ神話を初めて知りましたけど、その時はギリシャ神話みたいなモンだとばかり思ってました。
まさか、どこぞの作家仲間のオッサン達が作った架空の神話だったとは。
その当時、足繁く通っていたMac専門のショップの、ベヨネッタみたいなお姉さんに会いたいが為に、ゲームを買っていたんですけど…w
なので、英語版でも構わずに気になったゲームはガンガン買ってました。
まだ、プレステとか出てなかったし。
あぁ、ベヨネッタお姉さんに踏みつけられて、ブヒブヒ言いたかったなぁ…
719:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 14:25:21.45 HyYLRtrx0.net
>>683
キャラ崩壊気味な印象は確かに与えるかもですね。
ただまあ、覇王丸は求道者ではあるけどリュウほど堅物ではなく、酒をこよなく愛する自由人的な気質も持ってるので、あまりおかしくもないかなとオレ的には。
ナコルルも今では自己犠牲を厭わない清純な巫女さんというイメージのキャラですが、
元祖サムスピでは同キャラ対戦時に「強さも美しさも私の勝ちというわけね」というセリフを言うなど、
人間としての俗っぽさも持ち合わせていました。
なので自分に課せられた使命を果たすためにこれまでやりたいことを全部我慢していたと考えれば、
オトマラガを封印して使命を全うした今は自分の人生を楽しむ。
という選択をした姿を見せるのもまたアリなのかなとも思います。
720:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 15:30:38.43 FYQnU9Xl0.net
>>698
NEOGEO は優先順位一番高いのから真っ先に消えます大概プレイヤー自機が多い
>>699
違う人でーす、横シューなら巨大戦艦でしょ？て言う習い
R-type の企画の人はその後イメージファイト作った
>>702
というかアイレムのグラのトップの偉い人
721:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 15:50:50.95 Rm4IGQ4f0.net
> 横シューなら巨大戦艦っていう習い
あー、そうなんですね…
後はブレイジングスターぐらいしか知らんかった。
722:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 16:24:05.70 FYQnU9Xl0.net
ちょっと正確じゃなかったな
ラスリゾの企画者の中にあるアイレムチックな横シューてことでw
戦艦面インパクトあるけど、ないゲームの方が多いし
723:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 16:44:26.37 6XtAy8CJ0.net
アローンのシリーズって案外続いてたようですが
自分は1と2とPS3あたりのリメイクと映画の話くらいしか話題としては知らなかった
3と4とか記憶にないっていうか、話題になってなかったので全然知らない
1992 アローン・イン・ザ・ダーク
探偵エドワードとエミリーが主役。ストーリー、および登場する怪物の多くや本は、クトゥルフ神話に基づいたものである。
iOSとAndroidで配信終了 URLﾘﾝｸ(youtu.be) コレ欲しかったです
（朗報）2022年8月13日に、本作のリメイク版が発表された。
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
PV見た感じだとほぼ2のソバカスっ子がいるのでリメイクみたいに見えるが
インタビュー記事を見るとどうやら複数作品を1つにまとめあげた様子
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
724:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 17:21:31.66 6XtAy8CJ0.net
ぐぐったところ、1～3どころかほぼ全シリーズがSteamで販売されていた、非日本語対応
1～3と2008を抱き合わせたアンソロジーセットがこちら Alone in the Dark Anthology
セール中（あと8時間） -80%\ 1,480 → \ 296 まあまあ好評
安い。あとでポチりますたぶん。全シリーズ作買ってもおそらく1000円いかないのでは…
2008の代わりに4入れて欲しいんだが…たぶんここらへんから開発も変わってたので繋がり薄そう
権利的な問題でおそらく4だけ別枠になった？
1994 アローン・イン・ザ・ダーク2（前作の1年後の世界）
今回はアフリカの原始宗教であるブードゥー教をベースにした物語である。秘術によって不老不死の肉体を得た海賊たちと秘術を操る魔女との戦いが展開される。
