18/04/21 21:48:47.95 qVVwV3sY0.net
>>730
地上人じゃなくてトゥメル人だとしても教会陣営ではあるんだから主人公を襲う理由はないだろう
正気を失ってるからとしか言えんのでは
734:ゲーム好き名無しさん
18/04/21 22:17:51.45 pzVtXrTyp.net
>>733
メンシス派が赤子を利用したことにキレて教会と対立したとか、
あるいは今でも聖歌隊側で メンシスのダミアーンみたいなのをエブリに寄せ付けない為に戦ってたとか……
まあ後者だとトゥメルの必要ないな
735:ゲーム好き名無しさん
18/04/21 22:44:33.97 P66twrXS0.net
こっちの啓蒙参照してランタンから謎誘導弾撃ってくる連中を地上人とは認めたくない
736:ゲーム好き名無しさん
18/04/21 22:48:18.94 rvm/ljZF0.net
なんでダクソといいブラボといいプレイヤーが訪れた時点で完全に壊滅して狂った残党しか残ってないのか
737:ゲーム好き名無しさん
18/04/21 23:44:38.58 2tIRxBhz0.net
>>724
黒い人影こそがゴースの遺児だと思う
738:ゲーム好き名無しさん
18/04/21 23:54:33.28 qVVwV3sY0.net
黒い影はゴースの赤子（≠ゴースの遺子）だろう
739:ゲーム好き名無しさん
18/04/21 23:56:19.94 rdBV4fpY0.net
逆に狂ってない頃のヤーナムに来て何するんだ
シムシティ的な町拡大事業？
740:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 00:22:46.53 Pf492yTIr.net
貯めておいた輝く硬貨を本来の役割で使うのだよ
741:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 01:35:32.37 vPdy2Gdx0.net
そりゃもう正しく啓蒙を積んで様々なアプローチで上位者に至るんですよ
最近流行の檻を被って明るく笑顔の絶えないミコラーシュ同志と夢を見るもよし
お空を見上げる僕らのアイドル星の娘の追っかけ聖歌隊になるもよし
イジーとタッグを組んで獣の力を追及するもよし
弟子たちに置いて行かれて拗ねてるおじいちゃんを継ぐもよし
引っ込み思案の教区長とのロマンに興じるのもありだ
……ふと思ったが都市機能壊滅したのってどれくらい前なんだろ？
結構多くの人間が家の中で暮らしてる辺りそんなに前ではないかもしれないが
それにしちゃ獣になった獣狩りの群集が多すぎる気がする
742:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 03:40:10.62 I9IL5JvB0.net
何をもって都市機能壊滅とするのか
ギルバートの台詞見る限り今度の獣狩りの夜になる前から魑魅魍魎が跋扈していた訳ではないみたいだし
大男とか蛇人間とかは知らんけど
743:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 04:05:42.86 Pf492yTIr.net
色々考えてはみたけどゲーム的な都合としか処理できんなぁ
時限爆弾的に一斉に獣化させなきゃあの惨状にはならんだろうが月も出てない夕刻からだし赤月前はゲール爺も他の狩人、NPCもリアクション薄いし
744:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 08:02:07.82 On4gdhxf0.net
ブラボレベルの作り込みで人のいるファンタジー世界を作って欲しいね
745:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 10:52:20.16 ifuIQvAdr.net
時代合わないけど輝く硬貨がユーロ相当だったとして
硬貨の最高額は2ユーロ、いまユーロがだいたい132円だからざっくり硬貨99枚で26,235円分の価値か・・・
746:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 11:22:02.75 Rr0TVHUP0.net
むしろそこら中に死体があったり、人拐いとか居たりでよく都市機能を維持できてきたな
747:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 11:47:48.30 o6irmtp80.net
普段は言うほどそこら中に死体ってほどでもないんじゃない？
下水の腐乱死体はまああの時代なら妥当かも知れないし
町中の棺桶は教会や市民狩人たちによる、今回の夜の狩りで出た死体を処理するヤーナム葬とやらの痕跡で
普段はここいらで無事夜を終えるはずだったのが狩る側の市民たちすらも獣化、ってタイミングで主人公が目覚めて、最初のハシゴを登ってる時についに教会の狩長までもが獣化…って感じで
旧市街に関してはとうの昔にあの惨状になって封印されてたし、禁域の森も封印されてたし、ヤハグルは隠し街だったし、最終的な死体処理担当の墓地街や聖堂街下層も腑分け人たちが今回の夜の影響で獣化してのあれだろう
人攫いは闇に紛れて活動してるって感じだろあれ黒装束でステージの隅っこの影のところに立ってるし
上層は教会指導者の住処だから、これもおそらく今回の夜で壊滅したと
と考えるとヤーナム市街と聖堂街は今回の夜まではまともに出来てたんだと思う
748:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 13:34:57.95 jlDjX/9O0.net
ゴースもどっかの女王だったんかなぁ
749:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 14:33:35.28 Q6vDZl2v0.net
ゴースは上位者だぞ
DLCたれば分かる
750:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 15:00:48.28 yF2UnmwC0.net
ゴースから立ち昇る黒いモヤモヤが本当の遺児だとしたら
ゴースから這い出て戦った遺児はゴースの遺児が創り出した寄生虫が形を変えた何かかな
751:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 17:49:49.78 EzqJ7lNvr.net
遺子は遺志のもじりで死してなお残るゴースの怨念そのものだと思ってる
752:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 18:05:32.15 me9t+52C0.net
>>750
悪夢だからね 獣のローレンスももう確実に実在しないのに再現されてそこに在るでしょ
753:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 18:27:40.46 yF2UnmwC0.net
ローレンスは再現じゃなくて悪夢に囚われてるんじゃないかな
状態としてはミコラーシュと同じ
どういう経緯で悪夢に入ったかわからないけど
754:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 20:22:02.93 ZkKzY0uJ0.net
しかしだとするとミコラーシュ本体やローレンス頭蓋（本物）と同様
主人公も本体がアメンドーズに掴まれたまんま夢を見てるだけなのか？
それとも夢の狩人にとっては獣狩りの夜でのことはすべて
自分が死んでも「夢だった」ことにしてしまえる
現世でのことも悪夢でのことも等価に夢の体みたいなもんで
本体はまた別にあるか、あるいはどっちが本体とも言えない状態もしくは本体なんか無いのか
755:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 21:49:44.98 yF2UnmwC0.net
主人公は体ごとだと思ってたけど実は体は狩人の夢にあるのかもな
死んだら体は残らずに灰になるし
756:ゲーム好き名無しさん
18/04/22 21:51:27.90 rrSlVkmn0.net
>>747
最初に梯子のぼってるときに聞こえる声が狩長が聖職者の獣になったときの声ならなんかすごい納得いくな
聖職者の獣と戦う場所からは梯子の位置も見えてるし
757:ゲーム好き名無しさん
18/04/23 01:33:12.19 WUk6hr300.net
>>751
つまりゴースの意地ってことか
758:ゲーム好き名無しさん
18/04/23 01:41:00.27 R2orzQm8r.net
実験棟行きがまた増えたか…
それはそうとヤハグルが謎過ぎる
隠し街って名前の割に規模がでかすぎる
759:ゲーム好き名無しさん
18/04/23 02:31:04.00 4nP2ipJV0.net
場所も入り口はパッチ曰く隠された古教会だけど、近くに住宅があるのもあって全然隠れてないようにしか見えない
760:ゲーム好き名無しさん
18/04/23 07:56:55.96 8dCkkUMK0.net
>>758
市民に隠してるだけじゃない？
市街からは見えないぽいし
761:ゲーム好き名無しさん
18/04/23 12:48:44.93 R2orzQm8r.net
>>760
まあそうなんだろうけど
わざわざ聖堂街やヤーナム市街規模の街をメンシス学派のためだけに作って隠してるのかっていうのが疑問なんだ
762:ゲーム好き名無しさん
18/04/24 00:05:06.56 u070hrgIa.net
まあメンシスも聖歌隊と双璧をなす教会の上層だし…
763:ゲーム好き名無しさん
18/04/24 02:37:45.69 PZSbMdNV0.net
流石にメンシス派の実験場にするためだけに建てられた街では無いと思う
764:ゲーム好き名無しさん
18/04/24 02:57:10.47 2/+1OYqCr.net
一応隣接してるし旧市街のドタバタに乗じて閉鎖、秘匿したとか
明らかに建物に逃げ込もうとしてる石化？してる群衆もいるし
765:ゲーム好き名無しさん
18/04/24 12:11:13.85 8Q/jS49/0.net
