16/06/24 02:09:53.49 OxpYHNkl0.net
てんみりおんらいん
201:ゲーム好き名無しさん
16/06/24 13:12:11.64 zUsbuzrd0.net
Twitterのテンミリオン腐女子についてどう思う？
202:ゲーム好き名無しさん
16/06/24 15:57:58.52 BUgqg25N0.net
>>178 >>179
レスありがとうございます。
うおお、申し訳ない大はついてなか
203:ったね… 正式名称でググッたらポン太出てきてくれたー！ 反省してポン太のオープニングテーマループします
204:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 08:22:06.68 ZNH5ynzf0.net
おはようございます。
昨日は仕事だらけで、スレを開けませんでした。
いまから回答します。
205:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 08:23:47.44 ZNH5ynzf0.net
>>192
＞てんみりおんらいん
すみません、質問の意図が分からないです。
なのでどんな回答をすればいいか分かりません。申し訳ない。
206:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 08:55:21.44 ZNH5ynzf0.net
>>193
＞Twitterのテンミリオン腐女子についてどう思う？
元・シフトアップネット関係者の目線で答えます。
テンミリオンを愛してくれるのは嬉しいです。みんなありがとう。
ただ、今のシフトアップネットさんを支えてくれるファンの中核が、本来のターゲット層の小中学生ではないというのはいかがなものかと思います。
今の小中学生はスマホゲーに夢中で、シフトアップネットさんは皆に忘れ去られようとしている。
なのでシフトアップネットさんが復権を果たすために、Togetterでよくテンミリオンネタをまとめていたりするnaocoさんには動いてほしい。
どういう事かと言うと、まずnaocoさんには本気を出して一次創作のブラウザゲームのキャラクターデザインをしていただきたい。
そしてそのブラウザゲームのグラフィック以外の部分は、Twitterでメンバーを募って実力派に開発してもらって、完成したらシフトアップネットさんで公開するのです。
きっとシフトアップネットファンのみなさんなら、高いクオリティのゲームを開発してくれるでしょう。
テンミリオン腐女子(＋α)のみんなが力を合わせて『星のカービィ』のHAL研究所さんや『究極タイガー』の東亜プランさんみたいに「シフトアップネットの右腕」となってくれれば、シフトアップネットさんは蘇ってくれると信じています。
207:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 19:58:35.70 ZNH5ynzf0.net
Togetter見てたけど戻ってきました。
思ったけど、このスレをTwitterのテンミリオン腐女子はどう考えているのだろうか？
208:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 20:48:27.50 ZNH5ynzf0.net
シフトアップネットさんはどうして、iOS版テンミリRPGを「シフトアップネット」名義ではなく「Yutaka Aoki」名義でリリースしているのだろう…。
シフトアップネットさんとYutaka Aokiさん、
カプコンさんとステイタスさん、
しきがみせっくすどっとこむさんとあすなろソフトさん、
犬と猫さんとOtomuraSoftさん、
SNKさんとKAC(ケイ・アミューズメントリース)さん、
法人であろうと同人であろうと家庭用・携帯型ゲーム機であろうとPC・スマホゲームであろうと据え置き価格であろうと広告収入であろうと、
どうしてもゲームをリリースするために他団体の名義でリリースする場合って多いよね。
ステイタスさんとKACさんの場合は、カプコンさんとSNKさんが任天堂さんに「カセット製造ラインを確保したいから年間にこれ以上ファミコンゲームを出すな」と怒られたから。
あすなろソフトさんの場合は、「しきがみ『せっくす』どっとこむ」という名前がヒワイでNGだから。
OtomuraSoftさんの場合は、犬と猫さんにはAndroidゲームを開発する技術がなく、移植してあげる代わりにライセンス料を犬と猫さんから貰うため。
ってのは分かるけど…。(もしかしたら一部間違ってるかも)
親組織ながらシフトアップネットさんは本当に謎だらけね。
209:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 21:47:28.08 bb9/GSOh0.net
Togetterに上がってた冤罪でっち上げの話をよんでて思い出したんだけど、取引先の仕事相手が話したあの事はいつ振り返っても恐ろしい。
自分の仕事相手には、何年か前に開催された同人ゲームの展示イベントで思わず目を見張った人がいて、その人はゲーム開発とゆるかわ女の子キャラのイラストが滅茶苦茶上手い、当時高校生の理系男子だった訳。仮にAさんと呼ぶ。
そのAさんが高校卒業と同時にアークシステムワークスさんの入社内定をもらったと、仕事相手含む多くの人に嬉しそうに話したけど、
それからしばらくしてAさんはゲーム嫌いな文系母親にありもしない奇行をでっち上げられて、Aさんが精神病棟にぶち込まれて消息を絶ったという話は本当に恐ろしい。
精神病棟は本当に無くなればいいと思うよ。
Aさんみたいなでっち上げ�
210:孖Qはかなり減るし、>>101のアル中馬鹿野郎なんかは問答無用で刑務所行きにして実刑判決出せば良いわけだし。 Aさん開発のゲームはかなり良くできてただけに、本当に残念に思います。 こういう毒親の「ゲームは悪」という思想とマスコミのゲーム叩きが共鳴したせいで、ゲームは弱くなってパチンコ・スロットが強くなったんだろうなあ…。
211:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 21:55:02.21 bb9/GSOh0.net
アル中馬鹿野郎といえば、あのクソな事件を語らなきゃな。
スレを保守するためにも、自分語りの文章は下手だけど今から語る。人来ねえし。
自分は高校で漫画研究部に所属してて、そこによく来ていた卒業生のOGが大好きだった。
そのOGは、今でいう腐女子？だったけど、同時に彼女のイラストはかなり繊細だった。
自分は最初女が苦手なオクテヤロウで、同じ漫研の男友達とばかり話してたけど、男友達と色々イラストやゲーム、漫画の話をしているうちに後からOGがするりと入ってくる事が多かった。
だから、自然と打ち解けて仲良くなったわけ。
212:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 22:07:03.94 bb9/GSOh0.net
それで自分は毎日漫研部でイラスト描いたり、「屋外レク」と題して高校の近所にあったゲーセンに行ってゲームしたりしつつ、OGや男友達と一緒に話するのが楽しみになってきた。
特に屋外レクでOGとゲーセンで2P同時プレイをする日は放課後が待ち遠しかった。
すでに格ゲーが出ていたというのに、あのゲーセンはどういうわけか格ゲー以外を中心に置いていた。
よく協力プレイで盛り上がったよ。
213:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 22:15:46.81 bb9/GSOh0.net
思えば、ゲーム開発者としての自分を形作ったのは、高校生のとき近所にあったゲーセンな気がする。
すでに格ゲーが多数出ていたというのに、あそこは何故か汎用筐体の2人協力プレイのアクションやシューティングがかなりあったんだよなあ…。
よく漫研部のOGや男友達と学校帰りに遊びに行って、それこそ文字通り日が暮れるまで遊んだよ。
マリオブラザーズ、アイスクライマー、ソンソン、スカイキッド、沙羅曼蛇、バブルボブル、魂斗羅、ダブルドラゴン、ドンドコドン、ファイナルファイト、妖精物語、スノーブラザーズ、雷電、ソニックウィングス、サンセットライダーズ…。
どれも面白かったけれどいかんせんプレイの度に100円を持ってかれるから、ファミコンなんかの移植版を必死に探して遊んだんだよなあ…。
214:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 22:27:30.14 bb9/GSOh0.net
もちろん漫研そのものも楽しかった。
お互い切磋琢磨して「可愛い女の子を描こう！」「面白い漫画や小説を完成させよう！」と意気込んで、仲間同士で作品を見せあった。
皆イキイキとしていて元気に溢れてたし、OGも自分のイラストを毎回必ず評価点を挙げて誉めてくれた。
OGに誉められるのは嬉しかった、というか異性に認められるのが嬉しかったから、かなりイラストを勉強しまくったよ。
毎日OGが来てたから、自分はわくわくしていた。
215:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 22:35:46.89 bb9/GSOh0.net
けれど自分は気になっていた。
このOG、いつも来てるけど大学や仕事はどうしてるのか？
意を決して聞いてみた。
「OGさんって、いつも漫研に来てるよね。そんなに漫研好き？」
「好きだよ。嫌なことを一切忘れられるからね…。」
「なるほど。嫌なことって、大学とかのシステムが悪いとか、仕事とかの上司がひどいとか？」
「そうね、私は大学をやめさせられたから。」
216:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 22:42:22.21 bb9/GSOh0.net
なんでもこのOG、卒業後は美大に入ったけれど、入学早々にいじわるなクソアマに目をつけられたらしい。
陰口を叩かれたりと、陰湿な嫌がらせを受けて仕方なく美大をやめて、後�
217:y見たさと現実逃避のために毎日漫研に来ていたとのこと。 ちなみにそのクソアマは父親が広告代理店D社の社員で、金にものをいわせて好き放題するから校長ですら手が出せなかったそうだ。
218:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 23:02:35.50 bb9/GSOh0.net
最初その話を聞いたとき自分はムカついた。
なんで罪のない人間が美大をやめてクズみたいな人間がのうのうと美大にいるのか？
そんな事をあれこれ考えてたらOGは悲しそうな表情を浮かべていたから、自分は提案をしてみた。
「OGさん、クソアマを見返してやろうぜ。」
「見返す？どうやるの？」
「自分たちはよく屋外レクでゲーセンに行くけど、あそこのゲームは大抵シンプルで面白い2Dアクションゲームじゃん。
自分は今授業でブラウザゲームのプログラミングを勉強してるけど、ブラウザゲームは2Dアクションゲームと相性が良いと思う。
OGさんがグラフィックをやって自分がプログラミングをやって、あと漫研の誰かがシナリオとサウンドをやって、ブラウザゲームを完成させてどっかの会社に卸してみよう。
契約金とか入ってヒットとかしたらあのクソアマなんか屁でもない。」
とりあえず励ますためになにか言わなきゃと考えてたから、自分でもやぶれかぶれだった。実際の発言はもっと支離滅裂だったかも。覚えてない。
だけど、OGは新しい物好きだったから
「面白そうね。今まで誰もやったことないから今すぐやってみよう！前人未踏の偉業を成し遂げよっ♪」って子供みたくはしゃいできた。
笑顔が戻ってホッとしたよ。
219:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 23:16:15.80 bb9/GSOh0.net
翌日から漫研はかなりの熱気に包まれた。
OGは漫研ではかなり慕われてて、みんなのお姉さんみたいな存在だったから、そのOGのために尽くす！ってみんな考えてたんだろうね。
漫研は「どんなアクションゲームを開発するか」という話で持ちきりだったよ。
自分はタイトーさんの『バブルボブル』が好きだったから「固定スクロール画面のアクションゲーム」を提案したけど、意見がまとまらない。
戦場アクション、縦シューティング、ベルトアクション…。
何日も侃々諤々の議論が続いて疲れた。
結局この議論は「ブラウザゲームはJavaやFlashやShockwaveなど色々な規格があってプログラミングの仕方が違うから、すべての規格で楽に組めて違和感なく遊べる固定スクロール画面のアクションにすべきだ」という結論で自分の案が採用されたけどね。
220:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/25 23:24:51.48 nNRhhwyh0.net
あの時の漫研は現実味がなかったよな。
仮にブラウザゲームを完成させても、現実的に考えてどこの会社が契約金とか払ってくれるんだよって話。
まあ高校生特有の勢いが有り余ってたからみんな気づかなかったんだろうね。
ともあれ、漫研はみんな真剣になって色々な話をするようになったよ。
ストーリー、世界観、背景、ゲームシステム、レベルデザイン、操作性、難易度、キャラクター、BGM、効果音、みんな色々な案を出して色々な意見を交換しあった。
自分は女子が苦手で、漫研の大半を占めていた女子とはほとんど話さなかったけど、幾度となく打ち合わせを重ねてるうちに女子が苦手じゃなくなったね。
221:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 00:00:24.12 hv3XGy7V0.net
確かこの企画が始まったのは高校一年の時の6月か7月だったかな？
そこからずっと夏休みを挟んで何ヵ月も企画に躍起になって、完成にこぎ着けたのが冬休み直前だったね。
OGがそばで支えてくれたから、色々大変な事があったけど頑張れた。
夏休みに泊まりがけで企画をやろうとしたけど夜中に蛇が出たからビビってマクドナルドで夜を明かしたり、
テーブル筐体の『究極タイガー』に躍起になってたらおばちゃんに画面にカツカレー置かれて敵に当たったり、
公園でゲームの構想を練ってたら噴水で裸のおっさんが泳いでてちょっとした騒ぎになったりと、
毎日が大変で、刺激的で、疲れて、わくわくしていた。
222:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 00:07:59.70 hv3XGy7V0.net
あと合宿と題してどっかの民宿に泊まったとき、ファミコンがあったから『スーパーチャイニーズ』と『魂斗羅』をひたすら漫研部員みんなで徹夜で遊んだのは今でも記憶に残ってるわｗ
223:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 00:13:07.40 hv3XGy7V0.net
ともあれ、なんだかんだで冬休み直前にゲームは完成した。
ゲーム内容は書かないけど、完成したから片っ端から色々なゲーム会社に持ち込みを提案してみた。
高校生だから無駄に行動力はあったんだよ。
けど大抵の会社は却下した。当然だね。
たぶん10社以上やって全て却下されたから、かなり落ち込んだ。
だけど、最後に奇跡が起きたんだよね。
採用されたんだよ。
224:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 00:20:50.18 hv3XGy7V0.net
採用が決まって「リリースしたら契約金」という話を聞いてめちゃくちゃ嬉しかったよ。
OGのために尽くせたわけだから。
契約金の分配はどうするか、というのはほっといて漫研部員全員でパーティーやったよ。
あともうひとつ嬉しいことがあって、自分はゲームを採用してくれた会社に提案してみた。