本作ではゾンビ軍団とトンプソン機関銃で撃ち合いになるなど、派手なアクションも追加されている。
PS,SS,3DOいろいろ家庭用出てるから遊べる環境的には一番これが多いハズ。日本語訳にも確かなってる
1994～96 アローン・イン・ザ・ダーク3
舞台はアメリカ西部モハベ砂漠のゴーストタウン、スローターガルチ。
2つの超自然的な事件を解決し、オカルト探偵と呼ばれるようになったエドワード・カーンビィが、 ←（前2作のおかげで作中でも出世した感じ）
映画のロケ隊が西部で消息を絶ったと連絡が入り、失踪した映画ロケ隊の謎を追うことになる。
日本国内では Win95版、Mac版、PC/AT版、PC-98版がソフト・マニュアル共に日本語化したものが発売された。
っていうけどホント知らない、あとで手持ちのLOGIN見直してみる
ここらへんで一旦区切りって感じでしょうかね、このシリーズ
2001 アローン・イン・ザ・ダーク4（Alone in the Dark: The New Nightmare） 賛否多め
The New Nightmare Darkworksが開発し、Infogramesから発売。
国内向けPS1,2でカプコンから発売予定があったがキャンセル。 ←（これバイオ絡みの話で岡本吉起が触れてなかったっけ？
舞台はマサチューセッツ州付近にある神秘的な謎の島、シャドー・アイランド。
前作までとは時代が変わり、21世紀初頭が舞台設定となっており、エドワード・カーンビー（前作までとは別人）とアリン・セドリックの2人が主人公。別人って…
2008 Alone in the Dark（アローン・イン・ザ・ダーク） 5作目
日本ではエレクトロニック・アーツから発売。国内版は、Win、 Xbox 360、PlayStation 3。 ←（PS3の体験版でちょっとやりました、別物すぎた、バイオやんけと）
舞台はニューヨーク州のセントラル・パーク。人が大勢いる大都市でクリーチャーと闘うなど、よりファーストパーソン・シューティングゲームに近いスタイルになった。
崩壊するニューヨーク市を映画並みの大迫力で体感できる。
2015 Alone in the Dark: Illumination 第6作目
その後IPがTHQ Nordicに買収されたため、Atariがパブリッシュしたシリーズ最後のタイトル。
バージニア州ロリッチの廃墟となった町、かつて炭鉱で栄えた工業都市が舞台らしい。4人の主人公のうち2人が子孫。
・セオドア・テッド・カーンビー (The Hunter) 歴代シリーズの主人公である、エドワード・カーンビーの直系の子孫。
2008年に発売された「アローン・イン・ザ・ダーク」での出来事により、現代に生きているエドワード・カーンビーになりすました人物であることが示唆されている ←？
・セレステ・サラ・ハートウッド（The Witch) オリジナル「アローン・イン・ザ・ダーク」のヒロイン、エミリー・ハートウッドの子孫。
ぱっと見、6作目はファンタジー要素強いバイオみたいな感じ（もはやバイオじゃない気が）で
魔法？を使ってるが、なんとなく見た目は面白そうには見える。見えるだけだが。ここまで変わるとアローンっぽさはないが
725:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 17:33:05.82 Rm4IGQ4f0.net
New Nightmareは海外ではドリキャスでも出てましたね。
少し気になってた。
726:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 17:53:20.68 FYQnU9Xl0.net
>>697
記憶にあるタイトルだなーと思ったら去年、北米アマで買ってたゲームだった
買う前に動画見たんだけどストーリー仕立ての格ゲー？って感じなので購入
23ドルぐらいで買えたけど今2ドルほど安くなったが円安効果で結局高めに（）
なお絶賛積中ｗ
円安といえば北米アマでアンドロデュノス２の３ＤＳ版（４１ドルぐらい）があったけど
円安なりはじめで「また戻る？」と買うの躊躇してたらより拍車かかった
そして値段が50ドルほどになってダブルパンチ
スカルガールズはメインのゲームデザイナーの人があれだったのがニュースになったね
続編というかたちでちゃんとしたものは厳しいのかな・・・
（追加ＤＬＣ去年発表されたけど続報なし）
727:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 17:58:38.12 FYQnU9Xl0.net
>>704
あとはベルスクのクロスブレイズ、バンブーなアンダーカバーコップスもね。
ガンフォース２（ジオストーム）もやってたかな。１は多分違う
728:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 18:56:48.85 FYQnU9Xl0.net
あらためてジオストームの動画見たんだけど
頭身上がったメタスラじゃねーかｗ（発表順から逆です）
これ、1回ボツったってホントかなー
（売るゲームなくなったので掘り起こし）
729:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 19:19:29.07 nvQipHIY0.net
当時のプレイヤーは魔界村をやっつけるために
どれだけつぎ込んだんだ
730:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 19:54:37.35 CgVtvn4+0.net
ミュシャは相当日本のサブカルに影響与えたでしょうね
確かミュシャに影響を受けた漫画家とか、イラストレーターを集めた展示会やってた位だし
80年代90年代でいえば赤井さんの他には
出渕さんも影響が顕著というか、ミュシャ的なアール・ヌーヴォー調のデザインをよく取り入れてましたよね
自分がミュシャ的なもんに最初に触れたのは出渕さんのロードスの絵かもなぁ
>>716
そこに挙げられてる格ゲー黎明期のキワモノ格ゲ並みに
ここ数年のインディーズ界隈の格ゲーはキワモノで溢れてますねｗ
ちゃんと遊べるのは少ないんだろうなあ
Them's Fightin' Herdsなどは結構面白いらしいですが
恋姫無双は根強いファンも多いですよね
見た目に反し硬派な作りですし、自分はコンボに癖があって馴染めませんでしたが
ハマる人がいるのも分かる出来
水滸演武のリスペクト箇所がある事は知りませんでした
あのゲームは扈三娘の太もも位しか覚えてないｗ
731:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 20:04:09.81 CgVtvn4+0.net
>>717
ダリのそのエピソードは、願望が叶えば
今後はもう絵を描けなくなっても構わん！って事ですもんね？（左利きで無ければ）
そこまでリスペクトしてたのかぁ熱いな
ボスの作品は16世紀の宗教改革時の偶像破壊で焼かれたらしいですね
やってくれた喃プロテスタント！
しかしフェリペ2世さまさまですよね
彼が大のボスマニアで絵を収集してなかったら
もっと残された作品少なかったでしょうし
732:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 20:29:45.53 Rm4IGQ4f0.net
>>727
動画を観ましたが、クロスブレイズ、アンダーカバーコップスは面白そう！
特にアンダーカバーコップスはバカゲーみたいなんで、スーファミ版でもいいからやってみたい。
ガンフォースはなんか、劣化メタスラみたいな感じであまりソソられませんでした…
(というか、この後進化するのか)
733:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 20:41:50.81 FYQnU9Xl0.net
アンカバのスーファミ版は当然のようにプレミアです・・・
その昔、ソフでスーファミ版中古買ったら
箱の内側に防犯タグシールべったり貼られてた（内側で見えないし貼らんでええやんｗ）
クロスブレイズは爽快感が微妙に薄いので佳作って出来かな
どっちも昔ＭＡＭＥでプレイできたから、中華のアレ的ゲーム機ならプレイできるかも
734:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 20:43:34.04 Rm4IGQ4f0.net
>>731
逆に左利きだったらウケますね…w
> しかしフェリペ2世さまさまです
ホント、それっすね。
お貴族さまの道楽も役に立つ、というか貴族とかのパトロンや買い手がいたから芸術は発展したんでしょうけど。
ミュシャは後になって知りましたけど、当時Macでプリンセスメーカー2をやってました。
パッケージがやたら凝ってるなぁ…ぐらいの感想でしたが。
けっこうハマってやってたなぁ。
国内PCゲームの移植作は、よほどヒットしてないとMacに移植されなかったから貴重でした。
ほぼ洋ゲーの移植作か、Macオリジナルのゲームばかりやってましたね。
GADGETやダークシードもMac(Win)版を買って、友達と徹夜でやってました。
Macオリジナルだと、サムライメック2天が面白かったなぁ。
(´･ω･`) 懐かしい…
735:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 20:45:14.22 CgVtvn4+0.net
アンカバと言えば、コミックゲーメストで連載してた漫画版もありましたよね
完全にギャグ漫画化してて面白かった記憶
コミックゲーメストは地味に良作多かったんですよね