聖堂街上層も壊滅したってことでいいのかな
766:ゲーム好き名無しさん
18/04/24 12:30:50.35 y2QMF/yw0.net
ユリエって最後の学徒でもあるけど最後の聖歌隊でもあるんじゃないの
他のメンバーはどうしているのやら
767:ゲーム好き名無しさん
18/04/24 12:32:12.48 poFpm1Xj0.net
聖歌隊がまるっとナメクジや使者や脳喰らいになったとか言われているけどどうなんだろうね
使者も上位者らしいし聖歌隊的にはハッピーエンドかもな
何匹かいる人狼になったやつは悲惨だけど
768:ゲーム好き名無しさん
18/04/24 14:26:47.34 5T8QSWxfd.net
狼になったのは啓蒙の足りない低脳野郎だからな
769:ゲーム好き名無しさん
18/04/24 15:47:25.14 pBZyUqSFa.net
>>766
ニセフカさんも聖歌隊員じゃないかな
今回の夜に思うところあって三角帽を脱ぎ捨て市街に降りてきたんだと想像してる
770:ゲーム好き名無しさん
18/04/24 16:54:10.10 qkrX2UKEa.net
聖歌隊全員で交信したら吹き飛んでみんな死んじゃったとか…
いやみんな死んだは冗談だけど嘆きの祭壇って凄いぶっ壊れてるしあそこで大爆発起きたっぽいよね
それこそ彼方って秘儀の発見に繋がった小爆発が
771:ゲーム好き名無しさん
18/04/24 21:41:00.63 Jk32RUbJ0.net
ヨセフカとニセフカは親近ではないか 診療所のガラスの破片は中から割ったようだし 用心深いヨセフカが窓を割ってまで中に迎え入れた事を考慮すると
772:ゲーム好き名無しさん
18/04/25 19:29:00.28 8/Ff0XTs0.net
既に考察されているけどヨフセカも堅気ってわけじゃなさそうだからな
773:ゲーム好き名無しさん
18/04/25 20:50:16.36 ECalThB20.net
何の根拠も無いけど診療所って建築物として考えるんじゃなくて
人間の意識の内部・外部として考える必要がある気がする
内省してドアを内側から開けるとか外部の影響を受けて外からドアを開ける行為を
当て嵌められないかなヨセフカは最初はその気は無かったけど
外部に興味が出たと発言した時は内側からガラスが割られている。
ゲーム開始時は背後のドアは閉じられていて、禁域の森を進むと
とぐろを巻いた蛇が行く手を遮り星界からの使者が一般MOBとして
場違いな登場をして長い梯子を登ると裏庭から診療所に入る事が出来るので
この辺を象徴として考えられないか
ガラス繋がりで割れた鏡はミコラージュエリアにもあるし、
鏡に映るはずの自己の不在を認識することで自我がどうこうって話が
哲学であったはずだが思い出せない。ダクソ2に登場する鏡も
スペックの関係で像が映らないものとばかり考えていたけど多分あれ
狙ってやってたと思うんだよなぁ･･･ヨセフカと偽フカの2人いるんじゃなくて
元は1人で人格が変わった結果が偽フカ？わかんねー
774:ゲーム好き名無しさん
18/04/25 21:19:13.18 9z8rhuIir.net
エンドロールでヨセフカと偽医者は別扱いだし声も違うしでそれは苦しいと思う
775:ゲーム好き名無しさん
18/04/25 21:41:11.56 eiYhebrfr.net
ヨセフカは没設定に引っ張られてイマイチ考察がし辛いな
メンシスの輸血液が関係あるのか没の名残か未だにモヤモヤする
776:ゲーム好き名無しさん
18/04/25 21:45:40.38 ECalThB20.net
声違うなら無理か
偽医者じゃなくて医者に非ずって意味なら
違法とか背信から繋げられそうなんだが。
ヒントがあるなら見逃してるのかな
777:ゲーム好き名無しさん
18/04/25 21:52:12.94 ECalThB20.net
赤い月
啓蒙40以上で見えるアメン
啓蒙アイコンは眼の形
眼精疲労で眼が真っ赤
声帯
声変わり
子供から大人
でも声優は別
繋がるようで繋がらない
778:ゲーム好き名無しさん
18/04/25 23:34:31.65 vpdc1ASK0.net
オドンとかいう姿隠して通りがかった女を孕ませる上位者屈指のレイパーがいるらしい
779:ゲーム好き名無しさん
18/04/26 00:32:08.97 Sykzp7oVd.net
上位者に強姦されると上位者になるんやろ
780:ゲーム好き名無しさん
18/04/26 02:09:40.80 I0z8tpqv0.net
実験棟を見ると医療の技術はだいぶ進歩したように見えるね
袋頭にして狂人が続出してたのに偽ヨセフカさんは老若男女、おまけに獣なのか人なのかよくわからないやつまで
一晩かけずに完璧に宇宙人に変えられる
それだけ見境なく実験してきたってことだろうけど
781:ゲーム好き名無しさん
18/04/26 02:52:59.46 AA0JRQ68d.net
医療（改造）
782:ゲーム好き名無しさん
18/04/26 03:11:44.20 pz6GIbkc0.net
まあニセフカ医術は赤い月のおかげもあるのかなと思う
だからこそあのタイミングで乗っ取った
783:ゲーム好き名無しさん
18/04/26 15:36:51.63 IIoseQZNM.net
ヤーナムの医療なんて実験とか探求の手段なんだし
ヨフセカ診療所も最初からそういう所だったんだろう
784:ゲーム好き名無しさん
18/04/26 18:47:29.77 gmQlGSv1p.net
星界からの使者、診療所とか禁域にいるやつらは改造された元人間で、聖堂街上層にいるやつらはオリジナルのガチエイリアンってことでいいの？
785:ゲーム好き名無しさん
18/04/26 19:36:13.95 MSH3YaTFr.net
多分デカイやつがオリジナルなんじゃないの？
786:ゲーム好き名無しさん
18/04/26 19:45:57.01 I0z8tpqv0.net
星界からの使者は全部元人間だと思う
ただあれ上位者なんだよね
ボス一体だけがそうなのか、それとも小さい個体も上位者なのか
こいつも情報が少ないからよくわかんないな
787:ゲーム好き名無しさん
18/04/26 22:32:42.43 YLG3Hf0Z0.net
聖歌隊ってもともと宇宙と交信することで上位者になろうとする集団でしょ
その結果キノコになるのは分かる
ニセフカは治験で人間をキノコにしてるけどこれってどういうことだってばよ？
788:ゲーム好き名無しさん
18/04/26 23:05:38.77 0ojGlWEc0.net
「今度は、古い血を試すつもり」って口振りからして血を用いた身体改造で上位者に近づこうとするローレンスや実験棟のやり方を継いでるよね
ただニセフカ自身が治験で上位者になりかけていたかは微妙なところなんだよな
オドンの蠢きを落とすところやカインハースト関係のアイテムにかかわるアリアンナと同じくオドンに孕まされた血族のような気もする
789:ゲーム好き名無しさん
18/04/26 23:15:14.48 yC5RUSNM0.net
DLCボスの失敗作たちは大きさが違うだけで身体のモデルがほぼ星界からの使者の使い回しで、頭部はよく見ると実験棟患者の袋の縫い目が付いてる
これは星界からの使者と教会の脳みそ肥大実験を明確に繋げる描写だったと言ってもいいと思う
つまり星界からの使者はイズ遺跡のポッと出ではなく、聖歌隊誕生とイズの大聖杯発見の遥か以前、最初期医療教会の実験の積み重ねの上にいるということだ
これを踏まえると星界からの使者はやはり一人残らず教会の作で、イズで上位者たちにならい「宇宙に触れる」ことで成功作として生まれた形なんだろう
聖歌隊がとった宇宙に触れるとやらの手段の実態は多分エーブリエタースの血の利用かなんかだと思うけど
790:ゲーム好き名無しさん
18/04/26 23:35:00.04 yC5RUSNM0.net
これを踏まえて
偽女医が星界からの使者を作っていた理由は『脳液』の入手が目的だったのでは？
星界からの使者自体が目的というより、脳液採取のために教会の最新技術を使うと生まれるのが星界からの使者ってだけで
ブラッドボーンの世界観で『蠢き』という単語は特別な意味合いを持たされてるように思える
この単語が偽女医と実験棟から続く実験を繋げてくれる
> そして脳液とは、頭の中で瞳になろうとする、その最初の蠢きであるという（脳液）
> 分かる？頭の中で蠢いてるの…（偽女医）
> 「蠢き」とは、血の温もりに密かな滲みを見出す様であり…（「オドンの蠢き」）
> 人であるなしに関わらず、滲む血は上質の触媒であり、それこそが、姿なきオドンの本質である。故にオドンは、その自覚なき信徒は、秘してそれを求めるのだ（「姿なきオドン」「オドンの蠢き」）
ブラッドボーン における『蠢き』は血の滲みを見出す様
血の滲みはオドンの呼び水
偽女医は感覚麻痺の霧を使うから、カインハーストの関係者か、それを研究した者だろう
その血族アリアンナはその血統ゆえにオドンと神秘的な交わりを果たした
脳液は瞳になろうとする蠢きであり、アデラインが神秘に見えるには三つ使う必要がある
これは3本目のへその緒を意識してると言っていいだろう
偽女医は赤月前に倒すと「オドンの蠢き」を落とす
つまり偽女医は変態させた被験者たちから脳液を採取し、脳の内に蠢きを得ていた
そしてあらゆる儀式を隠すロマが敗れ、邪魔する者は居なくなって…偽女医はオドンの影響下で赤子を得て、瞳の紐を生成するに至った
そしてこれこそが彼女の目的だったと
791:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 00:07:33.52 OBjT7ONo0.net
ここで考察の対象をオドンに移す
ゲーム内でオドンのカレル文字が拾えるのは三箇所
・ヨセフカの診療所（偽女医、ガスコ娘）
・オドン教会（赤ローブの盲人、アデーラ、宝箱）
・トゥメル遺跡（宝箱）
診療所とオドン教会は言わずもがな、問題はトゥメル遺跡にあるということだ
ここからオドンはトゥメル遺跡にいたということが分かる
オドンは血の滲みを求めるし、カインハーストの血族と赤子を作りやすいようだから、そこにいたというのは自然だろう
> …しかしこの冒涜の聖杯は呪われている。呪いとは、上位者の怒りに触れた証であり、呪詛であり…（冒涜の聖杯）
トゥメルにはオドンがいたこと、彼らは上位者と婚姻を結んでいたこと、そして上位者の怒りに触れたこと
