16/06/07 16:21:37.15 Sv1bb0x60.net
ワッチョイ失敗してるぞ何で括弧でくくったし…
3:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 16:43:48.35 Cwv7n8As0.net
前スレも比較的落ち着いてたし良いんじゃない？
何にせよスレ立て乙
4:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 16:47:34.75 zljRenOn0.net
>>★次スレ作成時>>1の先頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】と記載してスレを立ててください
これのせいだろうなｗ
まぁ良いんじゃね。ここ比較的平和だし、支障が出たら引っ越せば良い気がする
5:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 17:55:07.78 4837hmIk0.net
本スレの注意書き参考にどうぞ
6:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 17:58:17.26 XqTmQh2m0.net
だっさ
7:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 18:10:09.68 QV2Gakyy0.net
まぁいいさ失敗は誰にでもある
8:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 18:38:47.72 B2M9lFfL0.net
太陽がダークリングみたいになるのは
火が絶えつつあり、世界自体が亡者化して終わりに近づいてるみたいな感じだろ
9:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 19:01:15.35 Sv1bb0x60.net
ロスリックの祭儀長の手下たちは固い誓いを使ってくるけど、あの奇跡って長子とオンスタと竜狩りの剣士の物語なんだよね
でその竜狩りの剣士の物語は、雷の剣のテキストによると今や辺境に切れ切れに伝わる程度らしい
それなのにロスリックの人間が彼の登場する奇跡を使っている
前にロスリックは長子の建てた国だという考察があったけど、俺は長子じゃなくてこの竜狩りの剣士が建てた国なんじゃないかと思う
ロスリック騎士はかつて竜狩りだったのが後に竜の友になったとのことだから、もしかしたら長子のアノロン離反の際に長子側に付いて共にアノロンから離反したのかも知れない
これならロスリックに竜狩りやグウィネヴィア、ローガン等アノロンの痕跡があることに納得しつつ、長子がなぜロスリックを離れたか悩まずに済む
竜狩りの鎧は剣士の一味の誰かのものだったんだろう
そしてかつての建国者たちの亡き後、人の統治するロスリックはアンディールやサリヴァーン、フラムトなんかの思惑が侵入、交錯し今に至ると
思うに騎士と祭儀長の間には、奇跡や雷の力からして未だに太陽信仰が残ってるように思える
祭壇の像が壊されたのはイルシールの侵略か大書庫と双王子勢力の仕業で割と最近のことなんじゃないかな
あとメタ的に、今作のテキストで追加された長子オンスタに並べられる竜狩りの剣士とかいう凄そうなヤツが絡んでないとは考えにくいと思うんだよな
10:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 19:13:25.74 hlbKQhp50.net
誰か羽の騎士がデブな理由について考えてるひといない?
俺は太めの騎士が周りより遅いから羽のある天使に憧れた説と
羽を動かす為の胸筋が発達した結果説を考えてるんだが
11:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 19:24:09.10 ykOBiZ8P0.net
>>10
中身は天使みたいな美少女かもしれないぞ
12:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 19:38:34.80 3dkAkxbI0.net
>>10
敵のデザインにバリエーションを持たせるため（暴論）
13:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 19:51:49.48 Gmt/0BJk0.net
>>10
羽騎士と金デブの紋章は竜の練兵場の旗と同じデザインで
序盤のサリヴァーン像周辺には祭儀長と結び付きを強めた
ロス騎士の亡骸しかないこと、練兵城前の羽騎士の油絵と
白教の宝具のある隠し扉の場所に羽騎士がいることから、
デブだから鎧がデブなのではなくゲルトルード派生の
天使信仰の騎士のデザインが総じてデブってことじゃね
14:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 21:04:51.23 9QC46x3C0.net
太陽の変化は世界が闇の理に塗り変わりつつあるという視覚的表現
15:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 22:12:31.32 Xzgc6zbI0.net
前スレ>>994
似て非なるものである可能性もあるけど、どっちかと言うとそっくりだけど何物か分からなかったから「まるで」なんじゃないか
実際にエンディングでは「王たちの継いだ残り火」とはっきりと言ってるわけだから
仮にこれを似て非なるものだと思って言ってるなら残り火（残り火とは言っていない）みたいなギャグになっちゃう
祭祀場では「あるように思える」とか「まるで」とか、まだ未来の火に対する確たるイメージを掴めてなかったのが
はじまりの火に触れて消すことで具体化された
…のかどうかは定かではないけど
16:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 22:18:49.26 ykOBiZ8P0.net
そういや結構前のスレでロスリックの家系や勢力まとめた画像あったけど、誰か保存してない？
あれ分かりやすいし、>>1か一次情報wikiにリンク貼るのもありだと思うんだけど
17:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 22:22:30.29 GX0/tsVL0.net
つまりどういうことなんだってばよ
18:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 22:38:55.18 Sv1bb0x60.net
最初の火の炉から見る穴開き太陽とそれ以外から見る穴開き太陽って見た目似てるようで結構違うよね
とか言うとブラボの古工房から見える月が明るくて逆さなのが意味あるのかないのか分からなかったあれを思い出しちゃうな
19:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 22:44:38.88 Oj0LlLUc0.net
そこはロスリック、火を継いだ薪の王たちの故郷が流れ着く場所
「だから」巡礼は北へ向かい
そして予言の意味を知る
火は陰り 王たちに玉座なし
継ぎ火が絶える時 鐘が響きわたり
古い薪の王たちが棺より呼び起こされるだろう
ドリッチ監視者ヨーム
けれどね（この繋ぎからして、たぶん予言は上のとこまで）王たちはきっと玉座を捨てるだろう
そして～
これから分かるのは
まず最初に薪の王たちの故郷が流れ着く土地としてロスリックが紹介されてるから、火が弱まるとか関係なく王たちの故郷はロスリックに流れ着いてたっぽい？
だから巡礼者は目指すなので、薪の王たちの故郷、あるいは薪の王本人に用があるってことかな
そうすると、ロスリックの住民はぶっちゃけめちゃくちゃな場所にずっと住んでたことになるのよね
ロスリック王家の使命が火継ぎなのもその辺関係あるのかなって、巡礼者たちが長い旅で知り得たことをロスリック民ははなから知ってるわけだし
あと分からないのが、予言ではないって言ってる玉座をわりとすぐに捨てるだろうって言っちゃうことかな
順番的に王たち玉座なし→薪の王復活→玉座捨てる
だから一般的には薪の王って神様としてロスリックで過ごしてるとか思われてて、でも実はただの薪で火継ぎしたら玉座なんかにはいないんだよみたいな感じなんかな
20:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 22:52:04.53 Gmt/0BJk0.net
巡礼者って背中から木生えるわ
足の下からドロリッチの草生えるわ
顔は恐らく古竜の頂の蛇だわ
色んな信仰の影響受けまくって大変だな
21:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 23:29:33.15 bSLfgOc10.net
予言は「火は陰り 王たちに玉座なし」までだけどなw
22:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 23:33:41.77 y18qjwp/0.net
王達の玉座って、薪になる前の自分の支配下にあった、ここまで日が陰る前のマトモな故郷の居場所の事じゃ？
ファラン、罪の都は滅んじゃってる様なモンだし、エルドリッチは深海のことしか頭に無い。
ルドレスに至っては、追放されてる。
だから各人玉座を守る意味もないから、捨てて自分勝手にやると。
23:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 23:38:34.47 wp20Dnji0.net
>>1お疲れさま
24:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 23:44:47.96 Cwv7n8As0.net
蘇った薪の王たちはおそらく灰の墓地に埋葬されてて
最初の火の炉に居るのは直前の薪の王では無くて、あくまで王の化身なんだよな
無印で直接火が継がれて以来、薪の王たちは火継ぎの祭祀場の玉座の上で燃やされて
あの王の器（？）の火から間接的にソウルを注ぐのが簡易の火継ぎとして行われてたんじゃないだろうか
でもロスリック王子が王を継がなくて火継ぎの祭祀場の火が消えてしまったために、最初の火までのパスが途切れてしまった
そのために最初の火にソウルを注ぐ術が無くなって、祭祀場の玉座が意味のない物になってしまった＝「王たちに玉座なし」
25:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 23:47:17.09 hlbKQhp50.net
羽の騎士にそっくりな奴を思い付いた
デブで飛べて顔が醜い奴、つまりダクソ1のデーモンじゃね
天使=デーモン説
26:ゲーム好き名無しさん
16/06/07 23:54:15.55 bSLfgOc10.net
それだわお前マジ天才
27:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 00:04:44.20 ARj69Jhp0.net
でそれをロリ兄貴が殺したと
28:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 00:08:59.61 9dJwu2sV0.net
おいおい…無縁墓地ババア→火継ぎの祭祀場ババアと話しかけたら台詞がおやあなたは…って言われたけど。無縁墓地は未来か過去なのかサッパリになってきた。
29:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 00:09:03.34 q20HG+zr0.net
天使＝デーモン説面白いと思ったけど天使の光柱がデーモン要素なさすぎるな
30:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 00:15:05.65 lmoejZiI0.net
教導師とかもデブだけどなんか意味あるのかね
31:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 00:21:54.85 qVd2s/FF0.net
ダクソでデブというと真っ先にスモウが思い浮かぶ
32:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 00:35:00.98 SCPcaRnJ0.net
>>28
グンダの時系列的に過去なのは確定でしょ
33:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 00:35:17.79 yn9j4tHN0.net
>>28
最初の火の炉(現在)
冒険するロスリックとその周辺(ちょっと前の過去)
無縁墓地(さらにその前の過去)
これとは切り離されたの灰の為のシステムが火継ぎの祭祀場
って解釈でいたけどどうかな？
34:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 00:37:28.47 yn9j4tHN0.net
"灰"自体が2の灰の霧の核みたいに時間を曖昧にする効果をあの世界は持ってるから
火の無い灰の墓地周辺は灰の為の時空から避難先みたいなもんじゃないかな
また灰自体が曖昧という意味を持ってるなら火を継ぐ可能性も火を継がない可能性も持ってるメタファーなのかもしれん
35:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 00:37:45.42 lonwSnOU0.net
天使はジーク一族
あの鎧は玉ねぎアーマーから着想を得た
36:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 00:53:17.19 ARj69Jhp0.net
ほんとに過去なのか？
現在だと思うんだけどなあ灰の墓所の方が異質でしょ
37:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 01:03:44.39 VEtyGM8l0.net
とりあえず灰の墓所が異空間であるならグレイラットの聞いた鐘の音とはなんだったのか、
無縁墓地が現在であるならグレイラットと婆の台詞の矛盾はどういうことなのかを説明する必要がある
38:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 01:07:23.10 yn9j4tHN0.net
金は1よろしく他のプレイヤーにも聞こえるくらいだから異空間現実過去未来関係なく響き渡ると予想
39:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 01:14:46.80 qVd2s/FF0.net
グレイラットに鐘が聞こえたのは鐘の音は時空超える説で行けるけど
そうなると逆に無縁墓地で鐘が聞こえなかったってのがおかしくなるんだよなあ
この件に関しては無縁墓地のババアかグレイラットのどちらかが嘘ついてる
ってことにしないとどう解釈しても矛盾が生じる
40:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 01:22:49.65 xfcuMjjg0.net
灰にだけ聞こえるってのは?
グレイラットも火の無い灰だったとか
天使=デーモン説、天使の光柱は炎の嵐とかじゃね(適当)
41:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 01:39:44.18 cSDTEs/u0.net
無縁墓地のばばぁとグレイラッドってなんか特別な事言ってたっけ？
単純に無縁墓地で鐘が聞こえないってのは、あそこがそれ以前の過去だって考えれば矛盾しなくないか？
42:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 01:44:42.56 qVd2s/FF0.net
無縁墓地が過去だよ派の人って無縁墓地がオスロエスから地続きになってることに関してはどう解釈してんの？
43:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 01:56:14.40 cSDTEs/u0.net
>>42
単純に不思議パワーという事かなぁ
結局は地続きで太陽の無い世界に行くって辺り、そのへんの矛盾とかは免れない訳だから
44:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 01:59:14.46 5fFAgXrT0.net
ゲルトルードちゃん、門番のデーモンを天使と勘違いした...?
