16/10/17 11:54:50.52 ERlL6DTb0.net
マヌスやウーラシール民の赤光りしてる目と同じの付いてるよね人の膿の人間の頭だった場所、３つくらい
354:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8742-vyzP)
16/10/17 12:25:28.85 LUDOzJ230.net
改めて見てみたらそんなに似てないや
スレ汚し失礼
355:ゲーム好き名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-DI90)
16/10/17 14:31:16.84 oHXmtddUx.net
アヌスとマヌスの方が似てる
356:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8742-8qPS)
16/10/17 14:37:05.56 O5YDPXGp0.net
グレクラとおれの息子の方が似てる
357:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01)
16/10/17 15:02:57.07 8mZRSw39d.net
>>350
柄のくせに
358:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd57-dvBU)
16/10/17 16:46:11.33 E59DatXSd.net
王殺しと聞いて思い出したけど金枝篇って関係はないのかな
359:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 237b-Oa01)
16/10/17 17:48:35.14 5LawpeK/0.net
ねえよダホ
360:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb83-Oa01)
16/10/17 17:51:01.85 fuyFPmxn0.net
製作はしってて参考にしてるかもしらんが、参考程度。
元ネタの一つでしかないよ。そこに意味はない
361:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-YzkL)
16/10/17 18:12:56.23 T7bRP5HP0.net
無意味に適当にネタ選んでる訳でもないだろ
テーマ性のある物語ならなおさら
まあ元ネタがあると仮定すればの話だが
362:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 573c-Oa01)
16/10/17 19:29:02.29 AtN3yAEK0.net
罪の都ってアレ、なんで地下に埋もれてるんだろう。
363:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba5-8qPS)
16/10/17 19:47:55.35 nh/FPS380.net
>>356
結構早めに流れ着いたんでその内埋もれちゃったんじゃないかな
そういやサリヴァーンが罪の炎を見たのって流れ着く前？後？
364:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-YzkL)
16/10/17 20:06:42.42 T7bRP5HP0.net
金枝篇的には
昔は王は宇宙の法の体現で、王殺しってのは、その法が弱体化した時それを刷新するための宗教的な行為
って事らしいが
火継ぎ拒否した王だけじゃなく、グウィンや化身も殺すってのを漠然とそういうもんだと思ってたが
そういう風に見ると確かにしっくり来る
365:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-jVza)
16/10/17 20:23:26.80 V0Es5soJa.net
金枝篇は考察が古すぎて現代の研究で否定されている事柄も多いからあくまで参考程度だと思った方がいいぞってばっちゃが言ってた
366:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-YzkL)
16/10/17 20:35:12.25 T7bRP5HP0.net
ダクソの物語を特定の宗教のウンチクを語る神学的な話だとは全く思わんが
宗教そのものの意義や本質を描く宗教哲学的な話だとは思う
まあ日本だと宗教ってだけで胡散臭いもの扱いされたりするが
要は死生観とか道徳観とかそういう普遍的なテーマじゃね
367:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01)
16/10/17 20:41:56.16 lXZR2D0Ar.net
>>339
ベルカとプリシラは多分血縁だろうし、ベルカゆかりのスペルは闇っぽいのが多い
神族でありながら闇に深く関係するベルカは、ダクソ1,3では特に興味深い存在だと思う
ゲーム中のプレイヤーの物語ではなく、それ以前の背景に深く関わるキャラだと思う
ともすれば、闇属性のうち、ベルカにルーツを持つ物が邪教属性と呼ばれてるのかも
368:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01)
16/10/17 20:59:29.05 lXZR2D0Ar.net
>>357
多分後じゃないかな
獄吏関係のフレーバーから考えて
もしかすると、高低差がそのまま流れ着いた時代を表してるのかも？
ロスリックの高壁は地面から持ち上がるように生じたのではなく、地面が徐々に下がっていって、断崖絶壁が高壁と呼ばれるようになったのかも
そう考えると罪の都→イルシアノロン→地下墓→ファラン→生贄の道と聖堂
の順番で新しく流れ着いたと思われる
燻りの湖は深さ的にアノロンと同じくらいの年代に流れ着いたのでは？
だとすると、アノロンとデーモン遺跡はロードランの一部が流れついたと解釈できると思う
今作ボスの4人の薪の王の故郷と、初代薪の王グウィンの故郷が流れついているのだろう
1主人公の故郷は流れ着いてないのだろうか
369:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01)
16/10/17 21:15:53.46 75JKsRyZa.net
1主もルドレスも追放者だから故郷はないんやで
370:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 573c-Oa01)
16/10/17 21:46:32.88 AtN3yAEK0.net
>>357
遥か昔、イルシールのはずれ
その地下に罪の都と消えぬ火を見出したとき
若き魔術師サリヴァーンの心にも
消えぬ野心が灯ったのだろう
ともあるしね。流れ着いた後で罪の火を見出したんでは。
降り積もるように流れ着くとは、絵画的で良い発想だ……
371:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 573c-Oa01)
16/10/17 21:53:05.59 AtN3yAEK0.net
いやでも待てよ、そもそも罪の都が地盤沈下したその上にイルシールが栄えて、ロスリックにはセットで流れ着いた可能性が……？
まあその場合、アノール・ロンドはどう位置づけるんだって話になるけど。アノール・ロンドも別の時期に流れ着いてイルシールにくっついただけか？
372:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01)
16/10/17 21:55:34.61 75JKsRyZa.net
OPじっくり見たらええで
373:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af50-vYzL)
16/10/17 23:07:34.14 tSOpDbnC0.net
イルシールとアノールロンドと罪の都は元々つながっていたもしくは比較的近い位置にあったんだとおもう
イルシールにはアノロン関連の絵画が飾ってあるしイルシールの結界は人形がないと通れない
罪の都は遥か昔と呼べる時代からイルシールの地下にあったことがわかる
374:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37d8-dAUv)
16/10/17 23:32:43.04 2jKfk8M20.net
罪の都に望遠鏡で空を覗いてるような像がいくつもあるから、当時の人々はすでにイルシールの存在に気付いていたのかもね
当時は罪の都が遥か下層にあったのか、罪の火に焼かれた光でようやくサリヴァーンに気付いてもらえたとか
375:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8383-xEJm)
16/10/18 06:29:56.01 yGqjtWIO0.net
祭祀場と無縁墓地のメッセージって片方に書くともう片方の同じ場所にも出るんだね
あとローリアンと外征騎士の剣さばき？がソックリに感じる
376:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb7b-b88/)
16/10/18 07:34:21.83 xazncqd50.net
かつてはもっと遠く離れていて
それでも旅や遠征で訪れたりと、因果が絡まったものが
ロスリックに流れ着くとつながったり近づいたというのはどうだろう
出鱈目につながったんじゃなく、昔からの因縁を凝縮したのが今のロスリック、とか
377:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-JbT4)
16/10/18 09:19:54.72 G3Pq0Xprd.net
dlcの（リーク？）動画ネットに上げられてますね、一部武器のテキストも読めました
このゲームはネタバレない方が楽しめるので見ない方がいいですね
378:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8742-vyzP)
16/10/18 09:25:22.72 +kdGj6Lv0.net
注意ありがとう
危ねえなあ
379:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 075b-DI90)
16/10/18 17:14:24.47 +Cbk9ZlA0.net
>>369
全く似てないとは思わないが、まず基本の立ち方(立たずに這いずる騎士)がほぼ同じ形だからなあ
それに準ずるから似通ってるだけかもしれず
>>362
少なくとも、カーサスに砂漠があった時期には燻りの湖はカーサス地下にあったはず
なので「湖は地下墓とセットできた」「湖は本来のカーサスの地下にあったが地下墓より先に来た」「カーサスは地下墓だけでなく地上部分も来てたが、ファランが上書きした」
あたりが考えられる
380:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01)
16/10/18 19:06:13.57 jFtkK2zYd.net
ファランって１の森だったみたいだし（パパキノコ死骸やウーラシールの宵闇？転がってる。また不死隊の由来なんかからも）
元アノロンエリアで流れて来てるんじゃないのかなぁ？
元薪の王の故郷ってアノロン、罪の都あたりは判るが
イルシールとファランは流れ着いた後に発展した地域じゃ無いのか？
381:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 374e-T+O+)
16/10/18 19:59:58.05 jQncoyCz0.net
火継ぎの祭祀場から不死教区昇って通り過ぎて、センの古城前を通って下に広がる黒い森の庭
たしかそのセンの古城の隣のにある崖の上にアノロンの城壁がって構造だったはず
同じく"火継ぎの祭祀場"からロスリックをかすめ不死街、生贄の道、ファランの森（おそらく旧黒い森の庭）
そこからロスリックほぼ真下にあるファランの高壁下をくぐってカーサス、イルシール、アノロンになってるから
もしかしたら高壁が隆起orアノロンが降下しただけであの辺りの位置関係はさほど変わってないのかも
382:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8720-8qPS)
16/10/18 21:46:41.53 omCJFnrD0.net
もしかしてグヴィネアがいなくなって夜しかなくなったからヨルシカなのか
383:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 237b-Oa01)
16/10/18 22:01:42.09 bZxlrTQm0.net
>>376
トマトが飛んでいくぞ
384:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb83-Oa01)
16/10/18 22:46:04.88 rNaD74Q90.net
グウィネヴィアが居なくなって夜ではなく、
ドリンが維持してるグウィネヴィアの幻影を消すと夜なので
実際にはアノロンはずっと夜
って考えるとドリンってすげぇ神様だよね。
385:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77d4-NJFW)
16/10/18 23:55:55.78 Q6gGKs200.net
>>378
当たり前の情報だったのかもしれないが
アノロンはずっと夜って情報すごい新鮮だった
386:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 573c-Oa01)
16/10/19 00:18:08.08 ie9VYW+i0.net
>>373
確かに燻りの湖は流れ着く前からカーサスの地下にあったんだろうけど、そうするとカーサスは地上・地下墓・燻りの湖という三段構造の国だったのか。深いなぁ（物理
387:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-YzkL)
16/10/19 00:58:15.53 E8IX2bfK0.net
実際には夜なのに、グウィンドリンがグウィネヴィアの幻を見せて昼にしてるってのは
実際には月なのに見せかけで太陽になるっていう暗月を体現させてんだろうな
グウィンの息子たちが人の真実が闇だって事を忘れさせようとした
っていうカアスの語るダクソ世界の現状を端的に表現してる設定でもあると思う
388:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 374e-T+O+)
16/10/19 09:07:07.47 Biy2pukz0.net
グウィネヴィア＝ロザリアであり、火の神フランに嫁いだ＝神々の篝火の火防女だったのではという説
グウィネヴィアとロザリアの関係についてはそのソウルの性質、黒い瞳のオーブからなんとなく仄めかされている
彼女のいる深みの聖堂が元は火を祀るための白教の施設だったと言う事も周辺で取れるアイテムのテキストからこれもある程度示唆されている
そして聖堂ではかつて不死街から募った人々を火の生贄にしていたという事も赤虫の丸薬や教導師装備のテキストに書かれている
以前３のインタビュー記事で宮崎さんが
「キャラクターメイキングのやり直しについては（中略）それを司るにふさわしいキャラクターも、ちょうどいてくれましたので。」と言っていて
それに付いて考えてみると、ロザリアに何かを捧げて姿を変えると言うのは、無印で人間性を奉げ生者の姿を得る手段に似ている
またロザリアの置かれている状況である、舌を抜かれ幽閉されていると言うのも無印の火防女アナスタシアとかぶっているし
生贄の道から不死達が供給され燃やされていたのも、不死の遺骨を燃料とする篝火に対し妥当な生贄と考えられる
かつてあんなに初々しいおっぱいだったグウィネヴィアがあんな風になっているのは、神であるにもかかわらず注ぎ火によって人間性を大量に捧げられたからではないだろうか
（かつてのおっぱいについては、ドリンの幻影だけでなくアノールロンドの像でも大きく表現されており、少なくとも現在のロザリア以上のものだったと考えられる）
執拗に魂までも汚されまいとするレオナールの言葉も、無印のアイテム「火防女の魂」のテキストや画像を見ると頷ける部分も多い
389:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-Oa01)
16/10/19 09:14:45.13 qXM+bWOKd.net
>>376
わりとすき
390:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01)
16/10/19 09:50:24.05 SwsDwdEHd.net
生け贄の道ってドロリッチに捧げる生け贄の道じゃなかったっけ？
391:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 374e-T+O+)
16/10/19 10:04:33.10 Biy2pukz0.net
>>384
後にそうなったにしろ少なくとも火に捧げてた時期はあったはず
ドロリッチは生贄を焼いてから食べるタイプでもないだろうし
392:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb32-vk8H)
16/10/19 10:43:36.28 KHVhE83b0.net
教導師とかは白教のロードラン巡礼の名残だと思うよ
不死に使命を与えて目標を達成させる