以上を踏まえると
トゥメルは旧主と婚姻を結んでいた→だが血の業を扱うが故に、オドンを呼びよせてしまった→女王がオドンに孕まされた→旧主は怒り、業火でトゥメルを呪った
というストーリーラインが推測できる
女王ヤーナムが手錠をしていたのは、オドンに孕まされた自らの罪とその罰を甘んじんて受け容れたからではないか
そして街の中心に位置している廃教会は、オドンの強い影響下にあるらしい
上位者の赤子を得る手段足り得るのに、立地的にも重要なのに、どうして医療教会はあの教会を棄てたのだろう？
>噂では、オドンの住人は皆、まともではなくなってしまうのだと（地下墓の鍵）
まともでなくなってしまうとは一体？それが棄てられた理由？
792:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 00:17:04.41 OBjT7ONo0.net
ここでもう一つ、先に挙げた『蠢き』の登場するものがある
> 汚物の内に隠れ蠢く、人の淀みの根源。おそらく慈悲はあるのだろう。願うものにだけそれは見え、尽きぬ使命を与えるのだ（虫）
虫は連盟員にしか見えないという
だが、あれほど強くそれを願っていたヴァルトールが、不思議なことに虫が見えなくなっていた
そしてヴァルトールは、血に酔った狩人の悪夢に協力者として現れる
>連盟とは、狩りの夜に轟く汚物すべてを、根絶やしにするための協約さ。穢れた獣、気色悪いナメクジ、頭のイカれた医療者、みんなうんざりじゃあないか。（連盟の長、ヴァルトール）
連盟はヤーナムをおかしくした全てを殺しつくし、根絶やしにしようとしている
そのためにやることが、狩りの成就に汚物に蠢く「蠢く」虫を潰すこと…？
もしかして、この虫こそがオドンなのでは？
オドンが百足だと言うわけではない
血の中に蠢く姿なきオドンを憎み、潰すために仮の姿として虫を見出しているのでは？
ここでもう一度、先に挙げたテキストを見たい
> 人であるなしに関わらず、滲む血は上質の触媒であり、それこそが、姿なきオドンの本質である。故にオドンは、その自覚なき信徒は、秘してそれを求めるのだ（「姿なきオドン」「オドンの蠢き」）
オドンの住人はおかしくなる＝オドンの信徒は滲む血を求めるだとしたら
虫がオドンを見ようとしたものだとしたら
ヴァルトールが虫が見えなくなった原因が、血に酔ってしまったことだとしたら
医療教会はオドンの危険性に気付いて、教会を棄てた
その影響下にいると、滲む血を求める殺戮者になりかねないからだ
だが、テキストにあるのは「自覚なき信徒」
オドンは滲む血の本質そのものでもある…
793:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 00:31:17.59 OBjT7ONo0.net
「ブラッドボーン」は、このシーンから始まる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
血の滲む様を数秒間映した、輸血準備らしきカットから
「自覚なき信徒」の一端が、血に酔うことだとしたら
ここまでの考察の辻褄が綺麗に合うように思う
輸血行為そのものがオドンの呼び水であって、教会はそれに気が付けなかった
あるいは、既に気が付けないようにされていた
それに気付いたものたちは連盟を組んだが、やがて彼らすらも…と
血に酔うこととオドンを結びつける根拠はもう一つある
> 血の遺志の中毒者、すなわち狩人こそが、宿す確率が高いという（血の穢れ）
血の遺志の中毒者ってつまり血に酔ってる状態だよね
そしてこの穢れとやらが血の女王アンナリーゼに赤子をもたらすとされている
アリアンナや偽女医に赤子をもたらした血統に赤子を…
血の温もりに滲みを見出そうと狩りをしてる信徒たちがそれを宿すと
> それは医療教会、あるいはその医療者たちの象徴である。血の医療とは、すなわち「拝領」の探求に他ならないのだ（「拝領」）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
血の医療の象徴「拝領」と「姿なきオドン」
「拝領」は開いた瞳と三つの点、「姿なきオドン」は閉じた瞳と三つの点（から滲む血）として対応してるように見えるのは深読みしすぎだろうか？
以上、血を用いた時点でオドンが湧いてもう全部終わっちゃってんだよ説でした長々と失礼しました
794:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 02:46:43.13 gdaj5z/R0.net
かなり真相に近い考察だと思うし支持したいとは思ってるけど、その流れだと同じくトゥメルの血を継いでいると考察されているカインハースト本家も上位者の赤子を得ているべきなのでは？
血の穢れに価値を見いだす誓約、カインの流血鴉がヤーナムの影同様に血の歓びのカレル文字を落とすこと、そして婚姻の手紙を渡すことの出来る女王…
処刑隊の襲撃があったとはいえ女王は生き残っているし、仮に血の医療でオドンが聖堂街に呼び込まれたとしても血族に古い血が持ち込まれたのはビルゲンワースの時代とされているのだから、我らがカインハーストの女王こそが赤子を抱くにふさわしいはずだ
795:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 03:30:28.05 0bs7ZhyZ0.net
>>794
ソース無くて申し訳ないんだけどカインハーストって遠くてオドン君も手が出せないんじゃない？
次元がずれてる的な
796:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 07:04:18.83 2FC+phg+0.net
個人的には
何らかの理由によりトゥメル人が旧主の怒りを買い、呪われる→旧主が去る→上位者を失った末裔達が彼らの王（赤子を抱く女王）を求めてオドン召喚→
女王ヤーナムがメルゴーを孕むもその影響（おぞましい意識）で発狂→女王が幽閉される
って順番だと思う
じゃないとトゥメル＝イルの聖杯の説明文の解釈がおかしくなる
既に発狂して幽閉されてる女王を「彼らの王」として戴こうとした、っていうのは違和感しかないと思うし
797:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 10:06:14.17 kSl9Tpj60.net
偽フカさんが脳液を集めている説ですが
診療所に送った生き残りを全員改造して脳液を得るのは納得できる
だけど診療所に1人も送らなくても偽フカさんはイベントが発生する
仮にあの場にある最低限の脳液、ヨセフカさんと診療所奥にあった宇宙人のなり損ないの遺体の２つでよかったとしても
ここでアリアンナさんが立ち塞がる
アリアンナさんはなにか特別な行動もせず、下準備があったようにも見えない
なのに上位者の赤子を産み落とすことができた
偽フカさんが同じ状態にあったかはわからないが、アリアンナさんの赤子からドロップする3本目のへその緒を偽フカさんもドロップすることから、偽フカさんも上位者の赤子を孕んでいたと仮定すると
アリアンナさんと偽フカさんが上位者の赤子を孕む条件を満たしていたことになる
その条件に脳液があったなら、アリアンナさんがそれを手に入れることが出来るのだろうかと思い、偽フカさんの脳液集めを疑問に思いました
可能性はありますが脳液の数と、なによりアリアンナさんのせいですんなり納得出来ませんでした
否定的な内容ですみません
自分の考察もそのうち書いてみます、その時は意見を聞かせてください
798:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 10:57:29.22 gdaj5z/R0.net
へその緒の入手先としてはむしろヨセフカから取れるのが一番異常だけどな
メンシスの悪夢には女王ヤーナム
工房にはマリア
オドン教会にはアリアンナ
コレで三本の三本目と三人の特殊な血族で不足無いのに、血族であることが名言されてない四本目の偽ヨセフカが出てくるのが謎
仮に偽ヨセフカが血族ならわざわざ上位者の赤子を孕むことを目的としない医療教会の流れを汲む実験を行う理由がわからない
脳液説が確実というわけではないが、なんらか他の母胎とは違う方法を取る必要があった可能性はある
799:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 11:00:32.83 0bs7ZhyZ0.net
アデラインは自分の脳液自分で啜って旨いって言ってなんか一つの真実っぽいものに到達してたし、脳液も虫も同じ物のような気がする、虫と捉えているか脳液と捉えているかみたいな。
全人類素質はあるけど認識できているか出来ていないかの違いみたいな。
それかアリアンナは娼婦だし、精液を普通の奴より受け入れてる気がする、精液って要は血液じゃん？ってことは新生命創造を血の交わりにより為すっていう儀式っぽくならない？
アンナリーゼ様処女っぽいし。
800:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 11:02:12.71 MRU8I7yb0.net
自分は偽フカはカインの末裔だと思ってるけどな
回復阻害の霧使うし血族と無縁の者がわざわざ取得する独自技術でもないだろう
801:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 11:08:15.86 oPP7jWcZp.net
治験を繰り返したニセフカ、血族に血を集めさせたカインの女王に比べてアリアンナがあっさり過ぎるというのは分かる
ただアリアンナが孕んだのは、地下に墓地を備え、かつて信徒が活動していたというオドン教会だからね
オドンがボロ男を使ってまで呼び寄せたあの施設に必要な触媒やらが溜め込まれていたのかもよ カレル文字も見つかるし
802:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 16:16:13.59 7yjUaO2TM.net
そもそも偽フカは孕んだわけではないと思う
オドン教会から離れた偽フカを孕ませることができるなら赤フード使って人を集める必要がないし
まあカレル落とす以上一切影響がないとは言わないけどオドンが孕ませることができるのはあくまでオドン教会の中に限るんじゃないかと