オリジナル漫画では速攻生徒会も良かったし冨士宏の城物語とか
なんであの毛色が違う漫画がコミックゲーメストに載ったのか謎だったけど
冨士宏がゲーム畑だからなのか？
ワーヒーの漫画描いてた雑君保プとか今も漫画家なんだろうか
736:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 20:50:08.11 jKbokFyI0.net
>>684
サムスピも主人公を覇王丸から閑丸に変えたけどあまり跳ねませんでしたよね。
閑丸自体はその後もレギュラーキャラになってるので人気はあると思うんですが。
結局、人気出た格ゲーは最初の主人公がなんだかんだで一番インパクトあるんですよね。
世代交代系でいうとMOWはオレ的にはうまくいった感があります。
世代交代とはちょっと異なりますが、今後そういうのが出るなら現代版のサムスピを出して欲しいですね。
といっても覇王丸達がタイムスリップするんじゃなく、覇王丸達の子孫が活躍する話。
闘神伝っぽくなるかな？
737:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 20:54:36.61 jKbokFyI0.net
>>698
マッスルな投げキャラは格ゲーだとやっぱり主人公には向かないなーと思います。
プロレスなら主役なんですけどねw
てか主人公には飛び道具が無いと物足りない。
オレ的なこだわりですが。
>>704
ネオジオは格ゲーだけでなく、とにかくスポーツにしろベルスクにしろ、アクションを作るのが上手でしたよね。
ドット絵での表現が本当に見事でした。
特にメタスラのキャラ表現はそれこそ芸術品として評価してもおかしくないとオレは思います。
738:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 20:56:45.69 jKbokFyI0.net
>>713
>しかも最初の部屋でシャンデリアが落ちてきて直ぐ死ぬゲーム。
酷いw
コンボイの謎レベル
739:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 20:58:37.13 jKbokFyI0.net
>>716
仁義ストーム知ってる？
740:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 20:59:19.17 Rm4IGQ4f0.net
>>733
駿河屋価格で17,400円でした。
(たぶん箱ナシ)
何となくの感覚ですけど、プレミアの中では中堅クラスぐらいでしょうか。
自分が持ってたプレミアソフトで一番高いのは、PSの夕闇通り探検隊ぐらいなモンですが…
(10年ぐらい前に2万ちょいで売れた)
今、駿河屋見たら攻略本が16,000円とか…ww
うそやん…
741:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 21:01:59.37 6XtAy8CJ0.net
RTAinJapanの動画通知いっぱいきたので見てたんですが
・大工の源さん～べらんめ町騒動記～ - ゲーセン de RTA in 東京
・チェンジエアブレード - ゲーセン de RTA in 東京
は後で見るとして
・ストリートファイター2ダッシュターボ - ゲーセン de RTA in 東京
あまりにも普通におじさんがスト２やってるだけのプレイになってた（走者自らそう言ってる）
11:03.64 たぶんこれより早い人いっぱいいるはず
CPU攻略ってある動作に誘導されていくパターン多いからかなりハメ殺しができる
ガイルのあたりは自分の方が確実に早いって見てた、走者も↓は触れてますが、まぁ事故防止なんでしょう
開幕弱昇竜→空振りサマソの着地に合わせての飛び込み3段→ピヨ3段で91～92カウントくらい残せるはず
曲芸みたいな遊び方がいろいろ出来たのでスーパーよりはターボ時代あたりまでが面白かった
でもあえて50～100円で11分程度しか遊べないプレイはなかなかやらない、子供時代は金が惜しい
ハイスコア狙いなら1本も落とさないけど、あえて長く遊ぶなら1本落として3本あえて遊んでたりしてたはず
スト2初代ならガイルの逆立ちキックバグ使ってバルログあたりで進行不可バグ→店員呼んでリセットでやり直し
（実はソニックを入力すれば普通に解除できる）とか汚い遊び方もありますが、なんと卑怯な
長く遊べるゲームとしたら、初代マッスルボマーとかCPU戦まるまる長くやって2周やると40分くらいかかるので
友達と遊びながら雑談するにはちょうどいい暇つぶしに
ここ最近、中毒的な配信としたら、ミカドのXEXEX(生閣下）、斑鳩、シルバーガン、この3つが定期的に見直したくなってしまう
どれもプレイの復習にもなるが、XEXEXは生閣下に緊張したMMDSが手震えながらプレイしてgdgdになりながらクリア