そういやロスリック勢ってゲルトルードとかクリエムヒルトとかグンダとかゴットヒルトとか
割とゲルマン由来っぽい名前多いね
>>42
地続きの異空間があっても良いじゃない？
45:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 02:03:48.00 9rFH7TwO0.net
>>42
コレは説明しようがないんじゃないかな、
ダクソ１のリッケルトがローガンなんてめっちゃ昔って言ってたし、
ロスリックに薪の王の故郷が流れ着くってのも説明ないし、
時間や空間は多少矛盾するのと思う。
46:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 02:10:38.85 yn9j4tHN0.net
>>42
まあ時間や空間が曖昧になってるのは123全部だからなあ
あくまで登場した場面の時系列はどうなのか？くらいまでしか語る意味はないんだろうね
無縁墓地で金が聞こえないのはまだ薪の王再招集前のときだからじゃないだろうか
ただそうなるとあの真っ暗な世界はなんなのか？とは思うけどね
47:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 02:39:42.62 hX0UDQKc0.net
いきなり別の話で悪いんだけど
[主教のローブ]
深みの聖堂、その主教たちのローブ
エンジは火の加護を意味する
深みの封印者であったはずの彼らは
やがて皆、おぞみに飲まれた
信仰も灯火も、役には立たなかったのだ
------------------------------------
これの敵が着ているのまんまの青いローブが欲しくて考えていたのだけど
敵が着ている時は青いのに
入手した時は何故か赤くなっているのは
実は着ている主教たちごとおぞみに飲みこまれた事の表れで
倒したら元の色に戻ったってことなのかな
おぞみじゃないけど、人の澱みをドロップするし
ところでフロム様、青い方のローブが・・・欲しいです
48:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 03:01:28.27 lonwSnOU0.net
最初に行ける灰の祭祀場は、すでに火が絶えて未来過去現在、死と生すべてに差異が無くなった場所なんだろ
だから時間軸に関係なく、自由に過去のロスリックや、過去のロスリックの少し先の最初の火の炉にワープできる
無縁墓地はまだ火が絶えてないが絶えかけの時代の過去のロスリック。
49:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 03:04:14.92 lonwSnOU0.net
いや灰の祭祀場は過去ロスリックよりさらに時間が進んで
火がさらに消えかかってあらゆるものの差異があいまいになってる時代の祭祀場か
50:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 03:53:34.25 w28+CmIK0.net
無縁墓地がまっくらなのは、火守女の言う火の消えた後の暗闇なんじゃね
火継ぎの終わりENDの条件である瞳持った火守女がいるし、
かつてあそこで火継ぎの儀式が行われて、誰かが火継ぎの終わりを選んだって事かもな
場所的にロスリックかもと思ったけど
エンマが言うには他の王もロスリックに来てたようだし
誰がってよりは「玉座を捨てた薪の王が下した選択」を見せてるマップなのかも
そのマップを攻略することで、玉座を捨て火継ぎを拒否した王達と同じルートにいけるっていう流れなんじゃね
51:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 04:01:15.87 w28+CmIK0.net
火防女は、火継ぎの終わりの後にも、小さな火、王達の残り火が見えるって言ってたけど
かつての王達が火継ぎを拒否してもそこで終わらず、灰であるプレイヤーが王達の残り火を求めて甦ったように
エンディングでプレイヤーが火継ぎを拒否した後にも、同じように灰による残り火探しがまた始まるんじゃね
52:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 04:19:25.24 bjp/883r0.net
王の故郷がロスリックに流れ着くのでは無くロスリックに流れ着いた土地から薪の王を選ぶという順番が逆説を戯れに提案いたします
53:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 04:24:30.00 w28+CmIK0.net
>>34
おれも灰はある主の比喩だと思う
灰は火が消えた後にも残るもので、残り火を含むものでもある
１における白教による火継ぎの教えでも、黒教会による火継ぎの教えでもない、差異のない灰色
フラムト的なものでもカアス的なものでもない何かによる火継ぎって事を暗に言ってる風にも見える
54:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 05:57:49.27 hX0UDQKc0.net
地味にだけど無縁墓地に出現する
結晶の娘 クリエムヒルトも
何故か火防女装備をしていたり
元ネタではブルグント王グンター（英雄グンダ？）の妹だったり
何か関連がありそうな感じなんですよね
55:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 06:23:49.91 +F2aGt0u0.net
>>54
元ネタってニーベルンゲンのクリームヒルトのこと？
関連性は面白いけど、名前レベルじゃないかなぁ？
ただ、かぼたん装備なのかんがみるに
無縁墓地の侍女が「呪われるから間に合わなくなる前に帰れ。あの娘みたいに」的なこと言うけど、これは死んでるかぼたんではなく、実はクリエムヒルトのことだったりして。根拠はない。
56:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 07:15:44.26 xfcuMjjg0.net
火継ぎの終わりを選んだ別の世界が次元を越えてロスリックに流れ着いたとか
そうなると誰の故郷だって感じだけどね
57:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 07:51:37.44 3Q8o6K450.net
無縁墓地にもいるあのお婆ちゃんも気になるけど、主人公以外の祭祀場にたまに現れる他の戦士の存在も気になるな
恐らく主人公のように転送で行ったり来たりはしてるんだろうけど、祭祀場に火付ける以前は何処から来たのか
58:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 08:10:49.55 6Ksmd7CS0.net
話題ループしてるし誰かwikiまとめてくれ頼む自分でしたいけど文才ないんだわ
59:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 08:18:52.01 IT2jpIyy0.net
>>24
王達に玉座なし。王達の居るべき玉座=薪を燃やすべき種火なり燃やす方法なりの喪失
分かりやすいな。しっくりもくる
ずっと玉座に王なしじゃないのは何でって思ってたけど、玉座が消えてる(かかってる)とは思ってなかった。火は陰りにもかかってるし
60:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 08:20:04.29 lmoejZiI0.net
一次情報wikiリンク張れてないやん…
61:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 08:27:04.04 cEnXDm/E0.net
>>42
そもそもロスリック城壁の時点で転送で飛ばされるから冒険してる舞台自体が過去説
62:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 08:45:33.06 Zay2teIU0.net
祭祀場の火守女の墓。1人｢浮いてる｣
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
無縁墓地の火守女の墓。その死体が消えてる
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
おわかりいただけるだろうか･･･
wikiにこの情報も誰か書いておいてくれ
63:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 09:16:35.72 hWXbCTDO0.net
ロスリックから無縁墓地に繋がってるんじゃ無くて、無縁墓地が起点で、ロスリックができたってのはどうだろう。
64:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 10:18:55.14 mVp7JYk80.net
>>42
時空の歪みとかで過去の墓地が流れ着いたじゃだめなのか？
現在以外の時間軸のものが流れ着いたらいけないルールとか無いと思うが
65:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 10:24:33.89 qmL4FDr70.net
まぁステージそのものが明確に過去になってる場所自体は
シリーズ全体でも珍しいから分からなくもない
66:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 10:30:04.65 ARj69Jhp0.net
サリヴァーンの心を突き動かした罪の火に関する案件がほぼ全て終わってるのが惜しいよな
ヨームが全部解決しちゃったんだろうか
出てくるのはほんの少しの異形とガーゴイルと女たち、探索しがいのない崩壊済のマップ
67:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 10:55:50.40 MGCODwQw0.net
>>47
場所によっては赤を着てる奴もいるんだよなコレ
68:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 11:10:30.36 ARj69Jhp0.net
青の方が偉いっぽくない？
ロス騎士もエリートが青着てるっぽいしボス戦主教も後から出てくる偉そうな奴らは青いし
69:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 11:12:35.23 PCnhYVJe0.net
大主教は青服着てるな
ロス騎士も強い奴は青だし聖堂騎士も強い奴は青
70:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 11:15:29.20 6thPjZiM0.net
青は不死の色
71:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 11:44:41.97 mVp7JYk80.net
昔は青の染料ってとても高価な物だったみたいだし
位の高い奴が青いのかもね
72:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 14:00:01.74 xbttv79v0.net
赤と青と言えば高壁から見るロスリック城は遠景だと屋根は大体赤色なんだけど
双王子の辺りは青い屋根になってるんだよね
近くで見ると別に青い訳じゃ無いし何か意味があるのでは？と初期の頃は思ってたっけ
73:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 18:01:52.59 xfcuMjjg0.net
青といえば月のことかなでもロスリックとは毛色が違うか
結晶の色とかは?
74:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 18:34:00.55 G1wnhjG50.net
妖王なら時空くらい歪められるだろくらいに考えてた
75:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 19:10:37.14 MeyTW34S0.net
服の色は派閥によって違うのだと思う
エンジは火の加護を表すならば、元白教（火継ぎ肯定派）の聖堂の主教達が身に付けていても不思議ではない（結局おぞみに飲まれたが）
逆に火継ぎ否定派のエルドリッチ、サリバーン界隈の主教は、青い服を着ている。
おそらく青い服は火継ぎの反対のこと（深海の時代など）を表していると思う。
ロスリックの騎士も同様に、エンジと青の布を身に付けており、通常のロス騎士はエンジの布をつけている。
ロスリックは薪の王輩出を悲願とした国であるため、エンジを身に付けることも納得出来る。
逆に火継ぎを拒否する王子を守るロス騎士は、全員青い布を付けている。
このあたり、騎士達も一枚岩ではなかったのではないかと思う。
76:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 19:11:34.70 zl4zxwLV0.net
オセロットって乳児みたいな泣き声してるから
王妃がいなくなったのが最近じゃなければ時空が歪んでそうだよな
77:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 19:47:22.06 UIqnEudq0.net
>>75
青い布を付けてる騎士は大書庫の信仰に影響を受けた奴らなんじゃないかな
そのせいで火継ぎ否定派になったとか
78:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 19:52:00.28 ARj69Jhp0.net
祭司たちといるロス騎士や太陽祭壇前のロス騎士は赤だから火継ぎ派なんかな
79:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 23:08:32.44 xfcuMjjg0.net
誰か意味深なモブとかの情報持ってませんか?