ただロザリアと深み教との関係はいまいち分からないけどね
寝室の前のでかすぎる扉は封印されていたとも守るために隔離されたともとれるし誰かがこじ開けた跡がある
393:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-G+84)
16/10/19 16:06:41.19 mUCLEfWN0.net
聞いていいかな
最近ＳＳですごいダクソっぽいのを読んだけど
っぽいだけでそうなのかどうかがよく分からない
ダクソか否かを明確にする要因ってなんかある？
394:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd4f-Oa01)
16/10/19 16:24:53.02 UnT7aWv0d.net
【朗報】
ついにFallout4大辞典の復活ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
おまいらの頭の中にあるFalloutの知識を是非、文章としてアウトプットしてくれ！
みんなで大辞典を盛り上げて最高の用語集にしていこうぜｗｗｗｗｗｗ
Fallout4 大辞典
URLﾘﾝｸ(fo4-dictionary.net)<)
395:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 237b-Oa01)
16/10/19 18:58:02.84 j7uwdyOD0.net
ダクソじゃない時点でダクソじゃない
396:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01)
16/10/19 19:06:31.21 /U2PgFVwa.net
触らんでええよ
397:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-Oa01)
16/10/19 20:43:21.78 FaSCdLRf0.net
ロスリックの建国者って長子っぽくない？
竜と共存してようだしロスリック城内に長子の物と思われる石像あるし
グウィンドリンのイルシールと因縁あるのも腑に落ちるように感じる
398:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-JbT4)
16/10/19 20:47:25.64 35K8ldMJ0.net
>>391
だいぶ前の過去スレでその話あったね、古竜の頂にロスリックの紋章あったりするし、竜狩りだった騎士が竜の友になるっていう経緯も長子と同じ。 やっぱり長子とロスリック関係ありそうだよね。
399:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77d4-NJFW)
16/10/19 21:44:10.41 ZyYQnYsq0.net
>>391-392
へー面白いね
ロスリック城の長子の像ってどれのこと？
古龍の紋章ってどこにある？
こういう話をwikiにまとめれば面白いのに
なんで機能してないんだい
400:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-JbT4)
16/10/19 22:05:00.57 35K8ldMJ0.net
>>393
全裸リカールが召喚される前の小部屋って言えばいいかな、そこらへんにある
401:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77d4-NJFW)
16/10/19 22:17:43.74 ZyYQnYsq0.net
>>394
分かりやすいｗサントス！
402:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-8keq)
16/10/20 02:02:22.51 kTd4iMn20.net
>>392
おれもそんな感じする
主人公甦るとき聞こえる鐘の音も頂のと同じだし
403:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-ko7T)
16/10/20 09:38:31.63 DHejyyg50.net
一次wikiはなんか編集できないみたいだ
404:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-AIfR)
16/10/20 11:02:01.02 7mf4Pu4b0.net
カーサスって武器やモブ見る限りゲロ強いけどロスリックの征服地域にカーサス含まれてるのかね
前にロスリックは征服地域から戦力を?っ攫ってくるって考察があったけどそれに則るとカーサスから何も持ち出されてないから征服してないのかな
405:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 807b-YT5Q)
16/10/20 12:26:51.20 mSmE2Eng0.net
カーサスって国というよりほとんど墓地だし征服するという考えがそもそも違うような気がする
墓地からカーサスの勢力が出てこないようにしてた、ぐらいの方がしっくり来る気がするわ
406:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f45b-7LPj)
16/10/20 19:13:02.70 1SLh1PWX0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
蝿mob付近に女体木が4体もあった。形もいろいろ
腐敗(蝿からの連想)を止めるため生贄になった聖女とか？
407:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-xWHK)
16/10/20 20:26:20.18 dT09OFsp0.net
ファミ通きましたね
408:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7b-YT5Q)
16/10/20 20:36:06.69 THBxK6i80.net
>>400
左2人目がホラホラダンスに見えた
409:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-AIfR)
16/10/20 23:23:53.63 R5Ethtlh0.net
高壁の木の亡者は1匹を除いて視線が双王子と
ゲルトルードの建物に向いているのであれと同じ扱いなら
女の木の向いてる方向は一致していて建物か信仰の対象を
示しているはずだけどどうなるかな
410:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-vevC)
16/10/20 23:44:56.72 fPOj6S9Bd.net
お前モチーフ君だろ
411:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-ko7T)
16/10/21 11:38:12.02 LUqpJRBU0.net
>>400
よく見つけるなあ凄い
412:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-AIfR)
16/10/21 14:15:42.02 xNuKKqQL0.net
twitchでフラゲしてる外人いるな
413:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-ECoa)
16/10/21 19:43:04.22 2v+ESuOY0.net
案の定DLCは答えが欲しかったところとは全然別のところに意外な真実を明かしてくれるようだな
サリヴァーンさんが二次元出身ってなんだよ
414:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 957b-kcLf)
16/10/21 20:00:20.48 Qq3+QCAc0.net
ネタバレかよ…
クリアするまでスレ見ない方が良さそうだな…
415:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC)
16/10/21 20:03:40.48 BF+yTix1d.net
ゲーム展開語られるよりはまだマシ
416:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 213c-AIfR)
16/10/21 20:06:35.32 nQRbajI00.net
サリバン絵画世界の住人の話はちょっと前からちょくちょく出てたぞ
でもまぁそろそろ離れる時期かもしれんね
DLCクリアしたらまた来るか～
417:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 784e-g4gB)
16/10/21 21:59:53.64 u/wfdgfA0.net
ネタばれ防止きにするならそろそろスレ離れた方がいいのかな
DLCいざ来たら心折れてどうせ覗きに来るだろうけど
418:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA)
16/10/22 02:25:39.54 a37OvWGN0.net
それネタバレレスなのか？
公式サイトの文章に、アリアンデルで生まれた魔術師が野心を持って飛び去ったってあるけどこれの事言ってるんじゃなくね？
419:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA)
16/10/22 02:31:52.63 a37OvWGN0.net
なくね？は打ち間違えだ、なくて？ね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このスクリーンショットと一緒に
"かつてアリアンデルで生まれた魔術師が、野心を胸にこの地を去っていった
これはその魔術師が残した魔術のひとつであり、武器に冷気をまとわせる
そしてその武器からは、はらはらと薄氷が落ち続ける"
って文章がある
すまん飛び去ったは都合の良い記憶違いだったわ
でも「魔術師」と「野心」と来て冷たい谷だしサリヴァーンのことだろうね
420:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 807b-9S67)
16/10/22 02:33:57.31 /cxBqxZo0.net
っていうかアリアンデルって人の名前じゃなかったのか
そこにびっくりだ
421:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cba-tZnL)
16/10/22 10:15:59.47 9Y/rDQqA0.net
雪原地帯てことと英語版エレーミアスの訳がアリアミスだから
地域の名称だと思ってたな
もし人名だったらAriandel's Ashesなんじゃない？
あと３日かー楽しみすぎる
422:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-AIfR)
16/10/23 17:14:18.99 1/1oVGgK0.net
ルーベンス アンリ4世の神格化と摂政宣言
URLﾘﾝｸ(www.artclon.com)
百合の花の紋章
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-26.fc2.com)
ロザリアの寝室
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
ルーベンスの絵画について
左側の曲剣を持った死の神に天に連れられるフランスのアンリ4世と
その傍らの雷を掴んだ鷲と矢に射抜かれた蛇は欠け月の曲剣と
雷系奇跡と聖堂騎士の盾と繋げられる気がする。
右側の喪服の女はマリー・ド・メディシスでアンリ4世の死後に
権力の象徴であるオーブを差し出されている場面で、これは
ロスリック城内にある翼の生えた王の彫刻が玉を持っているが
双王子前では玉を持っていないので権力の移譲を表現しているのかもしれない。
そしてそのオーブには百合の花を象った紋章が描かれていて
これと似たデザインの紋章がロザリアの寝室にある。
その中には太陽の紋章や呪腹の大樹、DLCの狼ボスエリアの花と
同じデザインがあるのでロスリックが過去に制した国を表しているのかもしれない。
ただゲーム内の設定とは色々違うしこの絵画は古代神話が基になっているということなので
考察の方向性だけ参考までに。
423:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-AIfR)
16/10/23 17:18:51.26 1/1oVGgK0.net
あと昨日の世界ふしぎ発見のフィレンツェ特集で
ペストが蔓延したヨーロッパの医師の被った仮面と古老の仮面の一致や
病原菌の媒介となるネズミ、キリスト教の受難や死の象徴として
絵画の中に描かれたハエとか意味深なネタだらけだったな
過去作のネズミの王とか今回のDLCの絵画世界のハエmobもそういう目で見ないとダメっぽい
424:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4017-9S67)
16/10/23 18:01:19.80 Esyx4zxY0.net
>>417
昨日のふしぎ発見はダクソ3のDLCに合わせて放送したという事か
録画しておけばよかった
425:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA)
16/10/23 18:01:56.05 TFYEHHct0.net
古老の仮面はペストマスクというよりはデーモン遺跡の侍祭たちと関係あるように見える
426:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-9S67)
16/10/23 18:45:10.42 vr+cv7Iw0.net
まーたそうやって元ネタ指摘の方向に持っていく～
モチーフくんのことバカにできんな
427:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d83-YT5Q)
16/10/23 18:58:55.73 aHHrCaew0.net
というか、むりくりな関連付けとかモチーフ君だろ。
428:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 78d8-Cm2F)
16/10/23 20:19:01.20 5pT32PSD0.net
ペストマスクと形状は似てるけどあれマスクだけじゃなくて身を守るために全身を覆ってたからな
感染を防ぐためにつけてるとしたら古老は両腕がむき出しだから意味ないと思うけど
429:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-ECoa)
16/10/23 21:53:50.70 aN/Vs0Jq0.net
＞そういう目で見ないとダメ
ってのがな…
430:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-8keq)
16/10/24 01:37:54.33 YhMUBbkz0.net
まあ作品内の情報だけじゃ限界あるし、ネタ出しくらいはいいんじゃね
431:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-AIfR)
16/10/24 07:15:15.47 5xa9Vqp60.net
毎回毎回いちいち構うからまた来るんだろ
いい加減学習しろよ
432:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df9f-aXcG)
16/10/24 08:05:54.05 sPmwz9sL0.net
>>425
他人のレス読んでるか分からん程の無反応なのに、構うも何もないけどな
433:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/24 08:52:52.35 BqBMExwwd.net
>>426
黙れ
434:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 213c-AIfR)
435:e
とうとう今日の夜か。 どんな新しい情報出るのか楽しみじゃい
436:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA)
16/10/24 11:17:01.91 R6UcH79T0.net
明日の昼だろ0時からとかアナウンス無いんだし
437:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-aXcG)
16/10/24 11:20:40.29 o/kNHkq/a.net
自治厨の自覚の無さはモーチフ君レベルだな
そんなことより明日が楽しみだ
438:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/24 11:25:01.64 FqEmMxOEa.net
荒らしに構う奴も荒らしって2chの常識だろ
それを指摘したら自治厨()とかモチーフ君の自演かな？
439:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/24 12:48:21.30 SpBTY76Na.net
モチーフもアンディもどっこいどっこいだよ
440:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-9S67)
16/10/24 15:07:14.31 XXG76BHW0.net
モチーフくんが元ネタ語りし始めたらフルボッコにするけど
自分が元ネタ語るのは良いしそれ諌める奴は自治厨扱いします
そんな奴が集まるスレ
441:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/24 15:33:26.11 gFKKs3SUd.net
モチーフ君は「無理な見立てを成立させるための『さらに無理な見立て』を行った上で断定」するから嫌われてるのであって
（他の意見を聞く耳もないのもある）
他のひとは、あくまで「これも元ネタっぽいね」で終わっているからね。
あと、元ネタで終わったら世界観考察じゃないしね。
442:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d7b-YT5Q)
16/10/24 15:35:54.00 x0GsFfS40.net
罪都の望遠鏡石像は、上にあるイルシールに気づいていたことを示してるのか
それとも、罪の火は空から都を焼いたとあるから、それを見ようとしたのか
ヨームが火継ぎをしたのは都が焼かれる前か後かどっちだろう
ロスリックに流れ着くのは王の故郷だから、流れ着いた時期はヨーム火継後かな？
上にある時系列順に故郷が降り積もる説を直接適用すると、ヨームはグウィンより前の王ということになってしまう
他にも、ギリガンがあそこで死んでるのはなぜだろうか？とか、罪の赤子とは何者か？とか疑問は尽きない
2やってないから足りてない情報も多い
2プレイ済みの人たすけて
443:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-AIfR)
16/10/24 16:12:50.45 JgC4cAaG0.net
>>435
2はプレイ済みだがその疑問に応えられる情報はない
ギリガンがなぜあそこにいるのかなんてこっちが聞きたいわ
2に大火塔とか罪の火とかはあったけど繋がりと言われてもさっぱり無いし
444:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/24 16:16:42.53 gFKKs3SUd.net
罪の都は３オリジナルなので２みてもさっぱり。
梯子の人は理由不明（梯子多いしファンサービスとしか）
流れ着いた順番については不明だけど、突然、地面からこんにちはかもしんないし、確定情報はないんじゃないかな。
ただ、最初の火継ぎはグウィンで、3で再現された火継ぎは恐らく１主人公の火継ぎだと思われる
445:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA)
16/10/24 16:57:16.79 R6UcH79T0.net
玉座システムは2の時代の名残っぽいよね
2の主人公もあのピザ釜から最初の火の炉に飛ばされてたりして
当時はまだ化身が出来てなかったから戦闘にはならなかったとかで
呪術の罪の炎は2のオラフィスのストレイドの呪術炎の鎚と同じものに見えるけどあいつは罪の都と罪の火に関わってるんだろうか
446:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7b-YT5Q)
16/10/24 17:00:35.09 iBdRBx5B0.net
化身ってグウィン時代からの王のソウルが集まった集合体なんやろ？
相当強いと思ってたのに灰さんにまけるのか…
447:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d7b-YT5Q)
16/10/24 17:01:06.65 x0GsFfS40.net
ヨームが火を継いだのは罪の火のテキストから火継ぎの後ぽい
罪の火が都を焼いた切欠は指の赤子の元となった神官の行い
サリヴァーンが罪の都を知ったのは作中よりかなり昔だが、既に都は焼かれていた？
罪の火は深遠に近い性質のもので、闇血亡者の変質が可能
見た限りでは罪の都の地下には別のマップが埋もれてたりはしなさそう
また、建築様式も他のどのマップとも別物ぽい感じがする
マップに散らかる財宝から見て罪の都はかなり栄えていたようだ
またローガンの魔術のうち結晶魔術以前のものが伝わっている事から、ロードランの火継の後に栄えた都市だと推測できる
よってヨームはグウィン以前の王ではない
罪の火は空から都を焼いたので、イルシール地下に埋もれる前には焼かれていたと思われる
その後で地下牢拡張時に発掘されたのだろうか
ローガンの魔術は後の研究では闇に近く、罪の都の魔術師は神官でもあった
(理信両方高い？呪術師タイプかも)
罪の種火は深淵に近い性質を持ち、マップ中央に置かれた火の皿からの炎弾は追尾性能を持つ
ここからは妄想だけど、罪の火とは、人間性(闇)の性質を持った、ダークソウルの出来損ないかもしれない
それは罪の都の神官や魔術師によって作られ、混沌の苗床と同じく暴走した
闇の性質故に、罪の火の暴走で人々は焼かれて、巨人ヨームは焼かれなかった
ダークソウルもどきである罪の火に対抗すべく、王のソウルを身に宿し、火継の王となったのだろう
指の赤子は、王のソウルの模倣たる混沌の苗床から生まれたデーモンのダークソウルバージョンで、罪の火も混沌の苗床のダークソウル版、つまり人造のダークソウルだろう
448:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)
16/10/24 17:12:31.89 yOxRTt6Hr.net
訂正
ヨームもまた罪の火に焼かれて死んだけど、今回の火継のために復活した
こっちのほうが腑に落ちる
449:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f45b-7LPj)
16/10/24 17:16:10.77 OTPbJQFW0.net
罪の赤子ってどこかに出てくるワード？
450:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)
16/10/24 17:18:20.28 yOxRTt6Hr.net
>>442
罪の赤子は書き間違いで、正しくは指の赤子だったかな？
攻略本に書かれた名前だったはず
うろ覚えで申し訳ない
451:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-AIfR)
16/10/24 17:22:59.40 JgC4cAaG0.net
あの顔面手のひらって指の赤子っていうんか
神官の家族、都の住人、侍女達
どれが誰で何をやってたのかがなんとも不透明なんだよなぁ
452:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f45b-7LPj)
16/10/24 17:28:08.08 OTPbJQFW0.net
>>443
そっかサンクス
サリヴァーンが絵画出身なら鴉人かベルカの子で罪の赤子＝サリヴァーンじゃねって深読みしてしまったｗ
453:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f45b-7LPj)
16/10/24 17:41:22.33 OTPbJQFW0.net
昨日DLC準備の為に罪の都攻略してきたけど指の赤子三体居る部屋にはわざわざ扉が設けられいて
その中でゴロ寝してたりプレイヤーを貪り食うような動きはまさに安全な場所でのうのうと暮らしている、赤子というより堕落した豚って印象を受けた
454:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)
16/10/24 17:48:25.44 yOxRTt6Hr.net
罪の都年表暫定
ロードランで1主人公火継後、罪の都が大いに栄える
ローガンの魔術などから、闇の研究が盛んになり、始まりの火(ダークソウル寄り)の作成を始める
(特権階級の魔術師が神官を兼ねるようになり、理信両方が備わり、闇のスペルや呪術の火を扱う素養が身についた？)
しかし、人造ダークソウルの暴走の危険を察知し、対抗策として巨人ヨームに、王のソウルを宿す火継の王となることを求め、承諾される
対抗策は実らず、罪の都は滅びる
年月をかけて廃墟化、地下に埋もれる
イルシール地下に流れ着く？
しばらく後、地下牢拡張中に再発見
サリヴァーンが罪の都の生き残りと接触、同盟or支配
現在に至る
梯子の必要性から考え、ギリガンの侵入は都の崩壊後と思われる
またジークバルトの約束は罪の都が栄え、ヨームが王であった時代にされた物
だろう
ジークバルトは当時の罪の都で客分として扱われ、ヨームと友人となるも罪の火に焼かれたor逃げたが後に死亡
灰として蘇ったので約束を果たそうとしている、という感じか
あとはもしかすると、ムカデ女も指の赤子と同じ出自の、罪の火に人間性を暴走させられ変異した元人間かもしれない
455:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)
16/10/24 18:05:47.94 yOxRTt6Hr.net
ギリガンの侵入はまた、ロスリックに大書庫が開かれた時期の大まかな考察にもつながる
大書庫の開祖は恐らくアンディール本人かその直系の弟子だろう
つまり、多少時間軸を大きく取るとは言え、罪の都でギリガンが活動したと思われる、イルシール地下牢と罪の都の開通前後に、ロスリックでは大書庫が開かれたたのではないだろうか
456:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)
16/10/24 18:11:26.95 yOxRTt6Hr.net
少し弱いか……
罪の都関連のソースは、罪の種火、罪の大剣、罪の火、古い魔術師シリーズ、ローガンのスクロール、エレオノーラ、獄吏シリーズなどなど
あとは罪の都のマップから読み取れる事と妄想からできてる
457:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)
16/10/24 18:16:36.75 yOxRTt6Hr.net
王の薪の説明に罪の火は空からの生じ人々だけを焼いたとあるから、やっぱりヨームは焼かれてないわ
空から生じたの部分の解釈が不明なんで、意見とか反論とかあったらくださいな
458:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/24 19:07:08.40 gFKKs3SUd.net
罪の火＝人造ダークソウルってところはどうなんだろ。
>>440も自分で書いてるけど、そこは根拠ないから省いたら？
罪の都の神官と宮廷魔術師たちは一応別なんじゃないかな？
一緒にする根拠がちょっと薄いと思う。
459:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-AIfR)
16/10/24 19:09:29.77 5xa9Vqp60.net
二刀鎌用に技理キャラのステ考えてるけどSL100だとカツカツすぎてやばい
460:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-AIfR)
16/10/24 19:09:50.81 5xa9Vqp60.net
誤爆
461:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)
16/10/24 19:20:47.56 yOxRTt6Hr.net
>>451
宮廷魔術師シリーズの防具全てに、彼らが神官だと明確に書かれている
これで根拠が薄いと言われると、考察や妄想はともかく、確定情報すら根拠にならない事になる
462:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-Oc0U)
16/10/24 19:33:05.96 RAKe5ZRxM.net
ヨームは人々を守るために大盾を構えたけど、守るべき人がいなくなったから盾を捨てたので、焼かれたあとで火を継いだはず
しかし都が滅亡しても何かと戦い続けたみたいだしそこは気になる
空から何かが生じたとするなら、神の怒りが罪の都に落ちてるから
アノロンと関わりがありそうな気がするけどわからんね
あと2の頃にはカタリナ滅亡してるみたいだし、初代の直近の出来事なんだろうか
463:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/24 19:33:25.53 gFKKs3SUd.net
>>454
すまん、そこは見逃していた。
エレオノーラのテキストで、「ある」神官の家族と個人を特定してる点と
呪いと言い切っている点から
原因は罪の都の宮廷魔術師全体ではなく、個人の暴走のっぽく思っていたので。
屋根の上でスクロール落とすのがその神官なのかな？
魔術師で火となるとダークソウルというより呪術と別れる前の火魔法を目指した方がしっくりするけど。
火刑の芒なんかも魔術触媒だし。
呪術の罪の炎がなんぞやってなってしまうが。
464:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 78d8-Oc0U)
16/10/24 19:53:38.95 7VjUT8TZ0.net
あ、あと攻略本見たら指のモブは「罪の異形」って名前だった
確かに堕落しきった豚に見えるし赤子よりかふさわしいか
465:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)
16/10/24 19:53:44.17 yOxRTt6Hr.net
火刑の芒は見てなかった
確かに罪の火は呪術以前の火なのかもしれない
また、マップ兵器の火皿から出る火球の追尾性や闇、亡者系の変質ができる罪の種火は、明らかに深淵に近い性質だろう
人々が焼かれた後で、罪の火の残り火を利用した技術の可能性はある
指の赤子三匹がいる部屋に解呪石があることから、呪いはまじないではなくのろいだと思う
屋根の上の宮廷魔術師は、恐らく切欠の神官ではないだろう
その神官は指の赤子に変化したのだと思う
466:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)
16/10/24 20:01:00.90 yOxRTt6Hr.net
>>455
いや、ヨーム薪の説明に罪の火を鎮める為に薪になったとある
また、罪の火の説明に彼が薪の王となった後に空からの火で人々が焼かれたとある
467:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 784e-g4gB)
16/10/24 20:12:45.29 nV/IEF+f0.net
ヨームが火を継ぐことで罪の火が鎮められると思ってた訳だから
罪の火とはある意味ダークリングのような性質をもった呪いの火だとも考えられる
でも後に天からの火で人間が焼かれたってのはどういうことだろう
もしかしたら火が継がれてその力が増すと、不死の呪いを受けていた人は火の影響で死ぬのかも
これまで火が継がれた後世界とか不死人が具体的にどうなるのかって描写はなかったが
3の設定ではかつて火を継げなかった不死人でも、灰となって灰の墓地に眠ってた事になるし
468:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d83-YT5Q)
16/10/24 20:33:59.60 /7j42MeI0.net
WiFiで環境変わったが456だ。
ここで”何か”が確定できない罪の火について
覚えてる範囲で書いてみる
1.罪の都の空から生じて、人だけを焼いた
2.薪の王（２の玉座システムの方？）で防ぐことが可能だった？しかし失敗している
3.原因はある神官家系の呪い。その家系は異形になったが生き延びている。（他の人たちは後からきた？）
4.種火の場合、闇系統の変化が可能になる。
5.魔術（火刑の芒、ガーゴイルの武器）や呪術などで取り扱う事は可能。しかし人だけを燃やすような印象は無い
また、ゲーム上の問題か火ダメージ。
6.消えない。結果として芒などは燃え尽きない？
ここからは個人の印象
罪の都が燃えたのは、ある神官家系が原因なのは確定（エレオノーラより）
こいつらが何をしたのかは不明
ローガンの末裔と名乗る罪の都宮廷魔術師派閥（結晶以前）では扱えなかった？
もしくは呪われた家系が使うことで暴走？
サリヴァーン（暗月または暗い魔力）は取り扱うことが出来た
結果として魔術師だった深み教では火の魔術を使える人たちが多い
（お前ら深みのソウル使えっていう）
古老の派閥（真・ローガン末裔）は取り扱ってはいない模様
しかし、ロスリックにはガーゴイルがいる。
469:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-xWHK)
16/10/24 22:28:27.77 5mx0FcZzd.net
あ、昔ここでいったサリヴァーンが空からの罪の火の原因説ってどうですか
470:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA)
16/10/24 22:31:13.71 R6UcH79T0.net
罪の火→が原因でヨームが火継ぎ→したことによってロスリックに流れ着く
だから元々アノロンイルシールと罪の都くっ付いてたとかじゃない限りないと思う
471:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-xWHK)
16/10/24 22:36:25.24 5mx0FcZzd.net
>>463
たしかにそうですね...
