16/06/09 12:48:09.85 UnC176AD0.net
>>112
逆にキアランの墓だって考察してる人もいたな
アルトリの墓があそこにあるのもちょっと妙だし
118:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 14:01:41.94 02Yi8Jl00.net
あそこがアルトリまたはキアランの墓なら
というかそうか、そういう偉人たちの墓がまだまだあそこにあるなら火の無い灰として蘇っててDLCで出てくる可能性あるな
119:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 14:50:25.86 Q8yfxlvF0.net
>>113
火の炉はあれ過去とか未来とかじゃなくて異空間という扱いが妥当だと思う
単純に城が崩れてるから未来とするには祭祀場と城の位置関係がおかしいし
120:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 15:20:44.91 YLHW6T8E0.net
キアランがアルトリの意思継いで不死隊結成したとなると辻褄が合う
121:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 15:24:02.62 bItUalnF0.net
主人公がキアランにアルトリのソウルをあげたのかもね。大半のプレイヤーはキアランを殺しただろうけど。
122:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 15:38:37.03 hhhVQK550.net
四騎士の中で一番リア充だったうえに不死隊っていう後継者集団もいるアルトリが
無縁墓地に埋葬されてるって変な話だなあ
そもそも無縁墓地自体がリアルの無縁墓とは意味が違うのかもしれんけど
123:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 16:14:16.39 K5WH4ycq0.net
>>120
墓すら流れ着く可能性
124:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 16:24:40.25 r3wd+Upi0.net
>>120
秘めた祝福のテキストで 誰も訪れぬ墓地がある。故郷なき戦士たちが眠るその暗い場所
となってるし、意味はそのままだと思うけれども
色々異次元空間過ぎて別にアルトリ墓である事否定する気にはなれない
125:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 16:45:45.16 UnC176AD0.net
アルトリウスは墓自体が出てきてるからなぁ
でも思えばアルトリの墓に添えられてたのもメバチだった、か？
墓の裏に死体があったんだっけ？
126:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 16:57:13.61 QRLz5F9x0.net
>>121
ファランの不死隊が薪の王になったことで不死隊の原点であるアルトリウスの墓や装備も故郷扱いされたのかもな
なんで無縁墓地に流れ着いたのかはわからないけど
127:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 17:04:12.75 YLW66Lwp0.net
最短ルート（エンマ殺害→踊り子→オスロエス→英雄グンダ）で行くとBBAがアルトリ防具を売ってない
単純に深淵を匂わせたかったんじゃないの
128:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 17:36:45.86 gYD0rkEs0.net
深淵の大剣と暗銀持ってアルトリウスのソウルを吸収したキアランの技がファランに伝わったところまで妄想した
129:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 17:39:34.36 omsfgah10.net
ファランの老狼って腕輪付けてるけどあれ誰の腕輪なんだ
見た気がするけど思い出せない。
130:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 22:48:30.50 GwOjpbAm0.net
簒奪者エンドの最後
跪いてるユリアシリーズ着てる二人は
長女と三女なのかね？
あそこに一人いないのに違和感がある
白でユリア生存させるとユリアいなくなるし
ユリアは既に死んでいたのか…？
131:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 23:02:31.70 YYCte58f0.net
>>79
シーリスの装備付近の亡者はシーリスが亡者にってのを聞いてなるほどと思ってたが 先日シーリスイベント進めてたらあの亡者シーリス生きてる時からいやがりましたから 単なるモブかな
132:ゲーム好き名無しさん
16/06/09 23:11:11.11 ZdXnnZnn0.net
>>128
メタ的な発言になっちゃうけど、多分プレイヤーがユリア殺害したパターンも考慮して登場させてないんだと思う
契り交わした後なら殺しても簒奪エンドいけるから
133:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 00:10:15.57 TCLbJ0+00.net
>>130
いいたい事はわかるが、そこまで考えて作られてるとは到底思えないな
3人全員出さないほうが色々妄想捗るよね？とかそういうレベルだと思うわ
近作の節々から感じられる極論どこまで投げっぱなしておいて後付けで意味深にできるか？
という試しみの一つだね
134:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 02:33:17.75 KKTKvWGS0.net
罪の都って人間の石像がいくつかあるよな。
自分が石になってく様を見ているようなのと、2人がかりで空に向けて石柱みたいなの掲げてるやつ
後者の石柱って何だか兵器っぽく見えるんだがどうだろう？
まるで何かを迎撃しようとしてる感じ
空から飛来した罪の炎(=鍛冶師曰く、深淵に近いもの)は文字通り炎じゃなく、不死隊達が狩り続けてたような異形の存在だったのかもしれん
都の住人は大多数が焼かれ金銀財宝の下敷き、一部は石に、そのまた一部は怪物に。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
135:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 02:37:56.84 Mz/knCsM0.net
プラズマカノン・ネオだな
136:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 03:07:36.60 Z1Gy2kqb0.net
>>95
ルドレスが瞳を隠したって話と無縁墓地の瞳持った火防女は関係ないんじゃないか？
瞳を隠すどころか、むしろ火継ぎするための場所に瞳を用意しちゃってる形になるし
ルドレスの話が無縁墓地の火防女の事だとすると
無縁墓地の方の世界(過去なのか並行世界なのかはわからんけど)の火防女は瞳を得てしまってて
灰がそこに入れないように祭祀場ごと隠したって事なのかもな
137:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 03:20:54.12 WF4ccF6w0.net
罪の火＝ロケットランチャーとか兵器の事で、
中性子爆弾の開発に成功し、その後事故か何かで自爆した＝人だけを焼いた
138:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 03:21:29.39 WF4ccF6w0.net
ガーゴイルも人造兵器か改造人間兵器
139:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 03:23:03.14 WF4ccF6w0.net
罪の都で金属の器が散らばってるのも
旧日本軍みたいに、物資不足で金属の物品を集めて兵器開発に使用してたとか
140:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 03:24:39.42 WF4ccF6w0.net
牢屋番の視界にある生物の体力を奪うあれも
XMENのサイクロップスの目ビームみたいな兵器
141:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 03:35:40.79 WF4ccF6w0.net
罪の火を利用してる法王も
見様によってはレーザーブレイド２刀流の高速機動のロボットみたいだし
羽はオーバードブースターだし、分身は質量のある残像とか言いたいんだろうし
142:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 04:57:36.37 WF4ccF6w0.net
火やソウルは使い手の人間の意思を実現する働きがある。
レベルアップや奇跡や魔術など人間の意志を具現化する力で
意思の媒介となる。
兵器は生命を殺すのが役目であり、作り手の意思ともいえる
よって兵器のエネルギー源や火力として使用されたソウルには破壊的、殺意的な意思が宿り
その兵器の火・ソウルを受けた人々は、その意思を反映した姿に変貌した（ガーゴイルや手の化け物など）
手の化け物は、人の手が悪魔のような兵器を生み出したことを反映しているのかもしれない
143:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 05:08:06.25 WF4ccF6w0.net
ガーゴイルはロスリックでも機能してるし、
ガードマン的な役割をする、罪の都の人間か亡者の体とかを使用して作られた
人造生体ソウル兵器かもしれん
つまり罪の都の罪とは、火・ソウルとモノを組み合わせた兵器や利器の発明と使用による事故だった
144:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 06:27:30.56 8hnmcx990.net
>>132
これ俺も気になってた
何か運んでるというよりはロケットランチャーみたいに見える
145:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 06:50:42.12 2y9uRKec0.net
ほら、やっぱりワッチョイは必要じゃないか
146:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 07:57:07.16 jH3cfHX20.net
>>132
ちょうど昨日同じような事考えてたわ…
ただ向けてる先が壁だったりするんだよなぁ
147:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 08:03:28.93 7cTnvD7D0.net
むしろワッチョイいらないなんて意見があったのか
148:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 08:29:02.58 jH3cfHX20.net
>>141
つまり
パルスのファルシのルシがパージでコクーンって事か
わかりやすい
149:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 08:36:39.02 Q6kRYLYc0.net
>>117
攻略エリアが故郷が流れついているらしいじゃないですか
最初の火の炉はもっと集約されて廃墟化した未来なのか
一時代前の世界の始まりの場所なのか
150:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 11:29:21.79 Z1Gy2kqb0.net
ある意味正しい楽しみ方じゃね
宮崎曰く、火は哲学要素含んだ概念のようだけど
作中ではそれを示す根拠なんかなく、受け手が勝手に考え関連付けるものっていう
こっちが勝手に何か考えなきゃ、火はただの火でしかない
151:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 11:41:06.54 tfZmhRjO0.net
結構前のスレで誰かが言ってた、火は言語的認識のたとえっていうのが結構好き
もちろんそれを示す情報はゲーム内にないから妄想寄りであって考察ではないけど、竜血装備の「彼らは言葉を求めぬ」とかと繋がって個人的におもしろいと思った
152:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 11:44:33.91 6kUmqZtS0.net
所詮コギトエルゴスムだからな
奇跡なんぞが存在するあの世界では尚更だろう
153:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 12:46:01.57 Z1Gy2kqb0.net
暗喩として読み解いて話を理解してくってのも考察だと思うけどな
映画とか本とかだと割りとそういうの多いし
理系的な考察ってより文系な考察というか
まあ作中で明示される客観的な根拠があると通りがいいってのは確かにあるけど
154:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 13:15:29.73 0qXC52XT0.net
そもそも何をどう読もうが自由だろ
客観的な根拠が示されてなければ同意は得にくいし内容によっては叩かれるってだけの話
155:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 13:21:07.56 M/v5owa50.net
別にメタファーを個人で楽しむ分には良いけど、そこまで考察に含められると示唆できる事実の選択肢が膨大になり過ぎて収拾がつかなくなる
それにメタファーは否定する材料が出せないから言いっぱなしに出来て議論にもならない
ここもチラ裏ではあるけど、流石に突拍子もない上に否定のしようもない雑文を書き込まれるとあまり嬉しくないかな
156:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 13:21:31.86 cQuGNgzV0.net
単に開き直った連投がキモいだけだけどな
それに対して上から目線でポエム吐いてるだけの奴らはもっとキモいが
157:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 13:45:00.12 RCwLu0s00.net
>>129
まずシーリスの死体が墓の前に転がっとるがな
158:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 13:52:51.71 PL9Hlgfe0.net
練成炉しかりソウルを武器に変ずるってのは既にある設定だし
オスロエスがシースを盲信する事であの姿になったとすればソウルそのものに求める姿への変貌という側面が垣間見える
生まれ変わりのロザリアの存在はその変身をロザリアを通じて簡易に行えるようにしていたという可能性もなくはない
159:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 14:08:43.20 kHs1rc/00.net
ロスリックの聖剣って王子のステを無視したロマン特化な感じから
エンマの理想の王子と、押しつけがましい性格がわかるな
王子がグレたのエンマの影響もありそうだ
160:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 14:16:44.11 lCFuoCv10.net
エンマに限らず、ロスリック王家と関係者が何世代も前から用意してました、なんてのもあり得るな
どっちにしろグレるわってなるが
161:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 15:29:24.84 WAWvqmO10.net
薪の王たるロスリックの聖王として、血の営みでそのためだけに作られた哀れなヤツだからな
162:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 16:36:33.99 lCFuoCv10.net
そういやグレるわーって感じのロスリックや火の時代とは別のことを志向してたらしいエルドリッチはともかく、
ヨームと不死隊はなんで薪になることに抵抗してるんだろうね
ヨームは古き友がやってくるのを待ってたのかなあと思うが、不死隊はあいつら身内で殺し合ってたしよく分からん
163:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 16:51:53.74 GOnXPN0r0.net
不死隊は任務（深淵監視）優先したんじゃね？
ダークレイスも復活？してるし
身内で殺し合ってたのは結局亡者化した仲間の排除なのか
不死なのを利用した鍛錬だったのかどっちなのかね？
164:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 16:52:36.23 kHs1rc/00.net
殺し合いは不死隊独自の訓練かと思った
監視だけだと暇なのかなって
165:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 16:57:10.20 riJRnMUA0.net