シーリスとかの装備品が落ちてるすぐそばの亡者とか
竜の練兵場の橋落ちた先の角にいる3人のロス騎士とか
各地にいる赤目モブとか
地下牢の動かないなりそこないとかです
80:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 23:27:12.46 +F2aGt0u0.net
>>79
見えない体と音無しを見破ってくるモブとか。
銀騎士、ロスリック城の亡者の一部、竜血召喚する蛇人かな？
何かしら意味ある設定で見破るのは蛇人ぐらい(トラップに無理やりはめるため)で、銀騎士や亡者は何で見破ってくるのか意味分からん
81:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 23:41:02.66 SCPcaRnJ0.net
>>79
深みの聖堂、ロザリアの寝室前で一切攻撃してこない蛆人。赤サイン書きをドロップ
イルシール、ヨルシカ教会裏で頂上にヨルシカのいる塔根本の石碑、あるいはヨルシカ自身に祈りを捧げている、イルシール唯一の鴉人。
イルシール、エストスープのある部屋の奥。グウィネヴィアの絵画に見入っている銀騎士と2階にいる2人の銀騎士、計3人の銀騎士。倒しても遺体が残らず、休息しても再配置されない。
カーサスの骸骨玉の中から出てくる小蟹と、燻りの湖にいる非アクティブな大蟹。
大書庫、天使の光柱持ち遺体の付近。梁の上にいる大書庫唯一の蛆人。
オスロエスから無縁墓地までの道中。古竜の頂にいる蛇人そっくりの死体数体と、1人だけいる生き残りの蛇人。
無縁墓地、侵入してくる闇霊・結晶の娘クリエムヒルト。結晶の古老の弟子？で、祭祀長の娘。
ざっと思い付いたのはこんなもんか。
82:ゲーム好き名無しさん
16/06/08 23:50:43.06 Zay2teIU0.net
>>62反応無しか、無縁墓地が過去なら現在の祭祀場には
隠し扉と最初の火守女の死体があるはずなのに実際は無くて
現在では死体が移動しているという謎が生まれて、達人が
火守女を守っているのとOPで死体引っ張ってる化身と関連性ありそうなんだが。
塔の鍵は火守女候補じゃないと支給されないっぽいし
化身一人で鍵を開けるには鍵を支給するカリムの協力が無いといけないことになる。
練兵場のロス騎士は倒れてるのが竜信仰のロス騎士で
跪いてるのが祭儀長派のロス騎士で屋根の上にはクァトの鈴
赤目モブは赤目どころか青目モブがいる。
地下牢は背中見ろ
83:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 00:10:40.69 lCyorIYO0.net
そういえばイルシールのあの綺麗な家の中の絵画がなんで置かれていたのか知りたいね
グウィネヴィアや2の窯、デュナシャンらしき女性などなんであの家の家主はあの絵画を持っていて、飾ってるんだろうか
しかも宝箱にスモウハンマーまである始末
一体誰なんだろう？サリヴァーンがアノールを攻めたその戦利品なんだろうか
84:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 00:24:28.30 ZdXnnZnn0.net
>>83
デュナシャンの絵とかが無ければ、直系が踊り子にまで身をやつした旧王家に今尚、忠義を捧げる騎士・貴族の(サリヴァーンにとっちゃ面倒な)一団を一箇所に集めた、って妄想が捗るんだけどな。
85:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 00:28:17.19 m6zzhWnd0.net
おお情報ありがとうございます結構いたんですね
地下牢は見に行ったら拘束されてました。怖くてよく見てませんでした
3人のロス騎士について、近くの外征騎士を連れていったんですが敵対しませんでした
ロスリックとイルシールって敵対してたはずだけど、設定してないだけですかね
86:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 00:50:19.43 vB7CjBXC0.net
4騎士関係って考察されてる？
ゴー→不死街の巨人のところに弓あり、ついでに巨人が鷹の指輪所持→ゴーの息子？
オンスタ→頂に竜狩り槍と防具あり→長子追って連れ戻そうとしたが殺される？→無印の死亡設定は引き継いでいない（パラレル）
アルトリ→ファランに深淵監視討伐隊を設立→無縁墓地にアルトリ防具、晩年無縁墓地で余生を過ごす？→無印のマヌス、主人公と決闘設定は引き継いでない（パラレル）
キアラン→無縁墓地に指輪あり→アルトリと添い遂げる？
87:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 01:27:35.67 lCyorIYO0.net
無理やり考えるなら無印のオンスタもスモウも今回の鎧みたいに実は中身が無かったのかもしれんね
アノールロンド自体が火継の資格があるかどうかの試練として機能してるなら本人達がいないとダメってことはないからね
アルトリウスの鎧が無縁墓地で売られてるのは1主人公が倒したあと遺体がファランの不死隊によってあそこに埋葬されたとか
火継をしたことがある以上、彼らも祭祀場やその周辺に訪れてる可能性はあるし
88:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 01:35:22.80 lCyorIYO0.net
>>84
それなら確かに面白いな
なんとなくあそこの敵の配置と種類がアノールやドラングレイグ城を彷彿とさせるんだよな
敢えて考察するなら、あの家主や絵を描いた人はこの世界の歴史や真理をかなり把握してるという可能性があるよね
そして両方を大切に飾るということは火継ぎも闇もフラットに扱ってるということになる
ということは2でそれ以外の道を見出そうとしたアンディールや2主人公関連の人物かしらね
3DLCがこの世界の残された謎を解く話ならステージの入り口はあそこになりそう、暖炉とかそれっぽいしw
89:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 01:41:33.35 46jR1klw0.net
オンスタは１で戦ったのが偽物だったんだよ
廃聖堂を守った最後の騎士がスモウ
この記述が１のボス戦のことだとするとオンスタのソウルは手に入ってないはず
つまり３の歴史ではあれが本人だったって証拠はないんだよ！
とまあ冗談はさて置き無縁墓地でアルトリ防具売ってるのは良くわからんよな
深淵から戻った火防女の魂が祭祀場にあるのと何か関係でもあるのかな
90:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 01:43:08.75 hRR2jhUY0.net
蜂の指輪の置いてある墓にアルトリ剣みたいなの置いてなかったっけ
91:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 02:12:58.64 EzOPL5Du0.net
>>85
ロスリックとイルシールは青教と暗月の契約を考えれば敵対という関係には無いと思われる
サリヴァーンが法王を名乗ってるし外征騎士として送り込まれてるのに変な話だけど
獣になろうともそれでも古い契約は有効なんだろうという解釈を落とし所としてみる
92:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 02:15:30.52 02Yi8Jl00.net
その暗月の神をエルドリッチに喰わせ総長は虜囚の身
かつての同盟国の首がすげ変わっての現状だと思うわサリヴァーンが法王を僭称した時点ですでにイルシールは本来の姿を失っている
93:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 02:23:38.83 X1F3GhYT0.net
まずホストありきって考え方を改めるべき
白にも偉そうにしてる勘違い馬鹿が多いけど色々譲りまくってまでオンしたくない
極端な話、攻略ホスト居なかったら別ゲー行くし、出待ち専で戦う奴居るの？って事
94:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 02:33:19.69 LIlHXIOK0.net
>>91
そもそも外征騎士とはいえロスリックへの外征だったのか？については言及されてないしな～
どこかの国へ外征されたのが流れ着いたとかでロスリックにきて契約のもの暗月の剣となったというストーリーもあってもいいな
ロスリックとしては暗月の不穏に気づき元凶であるサリヴァーンの始末が急務となったからこそ
黒い手が動いたっていうのもまぁありそうな話といえば話
95:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 02:48:43.89 C7ur6q+F0.net
>>50
火守女の瞳についてはルドレスさんが火消しの可能性を見た火守女を
それは代々火継ぎしてきた人らへの裏切りになると思ったから云々言ってるやん？
てかルドレスさんの時の火守女もたくさんいた感じなのかね、本人は火継ぎしてるし
イリーナが火守女とは名ばかりの木偶になったのがなー、イリーナ呼べても面白かった
96:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 07:14:16.11 QrJ5DSqE0.net
>>95
メタ的な話ですまんがイリーナ関連は納期のデーモンのせいで大幅カットを食らったと思ってる
97:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 07:50:29.26 ZdXnnZnn0.net
突然消えたと思ったら特段台詞も装備ゲットもなんもなく火防女になってるもんな。
火防女目指してるのは知ってたけど、あまりに脈略なさすぎて呆気に取られたわ。
発狂ルート作り終えるので限界だったんだろうな�
98:B
99:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 09:13:16.72 z4U/qzfv0.net
>>95
あんな暗がりでひっそりと火防女化して話も聞けない
イベント確認してみたらがっかりにもほどがある
100:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 09:15:10.70 z4U/qzfv0.net
さらわれたりモーンの手甲で触ったりとか
あの関係性はなんかグッとくるものがあったが
101:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 09:21:19.20 z4U/qzfv0.net
灰墓所～祭祀場→現在（火のない灰が生まれる）
篝火で飛ぶ各地→未来（王たちボイコットで火が消えちゃった無縁墓地）
最初の火の炉→過去
じゃないの？
102:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 09:27:51.44 omsfgah10.net
生贄の道でカリムの点字聖書とモーンの指輪が同じ場所にあって
そこには2匹の犬がいて内1匹は固有グラで金玉みたいな巨大な
卵を体に二つ付けてるからあれも何か意味があるんだろうな
火守女は既にいるのにイリーナが2人目の火守女としてスタンバイしてるというのは
仮に灰が火を継いでもすぐ次の灰が奪いに来るという火継ぎシステムの
崩壊を意味してるのかそれとも単に手抜きなのか。
103:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 09:33:34.74 QrJ5DSqE0.net
あれ犬が妊娠してるんだよ
夫婦犬なのだ
104:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 09:35:58.22 Q8yfxlvF0.net
みんな今作の舞台を過去だの未来だの色々考えてるけど、明確に時間軸がおかしいのって無縁墓地だけじゃない？
それ以外は同じ時間軸で何の矛盾もないと思うんだけどなあ
火継ぎの祭祀場（現在）
ロスリック各地（現在）
無縁墓地（過去・異空間）
最初の火の炉（現在・異空間）
こんな感じだと思ってるわ
105:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 09:38:34.15 kZSsah5R0.net
反応を見る限り、イリーナは自身が闇に飲まれたら自分を殺すようにイーゴンに頼んでいたんだろうな
そして案の定闇に飲まれたイリーナを見たイーゴンは約束を履行=イリーナを殺さなければならなくなった
だがイリーナをどうしても殺したくないイーゴンは、下手にイリーナに触れて約束の履行を求められることを恐れ、だが助けを求めているイリーナを見続けて触れずに居られる自信もなく、自分がイリーナを触れないようにイリーナを幽閉
そして本編に続く、という流れと妄想
イリーナ火防女ルートでイーゴンがイリーナの牢で死んでるのは、イリーナが救われたことを喜び、自分の手で彼女を救えなかったことを悔やみ、約束を履行しなかったことを恥と思いイリーナに会うこともできず
だが死に場所でぐらい彼女の残滓と共に居たかった
そんな思いの現れなんじゃなかろうか
106:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 09:53:35.16 41S1U5So0.net
>>104
イーゴン｢イリーナの匂いくんかくんか｣
107:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 10:02:46.51 LDFhTLh20.net
アルトリ防具は無縁BBAが売らずに監視者倒した後のゴゴゴ扉付近にあれば「あぁ祀ってたのか」と納得したんだけどなぁ
…いや深淵監視してたんだからわざわざ監視対象の近くに祀るのも変な話か
老狼近くにあれば良かったか
まぁフロムがそんな�
108:ﾅ初に防具を取らせたくないと思ったんじゃない？ >>101 あのタマ袋犬はゲロ吐くよ 俺びっくりしてローリングしてアイキャンフライしたもん
109:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 10:08:53.30 vB7CjBXC0.net
キアランの指輪とアルトリ防具が対になってる時点で
BBAとアルトリ、キアランと無縁墓地の繋がりが気になってしょうがない
BBAがキアラン、アルトリの血縁者なら納得いくんだが証拠ないからフロム脳でしかない
110:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 10:15:40.87 jeYdKgfY0.net
祭祀場にいるババアはボス倒すだけで装備追加されてるしゲームの都合でしょ
111:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 10:50:21.56 xLEHbv6+0.net
>>108
ボス倒す度にこっそりボスのところまで来て鎧回収してくBBAとか想像した
112:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 11:33:23.45 z4U/qzfv0.net
>>103
無縁ﾎ墓地が地続きだから混乱してるんでしょ
113:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 11:50:07.52 7mSkzVU+0.net
地続きなのはあんまり意味無いんじゃないかな
ブラボで時計塔から漁村行くみたいに
114:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 11:55:37.42 pcze9pHt0.net
>>90
ホークウッドさんが拝んでる+キアランの指輪がある＝ファラン不死隊とキアランに関係ある人の墓
ってことであそこ墓トリウスなんだろと思ってる
ファランの人だけが埋葬されてるならキアランあんまり関係ねーし
115:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 12:16:58.44 82zwNTDF0.net
>>103
最初の火の炉は背後のロスリック城が崩壊してるので時系列的には一番あとだと思われる
116:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 12:40:45.84 nn7ZFfF30.net
無印DLC→無印の時点でもそうだったけどアルトリの墓の位置や墓石コロコロ変わりすぎだろ
まあ墓の下に本人の死体が埋まってるわけじゃないから別にいいのかもしれんけど
117:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 12:48:09.85 UnC176AD0.net
>>112
逆にキアランの墓だって考察してる人もいたな
アルトリの墓があそこにあるのもちょっと妙だし
118:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 14:01:41.94 02Yi8Jl00.net
あそこがアルトリまたはキアランの墓なら
というかそうか、そういう偉人たちの墓がまだまだあそこにあるなら火の無い灰として蘇っててDLCで出てくる可能性あるな
119:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 14:50:25.86 Q8yfxlvF0.net
>>113
火の炉はあれ過去とか未来とかじゃなくて異空間という扱いが妥当だと思う
単純に城が崩れてるから未来とするには祭祀場と城の位置関係がおかしいし
120:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 15:20:44.91 YLHW6T8E0.net
キアランがアルトリの意思継いで不死隊結成したとなると辻褄が合う
121:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 15:24:02.62 bItUalnF0.net
主人公がキアランにアルトリのソウルをあげたのかもね。大半のプレイヤーはキアランを殺しただろうけど。
122:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 15:38:37.03 hhhVQK550.net
四騎士の中で一番リア充だったうえに不死隊っていう後継者集団もいるアルトリが
無縁墓地に埋葬されてるって変な話だなあ