サリヴァーンやその配下たちが罪の火を制御出来てるのは何故なんでしょう。
罪の火ら基本的に
472:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA)
16/10/24 22:37:55.34 R6UcH79T0.net
って書いた後で気付いたけど罪の火の発生は火継ぎ前だけど空から焼かれたのは火継ぎの後か
だったらサリヴァーンの可能性結構あるな
ヨームが命を賭して鎮めた罪の火を復活させるとか酷い…
473:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-xWHK)
16/10/24 22:38:57.78 5mx0FcZzd.net
すみません誤爆しました
罪の火は基本的に落ち着いている、とすると切欠はいったいどういうものなのか
474:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 116a-vevC)
16/10/24 22:55:30.59 9G9rw4lv0.net
サリヴァーンはdlc待ちだな
仮に413がサリヴァーンのことなら可能性は低そうだが
475:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5b0-AIfR)
16/10/24 23:06:32.50 p6CRruoI0.net
DLCはゲルトルートや王妃関係掘り下げて欲しいな…
別にサリヴァーンもいいけど、上に上げた二つも謎のままで気になるし…
476:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 78d8-Cm2F)
16/10/24 23:16:32.93 7VjUT8TZ0.net
今更公式サイトのQ&Aで知ったけどDLCは清拭の小教会がスタート位置なのか
深みの聖堂に羽の生えた像があるし天使関連の情報増えてくれたら嬉しい
477:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 402f-vevC)
16/10/25 02:10:58.92 EQZ23E6i0.net
ネタバレ見ちゃったけどサリヴァーンほんとやんちゃだな
478:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b2f8-YT5Q)
16/10/25 07:34:18.49 aenF4isy0.net
罪の火が「消えない」し「人だけを焼く」っていうのはつまるところ物理的に燃焼するんじゃなくて人だけが持つダークソウルを燃料に燃えてるって解釈できる
ただ闇呪術で扱う「人間性の火」ほど純粋ではないのか光と陰を生むし火属性
逆に始まりの火に近い性質を持つと考えることも出来る
ここから考えると人間性のみで維持される始まりの火を造り出そうとした結果が罪の火の暴走なんじゃないだろうか
罪の異形達は生き残った=燃えなかった=燃料となる人間性を失った=罪の火を生む為に人間性を全て捧げた
人間性捨てた結果の人間離れ=異形化の呪い
細かい要素はおいといて取り合えず今のところ自分の中ではこんな感じで考察してる
479:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b2f8-YT5Q)
16/10/25 07:38:51.52 aenF4isy0.net
書いてはみたが何で人間性のみに依る始まりの火なぞを造り出そうとしたのかについてはさっぱり考えてないことに今更気付いた
単に好奇心かな？ロンドールみたいな思想の元かな？
ここをはっきりさせないと仮説にもならんなｗｗｗ
480:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdb8-vevC)
16/10/25 08:31:21.79 oycZAg94d.net
これまでに見た説を書いといてやろう
①ダークソウルの火説
②呪いの火説
③混沌の火説
④「罪の炎」という名前の異形説
⑤太陽が燃えた説
⑥「そら」では無く「から」から現れた説
（英訳は無視）
⑦福島原発モチーフ説
好きなのを選べ
481:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e03c-YT5Q)
16/10/25 08:39:03.40 g/uTtIFv0.net
>>473
モチーフが出たぞ！ 始末しろ！
482:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA)
16/10/25 09:10:54.63 Uf4E8/qu0.net
人だけを焼く火って言うと確かに放射能っぽいかなあとか思っちゃうけど
深淵に近い火って補足があるからなぁ
闇のソウル系の魔法ってどれもソウルに反応して追尾する仕組みだし罪の火も同じく人間性に惹かれて人だけを焼いたのだろう
483:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdb8-vevC)
16/10/25 09:41:34.56 oycZAg94d.net
あとdlcの器持った奴と結びつける説もあったな
クリアしたら誰か報告しろよ
484:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA)
16/10/25 17:29:23.64 Uf4E8/qu0.net
DLCクリアしたけど黒教会も黄昏の国も人の膿もサリヴァーンも触れはしたけど深く突っ込みはしなくてモヤモヤするな
絵画世界に火の無い灰を誘う奴隷騎士ゲールは黄昏の盾持ってたからやっぱり薄暮の国の人だった、それと新奇跡の白教の輪を使う
彼はPVのあの絵描きのお嬢様のために絵画世界に火をもたらそうとしていた（火を知らないと世界が描けないらしい）
お嬢様によるとゲール爺は人の暗い魂（ダークソウル？）も探しているとのこと
鹿頭の人たちの名前はミルウッド騎士らしいけど、鹿繋がりでこれもミラに関係してるんだろうか？薄暮の国とミラとミルウッドの繋がりが気になる
ミルウッドは深淵の竜を仇敵としている、大地と霊樹を信仰しているが霊樹はすでに腐っている、鹿角は霊樹の聖樹が冠してるらしいけど登場せず
多分アリアンデル絵画世界の森と廃墟がミルウッドの森なんだろう
その腐れが絵画世界を侵食していたんだろう
PVにも出てた新松明、幽鬼のトーチのテキストによるとある種の深淵は人中を膿で満たすらしい、つまり人の膿は深淵由来っぽい
それを扱うのはファランの幽鬼と呼ばれる者たちで、彼らは深淵に飲まれた不死隊を殺す役割を持っていた
フリーデは黒教会の創始者であり長女、そして火の無い灰
でも全てを棄てて守るべきものとして腐れを見出し修道女になったらしいから今は黒教会の人間ではないっぽい
アリアンデルは教父の名前で彼は絵画の修復者だったが、フリーデ共に火を捨て腐れを守ると決め、火を鎮めるために血を用いた
絵画は血で描かれている
一部の鴉人は腐っていく世界が怖くて世界が燃えることを望み覚悟していたらしいがフリーデがそれを阻止していて、会話できたその鴉人は世界を燃やすように頼んできた
また別の一部の鴉人たちはフリーデに心酔していて同胞殺したりしてた
教父は火を捨てたのに、殺すとやっぱりフリーデには、火の無い灰には火が相応しいとか言い出す
教父のいた礼拝所の一番奥には脚が蛇の尻尾になってる像がある（グウィンドリンみたいなのじゃなくて一本の太い尻尾）
教父の持ってた器は空っぽなのにドバドバ火が出てたけど、使う前にフリーデの血が触れてたから血の力なのかな
シフもどきは不死闘技チャンピオンのお供で彼の墓を守ってた
不死闘技は正気を失わないために不死同士が戦うものだったらしい
不死隊の殺し合いは正気を守るための不死闘技だったのかもね
サリヴァーンは絵画世界出身で、絵画世界を捨てる前に冷気魔法を残していった
テキストに
"絵画で生まれ育った彼にとって
その冷たい地は、捨てるべき故郷であった
まだ何も、失ってさえいなかったのだ"
とあるけどサリヴァーンは何を失ったんだろう？
485:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b15b-YT5Q)
16/10/25 17:37:50.72 0U7MxKX50.net
ミルウッドの装備関係のテキストを読むと、森は腐った状態で見付かったとか、そこには既に誰もいなかったとか
あとは森を捨てて辿り着いたのが凍った森だったとあったのでダクソ１の森がそうなのかと思った
今ファランって腐ってどろどろになってるし、ファランにも新エリアにも白い幼枝だっけ？落ちてるし共通点あるかなーと
486:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)
16/10/25 17:51:54.61 WVsb8QfHd.net
>>477
詳しくネタバレする畜生にして考察住民の鑑
487:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-9S67)
16/10/25 17:57:25.77 gvR63rCC0.net
まだDLC序盤しかプレイしてないけどファラン関係が多く出てくるから
ファラン誓約や深淵の監視者の掘り下げメインなのかと思ったけど
その辺も実際はそんな深く触れてない感じなのか
まだクリアしてないからあれだけどあちこち色んな要素拾おうとして逆にとっちらかっちゃってる感じだね
488:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1932-Bqt8)
16/10/25 18:32:32.60 LnYn0z+v0.net
無印の絵画世界からしていろんな要素詰め込んでるから考察のネタが小粒になるにも仕方ないかもね
今作のシフ枠はファランの老狼だけかと思ったのにまた大狼出てきたのはびっくりしたわ
今作は吊り橋梯子酷使しすぎだな
489:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA)
16/10/25 19:06:17.28 Uf4E8/qu0.net
暗い穴開いてると何か変わったりするのかね
ミルウッドの仇敵だった深淵の竜って何だろう
DLC第二弾で出てくるのかな？
>>479
DLC配信して数時間経っててしかも考察スレでネタバレが畜生って言われても…
490:ゲーム好き名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx89-vevC)
16/10/25 19:30:14.81 WabsDwcyx.net
ノンケは察しが悪い
491:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 402f-vevC)
16/10/25 20:24:51.78 EQZ23E6i0.net
まだプレイしてないやつはネタバレ注意なー
今回は黒教会が掘り下げられていたな
一人目の灰として入っていった(もしくは入れさせられた)フリーデは黒教会の創始者で
尚且つロンドール三姉妹のうちの長女
黒教会を築いた際には、刃と死が必要となるような残酷な何かがあったらしい？(修道女のズボンより)
あと、フリーデに会った後に、次女であるユリアに話しかけると追加のセリフがあるらしいな
ヴィルヘルムさんは
黒教会ではなく、絵画世界にのめり込んだフリーデにお払い箱されたにも関わらず(オーニクスブレードより)
割と側にいるのね
もしかして未練がましいストーカー？
492:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-ECoa)
16/10/25 20:46:21.12 TTqkfHKU0.net
ヴィルヘルムは例にもれずカリム気質って感じっしょ
493:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d83-YT5Q)
16/10/25 23:00:37.10 UfPXDf540.net
ファランの幽鬼はなんであんなとこにいるんだろ。
494:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/25 23:15:45.91 KebVMvB0a.net
簒奪者EDで長女だけでてこなかった伏線(？)が回収されて満足
にしても黒教会こんだけ掘り下げるって事はやっぱり最終DLCはロンドールと蛇に決着付ける無いよう来そうだな
495:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 80b5-vevC)
16/10/25 23:27:30.05 Go/YQF2A0.net
簒奪者エンド前にユリア殺しても簒奪者エンドになるよな？
ユリア殺してもユリア一式防具の女が2人出てきた記憶があるけどフリーデが絵画世界にいるなら1人は三女としてもう1人は一体…？
496:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 78d8-Cm2F)
16/10/25 23:31:24.87 sodTldkc0.net
女だと思ってた汚水ムカデの正体が腐り果てたアリアンデル住民なのは意外だった
黒髪に見えていたのは尾羽なのか
497:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA)
16/10/25 23:39:20.74 Uf4E8/qu0.net
ミルウッドと巨大グルーって関係あったりしないかな
なんか鹿角っぽいし同じ大地どかーん技使い出し腐れに飲まれてるし
498:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed6a-AIfR)
16/10/25 23:56:24.91 BNkJpD/n0.net
>>488
ユリア殺したかどうかでムービー差分なんて作ってられないだけだと思うよ
そもそも亡者の国の人間なんだし主人公が殺したから死んでるとも限らんって理由も付けられるか
499:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-9S67)
16/10/26 00:05:29.81 upJxRl+O0.net
>>488
本当こういう細かい部分のすり合わせ適当なところ多いよね3
考察すんのもアホらしくなるわ
500:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-giFX)
16/10/26 00:40:55.92 Gk5MeeWS0.net
何気にダクソ２に出てきた異形の影って鴉村出身だったという伏線回収してるんじゃないかこれ
丁度異形の影も罪人絡みの忌み人関係だしどことなく鴉騎士と動きが似てる・・かな？
501:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1912-SmgD)
16/10/26 00:47:10.61 SG8oVHUu0.net
送り火手に手に入るところは、プリシラと戦う場所と同じだよな
502:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1912-SmgD)
16/10/26 00:53:06.19 SG8oVHUu0.net
原盤くれるカラス雛人が「我らは腐った世界を焼ける...次の世界の為に」とか言ってるが。
あのちっこい画家はこの後エレーミアス描くんじゃなかろうか？
エレーミアス世界の成人カラス人に対して、アリアンデル世界のカラスは雛なのでは...？
とクリアして思いました。
503:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-xWHK)
16/10/26 00:54:59.25 EN9kXH+H0.net
アリアンデルが絵画の修復者って書いてあるから、もしかしたらエレーミアスの絵画をアリアンデルが修復した世界がアリアンデル絵画世界だったり？ 似てる部分がとても多い
504:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-giFX)
16/10/26 01:16:01.69 Gk5MeeWS0.net
普通にエレーミアス以降は修復者達が代々書き直してるんじゃないか
そんで書き直すたびに作者の名前が入って絵の名称も変わってるんだろう
きっとあの「お嬢様」とやらが書いた絵画世界の名前を俺たちが知る事はないんだろうなぁ
505:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-jouN)
16/10/26 01:29:52.47 9b5jFWTj0.net
修復者の後ろに下半身蛇の抜け殻の人間のミイラあるから
フリーデは信仰捨てきれてないのかもね
506:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4017-9S67)
16/10/26 01:32:09.42 FErWtcBQ0.net
また謎が深まったな
困ったもんだ～
507:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d17-AIfR)
16/10/26 01:45:06.00 Z++PXEy20.net
お嬢様も爬虫類っぽい瞳に肌の一部が鱗のような質感だから
なにか関係ありそうだけどそこまで止まりかなあ
508:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-giFX)
16/10/26 01:48:08.68 Gk5MeeWS0.net
>>498
あそこのつい立みたいなのに上部は大きな二つの影（二つの灰の意味？）
中間は二匹の交わる白いヘビ 下部は苦しみに喘ぐ亡者？を表すような絵があって
恐らく黒教会の信仰は捨てきれなかったようだね そしてそれが原因であの絵画世界は
いつまでも焼かれずに腐ってしまったという感じだろうか
509:ゲーム好き名無しさん (ｴｰｲﾓ SE76-YT5Q)
16/10/26 02:15:10.60 jNnC5UxwE.net
>>490
ミルウッドの角は聖獣を模したとか説明書いてなかった？
510:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳT Sae5-ECoa)
16/10/26 03:42:46.38 qEbNw/aIa.net
アリアンデルの絵画世界は「エレーミアス絵画世界を描く経緯」を描いた絵とか考えたんだけどどうだろう
幼女がダークソウルについて言及してたり作りかけのエレーミアスの一部みたいなとこがあったりして「時代背景はエレーミアスより前」っていうのはわかるんだけどこれだと３時点でバリバリ活動してる黒教会の連中がいるのがわからないし
それにサリヴァーンが長生きしすぎって事になっちゃうし
だから「アリアンデルの絵画」はアノールロンドが打ち捨てられてエレーミアスの絵画も消失した頃（1以降で3より前（むしろ黒教会がいる事から極最近））に
「あの伝説のエレーミアス絵画はこういった背景で描かれたんだ」っていう後世の創作みたいな立ち位置なんじゃって思ったんだけど
クリアして雑に設定さらっただけだから全然練ってないのはすまん
511:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1932-Bqt8)
16/10/26 08:02:57.42 uS+lHT1a0.net
エレーミアス絵画のデカい絵は出てこないしアリアンデル絵画も紙片の一部しか出てこないけどアノールロンドがおそわれた時に絵画の一部を切り取ってゲル爺が逃げたのかもね
ゲル爺さんが白教関係者なのは分かるし
鴉人の大短刀のかかれている異端の語り部もゲル爺さんかもしれん
無印とアリアンデル絵画世界の共通点は
ボスが鎌使い
ベルカ、黒教会関係のアイテムが多い（沈黙の禁則など）
無印の腐れを思わせる敵（ドラゴンゾンビ、像を守るスライムなど）
絵画の入り方はまったく違うけど今回、法王様が絵画出身ということが判明したことから妄想するとイルシールの人形と無印のおかしな人形も結べるかもしれん（法王様は故郷を捨てたらしいけど）
長文すまんな
512:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)
16/10/26 08:21:49.28 ChVDlQs8d.net
じゃあエレーミアスって誰だよ的な疑問
でも絵が腐り果てても絵画世界は存続するってんならあの顔面トマト君達も今も元気に腫れ上がってんのかな
513:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-ko7T)
16/10/26 10:20:08.14 +616FM140.net
結局ファランの番人は感謝なんてされてないのか
514:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/26 11:30:52.36 6gFlQbsma.net
エレーミアスはジェレマイアなんじゃないかって考察を無印の頃よく見たな
515:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-giFX)
16/10/26 11:48:26.24 Gk5MeeWS0.net
フリーデ倒した後お嬢様や腐れカラス人が火が見えたり音が聞こえると言ってるけど
あれ多分主人公には見えないだけで（正確にはボスを倒した直後で周りの時間が止まってる？）
あの世界の住人にはあのお椀からずっと溶岩や火が噴き出て礼拝堂が炎上してるのが見えてるんだろうな
そして最終的にはあの絵画世界全てが燃え尽きると
516:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/26 12:28:55.36 3b0BodNPd.net
とりあえずエレーミアス絵画世界とアリアンデル絵画世界は何らかの繋がりがあるのだろうけど解釈が色々出るな...
517:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-AIfR)
16/10/26 12:32:14.32 7YQLtkL50.net
>>509
その解釈を聞かせてくれよ
518:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-xWHK)
16/10/26 12:43:49.28 hU42l/0lp.net
ミルウッド関連って不死街の弓巨人やゴーと関わりあるのかな
幼い白枝拾えたのは黒い森関連で関係無いのか
519:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-9S67)
16/10/26 12:48:47.08 OFPlUq8X0.net
ファランの不死隊が何で絵画世界にいるんだろう
城塞にいた奴らと別行動してる分隊みたいなのがいたのか
520:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-n06x)
16/10/26 13:05:46.37 jeDNhsZGa.net
ゆうき君達は内部の粛清班じゃないの？
なんであそこにいるんだって感じだけど腐れが深淵関係っぽいし狩りに来たのかね
521:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1733-vevC)
16/10/26 13:36:35.92 NCbPq6n70.net
修復者なんだし、ボロボロになったエレーミアスを修復したものがアリアンデルじゃない？
新しい紙に描くんじゃなくて、元の絵を描いて消して描いていく。
なので新しい絵を描くには、元の世界を焼いて一旦消さないといけない。
だからプリシラがいたところ(紫霊と戦ったところ)、
車輪骸骨まみれだったところのハンドル部屋(蠅沼部屋)みたいに、
ところどころ見覚えのある地形が点在している。
名前もARIAMIS ARIANDELと途中まで同じ
これは壊れて名前も失われかけた絵画を修復したおじさんが、アリアンデルとつけ足して
自らもアリアンデルと名乗ったというのはどうだろう。
そしてその絵も腐り始め、自分が消えるのが怖くなったアリアンデルがフリーデと共に、火と絵描き娘を封じたのが事の始まり。
解決して火を見せたので、これから絵描き娘が燃えて半壊したアリアンデルに新しいのを付け足していく
フリーデの目的は実は火を封じて�
522:ﾇこかで奪おうとしてたんじゃないかな
523:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f505-vevC)
16/10/26 14:35:53.67 /fsxImMn0.net
フリーデは指輪や武具のテキストやユリアの言葉からすると黒教会的な意図や欲から離れて絵画世界か教父を守って腐り果てるのを待ちたいって印象を受けた
灰を呼んで絵を燃やすのは当初は教父も賛同してたようだから教父自身には火を出す力はなさそうだけど、教父の使ってた火はなんだろう。第一形態戦が終わった時点で灰が二人でおこるとされる火が発生したのだろうか
524:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fc5b-vevC)
16/10/26 15:36:08.71 P/5uEGfU0.net
フリーデの血で起動したっぽいから、残り火の一種じゃないかなあ
火が燻ってる灰から熱量を取り出すような
二人で起こる火ってなんだろね…
525:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA)
16/10/26 15:43:26.40 TMsvrfVI0.net
そういえば教父の持ってる器とか何の言及もなかったな
発売前は罪の火だなんだって言われてたけど…
フリーデの力によるものらしいオーニクスブレードの黒炎は闇じゃなくて火属性なんだよね、闇側の炎属性ってなんか罪の火と似てるように思えるけど関係あったりするかな？そのフリーデの血で教父の器に火が現れるし
ファランの幽鬼たちは不死隊が消えて居場所を失ったから絵画世界に流れ着いたんだよね？
ミルウッドの騎士たちは何で絵画世界にいたんだろう
ファランもミルウッドも深淵に因縁があるなとも思ったけど絵画世界には深淵要素ないしなあ、フリーデはそうなんだろうけど黒教会やめてるし関係なさげ
526:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dfba-AsLM)
16/10/26 16:43:40.30 pjL8BQ3Q0.net
エルフリーデのelを外してフリーデに改名ってのも意味深。
たしかelってヘブライ語かなんかで「神」を表すんだよね。だから天使の名前にもよくelが付いてる(ラファエルとかミカエルとか)。
黒教会が何を祀っているのかは知らないけど、その神に仕えるトップの地位を捨てて、普通の女性になろうとしたって事を名前が暗示してるような。
527:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5b0-AIfR)
16/10/26 16:55:51.49 e6Y7Q5iv0.net
>>484
＞あと、フリーデに会った後に、次女であるユリアに話しかけると追加のセリフがあるらしいな
あなたから懐かしい甘い匂いがしますって言われて
でも甘さは誇りを汚しますとも言われた
フリーデはもう黒教会とは縁を切ってるみたいだね
>>487
王妃様とゲルトルートもお願いします…
528:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 364a-jouN)
16/10/26 18:28:28.40 WICvi+pK0.net
せっかく絵画世界なんだしプリシラヨルシカのあの辺が
次でフィーチャーされんもんだろうかね
529:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1932-Bqt8)
16/10/26 18:34:20.69 uS+lHT1a0.net
>>517
黒い炎は黒炎の説明欄から
深淵より生じる黒い炎は
陰を生まず、何者も分かたないという
それは人間性の火であると
ってことが分かる
血はブラボじゃないけど結構重要そうだな
不死隊も血を吸収してから炎攻撃してくるし
ミルウッド騎士団はよく分からないけど深淵の竜ってのが気になるな
災厄の竜カラミットは死んでるし深淵といえばカアスが個人的には思い浮かぶ
蛇が竜のモデルになった話は有名だけど仮にそうだとして大弓で殺せる相手ではなさそうだな（笑）
単純に深淵の意味を捉えれば地下に潜んでいる
貪食ドラゴンみたいなやつかもしれんね
530:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b15b-YT5Q)
16/10/26 19:01:09.52 FiQxoEjQ0.net
>>518
フリーデは三姉妹の長女だからエルダーシスター的な感じのエルだと勝手に思ってた
黒教会と縁を切って自分の道を進むから、姉妹と縁切りで長女でもなくなるからエルを取った、的な
まぁ英語浅知識なので間違ってるかもしれんけど
531:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-ZBME)
16/10/26 19:02:49.07 DllB9QuVd.net
フリーデが燃えて復活するところは深淵の監視者や他の薪の王たちみたいな感じがあった
532:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c4f-ECoa)
16/10/26 19:06:08.55 Qgz6thRY0.net
エフェクトも火の力得たのと同じだしフリーデもその気になれば自分で火の簒奪出来るくらいの器だったんだろうか
533:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dfba-AsLM)
16/10/26 19:12:28.10 pjL8BQ3Q0.net
≫522
長女だからエルが付いてたのか！で、長女じゃなくなったから外すと。
全然思いつかなかった、教えてくれてありがとう。
534:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC)
16/10/26 19:26:18.11 r/8Y1Xbzd.net
そういえばフリーデは亡者ではないよね
ヴィルヘルムは亡者の騎士って書いてはあるけど
単純に解呪石やら指輪で隠しているだけなのか？
535:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)
16/10/26 20:18:23.75 c3/Tcq1Or.net
ヴィル君はエスト瓶持ってないのかな
奇跡で回復してたけど
536:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)
16/10/26 20:21:18.78 c3/Tcq1Or.net
elの意味で言うと、イルシールのイルも、エルと同じような意味で神を表してるのかも
elはイルとも読むらしい
537:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)
16/10/26 20:24:23.68 HQtYsb16a.net
フリーデ戦の最後の声って尻爺？釜爺？
なんとなくゲール爺はあのまま良い人でしたーとはならない気がする
小教会での感じも怪しかったしなんかありそう
遠い場所からの白だったし次のdlcの場所にいるとかないかなぁ
538:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 402f-vevC)
16/10/26 20:48:26.39 N8TPJjdi0.net
礼拝堂？のほうで仁王立ちしているヴィルを切ってみたら
「貴公、もはや正気なき亡者とはな
鐘が呼ばねば、所詮その程度ということか」
って行って霧のように消えただけだった
火の無い灰は祭祀場の鐘の音によって復活するんだったよな確か
公式によると、ここの礼拝堂は「鐘の無い鐘楼」って記されているし(元々の鐘は森に落ちてるやつ？)
絵画世界でも鐘の音によって何者かが呼び起こされていたんだろうか
少なくとも灰の人ではないだろうけどさ
ゲール爺が灰の人を集めて絵画世界を燃やそうとしていることと矛盾しそうだし
539:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)
16/10/26 20:48:46.57 Bt1Bf8iIa.net
>>524
というよりも、本来の亡者の王がエルフリーデの予定だったんだろう
黒教会の指導者3姉妹の長女にして火のない灰なら、そっちの方が自然だろう
時系列が怪しくなるが、場合によっては「エルフリーデが灰になったから黒教会を作り亡者の王を作ろうとした」まであり得ると見る
理由は不明だがそのエルフリーデが火継ぎを諦めたので、各地の灰に声かけまくって主人公が…みたいな感じだと思う
540:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)
16/10/26 21:10:30.47 c3/Tcq1Or.net
案外ヴィルさんはフリーデの婿かもな
541:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-xWHK)
16/10/26 21:17:05.39 EN9kXH+H0.net
ヴィルヘルム装備が逃亡騎士装備の中身かと思って、よく見たら違った
結構似ているけど、模様のある位置が違う
542:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1932-Bqt8)
16/10/26 21:32:16.32 uS+lHT1a0.net
>>529
あれは教父の声
あと亀レスだけど教父の後ろにあるミイラっぽいのはよくみると人形でミイラではない
あとDLCスタート地点の鴉人は倒しても何もセルフがないし何も落とさない
原盤をくれる奴はアリアンデルに火をと言い残すけどアイテムはなし
幼女は殺しても復活するゲームの中でも不死の存在
容姿はプリシラ、ヨルシカによく似ているけど瞳は爬虫類のそれで目は赤みがかっていて皮膚も鱗がすこしついている
しっぽの類や角の類は見当たらないけど蛇か竜のハーフくさいね
543:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b138-/ZUO)
16/10/26 21:49:41.34 Xlbvb5qB0.net
教父は修復しないように拘束してるのか？
腐れを実現するために
544:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d7b-kcLf)
16/10/26 22:16:38.61 83QPSHjP0.net
墓に刺さってる剣がロス騎士の大剣っぽい
実物とは刃の幅が違うけど、火の炉とかに落ちてるのと同じデザイン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
545:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d83-YT5Q)
16/10/26 23:17:38.49 SPY/JRqF0.net
モデルそのまま流用じゃないかな
不死闘技の王者は、墓守が使ってるあの武器つかってたらしいし。
フリーデは、灰ってことは亡者になって一回埋葬されてるってことだよな。
目的達成したのか、心おれたか。
546:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-srTX)
16/10/27 00:05:23.57 4oWezUYd0.net
鐘以外の方法で絵画世界に来た主人公に驚いてるから、そういった前例は無かったんだろう。
フリーデは鐘で呼ばれて、腐れを選んで次の灰が来ないように鐘を山に捨てたのかなと認識してた。
547:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d720-Jz20)
16/10/27 00:44:24.14 ncHRkmSI0.net
最初の洞窟にいる奴みたいに腐るのにハマったんじゃないか
548:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-KsWq)
16/10/27 01:21:45.09 uOS8J1/E0.net
>>538
わからんぞ？ その後者のほうがあってるかも
ヴィルヘルムが>>530みたいに言うって事は、鐘が呼んだ場合は亡者では無いと分かっていると言うことだし
もしフリーデも鐘に呼ばれていない灰の場合この台詞は間接的に彼女も侮辱する事になりかねないので、彼の台詞としてあまり適切ではない事になる
それにフリーデが教父をたぶらかしていない時点ではゲールがあえて灰を呼びこむ意義も薄いし、彼女を呼んだ結果がこれならゲールの行動が道化過ぎる
549:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7b-EyP7)
16/10/27 02:31:09.50 C/5sdoV80.net
ダクソ3のED後に無印時代にループしたりはしないだろうし
ダクソ3時代で新しく生み出されるであろう絵画世界がエレーミアスでそれが無印時代に登場するってのは無理があるな
アリアンデル内にアルトリウス没後に出来た組織のファランもいるし
時系列的にはエレーミアス→アリアンデルでほぼ確定だな
550:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-Jz20)
16/10/27 02:35:30.11 d/SvWU9R0.net
絵画世界ということもあってベルカ関係の情報開示&ベルカシリーズが来ると思ってたのに出てこなかったなぁ
ベルカ関係だから次のDLCでどうか
551:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-srTX)
16/10/27 04:30:50.37 4Z755U8za.net
オーニクスブレードが火継ぎの大剣と似てるのが意味深だな
次女のユリアから入手できるモーリオンブレードともあえて名前を似せたのかな？
オニキスもモーリオンも単純に黒を指してるみたいだし。
552:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y)
16/10/27 04:30:50.80 UPji+K3H0.net
絵画世界はダークソウル現実世界の縮小版みたいな感じだよね。
現実世界も火が燃えてる時は健全な世界だったけど、今や火は消えかけていて不健全不道徳な血の営みとかで何とか延命しようともがいてる。まさに鴉人が言ってた腐りかけの状態。
絵描きの少女がこれから描こうとしてるのは、冷たくて暗くて優しい世界。絵画の描き手の条件は火を知り、でも火に惹かれないこと。で、顔料はダークソウル。少女は火継ぎの終わりエンドの後にくる暗闇みたいな今までに無い世界を描こうとしてるんじゃないかな。
このDLCは、絵画世界は駄目になって腐りかけましたが、腐り落ちる前に潔く燃えてまた新しい世界に生まれ変わりますよ。さあ、現実世界の皆さんはどうしますか？それができますか？という問いかけみたいな話だと思う。
553:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-srTX)
16/10/27 05:31:30.73 4Z755U8za.net
フリーデが黒教会創始者三姉妹の長女ならあの絵描き娘はリリアーネか
身体に鱗みたいなのがあるのも世界蛇の娘なら頷ける。
554:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0305-O9pn)
16/10/27 06:22:15.90 JL44XbTR0.net
確定的な情報はないけど、お嬢がリリアーネの可能性はかなり低いと思う
フリーデにはあっただけで反応するユリアが何も言わないし、そもそもあの娘がいたから絵画世界は灰集めに動きだしたと推測できるし
鱗に関してはわざわざ絵画世界でお母さんと言わせてるんだから素直に考えたらプリシラの娘ってことじゃないのかな
555:ゲーム好き名無しさん (ｴｰｲﾓ SEff-Jz20)
16/10/27 06:45:19.17 2ZGLd/vCE.net
エレーミアスが元絵を描いたのではなく修復者だとすると、アリアンデルの方が最新の修復者のはずなのに、
世界の荒廃具合から見ても、アリアンデルの方が過去を描いている気がするのは何でだ？
556:ゲーム好き名無しさん
16/10/27 06:54:13.10 .net
27:10～、11:10～、9:08～
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
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1:25:30～、16:20～、1:15:20～
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
43:10～
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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557:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/10/27 07:00:09.81 YpNrex1sd.net
絵画の修復者が"塗り重ねて”上書きしてるからとか。
プリシラ広場とかが地下にあるのもそんな理由とだとしたら
まぁ根拠出しようがない
558:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-p8ij)
16/10/27 07:40:56.59 vVHE+ZWi0.net
アリアンデルが描いた絵の世界だからアリアンデル絵画世界なんだから
エミーリアス絵画世界を描いたお嬢様はエレーミアスだろ
559:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-p8ij)
16/10/27 07:42:23.61 vVHE+ZWi0.net
間違った、
アリアンデルが描いた絵の世界だからアリアンデル絵画世界なんだから
エレーミアス絵画世界を描いたお嬢様はエレーミアスだろ
だ
560:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/10/27 07:55:28.91 YpNrex1sd.net
アリアンデルの薔薇のテキストで、アリアンデルが絵画修復者と書かれている
何の絵を直したかは書かれてないけど、今回の絵画世界だとおもうけどな
561:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y)
16/10/27 08:05:18.40 UPji+K3H0.net
礼拝堂にあるたくさんの肖像画が気になる。あのモデル誰だろう？フリーデ？
562:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-p8ij)
16/10/27 08:13:06.03 vVHE+ZWi0.net
モデルはフリーデだし描きまくったのはアリアンデルだと思うけど
563:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b332-rOs2)
16/10/27 08:28:53.80 vpHOnBTS0.net
>>545
リリアーネという可能性はないな
エンディングでユリアと一緒に出てくるフード被った奴は誰だって話になるし
それに白教関係者のゲル爺さんがわざわざお嬢様と呼ぶ必要がない
わざわざ敬称で呼ぶってことや身体的特徴から旧王家の関係者
多分シースの血が混ざっているということは推測できる
また生命狩りの鎌の白い娘候補が出てきてしまったな
564:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl)
16/10/27 08:43:38.27 5unwn4gd0.net
絵描きのお嬢様はグウィンドリンの隠した白い娘じゃない？
ヨルシカかプリシラかなって思ってたけどそれなら事情をサリヴァーンが近くにいるエルドリッチ関連のテキストであんな書き方しないと思うんだよ
あと、フリーデは住人の望む姿
565:になったとあるけど、あの修道女装束はかつてお嬢様のお母さんが着てたんじゃないかな 鎌もそうだし、プリシラの子孫的なものだと思う 黄昏の盾を持ったゲールは恐らく薄暮の国の人間 薄暮の国が仕える名も無き月はお嬢様かお嬢様の母のことなんじゃないか そういえばプリシラとお嬢様は髪白いけどヨルシカは茶髪なんだよな
566:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-p8ij)
16/10/27 08:53:26.47 vVHE+ZWi0.net
今はセリフが変わってしまって確認できないが、
お嬢様はクリア後に誰かのための優しい世界を描くだか何だか言うよ
エレーミアス絵画世界が凍りついていて吊橋やらがあったのは、
ほかに世界を知らないお嬢様がアリアンデル絵画世界をモデルに描いたからじゃないの
567:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl)
16/10/27 08:59:25.14 5unwn4gd0.net
お嬢様の目って竜じゃなくて蛇にそっくりだよね
彼女が半竜の子孫だとしたら、世代交代を重ねるうちに竜成分が劣化して蛇に近付いちゃったとかなんだろうか
それとも、途中で蛇に近いグウィンドリンの血が混ざって蛇っぽくなったとかかも？
568:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/10/27 09:36:29.37 YpNrex1sd.net
お嬢様がエレーミアス絵画世界を描いた場合
１の時点で完成されていた絵画を後世の３で描いたことになる・・・
それはさておき、絵画世界で生まれたサリヴァーンはロスリックの銅像とかみるに普通の人だけど
あの絵画世界の人ってことは、ファラン幽鬼か鹿角の騎士たちが祖先？
569:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 872f-O9pn)
16/10/27 10:01:25.34 68VC5Jsf0.net
最初ゲール爺と会うときに、ロザリアに救いを求めているのが気になる
570:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 575b-O9pn)
16/10/27 10:25:23.78 Y64USfKe0.net
>>544
会話できる鴉人が外の世界の連中みたいに腐ってくのはヤダ…的なことを屋内で言うが、
フリーデ撃破後は屋外に出てやはり「外の連中」に言及してるし、まあそういうことだろうね
破綻した世界を腐らせてでも残すのと、世界を破壊し尽くして次の世界を生み出していくのと
やっぱり真エンド的なのは火継ぎの終焉らしい
571:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-Te67)
16/10/27 10:41:54.46 XQGZtfMp0.net
>>544
この考察良いね
572:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-F+6Y)
16/10/27 11:41:44.76 YfvTiwmkp.net
「この絵画は血によってできていて、修復者であるアリアンデルもまた血によって修復した」っていうのも、2つの意味で現実をなぞってると思う。
1つ目「現実世界は血(犠牲=グウィン)によってできて(成立して)いて、修復者(現実世界を火継ぎで延命させようとする人達)もまた血(新たな犠牲)によって修復(延命)させた」
2つ目「アリアンデルは絵画自体が血(現実世界で排斥され居場所の無かった人達)によって作られたことを知りながら、絵画世界を維持し腐らせる為にまた血(邪魔な鴉人や少女の排斥)によって修復(自分が望む世界にしようと)している」的な。
573:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-srTX)
16/10/27 11:57:33.88 LoNm5N4Rd.net
ボス部屋にある蛇皮の女がお嬢様の母なのかなと思った、けど証拠は全くない
574:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-WjTj)
16/10/27 12:32:15.24 Y2jGJOIA0.net
でも話的にはお嬢様がエレーミアスの方がきれいにまとまるんだよなあ
「誰かの居場所になれるような優しい絵を描きたい」みたいな台詞にグッと来たわ
575:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 637b-Jz20)
16/10/27 12:41:06.71 04J94/6c0.net
>>565
しかし時系列を考えるとおかしくなっいゃうからね
576:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f7b-Jz20)
16/10/27 14:09:07.17 xzoiovMg0.net
お嬢様の正体がわかればスッキリすんだよなぁ
577:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-VsLC)
16/10/27 14:24:56.84 /AL3x8pM0.net
ダクソ１やダクソ２の主人公が当たり前のように過去に行ったり来たりしてるしあの絵画世界は
過去に繋がってるってことにすればいいんじゃね（思考停止
578:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b33-O9pn)
16/10/27 14:33:47.83 J2xHFYs60.net
>>544
俺もそれ感じてた
579:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b33-O9pn)
16/10/27 14:36:45.07 J2xHFYs60.net
お嬢様のセリフだけ見ればエレーミアス作るってのが綺麗なんだけど
それ以外がガッタガタになるんだよね
エレーミアス→アリアンデルでこれから全く何も名前の出てない新しい優しい世界をお嬢様が描くってしたほうが
諸々綺麗に納まる気がする
580:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-p8ij)
16/10/27 14:58:51.64 vVHE+ZWi0.net
じゃあ
エレーミアス絵画世界を修復してアリアンデル絵画世界になった
お嬢様＝名も無き月＝白い娘
って感じなのかね
まあマヌスに引っ張られてウーラシール行ったり
巨人の夢に入ったりもしてるからあんまり時系列は気にしてないよ
地理とかもめちゃくちゃに繋がってるわけだから
DLC2で実はこうなんですって真相明かされたら
それはそれで、へえそうですかって思うと思う
581:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 872f-O9pn)
16/10/27 15:09:26.26 68VC5Jsf0.net
>>570
これが一番通る気がする
しかし救いはなく、描き上がった新しい絵画もいつかは焼かれる運命にありそうだな
ゲール爺さんのセリフ書き起こしてみた
「…ああ、女神よ。居場所無き忌みものたちの母よ」
「我らの覚悟を、どうか見守りたまえ」
「アリアンデルに火を、アリアンデルに火を」
「火を起こす灰を…」
「…ああ、あんた…あんた、あの女と同じ匂いだ」
「そうか、あんた、火の無い灰だな。そうなんだな！」
「おお…！儂はあんたを、ずっと探していたんだよ」
「おお、おお、取り乱してすまなかった」
「あんたに、火の無い灰に、お願いがあるんだ」
「…アリアンデルと呼ばれる、ある冷たい国に、儂のお嬢様がいる」
「彼女に火を見せてあげて欲しいのさ」
「腐れを焼く、特別な火だ」
「あんた灰なら、きっと火を求めているんだろう…？」
願いを聞かないを選択
「…ああ、あんた、本当かね？」
「なんてことだ、なんてことだ。灰が火を求めぬとは…」
もう一度話しかける
「ああ、あんた、そうだろうとも」
「灰ならば、火を求めるものならば、儂の願いをきいてくれ」
長文失礼した
582:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd4-0DI1)
16/10/27 15:31:17.76 6YbdLHM+0.net
お嬢が次に描くという「ずっと寒くて、暗くて、とっても優しい画」は「深海の絵」なのかもと思った。
エルドリッジが見た「深海の時代」は「深海の絵」だったのかなあと。
ゆえに彼はそれを追い求め、秘密を知る白い娘を隠したのだ。
583:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-WjTj)
16/10/27 15:34:26.00 Y2jGJOIA0.net
本スレだと絵画の中では鐘鳴ってない発言があるから絵画世界は無縁墓地と同じく過去説挙げて
それ根拠にお嬢様＝エレーミアス説挙げてた人がいたけど
584:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-p8ij)
16/10/27 15:52:18.03 vVHE+ZWi0.net
鐘が鳴ってないのは灰が寄ってこないように落としたからじゃないのかな
道中にでかい鐘落ちてたでしょ
585:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-0DI1)
16/10/27 15:58:25.97 TOsoHSqP0.net
外の世界との対比があるけど
これまでに修復が一度しか行われてないっていう根拠は
2つの絵画世界が似ているから？
586:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b8d-o5ys)
16/10/27 16:06:12.80 yppfSkew0.net
絵の中に隠した娘のテキストが生命狩りの鎌のものだから、普通に考えればそこはプリシラだろ
587:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd4-0DI1)
16/10/27 16:52:51.52 6YbdLHM+0.net
失礼、確かにプリシラですね、隠した娘。時系列がごっちゃになってました
588:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ed-+B8u)
16/10/27 17:11:15.66 f+dA8okO0.net
エレーミアス本人ではない気がするんだよなあ
サリヴァーンの出身地ってのがやっぱ時間さすがにズレすぎじゃねってなるし
プリシラの娘か子孫で前のエレーミアス絵画世界を言い伝えてるとかそのくらいが落としどころじゃないかな
589:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75b-+B8u)
16/10/27 17:32:38.14 AUC3SVLv0.net
一緒に暮らしてた村人達があんな内臓引きずって狂っていくのを見たら
そりゃ燃やしてくれって思うよなあ…
まだクリアしてないけど
590:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/10/27 17:35:05.78 PJBzTbJ8d.net
カラス村の住人が元ベルカラスだとすると…発狂物だわな
591:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0305-O9pn)
16/10/27 17:41:20.09 JL44XbTR0.net
鴉たちの語る外の世界は相当終末的だし、そこの観点からも3の時代と考える方が自然じゃない？
完成した絵がタイムスリップしたとか1は火が消えて再び熾った世界だったとかそういうのもありえなくは無いけど、娘のセリフ的にもプリシラの娘か何かだろうし、娘の描く世界はまた別の絵画世界だろう
592:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-4Ej3)
16/10/27 17:47:31.60 mzkHyRac0.net
フリーデのフードで隠れてる右顔面は火傷負ってるな
思い出したけどプリシラも皮膚が竜みたくなってたっけ
593:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f46-0DI1)
16/10/27 17:50:53.21 FUGprR4e0.net
プリシラは額の生え際が鱗っぽかったような
絵描きちゃんも顔の左半分が鱗状になってるよね
594:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20)
16/10/27 17:58:34.84 YwXiBMIAr.net
通常のマップにいる鴉人が伝えてる絵画の伝承ってのはアリアンデルの方なのかね？