生閣下はスタッフの誰かなんだが、プロデューサーなのかディレクターなのか…まだ業界に残っていらっしゃるというが
よく電話出演なんてコネがあったなと
ドットイーター斑鳩、まさかの1周直前に事故って再挑戦でのクリアというメイクドラマが良い演出に
シルバーガンは普通なクリアですが、自分が選ぶルートは3面→2面ではなく4面ルート（4面のBGMもかっこいい）
昔、ソードプレイ動画見て真似しようとがんばってみた時期もありましたがなかなか厳しい
ソードプレイは難しいものの、出来ないことはない上に、ちゃんと短く入力すれば狭く細かく当てられるし
垂れ流して密着しておけばしっかりダメージも与えられる、すさまじいゲームデザイン力だなって思います
A/B/Cどれも使うので各Lvが全部上がったり。あの頃のトレジャーって本当にやばい
・ガンスターヒーローズ ～トレジャーボックス～収録エイリアンソルジャー・スーパープレイ紹介(PlayStation2アーカイブス)
これ普通にゲーム収録されてる公式の動画 URLﾘﾝｸ(youtu.be)
こうして遊ぶのだ、みたいなお手本なんですが、できるかーってなるんですが、真似すると面白いです
個人的にMDのゲームで、ゲームデザインがすごくよくて面白いと思えたのは、
エリソル、ガンスタなどもありましたが、ガントレットのクエストモードとか1人でも2～4人集めて遊ぶには良い作品
エムツースタッフらもガントレットは候補からもれて惜しいと言ってました
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
なげえ
742:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 21:03:13.53 jKbokFyI0.net
>>688
> 武蔵巌流記（ビスコ）
Switchで続編出てますよ。
是非ともこの機会にプレイしてみてください。
オレも買いました。
> 空手忍者 翔（夢工房）
コレはオレも画面写真みてめちゃくちゃ気になったタイトルです。
今の再開発ブームに合わせて出してくれないかなー
743:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 21:07:25.48 Rm4IGQ4f0.net
>>738
バイオよりも2年近く前に出てたんですけどね…
ゲーム性はほぼアクションは無くて、アローンに近いです。
理不尽に死ぬ死ぬ。ww
メインプログラマーは後にレベル5を立ち上げる日野晃博社長です。
(´･ω･`)「あ。察し…」
まぁ、ドクターハウザーがあったからこそ、PSでそこそこ面白かったオーバーブラッドが生まれたんですが。
744:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 21:14:38.66 FYQnU9Xl0.net
>>735
ゲーム中のあらゆるもの拾って食べるってことから貧乏人扱いのアンカバｗ
作者の古葉美一って成年マンガ家の氏賀Y太なんよね。最近知った
雑君、マンガ描いてたけど休刊かで連載座礁。
最新ツイが10月31日ってあったので大丈夫かと思ったら3年前の昨日だった・・・
>>736
サムスピはイロんな人らにコミカライズされたなー
島本和彦、石川賢、内藤泰弘、七月鏡一＆三好雄己、しろー大野
どうやら、あの餓狼伝説の細井雄二の手によるエピもあるそうで
コミゲのゲームコミカライズといえば天獅子悦也になるけどオレの中じゃ麻雀マンガの人なんだよな
745:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 21:16:24.46 FYQnU9Xl0.net
>>739
うわ、ちょっとレベルの上がったご意見無用みたいｗ
746:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 21:17:04.00 6XtAy8CJ0.net
>>739
名前だけちょっと知ってますね、あれは香ばしいやつなんでしょうか
あと昔地元のゲーセンが2008年頃かな、お蔵入りレア物みたいなポップつけて置いてた気がします
もしかしたら似て違うものかもしれないけど。1回だけ遊んだくらい
ほとんど遊ぶ機会もなく散った３D格ゲーで思い出したんですが
コナミのファイティング武術（うーしゅー）とか数回遊んだだけなんですよね
あれがPS1の武戯として移植？されてたみたいですが…
コナミってマーシャルチャンピオンとか究極戦隊ダダンダーンとかバトルトライストとか
ちょっと珍しい格ゲー？作ってなんかよくわからんうちに消える事が多かったけど
ナムコだとナックルヘッズってソウルエッジ以前に武器格ゲー出してたが
知らずに遊んでましたがなんともいえない出来（2on2とかできたはず）