偽フカの台詞的にも孕んだというより脳に瞳を得た(と本人は思ってる)感じで、
アリアンナのように出産もしないしへその緒の説明文も異質
偽フカは研究の果てに得たか、あるいはどこからか入手したへその緒を自分に使ったのではないかな
803:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 17:10:48.91 Y3MiexIsr.net
確かに偽フカさんのへその緒だけは「誰（どの上位者）の赤子」って明言されてないんだよなぁ
ウィレームの話が説明にある辺り、やっぱカインの血族よりビルゲンワースの学徒の方がしっくりくるけどそれだと「どうやって手に入れたか」が説明つかないのが惜しい
804:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 17:26:48.23 36kIsS+n0.net
教会がビルゲンワースの頃から継いでいたものを盗んだんじゃないの？
805:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 19:44:05.67 5mtRxmwn0.net
偽フカってミコラージュと同じ技使うのか知らんかった
感覚麻痺の霧は要するに麻酔薬だし同志だったのか
切って血を出せば貧血で白くなり輸血し過ぎるとアカギになると考えればいいんやな
806:ゲーム好き名無しさん
18/04/27 23:48:27.18 kSl9Tpj60.net
偽フカさんが孕んでない可能性はある
書かれている通り、実際に赤子を産み落としてない
じゃあ仮に三本目のへその緒を使って脳に瞳を得たとする
そしたらやはり、どこでどうやって手に入れたかってことだけど
細かい事は置いといて、事前に入手していたなら何故あのタイミングで使ったのか、そもそも何故診療所を乗っ取り治験をしたのか
次に診療所で三本目のへその緒を自力で調達したとすると
まず基本的に、上位者と上位者の赤子が居ないと三本目のへその緒は見出されない
つまり上位者と上位者の赤子と母体が必要になる
これは無理だと思います。理由は長くなるので省略
じゃあ次は、上位者と上位者の赤子に頼らない三本目のへその緒、つまり「瞳のひも」の入手方法
偽フカさんは研究の末、医療の業とヨセフカ診療所にある道具で瞳のひもの生成方法を発見してしまった…っていう説
これも２つ目と同じでかなり強引だけど、1番可能性があるかなと思う…というより否定する材料がみつからない
あくまでこれは、偽フカさんがへその緒を使用したという仮定の結論への仮定の過程、ということです
まあ前提として使用したはずのへその緒が、死体から出てくるのも不自然ではあるが
他のへその緒の出自や、へその緒の使用方法自体はっきりしないので、偽フカさんがへその緒を使った可能性は充分あると思います
長文失礼しました
807:ゲーム好き名無しさん
18/04/28 01:20:04.91 TYgSsyiZ0.net
長い上に話がとっ散らかっててすげえ読みにくい
808:ゲーム好き名無しさん
18/04/28 01:25:04.32 RIZ+rDcA0.net
流石に上位者の赤子が持つと明言されているもんを自作しましたは無理があるかも
へその緒使用説の問題として
・主人公が使ったときと様子が異なる
・ゲーム内メモにもある「3本の3本目」を満たしていない
・ニセフカ「選ばれてるの」発言（誰に？）
全てを解決しようとすると「外科医ニセフカはへその緒を名前通りに繋ぎ、オドンを呼び力を得るアンテナとして使った」くらい突飛な説明しか浮かばん
809:ゲーム好き名無しさん
18/04/28 01:38:07.82 bH6H2EsV0.net
赤い月化により上位者も活性化して血族の末裔偽フカに手をつけた
結果偽フカは受胎し殺すとへその緒を落とすことになる、で通じると思うけどな
偽フカが恍惚ながらも悪寒を感じてるのはアリアンナの様子と共通するんじゃないか
偽フカは悪寒の理由を理解し歓迎していたがアリアンナは何もわかっていないという差があるが
810:ゲーム好き名無しさん
18/04/28 02:00:51.29 qneUibs70.net
>>807
すみません
確かにごちゃごちゃしてるのでもう少し簡潔に書いてみます
偽フカさんが「三本目のへその緒」を使用したと仮定して、私が考えた説が次の３つです
・ヨセフカ診療所に来るより以前に「三本目のへその緒」を所持していた
・上位者を召喚して上位者の赤子を孕み、又は誰かに孕ませ「三本目のへその緒」を入手した
・偽フカの医療の業とヨセフカ診療所にある道具のみで「三本目のへその緒」を生成した
ということです
ブラッドボーンの世界観、設定的にかなり無理のある説ですが
考察の一つということで、ご了承下さい
811:ゲーム好き名無しさん
18/04/28 02:37:46.77 GbwAAPZor.net
わざわざ入れ替わるって事は真ヨセフカが何かポイントを持ってて偽フカがそれを乗っ取り奪ったって考えるのが妥当だよな
宇宙人に改造してるからたぶん肉体には用は無いっぽい
812:ゲーム好き名無しさん
18/04/28 03:18:31.08 qneUibs70.net
>>811
全く同じこと考えてた
なんでヨセフカ診療所じゃないといけなかったか思い当たるのはヨセフカの輸血液くらい
メンシスの悪夢にもあって何故か宝箱に保管されてたけどこれは重要なアイテムだと訴えてるようにも見えちゃう
偽フカさんがこれを使ってオドンを呼んだのかと思ったけどなんかしっくりこない
輸血液目当てならヨセフカは殺害でもよかったし他の人で治験をする必要もない
813:ゲーム好き名無しさん
18/04/28 03:45:52.66 Jf3PXAxO0.net
>>794
ローゲリウスが玉座を隠してたのは血の穢れを捧げられないようにして血族が赤子を抱くのを阻止するためかもって思った
814:ゲーム好き名無しさん
18/04/28 08:48:26.25 n59cNWqBr.net
偽フカはカインハーストの力を欲しがったヨセフカが利用してた影武者？じゃないかなあ
カインハースト系の人間と協力してるのがバレたらヤバイから外部にはヨセフカとして振る舞わせてたとか
実際主人公の治療の担当をしたのは偽フカっぽいし
815:ゲーム好き名無しさん
18/04/28 09:43:36.15 w7ZUYeYA0.net
ヨセフカの輸血液は五感を研ぎ澄ます設定があるんだろ？
ブラボをプレイする上でユーザーが考察出来るのは視覚と聴覚情報になる。
偽フカはドア開けて月の香りが入り込むと不都合らしく入った部屋で
見たものの意義が分かるなら引き返して今までの関係を続けるように促してくる。
ということは松明で部屋を照らして観察しないと見落とすようなヒントが
隠されているってことじゃね
816:ゲーム好き名無しさん
18/04/28 13:30:25.03 qneUibs70.net
>>815
偽フカのそのセリフはおそらく、ヨセフカや避難してきたヤーナム住民の改造された姿に対して言ってると思う
月の香りは主人公が纏っている香りらしく、これで誰が侵入してきたかわかったらしい
817:ゲーム好き名無しさん
18/04/28 23:14:39.93 JEvtvMDv0.net
ヨセフカ輸血液の感覚効果が高いてのは
ヤーナム輸血液がすべからく（総じて）持っている「生きる感覚」の効果
つまりHP回復効果が高い、ってだけだろう
ラスボス直前で手に入るのは確かにどういう意味があるのか気になるが…
偽フカについてはカインハーストの血筋であり医療教会の研究者でもあった、んじゃねぇかな
マリアだってカインハーストの血筋でビルゲンワースの学徒だったし
とにかく叡智のためにどの組織の力も利用する、っていう
ある意味幼年期EDの主人公に近いスタンスだったんじゃないかな
818:ゲーム好き名無しさん
18/04/28 23:58:29.72 IDM1989o0.net
獣の咆哮
>忌まわしい不死の黒獣、その力をごく一時的に借りる触媒であり（中略）
>つんざくその悲鳴は、しかし使用者の声帯が出しているものだ
>人の内に、いったい何者が潜むのだろうか
獣の爪
>忌まわしい不死の黒獣、その長骨を奪い、削り縛り付けたこの武器は
>いまだ生き、解放により使用者を一時の獣性に導く
割り込んですまんが忌まわしい不死の黒獣ってパールでなくおそけもじゃないのかな
人の中の獣性を引き出すという点で包帯男の諸々と合致するし、咆哮と突風の印象も強い
ただ名前の 「不死」や骨を奪っただの生き続けているだのはパールっぽくもある 逆に言えばここだけ
ローランの黒獣自体が電気や色繋がりでおそけもの進化系・末路と考えれば収まりはいいけども
819:ゲーム好き名無しさん
18/04/29 00:09:25.96 OVBfHf6p0.net
黒獣はパールじゃない？
はっきり「ローランの黒獣」っていう名前で出てきてる敵がいるのにわざわざ捻る意味が分からない
820:ゲーム好き名無しさん
18/04/29 00:51:15.41 g6YBDas50.net
>>819
名前と骨くらいしか要素ないじゃない
821:ゲーム好き名無しさん
18/04/29 03:45:48.34 1zWPsJGS0.net
ええ……
822:ゲーム好き名無しさん
18/04/29 05:08:36.72 GsuEIZ/Td.net
不死の黒獣は普通に考えればあの黒獣の方でしょ
恐ろしい獣は不死要素が足りない
ところでローランの黒獣と黒獣パールってどういう関係なの？
別の場所に棲んでる同じ種類の獣とかかね
823:ゲーム好き名無しさん
18/04/29 10:15:16.33 JyxhsTAN0.net
周回でヨセフカ診療所に来たからとりあえず奥には行けないけど見られるとこだけ観察してみて気づいたんだけど
普通の椅子があると思ってたら実験棟にあるような拘束具付きの椅子だったんだね
患者が獣化した時のために縛っておくための可能性もあるけど、あそこでも何か実験していたのかな
824:ゲーム好き名無しさん
18/04/29 16:15:48.96 H83mmeN40NIKU.net
イジーの黒獣はあの黒獣だとは思うんだけど
アーチボルドのテキストに単に黒獣と書かれてるのに対して咆哮と爪共にわざわざ「忌まわしい不死の黒獣」って書かれてるのが気になる
というか両者ともにまったくもってあの黒獣の特性が感じられないし
