16/05/27 02:46:31.33 4FCZblO10.net
巡礼ってあれ全部ロンドール勢力なの？
聖職者もなんか蓋？背負ってるみたいだけど
あとムービーじゃ燻ってる気がするんだよね、巡礼
ロンドールの人らは巡礼に化けてるだけだと思ってたわ
251:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dff5-khAS)
16/05/27 03:29:54.63 4et3mHVf0.net
1と2の主人公は一般人というか特別な存在ぽくなかったけど3はなんか違うのかな
252:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-khAS)
16/05/27 06:00:11.76 Lsa9IeP80.net
まあ王妃に指輪もらえてる？ぐらいだしなそこそこロスリックに馴染み深い関係だったんじゃね
253:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073b-sx8D)
16/05/27 07:18:01.77 FO6/ePOM0.net
巡礼者って見た目蛇人じゃね？
254:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 08:15:37.92 GH36Hbo6d.net
そういや地上は火が陰ってあれだけど
他の神様がいったっていう天上(神界？)も、やられてんのかな？
単に別世界でルールが違うから、上位者として啓蒙高くないと見えないし見た目もそれに準じててウボァー・・・
ってのもありっちゃありだが。
255:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633c-kHkB)
16/05/27 09:08:15.44 T6DfssZb0.net
ん？基本的にあの世界はかなり大ざっぱに種族で言うなら人間と古竜と神々という分類だぞ
グウィン達が最古の神だし、その居城であるアノールロンドに行ける時点で神々の世界も何もないべ
256:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/27 09:24:26.77 2uI22dpY0.net
1の頃から言われてたグウィネヴィアを筆頭にアノロンに居た神々が引っ越した先のことだろ
別次元なのかただの陸続きなのかその辺はなんとも言えないが
257:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/27 09:25:27.06 6BmRnSxw0.net
古竜の頂みたいに地続きだけど別世界って感じのところに行ったんじゃないかな
258:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/27 09:26:25.49 zGF17GqGd.net
グウィンドリンとヨルシカは置いてきぼり食らったのか…
259:ゲーム好き名無しさん (ｲﾓｲﾓ Seff-khAS)
16/05/27 10:01:38.40 +WlmvhSIe.net
グウィンドリンは望んでアノールロンドに残ったんじゃない？
姉の幻影を作り出したり、幻影を消されると暗月総出で犯人狩りに行かせてるから、家族の居城を守ってたんでしょ。
ヨルシカは避難先に近しい神がいないから残ったとか。
260:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/27 10:13:22.27 6BmRnSxw0.net
そもそもヨルシカの存在を他の神々は知らなかったんじゃない？
261:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/27 10:43:59.74 2uI22dpY0.net
結局ヨルシカは誰なのかにもよるわな
ドリンとプリシラの娘だとすれば1以後に生まれた可能性もある
262:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-GXE8)
16/05/27 10:59:29.54 y/Mzbgbda.net
ヨルシカ尻尾あって外の知識にも疎いからプリシラの娘か近しい立場(絵画世界に幽閉)にあったと思うんだよな
でもヨルシカ信仰があるくらい名が知られてるし、状況的に考えるとグウィンドリンとプリシラの娘説が濃厚なのか？
263:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/27 11:05:55.69 zGF17GqGd.net
プリシラの娘っぽいのは同意
個人的にはグウィンドリンではなく無名の王の娘な気がしている
264:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd4-kHkB)
16/05/27 11:13:27.69 6b0rdFZr0.net
無名のおぅが竜に手だしちゃって半竜作っちゃって追い出されてその子孫って気も
んで今でも懲りずに竜に乗ってると
265:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/27 11:13:46.63 2uI22dpY0.net
あぁそういうのもあるか
アノロンに残された以上頼れるのはドリンだけだし
そのドリンが父であるとは限らんわな。どちらにしても証拠はないが
>>259
ヨルシカ信仰はイルシールの奴隷に伝わってる辺り
イルシールの奴隷＝アノロンないし絵画世界の生き残りなんじゃないかね
鬱血亡者・亡者化した銀騎士・絵画守の中身とか色々候補は居るし
266:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Umke)