「このゲームを完成させるのは並々ならぬ苦労がありましたが、それでも完成できたのはOGが支えてくれたおかげです。彼女を入社させるべきだと思います。」と。
そしたらOGに入社試験の案内が来たから、これは夢なんじゃないかと思った。
225:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 00:25:02.37 hv3XGy7V0.net
残念ながら採用してくれた会社は倒産してゲームのリリースはお流れになったけど、自分は幸せだった。
高校卒業してしばらく経つまでは。
226:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 00:34:24.41 hv3XGy7V0.net
自分は高校を卒業して、>>82で話に上がった、今は絵師やってる友人と同じ大学に進学した。
そこでもサークル活動とか楽しかったけど、ある日変なことが起きた。
その日も自分は大学で授業を受けてたけど、妙に胸騒ぎがしていた。
だから授業をバックレて友人の絵師と一緒にかつての高校に行ってみたんだけど、どうも様子がおかしい。
227:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 00:50:07.23 hv3XGy7V0.net
高校は今までにない不穏な空気が流れてたから、かつて漫研の顧問やってた教師に聞いてみた。
「何かあったんですか？」
「そうだね、OGちゃんを最近全く見かけないなあ…。何故だろう…？」
自分は不安になって、OGについて何か知ってそうなかつての漫研部員を探してみた。
そして漫研部員を見つけてOGについて聞いてみたのだが、OGはなんと、
ア ル 中 馬 鹿 野 郎 に 轢 か れ て
死 ん じ ま っ た ん だ よ 。
無残な姿に変わり果てたのを見たときは泣いたよ。
きっとあの日胸騒ぎがしたのは、世間でよく言われるいわゆる「虫の知らせ」だったんだろうなと考えている。
馬鹿野郎は>>101のドット絵職人の件とは違って懲役刑が下されたけど、学校を卒業して何年もたった今でも、たまにあの無残な事件は夢に出てくる。
実を言うとこれの前スレ立てたのはちょうどそのOGの誕生日なんだよね。閑古鳥鳴いてたから移転したけど。
一部わかりやすく表現変えたり身バレ防止でフェイク入れたりしたけど、それでもこの思い出は一生忘れない。
楽しかった思い出も、無残な最期も、何もかも。
ここだけの話、自分は大学を卒業して下請けに入ったらOGをフリーランスの外注として招待して、彼女と一緒にゲーム製作をするという夢があったから、その夢を奪われたのは本当に悔しいです。
アル中馬鹿野郎は刑務所でもなく精神病棟でもなく問答無用で死刑にしてほしいと切に願っています。
228:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 00:56:19.71 hv3XGy7V0.net
もし今でもOGが生きてたら、きっと自分もしくは友人の絵師と結婚…はさすがにないだろうけど、それでも自分達3人で色々なところに出掛けたりとかしてただろうな…。
つくづく
229:感じるけど、自分はOGの事が恋愛的な意味で好きだったんだなあ…。
230:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 00:57:57.06 hv3XGy7V0.net
自分語りはおしまい。
もう寝るよ。質問は自由だよ。
それでは、おやすみなさい。
…自分は『億万長者ごっこ』のみなっちにOGの姿を重ね合わせていたのかも知れないね。
231:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 07:30:50.14 y3arqWsU0.net
おはようございます。
…質問がない。
232:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 07:34:58.20 y3arqWsU0.net
きのう始めた自分語り、あとから見返すと色々ひでえなｗ
1.特定を防ぐためにフェイクを混ぜた。
2.自分語りの文章が壊滅的にヘタクソ。
3.そもそもな話、夜中に書いててかなり眠かった。
これら3つの理由が重なって、ダメダメな文章になってしまったと反省しています。
まあ、特定されたらえらいことになるから、特定されにくくなったという意味では良いことだけどね。
233:ゲーム好き名無しさん
16/06/26 16:00:44.86 lqh0224n0.net
s
234:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 16:03:01.16 lqh0224n0.net
みすった
質問がない。
シフトアップネットさんはもう死にゆく運命なのかな…？
それとも、ただ単にこのスレが注目されてないだけなのかな…？
235:ゲーム好き名無しさん
16/06/26 17:17:41.54 7pVN4wZz0.net
ツイッターでやるのもいいんでねえの
あと20代前半～30代までならシフトアップネット誰もが知ってると思うがそれ以外では厳しいんではないかと
236:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 18:08:31.86 Tmjgofd30.net
>>223
＞ツイッターでやるのもいいんでねえの
Twitterは一回検討しました。
けれど、下手に出てシフトアップネットさん含む多くのクライアント様に捕捉されたら一巻の終わりなので、Twitterには未参入としました。
ちなみに、スレタイに「無断転載禁止」とありますが、Twitterでこのスレを宣伝して回るのはOKです。
なので、Twitterで宣伝したくなったらご自由にどうぞ。
＞あと20代前半〜30代までならシフトアップネット誰もが知ってると思うがそれ以外では厳しいんではないかと
シフトアップネットさんの知名度って実際どれほどなんでしょうね？
自分は前に、とある専門学校に招待されて特別講師としてゲーム開発についての授業を行ったけど、
その時の生徒はほぼ全て20代前半だというのに知ってる人はだいたい5～6割程度でしたよ。
かと思えば別な大学でも招待されて同じように授業を行ったら、同じく生徒がほぼ全て20代前半だというのに8割近く知ってたし。
ちなみにどちらも同じ都道府県の学校です。
237:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 19:06:51.10 Tmjgofd30.net
人が来ないから保守も兼ねて、前回に引き続いてまた自分語りします。
自分のいた下請けは各種ゲームの製作と電子部品を扱ってて、電子部品はある程度まとまった数を受注したら卸していました。
あるとき、しきがみせっくすどっとこむさんがうちの下請けに相談してきました。
「まともなWindows用のUSBゲームパッドがなく、開発したゲームのテストプレイができず困っている。昔のファミコンみたいな優れたゲームパッドが欲しい。」と。
238:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 19:09:38.09 Tmjgofd30.net
そして、当時はプレステ全盛期で、ファミコンやスーファミ(のコントローラ)は捨て値同然で投げ売りされていました。
なので我々は有り合わせの部品をジャンクのファミコンコントローラに組み込み、USBゲームパッドとしました。
そしてそのパッドをしきがみさんに少数卸すとかなりの評判となり、当時開発していた2本のゲーム『こと・しゃみせん！』と『ピクメイズ』のテストプレイで使ってくれました。
以後うちの下請けは数多くのファミコン・スーファミ再生ゲームパッドをしきがみさんに卸し、ゲームではなく電子部品の部分で交流を持つこととなったのです。
239:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 19:13:14.54 Tmjgofd30.net
実を言うとこれが縁で自分はしきがみさんのゲーム開発現場を何度か目にしており、その度に技術力の高さには驚かされました。
個人的にはしきがみさんと共同で何かゲームを開発したかったけれど、とうとう最後までゲーム開発の部分で交流を持つことはなかった。これは本当に名残惜しい。
しきがみさんと共同で『テンミリオン』作りたかったなあ…。
240:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 19:42:44.01 Tmjgofd30.net
暇だから倉庫漁ったのだが、
かつての取引先からもらったゲームが神率高杉な件ｗｗｗｗｗｗｗｗ
他にもまだあるけど、倉庫を漁ったらすぐに出てきたものでは
『しきがみせっくす』
『おならアンドおなにー』
『神社戦隊きつねンジャー。』
『こと・しゃみせん！』
『ピクメイズ』
『砂漠の鶏』
『エコスフィア』
『真・ポン太の冒険』
きっと売ったらとんでもない額になるな。
特に真ポン太はオクに出したらテンミリ腐女子が札束で殴り合うｗｗｗ
しきがみさんのテンミリオンはマジで見てみたい。
けど現実は鶏の背景や真ポン太のティンクドット絵に名残を求めるのみ…か。
241:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 19:46:49.30 Tmjgofd30.net
そういやオカルト板の方では鉄道マニアがスレ違いだというのに騒いでたみたいね。
こういうのが嫌だから、しきがみせっくすどっとこむさんはオカルト部門もゲーム開発部門も店じまいしたんだろうね。
ゲームは全部レア物と化したけど、その判断は間違ってなかったと思う。
この世にまともな鉄道マニアはいるのだろうか…？
242:ゲーム好き名無しさん
16/06/26 20:28:17.84 9P0E6WfE0.net
n
243:ゲーム好き名無しさん
16/06/26 20:33:23.64 9P0E6WfE0.net
ツイッターのテンミリクラスタの二大中核
naoco氏ときーろ氏に一言お願いします
244:ゲーム好き名無しさん
16/06/26 20:35:38.49 9P0E6WfE0.net
あともうひとつ
シフトアップネットに外注でゲーム開発してほしい他メーカーで打線組んでください
245:ゲーム好き名無しさん
16/06/26 21:10:47.41 /OXFgFDU0.net
si
246:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 21:11:37.75 /OXFgFDU0.net
みすった
質問が来た。
247:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 21:13:08.62 /OXFgFDU0.net
>>231,>>232
すみません、明日仕事なのでもう寝たいです。
なので回答は翌日以降にさせてください。
申し訳ないです。
248:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/26 21:14:12.94 /OXFgFDU0.net
という訳で今日はこれまで。
明日の仕事に向けて寝ます。
質問はご自由にどうぞ。
それではみなさん、おやすみなさい。
249:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/27 17:18:51.00 kNXggwD10.net
ただいま。
仕事終わったから返事書きます。
250:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/27 17:26:34.29 kNXggwD10.net
>>231
＞ツイッターのテンミリクラスタの二大中核
＞naoco氏ときーろ氏に一言お願いします
自分はテンミリオンシリーズの一部作品の開発に関与していたので、元・テンミリオンシリーズ開発者の目線で答えます。
うちのクライアント様のテンミリオンを愛してくれて本当にありがとうございます。
よそさまのブラゲーやソシャゲのせいでシフトアップネットさんは忘れ去られてかつての栄光が遠く感じられるというのに、いまだにシフトアップネットさんのゲームを忘れないでいてくれるのはとても素晴らしいことです。
ただ、愛しかたがかなり歪んでます…。
特にテンミリキャラに対する性癖はかなりイタいです。イタすぎます。
naocoさんの親指カスタードクリームの話はさすがに笑ったよ。そこまでテンミリオンが好きかｗ
まあ、そこまで好きだというのなら、いま『艦隊これくしょん』や『刀剣乱舞』に客を奪われて広告収入がほとんど入らないせいでシフトアップネットさんは苦戦してるので、
もしあそこが新規IPのブラウザゲームを何か開発することになったら、背景画でもキャラクターデザインでも何でもいいのでシフトアップネットさんに尽力してあげてください。
カスタードクリームの件はシフトアップネットさんには黙っとくのでｗ
251: ◆Bsmnbn38vo
16/06/27 17:48:23.99 TvzsvRD60.net
最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理
252:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/27 18:22:20.58 kNXggwD10.net
>>232
＞あともうひとつ
＞シフトアップネットに外注でゲーム開発してほしい他メーカーで打線組んでください
うーん、難しい質問ですね。
なにせ昨今のブラウザゲームを取り巻く環境はよろしくないので…。
かつてシフトアップネットさんはしきがみせっくすどっとこむさんにPCゲーム『真・ポン太の冒険』のライセンスを与えたそうなので、あれみたいな「非・ブラウザゲームの開発元」で勘弁してください。
1（右）犬と猫さん
2（遊）Busterさん
3（一）リズソフトさん
4（二）しきがみせっくすどっとこむさん
5（左）開発室Pixelさん
6（三）カイロソフトさん
7（中）Blue Sky!さん
8（捕）ひろさん(ファミコンゲーム『キョロちゃんランド』の発売元ではない)
9（投）黄昏フロンティアさん
…ほとんどPCゲームの開発元だよ。
シフトアップネットさんはブラウザゲームに固執しなくてもいい�
253:ｶゃないかと思えてきたｗ まあ、いまの時代はUnityでブラウザゲームとPCゲームの相互変換ができるらしいけどね。やったねシフアプさん。
254:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/27 19:48:38.83 snvQpbVc0.net
質問ないから明日の仕事に備えて寝ます。
質問はご自由にどうぞ。おやすみなさい。
255:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/28 17:51:29.71 O8gz4xTf0.net
ただいま。
…質問きてない。
256:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/28 17:55:32.86 O8gz4xTf0.net
取引先の仕事相手から聞いた話。
昔タイトーさんの特例子会社法人で「大永製作所」ってところがあったみたいだけど、あそこの開発環境は今見ても先進的だったみたいね。
大永製作所さんはタイトーさんの指示にしたがって、タイトーさんや東亜プランさんのアーケードゲームをファミコンに移植していたらしいけど、その移植の仕方がすごい。
というのも大永製作所さんの社員の大半は、それぞれの得意分野を活かしてドット絵や音楽、プログラムなんかの素材をファミコン仕様にアレンジしてて完全な分業制を敷いてたんだもの。