見境いの無い亡者の赤目に血が集まるのは何故なんだろう
166:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 17:14:45.67 noXvU1nP0.net
アルトリ装備のテキストから
素直に深淵に呑まれかけてたとも取れるけど訓練でも良さそう
167:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 18:30:43.39 jH3cfHX20.net
不死隊全員が健在でボス部屋待機してたら
火の無い灰の心が折れる
168:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 18:33:06.83 aM1xGsqN0.net
不死隊の死んでる奴らは一体何があったんだ
169:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 18:33:50.33 5f1NAAMc0.net
不死なのを利用した訓練っていうけど周りに倒れてる奴ら全員死んでね？
170:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 18:39:43.49 GOnXPN0r0.net
そりゃあ不死だって皆その場ですぐに復活するわけじゃないし
171:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:01:31.55 Xi8hGydk0.net
不死隊は第二形態で血が集まって復活するのがよく分からんが
あれは深みに飲まれてるのか？
172:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:08:00.75 lR6uLKs40.net
ゲームのデータだと無縁墓地と灰の墓所って同座標にあるのかな
無縁墓地の第一篝火があるところ(灰の墓所だと分かれ道を右に行きソウルを拾うところ)
から上を見るとロスリック城と繋がってるトンネルがみえる
灰の墓所でも同じ でも灰の墓所から見ても城の内部は見えない
ついでに、灰の墓所がロスリックの世界に実在するとしたら双王子の裏側だと思う
祭祀場からみえる景色がそのあたりの城の形と完全に一致する 道理でどこを探しても見えないわけだ
城に隠されてるから
拙い文章力で申し訳ない
後半は墓所がロスリックの世界に実在する前提で話してるから無視してください
173:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:17:21.94 Ez7lonQy0.net
>>169
あれこそがみんなで分け合った狼の血じゃね？
確かソウルの力があれに宿ってるので集団で薪の王なったわけで1人にみんなの力を結集して主人公と戦ったんだろう
火継ぎってそもそも継ぐ本人にとって苦しいものなのかね？
ルドレスが苦しんでいたり、グウィンが本来の力を発揮してなかったけど
1と3の主人公は火を継いだ瞬間は余裕かましてるし2の主人公に至ってはソウル自体の力で呪いを防ぐという荒業やってのけてるし
174:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:18:25.82 Ez7lonQy0.net
あるいはソウルに満ち溢れた最初は余裕でもだんだん燃えてるうちに辛くなってくるんだろうか
175:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:30:08.99 2/3Ebd7U0.net
3は簒奪者だと苦しんで一回気を失ってるっぽくね？
176:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:37:21.76 crnqt0df0.net
そりゃ火に焼かれ続けるんだから普通に苦しいんじゃね？
177:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:39:33.57 Ez7lonQy0.net
>>174
その割には1とか3で熱そうにはしてないんだよね
薪の王の中でもさらに強大なソウルを持つ人は余裕なのかしらね
178:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 19:46:23.81 BQIa0/Ht0.net
1はえっえっ？燃えてる？て自分の手見てる間に
すごい炎の勢いとカメラの引きで主人公どうなったかわからない
179:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 20:27:12.77 YQvKxVu10.net
ソウル溜まってるうちは神みたいなもんだから気にならないんじゃね？
ただだんだんソウルが減って人間に戻ってきたらルドルスみたいに地獄を味わう的な
180:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 20:51:29.46 e4RY1YFM0.net
>>170
無縁墓地と灰の墓所は同じ座標にあるのは確定しているから
ここが過去か未来かってところが話題になる感じだね～
大書庫とロスリック城を繋ぐ二つの渡り廊下の上から妖王の庭らしき場所は見えるんだけどね～
どうやっても祭祀場の方は見えないね
181:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 20:57:01.81 RWCvKQbP0.net
そういや祭祀場のでかい椅子にはロスリックの聖王って彫られてるんだよな
祈祷シリーズ見ても薪の王として期待されてて病があるとわかったのは産まれた後みたいだし
祭祀場はロスリックが産まれる前につくられた場所で
作った当時はロスリックが王となると考えられていたんじゃないか？
182:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 21:13:55.14 noXvU1nP0.net
>>170
ゲームデータ上だと同じマップを使ってるのは確かみたいだけど
リアルスケールでしっかり城の裏側に出てるのか不明瞭でモヤっとする
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
reddit民の手製のマップだと真後ろというわけでもなさそう
それに城側から見たときのロスリック城と
灰の墓地から見たものが整合性がとれてるかもよく分からない
火防女の塔から大書庫周りがまったく見えなかったり
妖王の庭の周囲の森を囲む外壁は、墓所側からはよく見えなかったり
逆にその外側に広がってる森は墓所側からは見えるが城側からは見えない
無縁墓地は城の地下にあって灰の墓所は不思議空間だっていうreddit民もいた
ただ高壁の上から見ると弓巨人の塔が欠けてたりするから
遠景に矛盾が生じていても、ロスリックの地では良くあることなのかもしれない
183:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 21:54:09.32 rqPE7Dv30.net
>>170
メッセージは同じ場所に表示される
184:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 22:21:49.21 Je0rA75g0.net
初回か何かで着いてた地図には（と言っても大まかな位置関係でしか書かれてないけど）
ちゃっかりロスリックの裏に祭祀場の鐘の棟が書かれてるな
ファランの霊廟って書かれてる狼のシルエットの上にうっすらと
メッセージは灰の方も無縁の方も一方通行では無く双方に書いたものが互いに見えるな
そう言った意味では過去とか未来とかって因果の区別はないように思う
185:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 22:59:58.79 BDOF/55z0.net
メッセージとかはシステム上、座標共有してるだけで
物語の設定としての、「いつでどこなのか？」は、さっぱり情報がないからなぁ・・・
ルドレスがあそこを「知ってる」のが微妙な感じなんだよなぁ
火の王になると平行世界の自分とも意識共有できるとかあんのかな？
186:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:07:13.13 XBB2SD5/0.net
無縁墓地で婆と会話してから祭祀場の婆に初めて話しかけると台詞変わったりグンダが居たりと過去であることは仄めかされてるだろ
確定じゃないと言えばそれまでだが
187:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:24:37.22 WAWvqmO10.net
それは灰の墓所と比較してなんだよな
作中で旅するロスリックの地と灰の墓所が転送でしか行き来できないから
188:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:26:26.56 BDOF/55z0.net
過去世界にしちゃうと世界が真っ暗な理由がなぁ・・・
・火継ぎ成功してて真っ暗→ルドレス燃やされてんじゃね？(玉座があるから王になった後なのは確実)
・火継ぎ失敗してて真っ暗→じゃぁ今回の主人公が継ぐ(または奪うか消す)火は何なのさ？
どっちにしても微妙になるから、個人的には平行世界(別次元)のがしっくりくる
189:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:28:52.64 WF4ccF6w0.net
サリヴァーンって途中で背中から樹木が生えてくるけど
あれって巡礼の蝶になりかけてるのかな。
分身を操るっていうのも、竜狩りの鎧を操る巡礼の蝶と被るし
190:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:30:16.35 2y9uRKec0.net
パラレルや過去未来の概念を抜きにするならば墓所や祭祀場はセットで火継ぎ再現の装置みたいなものなのじゃないかと何となく考えてる
無縁墓地は前回の失敗したときの奴で各地のツワモノ(黒騎士とか蛇人とか)を呼び込んで頑張ろうとしたけれど、何者かが最初の火防女の目ん玉を拾った火防女が来たものだからルドレスや他の火防女たちは焦って装置丸ごと封印
目ん玉を持ってた火防女についてたババアはその中で亡者になるまで暮らすことを選んだ、みたいな
191:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:37:25.73 XBB2SD5/0.net
あの真っ暗な状態が遅れてきた英雄グンダも見た「火の無い祭祀場」なんでしょ
ロスリックが火継ぎ拒否→継ぎ火が絶えて世界が真っ暗に（無縁墓地の時代）→無理矢理過去の王を復活させて残り火によって世界に火が灯る（現代）
こんな感じに解釈してるわ
192:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:41:35.38 aV6NVkB/0.net
うーん、無縁墓地はロスリック城の地下にあるから真っ暗で、灰の墓所になった時には地下と城を繋ぐところが崖になって天井が崩れたんじゃね？
つまり灰の墓所は双王子が存在していた頃よりも未来か火のない灰、選ばれたものとその従者のみが行ける異空間かなんかかと思う
193:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:46:05.26 35YPepWo0.net
無縁墓地は1で闇ENDで終わらせ、さらにその後1の主人公がグウィン一族を壊滅させた世界だと思ってた。
祭儀長になる予定だったエンマは待女として余生を過ごし～って感じなんだけど、我ながら頭の悪い考察だな
194:ゲーム好き名無しさん
16/06/10 23:51:41.57 FXAFKxId0.net
個人的には過去は過去だけど過去の状態で時間が止まってる謎空間って妄想
ルドレスは最初真っ暗世界になるとは知らずに火防女に瞳渡しちゃって火を消される
慌てて火防女殺害して真っ暗祭祀場に瞳を隠匿して錬金術で時間を止める
あそこが真っ暗なのに鐘が鳴らなかったのは他の場所と時間的に断絶してるため
ルドレス本人はこれまた錬金術で灰の祭祀場空間をでっち上げてあっちの玉座で火継ぎ、主人公が来るまで座ってた
本来あそこは空間的にも断絶してる場所だったんだけど、火が消える瞬間に間に合わなかった上に空気読めてないグンダくんが
英雄パワーで無理やり乱入しちゃったから主人公も行けるようになった
うん、何か大分適当だね
195:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 00:34:22.90 K5lFBOOp0.net
不死隊はなんでか結局あそこに戻る➡ちょいちょいやって来るダークレイス他を狩る➡
長い戦いで力尽き亡者になる奴も出始める➡亡者化した仲間も狩る➡
いよいよ正気のファラン(以下 赤目)が一人になったとこで主人公来る➡
赤目は正気なので開戦ジェスチャー、他は亡者なんで見境ない。
赤目が倒れたとこで、狼血のなせる術なのかあれがソウルなのかただの意地なのか
赤目に他の血(なにかしら力)が流れる➡赤目復活、第２ラウンド
だと思ってる。
196:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 00:49:36.33 mv6LbyHP0.net
そういえばオンでできなかった時に周回して無縁まで行って来たがメバチ落ちてなかったわ
メバチもどこかで何かしらのフラグがあるんだろうか？
197:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 01:44:43.81 kh/JWtb30.net
個人的に思いついたのは火の無い祭祀場の火と鐘は
古龍の頂きをつくるため、もしくは古龍の頂きに繋がるために使われた説
もしくは逆に古龍の頂きの力を利用して機能不全に陥った無縁墓地の祭祀場の代わりに
火継ぎの祭祀場を稼働させているのかもしれない
鐘はあるし空間が閉じてたり山の中だったり何か似てるし
根拠としては
無縁墓地手前の杯の所でジェスチャー古龍の頂きをしている騎士が
古竜の頂で倒された場合竜血の騎士装備がそこに配置されることから
古龍の頂きと繋がることが出来ているらしいこと
あとは仄めかすにとどまるけど祭祀場と墓所にあるのと同じ杯があること
何か研究していたっぽい石版、蛇人
妖王オスロエスと3柱の一つの騎士は竜にこだわっていたようだし
両者でアプローチは何か違うんじゃないかという気はするけど
祭祀場の火と鐘を使い古龍の頂きへ繋ぎ
妖王は多分そこから古龍に関する何らかの知識や力を得て
更に朽ちぬ古竜の末裔となる蛇人を研究に使い
結果としては不完全な月光の大剣とかオスロエス自身のあの姿になった
んじゃないかと考えた
蛇人が巡礼者っぽいのはもしかしたら巡礼者を実験に使っていたのかもしれないし
巡礼者が蛇人関係なのかもしれないし、古龍の頂きから召喚するのに成功したのかもしれない
とか考えた
198:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:11:21.31 oZF+FBHm0.net
>>195
もしかしたら頂きみたいに擬似太陽？が存在する世界を作って、永久に闇を葬り去ろうとしたのかもしれない。
199:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:11:47.22 HuWUPTTI0.net
話は聞かせてもらった
この世界は灰色の岩と大樹の世界に戻る！
200:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:18:08.41 4KtxX/aE0.net
そういえば火継の祭祀場の近くに大樹化した巨人が居たよな・・・
巨人よソウルから古龍を人工的に作り出すことにアンディールが成功してるし、何か関係がありそうだね
201:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:28:01.60 t2Fb0fwc0.net
祭祀場と古竜の頂はおれもなんとなく何か関係あるような気がしないでもない
202:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:32:31.23 CMOjwZQK0.net
頂って空見ても明らかに異空間だし精神世界説とかあるけど
地続きではないけどマップ上には頂そのものはちゃんと存在してるんだよな
流れ着くって表現と2と違ってちゃんと地形自体も矛盾無く繋がってるの見て
エリアは全部現実世界で物理的に繋がってるって思い込んでたから
地続きになってる無縁墓地が異世界説ってのに納得いかなかったけど
実は時系列や世界線全部ごちゃまぜでめちゃくちゃになってる世界なのか
203:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:37:36.85 4KtxX/aE0.net
2も別に空間や時間があやふやになってることを考えたら別に矛盾してるというわけではないよ
204:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:39:07.24 4KtxX/aE0.net
あと1の時点で複数の時系列の人達が集まってきてたから
ある意味時間や空間はガバガバになってるのが火の弱った世界
特に今回は世界崩壊寸前なのでより一層すごいことに
205:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 02:51:58.07 4KtxX/aE0.net
