17/02/19 10:17:08.03 da0wPoSu0.net
■公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.darksouls.jp)
■ダークソウル3 一次情報wiki
フレーバーテキスト等はこちらを参照してください。加筆修正もお待ちしています。
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
■DARK SOULS Ⅲ 世界観考察wiki
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
※次スレは>>950が宣言してから立ててください
★次スレ作成時>>1の先頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記載してスレを立ててください
■前スレ
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ16
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3f7b-fJy7)
17/02/19 19:45:06.78 1OXlRkmi0.net
>>1
乙
3:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-9x0S)
17/02/19 20:16:04.74 2zZLZzvka.net
何か変な夢見た…。ロリアニが赤ちゃん抱っこして迷っててその赤ちゃんがロスリックだったっていう夢。あの二人、実は親子だったってことは�
4:ﾈいかあ(笑)
5:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 523b-xvve)
17/02/20 04:42:24.78 IIh7LqTG0.net
>>1
乙
6:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-8HBh)
17/02/20 15:05:01.66 N7SSg45Wd.net
>>1
乙トラヴァ
7:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 523c-eq+O)
17/02/21 09:14:31.60 L8ZrT4Aa0.net
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
ネタが無いならfigmaで黒騎士出る話でもするか
何で上級騎士じゃないんだとか特大剣付けろとか色々突っ込みたい
というかこういうのって政策決定から発売までどのくらいかかるんだ
第一弾にしては地味過ぎる
8:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e73c-qQ6Q)
17/02/21 09:32:37.78 hcP1GfPo0.net
3での存在感全然ないもんなぁ黒騎士
無縁墓地に4体とデーモン遺跡に2体と磔の森に1体で全部だっけ、磔の森で戦った時全然強くなくてビックリしたわ
デーモン遺跡と無縁墓地にいたのはまあ分かるけどどうして灰の墓所や最初の火の炉にはいなかったんだろう
磔の森でファランの種火を守ってたのもよく分からないな
今作でフィギュア出すならロスリック騎士にするべきだったのでは
9:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 927b-lsMr)
17/02/21 09:42:36.85 P1VXkNa60.net
いずれの黒騎士も近くに1の要素があるなぁ
無縁墓地は指輪とか中で販売されてるアルトリ装備とか
デーモン遺跡はそのままで
磔の森は少し離れるけど城塞上にはぐれデーモン
10:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdd2-CAuc)
17/02/21 10:24:48.48 L+xAgp8nd.net
銀騎士に対して黒騎士のこの好待遇…ムカつくなぁ
11:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa6a-MpR4)
17/02/21 12:46:56.98 dmGoFFPOa.net
赤目ロスリックとか強いしカッコイイし種類居るし良いとともう
黒騎士は初代の説明書とかを飾ってたからシリーズ経験者には印象あるけれど…今作はあんまり目立たないね
12:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e24e-Z7AI)
17/02/21 12:57:14.54 RcVo8s0h0.net
大王グウィンでさえ燃え尽きて代替わりしてるのに
そのお付きったコイツらがいつまでも彷徨っててフィギュアにまでなるのはすごいな
やっぱり灰の力＝結晶＝朽ちぬ力なんだろうか
13:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e73c-qQ6Q)
17/02/21 13:09:05.71 hcP1GfPo0.net
そういえば遺灰を固めてダイヤモンドにするみたいなの現実でもあるよね
14:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3f7b-fJy7)
17/02/21 13:12:08.18 /YrHfbwU0.net
どっかの蛇ですか？
15:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 927b-lsMr)
17/02/21 13:16:15.66 P1VXkNa60.net
磔の森～デーモン遺跡にいた黒騎士ってもしかしてアノールロンドに帰ろうとしたりしたのかな？
16:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-rvLh)
17/02/21 14:55:27.59 skVRX59oM.net
黒騎士に魅了が通じないあたり、最初の火継ぎで灰になってから今作までさまよい続けていながら正気を保ってるってことだし、何気にやつらタフすぎるよなあ
銀騎士は居残り組だし世代交代もしてるだろうしで扱いちっちゃくても仕方ないかな
銀スプレーで塗るか
17:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdd2-P3ZU)
17/02/21 15:06:30.81 Db9IAS6bd.net
迷子なりすぎだろ黒騎士
無縁墓地なんてデーモンのデの字もねぇし
と思ったが火の炉の側だしむしろ目的地か
18:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f73d-6x/Q)
17/02/21 22:14:58.84 MZV+2OVn0.net
3の世界は、消えかけではあるけど火の時代だからねえ
アノール勢は殺されない限り生き続けるんだろうな
19:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2f7b-Gjy1)
17/02/21 22:19:51.06 iFOsUuJ70.net
あんな真っ暗のところで正気を失わない無縁墓地の黒騎士はデーモンよりもよっぽど化物
それを言ったら中のババアもだけれど
20:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-PAwv)
17/02/22 00:02:23.51 yjzYgDRbp.net
達人も謎だよね
ボルド手伝ってくれるのはともかく、なぜ英雄グンダの前にサインあるのかとか
21:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa6a-MpR4)
17/02/22 09:35:44.00 4r8Oiqcta.net
達人はマジで求道者で北に流れついてきただけだったりして。不死になったから寒くなさそうだし。
22:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-rvLh)
17/02/22 18:24:23.47 g4HAtTFZM.net
グンダの後ろにはデーモン狩りの武器を持った黒騎士が控えていて
達人はクラーグのソウルから作られた混沌の刃でグンダと戦う
なんか引っかかるけど特に関連性はないのかな
23:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e73c-qQ6Q)
17/02/22 21:27:51.27 Fnu3oUeG0.net
そういえば今作って斧槍持ちの黒騎士いなかったな
そして何故かグンダ部屋に落ちているグレイブ…
グンダって元黒騎士だったりして
24:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e73c-qQ6Q)
17/02/22 23:08:17.11 Fnu3oUeG0.net
471 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 961c-Z7AI [153.206.166.1])[sage] 2017/02/22(水) 22:47:12.64 ID:OufxPPJc0
あっ・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
25:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-D/Xz)
17/02/22 23:11:50.25 5/UF/rlf0.net
横の部分はまだしも上の方の形状全然違うだろ何があっ…だよ
26:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e24e-Z7AI)
17/02/22 23:31:20.27 sf0Di82Z0.net
全然違うってほどには違わないと思うが
ちゃんと大き目の石を組んだアーチになってて、少なくとも同じ様式の遺跡ではある
27:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 927b-lsMr)
17/02/22 23:32:02.93 gjgao3Oo0.net
やっぱり最後はロードラン～北の不死院凱旋で終わるんだな
わざわざ北の不死院に置いてあった人形をエレーミアス、イルシール、サリヴァーン、アリアンデルと繋げたのも理由があったわけだ
28:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW de5b-89cz)
17/02/22 23:34:13.36 n7N5Ze3u0.net
>>23
これは・・・あり得るな
1や2の建物がたくさん出て来るかもな
29:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-D/Xz)
17/02/22 23:37:15.60 5/UF/rlf0.net
モチーフ君ここで叩かれすぎて本スレに移動したんか
30:ゲーム好き名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-DM60)
17/02/23 00:34:58.53 sOm5xOE4M.net
どうでもいいけど石のアーチって一個でも石が欠ければ全部崩れると思う
31:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-qCCQ)
17/02/23 02:16:41.13 fqs0SMQe0.net
ルドレスはロスリックをあらゆる呪いが流れ着く地と呼んでいたけど
ロードランやドラングレイグの名残がそこかしこにあり、入�
32:福ﾉロス城の大書庫まであるのを見ると、輪の都の方が本来の流れ着く先に思えてくるな
33:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-HyQo)
17/02/23 09:44:08.03 B2hjHlbW0.net
>>29
よくよく見ると霧の中にもう一段アーチがあって上を支えてるみたい
それを含めると無印の画像と崩れ方も一致してる
34:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf59-gZDR)
17/02/23 18:49:09.83 54pOMjKN0.net
>>23はDLC2の画面？
ネタバレ出てくるならスレから離れたほうがいいのか
35:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3b-zd2L)
17/02/25 06:33:05.90 22gJBCzT0.net
>>19
最初火防女の死体ある塔の前にいて
無縁墓地の方でも同じ場所に達人のものらしき混沌の刃持った死体あるから
あそこで何らかの目的達成して成仏したか、諦めたかしたんだろう
何にしても何したかったのかわからんけど
36:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-VS+B)
17/02/25 08:03:06.49 rWhjpJDtd.net
とある火守女を救いたかったけど無理で朽ちるまであそこで墓を守ってる…
とか。
37:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5b-tpAZ)
17/02/25 08:11:20.05 oQwCb/pt0.net
火防女の墓守？とも考えたけどあそこ内側からじゃないと開かないんだよなぁ
ほんと、なんであいつあんな所に居るんだ
38:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-VS+B)
17/02/25 08:18:52.00 rWhjpJDtd.net
そういえば内側から落ちてこないと開けられないね…
まだ騎士スタイルとかなら繋がりもありそうなのにほぼ裸の刀使いとかサッパリだ。
39:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-HyQo)
17/02/25 12:45:48.03 e/V66dww0.net
あのスタイルってロンドールとも関係ありそうだけど、特にそう言う付言も無いよな
グンダを倒すのに協力してくれるのも謎だし
もしもあの塔を護ってるとして
主人公に渡したくないのは汚れた火防女の魂か、エストの指輪か、死体を漁って欲しくないのか
40:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f54-ehdK)
17/02/25 16:33:45.89 G6S+MCks0.net
死体が残るnpcと残らないnpcの違いってなんだろう
祭祀場にいるだいたいの人達は、どこかの時点で死んでも遺体が残るよね
エンマと達人はなんで消えるんだろう
不死とかですらなくて、元から霊体なのかな
41:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-k7P0)
17/02/25 18:21:14.41 B4XbaoITa.net
>>38
アンリが儀式やホレイスに殺害されるパターンだと遺体が残るのに、主人公に殺害されたり共闘後の亡者アンリを倒すと消えたりするから、もしかしたら遺体が残るパターンはまだやり残した事があって、ゲーム内で描かれないだけで復活する可能性があるのかも。
儀式をしたアンリはエンディングにいるし。
主人公に殺害された場合は心が折れてしまったか、世界の主の主人公に殺される事で完全に世界から切り離されたんじゃないかな？
42:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aph3)
17/02/26 01:18:21.63 nysN4xLar.net
NPC死んだらその防具をババアが売るじゃん？
アンリと結婚するじゃん？
上級騎士装備売ってるじゃん？
死んでね？簒奪者にいるのは本当にアンリか？
主人公がアンリと結婚せず巡礼者倒さないと誰かが儀式をしてアンリが死んでるがその相手って可能性は
43:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bffd-LqKA)
17/02/26 03:08:40.52 OlIPluQG0.net
儀式しない場合のアンリはホレイスの墓で亡者化というか死んでるだろ？
44:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-aph3)
17/02/26 12:48:24.98 nysN4xLar.net
アンリにホレイスの場所を教えずヨルシカ教会で会話して巡礼者生かしたままだと誰かが代わりにアノロンで儀式してるけど
アンリ共闘に行かないパターン
45:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf7a-k7P0)
17/02/26 20:20:22.71 Ex5pmxGd0.net
アンリ共闘は教会の巡礼者殺害した時だけだよ。
後は穴が5つあれば自分で儀式、足りない若しくは消したか開けていない状態で誰かがアンリに剣を刺してる。
そも自分で儀式しないと簒奪者になれない。
自分で儀式をした後、死体も敷かれていた布や葉っぱも消えて剣だけがあるのは、目覚めたアンリが剣を置いていったんじゃない？
誰かが儀式の跡を片付けてる訳だけど、ロンドールの人間が王の伴侶の持ち物を勝手に取り上げて置いていったりしないだろうし。
主人公も儀式をした後アンリから剣を取らないのは、自分の伴侶から大事な武器を取り上げるのは流石に気が引けたのかもしれない。
ホレイスに殺されていたり他の誰かが儀式をしたパターンの時に勝手に主人公が剣をアンリからむしりとって行くのは、伴侶じゃないから遠慮なく奪ったんじゃないの。
46:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-ehdK)
17/02/26 22:34:45.59 NbG32IL7p.net
アンリが「ホレイスは無口な男です」って言ったのは、ホレイスが亡者化してることを隠す為に言ったのかな？
でも、いきなりホレイスが居なくなった時の反応見ると、ホレイスが亡者化してることに全く気付いてない可能性もあるよね
・亡者化を悟られない為
・亡者化してるホレイスを庇う為
・亡者化に気付いてなかった
どれだろう
47:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3b-zd2L)
17/02/27 00:59:41.91 0x0reqBD0.net
指に舌奪われたんじゃね？
青の守護者っぽいから指とは戦ったことありそうだし
48:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f42-lDQw)
17/02/27 01:06:42.71 JcddBrT40.net
亡者化したのは地下墓から湖へ落下死したからであって
それ以前は別に亡者じゃないでしょ
無口なだけで意志疎通は普通に出来るし
49:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-FpMc)
17/02/27 01:42:36.36 mq8X2ItK0.net
アンリ自身共闘ルートだと自分が自我を無くした亡者になることは分かってたみたいなんだよね。
だからこそ（形見として、と亡者になった自分が強い武器で主人公を傷つけないよう）自分の名前の付いた剣を渡したんだろうし。
そも初めてあった時点で肉体は亡者だったみたいだし、気付いてないってのは考えにくいかな。
亡者化が進行して肉体が先に劣化して声が出なくなってるのを庇ってる可能性はあるけど。
無印の主人公も肉体が亡者の時は声が枯れてるしね。
無印の主人公は一気に亡者になるけど、3だと徐々に進行するから段々喋れなくなったんじゃないかね。
50:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-vVDm)
17/02/27 02:27:22.14 5HJgiGdva.net
2以降(システム的な問題もあるけど)亡者化は徐々に生死を繰り返すことで進行していくような描写があるので
もしかしら段々自覚していくものなのかもしれないね
しかしなんで暗い穴を開けない限り灰の人は亡者化しないんだろうかね？ここが今までの主人公達と3の主人公は決定的に違う
3の主人公も元亡者っぽいのに
51:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf7a-k7P0)
17/02/27 02:46:22.94 mq8X2ItK0.net
アンリがホレイスよりましっぽいのは、ホレイスがアンリを護ってて、アンリより傷付く頻度が多かったからかな？
カーサスではぐれたのもアンリを危険から護るために先行して、あの岩ゴロゴロ起動しちゃってアンリが先に進めなくなっちゃったとか。
灰と岩って不変の象徴っぽい所があるよね。
ただ岩と違って灰は有機物が燃えて無機物化した物だから、火の無い灰はそのものずばり亡者の遺灰なんじゃない？
誰かが火を継いだ為に火の力で不死が抑えられた(火葬された)せいでより一層生と死の差異が失われたんじゃないかなぁ。
52:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7b-qCCQ)
17/02/27 15:07:24.97 LKO1o4C00.net
>>48
2以降っていうけど無印もタマネギ親子のイベント見る限りそういう設定っぽくない？
2以降はその辺を掘り下げてる感じ
53:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-ehdK)
17/02/27 15:56:12.36 pDIFGMTAp.net
メッセージに使用できる単語の一覧見てて思ったんだけど、王の次が妃とか王妃じゃなくて女王なんだよね
王妃はゲーム内に出てこないし、DLCのどこかで女王が出てくるのかな
あと、王妃がオセロット産んだ後に姿を消したって書いてあるけど、オスロエスとかに殺されてたりする可能性もあるかな
姿を消したっていうのは必ずしも自発的な失踪だけじゃない気がするんだよね
いきなり消されたから世間から見ると失踪に見えるとか
54:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-vVDm)
17/02/27 23:37:17.64 0r1gvu+ea.net
>>50
そういえば確かにそうだわ
123全て通して徐々に亡者化は進行していくものなのね
55:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-mWe5)
17/02/28 10:02:17.89 Bs+Y0zPia.net
無印の発売前インタビューでプレイヤーは死ぬたびに徐々に亡者化していくってあったね
納期のデーモンで無くなったけど
56:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-VS+B)
17/02/28 10:44:14.04 6klsnCY7d.net
3主人公はダークリングが現れて不死になった訳ではなく、火継ぎの火が衰えた時に生死の境が曖昧になって、アラームの鐘がなって目覚めたんだよな確か。
不死システムがなんか違うのかな
死にまくると亡者化が進むのは血痕とかソウルとか人間性とか落として元の自分がどんどんすり減って行くけど不死システムに補完されていき自己がなくなっていく…的なイメージ。
57:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-bfKE)
17/02/28 14:15:12.09 w4DdUzGeM.net
今作では「薪の王を目覚めさせた鐘」「灰の墓所で灰を目覚めさせた鐘」「高壁でグレイラットが聴いた鐘」の3つがあって
王が逃げたのを知った祭議長派が灰を呼ぶために高壁で鐘を鳴らしたとしたら、後ろの2つは同一の可能性があるのかな
現実で鐘を鳴らすことで灰の墓所で灰が目覚め、螺旋剣の破片のもう一対が配置された場所に召喚されるとか
薪の王を起こした鐘は不明だけど、灰呼んだ方は人為的に作られたシステムな気がする
58:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-VS+B)
17/02/28 14:25:48.83 6klsnCY7d.net
ごめんゲーム確認してきたらダークリングがアイテムにあるね…
不死としては同じ流れなのかな
火継ぎアラートが鳴るまでは仮死だったのだろうか…
59:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-vVDm)
17/02/28 14:33:08.40 1pMkzEjZa.net
オープニングの語りを見る限り、どの時代の火継ぎの時なのかは不明だけど元不死ではあるわけでダークリングがあるのはまあ不思議ではないと思う
不死の1人でかつて火継ぎを目指したけど別の誰かが先に火を継いだのでそのまま不死じゃなくなり普通に人生を終えたんだと思う
しかし3では誰も火継ぎしなくなり、いよいよやばくなったのでかつての火継ぎ候補の不死を起こしたんだとは思う
問題はその緊急システムが人為的に作られたのか否か、そしてなんで亡者化せず、なおかつ残り火を宿すことができるのか、という点だと思う
60:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f54-ehdK)
17/02/28 16:15:25.39 fmL1tioA0.net
目覚めた時の状態から見るに、主人公の武具はそのままだし年もとってない
前に誰かが書いてたけど、誰かの火継ぎの時にそばにいた不死なんじゃないかな
ただ、そんな修羅場に立ち会った人物や火を継いだ人物がしっかり棺に納められてるのが謎だけど
誰が武具と骨拾ったんだろ
61:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-FpMc)
17/02/28 16:21:12.06 q30okstJ0.net
薪の王も石棺に入ってたし代替わりするときは火も弱ってたろうから、新しい王に付いて来てた人が火を継ぐ前に敬意を以って埋葬したんじゃない？
もしくは新しい王が来る前にロスリックの人達が埋葬しに来てたか。
その時に王妃も一緒に来て指輪を置いたんじゃない？
62:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-ehdK)
17/02/28 17:43:43.04 bQSbq4+Rp.net
グンダの横の大きな棺桶の主を知りたい、無縁墓地って考察のは終わらないね
63:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-ehdK)
17/02/28 18:01:31.96 VHfv1LoYp.net
>>59
なるほどね
毎回火継ぎの度に、前の薪と新しい薪が代替わりの為に一騎打ちしてるはずなのに、誰がわざわざ埋葬までしてるんだろうって不思議だったんだ
そうか、薪候補以外に立ち会いする人間達がいたのかもしれないね
64:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef7b-YHj6)
17/02/28 18:29:25.19 xgq8NF7F0.net
>>60
ヨームではないし、誰だろう
ヨエル？
65:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7b-qCCQ)
17/02/28 19:10:33.74 uZZTOQOo0.net
大きな棺桶といえばニトの隣の棺桶も結局謎のままだったな
66:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-FpMc)
17/02/28 20:22:45.86 q30okstJ0.net
>>61
ルート次第だけど主人公もロンドール勢が立ち会ってるし、王候補以外立ち入れないってわけじゃなさそうだから。
ロスリック王子が拒否するまでは国を挙げて火継ぎしてたみたいだし、そういう人もいたんじゃないかと思う。
世界を命がけで救った王やそれに殉じた人達への敬意はあったんじゃないかなあ。
67:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-VS+B)
17/02/28 21:33:34.45 6klsnCY7d.net
ルドレスなんかは誇りを持って火継ぎの王になったみたいだしそうかも
68:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f00-qCCQ)
17/02/28 23:28:45.98 sDljVq9e0.net
ルドレスってOP見る限り蘇ってはいないけど主人公っぽい灰に引きずられてるから
火の炉で燃えてる途中で引っこ抜かれて祭祀場に連れてこられたって感じなのかな？
69:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-ehdK)
17/02/28 23:40:13.51 bQSbq4+Rp.net
>>62
そのサイズの敵ってあんまいないよね、ヨエルには大きすぎるぜ
70:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-vVDm)
17/03/01 00:31:01.94 IVyTUPGUa.net
巨人って神に仕えてたり、深みの聖堂にいるようなタイプと、
死ぬと木になる巨人の王やヨームのタイプと、
巨人墓地の骨の奴
３つあるけどどう違うんだろうか
木のタイプのやつはどうも核心に近いような気もするが
71:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3b-zd2L)
17/03/01 03:49:54.72 1RanoRlE0.net
ルドレスってロンドールの亡者じゃね？
ルドレス追放者らしいけど、黒教会の奇跡の贖罪のテキストにも追放者云々書いてたし
寝言で「許しておくれよ」って言うけど、贖罪も許しの物語らしいし
ルドレスが落とす頭蓋の指輪と贖罪の効果が同じってのも意味深
見た目もなんとなくロンドール民っぽいし
ユリアと敵対してやられると「せめて薪にでもならんか」って言うから
ロンドールにとってもルドレスが薪になって火を継いだのは好都合だった筈
ルドレスが火を継いだのはロンドールの思惑通りだったんじゃないか
72:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef7b-YHj6)
17/03/01 05:55:24.56 s3+2xRgx0.net
>>67
別に棺の大きさは関係無いと思う
監視者の棺が無いからわからんけど、もしかしたらドロリッチと同じ大きさかもしれないじゃない
それに現実でもピラミッドとかあるし（これはちがうか？）
73:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f54-ehdK)
17/03/01 06:19:37.05 JrsmKtBG0.net
>>69
たしかに出身がクールラントなだけで、薪になる間際はロンドールにいた可能性も無くはないかもね
ただ、ロンドールの亡者なら火継ぎじゃなくて簒奪させるんじゃないかな
ルドレスに簒奪の才能が無かったのかもだけど
ユリアの台詞はルドレスというより、主人公と、灰になったのにロンドールに貢献しないで絵画世界に行ったエルフリーデを重ねて言ってるんじゃない？
ロンドールの素晴らしさがわからない凡夫なら、せめて亡者の王が見つかるまでの時間稼ぎに薪にでもなれよっていう
74:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f54-ehdK)
17/03/01 06:33:18.58 JrsmKtBG0.net
オーベックがユリアに狙われてるのって、オーベックの遺灰が目当てだったのかも
ユリアがくれるモーリオンはオーベックの遺灰から生み出された物じゃないだろうし、ヨエルが「ロンドールの魔術は名高いヴィンハイムの魔術に及ぶものではありませんが」ていうんだよね
もしかしたらロンドールはもっと魔術が欲しくて、ヴィンハイム出身の魔術師であるオーベックの遺灰使えばヴィンハイムの魔術を再現できるって考えたんじゃないかな
75:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-Jszc)
17/03/01 07:30:05.28 h2s8q92oa.net
ルドレスはロンドールの亡者じゃないでしょ。亡者だとしたらユリアが現れてもどちらもなにも言わないのは不自然すぎる。オーベックの時は言ってるのに。ロンドールに錬成の技術は無さそうだし。
76:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3b-zd2L)
17/03/01 09:15:05.61 1RanoRlE0.net
>>71
ロンドールには偽りを信じて亡者を捨てる裏切り者もいるらしいし、
ロンドールがみんな同じ考えって訳でもないんじゃね
それに暗い穴８つ揃えて初めて「簒奪者」「真の王」って言われるし、亡者なら誰もが簒奪者になれる訳じゃないんだろう
それまでは「火を継げ」「せめて薪になれ」とは言うけど「火を奪え」とは一言も言わないし、口調もタメ口だしな
簒奪者の資格持ってる奴以外には火を継がせて薪になってもらうって腹づもりなんじゃないか
77:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3b-zd2L)
17/03/01 09:44:33.06 1RanoRlE0.net