かといって別に恐ろしい獣にも見えないわあいつもパールも手は爪変形や咆哮画像見たいな指の肥大化してないし
825:ゲーム好き名無しさん
18/04/29 20:30:58.29 YAkwtii5rNIKU.net
不死だから長い年月の間にあんな骸骨みたいな見た目になっただけじゃない？
826:ゲーム好き名無しさん
18/04/30 14:39:22.51 cNMQ3y8+0.net
骨を加工したものだし
827:ゲーム好き名無しさん
18/04/30 19:34:30.32 Zz+08YB/0.net
ロマ倒した後も月が赤くない場所がぼちぼちあるよね
828:ゲーム好き名無しさん
18/04/30 20:20:59.03 mKzfkNKd0.net
>>816
あれ扉開けてすぐの部屋のことだと思ってたけど住民か？
診療所はドア一つを隔てて一方のヨセフカ側は実験棟の改造人が配置されているので理性で、
もう一方の狩人側は序盤獣が配置されてるから獣性と考えて、狩人が中に入るのを
拒むのは獣性が理性を上回ることを恐れていたからで、ドアを開けたから
獣性が室内に流れ込んで偽フカは言葉遣いが荒くなったといった感じで
診療所そのものを人間の意識に当て嵌められる気がする。
動画見ると診察台の上に2本足で立つヨセフカと四つん這いの偽フカの
2種類の配置があるらしいので、二本足を成人、四本足を幼年期？と考えられないか。
月は何だろう、ブラボの月は満ち欠けも無ければ位置が変わることも無い。
交信を長時間脳か人形にするとカレル文字月を貰うか腕を90度移動させて拍手をされるから天文学？
829:ゲーム好き名無しさん
18/04/30 20:27:01.82 mKzfkNKd0.net
外人の動画だとマリア前の時計の縁に描かれたカレル文字は解読済っぽい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう考察はPC版じゃないと不可能だと思うんだがズルくね･･･
830:ゲーム好き名無しさん
18/04/30 20:33:23.42 4ZBFoq010.net
>>828
アンナリーゼが主人公を指して月の香りの狩人と呼んだりアリアンナが月の香りについて言及したりと
血族の女性は主人公から月の香りを感じ取れるらしい
多分月の魔物の支配下ってことなんだろうけど
831:ゲーム好き名無しさん
18/04/30 20:36:32.67 4ZBFoq010.net
ああいや、これだけで血族限定にするべきじゃないか
832:ゲーム好き名無しさん
18/04/30 20:49:37.43 GvjW6/p2r.net
月の香りと直接言わなくてもガスコインの娘も匂いに言及してるしな
833:ゲーム好き名無しさん
18/04/30 21:08:33.71 PTGvYix30.net
オドン教会のローブ男は
「獣除けの香を焚いてるから匂いで気づけなかった」と言ってる
狩人がすべからく（）ゲールマンから連なる月の魔物の加護を程度の差こそあれ受け継いでいるとしたら
ヤーナム民にとって狩人から月の香りがするのは当然なのかも？
まあ全てでなくともヤーナムには何代か夢の狩人がいたのだから
特別な香りのする狩人がいるもんだ、くらいの認識はあったかも
フローラの香り、か
834:ゲーム好き名無しさん
18/04/30 21:25:25.10 NzYhfCSx0.net
一説にはヤーマム民がそういう匂い、よそ者の匂いに敏感ってのがあったよ
もしかしたら輸血液にそんな効果があるのかも
というか獣性で鼻がよくなるのかも
ガスコイン娘ちゃんからは懐かしい匂いって言われてたね
ガスコインは異邦人らしいし主人公と同郷かもな
835:ゲーム好き名無しさん
18/04/30 21:27:35.36 mKzfkNKd0.net
月の魔物、月の香り、獣除けの香、月からの異邦人、呼び声の宗教、ソクラテス
青い月、赤い月、へその緒、動脈、静脈、遺伝子、螺旋、子宮、暗室、出産、母体回帰、19世紀、イギリス
んー解けそう･･･な気が
836:ゲーム好き名無しさん
18/04/30 21:54:03.82 A7poWK8c0.net
プッチ神父かと思った
837:ゲーム好き名無しさん
18/04/30 22:13:27.88 vw93cLCj0.net
月の香りがどうして「月の」って言われるようになったかの経緯が気になるところ
838:ゲーム好き名無しさん
18/04/30 22:20:54.80 NzYhfCSx0.net
>>828
ちょっと考察の前にわからないことがあるんだけど
実験棟には星界の使者は居ないし、逆に診療所に袋頭の患者も居ない
あと診察台に二本足で立つヨセフカもどこで見れるのかわからん
839:ゲーム好き名無しさん
18/04/30 23:04:37.49 mKzfkNKd0.net
>>838
2:42～ 二本足
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
星界からの使者とその他は実験棟じゃなくて上層か
診療所にいるのは宇宙人っぽい奴ね。この宇宙人の頭の形状と
葉の形状から周囲にあるハスのつぼみと星界からの使者を倒した時に
獲得するカレル文字拝領のつぼみっぽいマークと白色と
ハスの象徴の設定が微妙にリンクしてると思ってさ
840:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 01:15:56.75 XwhLbtGr0.net
>>834
ガスコインも狩人の夢にいたことがあるんじゃないのか
懐かしいってことは最近はその匂いを感じていないんだろうし
841:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 01:40:11.25 sZI2SEL20.net
ガスコイン娘は「懐かしい臭い」のあとに「もしかして獣狩りの人かな？」って言ってるから単に狩人の臭いのことなのかも知れない
月の香りってきっと狩人の夢に咲いてる花の匂いなんだと思ってる
842:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 01:45:05.37 UOYIc5em0.net
だから花の女神の名からとって夢の月のフローラなのか
843:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 02:12:23.80 TGQO7me/0.net
>>839
一応見たよ
これは人によると思うけど、自分はバグやチートで手に入れた情報はストーリー考察に使うべきじゃないと思うんだ
他にも没になったボスやステージの情報なんかも聞くけど、そういうのは本来見られるものじゃないし訳あって没になったんだから
無理矢理覗いて引っ張ってきても考察の材料にはならないと思う
だから悪いけどこの動画の内容も深く考える気は無いよ
844:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 09:18:06.32 xxCyqz2N0.net
>>843
一応データはデータだし、没になった理由はデザインが悪かったか、考察するには
簡単過ぎたからかとか根拠があったはずだからそれを考察の対象に入れても良い気はする。
ブラボは19世紀の医学と美学に関連していて、芸大・美大出身者に解かせるような
学術的な知識が要求されてる気がする。
議論に使えるデータは何でも使って、使えないようなら捨てるか放置でいつか繋がれば御の字
ってスタンスなら幅広く考察出来るけど、結局アプローチの違いだから人それぞれ自由に考察すればいいか
ヨセフカ関連もう少しムービーとかヒントあればいいんだけどね
845:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 11:01:36.53 5GpqJpvNr.net
解析とかの没データは今のブラボと設定が合わない部分もあるしほどほどにな
846:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 12:04:40.30 v5HT9Q6d0.net
ヨセフカおばあちゃんとかローレンス余所者で主人公と知り合い設定とかヘルベルト神父とか
どう考えても今と噛み合わないもんね
847:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 14:58:28.47 +PrYpLG90.net
診察台の上に仁王立ちは単なるバグじゃないのか？
848:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 15:47:24.79 TGQO7me/0.net
>>840
月の香りが狩人の夢の花の香りっていうのは考えたことがあるけど、ガスコイン神父が狩人の夢に居たかわからないからさ
狩人の夢に居たことが明言されてるのはデュラとアイリーンだけ、だよな？
神父に関しては、異邦人で元医療教会の人間で既に医療教会と袂を分かっているってこと
狩人は全員夢を見るって設定もあったような無かったようなよく覚えてないけど
849:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 15:53:02.67 /jEP4PmRp.net
鐘に応じる古狩人は皆夢経験者じゃなかったっけ
850:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 16:15:10.63 ZeMGDTCf0.net
確かに鐘は人間が真似しても聖歌の鐘にしかならんそうだから
持ってるのは夢で貰った連中だけということになりそうだけど
最初の鐘は発掘品だからなあ 遺跡にはわりとあるのかも
851:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 16:41:55.86 TGQO7me/0.net
なるほど鐘かぁ
てかだいたいさぁ狩人の夢を見たとして、夜明けにはゲールマンの介錯で目が覚めて夢を忘れるはずじゃないのかよ
なんで落下おじさんと烏おばさんは夢を覚えてんだよ
やっぱ主人公の時だけ特別で他の狩人たちは時間経過で夜が明けてたのかな？
852:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 16:44:49.90 8u3ueDhRa.net
夢を忘れるってのは比喩表現であって文字通り記憶喪失になるって意味じゃないだろ
853:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 16:49:43.63 /jEP4PmRp.net
夢に行く術を失うって意味で夢を忘れるなのかもね、ヤーナムの夜明けでも服装は変わってるし
854:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 17:42:54.38 8SltVLydr.net
デュラとかアイリーンは何がキーで夢を忘れたんだろう
主人公が狩ったのとはまた別の悪夢がいたのかな
855:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 18:04:08.02 MXLPNaNer.net
たぶんゲールマンがゴールに着く見込み無いと思ったら追い出してんじゃない？狩らなければ夢は終わらない的な手記は主人公限定のメッセージ
デュラは精神的に獣を狩ることができなくなったから、アイリーンは元々狩人を狩る狩人だから他の狩人呼んだ方が良いと判断されてクビになったんじゃないかと思う
それかゲール爺は主人公がいずれ夢にやって来る事をわかってたからそれまでの繋ぎでデュラ達は途中退場可にしてたとか
856:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 19:20:19.73 5GpqJpvNr.net
不適合者にあんな先輩面されてるってのは嫌だなあ
獣狩りから悪夢狩りにまで発展した主人公が異常なだけで本来は獣狩りが目的なんだからデュラもアイリーンも普通に獣狩りをして夜を終わらせたんじゃないかな
857:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 21:00:33.66 sZI2SEL20.net
本来は獣の数もそこまで多くなくてせいけもみたいなボスクラスの奴倒したら終わりなんじゃない？
今回の夜は異常っていうのは何回も出てくる台詞だし
主人公の目的は青ざめた血を求めることだからどんどん進んでいってかまわないけどデュラと烏羽はそこまでやる義理ない
858:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 21:09:47.47 8SltVLydr.net
うーん、アイリーンさんは敵対時セリフで「悪夢を終わらせる～うんぬん」って言うからなんか知ってそうなのが気にかかるんだよなぁ
859:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 21:24:13.07 u3YCfylP0.net
>狩人は皆、狩りに酔う…
>あんたも、何も変わりゃあしない…
>あまねく狩人に死を…悪夢の終わりを…
>それが、あたしの仕事さね…
これ？ 獣を狩り続けることで人の道を外れていく狩人の生涯を悪夢に例えているだけじゃないのか
ここのアイリーンは自棄というか、まさに狩りに酔っちゃってる感じだけど
860:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 22:23:43.09 TGQO7me/0.net
夢を忘れるってのが比喩表現だと思うならどんな比喩表現かも書いて欲しい
>>853の比喩なら、夢に行けない→夢を見ない→夢を忘れる で確かにしっくりくる
ただミコラーシュも撃破時に「これが目覚め、すべて忘れてしまうのか」ってセリフがあるけど
ミコは自分で悪夢に来たっぽいし、というか儀式で自ら作った悪夢っぽいんだよね実際はわからないけど
悪夢自体は上位者によるものだけど、悪夢を作ったのならまた入り直すなり、別の悪夢を作るなり考えそうだけど
まぁ肉体はもう死んでるから無理なんだけどさ
861:ゲーム好き名無しさん
18/05/01 22:46:16.10 IEM/fek9p.net
悪夢に入った理由の中に、悪夢でしか出来ない儀式の実行のため以外に単に生身だとダメ、もしくは時間が足りないってのがあるんじゃない？
瞳を見出したウィレーム先生すらも別の原因かもしれないが耄碌してるのを知ったか、または獣性と肉体が結びついてると考えたなら獣の愚かに克つために自ら肉体を捨てるって選択もあるかも
862:ゲーム好き名無しさん
18/05/02 05:10:09.34 wwSGxquT0.net
アイリーンが終わらせたい悪夢はDLCの血に酔った狩人の悪夢のことじゃね
863:ゲーム好き名無しさん
18/05/02 06:26:02.39 2CPMzYfO0.net
夢を忘れるっていうのは自分が夢にいたことは覚えてる、でも出来事の詳細までは忘れてしまった感じじゃない
現実の夢も、曖昧には覚えてるけど内容ははっきりとは思い出せないってよくあるし
どんな比喩か、と言うか言葉通りに四角四面にとらえることはないでしょ
864:ゲーム好き名無しさん
18/05/02 06:45:46.07 LA5AgeZU0.net
>>863
自分もこんな感じだと思う
それこそただの寝てる時に見る夢になるのかも
865:ゲーム好き名無しさん
18/05/02 07:14:52.30 NZIyMH8Z0.net
アイリーンは人形の事をはっきり覚えているしデュラも主人公が死んでも復活することをはっきり認識している
これで記憶がどうこうはないだろう
夢を忘れる＝夢に行けなくなる、でいい
ミコラーシュは精神だけで悪夢に存在して肉体が死んでるので悪夢内で死んだら（＝目覚め＝現実への帰還）そこで終わり
だから自分が消滅することを全て忘れると表現しているんだろ
866:ゲーム好き名無しさん
18/05/02 08:33:27.44 iUOHyA660.net
強く印象に残る夢とかもあるんだしそのあたりは覚えていても問題ないとは思う
867:ゲーム好き名無しさん
18/05/02 14:19:36.97 KzwllE1L0.net
考察wikiって勝手にページ作っていいの？
868:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 04:32:47.30 05yfG4qO0.net
本スレの方の話題からちょっとググって知ったんだが
昔はルドウイーク＝忘れられた異常者説とかあったらしいな
武器が両方ともルドウイークの~で
DLCでルドウイーク出たことで否定されたらしいが
でもやっぱりルドウイーク＝忘れられた異常者なんじゃないかな
DLCのボスは必ずしも本人というより悪夢の再現みたいな側面もあるし
夜空の瞳撃ってくる奴がエミーリアという話もある
聖杯ではロマもいたりするので、聖杯と悪夢両方にいても不思議ではないと思う
顔もなんとなく似て…いる？半分歪んでいるのが悪夢的にはああなったとか
869:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 06:19:03.36 lyDai/WU0.net
自分はあれはルドウイークじゃないと思うな
悪夢自体は過去の現実が入り交じって再現されてるけど
そこにいる狩人たちは古狩人装束の説明のように悪夢に囚われて姿を消した人たちじゃない？
現在の人物で主人公の目の前で獣化したエミーリアが悪夢にいるというのも不自然だからあれも別の人だと思う
異常者がルドウイークなら僻墓なんかにいる理由も謎
870:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 06:43:41.31 05yfG4qO0.net
まあ悪夢に囚われて姿を消した狩人の一人、っていうのが順当であろうことは確か
僻墓にいる理由についてだが
輝く剣の狩人証で墓暴き装束が買えるようになることから
ルドウイークが墓暴きの一員であったか、そうでなくとも何らかの関連はあったと思われる
狩人としての力を増すために聖杯に潜っていたか
あるいは単純に教会の墓暴き班の標準装備が聖剣とかで
テキストにある「より恐ろしい獣あるいは怪異」てのは聖杯の敵のことだったのかも
871:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 09:20:00.47 CUpILnIi0.net
ルドが聖杯に潜ったことがあるかってのは否定しないが
忘れられるほど聖杯に入り浸る奴が英雄と讃えられはしないと思う
おそらくルドは民衆の側にあり直接役に立とうとしていただろうし、そもそも忘れられてもいない
より恐ろしい獣～はヤーナムの病みが加速していったってことかと
872:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 09:30:19.16 lyDai/WU0.net
墓暴き聖剣装備のNPCがいることはいるけど肝心の忘れられた異常者は異常者装束だよ
それにあいつ先触れも彼方も使うし、異常者がルドウイークだとしたら異常者の側近は誰？
オレックは石鎚装備だったはずだから単に教会武器装備してるだけでは
873:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 09:50:26.43 FMG+tpAQ0.net
墓暴きの連中はいきなりこっち見たら襲いかかってくるけど
侵入者扱い？
医療衣装なら襲って来ないとかあったらいいのに
それとも発狂してるのかな
874:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 11:25:27.23 TXYoT1LT0.net
>>868
ロマはそもそも複数個体いるもんだと思うよ
湖の個体、聖杯の個体、嘆きの祭壇の亡骸がすべて同一の存在というのも考え難いしね
更に言えば「ロマ」の名は「アメンドーズ」や「エーブリエタース」と同じで種の名前だと思う
固有名なら黒獣パール→ローランの黒獣のように本編と聖杯で名前が変わるか、元人間勢のように再登場すらしないはず
他にも根拠ないけどゴースに瞳を与えられたロマが祭壇の亡骸で、こいつが持ってたイズの大聖杯を漁村事件で回収したんじゃないかなとか
ロマ関係は掘るのが楽しい
875:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 13:35:03.61 tKibZv1Yr.net
個人的には全部同じ個体で
元々トゥメル遺跡に住んでた(元トゥメル人？)→遺跡の探索をしていた教会の手引きで地上にやってくる→後に現実世界での肉体は死亡したが精神は自ら作り出した夢の世界で儀式を秘匿する役割についていた
じゃないかなぁと思ってる
脱線するけどゴースの信奉者の漁村民は魚介系に変化してんのに
ゴースの眷属であるロマが蜘蛛なのはなぜなんだ
むしろ蜘蛛ってパッチのような蜘蛛人間のこと考えるとアメンドーズの流れっぽいけど
まぁ所詮取り巻きと上位者まで上り詰めた存在の違いかもしれんが
876:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 13:56:06.53 t7C/CdJdr.net
>>875
一応ロマも輝ける星の眷族の上位者だからなあ
ゴースから瞳を貰ったみたいだけどそれがゴースの眷族になったことを指すかは分からないし
877:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 14:29:10.97 e0Qi/CIPp.net
上位者によって瞳を与えられると多足複眼の蜘蛛の形に変態するんじゃないかな
パッチも生贄を捧げるほどアメンドーズに心酔していた割にすぐ「狩られたから別の神を探す」とか言いだしたのは
メンシス派のように上位者から瞳を分けてほしかったのかもしれない
漁村の連中は明らかに人外だけど瞳を得るタイプの進化はしていないはず
878:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 15:51:02.09 lyDai/WU0.net
メンシスの悪夢には蜘蛛がいたし、目玉から手足みたいなのが生えて蜘蛛のように見えるやつがたくさんあったね
879:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 18:24:42.79 xMFSnRoK0.net
>>875
ロマをトゥメルで倒せるのに同じ個体が地上に来るのはおかしくない？
880:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 18:55:39.00 05yfG4qO0.net
OKルドウイーク＝異常者説は取り下げよう
それはそれとして幾人かのヤーナム民や忘れられた異常者など
顔が半分ほど歪んだNPCが何人かいるのと
ルドウイークの顔が半分隠すと割とまとも、ってのは
なんか合わせて考察のネタにならんかなと思う
獣化の兆候かというと、獣は基本的に左右対称な顔なんだよねぇ
881:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 19:35:30.46 wuko4fiOr.net
>>879
聖杯ダンジョンは現実に潜るのではなく聖杯に記録された過去の遺跡を体験するものだとかなんとか
だからロマも別個体にしろ同じ存在にしろ冒涜トゥメルで戦ったのは聖杯が見せる過去の存在でしかないんじゃないかな
882:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 19:52:27.71 r901znY40.net
>>881
聖杯にそんな設定あったのか
それなら確かに同一のロマというのもあり得るね
883:ゲーム好き名無しさん
18/05/03 20:42:27.47 Re4sXggH0.net
漁村民がゴースに対する信仰であぁなること考えてたら
人類は遥か昔はみんな獣の姿であったけど
ある時点で上位者を信仰する人々が現れて獣から今の人の姿へと進化した
やがて信仰心のない獣は全て狩られ残ったのは人の姿の人類だけになり
長い時間の中でその記憶は失われたが遺伝子には脈々と受け継がれ現在に至る
なんていうゲッターな妄想が思い浮かんだ
そこから発展してその上位者が月の魔物でゲールマンら狩人に力を貸すのも
獣に戻った信仰からの離反者を排除するという利害の一致からとか
もしかしたら漁村の一件もゴースの信徒を殲滅したい月の魔物の目論みだったりとか(ゲールマンにゴースの遺体の在りかを教えたとか)
色々妄想か止まらない
884:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 01:51:30.82 89jj03P10.net
ゴース本人が人面なのに取り巻きが魚なのが意味分からん
それともあれはゴースが人間との対話用に作り出した顔面で本来は違う顔とか？あまりに綺麗に人間過ぎるものなぁあの顔
そしてビルゲンワースは人なんだけど話が通じないので…
885:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 03:38:39.66 y8lSXG650.net
それゴースじゃなくてゴースの遺子でしょ
886:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 03:53:14.42 89jj03P10.net
ゴースの顔って人面じゃなかったっけ？なんかセクシーな鼻と口を覗かせてたと思うんだけど
887:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 03:59:26.32 wqk5Zxvf0.net
どう見てもヘビ型の頭に無数の舌じゃん……
と思って覗き込んだら確かに舌？の内側にヌルッとした人面がありました ごめんなさい
888:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 08:51:31.40 JJKJN+Dq0.net
>>881
狩人が体験する聖杯は過去データって情報元はどこなんだろう？
否定するわけじゃなく最近各所でそういう説がささやかれてる拠り所になるソースを見たことがない
889:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 10:19:55.73 2yAAuRnC0.net
聖杯ダンジョンって行かないから知らんけど地形はランダムなんだっけ
誰かそこでしか登場しない敵とか観察してSS撮りまくってうｐしてくれないかな
敵のビジュアルとか彫刻とかヒントがありそう
890:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 10:34:03.95 89jj03P10.net
その辺はアートワークスで事足りると思う
891:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 12:04:37.16 V+58CB0m0.net
マスクしてるヤーナム狩人と狩人衣装以外の衣装ってマスクしてないけど
顔に血浴びまくって大丈夫なのか
顔を拭くぐらいしても…
892:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 14:34:59.34 j/j4Cn2p0.net
血を浴びることで充足感を得る奴らが多いから、血に酔ってるとは言わないけどそういう理由では？
狩人様のHPもやる気とか根性みたいな物らしいし、モチベーションは大事だよね
893:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 17:45:08.35 9C4MyRjX0.net
ゴースイベントは水蛭子モチーフだと思うんだけどググってもあまりそういうネタを見ない
和ホラー嫌いなのか
894:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 18:17:47.09 MaXVd0l10.net
ここで書けば増えるかもしれない
895:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 18:47:31.07 uvmlK/nr0.net
ゴースとゴースの遺子は似てないね
ゴースはなめくじみたいないかにも上位者の見た目なのに遺子は人間に近い容姿なんだよな
896:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 19:21:56.83 9C4MyRjX0.net
ヒルコはイザナミとイザナギの初めての子で、子作りの儀式に失敗した結果
ヒルのような姿で生まれて（諸説あり）船に載せられ海に流されるんだよ
後の世では水子の象徴になったり、成長後に七福神のえびすになるなんて話も生まれた
ゴースの赤子も村入り口の石塔や漁村民の台詞からして水子の可能性は高いし
やたらある沈没船は葦船に載せられて海へ流されたヒルコの対比かなと思う（つまり常世に旅立てない）
ヒルコだけにヒル型上位者の子だとか、遺子の姿がえびすに似ているという小ネタっぽい理由もある
逆にヒルコの話をDLC考察の方に持ってきて、
ゴースが子を産むためにロマを作り儀式を秘匿する
→上位者を倒すべくビルゲンワースがロマを撃破し突入
→儀式中断で赤子が流れ、消耗していたゴースも殺される
→怒り狂った漁村民を狩人たちが返り討ち 赤子と村民の呪いで狩人の悪夢誕生
……みたいな流れも考えられる
漁村民殺しが罪の根源と考えてしまうと「DLCで再び虐殺事件起こして、それで悪夢終わるの？」と疑問が浮かぶけど
狩人の罪が赤子を中絶させたことにあると考えるなら水子を葬って罪を祓ったというスッキリしたオチになる
葬送の刃の説明『ゲールマンは狩りを、弔いになぞらえていたのだろう』やクリア後の人形の台詞を見るに
漁村事件でゲールマンが出来なかったことを主人公がやったんだと思う
897:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 19:43:41.47 MQ+WHMFnr.net
えっ
いや普通にゴースは人面らしきものついてるよ
ボスフィールドのゴースの死体見てみ
898:ゲーム好き名無しさん
18/05/04 19:47:33.89 h5ZLHsvVr.net
漁村見たときはサイレン思い出したな
流れ着いた異形とか人魚とか
899:ゲーム好き名無しさん