いろいろな考察してるサイトを巡ったけどエルドリッチにドリン様が実は食いきってなくてまだ生き残ってる説が面白かった
おまけにイルシールにドリンらしき像もあるとかどうとか
イルシールってアノールロンドとかつてはいい関係だったのかな？サリヴァーンがイルシールを乗っ取って対立に変わったのかもしれんが
206:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 08:04:22.55 4BlNVy5u0.net
個人的には無縁墓地前の蛇人はロスリックの血の営みに使われたと思っている
血の営みってのは異種交配とかの技術で、ロスリックはそれで薪の王を作ろうとしてた
竜の力を使うため竜の末裔から沢山集めて血を濃くして使っていたと
しかし産まれたオセロットは竜の長寿のせいで成長が遅かった
それでまだ赤子のままだった。とかどうだろう
207:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 08:34:56.93 RAwdNLle0.net
>>204
凄く面白いと思う
ローリアンがでかいのも巨人の異種交配とか、ロスリックが萎びた体なのも何か別の種族の血が意図的に交ぜたとか
208:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 08:59:24.30 x2/HUiOF0.net
没音声ってオスロエスが捕食しているのかな
オセロットがエイリアンみたいに母体を食い破りながら生まれている最中の音声とかの可能性は…ないな
あんな勢いで産まれてたら王妃死ぬし
209:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 09:26:57.26 Tq6pc/tQ0.net
あの没音声に「赤ん坊の耐久力高すぎだろ」ってコメ付いてたけど、まんま自分が感じた通りで笑ったわ
まぁ竜の御子って呼ばれるぐらいだから他の兄弟ら同様、普通の人間じゃないんだろうけど
210:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 09:40:50.12 UtE8td+C0.net
URLﾘﾝｸ(www.tobys-brain.com)
AKIRAの赤ん坊化した鉄雄に羽が生えた
オセロットがDLCで登場すれば楽しくなる
既にオスロエスに殺されてましたはちょっとｽﾞｺｰ
211:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 10:32:00.54 tx6tnURt0.net
引きこもり中の兄達は、オセロットの存在知ってるんだろうか
212:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 10:38:22.46 cIn7sagZ0.net
オセロットってやっぱり王家の三男あたりで良いのかな
割と唐突に出てきて面食らってたのだが、オスロエス戦以外で情報あったっけ
ロスリックが薪の王でロースリアンがその剣だとするなら、オセロットは「家督を継がせる」ための王子になる予定、だったのかな
もっともオスロエスを見る限り、ロスリックが素直に薪になっててもまともに後を継げるか怪しくも感じるが
213:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 14:00:27.96 EvNnHZeV0.net
>>210
三男かどうかは不明だが末子
女神の祝福のテキストに登場する
人によってはゲーム開始時から知り得る情報だな
オスロエス戦の時まで覚えてる奴なんてまずいない気はするがw
214:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 14:19:54.65 7G/futv20.net
ロスリックの幼名がオセロットの可能性
215:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 14:36:32.41 jFfZRaui0.net
先王がオスロエスなら現在の王は誰？
双王子の何方かが王だったら王子とは呼ばないし
216:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 14:44:40.51 r5rNhaF50.net
ロスリックとか萎びた赤子っていうわりに主人公くらいの大きさあるし
ロスリック王家はローリアンサイズが普通なんじゃないの
竜になってるけどオスロエスもデカイし
火防女の髪の色的にロスリック関係な気がするのよね
よく無縁墓地に来てた王妃か、男か女かわかってないオセロットか、幽閉されてたゲルトルートか
侍女いるのも王族のお付きって考えればわかるし
ただ子供だとサイズ小さいんだよね、あそこにいる理由も分からないし
火防女の塔とか凄いことになってるし、王家では薪の王と合わせて火防女も作ってたのかな
217:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 14:51:19.92 r5rNhaF50.net
>>212
ロスリック＝オセロットの可能性は普通にあると思う
218:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 14:56:34.44 Nz/1l3IU0.net
ロスリックさんは主人公より大きい
身長7メートルはある
全然萎びてねえw
219:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 15:08:24.61 4rUZ43uc0.net
あの世界は巨人サイズとオンスタアルトリローリアンサイズと人間サイズの3種類の人型がいるよな
中間のサイズは何者なんだろう
220:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 15:47:27.91 AWWaqlNt0.net
巨人には塔上アノロンゴータイプ(とそのデカい版の罪の都深みの聖堂タイプ)とヨームタイプ(とその顔を奪われた版の2タイプ？)がいる
見た目というか骨�
221:iというか、そういうので分けると巨人は2種類っぽい？
222:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 16:45:32.55 tB04axdM0.net
古竜の頂の敵とかもサイズ二種類あるし、大主教マクダネルとかもいるし、不死になった上で何か条件満たすと巨大化するんじゃね？
人の膿辺りに原因ありそうな気がしてる
223:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 17:02:11.63 M/7pP0CQ0.net
狼騎士シリーズのテキスト見るに不死隊の連中はアルトリウスの遺体か少なくともアルトリウスの鎧は見てるはずだよな
やっぱり無縁墓地でみてるのかな
224:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 17:12:09.91 z08HIbb70.net
ロスリック王家のひと達人間族じゃないよね
225:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 17:40:39.79 J2HFwQPv0.net
不死隊が謎なのは、1の過去(DLC)時点で、深淵に飲まれて死んでるアルトリ(墓あり)なのに
それの何がどうして、監視者って立場になってになって、どうなってあの剣技を編み出したか全く不明なのが・・・
226:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 17:41:20.19 JBNvTkZc0.net
>>146
パルスのルシのファルシがコクーンからパージされたんだよ！間違えんな！
227:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 17:56:20.39 hIP2NlEf0.net
グンタを倒した無名の戦士って、達人のことじゃない。もしかして
228:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 18:25:57.70 sSugf7Jb0.net
>>222
シフがあんな感じじゃなかった？
距離とってると飛び込んで間詰めて大降りに振り回す。
這いつくばるのも元が狼だしっていう
229:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 18:57:55.01 J2HFwQPv0.net
>>225
シフは主人公が殺しちゃうからなぁ・・・
シフの末裔がいて、剣くわえてたか
黒森の盗賊さんたちがシフみたことがあったかぐらいか？ なんにしても根拠がない
230:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 19:00:08.90 5KJaxlh+0.net
>>226
シフと聞いてアルベルトがアップを始めました
231:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 19:18:01.79 mbLURzzT0.net
不死隊の元祖というか元になった人たちは無印の森誓約の人たちで
剣技はシフから伝わった
老狼はシフの子孫
って解釈してたけどあかんのか
森誓約のトップである猫は無印DLCでシフのこと助けようとしてたから
アルトリに関する事情も全部知ってるだろうし
232:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 19:22:36.96 37C5gn
233:dQ0.net
234:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 19:41:20.29 kjo4hR6g0.net
>>222
アルトリウスを生前から知ってる騎士達がいたんじゃないかな
アルトリウスが深淵に飲まれて1主人公によって倒された後に、その意思を継いだ・・・とかね
235:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 20:01:15.47 r5rNhaF50.net
狼血に剣技やらなんやらの情報が含まれてたとか
狼血もらったら自然とああいう体の使い方になるとか
236:ゲーム好き名無しさん
16/06/11 22:31:00.17 0Tz2BErY0.net
コイツの倒し方ってどうやるんだっけ？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
237:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 00:19:50.25 Yjdw8/oi0.net
猫ちゃんが語り伝えたっぽいな
238:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 00:22:39.51 AMFr7JQe0.net
>>232
これ小さいころのシフやんｗ
239:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 00:26:38.86 uG1aKbj00.net
上で人間の大きさについてでてたけど、ソウルを溜め込むと大きくなるんじゃないかな
最終的に主人公もデーモン並みの大きさになってるはず
240:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 00:55:43.51 D8GHCxBJ0.net
みんな…思い出すんだ…
エリザベスというキノコを…
彼女が絶対絡んでるはずだ…
241:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 01:32:58.75 6+cyLYXA0.net
>>203
エルドリッチ周りは人によってだいぶ印象違ってるイメージあるわ
いろいろ妄想すぎてあれだけど
個人的にはエルドリッチはドリンを食べきっていないどころか
エルドリッチがドリンに逆に吸収されてるとすら思ってる
黒い手がサリヴァーンを狙う理由がイルシールでの悪行への制裁とすれば
同じくエルドリッチへの制裁も加えてもおかしくない
けどそれはされないのはそもそもエルドリッチの神喰らいが成功していない故に
エルドリッチは放っておいても問題ないと判断されているという仮定
胴体部分の元エルドリッチ部分だったところが肋骨？がむき出しで
グズグズになってるのもドリン＞エルドリッチという状態であるという表現では？
またマクダネルに関しても死亡の理由も謎だし原因も謎だけど
サリヴァーンにまつわる一連の出来事を共にした代表的な人物が既に死んでいるというのは
既に神喰らいが失敗してまっているという事の示唆の一つと考えられなくもない
242:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 02:05:31.60 Ajymx8h60.net
>>237
いくらなんでも妄想がすぎる
243:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 02:19:15.83 2Wm5lE7L0.net
>>237
確かにボス戦とかでもエルドリッチの主体の技ではなく、ドリンの技がほとんどだったね。仮にも力があるから薪にされたのに、独特の技つかってこないところがね…まぁドリンの技が強すぎるっていうのもあるかもしれないけど
244:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 02:19:48.43 yx+xoIF20.net
>>227
やるよ
245:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 02:24:33.35 PogJiR3d0.net
力があるつっても大量の人喰っただけだからなドリッチって
246:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 02:28:58.78 yx+xoIF20.net
大量の敵倒してレベルアップしてる主人公と変わらんよなドロリッチ
247:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 03:35:44.79 3LWFkBs10.net
深みの聖堂とマクダネルがいる場所に水張ってるのは
バプテストリー、浸礼を表してるっぽいな
洗礼(バプテスマ)はもとは「沈める」「浸す」っていう意味の言葉らしいし
やっぱり深海の時代を望んでる宗教って事なんだろう
248:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 04:09:57.74 3LWFkBs10.net
キリスト教だと、神の掟に反する重大な罪は大罪とされ
大罪は洗礼によって許される、という事らしい
神食らいの誓約は一種の洗礼で、グウィンに反することを正当化してるもの、って事なのかもな
深みの聖堂にある、背中から鳥が生えてるような像も
鴉人=罪人が祈る姿を表してる気もする
249:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 07:10:20.31 SQaOsKCh0.net
たしかにドリンは法王によってエルドリッチに供されたとあるが、
その後どうなったかは具体的には明示されてないな
250:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 07:18:17.95 SQaOsKCh0.net
エルドリッチの薪を玉座に置いたとき、頭蓋骨が半分欠けてるけど
実は吸収中にドリンに負けたか、半々くらいでカオスな状況になってた可能性はある
251:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 08:52:32.72 XKkEFaR90.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ドリンは元々足が蛇で時空を歪ませる魔法使うから
火継ぎループを唆してる蛇と繋がるならドリンを食って
深みワープと魔法と呪術を使えるドロリッチになったんだと思うけど
ドロリッチが深海の時代で生き残っても結果は変わらないよな
ダクソの終わりをどこに設定するかはユーザー次第だけど
白教を最重要誓約とした場合は太陽信仰がBESTと思ってる
252:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 10:08:40.19 hWKhMR+Z0.net
片っ端から神様食べて力を集約しようとしたドロリッチと火継ぎの為にソウルと薪の王の力を集約させてる主人公がいい感じに対照的だな
253:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 11:37:16.94 n0althz10.net
いやドリンはエルドリッチに吸収されてるでしょ
ドリンに火の時代を終わらせる理由はないから敵対する理由もない、むしろ大事な大事な妹のお友達でしかも深みをのしてアノロンを救ってる灰の方だし
単にエルドリッチが喰った中で一番強い力の持ち主だったからだと思うなエルドリッチの技が多いのは
ニト剣使ってくるのも同様、はじまりの王の莫大なソウルに近い巨大な力だから
人喰らいはしまくってたけど神喰らいを始めたのは最近らしいしね
で、そこに自らの薪の王パワーの炎を足して戦ってくるし
254:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 11:49:00.72 SVBdGn4L0.net
墓王の剣どこにでたんだよ
特定の条件でしか使わない？
255:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 11:53:41.17 n0althz10.net
>>250
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
256:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 12:16:40.54 gmRGrNp00.net
ダクソシリーズを1からやれ
257:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 12:47:38.62 SVBdGn4L0.net
>>251
よく気づいたなこれ、凄い
258:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 14:10:50.91 n0althz10.net
考察スレ8で話題になってたけど、魔法で作られた実体のない刃らしいんだよねこれ
ニト本人を喰ったのか、同じ剣を与えられてた眷属を喰ったのか、それともかつてエルドリッチ本人が眷属だったのかは定かではない
あとはエルドリッチ撃破がスモウ防具の販売条件だからスモウはエルドリッチにやられて喰われた説もある
259:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 14:20:22.69 n0althz10.net
一つ忘れてた、ニトかニト剣を託された誰かと繋がりの濃い人物を喰ったって可能性まであるんだよね
喰ったドリンを通じてプリシラ(orヨルシカ)の記憶を見てあの奇跡の鎌を再現してたし
260:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 14:31:13.54 wnIdn7l70.net
誰なんだろうなあ・・・
というか、食べるのって生きてる状態でもいいのか遺体でもいいのか
261:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 14:33:10.91 wnIdn7l70.net
例えば現実の世界でも聖人とされた人は遺体が腐敗しないと云われてたりするから、
1で主人公が倒した神であるニトの遺体を食った可能性もあるっちゃあるんだよね
262:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 14:56:29.49 XQQjeuJy0.net
墓王剣は眷属全員？に配られてんだし眷属のだれかを食ったんだろう
それにイルシール行く途中にウォルニールもいるしウォルニールに教えてもらったんかも
263:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 15:11:10.71 rplvF5rV0.net
ゲーム内で人喰いを繰り返しって言われてるし、人以外を喰ったのはグウィンドリンが初めてだったんじゃないかな
1でニトが倒されてる以上眷属関連の可能性も薄そうだし、白教の偉いさん達の伝承とかで伝わってたんじゃないかなと予想してる
1からずっと白教胡散臭いし
264:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 15:22:51.71 VtI5RnNN0.net
ニトも食われた説の根拠は墓王剣の他に海外版だと神食らいの神が複数形（Gods）になってるってのもあるんだっけ
まあ過去スレで散々海外版の翻訳は適当だからあてにならんって言われてたし発端の8スレ目でも
そもそもニトって神じゃないだろとか言われてたからあんま有力な説ではないだろうけど
265:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 15:26:06.15 b5T9iDU/0.net
無印で地下墓地に暗月指輪落ちてたんだしドリンとニトで何かしら関係がある可能性も
266:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 15:47:37.63 ygxRuOca0.net
多分関係ないとは思うけど
２で棺に入って性転換したそうだが（未プレイ）
それを知った当時は、ドリン関連のなんかにしたほうが前作とのつながり感じただろうなぁとか思った
267:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 16:47:19.39 swlyaaeY0.net
後考えられる可能性としては
闇朧がユリアの得物ってことになってるから
黒教会のいずれに渡ってたという可能性もなきにしもあらずってとこかね
268:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 17:47:26.71 HM4O8ZDn0.net
竜狩り鎧も深淵扱いなのか
灰グンダや膿も深淵なのは人間性関連かな
269:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 17:56:58.96 uDVH9v3S0.net
>>261
だな～単純にエルドリッチがなんでも喰った説よりも
その前にドリンとニトの間で何かあったという説の方が色々広がりそうで好きだけだな～
何があったのか知る由も無いがドリンが弱ってた理由がニトと一戦交えて死の瘴気浴びていたとか
ニト喰った説だとアノールで二人揃って幽閉されてたの？って話だし流石にそれはないでしょうだと思うし
それまでは聖者エルドリッチなんだから神喰らった訳じゃないだろうし
でわその前段階で既にニト剣持つに足る理由がないといけないが
そこまで来るともうニトとドリンに何かあった説と五十歩百歩の妄想でしかないからな
270:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 18:23:37.94 uDVH9v3S0.net
そういやドリンって王女の幻を消すと強制的に夜で墓所に踏み込みバトルだったけど
暗月の契約結んでてもやっぱり墓所に踏み込めば不敬な～でバトルだったんだよな
ドリンにとってはアノールの地を踏み荒らされる事が許せ無いのであって1の頃から火の行方とかあんま興味なかったんかな？
271:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 18:25:38.76 rZvZ91Ue0.net
>>261
ニトのあの墓地は神々のお墓やぞ
信徒達の墓もあるのはおかしくないぞ
272:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 18:53:30.29 6+cyLYXA0.net
>>263
闇朧は気になるよね
「我はファニト 死を紡ぎ、護る人」こと2のアガドゥランさんの元獲物
ロンドールには少なくともニト関連およびベルカ関連が併せて伝わっている
さらにロンドールが儀式に使うのは暗月の霊廟
火の簒奪を目論むロンドール勢があがめるのは火の無い灰
ユリアは台詞の中で火の時代の終わりを説き神の消滅を確信する
「…火の時代とは、古い神から続く時代であり、火継ぎとはその継承です
だが、既に神は無く、火の力は、移譲されるべきでしょう」
とあるし、現在にいたるアノールロンドの破滅のきっかけを
つくったのがロンドールであるという可能性もなきにしもあらず
その惨状に便乗したのがサリヴァーンっていう仮定
273:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 19:25:22.69 GNZuRGG20.net
蛆人倒すとロイド護符落とすのな
274:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 19:40:13.87 TnwmdOjF0.net
サリヴァーンと言えば、外征騎士の所属どうなってんだと言いたくなるな
ボルトや名無しの騎士達が配置的にはロスリック(王子側)にしか思えないようなところでうろついてるし、別にロスリック騎士と敵対してる訳でもないようだし
踊り子も「祭司長が死亡してから」現れてるから、形としてはロスリック入城を阻止してるんだよね
祭司長を殺したのであれば踊り子戦の後に祭司長の遺言を聞く方が筋
何らかの取引でサリヴァーンから借り受けてんのかとも思うが、獅子騎士はボルト戦に付き合ってくれるのに王子を守る側でもあり
275:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 19:57:07.04 GNZuRGG20.net
>>270
ボルドの不死街側の扉がひしゃげてるのと蔦で閉じられててボルド倒すと開くのを見ると
祭司長が封印してるようにも思える
276:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 20:13:40.56 +Q8RYDrT0.net
火の無い灰って何なんだ
灰って事は燃えた後のものだから薪の王の燃えカスとか残滓みたいなものなのか
277:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 20:17:36.28 mMouWOAC0.net
>>8
亀レスだけど火が消えて人類が亡者になった世界はどうなっていくんだろう
主人公が亡者の王になってその後が気になる
１の頃は人類が亡者化した闇の時代は
世界蛇が一番得するんじゃ？…って腹黒説とかいろいろあったけど
278:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 20:19:57.68 wRDatM790.net
OPから確かかつて火継をできなかった不死の1人じゃなかったっけ
亡者化しないのは2で主人公(とヴァンクラッドが)がソウルの力と王冠を作って玉座に着いたからあの時以降の不死だと思われる
少なくともあれ以降不死が亡者化するためにはロンドールの連中がやるみたいに暗い穴を使って呪いの封印を解く必要があるんだろう
279:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 21:02:25.77 /81I7du20.net
牢の鍵のフレーバーテキストとグレイラットさんの台詞
ロスリック城は人を喰うそうだ
はどういう意味なんだろう
あそこのトラップとかギミックに人を喰うようなものはなかったし
喰うっていうのは殺すのと同じ意味なのかな
あと、ロスリックの城がどちらなのかわからない 大書庫か普通の正門がある城か
もしかすると妖王の庭なのかな？
あそこには人の膿に取り憑かれた亡者が大量にいるし 人を喰うっていう意味は
人の膿が人に取り憑くっていう意味なのかもしれんな
280:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 21:12:28.54 mMouWOAC0.net
喰うってのは直接的な意味合いじゃなくて
忍び込んだり侵入したりで死んだ人間が大勢いるから
人を喰う城って表現したんじゃね？
人が死んだり事故が多発したりするような不吉な場所って
時々そんな表現がされてる気が
281:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 21:25:17.16 n0althz10.net
パッチも言ってたもんな不帰のロスリック城だっけ？
それほどヤバいところって認識なんだろかつて流れ着く全てを征した最強国家だし
282:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 21:28:45.74 46zsq14t0.net
膿が原因で扉を閉ざしたんだっけ？
人の膿を倒した時のホイッスルが気になって気になって仕方ないんだけど
あの不自然な音はどういう意図でああしたんだろう
283:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 21:45:36.68 XKkEFaR90.net
ニトの墓と灰の墓所の墓はデザインが似てるから
大樹から生まれるのが巨人族とすればニトも巨人族かな
284:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 22:12:00.95 Azxu+h5S0.net
そう言えば竜狩りの鎧にエネルギー与えてた蝶？みたいな奴、一匹だけ緑色に光ってた奴が居たな あれなんだったんだろう
285:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 22:41:11.41 n0althz10.net
テクスチャバグ
286:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 22:48:34.34 SQaOsKCh0.net
>>272
世界のすべての差異が曖昧になって、生でも死でもない状態の人間
287:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 23:15:18.69 wS3CK+6T0.net
>>279
あんだけでかい骨で巨人墓地に眠ってるしな
神族ならもうちょい別の埋葬場所になるんじゃないか
288:ゲーム好き名無しさん
16/06/12 23:37:06.06 46zsq14t0.net
双王子のＢＧＭの歌詞の内容って判明してる？
内容気になって仕方ないけど、まったくわからない
289:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 00:38:16.28 zZ5XJGjL0.net
達人が混沌の刃持ってるせいで無印主人公にしか見えない
まあパラレルワールドだから腐るほどいる主人公（プレイヤー）の内の一人なんだろうが
290:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 01:07:33.57 8ocsprZ00.net
え、ニトって神の1人だから大樹から生まれた巨人とはむしろ対立する存在じゃないのか
291:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 05:13:48.28 AJxVegrx0.net
不死人が崇めて卵が実って中から巨人が現れるのが呪腹の大樹
じゃあ人間が崇めて卵が実って生まれる巨人は？となると
恐らくヨームじゃないか。理由はヨーム戦の嵐だけが大樹を倒すのメッセージと
ストームルーラーの由来と罪の都に落ちてる銀のワイングラスに
描かれている大樹と実と花。
巨人には数種類あって陽のヨームと陰のニトみたいなイメージ
292:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 06:43:32.22 U5s2IM8Q0.net
>>287
なんで墓から蘇って、おうち帰ったヨームが呪腹から出てくんだよ。
ましてや、本人に会えるのに。
293:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 06:52:48.00 AJxVegrx0.net
>>288
グンダの前にある墓から生まれたのがヨームで
呪腹の巨人は別人と言いたかった。呪腹はサリヴァーンの部下の
教導師が不死街で布教して木を崇めさせた結果だからヨームとは別。
294:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 07:37:53.90 4cSMe1R20.net
DLCは過去作の舞台が出るらしいがどこ出てくると思う？
ロンドールとか深淵とか考えるとやっぱ小ロンドかな
295:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 07:40:08.52 4JFL0edr0.net
呪腹の大樹のソウル錬成で出てくる武器ってそんな呪われてなさそう
296:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 07:51:54.33 je/2ul9M0.net
アルスターなんであんなところに
297:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 07:59:30.96 jkrrwqI00.net
>>290
アンディールの館とか出てきそう
ここでも考察されてるけどどうも3はアンディールが話の背景に見え隠れする
298:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 08:01:59.38 jkrrwqI00.net
あとそろそろカアスと決着を付けるときが来るんでは
299:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 09:02:11.84 P152Yoso0.net
フラムトも殴りたい、胡散臭すぎるんだものあいつｗ
ゲルトルートになんかちょっかい出してたみたいだし
300:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 09:14:01.78 UDfOcp2J0.net
フラムト＝天使説は何度考えても納得いかん
ゲルトルードの行動とフラムトの目的が全くもって一致しないし
DLCで天使関連の掘り下げ期待してる人も多いみたいだけど俺は天使に壮大なバックストーリーとか無い気がするわ
301:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 09:19:24.53 Wn6JHzCN0.net
もうフラムトが王妃孕ませてオセロット産んだってことで手を打とう
302:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 09:32:57.51 Q1jinfPi0.net
redditもDLC待ちの感が否めないけど
漁ってて面白かったのは王子の間へ続く門のレリーフで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) （全体）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) (３柱が描かれた門)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) (上部の拡大)
妊婦のような女性像を王妃と見るかゲルトルードと見るかにもよるけど
冠を戴いたロスリックの王族たちがそれを囲んでいて
天使が王冠を掲げてる構図から
王の選定と天使信仰は元々は深く関連していて
ロスリック王子の失敗、さらに王妃の失踪などで
天使信仰が廃れて異端視された可能性もあるかなと
蛇との絡みはわからんけど、王妃絡みのDLCなら
オセロット(王子なら話は広がらんけど)、3人目の黒い手、賢者と
灰システム周り�
303:ﾜめて広げることはできそうだけど 何と戦うんだって話になるか…
304:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 09:45:00.39 QgBSO0qN0.net
王妃がグヴィネヴィアの類縁なら、火の神フランとの子が王妃と考えるのが妥当か
更に、火の神フランが天界的な所に住んでいるなら、王妃は生まれてから地上に降りるまで天界に居たのだろう
その王妃が天使について語っているのだから、天使は火の神フランの眷属なんじゃなかろうか
305:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 09:58:04.46 UDfOcp2J0.net
>>298
いや、天使信仰はゲルトルードから始まった新興宗教なのに王選に関連していたとかはないだろ
>>299
王妃が天使信仰と関わってた記述は一切ないぞ
306:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 10:12:00.55 Ie3w19Yf0.net
>>300
あ、すまん
>王妃の聖女であったゲルトルードは
>彼女のいう天使に見え、その物語を知ったという
の彼女が王妃かと勘違いしてた
文章読み直したら完全にゲルトルードのことだったわ
一応天使の羽が双王子の部屋にあることとゲルトルードが王妃の娘と噂されてることから線はあるけど薄すぎるな…
307:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 10:45:02.22 AJxVegrx0.net
>>298
3の世界ではレリーフ壊して現支配者の新しいレリーフ作るとか無くて
再利用が普通だから、冠を被った王たちに拝まれる中心の人物は
キリストか聖母マリアに相当する白教のロイド的な位置付けじゃないかな。
手を合わせて拝むレリーフは深みの聖堂にもあるしクリエムヒルトと
カムイがいる場所にある溶けた像も手を合わせて拝んでるから同一人物かも
308:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 10:46:18.86 AJxVegrx0.net
あ、拝まれる対象が拝むというのは変だから別人か
309:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 11:02:43.99 Ie3w19Yf0.net
そういえば王妃の聖女という言葉に違和感があったのだがやっと理由が分かった
元々のイメージだと王妃に仕えている侍女であり、かつ白教あたりの聖女ぐらいの意味かと思ってたんだが
実は王妃の聖女というのは王妃を信仰していることを意味しているのじゃないだろうか
つまりロスリックにおいて王妃は王族として以上に信仰の対象として敬われていて、その信奉者の一人がゲルトルードだったと考えると『王妃の侍女』でないことに納得がいく
310:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 11:29:54.97 sPULsZ6e0.net
王妃はグウィネヴィアがもうけた尊い子の血筋なんだろ、だから女神として崇拝されてる
その娘のゲルトルードも、ロザリアもそうだと思う
踊り子は分からないけど
311:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 11:53:34.23 D3w0fb/U0.net
>>296
わかるわかる俺も絶対無いと思ってるわ
あれはオスロエスがシース妄信によってあの体を得たように
多分鴉人を天使と見間違えたゲルトルートのこれまた変な信心によって生み出した姿
それは望む者にソウルが与えたよくある物語の顛末を書いているのか
それがロスリック特有のソウルのあり方なのかは謎だけども
312:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:00:55.15 /dIj7ZeH0.net
ゲルトルードは天使の娘、王妃の聖女とは書かれてるけど
王妃の娘説ってどのアイテムから出てるんだ？
313:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:10:25.84 14jYuO860.net
王妃の聖女、ゲルトルードが
騎士たちに伝えたという奇跡
ＨＰをゆっくりと、大きく回復する
後の「天使の娘」ゲルトルードは
王妃の実子であるといわれている
光の恵みのテキストだな
314:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:12:14.04 sPULsZ6e0.net
ゲルトルードは天使に見えた結果光と声を失ったって書いてあるけどどういうことなんだ
なんでそれが視力と声を奪う？
あれ？ロザリアも確か声がなかったよな？目はこちらからは確認できない…蛆人は天使の奇跡を使う…
天井牢の光柱持ちがゲルトルードだと思ってたけどそうじゃないのならロザリアがゲルトルードなんじゃ？
彼女の最初の子供が天使で、舌を奪ったのかも
>>307
奇跡「光の恵み」に
>後の「天使の娘」ゲルトルードは
>王妃の実子であるといわれている
って書いてある
315:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:20:24.70 D3w0fb/U0.net
鴉人に襲われたんだろ
それで喉と目をやられたで良いじゃん
なんか無理に意味づけしないと気が済まないのかな？
316:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:23:05.17 KOAsMN0s0.net
なんで鴉人なんだよ
317:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:37:22.12 sPULsZ6e0.net
脈絡なさ過ぎだろ鴉人
318:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:46:37.63 g65FvVlX0.net
無理に意味付けしないと気がすまないのかな？
って台詞そっくりそのまま鴉人くんに返したいわ
何でその脈絡の無い妄想を確定事項みたいに言い切ってんだよ
319:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 12:48:46.16 WCg0TUnE0.net
ゲルトルートの正体は鴉人
ヨームも実は元鴉人で呪腹の中身も鴉人
320:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 13:05:49.99 AJxVegrx0.net
鴉人は立ってる奴に拝んでる奴がいたり木に祈ってる奴がいたり
無縁墓地にいたり大書庫のグレイラットの近くにいたりと
結構出没範囲が広いのが面白い
321:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 13:29:54.22 s3rMbvAw0.net
4gamerに宮崎のインタビューがのってて、それによるとDLCは、ある小さな、隔絶した世界を巡る物語を想定してるらしい
322:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 13:31:45.15 r3nqCBAH0.net
小ロンド・・・ロンド・・・ロンドール・・・小ロンド遺跡はロンドールだった・・・？
323:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 14:05:51.70 /dIj7ZeH0.net
理由の違うヨツンヴァインとしゃべれない奴と盲目が多すぎだよな
なんで大書庫の外征騎士がいたんだろう
そのせいで双王子もサリヴァーン関係者かと思ったじゃないか
324:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 14:11:23.27 eyh8ukTC0.net
蛇人は古龍周り、グルーはファランの関係者末裔
蛆人はロザリアの生まれ変わりの影響っぽいとして、鴉人はどこの関係者なんだろうな
大体身内で集まって身内の司祭にばかり祈ってるのがあいつらだけなのだが
例外はヨルシカ協会か
325:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 14:25:45.49 QIFJhVJ30.net
鴉鎌の説明読む限り絵画世界じゃないの
326:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 15:06:27.67 Ckiz5G3n0.net
>>314
多分だけどロンドールは鴉人の国で
鴉人はヤタガラス
中性子爆弾で焼かれた人々が鴉人になってる
327:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 15:14:29.66 P152Yoso0.net
>>321
わざわざ荒れたネタであるヤタガラスなんて単語持ち出す辺り
荒らすつもりでやってるでしょ…やめてよほんと…
328:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 15:19:54.32 sPULsZ6e0.net
中性子爆弾を華麗にスルー
329:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 15:26:23.27 yqX+rm5d0.net
エレオノーラ、ガーゴイルの灯台槍、ストームルーラーといい
罪の都にはソウルを使用した兵器のような武器多いよな
罪の都で生まれた罪の炎とは、ソウル兵器の事だ
中でも大量殺りく兵器だったんだろう、人だけを焼いた炎っていうのは
330:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 16:18:19.63 Uq+BINL10.net
>>319
1ではエネミーの名称がベルカの鴉人となっている
331:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 16:23:41.26 U5s2IM8Q0.net
>>325
ベルカの鴉人と今作の鴉人は生き物としての見た目が違いすぎてて
全く別物にしか思えない
332:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 17:05:36.94 71ERuJiw0.net
鴉の羽が生えてる以外共通点ないレベルだしなぁ
333:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 17:11:40.00 eJq0XyZg0.net
別物にしか思えないって言っても実際テキスト読む限りじゃ
あの絵画世界の鴉人の末裔なのはほぼ確定っぽいし仕方ない
自分もあのプリケツ鴉人かえしてって思う
334:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 17:35:50.45 r3nqCBAH0.net
そういえば今作ってえっちなNPCがいねぇなぁ
335:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 18:22:34.99 4JFL0edr0.net
エロは与えられるものじゃなくて自分で見つけるものだって誰かがいってた
336:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 18:23:10.11 1ruFIwM70.net
>>278
ホイッスルワロタ
あの殺した時に聞こえるピピピピみたいなやつね
あれ膿が死んだ時の鳴き声的なもんだと思うけど
337:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 18:25:59.98 xW5MidiC0.net
隔絶された小さな世界・・・絵画・・・車輪骸骨・・・うっ 頭が
冗談は置いといて四騎士関係の考察
オンスタ鎧のテキストには
廃聖堂を守ったという騎士は
だが無名の王を追い その地を去ったという
って書いてある そしてスモウ鎧には
廃聖堂を守った最後の騎士
と 書いてある
だが スモウは四騎士の中には入っていなかった
ここでアルトリ鎧のテキスト
かつて騎士は終に倒れ 使命と狼血を残した
それはファランの不死隊の始まりである
と 書いてあり 四騎士のことは一言も書かれてはいない
という事は アルトリポジにスモウがいたのかもしれない
若しくはこう言う考察の仕方も出来る
キアランの指輪 スズメ蜂の指輪のテキスト
最古の王グウィンに仕えた四騎士の一人
こう書いてある だが オンスタ鎧やアルトリ鎧 スモウ鎧には
338:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 18:26:48.26 tBMZX+Wg0.net
>>319
無縁墓地でプレイヤーの棺に群がってるのもよくわからんのよな
灰指輪と関係あんのかな
339:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 18:27:58.15 tBMZX+Wg0.net
>>329
ロザリア様…
340:↑
16/06/13 18:32:45.44 xW5MidiC0.net
"四騎士" ではなく"騎士"と書いてある
つまりスモウは"四騎士"ではなく"騎士"だったのかもしれない
以上 四騎士の考察終わり
この考察はスモウが四騎士だった場合と四騎士じゃなかった場合の考察です
偉そうな書き方になってしまってすみません
341:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 18:39:16.69 4Cl+qvRC0.net
>>335
いやいや面白いよ
スモウのポジション次第で話の解釈変わってくるしね
やっぱりアノロンがどうなったかその経緯を詳しく知りたいね
DLCは２つあるらしいから、アノロン没落とアンディール関連があればこの世界の謎も結構わかってくるんだろうけど
342:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:00:16.72 Td+62Ffm0.net
不死街のグレイラット 牢の鍵を開けて、話しかけるつもりが
誤って切ってしまったら襲ってくるようになってしまいました。
許してもらえる方法はありますか？
ロードしなおしても 現場に行くと襲ってきます。
343:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:01:27.13 UIqSobAI0.net
お前が氏ねば許してもらえるよ
344:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:05:45.38 Td+62Ffm0.net
うーん そしようかな.... って！
１からやりなおし？
345:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:13:01.95 AJxVegrx0.net
そういえば罪の女神ベルカの像なんてものもあったな･･･
何であんな場所にあるんだ
346:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:21:31.32 UIqSobAI0.net
不死街の片隅にベルカ信仰が受け継がれてたんじゃね
深みに取って代わられたようだけど
347:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:26:53.19 sdeH4aLa0.net
>>335
ちゃんと読もうやメバチテキストは四騎士の1人とキアランを説明する文で防具はそれぞれの騎士の行動を書いた文だ
348:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:35:59.57 sPULsZ6e0.net
>>332
狼の指輪にバッチリ四騎士って書いてあるぞ
349:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:40:27.65 71ERuJiw0.net
>>343
て言うか四つの指輪全部
「 最古の王グウィンに仕えた四騎士のひとり」で始まる
スズメバチのテキストは見てるのになんで他は鎧のテキストに依存したんだ
ゴーさんなんか鎧も無いのに
350:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:48:04.43 KcXviHee0.net
今無縁墓地の考察ってどの説が有力なの？
火守女の瞳が落ちてたりするのを見ると結局火継ぎせず闇ENDになったと考えたいけど
ルドレスとかの発言見ると未来よりも過去っぽいしそもそもなんでロスリック城からそのまま行けるのかとか
明らかに地続きになってるしワープしてる描写もないから別の世界に飛ばされたとかじゃなさそうだし
自分で考えてもよくわからんから詳しく解説できる人いない？
351:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 19:52:43.85 UIqSobAI0.net
いつから地続きなら別時間・別世界じゃないと錯覚していた？
352:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 20:18:21.53 aLpdVpMl0.net
スモウについてはスモハンのテキストにかつて処刑人であったと書いてある
素直にオンスタがアノロンを出ていく時にスモウを騎士として認め、聖堂の守護の任を託していったと考えるのが一番燃えるしいいと思う
353:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 20:22:19.30 OyUodegL0.net
完全に俺主観な考察で言うとあれはルドレスがロスリックの地下に作ったものじゃないかなぁと思ってる
地下だったら暗いの当然だし灰の墓所は崖が崩れて出来たと納得が出来る...と思う
354:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 20:33:46.79 8r81hCM30.net
>>345
先王時代の祭祀場かなと考えてる
355:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 20:56:33.52 6JblC/b40.net
>>347
それ凄く燃える
356:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 21:09:22.06 dCUto9J40.net
>>345
色々説が有るけどとりあえず過去なのは間違いないはず
俺はロスリックに流れ着いた土地はロスリックと元の場所両方に存在してて
無縁墓地は灰の墓所が過去流れ着いたときのまま保たれてるんだと考えてる
357:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 21:39:43.44 eyh8ukTC0.net
ルドレスの証言とグンタの存在、それに玉座の記名を見る限り、
詳細はともかく「過去の祭祀場」であるのは間違いないと思うんだよね
グンタが「遅れてきた」というのは、鐘がなったのでやってきたが火が消えてた(火継ぎは何らかの終わりを迎えた)ということだろうから、
単純に過去と言うなら前回(おそらくルドレス)か前々回(次回ルドレスが内定)の火継ぎの後だと思ってる
358:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 21:44:33.50 UDfOcp2J0.net
ロスリックの玉座があってかつ火が消えてるんだからロスリックが火継ぎ拒否した後なのは間違いないと思うが
359:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 21:44:57.95 8ocsprZ00.net
まあ過去なのは間違いないけどあの真っ暗闇はなんだろうな
火継は一応今までもされてきてるはずだしなあ
360:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 21:46:24.18 JflysnVg0.net
火は消えても、また小さな残り火は現れる
361:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 21:47:43.53 Y31lXVQk0.net
そもそも鐘がなってもならなくても最初の火の炉の状況的には何も変わらないと思うんだが
薪の王と灰が復活すれば明るくなるわけでもなさそうだし
なんで暗くなるのか
362:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 21:57:08.51 8r81hCM30.net
>>353
ロスリックが代々受け継がれる名前(オスロエスもロスリックと呼ばれた時代があった説)
あるいは
薪の王を輩出する事を目的とした国である以上
事前に準備しておいた「国名」の聖王でもいいと思う
363:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 22:03:27.48 FRM9Yz1z0.net
>>340
不死街では白教を堂々と拝めなかったんだろうな。
あの地下室は隠れ白教信者の隠れ家ってかんじか。
カリムのイーゴンがわざわざそこで果てたのは白教えに殉じようとしたからかな。
古くより不死街には、あらゆる呪いが流れ着きもっとも酷いものは神樹に封じられた。
まさかベルカ像も呪いのひとつなのか。
364:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 22:09:38.98 eyh8ukTC0.net
>>357
文面が聖王ロスリック、ではなくロスリックの聖王だったはずだから、
「いずれ生まれるであろうロスリック王家の薪の王」って意味だろうね
ロスリック王子個人を指してるわけじゃないと思う
薪の「王」になってないから、尊称が王ロスリックではなく王子ロスリックなのかな…
365:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 22:20:13.84 c2ZbqCUM0.net
未来だとすると人の膿の正体にもよるけどグンダが死ぬまで正常なのが謎、
過去だとするとまだ火が消えてないはずなのに闇に閉ざされてるのが謎、過去一度闇になったことがあるのだとしてもロスリック以外の薪の王まで名前が刻まれてるのが謎
無縁墓地は灰の人の記憶をベースにいくつかの要素を混ぜて火防女の瞳や何者かの意思が見せた幻の空間とかだったりしないかな
無縁墓地から歩いては妖王の庭に帰れないし
366:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 22:27:07.39 UDfOcp2J0.net
「火の無い祭祀場」になるためには誰かが火継ぎを拒否する必要があるだろうし
無縁墓地に王妃が訪れて火の無い灰の為にエストの灰指輪を残していってるからやっぱりロスリックの火継ぎ拒否後
火継ぎが正常に行われているなら火の無い灰は必要ないから王妃が指輪を残す意味がない
367:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 22:40:00.40 FRM9Yz1z0.net
>>360
火の消えた祭祀場にも名前が刻まれてるんだよな
368:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 23:29:46.86 sPULsZ6e0.net
狩人の古工房と狩人の夢みたいな関係なのかも
369:ゲーム好き名無しさん
16/06/13 23:41:43.29 UX6K5u6W0.net
>>363
だとすると、おそらくルドレスの記憶を元に作られてるんだろうな
隠されたはずの火防女の目玉がある区画まで再現されてるし
370:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 00:02:37.10 evtllDTJ0.net
>>360
>>363
>>364
この流れって本気でやってんの？自演だよな？
ここまで頭悪いやつが最低三人もいるとか流石にあきれるんだけど？
371:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 00:34:46.42 +RSSubNd0.net
>>361
ロスリック城に火の無い祭祀場がある時点で祭祀場自体は全国共通の物ではなく
ロスリック王家の為の場所
薪になる素質の無いロスリック国王の時代では祭祀場の火は消えていても矛盾はない
無縁墓地も火継ぎの終わり程の暗さでもないから単に夜の可能性もある
372:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 00:38:30.39 gj3X/yro0.net
>>354
「今は暗く、誰もなくとも、火は静かに消えるもの」
だから消える寸前だけど完全には消えてない状態なんじゃない
373:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 00:42:25.53 6O0blWd10.net
時間そのものは周回の進行度で全マップ共通だから無縁墓地だけ夜ってむしろおかしくね？
374:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 00:46:39.58 y6JWgj2S0.net
過去だとすると他の王はともかく今の祭祀場と違うババアも膿を持ってないっぽいグンダもいるのにルドレスいないのなんでよ？
375:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 00:54:40.50 znbxLSsm0.net
>>369
ルドレスが現薪の王って訳でも無いっしょ
376:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 00:55:07.32 LAnW7ZNY0.net
>>308
非常に亀だが
なんかそのテキスト見るとローリアンやロスリックの中に王妃の実子じゃないのがいそうな気がすんな
377:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 00:55:13.90 gwyZBOK/0.net
ルドレスが瞳を隠した後火を継ぐ→時は流れロスリックが火継ぎしないで引きこもる→祭祀場の火が消え暗闇になる
→グンダが遅れてやってくる→なんやかんやでその時の祭祀場が通常の時間軸から切り離され無縁墓地になる
378:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 01:00:19.67 fo0yiD1I0.net
現在が明るいのは生き返ったルドレスが一時的に薪やってるからとか？
継ぎ火が絶えると薪の王が呼び起こされるのは本格的な継ぎ火がされるまでの一時しのぎみたいな
379:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 01:07:09.61 znbxLSsm0.net
>>372
肝心な所をなんやかんやにしちゃったら
完全に妄想じゃないですかー
380:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 01:10:07.43 hjiOq1ip0.net
>>365
言ってくれるねえｗ
381:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 01:11:53.63 gwyZBOK/0.net
>>374
いや何も情報がない部分だしあれこれ理屈つけようとするとそれこそ妄想にしかならないと思うんだが…
382:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 01:12:31.59 LAnW7ZNY0.net
いや、薪の王復活は最古の火継ぎ再現のため
灰の人が力のあるやつを殺してソウルを得て火継ぎするためっしょ
むしろ火が弱まって灰の人なんかが復活して動き回るなんてトンチキな状態なんだから普通のマップの方が幻的ななんかになってるのかもよ
383:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 01:28:23.35 OxqSyCMU0.net
>>369
いなきゃならん理由もなくないか
OPで墓から蘇った描写無いところ見ると最後に火継ぎしたのがルドレスだろ？
無縁墓地が過去で暗闇なのが火継ぎが途切れる寸前だと仮定するなら
ルドレスがまだ火継ぎをしてない時点だったとしても矛盾はないし玉座にいる必要もない
名前付き玉座があるのは王になる予定があったから予め用意してあったとかそんなで
玉座が火継ぎに不可欠なものなら作っておかなきゃ火は継げないしね
384:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 03:07:23.91 zUrUQMcG0.net
グンダの件があるから無縁墓地は過去で確定
385:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 03:16:51.33 8HCFNHR40.net
無縁墓地と現在比べて墓石が増えてるとか木が伸びてるとか
変化があれば分かるんだが今のところ違いは見られないのでコピペなんだよな。
無縁墓地ではアストラの上級騎士がいないのとトカゲが2匹に増えてるとか
達人が協力してくれる違いがあるくらい
386:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 03:22:10.49 xqYzNlbJ0.net
>>365
これぞという意見があるなら喋っておくと良い。聞いてみたい
単純に意見の問題点の指摘でも良い
>>378
事前に玉座を作っておくのは普通にあり得るよね
注文入って1日で作れますとかじゃなかろうし、特にルドレスは自分の意思でなってるのだから、予め用意しておくのはおかしくない
あの祭祀場が「ロスリック王国の祭祀場」とするならロスリックの聖王枠があんなど真ん中に主座の如く置いてる理由もわかる
387:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 03:28:43.41 CVFqKmyv0.net
>>368
イルシールも夜じゃね
388:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 03:30:18.01 3a/Nm67l0.net
>>382
曇ってるだけで昼じゃなかったっけ
389:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 06:49:53.45 8Dowl40w0.net
頭蓋の指輪の魂喰らいってルドレスのこと？
それともそういう怪物が存在していてルドレスがそれを倒したのか？
390:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 07:21:27.84 pvZ0JTBj0.net
無縁墓地はロスリックが火継を拒否して危うく火が消えそうな状態だけど、
その後のロスリックが多少明るくなってるのは薪の王が再招集されてその残り火でギリギリ世界を照らしてるからじゃないかと思う
薪を見てみると炭みたいに燻ってるからね
だから無縁墓地→ロスリック→最初の火の炉
じゃないかと思う
なんでオスロエスのあの場所から過去に行くかはわからんがw
391:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 07:59:10.58 35BCZJxh0.net
>>384
ルドレスが追放された理由かなーって思う
エルドリッチが人を喰らって薪の王になったように
クールラントにもソウルを喰らって薪の王になった(なろうとした)誰かがいて
ルドレスはソウル錬成術の探求の為にそいつを殺した
392:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 08:25:03.49 hjiOq1ip0.net
無縁墓地は過去だけど作中旅するロスリックと比べると過去じゃないと思う
灰の墓所が未来で、火の炉がもっと未来
393:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 09:04:59.73 gwyZBOK/0.net
考察する上で明らかにおかしい無縁墓地以外の時間軸以外までずらす意味が俺にはわからん
そうすることで解消する矛盾なんて無いと思うし、逆にその結論の為に余計な理由づけを考えなきゃならないようにしか思えない
394:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 09:19:20.76 gwyZBOK/0.net
おっと
×無縁墓地以外の時間軸以外まで
○無縁墓地以外の時間軸まで
な
395:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 10:00:53.23 iPJJU7+Y0.net
地下説は駄目なん？
396:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 10:22:29.89 nAdkPQSP0.net