そもそも無縁墓地自体がリアルの無縁墓とは意味が違うのかもしれんけど
123:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 16:14:16.39 K5WH4ycq0.net
>>120
墓すら流れ着く可能性
124:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 16:24:40.25 r3wd+Upi0.net
>>120
秘めた祝福のテキストで 誰も訪れぬ墓地がある。故郷なき戦士たちが眠るその暗い場所
となってるし、意味はそのままだと思うけれども
色々異次元空間過ぎて別にアルトリ墓である事否定する気にはなれない
125:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 16:45:45.16 UnC176AD0.net
アルトリウスは墓自体が出てきてるからなぁ
でも思えばアルトリの墓に添えられてたのもメバチだった、か？
墓の裏に死体があったんだっけ？
126:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 16:57:13.61 QRLz5F9x0.net
>>121
ファランの不死隊が薪の王になったことで不死隊の原点であるアルトリウスの墓や装備も故郷扱いされたのかもな
なんで無縁墓地に流れ着いたのかはわからないけど
127:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 17:04:12.75 YLW66Lwp0.net
最短ルート（エンマ殺害→踊り子→オスロエス→英雄グンダ）で行くとBBAがアルトリ防具を売ってない
単純に深淵を匂わせたかったんじゃないの
128:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 17:36:45.86 gYD0rkEs0.net
深淵の大剣と暗銀持ってアルトリウスのソウルを吸収したキアランの技がファランに伝わったところまで妄想した
129:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 17:39:34.36 omsfgah10.net
ファランの老狼って腕輪付けてるけどあれ誰の腕輪なんだ
見た気がするけど思い出せない。
130:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 22:48:30.50 GwOjpbAm0.net
簒奪者エンドの最後
跪いてるユリアシリーズ着てる二人は
長女と三女なのかね？
あそこに一人いないのに違和感がある
白でユリア生存させるとユリアいなくなるし
ユリアは既に死んでいたのか…？
131:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 23:02:31.70 YYCte58f0.net
>>79
シーリスの装備付近の亡者はシーリスが亡者にってのを聞いてなるほどと思ってたが 先日シーリスイベント進めてたらあの亡者シーリス生きてる時からいやがりましたから 単なるモブかな
132:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 23:11:11.11 ZdXnnZnn0.net
>>128
メタ的な発言になっちゃうけど、多分プレイヤーがユリア殺害したパターンも考慮して登場させてないんだと思う
契り交わした後なら殺しても簒奪エンドいけるから
133:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 00:10:15.57 TCLbJ0+00.net
>>130
いいたい事はわかるが、そこまで考えて作られてるとは到底思えないな
3人全員出さないほうが色々妄想捗るよね？とかそういうレベルだと思うわ
近作の節々から感じられる極論どこまで投げっぱなしておいて後付けで意味深にできるか？
という試しみの一つだね
134:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 02:33:17.75 KKTKvWGS0.net
罪の都って人間の石像がいくつかあるよな。
自分が石になってく様を見ているようなのと、2人がかりで空に向けて石柱みたいなの掲げてるやつ
後者の石柱って何だか兵器っぽく見えるんだがどうだろう？
まるで何かを迎撃しようとしてる感じ
空から飛来した罪の炎(=鍛冶師曰く、深淵に近いもの)は文字通り炎じゃなく、不死隊達が狩り続けてたような異形の存在だったのかもしれん
都の住人は大多数が焼かれ金銀財宝の下敷き、一部は石に、そのまた一部は怪物に。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
135:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 02:37:56.84 Mz/knCsM0.net
プラズマカノン・ネオだな
136:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 03:07:36.60 Z1Gy2kqb0.net
>>95
ルドレスが瞳を隠したって話と無縁墓地の瞳持った火防女は関係ないんじゃないか？
瞳を隠すどころか、むしろ火継ぎするための場所に瞳を用意しちゃってる形になるし
ルドレスの話が無縁墓地の火防女の事だとすると
無縁墓地の方の世界(過去なのか並行世界なのかはわからんけど)の火防女は瞳を得てしまってて
灰がそこに入れないように祭祀場ごと隠したって事なのかもな
137:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 03:20:54.12 WF4ccF6w0.net
罪の火＝ロケットランチャーとか兵器の事で、
中性子爆弾の開発に成功し、その後事故か何かで自爆した＝人だけを焼いた
138:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 03:21:29.39 WF4ccF6w0.net
ガーゴイルも人造兵器か改造人間兵器
139:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 03:23:03.14 WF4ccF6w0.net
罪の都で金属の器が散らばってるのも
旧日本軍みたいに、物資不足で金属の物品を集めて兵器開発に使用してたとか
140:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 03:24:39.42 WF4ccF6w0.net
牢屋番の視界にある生物の体力を奪うあれも
XMENのサイクロップスの目ビームみたいな兵器
141:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 03:35:40.79 WF4ccF6w0.net
罪の火を利用してる法王も
見様によってはレーザーブレイド２刀流の高速機動のロボットみたいだし
羽はオーバードブースターだし、分身は質量のある残像とか言いたいんだろうし
142:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 04:57:36.37 WF4ccF6w0.net
火やソウルは使い手の人間の意思を実現する働きがある。
レベルアップや奇跡や魔術など人間の意志を具現化する力で
意思の媒介となる。
兵器は生命を殺すのが役目であり、作り手の意思ともいえる
よって兵器のエネルギー源や火力として使用されたソウルには破壊的、殺意的な意思が宿り
その兵器の火・ソウルを受けた人々は、その意思を反映した姿に変貌した（ガーゴイルや手の化け物など）
手の化け物は、人の手が悪魔のような兵器を生み出したことを反映しているのかもしれない
143:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 05:08:06.25 WF4ccF6w0.net
ガーゴイルはロスリックでも機能してるし、
ガードマン的な役割をする、罪の都の人間か亡者の体とかを使用して作られた
人造生体ソウル兵器かもしれん
つまり罪の都の罪とは、火・ソウルとモノを組み合わせた兵器や利器の発明と使用による事故だった
144:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 06:27:30.56 8hnmcx990.net
>>132
これ俺も気になってた
何か運んでるというよりはロケットランチャーみたいに見える
145:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 06:50:42.12 2y9uRKec0.net
ほら、やっぱりワッチョイは必要じゃないか
146:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 07:57:07.16 jH3cfHX20.net
>>132
ちょうど昨日同じような事考えてたわ…
ただ向けてる先が壁だったりするんだよなぁ
147:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 08:03:28.93 7cTnvD7D0.net
むしろワッチョイいらないなんて意見があったのか
148:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 08:29:02.58 jH3cfHX20.net
>>141
つまり
パルスのファルシのルシがパージでコクーンって事か
わかりやすい
149:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 08:36:39.02 Q6kRYLYc0.net
>>117
攻略エリアが故郷が流れついているらしいじゃないですか
最初の火の炉はもっと集約されて廃墟化した未来なのか
一時代前の世界の始まりの場所なのか
150:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 11:29:21.79 Z1Gy2kqb0.net
ある意味正しい楽しみ方じゃね
宮崎曰く、火は哲学要素含んだ概念のようだけど
作中ではそれを示す根拠なんかなく、受け手が勝手に考え関連付けるものっていう
こっちが勝手に何か考えなきゃ、火はただの火でしかない
151:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 11:41:06.54 tfZmhRjO0.net
結構前のスレで誰かが言ってた、火は言語的認識のたとえっていうのが結構好き
もちろんそれを示す情報はゲーム内にないから妄想寄りであって考察ではないけど、竜血装備の「彼らは言葉を求めぬ」とかと繋がって個人的におもしろいと思った
152:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 11:44:33.91 6kUmqZtS0.net
所詮コギトエルゴスムだからな
奇跡なんぞが存在するあの世界では尚更だろう
153:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 12:46:01.57 Z1Gy2kqb0.net
暗喩として読み解いて話を理解してくってのも考察だと思うけどな
映画とか本とかだと割りとそういうの多いし
理系的な考察ってより文系な考察というか
まあ作中で明示される客観的な根拠があると通りがいいってのは確かにあるけど
154:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 13:15:29.73 0qXC52XT0.net
そもそも何をどう読もうが自由だろ
客観的な根拠が示されてなければ同意は得にくいし内容によっては叩かれるってだけの話
155:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 13:21:07.56 M/v5owa50.net
別にメタファーを個人で楽しむ分には良いけど、そこまで考察に含められると示唆できる事実の選択肢が膨大になり過ぎて収拾がつかなくなる
それにメタファーは否定する材料が出せないから言いっぱなしに出来て議論にもならない
ここもチラ裏ではあるけど、流石に突拍子もない上に否定のしようもない雑文を書き込まれるとあまり嬉しくないかな
156:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 13:21:31.86 cQuGNgzV0.net
単に開き直った連投がキモいだけだけどな
それに対して上から目線でポエム吐いてるだけの奴らはもっとキモいが
157:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 13:45:00.12 RCwLu0s00.net
>>129
まずシーリスの死体が墓の前に転がっとるがな
158:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 13:52:51.71 PL9Hlgfe0.net
練成炉しかりソウルを武器に変ずるってのは既にある設定だし
オスロエスがシースを盲信する事であの姿になったとすればソウルそのものに求める姿への変貌という側面が垣間見える
生まれ変わりのロザリアの存在はその変身をロザリアを通じて簡易に行えるようにしていたという可能性もなくはない
159:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 14:08:43.20 kHs1rc/00.net
ロスリックの聖剣って王子のステを無視したロマン特化な感じから
エンマの理想の王子と、押しつけがましい性格がわかるな
王子がグレたのエンマの影響もありそうだ
160:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 14:16:44.11 lCFuoCv10.net
エンマに限らず、ロスリック王家と関係者が何世代も前から用意してました、なんてのもあり得るな
どっちにしろグレるわってなるが
161:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 15:29:24.84 WAWvqmO10.net
薪の王たるロスリックの聖王として、血の営みでそのためだけに作られた哀れなヤツだからな
162:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 16:36:33.99 lCFuoCv10.net
そういやグレるわーって感じのロスリックや火の時代とは別のことを志向してたらしいエルドリッチはともかく、
ヨームと不死隊はなんで薪になることに抵抗してるんだろうね
ヨームは古き友がやってくるのを待ってたのかなあと思うが、不死隊はあいつら身内で殺し合ってたしよく分からん
163:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 16:51:53.74 GOnXPN0r0.net
不死隊は任務（深淵監視）優先したんじゃね？
ダークレイスも復活？してるし
身内で殺し合ってたのは結局亡者化した仲間の排除なのか
不死なのを利用した鍛錬だったのかどっちなのかね？
164:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 16:52:36.23 kHs1rc/00.net
殺し合いは不死隊独自の訓練かと思った
監視だけだと暇なのかなって
165:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 16:57:10.20 riJRnMUA0.net
見境いの無い亡者の赤目に血が集まるのは何故なんだろう
166:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 17:14:45.67 noXvU1nP0.net
アルトリ装備のテキストから
素直に深淵に呑まれかけてたとも取れるけど訓練でも良さそう
167:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 18:30:43.39 jH3cfHX20.net
不死隊全員が健在でボス部屋待機してたら
火の無い灰の心が折れる
168:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 18:33:06.83 aM1xGsqN0.net
不死隊の死んでる奴らは一体何があったんだ
169:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 18:33:50.33 5f1NAAMc0.net
不死なのを利用した訓練っていうけど周りに倒れてる奴ら全員死んでね？
170:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 18:39:43.49 GOnXPN0r0.net
そりゃあ不死だって皆その場ですぐに復活するわけじゃないし
171:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:01:31.55 Xi8hGydk0.net
不死隊は第二形態で血が集まって復活するのがよく分からんが
あれは深みに飲まれてるのか？
172:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:08:00.75 lR6uLKs40.net
ゲームのデータだと無縁墓地と灰の墓所って同座標にあるのかな
無縁墓地の第一篝火があるところ(灰の墓所だと分かれ道を右に行きソウルを拾うところ)
から上を見るとロスリック城と繋がってるトンネルがみえる
灰の墓所でも同じ でも灰の墓所から見ても城の内部は見えない
ついでに、灰の墓所がロスリックの世界に実在するとしたら双王子の裏側だと思う
祭祀場からみえる景色がそのあたりの城の形と完全に一致する 道理でどこを探しても見えないわけだ
城に隠されてるから
拙い文章力で申し訳ない
後半は墓所がロスリックの世界に実在する前提で話してるから無視してください
173:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:17:21.94 Ez7lonQy0.net
>>169
あれこそがみんなで分け合った狼の血じゃね？