黒炎のテキスト曰く、黒い炎は深淵より生じた人間性の火で
カアスの遺志を継ぐ黒教会が望む火がこの黒い炎なんだと思う
多分契りの儀式の時灰の体に這うように広がってくもやもやがこの黒い火なんじゃないか
灰がその火を宿すことで、ようやく火を奪う準備が整ったっていう
エルフリーデの内には黒い炎が燻ってたとあるから
本来はエルフリーデが灰に黒い炎を与えて簒奪者にする役目だったのかもしれんし、
灰のエルフリーデ自身が簒奪者だったのかも
78:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f3c-N8zA)
17/03/01 10:19:44.37 ZjAQ+uJP0.net
エルフリーデの黒炎って世界蛇カアスの娘だったりでかなりダークソウル的なものだと思うんだけどあれはお嬢様の言うゲール爺が取りに行ったダークソウルにはなれなかったのか？
灰と灰がぶつかってあの器から漏れ出した火ってのはそんなに特別なのか？というか元々絵画世界を焼こうとしていた火がこれなら何故絵画世界にそんな凄いものがあったのか
79:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f54-ehdK)
17/03/01 11:07:44.32 JrsmKtBG0.net
絵画世界に灰が二人揃うと火が生まれるみたいな言い伝えだったけど、実際は灰同士が衝突した際に流れる血とアリアンデルの怒りが引き金だったよね
べつに灰が二人いなくても、血を提供する灰とアリアンデルの持つ器があれば火がおきそうじゃない？
なんか、火が生まれる条件がよくわからないな
80:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-Jszc)
17/03/01 17:30:42.41 x/MsUzXLa.net
2にも灰の騎士ヴォイドとかいう奴いたから灰も大分前からいたっぽいけど灰って何なんだろ。
81:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-bfKE)
17/03/01 20:04:20.59 Usypj5DQM.net
灰になった黒騎士は銀騎士のように雷エンチャしてこないから
はじまりの火に焼かれることで王のソウルの性質が失われるんだと思ってる
その上で変化しない灰としての性質が備わって、老化もせずに3の時代までさまよい続けているとか
82:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f7b-zd2L)
17/03/01 21:41:00.27 WLEHGgmA0.net
グウィンらダクソ1神族の雷は楔のデーモン(鍛冶の神）から奪った力
片足と顔と歩みを失った楔のデーモンと巨人鍛冶は肌の色も同じで共に雷を扱う
巨人鍛冶は通常の楔石の塊で唯一雷派生が可能だった事も根拠
鍛冶＝文明で アンドレイが神族の親戚という設定は鍛冶と神族に重なる
バモスも王冠の持ち主であり何らかの王族、鍛冶を行うが人里を離れ隠居
薪の王時のグウィンは剣と炎のオーラしか使えなくなっている
そもそも彼が雷を使えなくなっているのはおかしい、誰もが疑問に思ったはずだ、ソウルを譲り失ったと見ている
元々雷はグウィンの力ではない、根拠にオーンスタインの雷の能力をスモウが吸収している描写をわざわざ作中に出している
同じようにグウィンも何者かから雷の力を奪っていたのだと
神族は巨人を迫害し顔を奪っている(ゴーの目を塞ぎ、盲目にさせ服従させている他の巨人も同様）
83:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf59-gZDR)
17/03/01 22:14:05.32 pQ5eNRiy0.net
ゴーの兜の目の部分塞いだのって神族なの？
テキスト忘れたけど、ゴーのことを嫉妬？よく思わない奴らが石だか粘土だかで塞いじゃったって記憶
84:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-ehdK)
17/03/01 22:19:33.66 RGQu1SAjp.net
>>81
アノロンの誰かがやったんだから神族だろうね。嫉妬プラス差別じゃない？
巨人風情が四騎士とか生意気、みたいな
ダクソの神族って一回り大きい人間て感じだし、精神的に優れてるわけじゃなさそう
85:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-HyQo)
17/03/01 23:11:52.95 4vAn9i6N0.net
光を失うとか瞳を塞ぐってのも、そのまんまの意味じゃないよな
といっても、むしろグウィンは太陽の光をもたらして人を人の形に留めてる訳で
ゴーや火防女とは逆の事を強いていることになる
火が陰って人間が亡者になったり、瞳を与えることで火防女が火を奪ってしまうってのは作中で書かれてるけど
ゴーのような巨人が光を得た場合には何になるんだ？
薪の王にまでなったヨームは、別に神達の恐れる様なものにはなってないよな
86:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-vVDm)
17/03/01 23:22:08.51 xurXQKI4a.net
まず人vs神という対立軸は間違ってる気がするが
87:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9654-xJH3)
17/03/02 00:29:10.11 Oom4ekX00.net
>>83
ゴーは元は目が見えてて、グウィンにも大事にされて四騎士になった
でも、ゴーを良く思わないアノロンの誰かが、ゴーの仮面の目の部分を塞ぐといういやがらせをした
それだけのことだよ
88:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea4e-2BvX)
17/03/02 01:47:59.02 AGGu8IOo0.net
流石に単なる嫌がらせだけって事はないだろｗ
そんなもの取れって話になるし
89:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-HGXl)
17/03/02 02:05:24.40 ksaM5SO6M.net
ゴーからすれば自分を取り立ててくれた王から授けられた兜に手を加えるのは忠義に反する行いだからできないはず
だからこそ辱めであることを承知でかぶり続け、王の名誉を守るために音を頼りに射抜く技術を身に付けたんだと思う
グウィンが気付いて取ったれと思うけどな
90:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e7b-osUF)
17/03/02 02:08:02.14 OIT8lxms0.net
ウーラシールのあの場所に閉じ込められてたのも自分の意志っぽいし
普通に神族からの嫌がらせでその嫌がらせを本人が受け入れてるだけだと思ってた
91:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9654-xJH3)
17/03/02 08:21:17.46 Oom4ekX00.net
なんかアノロンて色々ドロドロしてるよね
プリシラは出自と能力のせいで他の神族から忌避されてるし、グウィンの正妻は謎のまま一切表に出ないし、長子は裏切り者扱いで像まで壊されるし、ドリンは自分の意思関係無く娘として育てられるし、いざアノロンがやばくなったら神族皆逃げるし
神族のはずなのに、すごく人らしいというか何というか
そういうギスギスした土地で�
92:瑞lのゴーが差別や嫌がらせされるのも不思議じゃないし、スモウが四騎士になれないのも残虐だからなんていうのは建前で、本当は処刑人ていう身分だったからとかありそう
93:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-Hsv8)
17/03/02 10:02:09.35 Vr/Q/jy6a.net
ゴーの話は水滸伝で「官僚が嫌がらせで帝からの贈り物である酒を猛毒に変えて主人公に差し出したら『帝からの贈り物を拒むはずはありません』と言ってそれが毒と知っていながら飲み干した」ってエピソード思い出した
94:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b97b-CNtS)
17/03/02 10:49:36.88 ETdyVOHk0.net
亡者化すると目を失っているにも関わらず相手を察知し襲ってくる
光がなくても生きられる＝亡者 盲目な者 盲者
深海魚のようなものか？積む者の誓約マークである神の枷が
視野覚のことを言っているのではないかと自分は推測している恐らくは松果体
神の枷とは光を見る視覚のことでは？
95:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fd3c-G4bc)
17/03/02 11:17:21.78 nou//bVi0.net
亡者が襲ってくるのはソウルに惹かれてるんじゃないの？
96:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b97b-CNtS)
17/03/02 12:01:27.87 ETdyVOHk0.net
グウィンが王のソウルを見いだせたのは亡者だったからだろう
ダクソ１の時にも書かれてたがグウィンは亡者化してたろ
97:ゲーム好き名無しさん (ﾋｯﾅｰ fa3b-CNtS)
17/03/03 05:18:05.21 0xh+uJQZ00303.net
何にせよ光を失うってのは比喩的な意味だとは思う
声を失うとかもそうだけど
98:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b97b-CNtS)
17/03/04 13:02:50.90 OHA1GG5R0.net
グウィンの妻は存在が消えており父性そのもの、母性を排除し母性に欠けている、巨人を迫害
ペンダントから母性を強烈に求めたであろう深淵の父マヌス
ヴァンクラッドは父性を求めるも強力な父性によりデュナを倒せず厳格さを維持出来なくなる、巨人による崩壊を防げず
父性に反発したレイムは母性ナドラをあえて吸収かつてない力を得る(装備説明欄ではレイム側が力で上回る）
フリーデは母性そのものだが腐敗させてしまう、絵画住民の腐敗への反発も大きい
アリアンデルには炎が足りていないことを読まれる
絵描きのお嬢様は火(父性）を見たことがなく冷たい絵画(母性)の世界しか知らない
99:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b97b-CNtS)
17/03/04 13:57:44.30 OHA1GG5R0.net
ダークソウル3本編ロスリック統治が母性的退廃に包まれた世界なのは絵画住民の台詞からして明らか
アノールロンドも1の時点で神族は去っており3アノロンのように父性は最初からなくイルシールの母性的世界である
ソラールがアノールロンドを訪れるも太陽であるグウィネヴィアに触れもせず何も得るものなく
イザリスへ太陽を探しに行くのも父性が存在しなかったからだろう、グウィネヴィアの幻を太陽として見せているのは何者かに女として育てられたグウィンドリン
男子を女子として育てようとした行為は父性の塊であるグウィンが行うことはまずない
そしてドリンはグウィンの父性に憧れており太陽を目指している
ロスリック王子は男性でありながらも母性の塊
著しく父性を欠いているが父性に憧れている気配もない、存在が酷似してるグウィンドリンとは完全に違う部分がここ
父性のローリアンが補っているに過ぎない
100:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-S5R3)
17/03/04 17:20:35.05 CS/1zzZba.net
父性と母性という軸でもそう解釈できるのか・・・面白い
101:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3b-CNtS)
17/03/04 18:09:58.95 Uo+nkhX70.net
光や火が父性や男性、闇や陰が母性や女性として描かれてること多いよな
女神クアトは、クアトの鈴の性能からして実は闇に近い性質のようだし
ベルカも装備に邪教属性あって、グウィン的なものとは反対の性質みたいだし
火防女も暗闇を愛したものだけがなれるとある
闇の子もみんな女だし
あと１の暗月装備の「その月の力から娘として育てられた」ってテキストや
薄暮装備の「名も無き月に使えた、故に女性的なシルエットを有する」ってテキストからも
月=女性としても描かれてる
102:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3b-CNtS)
17/03/04 18:21:05.72 Uo+nkhX70.net
暗月は朔の事で、太陽が月の陰になる状態の事
月は太陰とも言うし、「陰の太陽」って言葉からも
月=陰として描かれてると思う
陰の太陽グウィンドリンは陽であり陰、光であり闇って存在で
だから男(父性)とも女(母性)ともつかない男の娘設定なんだと思う
103:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-fr5q)
17/03/04 18:33:28.25 4pCJvrBxa.net
そう言えば火に勢いがあれば闇もまた勢いがある見たいな言い方した人2の誰だったっけ？と思ったらヴァングラッド王だった。力のある王が父性、闇の子が母性かね？
104:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3b-CNtS)
17/03/04 18:48:55.19 Uo+nkhX70.net
ダクソ世界じゃ、火と闇、陽と陰、どっちかが欠けてたりバランス悪かったりするケース多い
暗月の、太陽と月が重なる様は
それらを両立させようとするあり方を表すモチーフだったと思う
３だと、古竜の頂きの太陽と月が同時に上ってる様がそれに代わってる気がする
太陽の力を使いながら竜の友でもあるロスリックのあり方は長子に近いし
105:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3b-CNtS)
17/03/04 19:38:22.08 Uo+nkhX70.net
プレイヤーにとっての母性はかがり火であり火防女
プレイヤーにとっての父性は火継ぎの使命であり薪の王のルドレス、って感じか
ルドレスが弱々しいってのも
３の世界に父性が欠けてるって事を反映してるのかもな
ロイドにしろグウィンドリンにしろ男神の立場が弱くなり
カリムにしろロザリアにしろ女神信仰の存在感が強いってのもそうだし
106:resumi (ｱｳｱｳｵｰT Sa22-87NH)
17/03/04 20:31:37.28 dEbsX3n/a.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
この記事本当？？
普通にショックだと思うけど。。
107:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 057b-T7IB)
17/03/04 23:47:45.73 CC4BqNSl0.net
ルドレスに限らず薪の王全般、と言う気もするがね
＞プレイヤーにとっての父性
言葉を交わすのがルドレスくらいだからアレだけど
父性は立ちはだかる壁であったりもするから
その究極が王たちの化身
DLCラスボスは、本編の父性ラスボスと対になる母性になるのかな
デュナシャンドラみたいな？まあ必ずしも人間女性の姿である必要はないが
竜や獣の類も母性と結びつけられることあるよね
エキドナみたいなモンスターの母系
108:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8a7a-2+/z)
17/03/05 00:31:39.41 cJ++7mWR0.net
母性、父性という見方をするなら、簒奪者が生まれるのに異性の伴侶が必要なのもなんとなく説明がつくかな。
火を闇側の亡者が取り込むのも、ある意味太陽と月(陰)が共にある状態なんだろう。
契りの儀式って、要するに亡者式のあれなんだろうし。
109:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-fr5q)
17/03/05 05:18:50.05 cXcYZx8ea.net
ヴァンクラッドはデュナから安らぎを貰ったとか。デュナは王の眩しい力に惹かれて王の前に現れた。父性と母性は互いに自分と違うものに惹かれるのかな。
110:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3b-CNtS)
17/03/05 16:23:16.82 a5BXa06Y0.net
>>105
>ある意味太陽と月(陰)が共にある状態なんだろう
儀式の場所も暗月の霊廟だしな