16/05/27 12:08:34.41 RrBpr+bHr.net
ダクソ1の考察の時は、
闇を畏れたグウィンがなぜかやらなかった人間絶滅を、長子がやろうとして身内から反感買って追い出されたと妄想してたが、
竜が絡むとなるとなぁ・・・いや、そもそも長子なのかどうかもあるが
267:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 12:13:21.91 IsqmWjVCd.net
じゃあヨルシカの兄は誰だよ
268:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 12:29:3
269:2.52 ID:J1O/wPTSd.net
270:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-GXE8)
16/05/27 13:28:49.05 jT2iAZvDa.net
>>264
ヨルシカの聖鈴と耳30個達成会話からして、兄はグウィンドリンだな
親娘説推しときながら面目ない
末子であるグウィンドリンに妹がいるのはおかしいし、他の神に置いてかれてるし、あるとすれば長子の娘なのか？
長子とグウィンドリンが結構年離れてば、サザエさんみたく叔父をお兄さん呼ばわりすることもありそう
271:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 13:53:19.05 UDTkPC52d.net
ヨルシカがドリンを兄と思ってるだけだから、ドリンとヨルシカが直系の兄弟とも限らないよな。
とはいえ、ドリンもヨルシカに色々面倒見てたから、全くの他神でもないでしょ
272:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-khAS)
16/05/27 14:14:16.35 4jDgciao0.net
絵画世界から抜け出す際に記憶と毛を失くした説
273:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-kHkB)
16/05/27 14:36:08.87 gW8Ane6w0.net
ドリンとプリシラの子供だろ
プリシラは地下牢行く途中の巨大な墓の中
274:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/27 14:37:29.05 zGF17GqGd.net
でもそうするとドリンが娘に兄と呼ばせてる変態になるやん
それとも若く見られたかったの？
275:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-kHkB)
16/05/27 14:50:14.41 gW8Ane6w0.net
古龍と神々の混血は禁忌だから（プリシラもそれで幽閉されてた）
ヨルシカ＝ドリンの妹＝神々ってことで身元を隠してるんだろ
276:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/27 14:51:14.15 2uI22dpY0.net
ドリンの娘ということにするのとグウィンの娘ってことにするのとじゃ
ヨルシカ的にもサリヴァーン的にも都合が良かったとかあるじゃん
277:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 14:58:51.56 J1O/wPTSd.net
単に半竜が禁忌だからヨルシカやプリシラの存在は秘匿して
ドリンを末子ってことにしただけじゃね？
278:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/27 15:03:06.35 6BmRnSxw0.net
王の黒い手ってゴットヒルトとカムイしか出てきてないよね？あと一人いるはずなんだけどDLCかな
279:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-khAS)
16/05/27 15:03:09.47 4jDgciao0.net
暗月の錫杖の説明文でグウィンドリンはグウィンの末子って言われてる
ヨルシカはグウィンと血縁関係にない
280:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/27 15:06:36.85 2uI22dpY0.net
>>273
それもそれで可能性はあるけど
絵画世界から何故出てきたのか、そもそも絵画世界はどこへ行ったのかが謎なんだよね
絵画守装備がヨルシカの下に落ちてるからどちらにしても絵画世界との関係もあるとは思うんだけど…
そういえば1の時約定の証を落としたのは絵画世界のベルカの鴉人だったっけ
281:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 877b-kHkB)
16/05/27 15:09:23.69 wgWSvEoR0.net
元々伏線があった長子と違って
多分ヨルシカの存在自体が後付けだから仕方ないんだろうけど
言動見るとアノロンから出たこと無さそうなのに
無印時点ではアノロンに姿が無かったどころか
完全に存在すらしてないような状態なのがなあ
突然ぽっと出キャラが重要キャラの妹ですとか言われても
そりゃ本当に妹なの？って疑いたくもなるわ
282:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 15:09:50.69 IsqmWjVCd.net
親が違うと
283:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7ea-kHkB)