確かソウルの力があれに宿ってるので集団で薪の王なったわけで1人にみんなの力を結集して主人公と戦ったんだろう
火継ぎってそもそも継ぐ本人にとって苦しいものなのかね？
ルドレスが苦しんでいたり、グウィンが本来の力を発揮してなかったけど
1と3の主人公は火を継いだ瞬間は余裕かましてるし2の主人公に至ってはソウル自体の力で呪いを防ぐという荒業やってのけてるし
174:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:18:25.82 Ez7lonQy0.net
あるいはソウルに満ち溢れた最初は余裕でもだんだん燃えてるうちに辛くなってくるんだろうか
175:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:30:08.99 2/3Ebd7U0.net
3は簒奪者だと苦しんで一回気を失ってるっぽくね？
176:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:37:21.76 crnqt0df0.net
そりゃ火に焼かれ続けるんだから普通に苦しいんじゃね？
177:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:39:33.57 Ez7lonQy0.net
>>174
その割には1とか3で熱そうにはしてないんだよね
薪の王の中でもさらに強大なソウルを持つ人は余裕なのかしらね
178:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:46:23.81 BQIa0/Ht0.net
1はえっえっ？燃えてる？て自分の手見てる間に
すごい炎の勢いとカメラの引きで主人公どうなったかわからない
179:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 20:27:12.77 YQvKxVu10.net
ソウル溜まってるうちは神みたいなもんだから気にならないんじゃね？
ただだんだんソウルが減って人間に戻ってきたらルドルスみたいに地獄を味わう的な
180:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 20:51:29.46 e4RY1YFM0.net
>>170
無縁墓地と灰の墓所は同じ座標にあるのは確定しているから
ここが過去か未来かってところが話題になる感じだね～
大書庫とロスリック城を繋ぐ二つの渡り廊下の上から妖王の庭らしき場所は見えるんだけどね～
どうやっても祭祀場の方は見えないね
181:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 20:57:01.81 RWCvKQbP0.net
そういや祭祀場のでかい椅子にはロスリックの聖王って彫られてるんだよな
祈祷シリーズ見ても薪の王として期待されてて病があるとわかったのは産まれた後みたいだし
祭祀場はロスリックが産まれる前につくられた場所で
作った当時はロスリックが王となると考えられていたんじゃないか？
182:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 21:13:55.14 noXvU1nP0.net
>>170
ゲームデータ上だと同じマップを使ってるのは確かみたいだけど
リアルスケールでしっかり城の裏側に出てるのか不明瞭でモヤっとする
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
reddit民の手製のマップだと真後ろというわけでもなさそう
それに城側から見たときのロスリック城と
灰の墓地から見たものが整合性がとれてるかもよく分からない
火防女の塔から大書庫周りがまったく見えなかったり
妖王の庭の周囲の森を囲む外壁は、墓所側からはよく見えなかったり
逆にその外側に広がってる森は墓所側からは見えるが城側からは見えない
無縁墓地は城の地下にあって灰の墓所は不思議空間だっていうreddit民もいた
ただ高壁の上から見ると弓巨人の塔が欠けてたりするから
遠景に矛盾が生じていても、ロスリックの地では良くあることなのかもしれない
183:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 21:54:09.32 rqPE7Dv30.net
>>170
メッセージは同じ場所に表示される
184:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 22:21:49.21 Je0rA75g0.net
初回か何かで着いてた地図には（と言っても大まかな位置関係でしか書かれてないけど）
ちゃっかりロスリックの裏に祭祀場の鐘の棟が書かれてるな
ファランの霊廟って書かれてる狼のシルエットの上にうっすらと
メッセージは灰の方も無縁の方も一方通行では無く双方に書いたものが互いに見えるな
そう言った意味では過去とか未来とかって因果の区別はないように思う
185:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 22:59:58.79 BDOF/55z0.net
メッセージとかはシステム上、座標共有してるだけで
物語の設定としての、「いつでどこなのか？」は、さっぱり情報がないからなぁ・・・
ルドレスがあそこを「知ってる」のが微妙な感じなんだよなぁ
火の王になると平行世界の自分とも意識共有できるとかあんのかな？
186:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:07:13.13 XBB2SD5/0.net
無縁墓地で婆と会話してから祭祀場の婆に初めて話しかけると台詞変わったりグンダが居たりと過去であることは仄めかされてるだろ
確定じゃないと言えばそれまでだが
187:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:24:37.22 WAWvqmO10.net
それは灰の墓所と比較してなんだよな
作中で旅するロスリックの地と灰の墓所が転送でしか行き来できないから
188:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:26:26.56 BDOF/55z0.net
過去世界にしちゃうと世界が真っ暗な理由がなぁ・・・
・火継ぎ成功してて真っ暗→ルドレス燃やされてんじゃね？(玉座があるから王になった後なのは確実)
・火継ぎ失敗してて真っ暗→じゃぁ今回の主人公が継ぐ(または奪うか消す)火は何なのさ？
どっちにしても微妙になるから、個人的には平行世界(別次元)のがしっくりくる
189:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:28:52.64 WF4ccF6w0.net
サリヴァーンって途中で背中から樹木が生えてくるけど
あれって巡礼の蝶になりかけてるのかな。
分身を操るっていうのも、竜狩りの鎧を操る巡礼の蝶と被るし
190:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:30:16.35 2y9uRKec0.net
パラレルや過去未来の概念を抜きにするならば墓所や祭祀場はセットで火継ぎ再現の装置みたいなものなのじゃないかと何となく考えてる
無縁墓地は前回の失敗したときの奴で各地のツワモノ(黒騎士とか蛇人とか)を呼び込んで頑張ろうとしたけれど、何者かが最初の火防女の目ん玉を拾った火防女が来たものだからルドレスや他の火防女たちは焦って装置丸ごと封印
目ん玉を持ってた火防女についてたババアはその中で亡者になるまで暮らすことを選んだ、みたいな
191:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:37:25.73 XBB2SD5/0.net
あの真っ暗な状態が遅れてきた英雄グンダも見た「火の無い祭祀場」なんでしょ
ロスリックが火継ぎ拒否→継ぎ火が絶えて世界が真っ暗に（無縁墓地の時代）→無理矢理過去の王を復活させて残り火によって世界に火が灯る（現代）
こんな感じに解釈してるわ
192:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:41:35.38 aV6NVkB/0.net
うーん、無縁墓地はロスリック城の地下にあるから真っ暗で、灰の墓所になった時には地下と城を繋ぐところが崖になって天井が崩れたんじゃね？
つまり灰の墓所は双王子が存在していた頃よりも未来か火のない灰、選ばれたものとその従者のみが行ける異空間かなんかかと思う
193:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:46:05.26 35YPepWo0.net
無縁墓地は1で闇ENDで終わらせ、さらにその後1の主人公がグウィン一族を壊滅させた世界だと思ってた。
祭儀長になる予定だったエンマは待女として余生を過ごし～って感じなんだけど、我ながら頭の悪い考察だな
194:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:51:41.57 FXAFKxId0.net
個人的には過去は過去だけど過去の状態で時間が止まってる謎空間って妄想
ルドレスは最初真っ暗世界になるとは知らずに火防女に瞳渡しちゃって火を消される
慌てて火防女殺害して真っ暗祭祀場に瞳を隠匿して錬金術で時間を止める
あそこが真っ暗なのに鐘が鳴らなかったのは他の場所と時間的に断絶してるため
ルドレス本人はこれまた錬金術で灰の祭祀場空間をでっち上げてあっちの玉座で火継ぎ、主人公が来るまで座ってた
本来あそこは空間的にも断絶してる場所だったんだけど、火が消える瞬間に間に合わなかった上に空気読めてないグンダくんが
英雄パワーで無理やり乱入しちゃったから主人公も行けるようになった
うん、何か大分適当だね
195:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 00:34:22.90 K5lFBOOp0.net
不死隊はなんでか結局あそこに戻る➡ちょいちょいやって来るダークレイス他を狩る➡
長い戦いで力尽き亡者になる奴も出始める➡亡者化した仲間も狩る➡
いよいよ正気のファラン(以下 赤目)が一人になったとこで主人公来る➡
赤目は正気なので開戦ジェスチャー、他は亡者なんで見境ない。
赤目が倒れたとこで、狼血のなせる術なのかあれがソウルなのかただの意地なのか
赤目に他の血(なにかしら力)が流れる➡赤目復活、第２ラウンド
だと思ってる。
196:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 00:49:36.33 mv6LbyHP0.net
そういえばオンでできなかった時に周回して無縁まで行って来たがメバチ落ちてなかったわ
メバチもどこかで何かしらのフラグがあるんだろうか？
197:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 01:44:43.81 kh/JWtb30.net
個人的に思いついたのは火の無い祭祀場の火と鐘は
古龍の頂きをつくるため、もしくは古龍の頂きに繋がるために使われた説
もしくは逆に古龍の頂きの力を利用して機能不全に陥った無縁墓地の祭祀場の代わりに
火継ぎの祭祀場を稼働させているのかもしれない
鐘はあるし空間が閉じてたり山の中だったり何か似てるし
根拠としては
無縁墓地手前の杯の所でジェスチャー古龍の頂きをしている騎士が
古竜の頂で倒された場合竜血の騎士装備がそこに配置されることから
古龍の頂きと繋がることが出来ているらしいこと
あとは仄めかすにとどまるけど祭祀場と墓所にあるのと同じ杯があること
何か研究していたっぽい石版、蛇人
妖王オスロエスと3柱の一つの騎士は竜にこだわっていたようだし
両者でアプローチは何か違うんじゃないかという気はするけど
祭祀場の火と鐘を使い古龍の頂きへ繋ぎ
妖王は多分そこから古龍に関する何らかの知識や力を得て
更に朽ちぬ古竜の末裔となる蛇人を研究に使い
結果としては不完全な月光の大剣とかオスロエス自身のあの姿になった
んじゃないかと考えた
蛇人が巡礼者っぽいのはもしかしたら巡礼者を実験に使っていたのかもしれないし
巡礼者が蛇人関係なのかもしれないし、古龍の頂きから召喚するのに成功したのかもしれない
とか考えた
198:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:11:21.31 oZF+FBHm0.net
>>195
もしかしたら頂きみたいに擬似太陽？が存在する世界を作って、永久に闇を葬り去ろうとしたのかもしれない。
199:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:11:47.22 HuWUPTTI0.net
話は聞かせてもらった
この世界は灰色の岩と大樹の世界に戻る！
200:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:18:08.41 4KtxX/aE0.net
そういえば火継の祭祀場の近くに大樹化した巨人が居たよな・・・
巨人よソウルから古龍を人工的に作り出すことにアンディールが成功してるし、何か関係がありそうだね
201:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:28:01.60 t2Fb0fwc0.net
祭祀場と古竜の頂はおれもなんとなく何か関係あるような気がしないでもない
202:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:32:31.23 CMOjwZQK0.net
頂って空見ても明らかに異空間だし精神世界説とかあるけど
地続きではないけどマップ上には頂そのものはちゃんと存在してるんだよな
流れ着くって表現と2と違ってちゃんと地形自体も矛盾無く繋がってるの見て
エリアは全部現実世界で物理的に繋がってるって思い込んでたから
地続きになってる無縁墓地が異世界説ってのに納得いかなかったけど
実は時系列や世界線全部ごちゃまぜでめちゃくちゃになってる世界なのか
203:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:37:36.85 4KtxX/aE0.net
2も別に空間や時間があやふやになってることを考えたら別に矛盾してるというわけではないよ
204:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:39:07.24 4KtxX/aE0.net
あと1の時点で複数の時系列の人達が集まってきてたから
ある意味時間や空間はガバガバになってるのが火の弱った世界
特に今回は世界崩壊寸前なのでより一層すごいことに
205:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:51:58.07 4KtxX/aE0.net
いろいろな考察してるサイトを巡ったけどエルドリッチにドリン様が実は食いきってなくてまだ生き残ってる説が面白かった
おまけにイルシールにドリンらしき像もあるとかどうとか
イルシールってアノールロンドとかつてはいい関係だったのかな？サリヴァーンがイルシールを乗っ取って対立に変わったのかもしれんが
206:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 08:04:22.55 4BlNVy5u0.net
個人的には無縁墓地前の蛇人はロスリックの血の営みに使われたと思っている
血の営みってのは異種交配とかの技術で、ロスリックはそれで薪の王を作ろうとしてた
竜の力を使うため竜の末裔から沢山集めて血を濃くして使っていたと
しかし産まれたオセロットは竜の長寿のせいで成長が遅かった
それでまだ赤子のままだった。とかどうだろう
207:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 08:34:56.93 RAwdNLle0.net
>>204
凄く面白いと思う
ローリアンがでかいのも巨人の異種交配とか、ロスリックが萎びた体なのも何か別の種族の血が意図的に交ぜたとか
208:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 08:59:24.30 x2/HUiOF0.net
没音声ってオスロエスが捕食しているのかな
オセロットがエイリアンみたいに母体を食い破りながら生まれている最中の音声とかの可能性は…ないな
あんな勢いで産まれてたら王妃死ぬし
209:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 09:26:57.26 Tq6pc/tQ0.net
あの没音声に「赤ん坊の耐久力高すぎだろ」ってコメ付いてたけど、まんま自分が感じた通りで笑ったわ
まぁ竜の御子って呼ばれるぐらいだから他の兄弟ら同様、普通の人間じゃないんだろうけど
210:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 09:40:50.12 UtE8td+C0.net
URLﾘﾝｸ(www.tobys-brain.com)
AKIRAの赤ん坊化した鉄雄に羽が生えた
オセロットがDLCで登場すれば楽しくなる
既にオスロエスに殺されてましたはちょっとｽﾞｺｰ
211:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 10:32:00.54 tx6tnURt0.net
引きこもり中の兄達は、オセロットの存在知ってるんだろうか
212:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 10:38:22.46 cIn7sagZ0.net
オセロットってやっぱり王家の三男あたりで良いのかな
割と唐突に出てきて面食らってたのだが、オスロエス戦以外で情報あったっけ
ロスリックが薪の王でロースリアンがその剣だとするなら、オセロットは「家督を継がせる」ための王子になる予定、だったのかな
もっともオスロエスを見る限り、ロスリックが素直に薪になっててもまともに後を継げるか怪しくも感じるが
213:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 14:00:27.96 EvNnHZeV0.net
>>210
三男かどうかは不明だが末子
女神の祝福のテキストに登場する
人によってはゲーム開始時から知り得る情報だな