>>727
ジオストームをメタスラの後に存在を知りましたが見ててウットリしました
ガンフォース１時代とは全然違う（１も好きですが）
アンバカ、もといアンカバはゲーメストの漫画もありましたよね
海底大戦争とキャラは繋がってるのは本当だろうか
クロスブレイズ、懐かしい。ゲーセン通い始めて数年くらいの間に見かけてたやつ
普通にグラとかキレイなんですがさらわれた女性が印象的
カプコンのKODとかナイツオブラウンドとかより早かったかなあれは
>>737
主役キャラに飛び道具って自分もわりとそこは必須じゃないかなって思えます
自分が作るならそこはありにしておきます
ただ、飛龍の拳の格ゲーの場合は、一応SDから持ち合わせてたが別になくてもまあいいかな
SD飛龍と普通の飛龍とバーチャル、１つにまとめる必要性がないので。SDはスト２系なので飛び道具あり
>>738
コンボイ、かなりマゾいゲームではあるんですが、小学生時代に買ってとりあえずクリアだけはしました
連射パッドないとボス戦とか辛かったはず
たまに迷路があったかな、最後とかもクッパ城みたいなんですが、ぐるぐる回ってるうちに覚えてなんとか抜けられた
クリア後にロディマスコンボイ出たと思ったら、もう寝る時間だったので、親に強制リセットくらいました
747:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 21:21:36.07 Rm4IGQ4f0.net
>>741
MD版ガントレットは移植度もBGMも凄いしモードも盛りだくさんで、最高のソフトでしたね。
自分は2Pプレイまでしかやった事がないですが、4Pプレイやってみたかったなぁ…
M2のメガドラ移植秘話を知ると余計に、ミニ未収録は残念に思えます…
タイム・ワーナーめぇぇぇ！！
てか、テンゲンミニがあったら絶対に買う。
もちろん復刻マニュアル付き。
748:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 21:22:06.80 CgVtvn4+0.net
>>744
それですｗ
そうなんですよ氏賀Y太さんなんですよ！自分も最近知って驚きました
あんなコロコロとかボンボンなノリのギャグ漫画を描いてた人が
後にあんなグロ漫画描く人になろうとは（同人とかでは既に描いてたかもだけど）
>雑君、マンガ描いてたけど休刊かで連載座礁。
ええ…残念過ぎる
稀有なギャグの才能持ってたんでもっと羽ばたいて欲しかったなあ
749:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 21:28:21.82 FYQnU9Xl0.net
>>742
どっちもロケテでさんざんだったので世に出なかったゲームだなー
キャプテントマディや神竜戦記もその類
かろうじてＣＤソフトとして出せたブリキンガー
で後年出せたのはロケテ基板からデータ吸い取りの違法もの（ヤフオク）だったり
権利許諾で出せたりとかイロイロ。
750:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 21:33:45.59 FYQnU9Xl0.net
>>746
主人公のオッサン（ヒゲのほう）が兄弟（海底大戦争のほうが兄貴）
あと敵組織が繋がってる設定＞エアデュエルとジオストームも含む
751:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 22:00:13.09 Rm4IGQ4f0.net
>>623
かなりのロングパスですが…w
今、You Tube観てたら、岡本吉起のゲームチャンネルの「憲磨呂」回がオススメに出て来たので、
内容を忘れてたのもあって再度確認してみました。
・オファーはTV局側から
・権限も無いのに岡本氏が役員会にもかけずに即答でOKを出した
・局との事前の打ち合わせは一切ナシ
(どんなキャラが良いかだけは木梨から訊かれてた)
・岡本氏の要望で「学生服の木梨を出して欲しい」と言った
・カンチョー技もあったがマーベルが許してくれなかった
・実は企画は有料だった(知らずに契約)
ロイヤリティが発生。おそらくミニマムギャランティーも
・海外版に憲磨呂が入ってないのはマーベルが拒否したから
…だそうです。
ちなみにボツになったカンチョー技がこちら。ww
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752:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 22:00:13.45 KrlmiHtZ0.net
>>744
伝説のボンボン餓狼ですね
当時連載されていた餓狼2のコミカライズで、
覇王丸とガルフォード、半蔵、ナコルルが出てくるエピソードがあります。