しかも勤務時間は各自自由に決められて「決められた素材を、自分のペースで納期までに完成させればいい」というスタイル。
大永製作所さんはあとから
Daie
I
Seisakujo
COrporation
から名前を取って「ディスコ」と社名変更したらしいけど、その「ディスコ」名義の『タイトーチェイスHQ』なんかはすごいと思ったよ。
もっとも、かの『飛鳥＆飛鳥』で知られる「ビスコ」さんとよく間違われるから、そういった意味では不遇な会社だけど。
タイトーさんって凄いね。
257:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/28 18:06:12.58 O8gz4xTf0.net
最近かなり思うのだが、テンミリオンはどうして東方プロジェクトになれなかったのだろうか。
二次創作し放題、女キャラはそれなりに多い、男キャラも割と多い、シリーズ作品もけっこう多い。
にもかかわらずテンミリが人気の面で東方に負けたのは、一部シリーズ作品の元・開発者としていかんともしがたい。
258:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/28 18:27:47.30 O8gz4xTf0.net
元・テンミリオンシリーズ開発者の沽券に関わるので、テンミリオンと東方プロジェクトをおおまかに比較してみる。
間違いとかあったらごめん。
・二次創作について
両者ともに寛容。
しかし、東方には一部制限が課せられている。
・シリーズ作品の数
テンミリはブラウザゲームが7本、iアプリが3本、EZアプリが2本、S!アプリが2本、Androidが1本、iOSが1本。合計16本。
また、Windowsのゲームで1本、シフトアップネットさん公認でティンクがゲスト出演している。
東方はPC98が5本、Windowsが16本。合計21本。
また、Windowsのゲームで2本、上海アリス幻樂団さん公認で霧雨魔理沙などがゲスト出演している。
・女キャラの数
テンミリはシリーズ通しの主人公勢が、マゼンダ、リン、テミ、ティンク、ミドリの5人。脇役やライバルなどは…ほとんどモブｗ
東方はシリーズ通しの主人公勢が、博麗霊夢、霧雨魔理沙の2人。脇役やライバルなどが多数。
・男キャラの数
テンミリはシリーズ通しの主人公勢が、ブロント、ブルース、ジルバ、クロウ、ルファの5人。脇役やライバルなどは…これまたほとんどモブｗ
東方は…あれっ、いない！？なんというハーレムｗｗｗｗ
259:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/28 18:35:55.45 O8gz4xTf0.net
色々比較してみたけれど、東方があそこまで人気になったのは本当に不可解だと思う。
無料(広告収入)のテンミリオンが有料の東方に負けるのはめちゃくちゃ悔しい。
確かに東方のゲームシステムは良くできてるし>>37でも述べた通り東方は好きだけどさ。
260:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/28 18:44:22.19 O8gz4xTf0.net
シフトアップネットさんには、上海アリス幻樂団さんのライセンスを取得して東方のブラウザゲームを開発してほしい。
あくまで黄昏フロンティアさんみたいに正式にライセンスを得るのが重要。
そうすればきっとシフトアップネットさんは東方ファンに注目されて、かつての栄光を取り戻せるかもしれない。
任天堂元社員(らしい)とタイトー元社員のコラボｗ
261:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/28 19:11:38.11 O8gz4xTf0.net
そういや任天堂元社員は『ポン太の冒険』と『テンミリオン』を製作して、
タイトー元社員は『東方プロジェクト』を製作して、
コナミ元社員は『しきがみせっくす』と『真・ポン太の冒険』を製作して、
UPL元社員は『プラリネット』を製作したけど、
マイクロニクス元社員は何も作ってないよね。
マイクロニクスさんはファミコン時代に「やれること」がかなり限られていたのに「やりたかったこと」が多くて無理矢理ゲームに詰め込んだから、消息を絶った今もなおネットでボロクソに叩かれるのだと思います。
個人的にマイクロニクスさんは同じ下請けとして親近感を持っているので、見てて悲しいです。
今はパソコンやゲーム機の性能がかなり上がって「やれること」の幅は広がったから、マイクロニクス元社員の製作したPCゲームか同人ゲームが見てみたいです。
>>15さん、マイクロニクスさんを教えてくださり本当にありがとうございます。
262:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/28 19:23:05.79 O8gz4xTf0.net
誰も人が来ないので今日はこのスレを離れて、
しばらくしたら明日に備えて寝ます。
ポン太ファン、テンミリファン、その他シフトアップネットファンのみなさん、質問はご自由にどうぞ。
それではみなさん、おやすみなさい。
263:ゲーム好き名無しさん
16/06/28 20:55:28.71 2VqJ4YrY0.net
保守age
264:ゲーム好き名無しさん
16/06/28 21:34:43.16 2VqJ4YrY0.net
保守age
265:ゲーム好き名無しさん
16/06/28 21:48:43.70 2VqJ4YrY0.net
シフアプ製の脱衣麻雀が見てみたい
266:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/29 19:15:07.69 71KBrjcM0.net
ただいま。
今から質問に答える。
267:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/29 19:17:24.98 71KBrjcM0.net
>>252
諦めましょう。
268:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/29 20:07:14.01 71KBrjcM0.net
質問ないから明日に備えて寝る。おやすみなさい。
269:ゲーム好き名無しさん
16/06/29 20:50:31.08 OEIVT4ol0.net
保守あげ
270:ゲーム好き名無しさん
16/06/29 21:14:50.97 OEIVT4ol0.net
保守あげ質問
思ったんだけど、シフトアップネットの人間って昔流行ったスーパー正男についてどう思ってるの？
ゲームの穴場でポン太は「とても面白いアクションゲームたぬ。」って言ってたけど
>>12の話によればシフトアップネットは任天堂元社員が立ち上げたんでしょ？
だからそのあたりを鑑みるとポン太のせりふはスーパーマリオのパクりな内容に対する皮肉としか思えないんだけど…
271:ゲーム好き名無しさん
16/06/30 18:45:03.06 v7pjxOPE0.net
>>1さんが今まで遊んだ中で一番のクソゲーを教えてください
272:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/30 19:50:22.58 Sgwg/WtI0.net
ただいま。
質問答える。
273:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/30 20:19:01.67 Sgwg/WtI0.net
>>257
＞思ったんだけど、シフトアップネットの人間って昔流行ったスーパー正男についてどう思ってるの？
＞ゲームの穴場でポン太は「とても面白いアクションゲームたぬ。」って言ってたけど
＞>>12の話によればシフトアップネットは任天堂元社員が立ち上げたんでしょ？
＞だからそのあたりを鑑みるとポン太のせりふはスーパーマリオのパクりな内容に対する皮肉としか思えないんだけど…
たぶんブチギレてるんじゃない？
ここだけの話、シフトアップネットさんを立ち上げたメンバーはかつて任天堂さんにいた頃、会社に対してかなりの忠誠心を持っていたらしいです。
そしてそのメンバーが後に二次創作のありかたで任天堂さんと対立して会社をやめて、その反動で仲間と共に二次創作に寛大なサイト、シフトアップネットを設立。
かつての任天堂さんで培ったノウハウを活かしてゲームを開発したそうなのですが、その後もしばらく任天堂さんとの関係は続いていたらしいです。
しかしブラウザゲーム業界で『スーパー正男』が流行り出すと、シフトアップネットさんは一時期、いまの『艦隊これくしょん』程ではないものの客を奪われてしまったらしいです。
一時は忠誠を誓った会社のゲームをパクられ、しかも自分達のブラウザゲームを遊ぶ客を奪われた。
ブチギレないほうがおかしいでしょ？
幸いシフトアップネットさんは、確か直後に『ポン太の冒険2』と『テンミリRPG』を開発して勢いを取り戻したけど、「とても面白い」という肩書きは「挑発する度胸が面白い」という意味かも…。
もっとも、自分はあくまで下請けなので詳しいことは分かりませんがね。
274:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/30 20:46:25.11 QZAynp7J0.net
>>258
＞>>1さんが今まで遊んだ中で一番のクソゲーを教えてください
一番…ですか。
ならFlashゲーム『ドッグファイトブーン』。
ここ2ちゃんねる発祥の「⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン」というキャラクターが主人公のアクションゲームで、
ブーンを操作すると腕がバタバタ動くからその腕でUFOを破壊する、という内容なのですが、
なんで作ったのかさっぱり分かりませんｗｗｗ
ブーンってなんなんだよｗなんで腕をバタバタさせるんだよｗなんで腕でUFOが破壊できるんだよｗ何もかも意味不明だよｗｗｗｗｗ
あれより製作意図が分からないクソゲーはたぶん日本中、いや世界中どこ探しても存在しないと思います。
もしあったら教えてほしいです。
275:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/30 20:48:52.26 QZAynp7J0.net
ここだけの話2ちゃんねるはこのスレ(正確には前スレ)を立てて初めて書き込むようになったけれど、スレを立ててからもう一ヶ月以上も経っている。
けっこう長続きしてるね。
276:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/06/30 20:49:50.07 QZAynp7J0.net
明日の仕事に備えて寝ます。おやすみなさい。
277:ゲーム好き名無しさん
16/07/01 12:11:14.95 ZK0MKNOD0.net
/ ::::/ .|／ヽ へ-
/ ::::/ ／ | ヘ ﾍ~`-､＿
:::/／ | ／/| |`丶＼ ヘ
`ヽ/ ＿＿|＿＿ﾉ, | l＼丶＼ヽ ゝ
..::/ | >>150 | | l | ＼丶＼"
.:/ .| 解 真 .の | | l | ヾ ヽ
/ | 消 ポ ク | ﾉノ ヽｿ
| さ ン ズ |
.| れ 太 が |
| ま の .焼 |
.| す 権 身 |
.| よ 利 自 |
| う 問 殺 |
.| に 題 し .|
| が て ノ
.|＿＿＿_く/
278:せっくすしきがみは俺の嫁 ◆oXf9UJZnwwFN
16/07/01 13:01:21.85 3F8Sh8H/0.net
>>1さんは電子部品の卸売りの部分で、しきがみせっくすどっとこむと深い交流があったんですね。
つくづく感じるのですが、リアルでは誰もしきがみせっくすどっとこむを知らないので、あそこの可愛いオカルトゲーム作品群を好いてくれる同志がいるのは嬉しいです！
質問ですが、しきがみせっくすどっとこむはとある折伏学会の学会員から圧力を受けて、2010年にゲーム部門もオカルト部門も何もかも畳んだという話を聞きました。
そこで気になるのですが、>>1さんはこれについて何か詳しい話を知っていますか？
僕はしきがみせっくすどっとこむ作品がめちゃくちゃ好きなので、しきがみせっくすどっとこむの足跡を辿るという意味合いで、もし知っていたら教えて下さい。
お願いします！
279:ゲーム好き名無しさん
16/07/01 18:31:55.89 T/PB0mjz0.net
k
280:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/01 18:33:13.93 T/PB0mjz0.net
みすった
金曜日終わったよおおおお。
質問に答えますよおおおお。
281:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/01 19:24:53.43 6pmAgYJI0.net
>>265
「せっくすしきがみは俺の嫁」さんですか。すごい名前ですねｗ
＞>>1さんは電子部品の卸売りの部分で、しきがみせっくすどっとこむと深い交流があったんですね。
＞つくづく感じるのですが、リアルでは誰もしきがみせっくすどっとこむを知らないので、あそこの可愛いオカルトゲーム作品群を好いてくれる同志がいるのは嬉しいです！
＞質問ですが、しきがみせっくすどっとこむはとある折伏学会の学会員から圧力を受けて、2010年にゲーム部門もオカルト部門も何もかも畳んだという話を聞きました。
＞そこで気になるのですが、>>1さんはこれについて何か詳しい話を知っていますか？
＞僕はしきがみせっくすどっとこむ作品がめちゃくちゃ好きなので、しきがみせっくすどっとこむの足跡を辿るという意味合いで、もし知っていたら教えて下さい。
＞お願いします！
ああ、かつての取引先の話か…。
これには身バレする恐れがあるので、教えられません。
自分は2010年の数年前に下請けを辞めたけど、その後もしきがみせっくすどっとこむさんとは個人的な交流があったので、事の顛末は知っています。
しかし、征狂新聞の奴らは本当に恐ろしく、関わらない方がいいです…。
なにせ自分のかつての同業他社の仕事仲間も、あそこの子組織に自分達のゲームの版権を持ってかれたぐらいですから…。
しきがみせっくすどっとこむさんは
・打倒神道を掲げる征狂新聞
・反オカルト主義者な文系バカ
・同じく反オカルト主義者な精神科医
これら3つのせいで消え去ったかわいそうな「ゲームが本業じゃない開発元」なんですよ…。しくしく…。
282:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/01 19:37:32.63 6pmAgYJI0.net
質問こないからひとやすみ。
283:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/02 19:08:53.63 iXNPnkfu0.net
ただいま。
…質問がない。
284:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/02 19:29:34.50 iXNPnkfu0.net
自分は子供の頃ファミコンを遊んでたから、なんとしてでもマイクロニクスさんの『怒』と『怒II』を遊んで、
どこまで頑張ったか移植度合いが見てみたい。
しかし自分は原作のアーケード版『怒』と『怒号層圏』をまだクリアしていない。
それどころか遊んだことすらないから、いまだにマイクロニクスさんのファミコン版には手出しできない。
どこか都内に『怒』と『怒号層圏』がループレバーを完備したうえで稼働しているゲーセンはないのかなあ…？
285:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/02 19:46:46.13 iXNPnkfu0.net