オスロエス戦の時まで覚えてる奴なんてまずいない気はするがw
214:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 14:19:54.65 7G/futv20.net
ロスリックの幼名がオセロットの可能性
215:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 14:36:32.41 jFfZRaui0.net
先王がオスロエスなら現在の王は誰？
双王子の何方かが王だったら王子とは呼ばないし
216:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 14:44:40.51 r5rNhaF50.net
ロスリックとか萎びた赤子っていうわりに主人公くらいの大きさあるし
ロスリック王家はローリアンサイズが普通なんじゃないの
竜になってるけどオスロエスもデカイし
火防女の髪の色的にロスリック関係な気がするのよね
よく無縁墓地に来てた王妃か、男か女かわかってないオセロットか、幽閉されてたゲルトルートか
侍女いるのも王族のお付きって考えればわかるし
ただ子供だとサイズ小さいんだよね、あそこにいる理由も分からないし
火防女の塔とか凄いことになってるし、王家では薪の王と合わせて火防女も作ってたのかな
217:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 14:51:19.92 r5rNhaF50.net
>>212
ロスリック＝オセロットの可能性は普通にあると思う
218:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 14:56:34.44 Nz/1l3IU0.net
ロスリックさんは主人公より大きい
身長7メートルはある
全然萎びてねえw
219:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 15:08:24.61 4rUZ43uc0.net
あの世界は巨人サイズとオンスタアルトリローリアンサイズと人間サイズの3種類の人型がいるよな
中間のサイズは何者なんだろう
220:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 15:47:27.91 AWWaqlNt0.net
巨人には塔上アノロンゴータイプ(とそのデカい版の罪の都深みの聖堂タイプ)とヨームタイプ(とその顔を奪われた版の2タイプ？)がいる
見た目というか骨�
221:iというか、そういうので分けると巨人は2種類っぽい？
222:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 16:45:32.55 tB04axdM0.net
古竜の頂の敵とかもサイズ二種類あるし、大主教マクダネルとかもいるし、不死になった上で何か条件満たすと巨大化するんじゃね？
人の膿辺りに原因ありそうな気がしてる
223:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 17:02:11.63 M/7pP0CQ0.net
狼騎士シリーズのテキスト見るに不死隊の連中はアルトリウスの遺体か少なくともアルトリウスの鎧は見てるはずだよな
やっぱり無縁墓地でみてるのかな
224:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 17:12:09.91 z08HIbb70.net
ロスリック王家のひと達人間族じゃないよね
225:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 17:40:39.79 J2HFwQPv0.net
不死隊が謎なのは、1の過去(DLC)時点で、深淵に飲まれて死んでるアルトリ(墓あり)なのに
それの何がどうして、監視者って立場になってになって、どうなってあの剣技を編み出したか全く不明なのが・・・
226:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 17:41:20.19 JBNvTkZc0.net
>>146
パルスのルシのファルシがコクーンからパージされたんだよ！間違えんな！
227:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 17:56:20.39 hIP2NlEf0.net
グンタを倒した無名の戦士って、達人のことじゃない。もしかして
228:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 18:25:57.70 sSugf7Jb0.net
>>222
シフがあんな感じじゃなかった？
距離とってると飛び込んで間詰めて大降りに振り回す。
這いつくばるのも元が狼だしっていう
229:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 18:57:55.01 J2HFwQPv0.net
>>225
シフは主人公が殺しちゃうからなぁ・・・
シフの末裔がいて、剣くわえてたか
黒森の盗賊さんたちがシフみたことがあったかぐらいか？ なんにしても根拠がない
230:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 19:00:08.90 5KJaxlh+0.net
>>226
シフと聞いてアルベルトがアップを始めました
231:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 19:18:01.79 mbLURzzT0.net
不死隊の元祖というか元になった人たちは無印の森誓約の人たちで
剣技はシフから伝わった
老狼はシフの子孫
って解釈してたけどあかんのか
森誓約のトップである猫は無印DLCでシフのこと助けようとしてたから
アルトリに関する事情も全部知ってるだろうし
232:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 19:22:36.96 37C5gn
233:dQ0.net
234:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 19:41:20.29 kjo4hR6g0.net
>>222
アルトリウスを生前から知ってる騎士達がいたんじゃないかな
アルトリウスが深淵に飲まれて1主人公によって倒された後に、その意思を継いだ・・・とかね
235:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 20:01:15.47 r5rNhaF50.net
狼血に剣技やらなんやらの情報が含まれてたとか
狼血もらったら自然とああいう体の使い方になるとか
236:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 22:31:00.17 0Tz2BErY0.net
コイツの倒し方ってどうやるんだっけ？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
237:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 00:19:50.25 Yjdw8/oi0.net
猫ちゃんが語り伝えたっぽいな
238:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 00:22:39.51 AMFr7JQe0.net
>>232
これ小さいころのシフやんｗ
239:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 00:26:38.86 uG1aKbj00.net
上で人間の大きさについてでてたけど、ソウルを溜め込むと大きくなるんじゃないかな
最終的に主人公もデーモン並みの大きさになってるはず
240:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 00:55:43.51 D8GHCxBJ0.net
みんな…思い出すんだ…
エリザベスというキノコを…
彼女が絶対絡んでるはずだ…
241:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 01:32:58.75 6+cyLYXA0.net
>>203
エルドリッチ周りは人によってだいぶ印象違ってるイメージあるわ
いろいろ妄想すぎてあれだけど
個人的にはエルドリッチはドリンを食べきっていないどころか
エルドリッチがドリンに逆に吸収されてるとすら思ってる
黒い手がサリヴァーンを狙う理由がイルシールでの悪行への制裁とすれば
同じくエルドリッチへの制裁も加えてもおかしくない
けどそれはされないのはそもそもエルドリッチの神喰らいが成功していない故に
エルドリッチは放っておいても問題ないと判断されているという仮定
胴体部分の元エルドリッチ部分だったところが肋骨？がむき出しで
グズグズになってるのもドリン＞エルドリッチという状態であるという表現では？
またマクダネルに関しても死亡の理由も謎だし原因も謎だけど
サリヴァーンにまつわる一連の出来事を共にした代表的な人物が既に死んでいるというのは
既に神喰らいが失敗してまっているという事の示唆の一つと考えられなくもない
242:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 02:05:31.60 Ajymx8h60.net
>>237
いくらなんでも妄想がすぎる
243:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 02:19:15.83 2Wm5lE7L0.net
>>237
確かにボス戦とかでもエルドリッチの主体の技ではなく、ドリンの技がほとんどだったね。仮にも力があるから薪にされたのに、独特の技つかってこないところがね…まぁドリンの技が強すぎるっていうのもあるかもしれないけど
244:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 02:19:48.43 yx+xoIF20.net
>>227
やるよ
245:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 02:24:33.35 PogJiR3d0.net
力があるつっても大量の人喰っただけだからなドリッチって
246:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 02:28:58.78 yx+xoIF20.net
大量の敵倒してレベルアップしてる主人公と変わらんよなドロリッチ
247:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 03:35:44.79 3LWFkBs10.net
深みの聖堂とマクダネルがいる場所に水張ってるのは
バプテストリー、浸礼を表してるっぽいな
洗礼(バプテスマ)はもとは「沈める」「浸す」っていう意味の言葉らしいし
やっぱり深海の時代を望んでる宗教って事なんだろう
248:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 04:09:57.74 3LWFkBs10.net
キリスト教だと、神の掟に反する重大な罪は大罪とされ
大罪は洗礼によって許される、という事らしい
神食らいの誓約は一種の洗礼で、グウィンに反することを正当化してるもの、って事なのかもな
深みの聖堂にある、背中から鳥が生えてるような像も
鴉人=罪人が祈る姿を表してる気もする
249:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 07:10:20.31 SQaOsKCh0.net
たしかにドリンは法王によってエルドリッチに供されたとあるが、
その後どうなったかは具体的には明示されてないな
250:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 07:18:17.95 SQaOsKCh0.net
エルドリッチの薪を玉座に置いたとき、頭蓋骨が半分欠けてるけど
実は吸収中にドリンに負けたか、半々くらいでカオスな状況になってた可能性はある
251:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 08:52:32.72 XKkEFaR90.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ドリンは元々足が蛇で時空を歪ませる魔法使うから
火継ぎループを唆してる蛇と繋がるならドリンを食って
深みワープと魔法と呪術を使えるドロリッチになったんだと思うけど
ドロリッチが深海の時代で生き残っても結果は変わらないよな
ダクソの終わりをどこに設定するかはユーザー次第だけど
白教を最重要誓約とした場合は太陽信仰がBESTと思ってる
252:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 10:08:40.19 hWKhMR+Z0.net
片っ端から神様食べて力を集約しようとしたドロリッチと火継ぎの為にソウルと薪の王の力を集約させてる主人公がいい感じに対照的だな
253:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 11:37:16.94 n0althz10.net
いやドリンはエルドリッチに吸収されてるでしょ
ドリンに火の時代を終わらせる理由はないから敵対する理由もない、むしろ大事な大事な妹のお友達でしかも深みをのしてアノロンを救ってる灰の方だし
単にエルドリッチが喰った中で一番強い力の持ち主だったからだと思うなエルドリッチの技が多いのは
ニト剣使ってくるのも同様、はじまりの王の莫大なソウルに近い巨大な力だから
人喰らいはしまくってたけど神喰らいを始めたのは最近らしいしね
で、そこに自らの薪の王パワーの炎を足して戦ってくるし
254:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 11:49:00.72 SVBdGn4L0.net
墓王の剣どこにでたんだよ
特定の条件でしか使わない？
255:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 11:53:41.17 n0althz10.net
>>250
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
256:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 12:16:40.54 gmRGrNp00.net
ダクソシリーズを1からやれ
257:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 12:47:38.62 SVBdGn4L0.net
>>251
よく気づいたなこれ、凄い
258:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 14:10:50.91 n0althz10.net
考察スレ8で話題になってたけど、魔法で作られた実体のない刃らしいんだよねこれ
ニト本人を喰ったのか、同じ剣を与えられてた眷属を喰ったのか、それともかつてエルドリッチ本人が眷属だったのかは定かではない
あとはエルドリッチ撃破がスモウ防具の販売条件だからスモウはエルドリッチにやられて喰われた説もある
259:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 14:20:22.69 n0althz10.net
一つ忘れてた、ニトかニト剣を託された誰かと繋がりの濃い人物を喰ったって可能性まであるんだよね
喰ったドリンを通じてプリシラ(orヨルシカ)の記憶を見てあの奇跡の鎌を再現してたし
260:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 14:31:13.54 wnIdn7l70.net
誰なんだろうなあ・・・
というか、食べるのって生きてる状態でもいいのか遺体でもいいのか
261:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 14:33:10.91 wnIdn7l70.net
例えば現実の世界でも聖人とされた人は遺体が腐敗しないと云われてたりするから、
1で主人公が倒した神であるニトの遺体を食った可能性もあるっちゃあるんだよね
262:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 14:56:29.49 XQQjeuJy0.net
墓王剣は眷属全員？に配られてんだし眷属のだれかを食ったんだろう
それにイルシール行く途中にウォルニールもいるしウォルニールに教えてもらったんかも
263:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 15:11:10.71 rplvF5rV0.net
ゲーム内で人喰いを繰り返しって言われてるし、人以外を喰ったのはグウィンドリンが初めてだったんじゃないかな
1でニトが倒されてる以上眷属関連の可能性も薄そうだし、白教の偉いさん達の伝承とかで伝わってたんじゃないかなと予想してる
1からずっと白教胡散臭いし
264:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 15:22:51.71 VtI5RnNN0.net
ニトも食われた説の根拠は墓王剣の他に海外版だと神食らいの神が複数形（Gods）になってるってのもあるんだっけ
まあ過去スレで散々海外版の翻訳は適当だからあてにならんって言われてたし発端の8スレ目でも
そもそもニトって神じゃないだろとか言われてたからあんま有力な説ではないだろうけど
265:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 15:26:06.15 b5T9iDU/0.net
無印で地下墓地に暗月指輪落ちてたんだしドリンとニトで何かしら関係がある可能性も
266:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 15:47:37.63 ygxRuOca0.net