16/05/27 15:14:23.73 oRlXucfE0.net
絵画世界がアノロンを取り込んでイルシール-アノロンにした可能性
284:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/27 15:16:24.50 zGF17GqGd.net
もう王の化身がいるんだし、新しくグウィンがこさえた子と言うことにしよう
285:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8390-kHkB)
16/05/27 15:18:19.01 S/s5y8wA0.net
１のアノロンはドリンの見せた幻かなんかじゃないのか
だから幻の外にはドリン以外の住人やイルシールみたいな城下があったんじゃ
286:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-SNRC)
16/05/27 15:43:56.17 +lV7IuMZa.net
>>276
ベルカで復讐の証 だなー
暗月は1の頃から復讐復讐言ってるけども結局復讐ってなんだったんだよっていう
その意味は剣だけが知れば良いとかかっこいいけど納得いかねー
エレーミアス絵画世界も古竜の頂的に地続きじゃないけどどこかにあった世界なんだろうか～と思う一方でエレーミアスって結局誰だよっていう
287:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-khAS)
16/05/27 15:46:44.12 4jDgciao0.net
人形が必要な結界が施されているのと雪と教会
絵画世界が流出したのかと思ったが共通点3つしかねぇわ
288:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 16:42:56.27 J1O/wPTSd.net
>>282
そもそもエレーミアスって人名でいいんだっけ？
289:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-kHkB)
16/05/27 16:45:03.09 gW8Ane6w0.net
絵画守のやつらって奴隷にされたっぽいな
290:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efce-khAS)
16/05/27 16:47:55.45 NyVM/nPL0.net
>>282
ジェレマイア (英語: Jeremiah) は、英語の男性名。日本ではジェレミア、まれにエレミアとも言うが英語の発音に忠実ではない。
ただし、イタリア語ではジェレミア (Geremia) である。他、ドイツ語ではイェレミアス (Jeremias)、フランス語ではジェレミー (Jérémie)、等々となる。
黄の王ジェレマイアのことだと思ってた
291:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-SNRC)
16/05/27 17:04:46.34 fdbgapFad.net
ヨルシカが言ってた鴉が嵐の竜のことなら、追放されてるにも関わらず長子を知ってるってことだから、長子の娘説もアリかなとは思った
292:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Umke)
16/05/27 17:12:06.44 RrBpr+bHr.net
>>265
ラストのグウィンのBGMに、余計に感慨深くなったわ
それも今や幻でしたがねﾌﾞﾋｨﾌﾞｷｨﾌﾞﾙﾙｯﾌﾞﾙﾙｯﾝﾌｺﾞｯ
293:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-hLZx)
16/05/27 17:35:30.59 MJ7qRGOr0.net
今のところヨルシカが誰かってのは
・グウィンの娘 母は謎（プリシラと同じ？）
・グウィンドリンの娘 母はプリシラ？
・名を変えたプリシラ （そもそも誰が父母？）
・長子の娘 出奔追放の要因？
こんなものか
294:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fce-khAS)
16/05/27 17:56:24.67 k9KZlulX0.net
グウィネヴィア ロザリア
プリシラ ヨルシカ
295:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-GXE8)
16/05/27 18:16:26.41 W3O2GYATa.net
プリシラは白竜シースの娘説が濃厚じゃなかったか？
似た様なブレス使うし
296:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 18:36:48.31 J1O/wPTSd.net
シースが外戚ってどういうことだみたいな議論もしょっちゅうなされてたな
297:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-wcUF)
16/05/27 18:44:20.45 9ViwZ2TM0.net
>>286
これかなり面白いと思うんだけど誰も反応しないんかい
298:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-kHkB)
16/05/27 18:46:22.13 u/9X7qUI0.net
だってそれ無印のときにはもう散々語り尽くされてる話題だし
299:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/27 19:04:30.10 4FCZblO10.net
というか、ヨルシカ自身がグウィンのこと父とか言ってた気がしたけど違ったっけ？