昔はプリシラのための世界だったけど今は忌み者を受け入れるようになったとか話してんのかな
それか灰を探して外に出てきたとか
595:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d7-EyWW)
16/10/27 18:04:45.62 GboMsp3C0.net
サリヴァーンの黒い羽って鴉人の羽だったんだな・・・人生がTDN鴉人からスタートして魔術師になって最後は法王とかこいつどんだけ成り上がってんだよと
596:ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-014v)
16/10/27 18:13:46.29 5gy6UEZDd.net
サリ坊も昔は屋根の上からソウルの光打ってたんだろうな
597:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-Jz20)
16/10/27 18:21:31.58 j+esjbAX0.net
いつ黒い鴉人に殺されるか分からない状況で良く頑張ったな
つかサリ君が絵画から出た頃ってまだフリーデ灰として目覚めてなかったんかな
598:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-KsWq)
16/10/27 18:54:34.94 uOS8J1/E0.net
>>588
サリヴァーンはエルドリッチの火継ぎに関わってるっぽいし灰の出るような時代ではなかったと思う
テキストからは世界が腐っていくから脱出すると言うよりは、おら都会さ出るだって言うような心意気を感じるし
599:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-nx48)
16/10/27 19:08:08.86 f3Z4l9F40.net
フリーデ撃破後の原盤くれる鴉人の会話だけどさ
「我らは、腐った世界を焼ける。次の世界のために
それだけでまともってものじゃないか、外の奴らよりはさ」
って台詞。
これって火継ぎにより無理な延命を繰り返している外の世界と、アリアンデルの血によって徐々に腐りゆく絵画世界を比較しの台詞だって事に気付いた。
絵画世界は全てを焼くことによって今の世界を終わりにして新しい世界を生み出そうとしている。
それだけで外の世界よりまともじゃないかっていうね。
そして、面白いのが外の世界は「闇」による「火」からの脱却が新しい世界を生み出すのに対して、絵画世界は「火」により全てを焼くことで「腐った」世界から脱却できる正反対な世界だってこと
正直すげえって思った
600:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-nx48)
16/10/27 19:09:56.95 f3Z4l9F40.net
って思ったら>>544氏が全く同じ考察していた。
なんかすまん
601:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75b-+B8u)
16/10/27 19:10:49.20 AUC3SVLv0.net
鴉人(罪人？)、あるいは鴉人の子でありながらそれらを捨て
王族すら裁ける法王を名乗り、裁きの大剣を振るうサリヴァーンって夜神月みたいな歪んだ正義感持ってそうだ
鴉コンプレックスというか
602:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-Te67)
16/10/27 19:16:24.31 XQGZtfMp0.net
次のDLCでこの対比が強くかかれれば考察が捗るな
603:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b8d-o5ys)
16/10/27 19:44:51.19 yppfSkew0.net
サリヴァーンの見た目が分身時の羽以外鴉っぽい要素はないが、何もんなんだマジで
604:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-KsWq)
16/10/27 20:47:06.61 uOS8J1/E0.net
今にして思えば、ベルカの影響の強い絵画世界から出てきて
罪の火を見出して裁きの大剣を振るうってのも因果だな
一時期は暗月警察に関わってたのもアレだし
605:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1)
16/10/27 21:34:29.78 K4k0znjR0.net
フリーデは灰でゲル爺に唆されて絵画世界に来た元黒教会長女、
少女が描いていたのが礼拝堂のフリーデの絵でどれも炎に包まれる不吉な絵だったので
教父が自分の血で修復中。火を使うことは絵画世界を滅ぼすことに繋がるので
フリーデは教父アリアンデルを地下に、少女をヴィンヘルムに別の場所に幽閉させ、
鴉の騎士は絵画世界を炎から守るフリーデの思想に共感し鴉人NPCのような終末論者を粛清。
だがユーザーはまんまとゲル爺に唆されて絵画世界を燃やす為に見事少女を救出し
フリーデを殺すことに成功。仮に絵画世界をリセットしても外の世界も含めて
全て燃やし尽くすのが目的だと思うからゲル爺に協力するのは間違いじゃないかこれ。
606:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1)
16/10/27 21:40:10.02 K4k0znjR0.net
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
礼拝堂の地下には足が蛇の作り物の像があって、少女も蛇目で礼拝堂の正面門も
蛇を象ったデザインで、ボス前の絵画には2つの山の上から2匹の蛇に剣を刺す人物と
手で掴んで敵対しているような人物が描かれている。
蛇目の少女が次に作るのは蛇にとって安息の世界じゃないか？フリーデや設立当時の
ロンドールも外の世界で派閥争いに負けて絵画世界に逃げてきた連中で本来はこいつらが多数派な気がしてきた。
607:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-Iz4y)
16/10/27 21:48:07.24 cd8lli1md.net
アリアンデルの絵画がエレーミアス絵画を修復したものだとしたら、
絵画を去ったサリヴァーンが最初に現れた地はアノール・ロンドになるのかな
608:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f46-Jz20)
16/10/27 21:48:32.45 79iD2FcT0.net
お嬢様エレーミアス説は単純にキャンバスの大きさが違うんだよな
ゲール爺の持ってたのは切れ端だから大きさは関係ないのかもしれんが
609:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-xC4o)
16/10/27 21:54:50.67 jIbPr/oK0.net
2の時のようにDLCとは別にアンディールのような
本編のストーリーを補完するような大型アプデこないかな
610:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1)
16/10/27 21:57:54.64 K4k0znjR0.net
絵画の修復に血を使うとかあったけど現実世界では
油彩や水彩に付着した血は最も汚れを取れにくい物の一つだから
血で修復とか無いと思うんだよな。しかも教義や教典で教えを説いた
教父とも呼ばれた人物が鞭で自傷とか先祖返り過ぎる。
山に捨てられた鐘の表面にはラズベリーかブラックベリーのデザインが
描かれていて花言葉はそれぞれ深い後悔・愛情と素朴な愛・孤独・
人を思いやる心・嫉妬心・あなたと共に、なのでフリーデが第二形態で
教父とHPを共有しているのは愛し合ってる証とも妄想出来る。
611:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e37b-hJpy)
16/10/27 22:09:51.34 BjKB+UT10.net
ヴィルヘルムと戦闘する書庫にロスリック城の大書庫にもある像と同じものがあるのはなんでだろ、今見てきたが台座まで全く一緒だった
そういや大書庫にも鴉人居るし、絵画世界とロスリックにも何か関係がありそうな感じ
612:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1)
16/10/27 22:15:29.59 K4k0znjR0.net
鴉村で穴が開いた家の中で1匹だけ家具に祈ってる奴いて
その近くに転がってる死体は妖王の蛇みたいに殴ると
血が出るタイプだったから多分あいつらが外の世界に行くと
ロス城の鴉人として動けるとか･･･
613:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e34a-lCKD)
16/10/27 22:19:59.44 47KOSwB60.net
ソウルシリーズ（絵画世界）がマンネリ化（腐り出）したから
捨てて（燃やして）新タイトル(新しい世界)作るってフロム（絵画世界
614:の住人）が決意したら バンナム（フリーデ）がお偉いさん（神父）誑かして続けさせようとした つまり…DLCはフロムの社内事情をモチーフにした話だったんだよ！
615:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b332-rOs2)
16/10/27 22:32:44.87 vpHOnBTS0.net
法王様は忌み者ばかりがいる絵画出身のくせによく出世できたものだ
ドリンはドロリッチに捧げるくらいには憎いけどヨルシカは気づいてないのかもしれないが無視、末裔である踊り子は双魔剣をプレゼントするくらいには重用してる
アノロンはドロリッチの好きなようにさせているけれども神族は絶滅させるような気ではなさそう
無印と今作の絵画世界が繋がっているのであれば法王様はプリシラの関係者でプリシラになにかあったから絵画世界を飛び出しドリンに復讐をするため、自らの野心を果たすためいろいろ暗躍してたら面白いのにな
まぁ妄想だけど
616:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-WjTj)
16/10/27 22:32:53.38 R5WWOuBv0.net
モチーフ君花言葉に詳しいみたいだから墓守がいるところに咲いてる花の種類とその花言葉も教えてよ
617:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-xVgD)
16/10/27 22:52:38.22 Br+Yx6OC0.net
>>604
上でも言われてるが、まんま火継ぎの構図でもあるんだよな
しかしその場合、外の世界でフロムに当たるのはエルドリッチあたりになるのか…
618:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y)
16/10/27 23:23:26.99 UPji+K3H0.net
ダークソウル世界ではキャラの髪の色は適当に決められているのかな？
もし遺伝とか考えてキャラの外見が作られているなら、髪の色からも色々と推測できそう。
誰の子かわからないヨルシカと絵描きの少女は、薄い茶色と白髪。
最初ヨルシカはドリンとプリシラの子かなって思っていたけど、その場合髪は銀髪とか白髪になるはずなんだよね。
茶色が混ざるって、誰だろう？
絵描きの少女は白髪だし、プリシラの子とかでも違和感無い。
619:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f50-4Kbm)
16/10/27 23:30:15.77 aoVY2v2q0.net
ヨルシカってプリシラ関係だっけ？そうならヨルシカもサリバーンと一緒で絵画世界出身なのかな
620:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1)
16/10/27 23:35:23.39 K4k0znjR0.net
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
コスモス白
URLﾘﾝｸ(www.flower-photo.info)
ゼニアオイ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
コスモス白は優美、ピンクは純潔、全体としては調和、平和、謙虚、愛、美
ゼニアオイは初恋、恩恵、温和、温厚、柔和、母性愛、古風な美人、自然を恵む
ググれば出る情報だから調べようよ･･･PCの高解像度版見ないと確定は出来ないけど。
621:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y)
16/10/27 23:47:09.25 UPji+K3H0.net
>>609
末子であるドリンに妹がいるなんて3が出るまで聞いた事ないし、本当は娘なんじゃないかって思ったんだ。父親になったからこそ、化生の指輪を外し宝箱にいれていたのかなと。
で、ドリンが父親だとしてアノロンに残ってた女性を考えると、暗月の女騎士かプリシラしかいないんだよね。
622:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d7-EyWW)
16/10/28 00:36:55.46 fSLBj6cD0.net
亡者は花より（糞）団子だから花言葉に興味無い人が多いのはしゃーない
それに（メタ的だが）宮崎とフロム社員が花言葉に拘るとは思えないって言うのもある
あと仮に花言葉あったとしても鐘は捨てられてたんだから逆の意味になるんじゃないかとｵﾓﾀ
623:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl)
16/10/28 00:40:04.75 ORaUO6aU0.net
アリアンデル教父が何なのか分からない
異形化した人間なのか？鴉人なのか？神族なのか？
ブラボの獣血の主みたいな胴体してるし
手は完全に鳥類とか爬虫類みたいになってるけど
死ぬ時の燃え方が、炎の色が薪の王とか篝火と同じなのは意味あるのかな？それともエフェクトの使い回しで意味ないのかな？あの炎って他の炎に比べてちょっとピンクっぽいよね
624:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df5b-xVgD)
16/10/28 00:44:08.16 B5e2Dlk/0.net
礼拝堂2階で絵描いてる少女ってプリシラの娘かその子孫だよね
625:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 07c3-wnLx)
16/10/28 00:49:36.14 PiRkkUgp0.net
アリアンデルちゃんのキレっぷりがやばい
626:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efe7-Jz20)
16/10/28 00:50:41.85 s4yzQUrC0.net
今更だが火のない灰ってそれぞれ使命があってそれを達成すると成仏？するんだよな？
でも使命の内容って結構曖昧というか謎じゃない？
主人公→？？？
ジークバルド→ヨーム殺す
シーリス→おじいちゃん殺す
グレイラット→ロスリックでお宝探し？
イーゴン→イリーナ守る
レオナール→？？？
アンリ→エルドリッチ殺す（灰のふりした亡者？）
ホレイス→同上
オーベック→魔術師マスターになる
ホークウッド→不死隊殺す？
パッチ→？？？
フリーデ→？？？
627:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efe7-Jz20)
16/10/28 00:51:02.90 s4yzQUrC0.net
というかそもそも火のない灰ってなんだよ
628:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df5b-xVgD)
16/10/28 00:52:28.02 B5e2Dlk/0.net
主人公以外は火の無い灰じゃなくね？
629:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-0DI1)
16/10/28 00:53:01.08 e2qZPww90.net
まず火のない灰とただの不死人の区別がついてから来てくれ
630:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 872f-O9pn)
16/10/28 00:57:05.55 Q61EC4490.net
火の無い灰っていうのは、祭祀場の鐘がなると墓から呼び起こされる存在じゃなかったか
不死人は無印で説明された通り、体にダークリングが現れた者のことを指す
631:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y)
16/10/28 00:59:00.85 TprjRrDa0.net
フリーデが倒された時の教父の悲痛な叫び声本当に上手い。
あれ聞いてるだけで悲しくなる。
632:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b7b-Jz20)
16/10/28 01:03:25.85 9CTF6T+A0.net
おもってたより中身薄味というか展開が広がらないというか
本編の伏線回収・補完も無く、サイドストーリーにしても盛り上がりないままに終わった感じ
1みたいにアルトリウスを柱にした掘り下げを勝手に期待してたからなんか不完全燃焼
633:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efe7-Jz20)
16/10/28 01:09:10.42 s4yzQUrC0.net
あー成る程....