ってか思ったんだけど、『怒』の主人公ラルフとクラークって今でも『キングオブ�
286:tァイターズ』(KOF)っていう格闘ゲームに登場しているみたいだけど、 原作のアーケード版三部作『怒』『怒号層圏』『怒III』を遊んだKOFファンっているのかな？ 三部作はすべてPSPに移植されてるけど、2人協力プレイはカットされてるらしい上ループレバーの高速回転がやりにくいらしいし。 たぶんいないだろうね。
287:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/02 19:54:17.48 iXNPnkfu0.net
シフトアップネットさんにはSNKプレイモアさんのライセンスを取得して、
アーケード版の『怒』『怒号層圏』『怒III』をブラウザゲームに移植してほしい。
そうすればKOFファンがシフトアップネットのサイトにいっぱい押し寄せて、ブラウザゲームは蘇ってくれるかもしれない。
もちろんループレバー操作とキー配置の設定、あと2人協力プレイも完備で。
アイテムとして剣が出てくる『怒号層圏』の裏技で、『テンミリオン』のブロントとクロウが主人公で出るとなお面白いｗｗｗ
288:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/02 20:18:15.63 iXNPnkfu0.net
そういや原作のメーカー公認でアーケードゲームを完璧な状態でブラウザゲームに移植した例って今までないよね。
昔バンナムさん公認のGoogleパックマンが話題になってたけど、あれはステージが大胆にアレンジされてたから「完璧」とは呼べないし。
シフトアップネットさんはいろんなメーカーからライセンスを取得してアーケードゲームをブラウザゲームに移植すべきじゃないかな？
ブラウザゲームの収入源は広告だからクレジット(1プレイ100円のアレ)に関しては、クレジット投入キーを一回押すごとに15秒間のYouTube広告が出てくる、とかすれば問題ないだろうに。
289:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/02 20:20:04.59 iXNPnkfu0.net
シフアプさんのバブルボブルが見てみたい。
290:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/02 21:49:52.57 gFwDG02F0.net
今日はもう眠いから寝るよ。おやすみなさい。
291:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/03 14:14:37.11 BsOL3KsA0.net
今日初めての書き込み。
しかし質問はきていない。
292:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/03 14:18:32.77 BsOL3KsA0.net
ちょっと調べて知ったんだけど、Unityで組まれたブラウザゲームってUSBゲームパッドの操作に対応してるのね。
ならなおのこと、昨日話した怒シリーズ三部作のブラウザゲーム移植をシフトアップネットさんには是非してほしい。
293:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/03 20:31:28.56 GL+13NXt0.net
今日は寝るよ。
シフトアップネットさんを筆頭としたブラウザゲームメーカーが蘇ることを祈って、おやすみなさい。
294:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/04 13:39:40.53 L3ctUvAy0.net
仕事の合間にレス。
予告しておきますが、今月のの9日と10日は土日だというのに三鷹界隈で仕事となったからスレを開けなくなります。マジ仕事うぜえ。
だからせっかくなのでローカルな話になるけど、武蔵境のフォルムていうゲーセンに『バブルボブル』があるらしいからそこで友人の絵師と、両日とも夕方から夜中にかけて粘る予定です。たぶん二人合わせて8k～10k円使うかもｗｗ
もっとも海賊版の『ボブルボブル』やネオジオの『パズルボブル』っていうオチだったらすぐ帰るけどね。
武蔵境には期待しています。
295:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/04 14:04:16.66 L3ctUvAy0.net
なんで自分がこんな特定されるような事書いたかっていうと、自分は一度シフトアップネットさんのファンに会ってみたいからなんだよね。
腐女子以外で今のファンには一体どんな層がいるのか、さっぱり分からない。
296:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/04 14:07:41.82 L3ctUvAy0.net
なので『バブルボブル』なかったら一瞬で帰るけど、もしあったら粘ってる合間にテンミリ開発秘話とかシフアプ・しきがみこむ裏事情とか色んな話をするかもなので、ファンの皆さん来たければご自由にどうぞｗ
297:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/04 14:10:00.71 L3ctUvAy0.net
今日はもうスレ開かないから、そのつもりで。
質問はご自由にどうぞ。
298:ゲーム好き名無しさん
16/07/04 19:05:58.76 l9YOzsdm0.net
保守あげ
299:ゲーム好き名無しさん
16/07/04 19:06:54.55 l9YOzsdm0.net
今までの仕事で起きたありえないミスおせーて
300:ゲーム好き名無しさん
16/07/04 19:17:06.56 ll9qefF+0.net
あげ
301:ゲーム好き名無しさん
16/07/04 19:20:51.27 ll9qefF+0.net
>>1さんって色んなゲームに詳しいんですね 驚きました
私はテンミリオンが好きなので>>273の怒号層圏はウケましたｗ
質問ですが>>1さんが今までプレイしたアケゲーで最強のクソゲーって何ですか？
302:ニコニコ大百科より転載
16/07/05 15:55:12.10 Z4YipL1i0.net
78ななのしよっしん
2016/06/05(日) 13:01:24 ID: 4MRNeXL5Yw
シフトアップネットの下請けだけど質問ある？移転 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
まさかの中の人降臨ｗすげえｗｗｗ
79ななしのよっしん
2016/07/01(金) 23:54:06 ID: uZSqaRvIo8
>>78
スレの奴くっさいかまってちゃんだし営業妨害甚だしいな
79について一言オナシャス
303:ゲーム好き名無しさん
16/07/05 16:22:25.45 H3uRsP2v0.net
てんみりおまんこ
304:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/05 16:53:30.25 6+EBdBFJ0.net
huu
305:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/05 16:54:01.40 6+EBdBFJ0.net
みすった
ふう、仕事終わった。
質問答えます。
306:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/05 17:01:35.63 6+EBdBFJ0.net
>>285
＞今までの仕事で起きたありえないミスおせーて
シフトアップネットさんとは無関係ですが。
とあるゲームの製作に携わっていたとき、シフトアップネットさんではないクライアント様にほぼ完成していた試作品を卸したのですが、どういうわけか十字キーの操作が上下左右反転してたことならありますｗ
自分はプログラムを組んでいないので直接やらかした訳ではありませんが、かなり恥ずかしかったですｗ
307:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/05 17:17:44.76 6+EBdBFJ0.net
>>287
＞>>1さんって色んなゲームに詳しいんですね 驚きました
おほめの言葉、ありがとうございます。
世の中にはもっとすごいゲームがあるから、自分はまだ未熟ですよ。
＞私はテンミリオンが好きなので>>273の怒号層圏はウケましたｗ
『怒号層圏』知ってるんですかｗ
自分はこのスレ立ててから色々ゲームを調べてるけど、これは動画を一目見て面白そうだと思いました。
しかしあれって筐体が特殊だから中々無いですね。
自分の行きつけのゲーセンにもないし、仕事仲間から聞いた武蔵境フォルムにもないらしいし。
なので怒シリーズ三部作のあるPSPの『SNKアーケードクラシックゼロ』を注文しました。まだ来てないので届くの楽しみですｗ
＞質問ですが>>1さんが今までプレイしたアケゲーで最強のクソゲーって何ですか？
これはもう『飛鳥＆飛鳥』。
あれは当時、ゲーメストていうゲーム雑誌で幾度となく叩かれまくったひどいゲームですｗ
当時は「タイトーの新人研修の作品をそのまま卸した」や「親バカな社長が息子の案をもとにゲームを開発した」とかいった噂がまことしやかに流れてましたからねｗ
後からネットで調べてビスコさんの開発だと知ったときは衝撃を受けました。
あれは近所のゲーセンで忌み嫌われてて、しばらくして『雷電』に置き換わったときは本当に嬉しかったですよｗ
(アイテム取得)ぺーろぺろぺーｗｗｗｗｗｗ
308:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/05 17:20:07.87 6+EBdBFJ0.net
>>288
＞79について一言オナシャス
何も言うことはありません。
309:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/05 19:24:18.41 6+EBdBFJ0.net
昔秋葉原で買ったNES版『バブルボブル』を、変換アダプタかませて日本のツインファミコンで遊んでたけど、
これって液晶テレビだとチラツキが多いのね。
自分は昔ブラウン管でディスク版・NES版ともにバブルボブルをやりこんだけど、そのときあまりチラツキは起きなかった。
きっと背景が真っ黒なファミコンゲームに限って言えば、ブラウン管で遊ぶと直前のグラフィックが残像として残るから、結果としてチラツキが軽減されるんだろうね。
1フレームごとにグラフィックを表示する・しないを繰り返すと「表示する」の残像が1フレームだけ「表示しない」に重なる、みたいな。
310:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/05 19:26:24.23 6+EBdBFJ0.net
あと同じくファミコンの『マリオブラザーズ』のカニさんのはさみも、同じく背景が真っ黒なゲームだからブラウン管だとチラツキがなくて液晶だとチラツキがあるんだよね。たぶん。
311:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/05 19:34:42.68 6+EBdBFJ0.net
そういやうちの液晶テレビは入力遅延が少ないけど、現代にはび
312:こるテレビの大半は入力遅延がひどいよなあ…。 前に特別講師としてとある大学で授業やったけど、そのとき大学生が「操作しても操作できないからアクションゲームは苦手」って言ってたし。 後から話をして入力遅延を理解してくれたけど。
313:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/05 19:46:22.06 MK/beNXI0.net
あと、同じ大学に「ファミコンのゲームをエミュでやったけどつまらなかった」って学生もいたけど、
そもそも質の悪いエミュレータは遅延があるからシビアなファミコンのアクションゲームとは水と油。
今はエミュレータまわりは改善されてるみたいだけど、つまらないと言う前に実機とブラウン管でやってくれ。
314:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/05 19:55:46.74 MK/beNXI0.net
マイクロニクスさんの『ソンソン』は別として、ファミコンやスーファミのゲームは基本的になめらかに動いて入力がしっかりしていたから、
自分含む16bit以前の世代はこういった事には敏感だけど、
ある世代を境にこういった入力遅延の問題に関しては鈍感になるよね。
個人的にはプレステあたりのポリゴンゲー世代から急増してる感がある。
315:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/05 20:04:23.42 MK/beNXI0.net
うちの下請けはブラウザゲームの製作が主業務だからあまり気にしてなかったけど(というか気にしたところでどうしようもないから開き直ってた)、
入力遅延のせいで不当に評価される2Dアクションゲームが多いって嘆くクライアント様がいたなあ。
液晶テレビで家庭用ゲームは全滅、残像で携帯型ゲームは始まる前から終わってた、そして液晶ディスプレイでブラウザ・PCゲームも虫の息。
入力遅延が2Dアクションゲームを終わらせたんだろうね。
316:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/05 20:07:07.87 MK/beNXI0.net
そういや入力遅延でよく話に上がるゲームで自分は持ってないけど、
プレステ2の『タイトーメモリーズ』は入力遅延が騒がれてたけど、あれって「名作アーケードゲームを高画質で遊ぼう！」とみんなが一斉に液晶テレビで遊んだから騒がれた…のかな。
もしそうだとしたらタイトーさんは液晶テレビに殺されたようなもんだね。
317:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/05 20:11:35.81 MK/beNXI0.net
きっとこういった入力遅延があるから、各ゲームメーカーさんはVCやアーカイブスの配信に消極的になるんだろうね。
もし配信したら発売当時はほとんどなかった入力遅延のせいで不当に評価されるんだもの。
ゲーム業界のためにも、ゲーマーのためにも、入力遅延の問題外がもっと世間一般に知られることを祈っています。
318:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/05 20:15:48.73 MK/beNXI0.net
以上、かつて日本中のパソコン少年・少女に愛されたクライアント様が見る影もなく人々に忘れ去られて死にゆくのが悲しい元下請けの、保守あげを兼ねたかまってちゃんな自分語りはこれでおしまい。
今日はもう寝る。おやすみなさい。
319:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/06 18:31:52.17 0vbPI/6E0.net
ただいま。
…質問ない。
320:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/06 18:34:56.27 0vbPI/6E0.net
予告します。
明日から殺人的に忙しくなります。
なのでスレはしばらく見られなくなります。
質問はご自由にどうぞ。
321:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/06 18:45:03.93 0vbPI/6E0.net
ローカルな話になるけど、明日とあさっては越谷界隈で仕事してしらこばと水上公園で息抜き。