ダクソでは闇や陰といったものは排除すべきものとは描かれてない
王になるってことは火も闇も諸共に引き受けることだってヴァンクラッドも言うように
正反対のものに見えるけど、同時に引き受けるべきものとして描かれてる
父性と母性はどっちかだけじゃダメだけど、火と闇も同じなんじゃね
火継ぎにしろ簒奪にしろ、王が生まれる前後に見える日蝕のような太陽の様子も
火と闇が共にある状態、火と闇を同時に引き受ける様子を表してる気がする
111:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-fr5q)
17/03/05 18:28:54.61 ujyjQcEaa.net
王になることは火と闇を同時に受け入れることがヴァンクラッド王の考えなら原罪さんと仲違いした原因はこれかね。
112:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-S5R3)
17/03/05 19:14:11.04 hK2SVy9Ka.net
ヴァングラッドにしろアンディールにしろどちら片方だけだとダメってのは共通していて、
ヴァングラッドはDLCで強大なソウルを持つ王達の王冠による亡者を防ぐ力を、
アンディールは何かしらの方法で火継ぎと火を消す以外の方法を探求する・・・そんなイメージでいいかしら
最後のDLCがいろいろな時代のものが積み重なった吹き溜まりが出てくるならそろそろ触れられそうだ、この世界の根本をどうにかすることになるので
113:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-Hsv8)
17/03/05 21:21:40.33 GmdqXk7Ra.net
ヴァンクラッドとアンディールが仲違いしたきっかけはナヴァーラン関係だろうな
アンディールはナヴァーランを召し抱えて何やら怪しい実験をしていたが、ヴァンクラッドはナヴァーランを転生の禁術を扱う者として一族郎等みな殺しにした
デュナがアンディールの被造物である偽古竜に悪態ついてたあたり、アンディール軟禁はデュナが唆したのかもしれんが
114:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-fr5q)
17/03/06 07:22:51.90 8d//M+Zxa.net
>>110
確かにデュナがヴァンクラッドに付け入りやすくする為に原罪さん軟禁提案とかありえるかも。もしも王の双腕の仲違いもデュナがきっかけだったらとんでもねえ女だな…。
115:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-fr5q)
17/03/06 07:30:52.48 8d//M+Zxa.net
そういやあエスロイエスは父性と母性が共存出来てた珍しい国だったんだろうね。3の世界は最終的に共存が実現するのか、また片寄るのか、それとも別の道が見つかるのか。
116:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7a-9OG8)
17/03/07 04:37:16.87 lyqMo6Lm0.net
>>111
ヴェルスタッドはずっと王に付いてて、レイムはヴェルスタッドに反発したんだよな。
王の側近二人の意見が割れて反逆者として追放騒ぎになるくらいの大事って、巨人の国を攻めることじゃないかな。
だとしたら巨人の国を攻めるよう唆したのはデュナシャンドラだから、あながち間違ってないような。
117:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-S5R3)
17/03/07 08:44:50.92 y5hzJlIHa.net
2関連で思い出したが
あのピザ釜みたいなのって中身が燃えた後の灰っぽいんだよな
1から時代が立って、火が当然弱まるわけだが少しでも燃えるように研究されてきた＝それだけ長い間火継ぎが行われてきた、と妄想した
なぜそれを木になるヨームタイプの巨人が持っていたのかはわからんが
(そして3では最初の火継ぎを再現する必要が出たからまた1っぽくなってる)
しかし追加されたエンディングでもわかる通り、絶望を焚べる者は火継ぎ以外の手段を探求しに行った・・・と(DLCで得られた熱を帯びた亡者を止める指輪もその成果の１つ)
最後のDLC吹き溜まりにもしかしたらその探求の結果が出てきて、世界が救われるといいな
闇が訪れるエンドもいいけど、グウィンをはじめとして歴代主人公や火継ぎの王達が浮かばれないので
118:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-S5R3)
17/03/07 08:48:54.27 y5hzJlIHa.net
ちなみに2のピザ釜の玉座の説明は巨人の共鳴のテキストに「あるいはそこに坐した者が望むものを見せるのだろうか」って通りなら
デュナがそれを奪おうとしたのは火継ぎのためじゃなく闇の力をあの玉座を使って伝播させようとしたのかもね
3でも薪の王達が座る玉座が用意されてるし、そもそもロスリックでは薪の王を人為的に生み出そうとしてたので
1→2→3と時代が進むごとに人の手による火継ぎの改良が加えられて行ってる様が見て取れる
119:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-S5R3)
17/03/07 08:54:17.33 y5hzJlIHa.net
>>107
火と闇を同時に受け止める存在・・・
まさに火の簒奪者エンドがそれに近いのかな？暗い穴を持ち、なおかつ火を宿した王だからね
まあ、ロンドールの連中以外喜ばない上に外見レベルでは亡者の世界だから嫌なもんだがw
120:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-S5R3)
17/03/07 08:59:56.14 y5hzJlIHa.net
あと今まで木になるタイプの巨人は人に対立する存在だからあの玉座を守ってたのかと思ったけど
玉座の中や渇望の間が灰だらけなので火継ぎ自体は行われてたはず
と言うことはどちらかと言うと巨人がヴァングラッドと戦争したのはヴァングラッドの火継ぎを邪魔したいからではなく、
デュナが横から奪うことがわかってたから取り返す戦争をした・・・と考えると納得が行くな
そしてその末裔のヨームが火継ぎをすることもおかしくない
121:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-V+ah)
17/03/07 12:12:27.28 nMEPlohjd.net
ヨームは木になる巨人の末裔では無いのでは？
と言うか、あの玉座を奪ってきたから２の巨人たちは怒り心頭で種の根絶レベルで侵攻してきたんだと思ってたが・・・
122:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-HGXl)
17/03/07 12:23:37.89 iIgAZl7GM.net
2ではカタリナが昔話というように滅亡を匂わせるテキストがあって、罪の都には焼かれていないギリガンの死体もあるしで
ヨームが火を継いだのは2より前だと思うんだよなあ
2主人公が火を継いでダークリングが消えたのに、ギリガンが次の火継ぎまで生きていたとはちょっと考えづらい
123:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4648-LuEe)
17/03/07 12:39:07.79 llmzF1dN0.net
2主人公は火を継がなかったのが正史っぽくないか？
124:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fd3c-G4bc)
17/03/07 13:00:46.17 6Gm22Gi80.net
ヴァンクラッドが持ち帰ったのは玉座じゃないでしょ
125:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-S5R3)
17/03/07 13:33:19.31 G4BcmxZla.net
>>118
ヨームのソウルのフレーバーテキストに「古い征服者の末裔」と書かれてるのと顔はあるけど凹んでるので2のタイプの巨人と見ていいと思ってる
あと奪ったことに対する怒り心頭だけでなく、その奪っていったヴァングラッドの横に乗っとる気満々の闇の子であるデュナが居たことが大きいんじゃないのかと
じゃあ何で巨人達が火継ぎに使う玉座を持って居たか？はさすがにわからんが
>>120
俺もそう思ってる
その代わり世界は続いてるから他の不死が火継ぎはしたんだろうけども
126:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-S5R3)
17/03/07 13:41:01.16 G4BcmxZla.net
あと弱点であるストームルーラーのメッセージに「嵐だけが大樹を倒す」というヒントもあるので
死ぬと木になる巨人の特徴の比喩だろうってのもある
127:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-V+ah)
17/03/07 14:28:06.07 nMEPlohjd.net
>>122
征服者というには、巨人たちは敗北してるし
そこはまた別件じゃないかね？
ストームルーラーの比喩についてはそれっぽいけど、よくわからん。
128:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-HGXl)
17/03/07 15:27:33.48 iIgAZl7GM.net
巨人の王はヴァンクラッドに仲間(玉座ではなく)を奪われてから、顔に暗い影が差すようになった
これが比喩じゃなくてそのまま顔の穴を指しているとするなら、2タイプの巨人とは後天的に穴が空いた(意図的に空けた？)普通の巨人であり
火を継いだグウィンの顔が亡者化したように、ヨームもまた火に焼かれた燃えカスとなったことで同じように穴が空いたのでは
129:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-V+ah)
17/03/07 16:35:25.91 nMEPlohjd.net
>>125
ヨームさん穴あいてないよ
130:ゲーム好き名無しさん (JP 0Hb9-fLnF)
17/03/07 18:01:00.61 IkAxCeP6H.net
>>125
巨人の王のソウル
かつてドラングレイグを滅ぼした
巨人の王のソウル
海を渡ったヴァンクラッドは
巨人たちを捕え、王城へと連れ去った
その頃から、王の面持ちには
次第に暗い影が差すようになった
このテキストの『王』はヴァンクラッドのことだろう
ヨームのデザインは明らかに２の巨人の王を意識している
そして「嵐だけが大樹を倒す」から２タイプ巨人の特徴も持つと思われる
けど、実際はチェインメイルの奥に人の顔がある
そこから個人的にはヨームはヴァンクラッドの末裔じゃないかと思う
・ヴァンクラッドは「巨人を平らげ、その力を奪い去った」
・ヴァンクラッドの大剣「ルーラーソード」と「ストームルーラー」
・巨人たちの居る地に攻め入った「古い征服者」であるヴァンクラッド
・「ストームルーラー」や「巨人たちのソウル」による軟化というゲームデザインの一致
131:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-fr5q)
17/03/07 18:21:04.71 Rb+vBlFca.net
>>127
ヴァンクラッドの末裔だったら面白いな！
132:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3b-CNtS)
17/03/07 21:18:39.44 BTCucmz+0.net
>>116
簒奪者はヴァンクラッドが言う王とは別物だと思う
ヴァンクラッドは「影は火あらばこそ生まれよう」って言うけど
簒奪者が宿す火はエルフリーデ見る限り黒炎で、黒炎は「陰を生まず何者も分かたない」とある
陰や差異を生んだ始まりの火と、陰を生まず何者も分かたない黒炎
全く別の火になる訳で、だから簒奪者なんじゃね
133:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-prdN)
17/03/07 21:34:01.47 oPaE9+Akd.net
黒炎は闇属性で
フリーデの火は炎属性だぞ
134:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3b-CNtS)
17/03/07 21:39:32.92 BTCucmz+0.net
>>112
３でも、火継ぎの使命だけじゃなく、それとは別に女神信仰のカリムには火防女の使命があるし
火継ぎに際しては父性と母性両方揃えてきてると思う
火継ぎの儀式も、残り火の継承は薪の王(火&父性)と火防女(闇&母性)両方の手によるものだったし
135:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3b-CNtS)
17/03/07 21:52:16.56 BTCucmz+0.net
>>130
１の黒炎も炎属性だったし設定ミスじゃね？
深淵から生まれた呪術らしいから間違ってないのかもしれんけど
黒炎って呼び方にしろ色がモノトーンな点にしろ、無関係には見えん
136:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea4e-2BvX)
17/03/07 22:26:06.42 lHoC9FXD0.net
２や３になって重要ポジションになったけど、無印～２の直前頃までは火防女は割とないがしろだったよな
無印では基本的にエスト瓶強化してくれるくらいでストーリー本筋にはあんまり関わってこないし
２の頃ではアンディールが緑衣の巡礼さん作るまでは、基本的に火防女の居なくなった世界だった
でも考えてみると無印火継ぎの祭祀場～不死教区では子を抱いた女神像や、そこに祀られてる火防女の遺体とか
それにわざわざアンディールがシャナロットを作ったって事は、本来火継ぎには火防女のような女性性、母性は重要な意味を持っていた
しかしおそらくはグウィンが火継ぎを行って以降、ある意味では父性の不在と共にその存在は軽視されるようになった
137:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-S5R3)
17/03/07 22:27:50.23 22feMS52a.net
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
ファミ通の先出しにちょろっと新しい風景が出てる
138:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-S5R3)
17/03/07 22:29:17.56 22feMS52a.net
左下のこいつがもしかして深淵の竜か？雑誌に情報公開するってことはこいつはラスボスじゃないのか
139:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 665b-BSpm)
17/03/07 22:29:39.78 UktcrLB00.net
そういえば黒炎とか墓守の呪術書に書かれている呪術のアイコンは黒と白で
あらわされてるけどカルラの売ってる術もそんな感じだよね。実際黒炎を販
売するのもカルラだからやはりカルラは深淵に近い存在＝闇の子なのかな？
そして地下牢に幽閉されてるのも滅んだ罪の都と関係しているからか？
140:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-S5R3)
17/03/07 22:40:31.14 22feMS52a.net
罪の種火に対するアンドレイが暗すぎる、深淵に近い・・・みたいなこと言ってるのでそうだと思う
罪の都の火ってのは深淵の炎だったんだろうかね
鎮めるヨームが居なくなり、持て余して都は燃えたと
141:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 41f3-a9vA)
17/03/07 22:52:27.20 huChb3k80.net
巨人て穴が空いてるけど呪われてるの？
142:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ead8-osUF)
17/03/08 01:19:29.19 3nXr3Ubp0.net
PVでも思ったけど胸に穴開いてる騎士の剣はエンチャで炎まとったんじゃなくて、監視者の第2形態と同じで剣自体が赤熱してるように見える
マントも火で燻ってるしこいつも薪の王だったのかな
143:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3b-CNtS)
17/03/08 01:39:58.90 nfdKVjKn0.net
>>133
１から結構重要じゃね？