ただ、本人ではなくて子孫という設定でした。
あと、何故か山田十兵衛の知り合いという設定でしたね。
当時はSNK作品同士でもクロスオーバーはなくて、
あり得ない話だったから子供心にめちゃくちゃワクワクしましたね。
確か、単行本には収録されて無いんですよ。
なんかまずかったのかな？
天獅子先生の漫画版龍虎の拳は名作でした。
アレは今でも大好きな格ゲーマンガです。
設定もよく作り込まれてました。
龍虎乱舞とデッドリーレイブの関係とか。
あと、タクマ・サカザキとジェフ・ボガードが邂逅する独自のストーリー展開で、
それまではスーファミ版のネタでしかなかった餓狼との繋がりが明確に描写されたのも良かったです。
ジェフはアニメ版餓狼などの影響でバーチャのラウみたいな見た目で描かれることが多いですが、
天獅子龍虎に出てきたテリーを黒髪にしたような青年の姿の方が、
後のテリーの父親という感じが出ててオレは好きです。
753:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 22:12:09.07 xKQYOc/U0.net
>>751
岡本さんが変な要望を出さなければノリマロはあんなことには・・・w
という冗談はさておき、当時のとんねるずのコントを知ってるオレ達からすれば、
カンチョーとかピッタリじゃん！ってかんじなんですけどねー
海外の人はノリさんもコントも多分知らないだろうから、
まあ「なんだこの変な日本人は！こんなのストリートファイターにいないだろうが！」
となるのもやむなしなのか・・・(ﾉД`)
754:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 22:13:45.06 CgVtvn4+0.net
>そういえばvsシリーズは、この「憲磨呂」が出た作品だけ家庭用に移植されていないんですよね。
憲磨呂が出てるマーベルvsストリートファイターは普通に
国内ではPSとＳＳには移植されてましたよね
家庭版でも憲磨呂使えましたし
755:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 22:23:31.82 xKQYOc/U0.net
>>754
調べたらマジだった・・・
申し訳ない。
完全にオレの勘違いでした。
この作品だけは家庭用に出てないイメージが強くて、
当時から移植されてないと思い込んでました…
コレは恥ずかしい。
ちゃんと調べなきゃダメですね。
756:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 22:28:05.90 Rm4IGQ4f0.net
となると、外人さんも日本版を手に入れて「Oh… Japanese so crazy…」とか言ってるかもしれないのか。
757:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 22:33:21.02 xKQYOc/U0.net
>>749
今の再開発ブームに乗って正式に世に出してほしいけどなぁ。
データは今も残ってるんだろうし。
タイトーの断仇牙とかサムライスピリッツ零スペシャル完全版みたいなさ。
758:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 22:36:38.97 CgVtvn4+0.net
>>755
謝る程の事じゃないですよ！
自分がコレ覚えてたのは、PS版を所持してたんですけど
駄目移植過ぎて逆に覚えてただけって感じですｗ
759:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 22:44:09.16 CgVtvn4+0.net
くにお君のドッチボールのNEOGEO版も
国内盤を正式に出して欲しい所ですね
次のNEOGEOミニとか出るなら是非収録して欲しい
760:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 22:45:54.56 xKQYOc/U0.net
>>745
ご意見無用さは確かにあるね。
だけどどっちかと言うとオレ的には硬派ネタに美少女を絡める、
当時隆盛を極めていたニトロプラス作品を意識したような印象を受ける。
>>746
キワモノでは無いけども、トンチキ系ではあるかもしれないw
当時ゲーセンに置かれてもすぐに撤去されてしまったみたいだし、
おそらくあんたがプレイしたのはコレだと思う。
最初は脱衣格闘ゲームって言うコンセプトで、
登場キャラクター全員に必ず1人ヒロインが設定されていて、
対戦で負けるとそのヒロインが脱がされると言うシステムで、
それが1番のウリだったみたいだけど結局ボツになって、
ありがちな3D格闘ゲームになってしまった。