そのあと土日に三鷹界隈に向かって、アフターは武蔵境フォルムで友人の絵師とバブルボブル。
…さて、越谷と三鷹のシフトアップネットファンは一体何人来るでしょう？
322:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/06 19:03:56.60 0vbPI/6E0.net
誰もこないからまた保守あげを兼ねて、かまってちゃんな自分語りする。
世間一般の人間って、うちら下請け含むゲーム屋には偏見を持ってるよね。
作っているものは絵と音とシナリオとプログラムだけだというのに、さも有害図書でも作っているかのように白い目で見られる。
323:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/06 19:13:08.43 0vbPI/6E0.net
ゲーム屋やってた頃は気づかなかったけど、今の仕事に転職してから否が応でも仕事柄「毒親のせいでゲーム屋になるのを阻止された人間」を多数見てしまっている。
>>200でも述べた、アークシステムワークスさんの入社内定を貰ったとたんクズ母親に奇行をでっち上げられ精神病棟にぶちこまれた元高校生のAさん然り、
両親が反対した
324:せいで専門学校に進学できなくなった現職場のご近所さん然り、 かつて実の父親に包丁で刺されかけた仕事仲間然り…。
325:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/06 19:19:54.73 0vbPI/6E0.net
こういう子供の生きざまに口出ししたがる、世の中にはびこる毒親って大抵、ゲーム含むサブカル全般が大っ嫌いな 文 系 バ カ だよね。
自分の通ってた大学でもよく 文 系 バ カ は「漫画はくだらない」とか言ってたけど、手塚治虫さんの目の前で同じことが言えるのかと。
326:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/06 19:31:03.62 0vbPI/6E0.net
自分は仕事柄よくアンチサブカルな文系バカを見るけど、大半は「自分の考えることは全て正しい」って思い上がってるクズなんだよな。
そのくせ自身の失敗を認めようとせず、相手に迷惑をかけてもいつまでも謝らない。
身バレするから詳しくは書けないけど、今日の仕事相手は何度仕様を説明しても納得してくれないひどいクレーマーだった。
ひたすら絵を描くだけで良かったかつての下請けに戻りたいと思うのは、もっぱらこんな時だ。
327:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/06 19:34:17.16 0vbPI/6E0.net
類は友を呼ぶって言うけど、文系バカの世界はまさにそれね。
文系な毒母は文系な精神科医に理系の息子を押し付ける。
文系な毒父は包丁で殺人未遂しても「民事不介入」ってことで文系な警察に逮捕されない。
両親ともに文系だと生き方そのものを…
いかん、保守あげな自分語りのつもりが愚痴になってる。
328:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/06 19:46:23.47 0vbPI/6E0.net
まあ、自分の立てたスレだからある意味正しい書き込みかもね？
ともあれ、自分は下請けにいた頃は精一杯ブラウザゲームやガラケーゲームを製作しまくって、より多くの一般人にゲームに親しんでもらおうと試みたけれど、その努力は水の泡だったかもしれないね。
なにせ有能な理系ゲームクリエイターはだいたい無能な文系バカのせいで使い物にならなくなるんだもの。
たぶんありえないだろうけど、アークさんに就職したあと精神病棟にぶちこまれた『ノスタルジアパラソル』の作者Aさんがこのスレ見てたら、なんとしてでもしらこばと水上公園か武蔵境フォルムに来てほしい。
『ノスタルジアパラソル』遊んだけど、あのゲームは究極に切ない最高の雰囲気ゲーだったから、うちの下請けを紹介してやるよ。
329:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/06 19:52:30.90 0vbPI/6E0.net
最後に、自分の下請けと交流のあったしきがみせっくすどっとこむさんの名作『砂漠の鶏』のセリフで〆させてもらいます。
「トンビがタカを産むことはないが、
文系が理系を産むことはよくあることだ。」
これで自分のスレを保守するためのかまってちゃんな自分語りはおしまい。
今日はもう寝ます。
それではみなさん、おやすみなさい。
330:ゲーム好き名無しさん
16/07/07 01:11:08.29 IT9ierNl0.net
小学生の頃テンミリオンにハマってずっとやってました！小説板も名作が多くて楽しんでました(^-^)
大学生になった今でも一年に一回はやります。
質問はないので、聞き流して下さい！
331:ゲーム好き名無しさん
16/07/07 17:02:32.81 lvup8XhD0.net
シフトアップネットの話題になってもいぬポリに関する話は殆ど出てきた試しがない
質問。
>>1さんはシフアプ以外のメーカーの下請けもやってたみたいですが、
昔ダイソーで売ってたCDのPCゲームの下請けってやってましたか？
もしそうなら特定できるかもなのでw
332:ゲーム好き名無しさん
16/07/07 17:06:38.73 q4QlvWNN0.net
あげ
333:ゲーム好き名無しさん
16/07/07 17:08:14.89 q4QlvWNN0.net
ガラケー時代は良移植集団ラクーンワークスの存在が非常にありがたかった
334:ゲーム好き名無しさん
16/07/07 17:22:05.78 hkWED8410.net
age
335:ゲーム好き名無しさん
16/07/07 17:31:40.88 hkWED8410.net
質問だけど、シフトアップネットの本社所在地ってどこにあるの？
336:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/10 12:31:19.96 Y9FV8b/40.net
よっしゃ仕事終わった！
今から質問答える！
337:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/10 12:33:22.71 Y9FV8b/40.net
>>315
＞>>1さんはシフアプ以外のメーカーの下請けもやってたみたいですが、
＞昔ダイソーで売ってたCDのPCゲームの下請けってやってましたか？
いいえ、ダイソーさんとは無関係です。
＞もしそうなら特定できるかもなのでw
特定やめれｗ何のために匿名でやってるんだよｗ
338:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/10 12:34:58.77 Y9FV8b/40.net
>>319
＞質問だけど、シフトアップネットの本社所在地ってどこにあるの？
>>51でも述べましたが、
直接シフトアップネットさんに聞いてください。
あくまで自分は下請けなので。
339:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/10 12:51:48.21 Y9FV8b/40.net
仕事が終わったのはいいが、結局武蔵境にバブルボブルは無かった。
秋葉原とかによくある3000in1筐体でもいいから、あそこにはバブルボブルを置いてほしい。
ディップスイッチは自分以外の人間も気楽に遊べるように、日本語・100円2クレ・イージー難易度・20Kと80Kと300Kのエクステンド・残機5で。
やり方忘れたけどｗ
もし置いたらバブルボブルのために通い詰めるかも…？
340:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/10 16:55:05.11 Ch697LzC0.net
今日は帰ってからずっと『SNKアーケードクラシックゼロ』を遊んでいるけど、怒シリーズ三部作のループレバー操作は独特で面白いね。
けど噂通り高速回転ができないから『怒号層圏』は本当に遊びにくい。
シフトアップネットさんのブラウザゲーム移植はループレバーの高速回転に対応してほしい。
341:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/10 18:08:01.42 Ch697LzC0.net
広告表示がクレジット代わりのUnityブラウザゲームとして、シフトアップネットさんに移植してほしいアーケードゲームで打線組んだｗ
ちなみに版元は全て生きています。
1（右）怒
2（遊）怒号層圏
3（一）怒III
4（二）バブルボブル
5（左）バブルシンフォニー
6（三）バブルメモリーズ
7（中）サンダークロス
8（捕）ソニックウィングス
9（投）スピカアドベンチャー
版元が版元だから7は厳しそう。
逆にハムスターさんあたりは緩そう。
個人的には広告表示との兼ね合いで、8のコンティニューはステージの最初からやり直しにしてほしい。
342:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/10 19:28:07.88 dMSG8VyI0.net
畜生、今更な話だが艦これがAndroidに移植されてるなんて信じられない。
ただでさえブラウザゲームの客を奪ったのみならず、スマホゲーの客すらも奪うとは…！
343:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/10 19:39:05.48 dMSG8VyI0.net
そういや、シフトアップネットさんの社長兼プログラマを今でもやってるあの人は艦これについてどう考えているのかな…？
無理だろうけど、艦これの版権がシフアプさんに渡りますように。
344:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/10 19:52:34.74 dMSG8VyI0.net
自分は前スレで一言も「あおきゆたかさんが誰なのかを知らない」とは一言も言っていませんよ。あくまで前スレで教えたのは「噂に関して」です。
親組織の開発体制は知らないと言ったけど。念のため…。
345:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/10 19:54:27.15 dMSG8VyI0.net
今日は寝るよ。おやすみなさい。
346:なりすまし防止 ◆x81f46o5hm1Z
16/07/11 19:35:03.45 Z7Fk1pax0.net
おとといの土曜に女友達と武蔵境フォルムに行った人です。
必死こいて下請けさんを探しましたが、いかんせんフォルムに『バブルボブル』がなかった上に、下請けさんが何時に来るか分からなかったので、泣く泣く会うのを断念しました
けれど、僕自身シフトアップネットさんのゲームにはかなりお世話になった上、下請けさんは僕に似てかなりのアクションゲーム好きなため、今でも会いたいと思っています
347:ゲーム好き名無しさん
16/07/11 20:19:54.31 OeGAhGgd0.net
あげ
348:ゲーム好き名無しさん
16/07/11 20:30:05.33 ynxxxWY+0.net
s
349:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/11 20:30:54.13 ynxxxWY+0.net
みすった
質問ないけどコメントはあった。
だから答える
350:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/11 20:42:18.31 ynxxxWY+0.net
>>330
＞おとといの土曜に女友達と武蔵境フォルムに行った人です。
＞必死こいて下請けさんを探しましたが、いかんせんフォルムに『バブルボブル』がなかった上に、下請けさんが何時に来るか分からなかったので、泣く泣く会うのを断念しました
確かにあそこにバブルボブルはありませんでしたね。
なので自分は夜に来て一瞬で帰りました。残念。
せっかく自分に会いたかっただろうに、申し訳ない。
＞けれど、僕自身シフトアップネットさんのゲームにはかなりお世話になった上、下請けさんは僕に似てかなりのアクションゲーム好きなため、今でも会いたいと思っています
おお、かつてのファンがいる！
ここだけの話、自分は武蔵境駅近くの図書館に感銘を受けました。自分の通っていた大学と雰囲気が似ているからです。
なので暇を見て通い詰めるかも知れません…？
まあ、バブルボブルが
351:来たらほぼ確実に通いつめると思いますがｗ
352:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/11 20:43:27.67 ynxxxWY+0.net
明日は仕事ないからスレ離れてゲームしてそのままねる。おやすみなさい。
353:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/12 19:15:42.26 XaICmTQ10.net
明日からまた仕事だからかつてのファンの励まし…
って、質問ないorz
354:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/12 21:37:56.45 jZR6oSsn0.net
個人的に『東方プロジェクト』は内製の弾幕シューティングと外注の格闘ゲームだからプレイヤー層が違うわけでまだ許せるが、
戦略要素のあるシミュレーションのブラウザゲームを遊ぶ客層の大部分をうちの親組織の『テンミリオン』から奪ったという点で
『艦隊これくしょん』は本っ当に死ぬほど憎く思える。
…『艦これアーケード』に対抗して、誰かシフアプさんのライセンスをもとに外注で『テンミリアーケード』開発してくれないかな？
ネシカの1レバー6ボタン対面2画面の汎用筐体で動くように設計して、日本中のゲーセンにあるネシカ筐体で配信してほしい。
355:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/12 21:46:48.48 jZR6oSsn0.net
ってかそもそもな話、今話に挙がった『テンミリオン』や自分のお気に入り『バブルボブル』を筆頭に、ネシカに配信してほしい作品があまりに多すぎる。
最近のゲーセンは「格ゲーしか売るものがなくて先細りだ」ていう話をよく聞くけど、そもそもどうして格ゲー以外のゲームをめったに売らないのさ。
スピカアドベンチャーとかスピカアドベンチャーとかスピカアドベンチャーとか。
356:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/12 22:04:13.11 jZR6oSsn0.net
その点『艦これアーケード』は格ゲー以外のアーケードゲームであり、新規にゲーセンに入ってくれる客層を開拓してくれたという点では評価できるけどね。
けど専用筐体だからオペレータ殺しorz
357:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/12 22:19:28.14 jZR6oSsn0.net
シフトアップネットさんだけに限らず日本中の弱小・同人ゲームメーカーは皆そうだけど、ネシカの汎用筐体で遊べるゲームを開発すべきだと思う。
・オペレータは追加投資なしでネシカ筐体で遊べるゲームを増やせる。
・オペレータは新規にゲーセンに入ってくれる客層を開拓できる。
・ゲーセン客は新しいゲームを遊べる。
・弱小・同人メーカーはゲーセン客にシリーズ作品が注目される。
これらのメリットで三者いずれも得をするから、ぜひともやっていただきたい。
358:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/12 22:28:31.65 jZR6oSsn0.net