グウィンドリンに直々に任を授かり、人間性の憑代で、
シリーズの象徴であるかがり火の化身
と設定的には結構核心に近い所にいる気がする
144:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-fr5q)
17/03/08 12:08:47.92 mEaDAGmma.net
>>137
個人的には深淵関係でやらかして天罰で罪の炎で燃やされたのかなと。もしヨームがヴァンクラッドの末裔でカルラが滅びの原因なら歴史は繰り返されるという感じで凄いな。
145:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-fr5q)
17/03/08 12:11:15.08 mEaDAGmma.net
>>138
どうなんだろ？奴ら闇が弱点で冷たい谷の連中とか貪食者とかそんな感じだから何か掛けられてそう。
146:ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-a9vA)
17/03/08 18:35:01.70 1N7gG1xod.net
>>142
あの穴に無印の人間性がスポッと嵌ってたのかな？だとすると可愛い顔してたんだなぁと適当な妄想してたよ
というか次のDLCで全て明るみになるとは思えないな
147:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e57b-Guy/)
17/03/08 20:07:05.46 IT+huqkP0.net
アートワーク集出るみたいだねー楽しみ
148:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-G4bc)
17/03/08 20:08:40.13 govwyYIUd.net
ファミ通フラゲしてる人いたね、黒い結晶と竜は関連してるらしい
149:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-7IXb)
17/03/08 23:08:06.30 0IoFWLKba.net
巨人の穴と今回の騎士の穴って関係あるのかなぁ
150:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-f3f6)
17/03/09 04:03:34.56 zexRHHCla.net
深淵の竜らしき奴が吐いてる炎が闇の炎じゃなくて普通の炎っぽいのが木になる
151:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633b-KjJH)
17/03/09 05:23:15.71 3mBFt6OF0.net
>>136
闇の刃にしろ黒炎にしろ、白黒で表されてる術は人間性を扱う術って設定だな
人間性のビジュアルを踏襲してるんだろう
人間性=白黒ってデザインの方針があるとするなら
簒奪者エンドの白黒の太陽も、人間性のイメージなのかもな
152:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-NoJN)
17/03/09 07:36:52.39 cDJ6fiPJa.net
同じ闇属性でもアイコン見ると深みは少し青いしロンドールのは紫が混じってることから純粋な深淵の闇術は恐らく白と黒だけの墓守の呪術とカルラの術だと思う。フェルキンによると闇術は一度途絶えらしいけどなにがあったのやら。
153:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-NoJN)
17/03/09 07:41:14.90 cDJ6fiPJa.net
そして今回の黒い結晶と竜。噂によると天使の攻撃には呪い属性があるとか。まさかまたあいつの仕業か？
154:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-f3f6)
17/03/09 09:49:19.66 +rJyoa6wa.net
そもそも闇と深淵と深みの違いとは
155:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-f4Fn)
17/03/09 10:11:09.19 PcPAzT1W0.net
最初の火からグウィンが王のソウルを、小人がダークソウルを見出した結果、火が弱まり始めたので、グウィンがフラムトに頼んでニトやイザリスに分配した王のソウルを回収しようとして利用されたのが1のプレイヤーなんだよね
一方ダークソウルが原因で不死人が現れるようになったわけだけど、DLC2の目的がゲールの依頼でダークソウルを回収することであるなら、やっぱりそこにも分配されたソウルを回収しようとしたグウィンの意思があるってことになる
多分白教のゲールと半竜？の絵描き少女の2人はグウィンらの遠い子孫とか関係者で、目的はグウィンの意思を継いで最初の火を元通りにすることだろうね
156:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-f4Fn)
17/03/09 10:18:53.32 PcPAzT1W0.net
要はダークソウルを回収することで、グウィンの時代以来2つに分かれていたソウルが初めて合わさり何かが起こるってこと
長くて申し訳ない
157:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-f3f6)
17/03/09 11:17:50.07 +rJyoa6wa.net
いや面白い考察だと思う
>>107の火と闇を同時に受けるというのとつながって来るし
158:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633b-KjJH)
17/03/09 20:12:51.01 3mBFt6OF0.net
カアスの話聞く限り、ダークソウル=人間性(人間らしさ)じゃね？
かがり火はある意味ダークソウル回収装置な気がする
159:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 157b-KjJH)
17/03/09 21:15:58.14 5aILzT370.net
アイアンゴーレムの核は竜の大骨とソウルの魔術で完成する
巨人ゴーレムの遺体からは古竜の複製を産み出せている
アンディールはゴーレムの遺体から竜骨(遺伝子？）を取り出し古竜を再現したと思われる
その為にゴーレムの亡骸を屋敷へ運んだ、遺体から骨が飛び出てるのも確認出来る
ストームルーラーは嵐を纏う、嵐の竜から生まれた嵐の曲剣も嵐を纏う
飛竜の剣、アイアンゴーレムのソウルから作成出来るゴーレムアクス、2の翼竜の特大剣、竜の大曲剣
いずれも風または嵐を纏っている、石の古竜の尾から取れる古竜の大剣も恐らくは風、もしくは地
竜と嵐には関連性がある。
嵐だけが大樹を倒す、竜を象徴としたドラングレイグと巨人征伐が当てはまる
ゴーレムは巨人ではなく古竜の骨から生まれたものというのは恐らく1も2も同じ
160:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b5b-oGwt)
17/03/09 21:55:24.50 DZFurEGg0.net
2の巨人連中は竜の骨から生まれた奴らということか。だとしたらデュナが欲しかったと思われる巨人の共鳴
って何なんだろ？
161:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4d5b-U6o7)
17/03/09 22:25:35.54 dFk3x+Wc0.net
なんかゴチャゴチャになってるけどアンディールは「巨人」を材料に「ゴーレム」を作ったんだぞ
偽古竜は巨人のソウルと竜の骨から作られた
162:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 834e-aizu)
17/03/09 22:40:16.20 ucHnovsS0.net
征服者が元の支配者たちを逆に支配する＝神が竜達を巨人に堕して奴隷化
って言うのは確かにありがちだし、自分も結構ありかなとは思ってたんだけど
でも、竜達と同じ灰の時代から既に巨人たちが存在してたってのは
ＤＬＣ２のキャラ紹介でさらっと書かれちゃってたんだよな
「岩の古竜と同じ頃から存在するという、灰色の巨人
かつて神々に仕え、その法官になったという」
163:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-NoJN)
17/03/10 00:17:33.23 dPwYCJJza.net
そういやあエスロイエスにも模造巨人いたな。あそこの王様は臣民と混沌以外に剣は振るわんしアザルに作ってもらったのかな？エスロイエスの時代にも巨人はいたっぽいな。
164:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b48-gdYZ)
17/03/10 03:36:02.63 K1v41NSp0.net
話を切るし今更で申し訳ないんだが、火防女って同じダクソ世界でも時代によって役割が違うものなのかアレ
無印までは篝火を守る？役目として各地に配置されてたっぽいが2は引退したBBAしかいないし、3はレベル上げてくれるおねーさんに過ぎないような
もっと言うと無印の蜘蛛姫様や2の火防女は人間じゃないよな
165:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-f3f6)
17/03/10 08:38:21.02 c3iB3SH8a.net
いろいろ来てるぞ
「DARK SOULS III」追加DLC第2弾「THE RINGED CITY」の最新情報を公開
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
ていうかやはり巡礼者が天使になるのね
巡礼者がロスリックに向かっていたのは天使信仰のゲルトルードのところに向かおうとしてたのね
巡礼者がヨエルみたいにロンドールの一派ならば、ロスリックにおいてゲルトルードと天使信仰が異端として扱われるのは確かにつながってくる
166:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-f3f6)
17/03/10 08:46:11.32 c3iB3SH8a.net
巡礼者たちは、皆北に向かい
そして、予言の意味を知る
167:吹き溜まりと呼ばれる最果ての地の「最果て」が北にあるなら意味が通ってくるな みんな巡礼者はDLCのステージの場所とゲルトルードのところを目指してたのかね？
168:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b5b-oGwt)
17/03/10 10:39:50.66 hE8sT6TB0.net
卵女子はゲルトルートではなくフィリアノールか。王女みたいだから王妃でもなさそうだな。
王女だとしたら誰の子か。グウィンか、オスロエスか。
そして何故ローリアンはあそこに一度来ている？
169:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-2hGO)
17/03/10 10:49:04.07 ubquU1qO0.net
深淵の竜と思しきスクショきたな
他にも天使とかいろいろ重要そうなポスト判明してきてるし今DLCかなり期待できるわ
170:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb54-xX7A)
17/03/10 11:22:30.63 YZVTW38C0.net
>>164
フィリアノールのスペル見てないけど
philiaならギリシア語で愛
filiaならラテン語で娘
らしいよ
オスロエスのとこも、グウィンのとこも、実子は皆似たような名前だから、フィリアノールは違うかも
171:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-2hGO)
17/03/10 11:36:47.96 ubquU1qO0.net
フィリ"アノール"にそこはかとない神族感じちゃう
172:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3c-eNmf)
17/03/10 11:47:43.59 UceE26C80.net
女神フィナの娘とか？
173:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb54-xX7A)
17/03/10 11:54:21.19 YZVTW38C0.net
>>167
全然気付かなかった
フィリア(娘)＋アノール(太陽)か…
太陽の娘とか、もしくは太陽の愛？
なんか、長子やネヴィアやドリンより壮大な名前だな
174:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b5b-oGwt)
17/03/10 12:05:48.52 hE8sT6TB0.net
>>166
他のところの書き込み見ると最初はFらしいから娘のほうだね。
まさか女神フィナとグウィンの娘か？
175:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-2hGO)
17/03/10 12:18:52.73 ubquU1qO0.net
Filianore
綴りはこれっぽい
176:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5Kvh)
17/03/10 12:23:40.84 rkJ9PHJAa.net
民の為に眠る王女というフレーズを見て鏡の国のアリスを連想した
177:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb54-xX7A)
17/03/10 12:24:45.33 YZVTW38C0.net
>>170
フィリ(fili)だけだと、子とかそういう意味らしい。太陽の子って意味か
グウィンてもしかして第三夫人とかまでいたのかな
正妻の子→長子、ネヴィア
側室(プリシラ？)の子→ドリン、ヨルシカ？
隠し子→フィリアノール
表に出せるのはグウィンが付いてる子だけ
ヨルシカはドリンが名付けてるからドリンの隠し子の可能性もあるけど、フィリアノール(太陽の子)なんて名付けするの多分グウィンだよね
事情があって表に出せないからこそ一番自分の子らしい名前つけたとか？
178:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-TU4b)
17/03/10 13:29:27.59 MAlP0TALM.net
人のための眠りというくだりで、世界は神の見た夢であり、目覚めと共に世界が終わる話を思い出した
まあPVで主人公が近づいたら殻が崩れるし意外とすぐ目覚めそうな気はするが
「古い」人の騎士ってことは、灰の時代から生き続けた結果ダークリングがとんでもない大きさになったのか
PVにいた騎士は左手に竜の首持ってたから別個体なんだろうけど
火の封を施せる神といえばフランあたりかね？
179:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-JT/Z)
17/03/10 13:57:32.21 1fciYrAva.net
竜、巨人、小人、天使、神、デーモン、全部答え合わせ出来そうな勢いだな
今回はエンディング追加あるんだろうか
180:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-f3f6)
17/03/10 14:18:21.32 bClba6Osa.net
123全部にケリをつけられる内容だといいな
181:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3c-eNmf)
17/03/10 15:11:10.24 UceE26C80.net
古い法官の巨人って多分ロイドの手下的なポジションだよな？ロイドって法を司る神だったらしいし
「君を呼ぶ声に、耳を澄ますがよい！」
って何のことだろう
何か輪の都ってアリアンデルからは想像もつかないレベルで凄いことが起こってるんじゃって感じがして楽しみだね
182:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-f4Fn)
17/03/10 16:16:17.83 MwjNIDh50.net
Lapp Name Meaning from Middle High German lap(pe) ‘cloth’, ‘patch’, ‘rag’; a metonymic occupational name for a mender of clothes or shoes, or a nickname for a simple-minded person. ethnic name for a Lapp, someone from Lapland.