なんか親父の話してたような…
300:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/27 19:16:25.08 2uI22dpY0.net
>>295
誓約を結ぶ時かなんかに我が父グウィン、我が姉グウィネヴィア云々
みたいなことは言うよ
でもドリンがグウィンの末子ってテキストも指輪にあるし
その辺を組み合わせると普通の娘ではないんじゃないか、と考察されている
301:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/27 19:28:36.02 4FCZblO10.net
末子って言葉自体は男女関係なく最後に生まれた子供って意味だけど
対義語の長子には長男に限定する場合もある（長女でもいい場合もあるけど）
ここからフロム特有の言葉の意味を間違って使う現象が起きてるとも考えられる
長男＝長子だから、一番下の息子＝末子、つまりグウィンドリンは下に妹いるけどグウィンの末子！
みたいな
302:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 877b-kHkB)
16/05/27 19:31:11.40 84DFotZl0.net
フロム特有の言葉の意味を間違って使う現象って初めて聞いたけど
過去作で何か間違って使ってる言葉とかあったっけ
303:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/27 19:35:20.57 6BmRnSxw0.net
グウィンを父、グウィネヴィアを姉と言うのはグウィンドリンが健在だった頃の名残でありその任を引き継いだヨルシカが儀礼として話していて
でもグウィンドリンに対しては他のセリフやテキストでも兄だと書かれているから
グウィンとAの子がグウィンドリン
シース？とAの子がヨルシカ
って感じなんじゃないかなと思った
でもそうなるとプリシラは何なんだってなるから、シースとAの子がプリシラでグウィンドリンとプリシラの子がヨルシカなのかな
流石に見た目的にプリシラ=ヨルシカってのは無いと思う
近親相姦したとは言えないので妹ってことにしたのかな？
304:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-hLZx)
16/05/27 19:57:54.23 MJ7qRGOr0.net
血縁上グウィンが父でなくネヴィアが姉でなくても
誓約のときにそういってもおかしくない気がしない？
アノロンにとっての父だったり姉だったりする感じで
305:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 575b-SNRC)
16/05/27 20:00:07.60 75mnSa3x0.net
キリスト教だって、神を父、信徒は兄弟姉妹でイエスは長子だそうだし
観念的な関係で血縁が必ずある、かはちょっと
306:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f99-kHkB)
16/05/27 20:00:49.16 /uhydj2X0.net
>>296
「我が」じゃなくて「我らの」だな
ドリンのことを単に兄って呼んでるのに対して何か回りくどい呼び方をしてるのをどう取るか
個人的にはグウィン、ネヴィアとは面識がなくてドリンから伝え聞いた話しか知らないからだと思ってる
とすると結局ソースはドリンなので真相は闇の中
>>290
偶然なのか何なのか全員語末の母音がiaだな
ちょっと面白い
他にiaで終わるやつっているんだっけ？
307:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b35b-SNRC)
16/05/27 20:05:35.14 2KnoFE0u0.net
今更なんだけどグンダって暗月の騎士だよね？
308:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-khAS)
16/05/27 20:09:50.24 /u3NmYi7r.net
ヨルシカは普通にグウィンの娘、ドリンの妹だと思ってた
だけど認知されていない子なので対外的にはドリンが末子
認知されていないのはグウィンが火継ぎに行った後に発覚したとか出生に問題があるので表に出せないとか
アノロンから他の神様いなくなったからドリンの妹と名乗れるようになったのかなと
あんだけテキストやセリフで兄妹強調してて実は違いますってのも違和感あるし
ところでヨルシカが「ここは虜囚の塔。孤立して高く、下へ続く仕掛けも、ずっと動かぬままであったはずです」って言うけど昔は仕掛けが動いてて下に行けたんだろうか
ヨルシカが下に行ったことがあるなら、
奴隷たちに会う→なんか崇められる→ここでヨルシカ様を祀ろう！（ヨルシカ教会）→宝具も奉納しよう！（ヨルシカの槍）
って流れかなと思ってるんだけども
309:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 536c-l631)
16/05/27 20:33:45.59 om06APhB0.net
巡礼の蝶倒した動画があがってたぞ
sm28827999
310:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/27 21:33:56.95 Ps/QFjXX0.net
無縁墓地の物売り婆さんは殺したら復活しないな。
311:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-7jza)
16/05/27 21:50:43.93 pTEBO3Ju0.net
[武器・槍]アルスターの槍