多分関係ないとは思うけど
２で棺に入って性転換したそうだが（未プレイ）
それを知った当時は、ドリン関連のなんかにしたほうが前作とのつながり感じただろうなぁとか思った
267:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 16:47:19.39 swlyaaeY0.net
後考えられる可能性としては
闇朧がユリアの得物ってことになってるから
黒教会のいずれに渡ってたという可能性もなきにしもあらずってとこかね
268:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 17:47:26.71 HM4O8ZDn0.net
竜狩り鎧も深淵扱いなのか
灰グンダや膿も深淵なのは人間性関連かな
269:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 17:56:58.96 uDVH9v3S0.net
>>261
だな～単純にエルドリッチがなんでも喰った説よりも
その前にドリンとニトの間で何かあったという説の方が色々広がりそうで好きだけだな～
何があったのか知る由も無いがドリンが弱ってた理由がニトと一戦交えて死の瘴気浴びていたとか
ニト喰った説だとアノールで二人揃って幽閉されてたの？って話だし流石にそれはないでしょうだと思うし
それまでは聖者エルドリッチなんだから神喰らった訳じゃないだろうし
でわその前段階で既にニト剣持つに足る理由がないといけないが
そこまで来るともうニトとドリンに何かあった説と五十歩百歩の妄想でしかないからな
270:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 18:23:37.94 uDVH9v3S0.net
そういやドリンって王女の幻を消すと強制的に夜で墓所に踏み込みバトルだったけど
暗月の契約結んでてもやっぱり墓所に踏み込めば不敬な～でバトルだったんだよな
ドリンにとってはアノールの地を踏み荒らされる事が許せ無いのであって1の頃から火の行方とかあんま興味なかったんかな？
271:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 18:25:38.76 rZvZ91Ue0.net
>>261
ニトのあの墓地は神々のお墓やぞ
信徒達の墓もあるのはおかしくないぞ
272:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 18:53:30.29 6+cyLYXA0.net
>>263
闇朧は気になるよね
「我はファニト 死を紡ぎ、護る人」こと2のアガドゥランさんの元獲物
ロンドールには少なくともニト関連およびベルカ関連が併せて伝わっている
さらにロンドールが儀式に使うのは暗月の霊廟
火の簒奪を目論むロンドール勢があがめるのは火の無い灰
ユリアは台詞の中で火の時代の終わりを説き神の消滅を確信する
「…火の時代とは、古い神から続く時代であり、火継ぎとはその継承です
だが、既に神は無く、火の力は、移譲されるべきでしょう」
とあるし、現在にいたるアノールロンドの破滅のきっかけを
つくったのがロンドールであるという可能性もなきにしもあらず
その惨状に便乗したのがサリヴァーンっていう仮定
273:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 19:25:22.69 GNZuRGG20.net
蛆人倒すとロイド護符落とすのな
274:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 19:40:13.87 TnwmdOjF0.net
サリヴァーンと言えば、外征騎士の所属どうなってんだと言いたくなるな
ボルトや名無しの騎士達が配置的にはロスリック(王子側)にしか思えないようなところでうろついてるし、別にロスリック騎士と敵対してる訳でもないようだし
踊り子も「祭司長が死亡してから」現れてるから、形としてはロスリック入城を阻止してるんだよね
祭司長を殺したのであれば踊り子戦の後に祭司長の遺言を聞く方が筋
何らかの取引でサリヴァーンから借り受けてんのかとも思うが、獅子騎士はボルト戦に付き合ってくれるのに王子を守る側でもあり
275:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 19:57:07.04 GNZuRGG20.net
>>270
ボルドの不死街側の扉がひしゃげてるのと蔦で閉じられててボルド倒すと開くのを見ると
祭司長が封印してるようにも思える
276:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 20:13:40.56 +Q8RYDrT0.net
火の無い灰って何なんだ
灰って事は燃えた後のものだから薪の王の燃えカスとか残滓みたいなものなのか
277:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 20:17:36.28 mMouWOAC0.net
>>8
亀レスだけど火が消えて人類が亡者になった世界はどうなっていくんだろう
主人公が亡者の王になってその後が気になる
１の頃は人類が亡者化した闇の時代は
世界蛇が一番得するんじゃ？…って腹黒説とかいろいろあったけど
278:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 20:19:57.68 wRDatM790.net
OPから確かかつて火継をできなかった不死の1人じゃなかったっけ
亡者化しないのは2で主人公(とヴァンクラッドが)がソウルの力と王冠を作って玉座に着いたからあの時以降の不死だと思われる
少なくともあれ以降不死が亡者化するためにはロンドールの連中がやるみたいに暗い穴を使って呪いの封印を解く必要があるんだろう
279:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 21:02:25.77 /81I7du20.net
牢の鍵のフレーバーテキストとグレイラットさんの台詞
ロスリック城は人を喰うそうだ
はどういう意味なんだろう
あそこのトラップとかギミックに人を喰うようなものはなかったし
喰うっていうのは殺すのと同じ意味なのかな
あと、ロスリックの城がどちらなのかわからない 大書庫か普通の正門がある城か
もしかすると妖王の庭なのかな？
あそこには人の膿に取り憑かれた亡者が大量にいるし 人を喰うっていう意味は
人の膿が人に取り憑くっていう意味なのかもしれんな
280:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 21:12:28.54 mMouWOAC0.net
喰うってのは直接的な意味合いじゃなくて
忍び込んだり侵入したりで死んだ人間が大勢いるから
人を喰う城って表現したんじゃね？
人が死んだり事故が多発したりするような不吉な場所って
時々そんな表現がされてる気が
281:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 21:25:17.16 n0althz10.net
パッチも言ってたもんな不帰のロスリック城だっけ？
それほどヤバいところって認識なんだろかつて流れ着く全てを征した最強国家だし
282:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 21:28:45.74 46zsq14t0.net
膿が原因で扉を閉ざしたんだっけ？
人の膿を倒した時のホイッスルが気になって気になって仕方ないんだけど
あの不自然な音はどういう意図でああしたんだろう
283:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 21:45:36.68 XKkEFaR90.net
ニトの墓と灰の墓所の墓はデザインが似てるから
大樹から生まれるのが巨人族とすればニトも巨人族かな
284:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 22:12:00.95 Azxu+h5S0.net
そう言えば竜狩りの鎧にエネルギー与えてた蝶？みたいな奴、一匹だけ緑色に光ってた奴が居たな あれなんだったんだろう
285:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 22:41:11.41 n0althz10.net
テクスチャバグ
286:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 22:48:34.34 SQaOsKCh0.net
>>272
世界のすべての差異が曖昧になって、生でも死でもない状態の人間
287:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 23:15:18.69 wS3CK+6T0.net
>>279
あんだけでかい骨で巨人墓地に眠ってるしな
神族ならもうちょい別の埋葬場所になるんじゃないか
288:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 23:37:06.06 46zsq14t0.net
双王子のＢＧＭの歌詞の内容って判明してる？
内容気になって仕方ないけど、まったくわからない
289:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 00:38:16.28 zZ5XJGjL0.net
達人が混沌の刃持ってるせいで無印主人公にしか見えない
まあパラレルワールドだから腐るほどいる主人公（プレイヤー）の内の一人なんだろうが
290:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 01:07:33.57 8ocsprZ00.net
え、ニトって神の1人だから大樹から生まれた巨人とはむしろ対立する存在じゃないのか
291:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 05:13:48.28 AJxVegrx0.net
不死人が崇めて卵が実って中から巨人が現れるのが呪腹の大樹
じゃあ人間が崇めて卵が実って生まれる巨人は？となると
恐らくヨームじゃないか。理由はヨーム戦の嵐だけが大樹を倒すのメッセージと
ストームルーラーの由来と罪の都に落ちてる銀のワイングラスに
描かれている大樹と実と花。
巨人には数種類あって陽のヨームと陰のニトみたいなイメージ
292:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 06:43:32.22 U5s2IM8Q0.net
>>287
なんで墓から蘇って、おうち帰ったヨームが呪腹から出てくんだよ。
ましてや、本人に会えるのに。
293:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 06:52:48.00 AJxVegrx0.net
>>288
グンダの前にある墓から生まれたのがヨームで
呪腹の巨人は別人と言いたかった。呪腹はサリヴァーンの部下の
教導師が不死街で布教して木を崇めさせた結果だからヨームとは別。
294:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 07:37:53.90 4cSMe1R20.net
DLCは過去作の舞台が出るらしいがどこ出てくると思う？
ロンドールとか深淵とか考えるとやっぱ小ロンドかな
295:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 07:40:08.52 4JFL0edr0.net
呪腹の大樹のソウル錬成で出てくる武器ってそんな呪われてなさそう
296:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 07:51:54.33 je/2ul9M0.net
アルスターなんであんなところに
297:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 07:59:30.96 jkrrwqI00.net
>>290
アンディールの館とか出てきそう
ここでも考察されてるけどどうも3はアンディールが話の背景に見え隠れする
298:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 08:01:59.38 jkrrwqI00.net
あとそろそろカアスと決着を付けるときが来るんでは
299:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 09:02:11.84 P152Yoso0.net
フラムトも殴りたい、胡散臭すぎるんだものあいつｗ
ゲルトルートになんかちょっかい出してたみたいだし
300:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 09:14:01.78 UDfOcp2J0.net
フラムト＝天使説は何度考えても納得いかん
ゲルトルードの行動とフラムトの目的が全くもって一致しないし
DLCで天使関連の掘り下げ期待してる人も多いみたいだけど俺は天使に壮大なバックストーリーとか無い気がするわ
301:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 09:19:24.53 Wn6JHzCN0.net
もうフラムトが王妃孕ませてオセロット産んだってことで手を打とう
302:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 09:32:57.51 Q1jinfPi0.net
redditもDLC待ちの感が否めないけど
漁ってて面白かったのは王子の間へ続く門のレリーフで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) （全体）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) (３柱が描かれた門)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) (上部の拡大)
妊婦のような女性像を王妃と見るかゲルトルードと見るかにもよるけど
冠を戴いたロスリックの王族たちがそれを囲んでいて
天使が王冠を掲げてる構図から
王の選定と天使信仰は元々は深く関連していて
ロスリック王子の失敗、さらに王妃の失踪などで
天使信仰が廃れて異端視された可能性もあるかなと
蛇との絡みはわからんけど、王妃絡みのDLCなら
オセロット(王子なら話は広がらんけど)、3人目の黒い手、賢者と
灰システム周り�
303:ﾜめて広げることはできそうだけど 何と戦うんだって話になるか…
304:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 09:45:00.39 QgBSO0qN0.net
王妃がグヴィネヴィアの類縁なら、火の神フランとの子が王妃と考えるのが妥当か
更に、火の神フランが天界的な所に住んでいるなら、王妃は生まれてから地上に降りるまで天界に居たのだろう
その王妃が天使について語っているのだから、天使は火の神フランの眷属なんじゃなかろうか
305:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 09:58:04.46 UDfOcp2J0.net
>>298
いや、天使信仰はゲルトルードから始まった新興宗教なのに王選に関連していたとかはないだろ
>>299
王妃が天使信仰と関わってた記述は一切ないぞ
306:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 10:12:00.55 Ie3w19Yf0.net
>>300
あ、すまん
>王妃の聖女であったゲルトルードは
>彼女のいう天使に見え、その物語を知ったという
の彼女が王妃かと勘違いしてた
文章読み直したら完全にゲルトルードのことだったわ
一応天使の羽が双王子の部屋にあることとゲルトルードが王妃の娘と噂されてることから線はあるけど薄すぎるな…
307:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 10:45:02.22 AJxVegrx0.net
>>298
3の世界ではレリーフ壊して現支配者の新しいレリーフ作るとか無くて
再利用が普通だから、冠を被った王たちに拝まれる中心の人物は
キリストか聖母マリアに相当する白教のロイド的な位置付けじゃないかな。
手を合わせて拝むレリーフは深みの聖堂にもあるしクリエムヒルトと
カムイがいる場所にある溶けた像も手を合わせて拝んでるから同一人物かも
308:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 10:46:18.86 AJxVegrx0.net
あ、拝まれる対象が拝むというのは変だから別人か
309:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 11:02:43.99 Ie3w19Yf0.net
そういえば王妃の聖女という言葉に違和感があったのだがやっと理由が分かった
元々のイメージだと王妃に仕えている侍女であり、かつ白教あたりの聖女ぐらいの意味かと思ってたんだが
実は王妃の聖女というのは王妃を信仰していることを意味しているのじゃないだろうか
つまりロスリックにおいて王妃は王族として以上に信仰の対象として敬われていて、その信奉者の一人がゲルトルードだったと考えると『王妃の侍女』でないことに納得がいく
310:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 11:29:54.97 sPULsZ6e0.net
王妃はグウィネヴィアがもうけた尊い子の血筋なんだろ、だから女神として崇拝されてる
その娘のゲルトルードも、ロザリアもそうだと思う
踊り子は分からないけど
311:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 11:53:34.23 D3w0fb/U0.net
>>296
わかるわかる俺も絶対無いと思ってるわ
あれはオスロエスがシース妄信によってあの体を得たように
多分鴉人を天使と見間違えたゲルトルートのこれまた変な信心によって生み出した姿
それは望む者にソウルが与えたよくある物語の顛末を書いているのか