パッチはpatchesでesが付くけど関係あるかな？
183:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-f3f6)
17/03/10 17:02:10.61 /HfZdkLpa.net
むしろアリアンデルにどう繋がるか全く予想がつかん
ダークソウルが溜まってるんだろうか吹き溜まりには
そしてそれを顔料にして描いたら何か解決するんだろうか
184:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5d7b-5Kvh)
17/03/10 21:56:02.48 sIYQCBIR0.net
ラスボスはソウルシリーズの〆として王様系なのか、それともダクソシリーズで裏でずっと動いていたであろう蛇なのか、一体どう来るのかすげー気になってきた
185:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-f4Fn)
17/03/10 23:51:40.91 MwjNIDh50.net
最初の火そのものとか、人間性そのものとか
186:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-K8Mp)
17/03/10 23:52:16.77 tfgdmhm7d.net
最初の小人だったりして
187:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7b-j8zu)
17/03/10 23:52:29.85 sEmBk0k10.net
伝承にある小人の街が舞台だし、ラスボスは誰も知らぬ小人と予想
188:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7d7b-nNoZ)
17/03/11 04:46:58.01 zisk+gqf0.net
ヨエルとか
189:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-NoJN)
17/03/11 05:06:09.67 gqBMIIJpa.net
>>174
夢と聞いて2の夢の神ネラがふと浮かんだ。実は同一人物でFF3のウネみたいに寝てる間は夢世界にいて人々守ってるとか？
190:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd3c-oBGT)
17/03/11 11:07:54.21 EeHDX5I30.net
フロムよ、これだけ臭わせておいて誰も知らぬ小人を完全スルーとか辞めてくれよ
くれぐれもシリーズ最終だということをお忘れなく
191:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7d7b-nNoZ)
17/03/11 12:41:25.68 zisk+gqf0.net
前にあったそうさね婆＝小人説がマジだったら面白そう
192:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-f3f6)
17/03/11 13:12:58.37 Yqh0J/zka.net
ボス部屋に入ると「そうさね・・・」って言いながら出て来たら面白いな
193:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5d7b-5Kvh)
17/03/11 13:22:25.31 Ut40qhN40.net
小人がラスボスだするとアツいな
ヒトの祖であり闇のソウルを見出した小人と戦うとなるとその目的はプレイヤーが火を消して正当な闇の王となる為なのか、それとも小人を倒すことでダークソウルがなくなってヒトが生まれる前の神の時代に戻る的なカラクリでもあったりするのか、とか妄想が進む
194:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-NoJN)
17/03/11 18:15:23.22 iITMK1s0a.net
小人の都にしては神に使えた法官やら火の封をされた騎士やら神の支配を感じるな。ラスボスは主神ロイドと予想してみる。
195:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d7b-cNMM)
17/03/11 18:30:16.07 Ju2QRFyS0.net
そうさねババアがラスボスとか胸熱展開すぎるわ
196:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5Kvh)
17/03/11 18:40:59.78 v1f6/ARFa.net
1で神様をヌッ殺して3では世界を支えてきた王様と王様候補たちの首をぶっこ抜いて来たシリーズのラストって何が相応しいのかもう分かんねえな
そういう意味では語り手であるババアが誰も知らない小人でありラスボスだったら納得、何ならゲームマスターである宮崎が最後の相手でも良いｗｗ
197:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-eNmf)
17/03/11 18:51:49.67 S4p8gIE5p.net
誰も知らぬ小人を何故か知ってように語る人物、てのは単
にナレーションだろとか伝承語ってるだけだろとか考察に値しなかったけど
PVで輪の都をこの吹き溜まりの先と作中人物視点らしき語り方してたからな、吹き溜まりの前に立つ巡礼者の背中が映るシーンで
やっぱあの巡礼者がロンドール人に変装して灰の方に接触しに来た最初の小人でそうさねBBAなんじゃないかなぁ
ボスとしてじゃなくて闇を悪用する子孫たちを止めて欲しいNPCとして登場してお礼に顔料ダークソウルをくれて終わり、という妄想
198:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-f4Fn)
17/03/11 20:20:32.88 +VWm1Rdk0.net
ダークソウル手に入れるまでの過程で小人や龍が出てくるかもしれないけど、それがラスボスかは微妙なところ
というのもDLC1.2って絵の完成のためにプレイヤーが協力してるだけで、輪の都もその一過程にすぎないっていうのがある
ダークソウルを手に入れて絵が完成した後に本当のラスボスが控えてそう
199:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb9-xX7A)
17/03/11 20:30:20.76 MjrJa/BXp.net
>>194
小教会での笑い声を考えると、最後にゲール爺が本性現しそう
200:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d7b-cNMM)
17/03/11 20:30:28.19 Ju2QRFyS0.net
王たちの化身が設定的にラスト飾るに納得のラスボスだったから
あれ超えてくるのは結構難しそうというか下手したら蛇足になりそうってのは思う
201:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5d7b-5Kvh)
17/03/11 21:10:12.69 Ut40qhN40.net
ゲール爺が顔料を求めて闇のソウルを見出した誰も知らぬ小人に会いに行く、もしくは小人の街へ行くってのはごくごく自然の流れなのかな
202:満足 (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-TU4b)
17/03/11 21:36:03.10 H/RYjSrZM.net
>>196
ストーリークリア前にDLC行けるのは確定だし、ラスボスポジションは化身のままだろうね
グウィンの叔父ロイド、シースの宿敵である黒竜ギーラ(キングス感)、最初の小人のどれかが出てくれれば御の字かな
あの巨人がロイド本人でも個人的にはあり
203:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-f4Fn)
17/03/11 21:56:00.93 +VWm1Rdk0.net
フィリアノールや巨人がグウィンら神々の側の人だとすると、ダークソウルを見出した小人とは正反対の立場ってことになるのかな？
まだマップの全貌は不明だけど、それら反対の人々が同じ輪の都にいるとしたら謎だなぁ
204:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e55b-AYhw)
17/03/11 22:21:09.37 4RspzwiO0.net
>>196
ラスボスはプレイヤーお前自身だ！ってベタだけど嫌いじゃない
205:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-gYP4)
17/03/11 22:27:44.65 6JhsqAU0d.net
お前自身だ！ っていうしその通りだけど、プレイヤーも数多にいただろう火継ぎ者の一人にすぎない…
それがまた王達の化身って事により意味を持たせてて好きだなぁ
206:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-TU4b)
17/03/11 22:59:32.17 H/RYjSrZM.net
打った文字が消えたと思って打ち直したのに名前欄に入ってるとかどういうことよ
207:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d7b-jJqA)
17/03/11 23:20:39.17 1iqG0LqQ0.net
>>198
1にしろブラボにしろDLCでラスボス・メインストーリーが変わるわけではなかったからねぇ
２がちょっと特殊すぎる
208:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5Kvh)
17/03/11 23:29:26.73 l7TIMVX4a.net
あれが俺たち自信だったら崖の際でボーッと突っ立ったりナハナハしたりしてくれないと
209:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83d8-cNMM)
17/03/11 23:54:30.92 A/I3/XXQ0.net
小盾持ち替えてパリィアピールしたり糞団子投げてきたりガード連打で煽ってくる化身が御所望か
210:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d7b-cNMM)
17/03/11 23:59:32.45 Ju2QRFyS0.net
でもこのDLCのボスがダクソシリーズ最後のボスになるのは確かだから
ぽっと出みたいなのよりはプレイヤーにとって因縁深い奴とか
過去作に関係してる奴がいいなあって思うのも事実なんだよなあ
悩ましい
211:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-f4Fn)
17/03/12 00:27:21.40 +r7/DIE20.net
小人が出てきたとしたらどんな状態なんだろうね。
グウィンの時代のみすぼらしい姿から一転して貫禄ある王様に出世したか
ダークソウルに飲み込まれてマヌスみたいな凶暴な怪物になってるか、
ダークソウルを奪われてなてなりそこないのオーラントやゴラムみたいに呆気ない姿になってるか、
プレイヤーがダークソウルを継承して小人の代わりになってしまうとか
なんか一捻りしてきそう
212:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d7b-jJqA)
17/03/12 01:13:01.44 V0ZOS4580.net
>174
世界は獣の見ている夢で獣が目覚めそうだからかぼたんが寝かしつけに行くけど
それを踏みつけて目玉取り出すゲーム思い出した
213:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5FIn)
17/03/12 01:19:48.60 dosst15ka.net
>>205
化身倒すたびにファンメ来そう
ある意味斬新だな！
214:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd3c-oBGT)
17/03/12 02:56:39.68 4hc5xW0K0.net
フィリアノールって名前は指輪物語のフェアノールに似てる
215:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7d7b-nNoZ)
17/03/12 07:18:44.26 tfb+ct5E0.net
今から化身が出来上がっていったら大剣脳死ブンブンも追加されるんだろうな
216:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed42-oGwt)
17/03/12 08:07:00.88 S2e2Vr3q0.net
お嬢様が新しい絵画を描く前にアリアンデルがあり、アリアンデルの前にエレーミアス
があると思われるからダークソウルで2、3度絵が描かれたことになると思うんだけど。
そうなると小人はとっくに死んでて小人のダークソウルを受け継いだ奴を探すことに
なるのかな？それとゲールが言ってた忌み人の女神とは一体？
217:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-xX7A)
17/03/12 14:05:10.22 ssa0XFgqp.net
ロザリアの寝室の壁に彫られてる動物、オセロット(動物のほう)じゃないかな
耳の形とかがすごく似てる
やっぱロザリアが抱いてる蛆がオセロットで、オセロットはここにいますよっていうヒントなのかな
218:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-f3f6)
17/03/12 15:05:21.94 6VvjGRQ9a.net
DLCでエンディング追加があるとしたら火を継ぐ継がない以外の方法が欲しいところだけどね
有終の美を飾るなら、新しい解決策で綺麗に世界を救って欲しいとは思う
219:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-f3f6)
17/03/12 15:09:36.27 6VvjGRQ9a.net
>>206
そうなんだよなあ、グウィンと1主人公は化身で出してしまったようなものだから
出るとしたらカアスか、マヌスか、フラムトか、絶望を焚べし者(2主人公)か、火継ぎの懐疑者(アンディール？)か
あるいはロイドとかベルカみたいに語り継がれてる神々なのか
何かしら深く関係してる連中がでてきたら嬉しいね
220:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-mfxx)
17/03/12 17:53:32.75 PJLlSJZHd.net
>>215
でかい青ニート
221:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-2hGO)
17/03/12 19:42:48.69 U9V0LyGu0.net
歴代青ニートは実力者ぞろいだから敵よりは白サインで欲しい
222:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-f4Fn)
17/03/12 20:10:39.63 +r7/DIE20.net
プレイヤーに倒されたグウィンが、何千年もの時の中で亡者化し成れの果ての姿になったのがゲールってありえるかな？
奴隷騎士のテキストにある 皮膚が焼け爛れ っていうのが自身を薪代わりにしたグウィンと似てたり。
神々の名残が濃い時代に存在した白教の輪を使えるのも、そもそもその時代から生き続けてきた人だからと考えられるかなって。
法官だった巨人が神々の時代から生き続けてきたってのを見て、ちょっとありえるかなとか思ったんだよね。
223:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb54-xX7A)
17/03/12 20:16:59.86 ZCzZcx/C0.net
神々の法官だった巨人が登場することを考えると、かつて神々の中に罪を犯した者がいたとかありそう
ダークリング発生の元凶って、何か人為的なものだったんじゃないの
グウィン失脚させる為とか
224:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-NoJN)
17/03/12 20:42:33.72 UXgoXgQAa.net
>>219
神族で罪を犯したもの…確か貪食者が当てはまったような。
225:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb54-xX7A)
17/03/12 20:51:52.65 ZCzZcx/C0.net
個人的にはロイドが怪しいと思う
息子や娘ならともかく、叔父として親戚の中で一人だけ出てくるのも謎だし
不死撲滅の為に白教作ったり護符作ったりしてるけど、不死の弱点に詳しいのも本当は不死発生させた本人だからとかじゃないのって思う
だって、護符投げただけで篝火由来のエスト瓶を完全に無効にできるってやばくない？どんだけ不死に詳しいんだよ
226:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5Kvh)
17/03/12 20:58:50.99 WmxC1NtXa.net
2主が探求者ENDを歩んでいたとすると、世の理と試練を乗り越えるどころか絵の中に逃げ込んで腐っていく絵画世界を2主とアンディールは認めるんだろうか
もし3主が小人から顔料をもらってゲール爺とお手手繋いで帰ろうとするものなら2主&アンディのタッグが襲い掛かってきて現状維持（現実逃避）派とぶっ壊したい派の争いになるのかなぁ
227:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 239f-bvDp)
17/03/12 21:10:52.58 P8MLKc1f0.net
DLCの1と2の両方クリアくるとラスボス変化するなんてどうよ
228:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83d8-cNMM)
17/03/12 21:21:00.37 PvQNr/g40.net
DLC2が単体1200円ってことはDLC1未プレイでもエリア入れそうだけど
ストーリー的にはそれで大丈夫なのか・・・？
229:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 239f-bvDp)
17/03/12 22:29:02.84 P8MLKc1f0.net
>>224
DLC1は1
DLC2は2
でそれぞれの結末があって
その両方のピースが合わさると本編に変化があるってことよ
230:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b5b-K8Mp)
17/03/12 23:00:29.12 nO7xoyiw0.net
叔父がいるってことはグウィンの両親もいるんだよな？
一切出てこないのが少し気になるな
231:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb76-aqrH)
17/03/13 00:33:37.38 kMh03kwS0.net
最初の火から王のソウル（ダークソウル）を見つけた小人はマヌスだと思っているわ
無印のマヌスのソウルのテキストが他の王達のソウルのテキストと似たような文面だからね
マヌス＝誰も知らない小人と明言されているわけではないけど
232:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d7b-jJqA)
17/03/13 04:59:07.37 SZVEqLlT0.net
>>214
作品的に「選択肢AとBどちらのデメリットも回避し新たなデメリットもない完全無欠の道」なんて似合わないとも思うがね
そういうのはドラクエとかの担当だ
２の「第三の選択肢を探してあてどない旅を続ける（作中では見つからない）」
だってギリギリの線だとは思うし
言ってみればああいうのはプレイヤーがエンディング拒否してゲーム中彷徨い続けてるのと同じ状態だ
そもそも作品のコンセプトが「火継ぎの限界」ぽいし
今の世界を完全に終わらしたうえで、新たな世界が見える、くらいが明るい線かな
でもこれ既存EDのちょっとだけその後を描けばいいだけの気もする
233:ゲーム好き名無しさん (JPW 0H41-NoJN)
17/03/13 08:17:49.59 VpJbK8kQH.net
望みも救いもない世界だからこそ最後一筋の希望が欲しいぜ。絶望さん、原罪さん！もうすぐ世界終わりそうだけど探究の答えは見つかったのかよ～！
234:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-xX7A)
17/03/13 11:35:25.90 fYDDT0JDp.net
実際、ダークリングの問題ってどうしたら解決するんだろう
トゥルーエンドは一旦火を消すけど、いつかまた同じことが繰り返されそうだし
それを防ぐなら、ロスリック達が狙ってた完全な消火くらいしか方法無いよね
あとは、始まりの火が弱まった本当の原因を探って、それを補完した完璧な絵画世界作って新たな国を作るくらいかな
235:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-eIWY)
17/03/13 12:56:32.91 IUxhjFaRa.net
やがて本当の意味を知る
火は陰り、王たちに玉座なし
本当の意味ってことは本編に出てくる火が消えることや玉座なし(王たちが引きずり降ろされる)とは別の意味で考えて見る
例えば今回のPVにダークリングが映されてるけどあれも燃え盛る火で輪が作られてる
つまり火が陰るとはダークリングの消滅を意味していて、王たちに玉座なしってのはもう火継ぎの王たちが火を継がなくても大丈夫になった
そういう予言だったりして
どうやったらそうなるかは全くわからんが
236:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-xX7A)
17/03/13 13:06:21.20 0fj++porp.net
>>231
あ、でも、お嬢さまの描く暗く優しい絵画世界が完成するなら、そこに火は無いだろうし薪も必要無さそうだね
予言がダブルミーニングになってる可能性もたしかにあるかも
237:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-K8Mp)
17/03/13 13:56:32.50 4tKxyG10d.net
フロムがそこまでの救いを与えるとは思えないんだよなぁ
238:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633b-KjJH)
17/03/13 14:16:42.96 uA/aa6Nn0.net
３の火継ぎエンドが、１、２とは違う新しい解決策だと思うけどな
火を継ぐのが薪の王じゃなくなってるし(文字通り灰は薪になれず、薪の王の残り火を預かっただけ)
火防女も火を継いだ灰の事を「真の王」って呼び方してる
ユリアも簒奪者を「真の王」って言うように、普通の薪の王とは区別されたものだと思う
少なくとも１、２の繰り返しにはなってない
火によって生まれた世界なんだから、基本火を継ぐ事でしか救えないんじゃね
239:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3c-eNmf)
17/03/13 14:38:27.62 eMxOU5At0.net
輪の騎士は神に火の封をされたって書いてあるね
ダークリングって暗い穴にグウィンが火の封をしたものなのかも？暗い穴+火の封、二つ合わせてダークリング
神が人に仮初の姿を与えたってのと繋がってくる
そしてロンドールはカアスの入れ知恵で火の封無しの暗い穴を作る技術を持っていると
240:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633b-KjJH)
17/03/13 14:43:41.07 uA/aa6Nn0.net
３の火継ぎの儀式では
「偉大なる薪の王たちよ、今や火は陰り、王たちに玉座なし
貴方たちの火を、継ぐものに預けたまえ」
って唱えるけど
前の文は薪の王による火継ぎの限界を
後の文は、灰が薪の王に代わって「継ぐもの」になる事を言ってるんじゃないか
241:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-K8Mp)
17/03/13 15:12:52.08 4tKxyG10d.net
ゲルトルードが言ってた天使がDLC2に出てきたあれだとして
いつ頃から発生したんだろうか
242:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4ba7-yP6b)
17/03/13 22:12:51.77 6eSzoOHY0.net
DLC2のドレス鎧着てる女性って…かぼたん？
243:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd3c-oBGT)
17/03/13 23:11:21.77 nL01Ie330.net
>>227
ヴァンクラッドがマヌスを人間性の権化と揶揄していたからほぼ確定だろ
244:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb76-aqrH)
17/03/13 23:38:00.71 kMh03kwS0.net
???の時代→石の古竜の時代→神々の光の時代→人の闇の時代って感じに変遷しているようだけど
光と闇の時代をひっくるめて火の時代なんじゃないかな 最初の火を消しただけでは火の時代は
終わらなくて 人外が最初の火を消すか闇の王を殺すかしないと活気ある新時代は来ない気がする
火を継ごうが闇の王になろうが無印の王達のように役目を終えているか存在意義が無くなっている
今頃世界蛇たちは新時代のホープを唆して人の時代を終わらそうとしている そんなDLC 来ねぇかなぁ
245:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-f4Fn)
17/03/14 01:10:26.70 Liy2CPZU0.net
王の器を持ち逃げしたフラムトのやつ元気かなぁ
246:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b5b-K8Mp)
17/03/14 01:55:41.73 wYZEv5510.net
マヌスに関しては100%最初の小人だと断定出来る証拠がないんだよね
まずダークソウルのストーリーって中心的なボスの正体に関しては全体を通してソウルなり武器なりの説明文で確定的に書かれてる
しかしマヌスに関してはどうもハッキリと最初の小人だと裏付ける説明がない
247:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-K8Mp)
17/03/14 02:00:15.31 /SUiTueSd.net
火の時代が始まったら人間性(≒ダークソウル)が弱まって人間は死ぬんだろ？
なら最初の小人もとっくに死んだんじゃないか？
個人的には>>227を推したいけど
248:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b5b-K8Mp)
17/03/14 02:20:21.54 wYZEv5510.net
>>152
顔料って混ぜるものだからソウルを顔料と捉えて
ダークソウルと王のソウル、二つのソウルを混ぜて絵を描くってことなのかもね
で、その二つが合わさったもの、つまり始まりの火を顔料として絵画世界を作り出すってことは
1opで語られた世界の始まりと同じことが繰り返されていくって結末なのかも
249:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-eIWY)
17/03/14 02:22:22.84 NXRWH0BYa.net
いや火の時代だからこそ人間で居られるわけで、火が陰ると人間は亡者化するし、火が消えたら闇の時代が来て世界は終わってしまうわけで
カアスが言ってることは完全に嘘だというのはウーラシールや小ロンドの末路、アンディールやヴァングラッドの発言、火継ぎの終わりエンドで明らかだろう
というわけで色々唆しまくって荒らし回ったカアスをボコりたいのでボスとして出してくれ
250:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-K8Mp)
17/03/14 02:46:22.59 +j/eGXE6d.net
そもそも火の時代における死と灰が役目を終えて消えるのとどう違うのかも分からん
251:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-f4Fn)
17/03/14 03:02:36.50 Liy2CPZU0.net
絵描きの少女が新しい絵画世界(新しいダークソウルの世界)を描いて、それを静かに見守りながら終わっていくとすると、ダークソウルの世界全体が一枚の絵画になって無限にループしていく重要な過程、バトンタッチの段階にプレイヤーは立ち会ってることになるなぁ。
火を継ぐか継ぐかないかっていう今の世界の問題(本編)とはちょっと違った視点の話になるね。
252:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b5b-K8Mp)
17/03/14 03:13:51.97 wYZEv5510.net
>>247
もしかしたら1から3までの世界も他の誰かが描いた絵画世界なのかもね
253:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633b-KjJH)
17/03/14 03:33:13.51 Df1A1NkH0.net
薪の王ってのは
火の時代を存続させる役割ってのを、火が燃える燃料になる薪に例えた比喩であって
薪で出来てる薪人間って訳じゃない
同じく「火のなき灰」ってのも、灰で出来てる人間って意味じゃなく、その役割を表す比喩なんだと思う
もう薪の王じゃ火を継げない末期的な状態で、残り火によって火の時代を存続させる役割ってのを
薪が燃え尽きたあとに残るものであり、薪とは違って燃料にもならないけど、
残り火って形でなら火種になる「灰」に例えた比喩なんだと思う
254:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633b-KjJH)
17/03/14 03:45:14.28 Df1A1NkH0.net
火を継ぐ人間から薪から灰に代わるってのは、火の状態も変わってくるだろうし(１と３のラストの様子比べてもそうだけど)
１と３は火継ぎって点じゃ繰り返しのように見えても意味合いは結構違ってると思う
燃料じゃなくその残骸の灰が火を継ぐってのも末期的で、割りと最終作らしくオチついたと思ったけどな
255:ゲーム好き名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 7b7b-cNMM)
17/03/14 13:16:56.80 rCUxmeBX0Pi.net
ダクソシリーズ自体が絵画でしたオチは正直個人的に嫌なんだけど
過去作が絵画って設定なら各シリーズで微妙にゲーム内の歴史に矛盾点があるのも
説明できるからこれが一番スッキリ終わるっちゃ終わるんだよなあ
256:ゲーム好き名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Spb9-xX7A)
17/03/14 13:29:10.65 9Hln6VPepPi.net
今までのダークソウルは全部絵画世界で、そうさねのおばあさんが各絵画が並ぶ前で子供達に解説してた、もしくは絵本にして読み聞かせてたみたいな終わりもありそう
257:ゲーム好き名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sd03-mfxx)
17/03/14 15:06:41.16 HjU69jV9dPi.net
マヌス＝小人だと思うが別に他人でも不思議ではないわ
258:ゲーム好き名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sd03-K8Mp)
17/03/14 15:22:06.20 WUfZ+84edPi.net
世界の始まりを絵画を描くプロセスに例えたら
灰の世界=キャンバス、始まりの火=顔料
何もないキャンバスに顔料を付けて何かを描くってことが始まりの火により様々な差違を生むことと同義ってことか？
でもこの場合古竜や巨人は何だって話になるか
259:ゲーム好き名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW eb19-jxnf)
17/03/14 15:25:40.97 Cvre4CSt0Pi.net
木炭での下書き段階かねえ
260:ゲーム好き名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sa69-NoJN)
17/03/14 15:36:21.03 7/N5bx57aPi.net
マヌスが小人なら絵画の顔料のダークソウルはマヌスの欠片=闇の子だったりして。
261:ゲーム好き名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 633b-KjJH)
17/03/14 15:43:22.37 Df1A1NkH0Pi.net
>>245
闇こそ本来の人間らしさだってのがカアスじゃね
ロンドールもそういう立場だし
ヴァンクラッドやアンディールも闇を封じた状態を「所詮は嘘」「仮初めの姿」って言うし
カアスが言うことは嘘じゃないと思う
「人は皆偽りの生の中にあるが、それは果たして悪なのだろうか」
ってアンディールも言うように、真実だから正しいって訳じゃないけど
神の偽りに従って火の時代を続けるか、真実に従って亡者化or世界を終わらせるか
ってのがダクソのメインテーマみたいなもんだと思う
262:ゲーム好き名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sa69-NoJN)
17/03/14 15:56:40.66 7/N5bx57aPi.net
国は火のようにできた後栄えるけどいつかは終わりを迎える。だけど又今までと違う国ができて栄えるんだよっていうまさに栄枯盛衰的なことストレイドが言ってたな。だから今回は火の終わりであり新しい火ができるまでのほんとの始まりかと思った。
263:ゲーム好き名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sd03-K8Mp)
17/03/14 16:01:45.55 WUfZ+84edPi.net
>>255
見方を変えると下書きは本番として顔料による着色をする時点で失われるし
そうかもね
264:ゲーム好き名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sa69-eIWY)
17/03/14 16:57:25.56 RwSPmwOlaPi.net
>>257
その真実の姿を実践しようとした結果、小ロンドはダークレイスで溢れ、ウーラシールは崩壊し、3エンドでは闇で世界終了なんやで
いくら真実の姿だろうが、人にとって得することが一個もない時点でカアスの言葉は欺瞞に満ちている
265:ゲーム好き名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 3d7b-f4Fn)
17/03/14 17:05:37.50 Liy2CPZU0Pi.net
ダークリングの、全てを失って篝火へ戻るっていう効果や、ED後再びスタート地点から周回が始まっていくように、
果てのない循環(無限ループ)がこのシリーズにおいて１つの核のようにもなっていて、絵画を描いてダークソウルの世界を繋げていくのもそれに近いんだよね。
dlcでED自体が変わるわけではないけど、改めて本編の結末を迎えた時に、
新しい絵画世界が出来上ってる事だし、思い切って火を消してみようとか、いやいやそれでもこっちの世界はまだ終わらせたくない、
みたいにプレイヤーの中に新しい視点や考え方を生み出すきっかけになってくるのではないかなと思う。
266:ゲーム好き名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW eb54-xX7A)
17/03/14 18:25:12.54 W+fDvbqF0Pi.net
火が弱まって不死になったりするのって人間だけだよね
人間が生きていくの前提で考えるから大変なだけで、別に人間滅んでも他の種族が繁栄すればいいって考えれば、このままの世界でも問題なくない？
267:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3e5-5/AH)
17/03/15 00:01:09.41 eMQ41vj20.net
絵画はあくまで絵画世界の話で完結して欲しいよな
世界の命運さえ絵画の出来事だと話がこじんまりとし過ぎてな
268:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 834e-aizu)
17/03/15 00:14:43.52 P58Jon6X0.net
ＤＬＣ１のスーとーリーはある意味火を肯定した世界だからなぁ
あのお嬢様の描く絵画世界は
闇の性質故に迫害されてても、それでも火によって得た人間らしさ
矜持みたいなものを持った忌人たちのシェルターになるんだと思う
火はいずれ消えるし、あの絵画も永遠のものでは無いんだろうけど
269:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-eIWY)
17/03/15 00:19:11.39 mMGnxIuAa.net
>>263
ちょっと興ざめだわな
270:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c576-6J88)
17/03/15 02:52:15.78 i/odkyoc0.net
初心者でスマン
ソウルソリーズの敵ってデーモン、魔物、亡者がメインだと思うけど
魔物
271:ってなにものなん？
272:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633b-KjJH)
17/03/15 04:02:19.47 vyI+QzCv0.net
>>260
その「人にとって得することがない」って言うときの「人」が欺瞞の姿であって
本来の「人」にとっては深淵に飲まれる事こそ目的
って事じゃね
まあそれを「正しい使命」って言う辺りは胡散臭さしかない
同じく胡散臭いならフラムトの方がマシだし
273:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633b-KjJH)
17/03/15 04:12:15.00 vyI+QzCv0.net
目的は闇の王になることで、深淵に飲まれるってのは違うか
小ロンドはカアス的には失敗だったようだし
274:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d7b-jJqA)