大樹の腹に納められた呪いのひとつ
串刺し公アルスターのおぞましい武器
腐肉の蔦が巻きついた槍は、強い毒性を持ち
また敵を倒したときＨＰを回復する
串刺し公って単にデモンズのつらぬきの騎士のオマージュとかかなぁとなんとなく思ってたけど
串刺し公でググるとすぐ出てくる
串刺し公ヴラド・ツェペシュのオマージュとして考えてみるとすこし面白いね
特にドラキュラ公由来のとことか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まぁ結局どこまでオマージュ入れてるかわからんし妄想の域をでないが
エレーミアス絵画世界ベルカの鴉人がいたり
カリムって結局どんな国なの？ってのの
現状予想としての材料の一部に
312:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-g1Du)
16/05/27 22:10:16.11 2PaSJ1F80.net
絵画世界にはカリムというかベルカ関係の物沢山あるんだよな、何かしら関係はありそう
串刺しの亡者の死体もいっぱいあるし
313:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/27 22:13:04.31 Ps/QFjXX0.net
>>286
3と絡められそうな点としてはジェレマイアが伝説の追放者であるということ。
ジェレマイアが作った世界だとして、なぜ半竜プリシラがいるのか。なぜベルカ関係が多いのか。
追放者ルドレスはクールラントの追放者（ソウル錬成）。
贖罪
ロンドール黒教会が追放者に贈る奇跡。
敵から狙われやすくなる。
追放者はこれ以外の物語を知らず
またその物語が許しであると信じている。
呪われた旅にも、いつか終わりがあるのだと。
2より
エスロイエス
追放術師ドナ（闇術）
追放の間
追放の戦士（ファーナム装備一式、元は、かつて遥か東にあった国フォローザに所属する獅子騎士団の甲冑であり、名前のファーナムとはフォローザで信奉されていた戦神の名前である。彼らは重装ながらも二刀流の名手として名を馳せた。 （余談、3のアルバートは何故か片手））
追放とは何なのか
314:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/27 22:19:26.67 Ps/QFjXX0.net
>>307
串刺し公の由来もおもしろいな。
串刺しとは串刺しで処刑することで、絵を見るとダークソウルでもよくみる光景。
カリムは聖職者の国でありながらも色々とダークだよなあ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
315:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/27 22:23:06.93 PZS0JTeo0.net
>>310
一瞬串刺し死体が木になった亡者に見えた
でもダクソ３で木と言うと呪腹の大樹で居場所は不死街だし、高壁の木とは関係ないな…
316:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-yOya)
16/05/27 22:25:12.62 6WhzoYHya.net
>>309
2の鴉も関連性高そうだな
獅子騎士の成れの果てが獅子族なのかもしれないな
317:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/27 22:40:26.53 4FCZblO10.net
>>311
高壁のはロス城で空飛んでるののなりかけかなりそこないっぽい
見た目が似てる
318:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efb6-khAS)
16/05/27 23:04:41.56 atOHI3bp0.net
>>309
ルドレスが落とす指輪も贖罪みたいな効果だよな
319:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-kHkB)
16/05/27 23:08:36.61 dZ2RGKQ+0.net
そういえば2の鴉人はシースの技術使って武器錬成してたんだっけ
320:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/27 23:13:15.21 PZS0JTeo0.net
ふと気になってグヴィネヴィアの絵のある館見てきたんだが
壁にかかってる玉座の絵の隣に聖職者っぽい女性の絵がかけてあるんだが、これ誰なんだろう
321:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8379-kHkB)
16/05/27 23:52:25.45 unbyBWZv0.net
>>316
デュナシャンドラ
322:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-Iguy)
16/05/28 00:08:43.80 sNfJ3G+ma.net
>>316
デュナシャンドラ
323:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-kHkB)
16/05/28 00:12:38.73 FicqRitN0.net
>>316
デュナシャンドラ
324:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-irWt)
16/05/28 00:17:44.79 TDXEGGbkd.net
正解！
325:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/28 00:33:50.79 2c2kPWAi0.net