なんかこれまで勝手に大半が灰なのかと自分の中で納得しちゃってたよ
とりあえず灰は不死人のなりそこないってところで言及されてるのは主人公、ホークウッド、アンリ、フリーデだけなのかな？
634:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl)
16/10/28 01:11:26.67 ORaUO6aU0.net
パッチが「あんたも火の無い灰か」とか言ってくるしそこら中にいるもんだと思ってたけど…
635:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-Jz20)
16/10/28 01:15:47.43 DUro+dA2a.net
フリーデとの初会話のとき「きっと見えているのでしょう？この部屋の篝火が」って言ってたけど
やっぱり灰じゃないただの不死は篝火を視認できないんだな
で、灰の従者になれば見えるようになると
1の時には誰でも見えてた篝火が今や灰でなければ見えないってのはどういう意味があるんだろうか
636:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-0DI1)
16/10/28 01:24:46.97 e2qZPww90.net
それだけ火の力が弱まってるってことだろうな
あとその台詞の時点で篝火が見えるフリーデも灰だってことは示唆されてたわけか
どうでもいいけど篝火前で座ってる灰って一般の不死視点では何もない地べたにただ座ってるようにしか見えないのかｗ
637:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-KsWq)
16/10/28 01:28:25.88 v4OTM0+c0.net
>>625
その台詞もなんか意味深なんだよな、聞き様によってはフリーデ自信も見えてないようにも感じる
フリーデ戦後に絵画世界内の人達が火の存在を意識しだすように、それ以前にはある種の火はその世界の人間にとって不可視なのかも
あとアリアンデルは血によって絵画が書かれてるのを知って、自信の血によって火が起こるのを防いでるけど
お嬢様はフリーデ戦後に二回目に話しかけるとゲール爺が顔料を持ってきてくれる云々言って、人間性の闇だったかを見つけたかどうかを気にしてるんだよな
新しい絵画の顔料はダークソウルっぽい
638:ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-srTX)
16/10/28 01:35:08.32 LgRahnmZd.net
タイトル回収ってカアス以来？
639:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b37b-Jz20)
16/10/28 01:40:35.97 KtMnS48L0.net
フリーデが普通に火継ぎが出来そうなくらいのレベルな灰だった…
あんなに強いのにどうして絵画世界でオッサンと引きこもっちゃったんだ
640:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y)
16/10/28 01:51:43.32 TprjRrDa0.net
なぜ絵画の中の世界に修復者がいるのかわからない
切れ端しか出てこなかった絵画本体はどこにあるんだろう
641:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-Jz20)
16/10/28 02:02:36.55 bEQEPlRad.net
お嬢様の目の前にあるのが腐った絵かと思ったは
642:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-xC4o)
16/10/28 02:23:03.40 fpwAE7460.net
ダークソウルを探しに行ったゲール爺の行方は次のDLCまでお預けなのか?
643:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-KsWq)
16/10/28 02:32:07.16 v4OTM0+c0.net
修復士ってまさに元の画を継いで維持するための人だから、絵画世界における薪の王みたいな存在なんだろう
元の世界は火によって差異が浮かび上がった世界でありその火を維持する事がその世界を形作り維持することになる
でも絵画は顔料（この場合は血）によって描かれもともと形をもっているので、揺らぎやそれ自身を燃やす性質のある火は大敵
>>590の言うような対照的な世界のあり方がかかれてる
お嬢様に火を見せる事がそれまでの世界の秩序を破壊してしまうことなのだとしたら
もしかしたら火防女に瞳を持たせるような意味合いがあるのかも
DLCの世界を考えるに当たって、元の世界のあり方が逆説的に見えてくる様な気がする
644:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 07c3-wnLx)
16/10/28 02:39:15.78 PiRkkUgp0.net
>>629
スタイリッシュな技出し放題だからだよ
あの絵画の中のみ許された厨二世界
645:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-yDtl)
16/10/28 04:40:52.03 VIrKQad7a.net
ミルウッドは何なんだ…
霊樹ってなんだ…
646:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e7f4-rhqR)
16/10/28 05:03:49.06 dXSi0o0m0.net
絵画世界のストーリーは、本編での答えの一つでもあるんだろうな。
今までの世界に固執して限界が来ている火継ぎを続ける事は、絵画世界でいう修復を繰り返して絵画世界を腐敗させる事と同じで、亡者や火の無い灰、人の膿の出現はは絵画世界での鴉人に起こってる腐敗と近い。
絵画世界の住人は新しい絵画世界を作るために火で絵画世界を焼くことを決意したけど、それは本編でいう火を消す決断と近いんじゃないか。
鴉人が我々は新しい世界のために今の世界を火で焼く覚悟がある、その分外の連中よりはまともだって言ってるし。
しかしフリーデは、世界のどの場所にも居場所が無い忌み人の最後の居場所である絵画世界からも拒絶された形になるのか……。
647:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y)
16/10/28 05:54:33.97 TprjRrDa0.net
フリーデが「今までそうだったように、これからも我々の事は放っておいてよ」みたいな内容の台詞言うけど、あの台詞デモンズのアストラエア様みたい
好きな？男と一緒に弱い人達守って腐り果てることを選んだっていうのも似てる
デモンズはアストラエアが聖職者でガルが護衛、今回は男が聖職者で女が護衛みたいなもんだけど
648:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/10/28 06:49:05.02 iG4NQeajd.net
絵画世界が焼けるって、どういう状況なんだろ。
火を知ったお嬢様があのキャンパスを完成させる事がそうなのか？
絵画のなかで絵画を描くってのも変な話だけど
あのキャンパスは特別な代物なのかな？絵画世界の化身のような
649:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e320-DnsA)
16/10/28 07:22:52.23 d9K1iEmM0.net
墓守が守ってた王者の墓の大剣ってなんなんだ？
650:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8342-0DI1)
16/10/28 07:31:07.10 EXHkSeih0.net
教父がフリーデの血で起こした火によって絵画世界が燃えるらしいけど
ボス部屋から広がっていく感じでもないのに鴉村の鴉人が燃えはじめているのを認識できるあたり
現実世界の火のある/なしと似たような状況っぽいね、火がその世界にあるだけで世界全体の在り方が変容する
外の火は消えると亡者が増えるけど中の火は消えると腐れが増えるって違いはあるけど
絵画世界が燃えるのは鴉人をはじめとした異形にとっては苦行みたいだけど具体的に何がどうなるのかはよく分からないね
絵を完成させるのはいつか別の誰かの居場所となる別の絵画世界を作るってだけで世界が焼けているかとは直接関係ないと思う
651:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)
16/10/28 07:46:38.92 Y1Mr/Xvsa.net
あの少女も自分の血で新しい絵画世界を作るのかな
652:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1)
16/10/28 07:47:50.06 hSdny8YV0.net
ミルウッドは関連アイテムから原始的な大地信仰の地で祭祀長もいて、
アースシーカーはルーン文字が掘ってある儀式斧で緑色なので相当古い品。
鹿の聖獣とは北欧神話で聖樹ユグドラシルの枝の上で葉を食べる
4頭の牝鹿がいるのでそこからだろう。恐らく外の世界では森が枯れてしまったので
絵画世界に逃げて来たらもう枯れた森でいいんじゃないかな･･･と達観して狂った設定。
653:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/10/28 08:29:44.08 iG4NQeajd.net
>>640
で、あればお嬢様が軟禁されてる意味がなくなる。
教主とフリーデは腐る絵画世界を維持したい
が、お嬢様が火を知って（ダークソウルを顔料とした絵の具で）新しい絵画世界を描くことで、元の絵画世界は無くなるんじゃないかな？
鴉人たちは腐るよりそれがいいと。
654:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/10/28 08:36:50.76 iG4NQeajd.net
途中送信した
新しい絵画世界になると腐れも無くなるから
フリーデと教主はお嬢様をキャンパス(と火であるフリーデ)から遠ざけている
だとおもってるんだけど。
655:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl)
16/10/28 09:12:20.44 ORaUO6aU0.net
狼っていうからてっきりファラン関連かと思ったのにまさかファランには一切関係なくてミルウッド側の勢力だとは思わなかった
いや、元々は違ったのかな？
不死闘技王者に着いてきた小姓と大狼、にくっついて来た狼軍団って感じでミルウッドと協力し始めるのは後からとかか
何にせよファランじゃないんだよな…
656:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8342-0DI1)
16/10/28 09:16:44.33 EXHkSeih0.net
新しい絵画世界が生まれると既存の絵画世界が消えるってのは順序が逆だと思うよ
絵画世界を腐ったまま維持するより燃やし尽くすのが忌み人達(住民側)の覚悟だけど、忌み人たちの居場所は絵画世界にしかない
絵画世界を創造できるお嬢様がいれば既存の絵画世界を燃やしても移住先があるから火をつけることができる
お嬢様が隠されている状態で火をつけると移住先がないから居場所を失うことになるので火をつけたくてもつけられない
お嬢様を軟禁しているのは維持反対派の行動を抑えるための手段と考える方がつじつまが合う
要は既存の絵画世界が消える(既存の絵画世界を消す)から新しい絵画世界が必要になる
657:ゲーム好き名無しさん (ｴｰｲﾓ SEff-Jz20)
16/10/28 09:21:51.79 pOr15rqdE.net
ミルウッドは霊廟、聖獣って言ってたから、ウーラシールかな？と思ったけど、ウーラシールは鹿じゃなくて羊の角だった。
あと、絵画世界は外の時間とは独立してると思うよ
658:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-yDtl)
16/10/28 09:25:16.64 /wVoYQCCa.net
原始的な大地信仰ってどの時代からあるんだろう
ある意味この大地は最初の火が起こる前からずっとあるけど
というか原始的な大地信仰って事はここから発展して複雑な神話体系とかが生まれたのか？
でもこの世界グウィンやニトみたいに神や死が形ある物として存在してるよね
いやでも白教みたいのがあるし一般の人と神々は関わらないのか？
何か言ってる事が支離滅裂になってきた
659:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0f7c-rOs2)
16/10/28 09:33:21.84 A2+EelcB0.net
白教でも豊穣の女神はいるけどミルウッドのしんこうは霊木信仰くさいから別物だろうね
660:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 575b-O9pn)
16/10/28 09:45:26.94 iyPPu2mg0.net
>>645
正直、ファランの幽鬼がなんで出てきたのか分からん。意味がないとは思えないが
登場勢力としてはファラン、ミルウッド、鴉人(+ハエ)だけど、鴉人以外は外様でよその戦力なんだよね。そして鴉人戦力が一番数少ないという
そういえば深みの聖堂や地下牢の蛆連中、出自が絵画世界ってことで良いんかなあれ
ハエの遠隔攻撃が連中と同じ出血攻撃だし
661:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1)
16/10/28 09:54:55.83 S4E+Td8Y0.net
>>642
あんま神話と関連付けるとモチーフ君みたいになって嫌なんだけど
北欧神話的に言うと深淵の竜はニーズヘッグっぽいね
根っこかじって枯らすとかピッタリ
662:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/10/28 10:00:07.55 iG4NQeajd.net
>>646
ゲールのセリフから
お嬢様は火（物理的な火ではなく始まりの火）を知らない
よって当たり前だけど住人は火を知ってるが教えたり出来ない
また着けることなど出来ない
また住人たちは自分たちごと焼かれる覚悟してたんであって、移住できる云々は関係なさそうだけど。
深く考えすぎかもしれないが、そんなに単純な構図でもないんじゃないかなぁ
663:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b0-0DI1)
16/10/28 10:03:32.37 P+2UXhE80.net
>>646
絵画世界って文字がゲシュタルト崩壊するｗ
664:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-0DI1)
16/10/28 10:07:50.48 Jyf6pIJG0.net
多分キリスト教めいた白教青教と違って
洗練されていない土着の信仰、って意味じゃないのかね
キリスト教と神道みたいな