まあ、個人的には結構好きな作品だったんで、こいつこそ家庭用に移植してほしい。
ランブルフィッシュ2みたいに。
761:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 23:22:18.90 FYQnU9Xl0.net
>>757
そこはもうメーカー次第でデータに関しては本当にその担当した人間にに委ねられる(引き継ぎなんてほぼない)
零スペは現存してるから問題ないけど夢工房みたいに潰れたり解散した会社って根こそぎ撤去するからな
そういう流れでテクノスの未発表の格ゲーがニュースになったんだけど
あれ開発基盤でROM なりフラッシュメモリーでさして開発してたやつが廃棄流出
>>760
なぜに今ランブルフィッシュ2って思ったw
あとレイジオブドラゴン版権獲得のニュースだけで続報何もないね
762:ゲーム好き名無しさん
22/11/01 23:46:17.19 h3enoaet0.net
>>761
あのテクノスのやつもねー
あそこからどこかの海外メーカーが版権取って
開発続行してくれることを期待したんだけど
そういう動きは一切ないね。
長らく家庭用に移植されなくてようやく日の目を見た格ゲーって考えたら、
真っ先にランブルフィッシュ2が浮かんできたw
763:ゲーム好き名無しさん
22/11/02 06:33:22.07 YR00TPTG0.net
チェンソーマン4話。
1～3話までは悪くは無いが、特段良いとも言えず
批判の声も大きくなって来てたので、少々やきもきしてたが
今週の第4話は、作画、演出共にクオリティがいつもより一段と上質で
絶妙に全て噛み合っており素晴らしい纏まり具合だった
今作のアニメ制作陣が目指してる実写映画的なトーンと
原作のバトル描写を下敷きにしつつも、映像映えする様に盛るという
方向性が漸くきちんとした形で現れてて大満足
このクオリティを続ける事が出来たら、原作とは違うトーンではあるが
アニメはアニメで良い物だ。という認識がきちんと広まると思う
764:ゲーム好き名無しさん
22/11/02 08:06:46.67 gewt1kaq0.net
>>752
スーファミ版…ああ酒とギャンブルでこさえた借金のカタに娘の誘拐に加担したアレですか、まあ正史なんですけどね
天獅子龍虎でジェフとあったのは娘の誘拐に加担しただけでは飽き足らず悪党に気の操作法を教えて強化してせいで広まってしまいサウスタウンが気の使い手まみれになって暴力が支配する街になった混乱を起こした元凶だって咎められてましたね、それをアレは「ギースめ利用しやがって許せん」とお得意の責任転嫁してましたね、酒とギャンブルでこさえた借金肩代わりしてくれて路頭に迷っていたのを拾ってくれて天狗の面と仮りそめの空手道場とその道場主に殺し屋と薄汚い職業ですが職も与えておきながら借金踏み倒して逃げたくせにそのせいでおきた娘の誘拐を全てギースになすりつけてましたね、さらに再会したら恩を忘れて「これまでの借りを還してもらおう！」と覇王で殺そうとか後ろ足で砂をかける行為も平気でしてましたし、まあ相変わらず責任転嫁が上手なクズの中のクズですね
本来弱者が理不尽な暴力に抗う知恵や手段であるはずの技術をあろうことかその暴力装置である犯罪組織に喜々として流出するとかハンタでキメラアントに念の概念を教えたりテラフォーマーズでゴキブリにMO手術を教えることと同じことやってますからね、セル編でのクリリンベジータよりもはるかに酷い致命的な戦犯ですから、アレにはぜひ蟻に念を漏らしたポックルのように脳みそクチュクチュしてもらたいものです。ポックルだって終わってる状況で無理やり言わされたのにこっちは自分の意志で喜々として洩らしてますからね、アメリカ軍に日本軍の情報洩らして大勢死なせた藤堂兵衛戸やってる事同じ藤堂は真っ二つになる禊を受けて以降は憎めないいい悪役になったのだからこっちも真っ二つぐらいして禊を受けないと物語として破綻してますから、せめて「タクマサカザキは唾棄すべき存在」だって万人に分かるように示して頂かないと、悪事は全部ギースとBIGのせいにしてこっちは善人というより聖人で何も悪いことしてない江田島平八ばりの偉大な人物って思わせてるのはどう考えてもおかしいと思います（塾長も神格化、全部正当化されてますがよく考えたら藤堂への復讐に塾生利用してる藤堂からしたら塾生とは何も因縁ないのに、しかもその前の八連制覇で何で塾生同士で殺し合いさせるんだ！って責められてたのに結局あやふやになるし、それはあとから考えると藤堂への復讐に利用するメンバー選定なのに…極では暁で味方になった藤堂に三面拳に暗殺命じてたし…まあ塾長はそれ以上にちゃんとした人だってわかるけどこっちは何から何までクズですよね？なのにそういう扱いされないのはどう考えもおかしいです！>>706
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