それがロスリック特有のソウルのあり方なのかは謎だけども
312:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:00:55.15 /dIj7ZeH0.net
ゲルトルードは天使の娘、王妃の聖女とは書かれてるけど
王妃の娘説ってどのアイテムから出てるんだ？
313:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:10:25.84 14jYuO860.net
王妃の聖女、ゲルトルードが
騎士たちに伝えたという奇跡
ＨＰをゆっくりと、大きく回復する
後の「天使の娘」ゲルトルードは
王妃の実子であるといわれている
光の恵みのテキストだな
314:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:12:14.04 sPULsZ6e0.net
ゲルトルードは天使に見えた結果光と声を失ったって書いてあるけどどういうことなんだ
なんでそれが視力と声を奪う？
あれ？ロザリアも確か声がなかったよな？目はこちらからは確認できない…蛆人は天使の奇跡を使う…
天井牢の光柱持ちがゲルトルードだと思ってたけどそうじゃないのならロザリアがゲルトルードなんじゃ？
彼女の最初の子供が天使で、舌を奪ったのかも
>>307
奇跡「光の恵み」に
>後の「天使の娘」ゲルトルードは
>王妃の実子であるといわれている
って書いてある
315:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:20:24.70 D3w0fb/U0.net
鴉人に襲われたんだろ
それで喉と目をやられたで良いじゃん
なんか無理に意味づけしないと気が済まないのかな？
316:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:23:05.17 KOAsMN0s0.net
なんで鴉人なんだよ
317:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:37:22.12 sPULsZ6e0.net
脈絡なさ過ぎだろ鴉人
318:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:46:37.63 g65FvVlX0.net
無理に意味付けしないと気がすまないのかな？
って台詞そっくりそのまま鴉人くんに返したいわ
何でその脈絡の無い妄想を確定事項みたいに言い切ってんだよ
319:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:48:46.16 WCg0TUnE0.net
ゲルトルートの正体は鴉人
ヨームも実は元鴉人で呪腹の中身も鴉人
320:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 13:05:49.99 AJxVegrx0.net
鴉人は立ってる奴に拝んでる奴がいたり木に祈ってる奴がいたり
無縁墓地にいたり大書庫のグレイラットの近くにいたりと
結構出没範囲が広いのが面白い
321:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 13:29:54.22 s3rMbvAw0.net
4gamerに宮崎のインタビューがのってて、それによるとDLCは、ある小さな、隔絶した世界を巡る物語を想定してるらしい
322:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 13:31:45.15 r3nqCBAH0.net
小ロンド・・・ロンド・・・ロンドール・・・小ロンド遺跡はロンドールだった・・・？
323:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 14:05:51.70 /dIj7ZeH0.net
理由の違うヨツンヴァインとしゃべれない奴と盲目が多すぎだよな
なんで大書庫の外征騎士がいたんだろう
そのせいで双王子もサリヴァーン関係者かと思ったじゃないか
324:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 14:11:23.27 eyh8ukTC0.net
蛇人は古龍周り、グルーはファランの関係者末裔
蛆人はロザリアの生まれ変わりの影響っぽいとして、鴉人はどこの関係者なんだろうな
大体身内で集まって身内の司祭にばかり祈ってるのがあいつらだけなのだが
例外はヨルシカ協会か
325:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 14:25:45.49 QIFJhVJ30.net
鴉鎌の説明読む限り絵画世界じゃないの
326:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 15:06:27.67 Ckiz5G3n0.net
>>314
多分だけどロンドールは鴉人の国で
鴉人はヤタガラス
中性子爆弾で焼かれた人々が鴉人になってる
327:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 15:14:29.66 P152Yoso0.net
>>321
わざわざ荒れたネタであるヤタガラスなんて単語持ち出す辺り
荒らすつもりでやってるでしょ…やめてよほんと…
328:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 15:19:54.32 sPULsZ6e0.net
中性子爆弾を華麗にスルー
329:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 15:26:23.27 yqX+rm5d0.net
エレオノーラ、ガーゴイルの灯台槍、ストームルーラーといい
罪の都にはソウルを使用した兵器のような武器多いよな
罪の都で生まれた罪の炎とは、ソウル兵器の事だ
中でも大量殺りく兵器だったんだろう、人だけを焼いた炎っていうのは
330:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 16:18:19.63 Uq+BINL10.net
>>319
1ではエネミーの名称がベルカの鴉人となっている
331:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 16:23:41.26 U5s2IM8Q0.net
>>325
ベルカの鴉人と今作の鴉人は生き物としての見た目が違いすぎてて
全く別物にしか思えない
332:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 17:05:36.94 71ERuJiw0.net
鴉の羽が生えてる以外共通点ないレベルだしなぁ
333:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 17:11:40.00 eJq0XyZg0.net
別物にしか思えないって言っても実際テキスト読む限りじゃ
あの絵画世界の鴉人の末裔なのはほぼ確定っぽいし仕方ない
自分もあのプリケツ鴉人かえしてって思う
334:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 17:35:50.45 r3nqCBAH0.net
そういえば今作ってえっちなNPCがいねぇなぁ
335:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 18:22:34.99 4JFL0edr0.net
エロは与えられるものじゃなくて自分で見つけるものだって誰かがいってた
336:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 18:23:10.11 1ruFIwM70.net
>>278
ホイッスルワロタ
あの殺した時に聞こえるピピピピみたいなやつね
あれ膿が死んだ時の鳴き声的なもんだと思うけど
337:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 18:25:59.98 xW5MidiC0.net
隔絶された小さな世界・・・絵画・・・車輪骸骨・・・うっ 頭が
冗談は置いといて四騎士関係の考察
オンスタ鎧のテキストには
廃聖堂を守ったという騎士は
だが無名の王を追い その地を去ったという
って書いてある そしてスモウ鎧には
廃聖堂を守った最後の騎士
と 書いてある
だが スモウは四騎士の中には入っていなかった
ここでアルトリ鎧のテキスト
かつて騎士は終に倒れ 使命と狼血を残した
それはファランの不死隊の始まりである
と 書いてあり 四騎士のことは一言も書かれてはいない
という事は アルトリポジにスモウがいたのかもしれない
若しくはこう言う考察の仕方も出来る
キアランの指輪 スズメ蜂の指輪のテキスト
最古の王グウィンに仕えた四騎士の一人
こう書いてある だが オンスタ鎧やアルトリ鎧 スモウ鎧には
338:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 18:26:48.26 tBMZX+Wg0.net
>>319
無縁墓地でプレイヤーの棺に群がってるのもよくわからんのよな
灰指輪と関係あんのかな
339:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 18:27:58.15 tBMZX+Wg0.net
>>329
ロザリア様…
340:↑
16/06/13 18:32:45.44 xW5MidiC0.net
"四騎士" ではなく"騎士"と書いてある
つまりスモウは"四騎士"ではなく"騎士"だったのかもしれない
以上 四騎士の考察終わり
この考察はスモウが四騎士だった場合と四騎士じゃなかった場合の考察です
偉そうな書き方になってしまってすみません
341:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 18:39:16.69 4Cl+qvRC0.net
>>335
いやいや面白いよ
スモウのポジション次第で話の解釈変わってくるしね
やっぱりアノロンがどうなったかその経緯を詳しく知りたいね
DLCは２つあるらしいから、アノロン没落とアンディール関連があればこの世界の謎も結構わかってくるんだろうけど
342:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:00:16.72 Td+62Ffm0.net
不死街のグレイラット 牢の鍵を開けて、話しかけるつもりが
誤って切ってしまったら襲ってくるようになってしまいました。
許してもらえる方法はありますか？
ロードしなおしても 現場に行くと襲ってきます。
343:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:01:27.13 UIqSobAI0.net
お前が氏ねば許してもらえるよ
344:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:05:45.38 Td+62Ffm0.net
うーん そしようかな.... って！
１からやりなおし？
345:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:13:01.95 AJxVegrx0.net
そういえば罪の女神ベルカの像なんてものもあったな･･･
何であんな場所にあるんだ
346:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:21:31.32 UIqSobAI0.net
不死街の片隅にベルカ信仰が受け継がれてたんじゃね
深みに取って代わられたようだけど
347:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:26:53.19 sdeH4aLa0.net
>>335
ちゃんと読もうやメバチテキストは四騎士の1人とキアランを説明する文で防具はそれぞれの騎士の行動を書いた文だ
348:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:35:59.57 sPULsZ6e0.net
>>332
狼の指輪にバッチリ四騎士って書いてあるぞ
349:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:40:27.65 71ERuJiw0.net
>>343
て言うか四つの指輪全部
「 最古の王グウィンに仕えた四騎士のひとり」で始まる
スズメバチのテキストは見てるのになんで他は鎧のテキストに依存したんだ
ゴーさんなんか鎧も無いのに
350:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:48:04.43 KcXviHee0.net
今無縁墓地の考察ってどの説が有力なの？
火守女の瞳が落ちてたりするのを見ると結局火継ぎせず闇ENDになったと考えたいけど
ルドレスとかの発言見ると未来よりも過去っぽいしそもそもなんでロスリック城からそのまま行けるのかとか
明らかに地続きになってるしワープしてる描写もないから別の世界に飛ばされたとかじゃなさそうだし
自分で考えてもよくわからんから詳しく解説できる人いない？
351:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:52:43.85 UIqSobAI0.net
いつから地続きなら別時間・別世界じゃないと錯覚していた？
352:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 20:18:21.53 aLpdVpMl0.net
スモウについてはスモハンのテキストにかつて処刑人であったと書いてある
素直にオンスタがアノロンを出ていく時にスモウを騎士として認め、聖堂の守護の任を託していったと考えるのが一番燃えるしいいと思う
353:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 20:22:19.30 OyUodegL0.net
完全に俺主観な考察で言うとあれはルドレスがロスリックの地下に作ったものじゃないかなぁと思ってる
地下だったら暗いの当然だし灰の墓所は崖が崩れて出来たと納得が出来る...と思う
354:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 20:33:46.79 8r81hCM30.net
>>345
先王時代の祭祀場かなと考えてる
355:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 20:56:33.52 6JblC/b40.net
>>347
それ凄く燃える
356:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 21:09:22.06 dCUto9J40.net
>>345
色々説が有るけどとりあえず過去なのは間違いないはず
俺はロスリックに流れ着いた土地はロスリックと元の場所両方に存在してて
無縁墓地は灰の墓所が過去流れ着いたときのまま保たれてるんだと考えてる
357:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 21:39:43.44 eyh8ukTC0.net
ルドレスの証言とグンタの存在、それに玉座の記名を見る限り、
詳細はともかく「過去の祭祀場」であるのは間違いないと思うんだよね
グンタが「遅れてきた」というのは、鐘がなったのでやってきたが火が消えてた(火継ぎは何らかの終わりを迎えた)ということだろうから、
単純に過去と言うなら前回(おそらくルドレス)か前々回(次回ルドレスが内定)の火継ぎの後だと思ってる
358:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 21:44:33.50 UDfOcp2J0.net
ロスリックの玉座があってかつ火が消えてるんだからロスリックが火継ぎ拒否した後なのは間違いないと思うが
359:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 21:44:57.95 8ocsprZ00.net
まあ過去なのは間違いないけどあの真っ暗闇はなんだろうな
火継は一応今までもされてきてるはずだしなあ
360:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 21:46:24.18 JflysnVg0.net
火は消えても、また小さな残り火は現れる
361:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 21:47:43.53 Y31lXVQk0.net
そもそも鐘がなってもならなくても最初の火の炉の状況的には何も変わらないと思うんだが
薪の王と灰が復活すれば明るくなるわけでもなさそうだし
なんで暗くなるのか
362:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 21:57:08.51 8r81hCM30.net
>>353
ロスリックが代々受け継がれる名前(オスロエスもロスリックと呼ばれた時代があった説)
あるいは
薪の王を輩出する事を目的とした国である以上
事前に準備しておいた「国名」の聖王でもいいと思う
363:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 22:03:27.48 FRM9Yz1z0.net
>>340
不死街では白教を堂々と拝めなかったんだろうな。
あの地下室は隠れ白教信者の隠れ家ってかんじか。
カリムのイーゴンがわざわざそこで果てたのは白教えに殉じようとしたからかな。
古くより不死街には、あらゆる呪いが流れ着きもっとも酷いものは神樹に封じられた。
まさかベルカ像も呪いのひとつなのか。
364:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 22:09:38.98 eyh8ukTC0.net
>>357
文面が聖王ロスリック、ではなくロスリックの聖王だったはずだから、
「いずれ生まれるであろうロスリック王家の薪の王」って意味だろうね
ロスリック王子個人を指してるわけじゃないと思う
薪の「王」になってないから、尊称が王ロスリックではなく王子ロスリックなのかな…