親組織のシフアプさんは、昔はそれこそ文字通り「ビッグファーザー」だったけれど、
今は『艦隊これくしょん』と『刀剣乱舞』のせいで弱小メーカーと化してしまった…。
後者は盗作騒ぎとかのせいで人気が下火になってるみたいだけど。
359:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/12 22:39:28.31 jZR6oSsn0.net
今日はもう寝る。おやすみなさい
360:ゲーム好き名無しさん
16/07/14 00:23:57.51 wC9YKRlf0.net
艦これアーケードは汎用機体なんすよ
ガワとかちょっと違うだけでぷよぷよクエストと同じ
361:ゲーム好き名無しさん
16/07/14 00:29:42.35 wC9YKRlf0.net
時代の流れというのは簡単だけれどテンミリオンの他にキャラが魅力的なコンテンツが出なかったのがアカンかったんじゃないんすかね
個人的にはギルドマスターとかキャラ好きだけど肝心のゲーム性が…
362:ゲーム好き名無しさん
16/07/14 15:59:30.57 qgU4ND2X0.net
>>343
そうなの？
ゲーセンやってる友人が｢セガのアストロシティに基板が入らない｣って嘆いてたけど…
363:ゲーム好き名無しさん
16/07/14 17:03:40.66 qgU4ND2X0.net
質問
>>1さんがシフトアップネットを最高のクライアントと考えているのはよく分かったので、
下請けとして関係のあった中で今まで最低なクライアントを教えてください。
364:ゲーム好き名無しさん
16/07/14 18:25:57.24 R/HNntQa0.net
tadaima-
365:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/14 18:26:36.29 R/HNntQa0.net
みすった
ただいまー
いろいろ答えるー
366:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/14 18:47:59.25 R/HNntQa0.net
>>343
＞艦これアーケードは汎用機体なんすよ
＞ガワとかちょっと違うだけでぷよぷよクエストと同じ
教えてくれてありがとうございます。
自分の行きつけのゲーセンには艦これアーケードがないので、知りませんでした。
1レバー6ボタンの汎用筐体好きとして今度やってみたいと思います。
きっと何年かしたら任天堂さんの『VSアーバンチャンピオン』みたいに、日本中のゲーセンから消えてなおかつエミュレータにも対応していない、というオチになりそうなので。
367:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/14 19:55:32.24 R/HNntQa0.net
>>344
＞時代の流れというのは簡単だけれどテンミリオンの他にキャラが魅力的なコンテンツが出なかったのがアカンかったんじゃないんすかね
ああ、なるほど。
確かに、上海アリスさんだって東方しか出していないのに、
その東方にすら人気と知名度の点で負けたあたりシフアプさんはキャラクター展開が本当に下手だと思います。
＞個人的にはギルドマスターとかキャラ好きだけど肝心のゲーム性が…
ギルドマスターねえ…。モニクかわいいよモニク。あれは本当にもったいない作品でしたね。
ブラウザゲームにはかつて他のゲームにはほとんどなかった利点があり、それは「バグ修正やバージョンアップがオンラインですぐ出来る」という点なのです。
自分もその利点に魅力を感じて下請けに入ったのですが、『ギルドマスター』はどうしてバージョンアップで改善を図らなかったのでしょうね…。
ゲームシステムが改善されてもうちょっと練り込まれて、なおかつ『悪魔城すぺしゃるぼくドラキュラくん』や『タイトークイズHQ』のような人を選ばないコミカルな番外作品を出せば、
艦これはたぶん瀕死状態になるんじゃない？
今からでも遅くはないのでシフトアップネットさんには『ギルドマスター』のバージョンアップをしてほしいです。
368:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/14 20:13:07.17 R/HNntQa0.net
>>346
＞>>1さんがシフトアップネットを最高のクライアントと考えているのはよく分かったので、
＞下請けとして関係のあった中で今まで最低なクライアントを教えてください。
すごいぶっ飛んだ質問だなおいｗ
まあ、最低なクライアントは「○○○○○○」、無断でよそさまの画像を自社発行の雑誌に掲載していた所とだけ言っておきます。
…2ちゃんねるはいいね。
法に触れない限り、何を言っても大丈夫
369:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/14 20:49:23.66 quBcXjpd0.net
今日はもう寝る。おやすみなさい
370:ゲーム好き名無しさん
16/07/14 22:21:21.71 ZmQM2tVP0.net
ねおきでクエスト担当に面白かったって伝えておいてくれ
371:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/15 18:58:12.67 Tv7HpGli0.net
ただいまあああああ。
色々答えるよおおお。
372:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/15 19:26:00.07 Tv7HpGli0.net
>>353
＞ねおきでクエスト担当に面白かったって伝えておいてくれ
『ねおきでクエスト』ね。わかりました。
部署は違うけど言っておきます。
ところで、逆に自分から質問なのですが、あなたの指す『ねおきでクエスト』は以下のどの機種のバージョンを指しているのですか？
機種によって内容が違うのと、あと>>58で示した以外にもシフアプさんにはもっと多くの下請けが関与しているので。
あくまで>>58は名前を出せるほんの一例です、すみません。
・Flashブラウザゲーム
・ドコモガラケーのiアプリ
・auガラケーのEZアプリ
・ソフトバンクガラケーのSアプリ
373:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/15 20:38:14.77 Tv7HpGli0.net
久々にガラケー版『ねおきでクエスト』を遊びたくなって調べたけど、
ア プ リ ☆ ゲ ッ ト が ガ ラ ケ ー ア プ リ の
配 信 サ ー ビ ス を 終 了 し て い た せ い で
入 手 不 可 能 と な っ て い た ！
この世からまたゲーム作品が消えたと思うと、自分は悲しい。
なにせ自分が製作に関与したシフトアップネットさんのゲームのなかには、
アプリ☆ゲットを内部通過的存在にして間接的にリリースしていたものもあったわけですから…。
374:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/15 20:41:07.06 Tv7HpGli0.net
きっと何十年かしたら資料も何も残ってなくて「ねおきでクエストなんてゲームは本当にあるのかよｗ」なんて笑われるんだろうな…。
あと自分の開発したガラケーのシフトアップネット作品も、きっとそうなるだろうね。こんちくしょう。
375:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/15 20:42:51.68 Tv7HpGli0.net
動画も画像もエミュレータROMもググってもみつからない、
資料も何も残ってなくて調べてもリリース当時の話しか記録がない、
今となっては本当にあったのかすら怪しいと思える。
そんなゲームで打線組んだ。
1（右）Win『真・ポン太の冒険』
2（遊）Win『しきがみせっくす』
3（一）Win『おならアンドおなにー』
4（二）AC『VSスーパーチャイニーズ』(ファミコン版とは内容が違う)
5（左）AC『VSワルキューレの冒険』(ファミコン版とは内容が違う)
6（三）PC
376:88『バルーンファイト』(X1版とファミコン版は動画がある) 7（中）Flash『燃えよドラゴン』(同名のカンフー映画とは無関係のアクションブラウザゲーム) 8（捕）MSX2『戦場の狼』(MSX版とファミコン版は動画がある) 9（投）AC『スカイデストロイヤー』(ファミコン版とは内容が違う) あなたのお知り合いに遊んだ方はいますか？
377:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/15 20:54:57.73 Tv7HpGli0.net
自分の開発したゲームがこの世から消え去ってショックを受けたから寝ます。おやすみなさい
378:ゲーム好き名無しさん
16/07/16 08:34:42.94 8Sf1qtaT0.net
スカイデストロイヤーは音でないけど
エミュレータでうごくようになってるで
379:ゲーム好き名無しさん
16/07/16 18:47:06.68 X+V+HvXH0.net
t
380:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/16 18:47:35.86 X+V+HvXH0.net
みすった
ただいま。
色々答える。
381:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/16 18:51:24.29 X+V+HvXH0.net
>>360
＞スカイデストロイヤーは音でないけど
＞エミュレータでうごくようになってるで
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
382:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/16 20:13:49.13 X+V+HvXH0.net
バーチャルコンソール、ゲームアーカイブス、プロジェクトEGG、PS4アーケードアーカイブス、ネシカクロスライブ…。
最近はインターネットの発達で、色んな機種のレトロゲームがこれまた色んな最新機種で配信される事が多いけれど、
ブラウザゲームの絡んだ配信サービスだけは未だにないよね。
JavaやFlashなんかで動くアーケード・ファミコンエミュレータってのがあるみたいだから、
何度も言うようだけどシフトアップネットさんには本当に『バブルボブル』をブラウザゲームに移植して配信してほしい。
基本的にはアーケード版のエミュレータ移植で、クレジット投入キーを押すとエミュレータが数秒間動作を停止してそのあいだ広告が流れる、みたいな。
…しっかし、どんなゲームを人々が求めているか参考として調べたけど、
ハムスターさん公式サイトのPS4アーケードアーカイブスのリクエストページでは東亜プランさんの『究極タイガー』の配信リクエストがあまりにも多すぎるｗｗｗ
これと『タイガーヘリ』に関しては一応タイトーさんの作品とも言えるから個人的には配信してほしいけどさｗ
383:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/16 20:51:20.01 X+V+HvXH0.net
今日はもう寝る
質問はご自由に
おやすみなさい
384:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/17 17:56:49.45 sG+47vFL0.net
ただいま。
…誰も来てない。
385:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/17 19:33:09.05 sG+47vFL0.net
シフアプさんの東方プロジェクトが見てみたい。
386:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/17 19:33:50.02 sG+47vFL0.net
シフトアップネットさんに製作してほしいブラウザゲームで打線組んだｗ
1（中）『ポン太の冒険4』(できれば『3』で廃止された地蔵ボタンを復活させる方向で)
2（左）『スピカアドベンチャー』の完璧なブラウザゲーム移植(タイトーさんの公認で)
3（右）『ギルドマスター』の番外編
4（一）『東方プロジェクト』のミニゲームまたはパズル(上海アリス幻樂団さんの公認で)
5（遊）『バブルボブル』の完璧なブラウザゲーム移植(タイトーさんの公認で)
6（二）『東北ずん子』のキャラゲーの製作(SSS合同会社さんの公認で)
7（三）怒シリーズ三部作『怒』『怒号層圏』『怒III』の完璧なブラウザゲーム移植(SNKプレイモアさんの公認で)
8（捕）『億万長者ごっこ』のみなっちに
387:スポットを向けた恋愛アドベンチャーまたはビジュアルノベル 9（投）これらがだめなら、なんでもいいから新規IPのゲーム作ってほしい。テンミリに頼りすぎないでくれ。
388:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/17 19:55:00.79 sG+47vFL0.net
今日はもう寝るから質問はご自由にどうぞ。
おやすみなさい。
389:ゲーム好き名無しさん
16/07/18 00:28:32.00 w9kz0Iqv0.net
シフトアップネットさん懐かしいｗ
むかーし遊ばせてもらってました。
そして最近一人で全く新しいゲーム作りたいなーと思ってるけど
一人だと必要な素材の量とか半端なくてげんなりするｗ
自作しようと買った作曲ソフトにお絵かきソフトにintuos...
いろいろ買った後で気づいた、素材そのものを買えばいいんじゃないの！と・・・
下請けさん（の会社）はゲーム作るとき素材パックとか買ったりしてます？
無料素材だと大抵無料ゲームでしか素材使えなくてショボン
steamで売ったりしたいよー
390:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/18 18:26:25.20 /r2vw+Up0.net
ただいま。
今から質問答える。
このあと長文だから覚悟ね。
391:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/18 18:40:06.02 /r2vw+Up0.net
>>370
＞シフトアップネットさん懐かしいｗ
＞むかーし遊ばせてもらってました。
うちの親組織のゲームを遊んでくれてありがとうございます。
自分も『テンミリオン』とかの一部シリーズ作品に関与していたから、こうしてファンの方とお話しできるのは嬉しいです。
このスレを立てて良かったと思うのは、もっぱらこんな時です。
＞そして最近一人で全く新しいゲーム作りたいなーと思ってるけど
新規にゲーム作る予定なんですか！？マジかよｗｗｗｗ
最近のシフアプさんは『艦隊これくしょん』のせいでブラウザゲームを遊んでくれる客足が遠のいて徐々に死にかけているから、
『星のカービィ』のHAL研究所さんや『究極タイガー』の東亜プランさんみたいに「シフトアップネットの右腕」になって、
製作したゲームはシフトアップネットさん名義でリリースしてください。
版権はシフアプさんに持ってかれるかというと決してそうではなく、
じっさいいま話に上がった『究極タイガー』は版権が東亜プランさんにあるので、発売元なのに版権がないタイトーさんはいつまでたってもVCやPS4アーケードアーカイブスで復刻配信できないのです。
これと似たような契約書をシフアプさんと交わせば版権はあなたのものなので、本当にお願いしますっ！
＞一人だと必要な素材の量とか半端なくてげんなりするｗ
＞自作しようと買った作曲ソフトにお絵かきソフトにintuos...