18/05/05 00:32:18.49 CMQ9kM4k0.net
>>888
聖杯が過去の再現って説は具体的にそういう設定や描写があるわけじゃないけどそうじゃないと説明がつかないから、っていう話
実際にヤーナムの地下にある遺跡に潜っているのならロマやエーブリエタース、女王ヤーナム等が出現するのがおかしくなる
そこで色々理由を付けて現実の地下遺跡に潜っていると考えるのと過去の再現だからと考えるのと自分にとって納得のいく方を選べばいいよ
900:ゲーム好き名無しさん
18/05/05 19:33:13.76 FcYqciPs00505.net
棺が大量にあるけど、鎖で開かないようにされてるけど
一応死者が動くことはないようだね
901:ゲーム好き名無しさん
18/05/06 09:58:30.39 38gJpXq70.net
>>900
せやで（アンナリーゼ女王と、実験棟のこまどりちゃんを隅に押しやりながら）
902:ゲーム好き名無しさん
18/05/06 10:12:18.03 GvHtBMz20.net
実験棟と言えばアデラインは元は血の聖女なんだよね
血の聖女も容赦なく実験台にされていたということなのか
マリアに気にかけられていたようだし最終的には何かを得たようだからアデラインが適性があったために実験台になったのか
903:ゲーム好き名無しさん
18/05/06 10:26:57.02 IkH8pIogr.net
>>900
腐乱死体｢せやな｣
904:ゲーム好き名無しさん
18/05/06 10:37:38.82 eX3cnQV8p.net
実験台用の血の聖女なんじゃない？
実験棟送りの被験者の中で、たまたま血の聖女の資格を持ってたからまず血の聖女にしたとか
血の聖女がいきなり消えたら不自然すぎて流石にバレそうだし
905:ゲーム好き名無しさん
18/05/06 10:52:04.14 IT8+1apWr.net
アデーラの血が「教会の尼僧たちは優れた血を宿すべく選ばれ～」って説明だし、医療教会付きの尼は全員血の聖女で割りと数いると思ってた
906:ゲーム好き名無しさん
18/05/06 11:58:45.95 eX3cnQV8p.net
身寄りのない孤児達ならともかく、ヤーナムで周知されてる医療教会の尼僧になった人が突然音信不通になったら身内に気づかれそうと思う
907:ゲーム好き名無しさん
18/05/06 13:27:27.56 7q0aoRMBa.net
コマドリ兄妹のテキストからするとヤーナムの住人にとって医療協会に身を捧げるのはむしろ光栄なことのようだ
908:ゲーム好き名無しさん
18/05/07 01:15:41.52 wOkmuvqUM.net
でも医療教会って旧市街以来あんま信用されてなさそうなんだよな
根拠は大橋封鎖のメモ
909:ゲーム好き名無しさん
18/05/07 02:59:05.69 T4FDxUrip.net
コマドリ脳液の説明文は皮肉っぽくてあんまりあてにならなさそう
910:ゲーム好き名無しさん
18/05/07 19:19:51.11 ZjKpWsg20.net
そういえば医療教会の白色ローブ着てるNPCって居たっけ
唯一居ないんじゃない？
911:ゲーム好き名無しさん
18/05/07 19:38:23.02 AVpFqSOSr.net
実験棟エレベーター前にいるぞ
912:ゲーム好き名無しさん
18/05/07 20:59:25.68 USwirvJN0.net
ヨセフカと偽フカが白着てるやん
913:ゲーム好き名無しさん
18/05/08 14:35:33.81 cYDIkhQ30.net
禁域の森で主人公に身包み剥がされた奴
そういえば宝箱とも言える死体だけど死体にも(ルドウイークが募った)ヤーナムの狩人？と
紳士風の男(工房の狩人？)、ヤーナム民、医療協会の狩人と一応属性あるよな
何かを読み解く手掛かりなんだろうけど…
914:ゲーム好き名無しさん
18/05/08 14:38:20.97 cYDIkhQ30.net
>>872
墓暴き聖剣装備のNPCどこにいるか教えて
915:ゲーム好き名無しさん
18/05/08 17:43:48.06 m9b4aZnl0.net
>>914
墓暴きサー・グレミア 固定イズ３層
916:ゲーム好き名無しさん
18/05/08 19:50:10.25 afWLuiYa0.net
そうか…女性用の白ローブだったのかアレ…
女性の聖歌隊と思ってた
917:ゲーム好き名無しさん
18/05/08 23:23:35.69 K4D8o5vm0.net
星界の使者の場所で目から小型隕石飛ばす連中いるけど
あいつらがいる時はヒマワリ咲いてるんだな
918:ゲーム好き名無しさん
18/05/09 01:37:12.26 U6CBeUUa0.net
星輪草？
919:ゲーム好き名無しさん
18/05/11 10:27:09.76 3UNdjc2I0.net
>>880
聖職者の獣の腕は左右非対称だね
獣狩りの群衆の腕の長さも左右非対称だし
さらにアメンドーズの腕の数も左右非対称だし星界の使者の指の数も左右非対称なんだよね
ここまで左右非対称の物があると何かしらの理由はありそうだけど全く訳が分からない
920:ゲーム好き名無しさん
18/05/13 08:37:07.23 HNWRfA+q0.net
ｺﾞｰｽ…あるいはｺﾞｽﾑ…
921:ゲーム好き名無しさん
18/05/13 09:14:41.67 CIQEiQddd.net
ゴムス→むすこ
オドン→おとん
922:ゲーム好き名無しさん
18/05/13 09:20:50.01 SjL9SRl10.net
聖職者の獣とかは左手が肥大してるけど細工装束には「獣血は右足から這い上がる」っていう迷信が書かれてるんだよね
まあ迷信だから何もおかしくはないんだけど
923:ゲーム好き名無しさん
18/05/13 11:00:20.28 SjL9SRl10.net
烏羽は夢での経験により狩人から狩人狩りへ転向
デュラは夢での経験から獣は人だという信念を持つようになり狩人をやめて旧市街を守ることに
という妄想
924:ゲーム好き名無しさん
18/05/16 11:50:36.01 NMbQM0yKp.net
漁村に固定配置されている眷属特効血晶は
ママゴースが眷属だった証拠とか、逆に漁村に眷属がいないことを示唆しているとか言われているけど
あれはあそこでロマを仕留めたってことじゃないのかな
925:ゲーム好き名無しさん
18/05/18 18:15:00.65 NJcgF9of0.net
しかしゲールマンもデュラと面識があるはず
旧市街を狩人に相応しい場所と言うのは…
926:ゲーム好き名無しさん
18/05/21 00:07:19.92 GUDQJ1Zu0.net
火薬庫の狩人証に「今は亡き火薬庫」ってあるんだけど火薬庫の人たちは死んでしまったんだろうか
単に誤変換の可能性もあるけど
927:ゲーム好き名無しさん
18/05/21 00:44:10.19 8jZNuwyB0.net
そもそも工房の人間と出会うことも無いからあらゆる工房が全滅してるんじゃ
少なくとも初期武器を作ってた工房は失われたと狩人証に書いてあるし
928:ゲーム好き名無しさん
18/05/21 01:04:11.24 GUDQJ1Zu0.net
ノコギリの狩人証では「無く」なのに火薬庫の狩人証では「亡く」だから火薬庫だけ何かあったのかなってね
929:ゲーム好き名無しさん
18/05/21 01:06:57.38 v+8MCDM60.net
滅亡とか衰亡と一緒で「亡き」といっても組織が消えただけだと思うが
まあ吹き抜け状態の工房見る限りそれなりに昔に機能が失われたっぽいけどね
構成員が生きてても今頃は車椅子漕いでるかアデーラと共にヤハグルへ連れ去られたか
930:ゲーム好き名無しさん
18/05/21 01:12:02.26 8M7xNLhCx.net
他の文から察するに火薬庫は個人のあだ名としても使ってるしそのその程度の違いじゃないかね、火薬庫だけ完全に死亡確定みたいな感じにはなってるけど
931:ゲーム好き名無しさん
18/05/21 01:32:00.93 v+8MCDM60.net
ヤーナム初期に爆発金槌を作り、処刑隊突入後に銃槍を作り、デュラにパイルを作り……
時系列分からんけど結構存続している
932:ゲーム好き名無しさん
18/05/21 02:20:52.82 GUDQJ1Zu0.net
物語開始時点で獣の病の勢いは衰えないのに工房は消失して教会も支持を失ってるようだし
ヤーナムは主人公が遭遇した獣狩りの夜がなくてももう滅びていきそう
933:ゲーム好き名無しさん
18/06/01 17:14:05.86 MCpU/erL0.net
既に考察終わってるとはおもうんだけど。
ゲールマンに首委ねて夢から覚めるEDの後は目覚めてから主人公はどこへ行くんだろう…
本当のハッピーEDはやっぱり人類の進化って事でナメクジ上位者さんになって人形ちゃんにお世話される事なの？
夢や現実の狩人設定が曖昧だから色々考察できるの楽しいんだけど。
皆が思うトゥルーED教えてくれたまえよ。
934:ゲーム好き名無しさん
18/06/01 20:20:52.40 v7ggEuLL0.net
何がハッピーかはプレイヤーのロールプレイ次第じゃないの
自筆のメモ書きを踏まえれば元々上位者になるためにヤーナムへ来たとも取れるし
キチガイ連中の仲間入りより人間として生きる道を選ぶのもおかしくないし
935:ゲーム好き名無しさん
18/06/04 12:14:57.37 zbBQ62gE0.net
これで完結だとおもてた
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
936:ゲーム好き名無しさん
18/06/08 18:53:10.56 cSXwsxGt0.net
ﾊﾜｲﾕｯﾊﾜｲﾕｯ
937:ゲーム好き名無しさん
18/06/10 18:55:38.32 WqRUrFuX0.net
ﾎﾞﾆｭｳ…
938:ゲーム好き名無しさん
18/06/11 12:48:53.54 VvIsXeg60.net
東国も魔境なのか...
939:ゲーム好き名無しさん
18/06/11 22:14:28.10 Gg02oha/0.net
シルクロードを行くヤマムラ
940:ゲーム好き名無しさん
18/06/13 22:37:47.98 MUF6IiCQ0.net
人形ちゃんにバブバブ出来るナメクジエンドが至高です