>>390
可能性としてはありえるけどグンダの説明の時点で過去であることは揺るがないしなぁ
397:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 10:33:41.63 hjiOq1ip0.net
おそらく基本の時間であろう火の炉の時間では高壁は崩れてるじゃん
作中旅するロスリックは少なくとも過去だと思うんだがなあ
398:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 10:40:44.10 jWxwwgjP0.net
無縁でソウル落とすと灰でもあり
灰でソウル落としても無縁でもある
一部のアイテム共有
火の消えたで自殺してもソウルは灰にも無縁にもない
逆もない
これはどういうことだろう？
なにか面白い説あったけ？
399:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 10:58:41.52 gwyZBOK/0.net
火の炉は単純にロスリック城が崩れてるから未来と言うには地形が違いすぎる
わざわざ別の時間軸にしなくても同時間軸の異空間でよくない？
火継ぎするために未来にワープしなきゃいけないというのも意味わからん
>>393
過去と現在の関係である無縁墓地・灰の墓所と違って
火の炉は異空間だからと思ってる
400:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 11:03:39.62 yiYjTLm30.net
1の火の炉も地下にしては異世界感あったしな
3のあれが単純な未来なのかはなんとも言いがたいわな
ロスリックに薪の王の故郷が流れ着くって話も加味すると
流れ着いたけど上書きされていった様々な土地が凝縮してとっ散らかってるようにも見えるし
401:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 11:18:47.61 2CD+Firy0.net
>>383
イルシールだけ曇りってむしろおかしくね？
402:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 11:40:56.10 hjiOq1ip0.net
イルシールは夜だよ星空と月が出てんだろうがよ
403:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 12:26:27.55 zPOA6FNa0.net
頭蓋の指輪って錬成術によって作り出されたクールラントの秘宝みたいなこと書かれてなかったっけ？
殺された怪物からそのソウルを取りだし、作ることができた指輪を皆して秘宝だなんだと崇めてたけど実は化け物を呼び寄せる力を持っていた
それに気づいたルドレスがそのことを訴えるも聞く耳も持たれずに追放、それでも国の皆を想ったルドレスがクールラントから持ち出した、みたいに考えてた
この経緯でクールラントではルドレスは大罪人とされてて、その贖罪のために火継ぎしたと思えば許してくれとか言ってるのにも繋がるし
404:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 12:57:11.94 hR5W55gH0.net
やっぱワッチョイ必要だな
話題ループが酷すぎるほとんど単発の質問君だしアフィカス大量発生してんな
405:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 13:09:02.54 8HCFNHR40.net
>>1のリンク更新あまりされてないしテンプレも無いし
神wikiの考察とリンクさせて同時に議論した方がいい気がする
誰も過去ログ読んでる気配が無い
406:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 13:39:53.72 8FhsUse30.net
>>394
歴代ダークソウルの世界は常に他人の世界が存在してて侵入や白を呼ぶといった行為を当たり前に行うものだし
故に何かがある世界と無い世界は常に平行で存在しているというのは世界観に組み込むべき内容だと思うし
一方でその並行する世界は各世界の住人の進行度合いで微妙にズレが生じている
という感じの解釈の方がダークソウルっぽいとは思う
火の消えた祭祀場なんかそんな解釈で良い気もするな
407:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 13:48:42.95 AO+6n8iE0.net
そうすると火守女が火の消えた先に見える火は平行世界の灰のもつ残り火で
未来で再生する新たな火種じゃないのかもしれないな
408:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 14:00:16.58 8FhsUse30.net
ただ複数並行する世界に置いても始まりの火ってのが起点となっていて
あの崩壊っていうのはやっぱり来るべき世界の姿であるとは思うんだよな
未来か過去かで言えば行き着く先の一つである以上未来であるとするのがしっくりくる
現在の祭祀場ってのは来るべき崩壊をギリギリ踏みとどまった並行世界とするならやっぱり過去とした方が良いとは思う
でもその過去は崩壊の火の消えた祭祀場に続く過去では無いみたな
409:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 17:01:41.56 Cb5pif4z0.net
ルドレスが追放されたのは禁忌であるソウル錬成が得意だったからじゃねーの
410:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 17:07:53.01 yiYjTLm30.net
その錬成の成果物である頭蓋指輪が秘宝扱いな辺り
ソウル錬成をやってたことが原因なのかというとちょっと疑問
特に根拠があるわけじゃないがクールラントが崩壊するまで
ソウル錬成は禁忌扱いじゃなかったんじゃないかなぁ
ソウル錬成がクールラントを崩壊させその結果ソウル錬成は禁忌扱い、ルドレスは追放されたみたいな
そんな印象
411:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 18:16:40.83 4NmIHJKm0.net
ソウル錬成を禁忌と呼ぶのは「使い方を誤った者」だから
ルドレスが禁忌になった原因だと錬成の話を向こうから持ちかけてくるのはおかしくないか
412:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 18:26:50.55 L1qswMZM0.net
「クールラントが錬成した秘宝のひとつ」
秘宝は秘匿されてる宝という意味だから
おそらくクールラントという国自体が秘密裏に練成した物だと思う
ソウル練成は表では禁忌とされながら、国が主導して裏でやっていた時期もあるんだと思う
おそらく初めは画期的な技術として行われ、事故を起こす者が出てきて禁忌に、その後やっぱり続けてて国は崩壊
ルドレスが秘宝を持っていたという事は、秘密裏にやってた時もそれに加担してたんじゃないかと
413:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 18:28:33.77 LBxGQfe60.net
>>407
作者の気持ち考えるの得意そう
414:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 18:33:47.23 Ao9L87dm0.net
アンリの世界のエルドリッチを倒しても
自分の世界のエルドリッチが普通にいるのが一番不思議だ
415:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 18:47:50.36 yiYjTLm30.net
>>409
お前が白になってホストのボス倒したとしても
お前のところのボスが死ぬわけじゃないだろう？そういうことだ
416:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 18:58:20.35 CVFqKmyv0.net
ソウル錬成は火継ぎと真逆ではないだろうか。
はじまりのソウルが物質化して分散化
417:して、どんどん目減りしていく。 ところで、ルドレスは錬成できるほどの大物のソウルをいくつも得ていたということか。やるじゃん。
418:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 19:07:12.82 LAnW7ZNY0.net
>>383
イルシールは月出てたような
違ったかな
419:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 19:08:30.84 LBxGQfe60.net
未プレイかよって思えてくるような奴多くね
420:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 20:17:23.32 cOGs4StN0.net
デモンズどころか無印もやったことないひといそう
421:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 20:31:25.21 xqYzNlbJ0.net
>>409
一方でジークバルトは直接助けに来てヨームを倒すという
ゲーム的にはヨームを単独で倒すのは大変だけどエルドリッチはそうでもないし…的な状況とか、
アンリには倒した後にあまり主人公に付き合うべき理由がないだろうし、とかだろうけど
設定的にどんな違いがあるんだろうなって考えてるが今一しっくりくるのが思いつかない
422:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 20:56:57.92 L1qswMZM0.net
アンリにも王になる資格みたいなものがあるのかな、その世界を背負うみたいな
ＰＬ達が平行世界をそれぞれ担ってるみたいに
423:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 21:00:37.74 LAnW7ZNY0.net
ジークはほんまもんのあの世界の人間なのかもね
たしか唯一祭祀場こないけど、ただの不死者で灰じゃないとかなのか？
3では違う世界の灰同士が協力する手段のサインろう石使わないから、灰ではないor元からあの世界にいるから使う必要がない
後者かなやっぱ
424:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 22:25:20.90 CVFqKmyv0.net
無縁墓地の英雄グンダは墓地をよじ登ればルドレス以外の王は殺れるよな。勝てるかどうかは別にして。
425:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 23:02:16.90 7pDuhr320.net
考察とは微妙に違う上に妄想過多注意
ふと不死人に生殖機能がないのは何故なんだろうって疑問とソウルって総量はどうなってるのかなという疑問が浮かんだ
他人から奪うソウルは奪う前と比べてロスすることはあっても増えることはないだろう
それだけだと世界全体のソウルの総量は変わらないか目減りしていることになる
じゃあ増やす方法は？と考えると、生殖活動、つまり子供ができるとその分ソウルが増えるんじゃないか
不死人は生殖器を失っているから、そういう意味でも道を外れているのかもしれない
426:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 23:14:24.02 gj3X/yro0.net
エネルギー保存の法則みたいにソウルも何かしら形を変えてるだけで総量としては変わらんのじゃね
427:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 23:20:03.09 OW4o3QaM0.net
つまりダクソは･･･実は少子化をテーマにしていたのか･･･
428:ゲーム好き名無しさん
16/06/14 23:22:10.63 fYNzXz9P0.net
火継ぎエンドと火防女殺害エンドは普通に火を継いで太陽っぽい物にソウルを注いで輝きを戻してる、
火継ぎの終わりエンドは火が消えたことでカアスの示した闇の（ヒトの）世界が到来、
簒奪エンドはむしろ闇のソウルが始まりの火と太陽を浸食して皆既日食みたいな黒い太陽にしてヒトの時代にしつつ火を残した
って事で良いのか？
429:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 00:30:28.57 1RGbdnr90.net
>>422
そこがよく分からない所で、カアスの遺志を継いでる（と思われる）簒奪エンドなら
火継ぎの終わりと同じで火を消せば良い話で、両者に違いが無いように思えてしまう
火継ぎの終わりエンドでは火の時代の再来を匂わせてるから
もしかしたらそれを阻止する為にギリギリの所で火を残すなりして闇の時代を維持するのが簒奪エンドなのかもしれないと思ったりする
グウィンは本当はもっと早く終わるはずだった火の時代をはじまりの火に干渉することで持続させた
それを簒奪するって事は結局亡者の王も自らを犠牲にして闇の時代を維持する存在なのかもな
430:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 08:45:01.19 T3jvQtt80.net
カアスの示す闇の世界は、あくまでも「始まりの火から見いだされた闇の力」(人間性の闇)が増大した世界であって火を消すにしても奪うにしても闇の王による世界維持が必要なんじゃないかね。結局、火継ぎの一部なんだとおもわれる。
一方、火継ぎの終わりは火防女による火消し＝闇でも火でもない第三者による火消しであって、同じ真っ暗な世界であっても意味が違うんだろう。
火も闇も等しく弱まって、これがドロリッチの見るソウルの動きのない深海の時代なのかもしれない
431:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 10:04:38.17 4e0cDzIq0.net
今作でみせた結晶トカゲの進化の一変
その結晶トカゲ(1,2正式名石守)と古竜の頂に存在する石守
これらが更に進化するとどうなるか空想に近いかもしれんが
少し考えてみると面白いね
作中蛇は竜のなりそこないといわれているが
何が竜になりそこなって蛇になったんだろうね
現実世界では蛇の進化的起源はトカゲ亜目にあるとされているがどうなんだろうね
結晶トカゲが亀のようにも思えるのはこんなことが言われてるからなのかな
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
432:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 10:25:30.23 6nzFS8nf0.net
アメン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
バステト
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ゼウス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(theworldofalexanderthegreat.files.wordpress.com)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
深みの聖堂のレリーフ関連はエジプト神話とギリシア神話が
モチーフなのかなと予想してみるテスト。
433:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 10:33:15.76 4e0cDzIq0.net
更に合わせて
大沼の指輪
火蜥蜴は、呪術のはじまりとなる混沌の火
すなわちデーモンの末裔と信じられている
2で唄うデーモンみたいなカエルみたいなのもでてきるが
火蜥蜴とは
現実のファイアーサラマンダーで妄信の類なのか
実際のデーモンの末裔なのか
これいかに
434:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 10:51:08.04 sUF/jc6m0.net
2に居たクルクルサラマンダーのことじゃねーのかね
435:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 11:11:32.44 +MEZZHLL0.net
少なくとも3に火蜥蜴らしきもの出てないしなんとも
436:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 11:47:39.78 PMmIjkkT0.net
>>423
だとしたら、伴侶のアンリは半分それを背負う存在なのかもしれないな。
簒奪した後はソウルじゃなくて呪いを燃料に火を維持するんだろうか。
437:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 11:55:53.15 0Z+E7cTD0.net
>>422-424
話は聞かせてもらった
闇もまた「火が消えた後」という前提でなければならないはずであり、
しかし火そのものが消えたとき、闇を提示する存在、すなわち「火を消した存在」がいない場合は、
差異が消え去り、訪れるのは灰色の岩と大樹の世界に戻るのだ
無印でカアスがグウィンをわざわざ殺すよう促したのはこのためなのだ！のだ！
438:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 13:36:08.70 SECoLVXr0.net
"簒奪"って元々身分の低い本来資格のない者が王の地位に取って代わるっていう意味だし
"火の簒奪"と続く意味づけとしてはユリアの語る言葉そのままに神が始めた火継ぎを終わらし本来なら資格のない亡者がそれに変わる事を意味する
神の始めた火継ぎってのが光と影を強烈に浮き彫りさせる程の力こそ火の在り方としていたわけだけど
強すぎる火では人のソウルはその力を発揮できず程よく陰り不死者の蔓延する世界こそがカアスがいうところ闇の時代で人の世界という事じゃないかと思うけどな
439:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 14:02:50.79 6nzFS8nf0.net
単純にロンドールはカアスに唆されててロスリック王家は
フラムトに唆されてるってだけじゃないの。不死の呪いを受けたら
それを解こうとするのが普通。でもそれを解かないで
亡者として開き直って亡者の王作ろうって時点でカアスの思う壺でしょ。
メシも食えない排泄も出来ない服も無ければ家も無い
(^q^)あうあうあーな連中だらけの世界が真の人の世界とか冗談だろ
440:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 14:13:24.57 wdZN1ZVl0.net
火を手元に置くことで闇のソウルを制御しようとしてるんだと思う
神の時代は終わるが火は消さない、今の生活に慣れているから
441:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 14:35:24.50 NIX0wh7u0.net
>>433
これいいね
442:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 14:38:33.33 nt5OGAmJ0.net
NPCの本体と白霊について
主人公とは別に世界を持っている（主人公を白として呼べる）のが確定なのはアンリとシーリス
シーリスもアンリも火継ぎの祭祀場では本体なので、恐らく火継ぎの祭祀場は他の世界との交点なのだろう
ただしシーリスはこれで説明がつくが、アンリが主の世界で生身なのがおかしい
この矛盾を解消するには、白霊なのに生身に見える手段があれば良い、と言うわけでアンリ（とホレイス）は偽りの指輪をつけてるんじゃないだろうか
443:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 14:52:28.51 3GpWcchF0.net
火の簒奪は亡者の王とはじまりの火を分け与えられたロンドール勢が新たな神族として世界を牛耳るぜってエンディングじゃね
444:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 15:10:14.32 GXXBLjrL0.net
火を看取る→デモンズがいい
445:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 15:39:05.69 TLoxuNwT0.net
NPCが救援サインとかいうシステム上は存在しないもの使ってる時点で
サインや他者の世界とのつながりについて考察するのアホらしくなってしまった
446:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 16:03:26.35 6ob4O5F60.net
馬鹿が考えても時間の無駄だから
それが一番良いと思うよ
張り切る馬鹿って一番迷惑だからね
447:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 16:38:10.65 aSbGjago0.net
PS4のスクショあげ方なんかないのか？
448:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 16:39:46.53 HXUQrD140.net
シェア機能使え
449:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 17:03:03.92 KoTWQByR0.net
スクショ撮影→メールで捨てアカに送信→スマホのPSアプリで、送った画像を確認及び保存
450:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 20:08:19.31 8OCV7u3d0.net
頭胴武器踊り子装備でグンダと踊り子倒して気付いた。
ソウルや剣の説明にある「踊り子として、踊り子であれ」というのは遠征部隊の士気を上げろって意味じゃなかろうか。
旧王家の女が戦場に赴き、盾も持たず双剣使いなのに防御もせず踊るように戦う。アイススケーターかっていうくらい無謀な戦技を披露するし。
踊り子たる誓いの証というのも無謀な戦い方をすることの覚悟の証のような気がする。
ジャンヌ・ダルクじゃないが、それによって他の遠征騎士たちに「よし俺らも頑張るぞ」と思わせるのが作戦だとか。
犠牲の指輪も死闘へと誘うものとあるから、無謀な戦い方の踊り子に触発された遠征騎士たちが戦果を上げるほど獣となってしまう＝踊り子の士気を上げるための戦い方が加速させてしまったみたいな。
ファンタジー的に踊り子が戦場ですることと言ったらやっぱり士気を上げること。
そして踊りには攻撃力アップや癒しの加護があったりする。
踊り子のソウルから太陽の光の癒しが得られるのは旧王家の末裔だからというのも当然あるのだろうが、同時に彼女が遠征騎士たちの士気を上げるのに大いに貢献していたことへの証ではないか。
それらの情報や考えから考察してみたのだが、どうだろう。穴がボコボコの理論だったらすまん。
451:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 20:57:20.95 phLh37XP0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
PCスレから
オスロエスに関する没ネタ動画？
誰か英語分かる人詳細頼むわ
452:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 21:05:40.85 JtFJJMMW0.net
>>444
いやその通りだと思うわ
旧王家に対する扱いは当然悪いものだろうし
踊り子が立つことで他の騎士たちも士気があがる、つまり広告塔みたいな役割をして可能性はあるよね
453:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 21:09:06.49 P/jfHFZP0.net
あるいは踊り子の扱いを見て他の兵士たちがケラケラ笑ってる・・・とかそんなのもありそうな気はする
まあその笑ってる連中も獣に狂っていくわけだか
454:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 21:18:12.03 5fxDAIEy0.net
>>445
オスロエスのゲームデータにbabyという名前の赤ん坊のボーン(3dモデルを動かすための棒みたいな)
だけ残ってて未使用データに同じbabyという名前のテクスチャファイルがあって
再現してみると汚いキューピーみたいなやつになったと
未使用音声と合わせるとボス戦でやっぱり使う予定だったのではって話
いつの段階で切られたのか分からないし
切った以上まったく別の設定で再利用できるだろうからなんともいえない
455:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 21:21:39.96 P/jfHFZP0.net
もし仮にその赤ん坊がいたなら
オスロエスに食われたりしてたんだろうか・・・
456:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 21:52:44.13 nt5OGAmJ0.net
オセロットが赤子なのが気になるんだよな
血の営みに発狂したオスロエスには多くの刺客が差し向けられたというし、妖王の庭の荒廃具合を考えると１、２年ではなく数年単位の過去に発狂したような感じを受ける
人間なら遅くても2歳にもなれば立って歩けるからオセロットはオスロエスが発狂したあとに生まれたことになる
前に考察したときはオセロットが奇形すぎてイカれたとか書いたけど、もしかしたらロスリックが生まれたときに狂ったりしたんだろうか
457:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 22:30:27.20 6nzFS8nf0.net
>>445
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
竜の御子にしてはプリシラやヨルシカのように
顔周りのデザインが違うし尻尾が無い。
戦闘中独り言言うくらいオスロエスは狂ってるから赤ん坊の人形か
別人で欺いて王妃が本物連れて逃げたんじゃないのか
458:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 23:13:15.99 Is37OY0+0.net
オスロエスのセリフからみるに、オセロットの「竜の御子の力」に気付いた者がオセロットをオスロエスから取り上げに来たんだとオスロエスは思い込んでるっぽい
竜の御子の力って何だったんだろ？
459:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 23:43:10.15 ZNdC4Q5e0.net
>>452
プリシラにあったという生命狩りの力？（これも謎だな）
シャナロットが目指したのはなんだっけ？不死の超克？
亡者化しない本当の不死？シースが目指したような？
460:ゲーム好き名無しさん
16/06/15 23:57:38.91 nt5OGAmJ0.net
３の世界では尾骨の槍にもあるように竜の力と言えば嵐の力じゃないか？
プリシラの力は神の視点から言えば正しいけど、プリシラのこと知ってる奴なんてごくごく一部だし違うんじゃないか
シースの力はオスロエスが大体再現してるしなぁ…
っておい、もしかしてオスロエスが白竜の息使えるのってオセロットの力を奪ったからだったりするのか？
461:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 00:20:19.63 Dgdf/3ov0.net
>>454
そんなん何度も言われてる
オスロエスがオセロット食って白竜の力得たなんてもういまさら語るような考察じゃない
462:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 00:24:42.86 G6Dg7zJo0.net
勝手に庭で死んでく刺客たちを見て竜の加護じゃあ～ってなってるオスロエスだし本当にオセロットが竜の力持ってたとはあまり思えないなあ
ロスリックの大書庫に伝わっていた竜の力は確かにローガンを通じた神の書庫の本物の智慧なんだろうけど、オセロット自体は萎びた赤子だったらしいし
463:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 00:29:10.94 Dgdf/3ov0.net
>>456
萎びた赤子はロスリックな
まじで未プレイは書き込むのやめてくれないか
464:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 00:30:38.69 87qcIo5Q0.net
スレ見直したがオセロットを食って白竜の力を得たなんて考察は考察スレでは出てないと思うが
465:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 00:34:01.05 MPGWmXLk0.net
>>444
確か踊り子の炎剣と魔術剣の持ち方がサリヴァーンと逆なんだっけ？
サリヴァーンが貶めるために踊り子に逆にさせたのか、旧体制と決別するために自分が逆に持ったのか分からないけど
もともと踊り子の踊りは旧王家の末裔が先祖を祀るための、何か儀礼的な意味のある踊りだったんだと思う
何かバフ効果があったとしたら、ドロリッチの神喰らいを手伝う意味でも外征させたとかありそう
466:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 00:38:48.89 UQjS1QI/0.net
ロスリックは虚弱で歩けないだけで、萎びた感じしないよな
水銀で殺したら兄よりＨＰ高くて驚いた
あいつどういうステ振りされてんだろ
467:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 00:43:52.14 wsNP3ygh0.net
まあロスリック＝オセロット説もあったけど
解析とか出てきて別人濃厚になってきてるからな
ロスリックには人の膿と普通のドラゴンいるけどオスロエスの言う竜の力ってどっちなんだろね
庭みる限りじゃ人の膿っぽいけども
でもオスロエスはどっちかというとなりそこないっぽいしなぁ
468:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 00:44:54.87 xLKc+4cV0.net
人の膿って蛇みたいな顔してるけどまさかね
469:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 00:45:14.98 wsNP3ygh0.net
>>460
ローリアンと比べたら十分萎びてるとかそういうアレなんだろうきっと
470:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 00:47:39.49 rkaMQpVK0.net
オセロ人形(？)がデータとして存在したならオセロットは健在の可能性もあるか？
個人的には>>204の異種交配説を推すロエスだから
異形の赤子を見たオスロエス発狂→王妃がオセロットと共に国を離れる→身代わり人形をオセロットと思い込みシース妄執
471:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 00:49:18.66 87qcIo5Q0.net
ロスリックは呪いをローリアンと分かち合ってるっぽいから、分かち合う前は酷かったんじゃないかな
分けた分だけでローリアンは声と歩みを失う程だし
472:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 00:55:17.96 G6Dg7zJo0.net
>>457
40周くらいしたけどエアプだったのか俺
すまんなオセロット=ロスリックの幼名説前提で話してたわ
結晶と天使にも関係があるかも知れないんだよなあ
賢者が大書庫を得て後って文から元は大書庫は賢者のものじゃなかったらしい、つまり王のものだったんじゃないかと
そんな大書庫の結晶技術と天使に見えたゲルトルートの聖鈴が相性が良いってのが気になる
473:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 01:04:36.87 RtsSiA5O0.net
相性がいいなんて記述どこかにあった？
クァトの鈴の「偶然にも闇に近い奇跡と相性がよい」ってのと混同してないか？
474:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 01:09:40.02 G6Dg7zJo0.net
賢者がわざわざゲルトルートの聖鈴を結晶実験に使ったってことはそうなのかなって
ロスリック王子も天使奇跡みたいな見た目のソウルの槍っぽいのを使ってくるし
475:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 01:13:34.21 87qcIo5Q0.net
ゲルトルードの持つ聖鈴だし元々強い力を持ってたんじゃね
だが存在を許されない聖鈴でもあったから実験に使うのに都合が良かった的な
476:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 01:39:53.36 O6hUmOFX0.net
>>445の動画の中で、プリシラの透明化について触れられてる？
ゲーム内でも実はオセロット透明化して存在していて、形態移行時普通に殺されてたりして
477:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 01:43:28.89 O6hUmOFX0.net
すまん今確認したら、形態移行後も普通に赤子の泣き声が聞こえてるわ
478:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 07:13:16.47 t4r6pZEk0.net
テクスチャにはbabyとさらに汚れたbaby deadがあったらしいから
一応、生ものの予定だったっぽい
その人の別の動画で高壁から見えてた謎の山村らしきエリアが
不死街を簡略化したモデルだったっていうのが面白かった
479:ゲーム好き名無しさん
16/06/16 08:39:40.45 Ec9yHaV+0.net
オスロエス戦で赤子の泣き声がするからロスリック＝オセロットではないだろう
ロスリックは成人してそうだし…とかまで書いたけど、無縁墓地が過去なら地続きの妖王の庭も過去の可能性があるのかな？
どっちにしろ王妃がオセロット連れて消えてるのに、オセロットだけ戻ってきてロスリックの聖王になるとか無理があるからロスリック≠オセロットだろうな