17/03/15 04:46:00.41 lai9vdEx0.net
>>262
そもそも不死になるのって悪いこと？お前らそのおかげでゲームクリアできたんじゃねーの？
そりゃあ姿は醜いし無差別に人を襲うようにはなる
でも1プレイしているうちに亡者姿がにも慣れて
無差別に侵入して襲うことこそが楽しみ、ってなったプレイヤーも多かったと思う
闇の王てのはそういうプレイヤーのためのルートだと
275:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-eIWY)
17/03/15 04:47:58.49 mMGnxIuAa.net
>>269
どう考えても作中の人間たちにとっては悪いことだろ
276:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d7b-jJqA)
17/03/15 04:53:45.13 lai9vdEx0.net
>>266
ダークソウルについて言えば、そもそも最初の火が生まれるまで差異もない
灰色の岩と大樹と不死の竜だけがあった（逆に言うとそいつらは先にいた）
ファンタジーな世界なわけで
特に由来が語られない魔物は、現地生物として当たり前にいたとしか言いようがないのでは
デモンズやブラボなんかだと、ベースに現実的な中世なりヴィクトリア期だかがあって
異形のものは原則デーモンや獣の病や上位者の影響だったりするんだろうが
277:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-xX7A)
17/03/15 05:27:10.02 7HVibv+Kp.net
もしロンドールが亡者になっても正気を保つ方法を見つけているなら、生き残りたい人は皆亡者になって、指輪付けて暮らしたらいいよね
でも実際は、10人の不死が10人とも正気を保つ亡者になれるわけじゃなくて、何割かは正気を失って処分されてそう
ロンドールの構成員は選ばれし亡者の国、だからロンドールに反対する人がいるんだと思う
ロンドールに行けばどんな不死でも100%助かるなら、ロンドールはもっと世間に受け入れられてると思うし
278:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b5b-oGwt)
17/03/15 08:41:03.68 u+dZYsK+0.net
>>266
誰かの創造物だったり、混沌やら深淵やらの地域の影響で異形のものとなった生き物
だと思うよ。そういえばこのシリーズに出てくる白竜も魔物を生み出すのが得意だったしね。
>>270
あの世界に住む人間にとっては悪いことだよね。
そうじゃなかったら2主人公がドラングレイグに来ないし、ルカティエルの兄さんが黙って国を
捨てて、亡者化を解く方法を探したりしなかった。逆に3主人公が初めは亡者化しないからてっ
きり2主人公が亡者化から人々を救ったのかと最初は思ってたんだけどね。違うっぽい？
279:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-eIWY)
17/03/15 09:02:04.61 mMGnxIuAa.net
>>273
2主人公が亡者化をあの世界から救ったかどうかわからんが、灰の人が亡者化しない作用はあの熱を帯びた王冠の作成に成功したからじゃないかとは思ってる
そこらへんの説明もDLCで出てきたらいいなあ
280:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-TU4b)
17/03/15 12:39:18.84 Lv+lc6gsM.net
犬も亡者化してるけどあいつらもダークソウルを受け継いでるのかね
順当に考えれば人間食って人間性取り込んだドロリッチ路線か
281:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e55b-2hGO)
17/03/15 13:03:33.68 rMDmZvvb0.net
そもそもダクソにおける亡者っていうのは
「人間の真実の姿」としての亡者と「正気を失って他者に襲い掛かるようになった状態」としての亡者の２種類があるよね
どちらも見た目としてはミイラ状態で共通しているため作中でも一般的には混同され同じ「亡者」という言葉が使われている
亡者狩りの大剣の特攻範囲は基本後者の意味で判定されてて犬や銀騎士といった人間以外の敵にも有効となる
シナリオ上で闇の王が云々って言う場合は前者の意味で言われることが多い
ユリアなんかはちゃんと使い分けてて基本的には前者の意味で亡者という言葉を使っているが
敵対すると「亡者となり、正気を失うなど」と後者の意味で発言する
282:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-NoJN)
17/03/15 14:13:36.57 AugY/QTra.net
そういやあミラは滅んだんかね。ミラ装備あるしクレイトンはいるけどシーリスの国が元ミラ説有力だし。
283:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-cNMM)
17/03/15 15:05:25.96 yBs0Y4KC0.net
>>276
前者の状態で更に何度も死にまくると段々正気失って後者になるって解釈してたけど完全に別物なの？
284:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-PlF5)
17/03/15 15:16:46.95 CygC9Sjaa.net
>>277
フォド爺の盾がミラの盾だから滅んだというか薄暮の前身がミラなんだろうね
この流れから言うと、ミラの国は燃えては消える流れに飲まれた
285:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b5b-oGwt)
17/03/15 15:28:54.36 u+dZYsK+0.net
>>278
いや、自分も進行状況の度合いであって別物ではないと思ってる。シャアゴアの「爆発寸前」、
グランダルの「いつも通りの、先のない不死人」発言からするとやっぱり死にすぎたりするとやがて
記憶を失いソウルを求める亡者となるものだと思う。だからルカティエルも自分であり続ける為に主
人公を殺したら呪いがとけるものなら迷わずそうすると弱気をはくしね。今回ラップとかいう奴が出
てくるけどどうなんだろう。
ろう。
286:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-f4Fn)
17/03/15 15:33:59.73 ERKBsJrB0.net
先行プレイした外国人によるとラップは残り火、女神の祝福、錆び付いたコインとその他を売ってくれるみたい。
287:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e55b-2hGO)
17/03/15 15:43:21.93 rMDmZvvb0.net
>>278
正気を失う条件っていうのは２でシャナロットが言ってくれるけど「ソウルを失うこと」なんだよね
だから不死である人間は死に続けてソウルを失っていくことでやがて正気も失い人を襲う亡者になるのだろう
不死でない人間以外は殺せばそのまま死ぬので亡者にはなりにくいのだと思われるが
３の銀騎士のように亡者になることもある、って俺は解釈してる
288:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-NoJN)
17/03/15 21:09:02.86 g0NfMrLka.net
>>279
フォローザといい東の国々って何か長引く戦乱ってイメージあるな。だからアーロンも鉄の古王を押し上げる力があったんだろうけど。
289:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3b-UZ5Z)
17/03/16 05:45:46.48 AuO7fR4p0.net
２じゃ、１の王のソウルの影響はその名が失われてもずっと影響してるって言ってたけど
２で回収する４大ソウルとDLCで回収する４つの王冠、３で回収する４つの王の薪は
１で回収する４つの王のソウルの延長な気がする
３の儀式は１の再現とも言ってたし
部分的に共通してる所あるってだけで、具体的な共通点がある訳じゃないけど
まあ２の４ボスの二周目ドロップ品が１の王のソウルだったり、
エルドリッチが墓王の剣持ってたり直接的な共通点もあるにはあるけど
290:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safd-F35H)
17/03/16 07:28:01.37 5aggDoPsa.net
エルドリッヂ→食人繰り返したら資格ゲット、ヨーム→古い征服者の末裔(誰？)、不死隊→狼血のソウルに資格あり、ルドレス→許してもらう為に薪の王になった？、王子→お兄ちゃんのほうが強そうやけど…。よく分かんないねえ、薪の王の資格って。
291:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-h91b)
17/03/16 15:30:39.12 Xgo2lBagM.net
ドロリッチは人食いを繰り返すことで膨大な人間性を取り込んだので、遺体に人間性注ぎ込まれて異形と化したマヌスに近いイメージ
でも火を継いでソウルを燃料にしていながら、死体となってなお聖堂を汚染し信仰を失わせるほどの澱みを抱えていたのはようわからん
火を継いで消費されるのは自然界に存在するソウルだけで、はじまりの火から取り出した闇のソウルは燃料にならないのかね？
292:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 967b-ajdi)
17/03/16 16:01:19.83 ncpEnF1M0.net
資格に関しては双王子の存在がよくわからなくしてるんだよなあ
後付けでも資格得られるなら兄の方でいいじゃんと思うんだけど
どうにも作中描写見てると弟じゃなきゃ絶対駄目みたいな感じだし
293:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safd-tWjO)
17/03/16 16:11:30.77 3ArhG/Gya.net
ローリアンは王家を存続させるために薪の王にならなかったんじゃないかなーと妄想
294:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65e1-u6wT)
17/03/16 17:00:17.28 A4tXvdoh0.net
3でローガンの魔術を受け継いでるとされる2代派閥は大書庫でシース信仰の結晶の古老、その愛弟子クリエムヒルト
あとは罪の都の魔術師たちだよね？
薬指のレオナールはローガン独自の魔術の追尾するソウルの塊を使う
そして幼い頃に顔を火傷して生まれ変わりを求めて旅に出たけどロザリアに会う前に？
カリムの女神の騎士(ロートレク)に会って穢れた魂を刈り取る物に目覚め積む者になっても生まれ変わらなかったと
で、レオナールは元々ある王族の子弟で魔術と剣技はその修練であったという
とあるんだけどつまり罪の都の王族だったかロスリックの王族だったということになりませんかね？
295:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65e1-u6wT)
17/03/16 17:18:12.86 A4tXvdoh0.net
レオナールは罪の炎で顔に火傷を負って逃げ延びたということ？
296:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d65b-8YZg)
17/03/16 22:16:35.48 dvrUUpsR0.net
>>286
今の始まりの火が闇のソウルのない状態だから一時しのぎにしかなってないんだと思う
始まりの火から王のソウルと闇のソウルを見出だしたということから
始まりの火がその二種類のソウルにより成り立っていると仮定した場合だけど
297:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safd-oX9Y)
17/03/17 01:50:47.29 YCXIa42xa.net
闇のソウルは火を継ぐ人自体に宿ってると思ったけど、
顔料としてダークソウルを使うって話が出て来て本来の闇のソウルはべつにあるのかもしれんね
やっぱり小人を倒してダークソウルを手に入れて、真の火継ぎをするってのが一個の解決方法なのか？わ
298:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safd-F35H)
17/03/17 05:20:08.46 NHr2B+fba.net
>>289
ロスリックの王族だと何か小さ過ぎるけど罪の都の宮廷魔術師の子弟だとしたら有り得るかも。生まれ変わりも罪深い一族から離れたい為とか？
299:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safd-pJh8)
17/03/17 05:36:16.73 LGsaTkvea.net
こうやろ？
1の人間性＝ダークソウル＝王のソウル＝2、3のソウル
300:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3b-UZ5Z)
17/03/17 06:56:15.83 KPYUr9fs0.net
１のOPで言ってた、火から見つかった王のソウルから得る「王の力」ってのを持ってる奴が薪の王になれるんじゃね
光の王とも呼ばれるグウィン→光を放つ剣が得物の聖王ロスリック
炎で滅んだ都の本体を大木が守ってる苗床→炎で滅んだ都を守ってた大樹に例えられるヨーム
棺に住んでる墓王ニト→棺に住んでた墓王の剣持ってるエルドリッチ
ダークソウル持ってる人間でありながらグウィンに認められ小ロンドを治めるも深淵落ちする公王
→深淵の魔物と契約して得た力で深淵に対抗するも自分も深淵落ちするアルトリウスの後継ぎの不死隊
儀式が１の再現ってだけじゃなく王も１の再現な気がする
301:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safd-F35H)
17/03/17 07:23:00.07 osmpI1Uua.net
>>295
そうなるとダークソウルはルドレス枠かね。ただ王子はグウィンじゃなくて白竜シースのソウルを持ってそう。…そうだとしたらやはり王子は狂ってんのかな…。
302:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 397b-Xra2)
17/03/17 08:50:47.80 /BG2AdFF0.net
ピザ窯で火力上げないと火継ぎしても意味ないとかじゃないの
1でさえピザ窯あったし
3はないよね
ピザ窯捨てた奴いるわ
303:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 397b-Xra2)
17/03/17 09:38:40.10 /BG2AdFF0.net
巨人と大樹
巨人を薪にして最初は火を起こした？
デュナが狙ってたように莫大なソウルも玉座も持っていたはず
そもそも薪になる条件は何だ？巨人化してること？深淵墜ちした公王と監視者の違いは狼血にある、そして薪の条件が狼血
ロスリック王子の薪はロウソクのようだ、火力が弱い
ルドレスは薪になれていない王冠のみ残り巨人化さえしていない薪の条件を満たしていない可能性大、火力不足
1のopの光の王グウィンと薪の王グウィンの違いはソウルを分け与えたからか？
304:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 857b-zdBp)
17/03/17 10:09:57.06 KYr84BEh0.net
1で王のソウルを王の器に集めはしたけど、それを最初の火へ放り込んだわけではないし、グウィンの力が戻ったわけでもないんだよね。
じゃあ王の器はどこへ行ってしまったのか、、、
アリアンデルの持ってた器が実は王の器もしくはそれを継いだ器で、彼の起こした炎に王のソウルが含まれていたのなら、そこに顔料変わりのダークソウルを持ってくることで、神々の時代の最初の火が復元されることになるけど、器の大きさが違うから微妙なところ。
でも金色の器と火って何か似てるような気もするんだよなぁ
305:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ae1-u6wT)
17/03/17 13:36:41.65 tjQp4M9W0.net
>>293
思い出した
なんでレオナールを掘り下げたかって言うと追尾するソウルの塊を使うことと
ロスリックの高壁のダークレイスを閉じ込めてた実験室みたいな場所のカギを持ってたから
だからロスリックゆかりの人なのかと思ったんだよね
306:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-h91b)
17/03/17 15:14:12.66 LvrCGM+pM.net
リフト部屋の鍵のテキストには「ロスリックで最も深い地下牢に続いていている」と書いてるけど
だだっ広い円い部屋で鉄格子も周りを囲むようにに配置されてるあたり、地下牢として作られたようには見えないよな
元は処刑場か闘技場で鉄格子越しに観客が見れるようになってたんだろうと妄想してる
307:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ba59-Gg+/)
17/03/17 19:43:44.24 Uf82Z7Px0.net
薪の王の資格は誰かどうやって認定してるのかね
資格者は自分の意思で祭祀場に向かうのか？
308:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85b5-tpgq)
17/03/17 19:49:34.60 esN2uoAV0.net
>>302
篝火が見える(使える)かどうか、じゃね
フリーデが「そこに篝火が見えてるんだろ？そこからさっさと帰れ」みたいな事言ってるから
元から資格がないか王になる意志のない人間には篝火は認識できない
もし使えるんだったら比較的安全な祭祀場に世界中の人間が逃げ込んで来てるだろうし
309:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safd-F35H)
17/03/17 20:57:13.12 +grUyRZ+a.net
クリアした後化身と戦ったところ散策したらロスリック騎士の盾が埋まっててあっと思って辺り見回したら刺さってる武器全部ロスリック騎士のだった。なりふりかまわず騎士を火の炉にいれてたのか？ほんといつから資格者を判別できるようになったんだ？
310:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 455b-6w5+)
17/03/17 21:00:34.36 DfzQgLNf0.net
イリーナ、ヨエル、コルニクスは祭祀場に移動後「あの神秘の火に見えるとは…」とか感動してる様子だったから
多分元々は見えてなかったっぽい、３人に共通してるのは主人公の従者になったこと
それまでは見えてなかったのかな
311:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-h91b)
17/03/17 21:15:52.10 LvrCGM+pM.net
>>304
ロスリック王家は薪の王の遺体を確保する必要があったから、火の炉に誰か送り込んで持ち帰らせたんじゃないか？って話は最近あったな
火継ぎ前の一騎打ちでロスリック騎士を太陽戦士として新たな王に協力させて、見返りに遺体をもらってたのかもね