＞いろいろ買った後で気づいた、素材そのものを買えばいいんじゃないの！と・・・
素材は買わなくても、頭を使えば自作できます。
参考として、自分の高校の後輩たちは音楽(というか効果音)は昔のラジオ活劇みたくiPodTouchで録音して、
グラフィックはアナログで描いてそれをスキャンしてデジタルで修正およびドット絵化、
シナリオは中二病くさいけど単純明快なものを書いています。
さすがにプログラムはRPGツクールですがｗ
続きます。
392:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/18 18:41:26.36 /r2vw+Up0.net
続きです。
>>370
＞下請けさん（の会社）はゲーム作るとき素材パックとか買ったりしてます？
自分は素材パックを買ったことはないですね。
というのもあくまで自分の場合ですが、ゲーム製作には三つのパターンがあります。
まず「クライアント様の企画書に沿ってゲームを製作する場合」。
これはあらかじめ「これはこういうシステムのゲームにすべきだ」という企画書があるので、大分楽です。
まずキャラクターは適当にへのへのもへじや棒人間なんかにして大まかにプログラムを組んで、
そのあと企画書に沿って自分がキャラクターデザインなんかのグラフィックを自作していました。
そしてそのキャラクター原画をドット絵担当に送ってドット絵にしてもらって、後からへのへのもへじをドット絵のキャラクターに置き換えていました。
音楽については担当じゃなかったから分からない。
けれど、たぶんこれもうちの下請けの内製と、クライアント様があらかじめ用意してくれたものが大半だと思います。あとブラウザゲームだから�
393:ｳ音の作品もｗ 次に「80～90年代のアーケード・ファミコンゲームをドコモのiアプリに移植する場合」。 これも比較的楽です。 なにせiアプリに移植されるほど人気のあるアーケードゲームのほとんどは過去にファミコンなんかに移植されているし、ファミコンゲームは元から性能の低い本体に合わせてゲームシステムが練り込まれているので、 移植の際はそのファミコンゲームなんかを参考にすれば、朧気ながら「どうやってiアプリに落としこむか」というコツを掴むことが出来ます。 あとは依頼によってはグラフィックや音楽を強化するのですが、ここはどうやってオリジナルの雰囲気をうまく出せるか、腕の見せ所です。 最後に来るのが「自分たちで1から製作する」。これはかーなーり厄介です。 「こういったアクションゲームを開発したい」などと企画が出る事自体はよくあることですが、 なかには「キャラクターやストーリーなどの設定がまだない」という場合もあったわけです。 そんな時はもう大変で、キャラクター設定についての試行錯誤とか、納得するまで自分含む原画家さんを一人一人見て回ったりとか、かなり奔走する事になります。 ライトノベルの編集者みたいですｗやったことないけどｗ まだ続きがあります。
394:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/18 18:42:01.55 /r2vw+Up0.net
続きの続きです。
>>370
＞無料素材だと大抵無料ゲームでしか素材使えなくてショボン
＞steamで売ったりしたいよー
ああ、なるほど。有料で販売したいから素材にこだわってたんですね。
確かに世の中に転がってる無料素材は無料ゲームでしか使えませんね。
ただ、100パーセント無料素材のみでゲームを作ったら、ゲームシステムとシナリオ以外の全てで「ゲームのオリジナリティ」が失われるのは確実です。プログラムもRPGツクールだったら下手したらシナリオしか個性がなくなってしまう。
現にツクール作品の大半はどれも似たり寄ったりだし。
なので「ゲームのオリジナリティ」を確立するために、素材で悩むならまず別の角度から考えましょう。
自分が下請けにいた頃よくやった方法は「ゲームシステム」「世界観」「キャラクター設定」これら三つのうちいずれか一つだけを先に考えて、後からインスピレーションを得るという方法です。
フローチャート例としては大雑把だけど
・「ゲームシステム」はタイトーさんの『バブルボブル』みたいな固定スクロール画面のアクションゲーム。2人協力プレイ可能。
↓
・「ゲームシステム」は弓矢で攻撃、というスタイルがいいな。よし、二人の主人公の「キャラクター設定」はそれぞれエルフとドワーフにしよう。
↓
・「世界観」を考えよう。なぜ主人公は弓矢を放つか？自分達の森にゴミが捨てられるからだ！
↓
・主人公は決まったから、敵の「キャラクター設定」は手足の生えた空き缶などのゴミだ。弓矢で倒してしまえ。
↓
・以上のイメージをもとに素材を用意してプログラムを組み、完成。
こんな感じです。
自分は主に「ゲームシステム」から決めますが、「世界観」や「キャラクター設定」から決めたりするのもいいかもしれませんね。
まあ、この例に上がったエルフとドワーフのゲームは>>201で話に上がった、高校生のとき自分達で作ったやつだけどｗ
395:ゲーム好き名無しさん
16/07/18 19:32:59.75 w9kz0Iqv0.net
>>370です！
>>371-374
ありがとうございます！長文感謝！
いろいろ分かってきました
素材を入手するよりやっぱり作ったほうがいいですよね～
素材あんまり使わないゲームからチャレンジしてみようと思います
工夫次第ですよね
シフトアップネットさん向けの良いゲームできるといいなぁ
minecraftの作者のnotchが、マリオワールド３の完全ランダムバージョンなんて
作ってたけどあんなのの亜種みたいなのだったら作ってみたい・・・
アクションゲーム楽しいですよね
396:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/18 20:52:06.94 KFVr0lf80.net
>>375
おお、まさかの返事だ！
＞>>370です！
＞>>371-374
＞ありがとうございます！長文感謝！
＞いろいろ
397:分かってきました いえいえ、そちらこそ自分の製作ノウハウを分かってくれてありがとうございます。 最近のスマホゲーなんかはビジュアルありきでデタラメに製作しているわけで、ゲームシステムがないがしろにされているわけですから。 ＞素材を入手するよりやっぱり作ったほうがいいですよね〜 よそさまが作った素材はあくまで、自分では手が届かない「かゆいところ」に配置するものです。 うちみたいな下請けは基本的にその「かゆいところ」を作る仕事です。 ＞素材あんまり使わないゲームからチャレンジしてみようと思います ＞工夫次第ですよね 言葉が足りなかったな。 素材をあまり使わないゲームを作るのは至極簡単、手抜きなゲームを作るだけです。 自分の言いたいことは「素材にばかりとらわれるな」です。 素材がどうこうと細かいことを気にする前に、「ゲームシステム」という複雑な要素がだめならまずは「世界観」というビジュアル面の中核をなす要素から考えてほしい。 個人的に好きなアニメ映画で『サマーウォーズ』があって、あれのバーチャルな雰囲気のかっこいい世界観は本当に好きです。 自分は見てからしばらくの間「あのバーチャルな世界観で繰り広げられる、ファミコンの『バトルトード』風ごちゃまぜアクションゲームが作りたい！」と本気で考えたくらいです。 上映された当時すでに自分は下請けをやめてたけど、もう一回戻ろうかめちゃくちゃ悩みましたよ。 ＞シフトアップネットさん向けの良いゲームできるといいなぁ >>45も述べましたが、シフアプさんはもう新しいジャンルを開拓するバイタリティがなさそうだから、格ゲーや縦シューや2人協力プレイのアクションなら喜ぶかもしれないです。 しかし格ゲーはかなりの枚数のドット絵が必要なので、はっきり言って一人では作れません。作れた前例があるなら教えてほしい。 なので一人では縦シューかアクションが作りやすいと思われます。 ＞minecraftの作者のnotchが、マリオワールド３の完全ランダムバージョンなんて ＞作ってたけどあんなのの亜種みたいなのだったら作ってみたい・・・ ＞アクションゲーム楽しいですよね 『マリオワールド3』なんてゲームあったっけ？ ファミコンの『スーパーマリオブラザーズ3』とスーファミの『スーパーマリオワールド』なら知ってるけど。
398:370
16/07/18 21:14:23.31 w9kz0Iqv0.net
>>376
最近のスマホゲーは、買い切りカイロソフトくらいしかまじめにやってませんが
ガチャのあるゲームはゲーム自体手軽で、さらにガチャガチャするのまで超手軽なので
危険すぎますｗｗｗ何万も使っちゃってあとで後悔したくないのでそういうのから離れてます
かゆいところですか！なるほど・・・
素材抜きだと確かに手抜きですな～
世界観！参考になります
世界に引き込まれていくようなゲームって、やっぱ素晴らしいですよね
最近のゲームは結構かじってるので、アイデアだけは豊富ですが
ゲーム制作する実行力がｗ元々中学時代ゲーム作ってた言語が
hspなので、いざほかの言語にしようとするといろいろありすぎて迷います
html5あたりを勉強してみようかなぁ・・・
スーパーマリオブラザーズ3でしたｗ失礼しました
自分はスーパーファミコン世代なので、マリオコレクションでしかやったことないので
ごちゃまぜになってました、ﾊｽﾞｶｼｰ
399:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/18 21:23:38.80 KFVr0lf80.net
ワーオまた返事だｗ
ID:w9kz0Iqv0さんには、なりすまし防止でトリップを付けてほしい。
急いで返事かこうｗ
400:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/18 22:05:20.86 KFVr0lf80.net
>>377
＞>>376
＞最近のスマホゲーは、買い切りカイロソフトくらいしかまじめにやってませんが
＞ガチャのあるゲームはゲーム自体手軽で、さらにガチャガチャするのまで超手軽なので
＞危険すぎますｗｗｗ何万も使っちゃってあとで後悔したくないのでそういうのから離れてます
えらいっ。
カイロソフトさんのゲームは本当によく出来ているので自分も好きです。カイロソフトさんには是非ともシフトアップネットさんの外注としてゲーム製作をしていただきたい。
でもって何万も課金できるほど持ってたら、完成度が神がかってる88～94年発売の後期ファミコンゲームを買ったほうが何倍もいいです。
個人的にVCとEGGにあるものでは『超惑星戦記メタファイト』と『へべれけ』マジオススメ。
サンソフト(サン電子)さんの神秘的で透き通った曲調は内蔵音源だけだというのに素晴らしいです。自分�
401:ｪ女だったら絶対オマンコ濡れてた。 ＞かゆいところですか！なるほど・・・ ＞素材抜きだと確かに手抜きですな〜 ＞世界観！参考になります ＞世界に引き込まれていくようなゲームって、やっぱ素晴らしいですよね ＞最近のゲームは結構かじってるので、アイデアだけは豊富ですが ＞ゲーム制作する実行力がｗ元々中学時代ゲーム作ってた言語が ＞hspなので、いざほかの言語にしようとするといろいろありすぎて迷います ＞html5あたりを勉強してみようかなぁ・・・ HTML5とUnityってどっちが優れているんですかね？ どっちも組んだことないから分からないけど、個人的にはクロスプラットフォームな点でUnityの方が気になります。 ＞スーパーマリオブラザーズ3でしたｗ失礼しました ＞自分はスーパーファミコン世代なので、マリオコレクションでしかやったことないので ＞ごちゃまぜになってました、ﾊｽﾞｶｼｰ ああ、マリオ3ね。納得。 どうでもいい話ですが、アクションゲームを学ぶならID:w9kz0Iqv0さんには80～90年代のアクションゲームをもっと多くやっていただきたいです。 最近だとVCとかプロジェクトEGGとかPS4アーケードアーカイブスとかレトロフリークとか色々あるので、大分遊びやすくなりました。 個人的には任天堂さん、コナミさん、タイトーさん、カプコンさん、サンソフト(サン電子)、アイレムさん、ナツメさんのファミコンアクションゲームは一通り押さえるべきだと思います。 …ただカプコンさん名義の発売でも、移植担当がマイクロニクスさんの『魔界村』は離れた方がいいらしいです。やったことないけど。
402:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/18 22:16:32.06 KFVr0lf80.net
今日は嬉しかったな。
シフトアップネットさんを蘇らせる救世主…とか言ったら大袈裟だけど、
ゲーム製作をしたがっている人が来てくれて、製作に関する話を色々出来た。
明日からまた仕事なので寝ます。
質問はご自由にどうぞ。
それではおやすみなさい。
403:370 ◆zeBr2e7qr/lR
16/07/18 22:19:11.33 w9kz0Iqv0.net
>>379
トリップつけてみました
ちょうど最近マリオ系またやりたくてＶＣでマリオをぽちってましたｗ
昔のゲームは未知なのでおすすめ聞けてうれしいｗ
絶対買ってやってみますｗ
unityですかーそういえば忘れてたｗ
最近のゲームはコレでできてるのが多いみたいです、勉強してみます！
80～90年ですか、ちょうどそのころうまれｔ・・・年齢バレルｗｗ
そのおすすめ一覧、絶対ログでとっておきますｗ
そのころが黄金期でやっぱりやってないのはゲーム好きとしては
ダメだとずっと思ってたので、是非ともプレイさせていただきます！
とりあえずオススメされたゲーム一通りやってみますｗ
お話しお付き合い感謝します！
404:370 ◆zeBr2e7qr/lR
16/07/18 22:22:25.28 w9kz0Iqv0.net
>>380
救世主ｗ なれたらいいなぁ・・・
無料ゲームで広告収入だけって結構自分には合ってそうな気もしてます
何よりも、お金ない学生時代にゲーム買うって、結構自分もしんどかったので
お仕事（無理せず）頑張ってください。
おやすみなさい！
405:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 19:03:06.36 CuAKspal0.net
ただいま。
今から独り言を言いまくるから注意ね。
406:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 19:03:42.04 CuAKspal0.net
昨日はVCが話に上がったけど、本当に今のVCで配信されている作品はあまりにもライト層に偏りすぎていると思う。
聞いた話によれば、任天堂さんの社員は「WiiUも3DSもスマホゲーに客を奪われてなかなか売れない」と嘆いているらしいけど、
そんなこと嘆いている暇があったらもっとアクションゲームの面でVCを充実させてほしい。スクエニさんのくっさいRPGはもう見たくねえよ。
407:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 19:04:29.22 CuAKspal0.net
シリーズ一作目だけ神移植なファミコン版が未配信でクソ移植なMSX2版は配信済なアクションゲームとか、
逆に同じファミコンでもシリーズ二作目だけ未配信で一作目より優れているのに遊べないアクションゲームとか、
これら全部ほったらかしだから任天堂さんにはもっとサード各社に配信要請してほしい。
408:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 19:04:59.84 CuAKspal0.net
あとVCはどうやら、内部でエミュレータとROMを結合してひとつのゲームにして配信しているらしいけど、
ならどうして「機種によっては遊べないゲーム」があるのさ。
例えば『メタルスレイダーグローリー』なんかは3DSだけ仲間外れだし。
どうせエミュレータなんだから、同一のゲームを三機種すべてで遊べるようにしてくれ。
409:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 19:05:35.82 CuAKspal0.net
昨日話をした370 ◆zeBr2e7qr/lRさんがWiiと3DSとWiiUどの機種を持って�
410:｢るかは分からないけれど、とりあえず三機種すべてのVCにあるものでは 『メトロイド』 『悪魔城ドラキュラ』 『バブルボブル』 『超惑星戦記メタファイト』 『へべれけ』 これだけしか他人に満を持して勧められる アクションゲームがない。本当につまらない。
411:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 19:07:29.07 CuAKspal0.net
どうせ任天堂さん(の社員)はこんなスレ見てないだろうけど、
任天堂さんにはコナミさんとタイトーさんに要請して、この二社の拡張音源未使用のファミコンゲームはキャラゲーを除いて全部VCで配信してほしい。
そしたら確実にテレビゲーム業界は蘇る。
412:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 19:14:10.21 CuAKspal0.net
自分が思うにきっと「あのゲームをVCで遊びたいけど未配信だ」って事で、
マジコンとかエミュレータROMの違法配布とか永遠に無くならないんだろうな、と思った。
あまりこんなこと言いたくないけど、任天堂さんが苦境に立たされているのは自業自得だと思う。
413:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 19:31:43.31 gA0yTepb0.net
任天堂さんに中指立てて反抗するという意味合いを込めていまからレトロフリークで、
版元が生きているのにVC未配信なファミコンの伝説ゲーを何本か遊びます。
なのでスレ離れるので質問はご自由にどうぞ。
414:ゲーム好き名無しさん
16/07/19 20:26:05.22 wBWoLAs00.net
>>376
バーチャル空間でバラエティアクションと聞くと映画原作洋ゲー「バーチャルウォーズ」を思い出す
さすがにバトルトードよりは粗削りで難易度も狂ってたけど
SFC版もGB版もハード限界に挑戦した演出を惜しげなく投入していて
先が見たくなるという点ではすごい魅力あるゲームだったよ
415:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 20:47:27.10 gA0yTepb0.net
ゲームおわったから返事。
>>391
＞>>376
＞バーチャル空間でバラエティアクションと聞くと映画原作洋ゲー「バーチャルウォーズ」を思い出す
そんなゲームあったんだｗマジかよｗ
＞さすがにバトルトードよりは粗削りで難易度も狂ってたけど
＞SFC版もGB版もハード限界に挑戦した演出を惜しげなく投入していて
＞先が見たくなるという点ではすごい魅力あるゲームだったよ
話だけ聞くとめっちゃワクワクしますねｗ
今から買ってみようと思います。
教えてくれてありがとうございます。
416:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 21:47:26.93 gA0yTepb0.net
ちょっくらWiiUのVCについて調べてたけど、あまり言いたくないけど任天堂さんはもうダメだと思った。
一部のゲームで音楽再生のバグがあってもほったらかしにするみたいだし、
配信する作品も世間一般のライト層の知名度をベースにしているみたいだし、
何より前にマリオやったとき気づいたけど、WiiUVCはファミコンゲームに限って変なフィルターが掛かってるせいでドットが滲んでる。
前に遊んだときは故障や不具合なんかだと勝手に思ってたけど、他のゲームも滲んでるみたい。
やはりフルハイビジョンテレビでのレトロゲームは、レトロフリークが一番ね。
ブラウン管なら実機が一番だけど。
417:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 21:55:38.00 gA0yTepb0.net
このスレを見てるそこのあなた。レトロゲームに興味があるなら
・レトロフリークでプレイ
・プロジェクトEGG経由でパソコンでプレイ
・PS4アーケードアーカイブスでプレイ
・XBOX Liveでプレイ
・違法配布されたエミュレータROMでプレイ
これらのいずれかで遊んで任天堂さんを苦しめよう！とくに違法配布なエミュがいいなあ！
…と、任天堂離脱組なライバル(らしい)であるシフトアップネットさんの元下請けが提唱する。
418:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 22:09:46.35 gA0yTepb0.net
「ゲーム開発者が違法コピーを勧めるのかよ…」とドン引きしたそこのあなた。
>>160でも述べたようにブラウザゲームはかなり特殊な業界で、起動時の広告収入と開発時の契約金が利益の大部分なわけ。
当然ひとつの契約上でどんな傑作やクソゲーを作っても契約金が増えたり減ったりすることは基本的にはないし、
利益がぜんぶ契約金の場合は完成したらそれまでなのでヒットしても自分達には全く関係ないし、
おまけに自分の製作したゲームの大半はコピーすればするほど中の広告データもコピーされるから、
自 分 の 作 っ た ゲ ー ム は
割 ら れ て 違 法 配 布 さ れ て も
ち っ と も 痛 く
419: も 痒 く も な い ！ だから同じことされても平気なのでエミュレータの違法ROMを勧めたのです。 まあ、違法ROMは吸出しに失敗したゴミデータが平然と出回ってるらしいから、 もしエミュレータを使うとするなら自分は確実性を求めて吸出し機を使うけどね。
420:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 22:28:11.34 gA0yTepb0.net
さーて、任天堂さんがVCにもっと積極的になってハムスターさんみたくVCリクエストページを立ち上げたりプレミア作品を沢山配信したりして
シフアプさんやＫＡＤＯＫＡＷＡさんなんかのブラウザゲーム陣営をぶっ潰すか、
それともシフアプさんが内製であれ外注であれとにかく新規IPの傑作ブラウザゲームをリリースして
任天堂さんやソニーさんなんかのテレビゲーム陣営をぶっ潰すか、
どっちが先になるか見ものだなああああ。
個人的にはシフトアップネットさんは最高のクライアント様だと今でも思っているから、
恩を仇で返すかの如くかつての名機ファミコンのゲームをないがしろにする腐りきった任天堂さんには潰れてほしいなあああ。
シフアプさんが潰れるのは見たくねえしいい。
421:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 22:36:11.51 gA0yTepb0.net
あえてひどく厳しい事書いたけどさ、VCの存在自体は良いと思うよ。
けど文字通り肝心のソフト面がなってない。
だから任天堂さんにはもっと頑張ってほしい。
さっきは違法ROMを勧めてすみませんでした。
422:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/19 22:36:31.49 gA0yTepb0.net
今日はもう寝ます。おやすみなさい
423:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/20 18:47:18.62 EyeptUs50.net
ただいま。
…何もない。
424:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/20 19:32:06.44 EyeptUs50.net
ゲーム製作をなりわいとしていたからこそ言える事だけど、
アーケードゲーム『アイドルマスター』は史上最悪の戦犯だと思う。遊んだことないけど。
かつてのゲームは律儀に、アーケードなら1プレイ100円で負けたらそれまでとか、家庭用なら定価据え置きとかいった感じで、
「ひとつのゲーム作品に対する値段」が決まっていたけど、アイマスは違う。
あれは課金という概念を生み出した(たぶん)史上初のゲームなんだもの。
425:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/20 19:38:46.66 EyeptUs50.net
個人的に課金は死ぬほど嫌いなゲームシステムで、
あれがあるとみんな金にものを言わせて一つのゲームにばかり集中して、他のゲームを遊んでくれない。
実際、グリーやモバゲーなんかのソーシャルゲームは課金を是としていて、
どんな真面目な傑作を作っても誰からも見向きされなくなるよう、その課金を是とする思想でゲーム市場を崩壊させようとしていた。
実際、うちの下請けもグリーやモバゲーのせいで仕事と給料減ったし。
426:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/20 19:45:59.09 EyeptUs50.net
そのあとしばらくして「課金なしでも楽しめる」と謳って様々な「基本無料のソシャゲー」も現れたが、
奴らは今度は「ゲームの価格崩壊」を起こした。
>>160でも述べたけど、マジコンの登場も相まって人々は「ゲームは基本的にタダであるべき」と考えるようになって、
ゲームは作ったそばから違法にコピーされるありさまとなった。
427:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/20 19:48:23.18 EyeptUs50.net
そのせいでゲームメーカー各社は「どうせゲームを作っても誰も遊ばないから金にならない」と考え出して、
ゲーム事業を縮小・撤退させてパチンコとかいう賭博紛いの不燃ゴミに注力してしまった…。
428:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/20 19:51:20.59 EyeptUs50.net
アイドルマスターか、もしくは百歩譲って課金要素さえ生まれていなければ、
ゲームメーカー各社はパチンコに力を入れていなかっただろうし、自分も今なお下請けに居続けていたかもしれないね。
429:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/20 20:08:59.49 EyeptUs50.net
前に読んだ漫画『こち亀』にすごい皮肉なネタがあった事を思い出した。
ゲーム内の女性キャラクターと疑似恋愛を楽しむアーケードゲームが出て来て、
そのゲーム(の女性キャラ)があの手この手でクレジット投入を催促して両さん達から何千円何万円もの金を巻き上げるという話があったんだもん。
大分前だからうろ覚えだけど、今でも印象に�
430:cってる。 何巻にその話があったかは忘れたしゲーム内容や筐体の形なんかも違ったと思うけれど、まんまアイドルマスターじゃん。 自分の行き付けのゲーセンには無かったし遊んだこともないけど、初代アーケード版の時点でかなり課金していた奴はいたわけで。 しかも後からちゃんと移植された家庭用が出てそれを買える財力があっても「"負けられないスリル"が楽しい」とか言ってアーケード版に課金するのは見ててバカみたいだったし。
431:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/20 20:16:22.80 EyeptUs50.net
そんなに"負けられないスリル"が重要ならアイドルマスターは
「クリアし続けている限りいつまでも遊べるけど、
一回でもゲームオーバーになったらリアルで何時間も経たないと遊べない仕様」のゲームにしてほしかった。
自分のいた下請けは無関与だけどうちの親組織の『魔法機械ミズキ』は、
初期バージョンではミズキが寝てからリアルで8時間経たないとプレイできなかったけど、あれは本当に良い試みだったと思うよ。
『ミズキ』のゲームシステムとは相性が良くなかったから、すぐバージョンアップで撤廃されたけど。
432:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/20 20:27:41.18 EyeptUs50.net
「アーケードゲーム」と「育成ゲーム」、
「アクションゲーム」と「タッチパネル」、
「RPG」と「ゲームオーバーまたはセーブからプレイ可能までの待ち時間」
これらは相性が本当に悪いと思う。
クソな予感しかしないからどの組み合わせも自分は組んだことないけど、
アイマスは「アーケードゲーム」と「(アイドル)育成ゲーム」という相性が悪い組み合わせに見事合致してしまったと感じる。
433:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/20 20:46:43.80 0P+qNusg0.net
育成要素のために課金を催促するのはいかがなものかと。
その点『艦隊これくしょん』はまだ良心的だよね。
なにせ課金を「鬼畜米帝」として蔑んでいるんだもの。
今日はもう寝るよ。おやすみなさい。
434:ゲーム好き名無しさん
16/07/20 23:24:19.42 l4Tppkjc0.net
課金に頼ることなくグッズ販売で収益を得る艦これは革命的だったよちょうどガチャアレルギーが出始めてた時にリリースしたのも爆発した要因だと思う
しかし
435:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/21 16:54:04.84 qyEhiLN+0.net
ただいま。
早めに仕事すませた。
色々答える。
436:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/21 17:21:23.72 qyEhiLN+0.net
>>409
＞課金に頼ることなくグッズ販売で収益を得る艦これは革命的だったよちょうどガチャアレルギーが出始めてた時にリリースしたのも爆発した要因だと思う
確かに『艦これ』は当時かなり画期的だったと思います。
あれは本来高校生はプレイ不可ですが、それでも当時近所の高校で生徒がみんなゲームバランスをよそに「キャラクターが可愛い」などと遊びまくる様は、
かつて2000年代初頭に当時の小学生がクソゲーでも関係なく我々のブラウザゲームを遊びまくっていた時代を彷彿とさせてくれました。
あれをきっかけとした、シフアプさんを筆頭とする基本無料のブラウザゲームの復権を願っていた時期もありました。
＞しかし
肝心のゲームシステムやサポート体制がなってなくて運営がクソ、かな？
437:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/21 17:24:51.46 qyEhiLN+0.net
…にしても、今は引っ越したから無関係だけど、あの高校は本当に技術的に尖った生徒がいたよ。
わざわざ艦これをいつでも遊ぼうと、スマホでFlashを動かしたり、Windowsタブレットを買ったり、果てはスマホでPCを遠隔操作…。
全国の艦これ高校生よ、その情熱をシフトアップネットさんに向けてくれ！
438:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/21 17:34:08.87 qyEhiLN+0.net
そういや、もしシフトアップネットさんに『艦これ』風のゲームを卸すとするなら、
アカウントは作れないし使えないから個別のセーブデータというものが実装できない。
かといって『テンミリRPG』や『魔法機械ミズキ』みたいなセーブ機能を実装すると、今度は家族共用PCとかの環境だとデータが消えやすくなる。
どうすればいいんだ！
439:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/21 17:41:52.15 qyEhiLN+0.net
セーブデータの話をしてて思ったけど、『ポン太の冒険2』は一応ヒットはした�
440:ｯどシフアプさんの利益はあまり上げられなかったと思う。 自分自身、過去に『ポン太2』みたいな時間制限のない探索アクションをブラウザゲームで作ろうとしたことがあって、 『メトロイド』や『超惑星戦記メタファイト』なんかの探索アクションを一通り遊んで研究したんだけれど、広告をどうやって表示するかという点で悩んだ。 「起動時に広告を表示する」 「数分ごとに広告を表示する」 「エリア移動のたびに広告を表示する」 「ボス戦が終わった時に広告を表示する」 色々試してみたけど、どれも「広告を見る頻度が極端に少なくなる」とか「広告でプレイヤーが興ざめする」って事で、どうもうまくいかなかったんだよね。 セガさんの『エイリアンシンドローム』みたいに時間制限を付ければ「起動時に広告を表示する」システムでもよかったのだけど、時間制限は付けたくなかった。 『メトロイド』みたいなゲームを無料でみんなに遊ばせたかった。
441:下請け ◆b7wfw2FrXROh
16/07/21 17:44:14.30 qyEhiLN+0.net
ブラウザゲームは「プレイ料金を広告が肩代わりしてくれるアーケードゲーム」という側面を持っているから、
「広告」と「セーブデータ」この二つの問題はゲーム製作をする上でいつもついて回るんだよね。
自分は主にアクションとシューティング、パズルを開発してきたからRPGとは違ってセーブデータは不要だったけど、代わりになんらかの形で広告を表示しないといけなかった。
逆に広告をある程度シカトすればRPGやシミュレーション、探索アクションみたいなプレイ時間の長いゲームは作れるけど、
今度はセーブデータの仕組みがブラウザの履歴とかクッキーとかキャッシュとかああいったものだから、ゲームシステムの設計の面で本当に大変だろうね。
自分が関与したテンミリオンシリーズの一部作品はグラフィック面のみだったから分からないけど、ゲームシステムの設計は本当にしんどかっただろうなと思う。