あれデュナシャンドラなのか
銀騎士が守ってるしアノロンと関係あるのかね
326:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/28 01:01:08.34 qcN5vGhZ0.net
>>321
デュナシャンドラの絵が時代を経ても残るかねえ
327:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-YjjQ)
16/05/28 01:15:53.96 RdQsfv5V0.net
外戚って母方の一族、あるいは王に対する妃の族の事を言うんだな、遠い親戚の事かと思ってたわ
なら普通にグウィンがシースの娘か何かを嫁に貰ってきて、ヨルシカ作ったでいいと思うんだが
扱い的に戸籍から抹消されてるだけで、末の娘かドリンの双子の妹かなにかじゃなかろうか
328:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8379-kHkB)
16/05/28 01:18:25.54 yx6iUihH0.net
>>322
そう言われてもサイズが違うぐらいで2と殆ど変わってないからね
329:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-kHkB)
16/05/28 02:32:46.78 5/iLPc650.net
デュナの絵は呪われてるから、不死街に流れ着いたんだろ
330:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073b-Kmpc)
16/05/28 03:06:41.02 Beo8qwNg0.net
レイム装備だったと思うが
ダクソでは王を父性の象徴として表してる
デュナやグウィネヴィアは、それに対する母性の象徴じゃね
ロザリアとグウィネヴィアが関連づけられてるようだけど
母性＝王妃が２面性を持つってのは、２でも見られた構図だな
331:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-SNRC)
16/05/28 03:11:15.74 mCJmD6zra.net
没データでもデュナ鎌があってフレーバーも用意されてたみたいだし
闇の子関連がもう少し掘り下げられてた可能性はある
332:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073b-Kmpc)
16/05/28 03:19:11.98 Beo8qwNg0.net
レイムもナドラに母性を求めてたし、ダクソでは母性を闇の一面として表現してると思う
闇関係に女性が多いのも狙ってる気がする
火防女も暗闇を愛したものがなれるらしいし
カリムの女神も死やら罪やら暗いのが多いし
333:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 032f-khAS)
16/05/28 03:33:53.24 vGx1FxSZ0.net
巡礼者達って生きてる(亡骸)の段階で既に背中から木が生えてるのか
334:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-SNRC)
16/05/28 08:08:54.42 61Iihddfa.net
無縁墓地グンダの戦闘前が完全一致の暗月の誓約礼なんだけどグンダとヨルシカ共ってなんか関係性あるの？
335:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/28 08:44:54.63 2c2kPWAi0.net
祭祀場で暗月関係は自称暗月の薄暮のシーリスと敵対関係にあるレオナールかな
テキストを額面通り受けとるなら祭祀場の侍女の孫がシーリスなので、侍女も暗月で繋がりとしてはまぁまぁ
336:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef83-khAS)
16/05/28 09:34:18.62 4HjtCes30.net
>>331
侍女はシーリスの祖母なのかなぁ？
慕われてるだけじゃないかな
孫からの珍しい花束(メッセージ付き)を売る、しかも捨て値とか不死にしても酷すぎてｗ
337:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633c-kHkB)
16/05/28 09:48:36.41 QcRgtdOB0.net
俺も祖母かどうかは半々ぐらいに思ってるけど
捨て値で売る事に関して考えてみるならば、シーリスがよっぽど憎くてこんなもの今すぐにでも手放したいと思ってるか
主人公に渡す事で何かを伝えようとしてるかのどっちかじゃないかな？
まったくの他人で無関心であるなら、花付き緑花草として以上以下の価値もないわけで、捨て値で売る必要がないと思う
338:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7ea-kHkB)
16/05/28 10:02:23.14 6b07g0Gk0.net
おばあちゃんと祖父という呼び方の違いはどうするの定期
339:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633c-kHkB)
16/05/28 10:14:58.88 QcRgtdOB0.net
>>334
ごめん、俺はそれをよく知らないんだけど何か問題あるのだろうか
相手に対して話しかける時に「ねえ祖母（祖父）」みたいに言う？
340:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 235b-9/xt)
16/05/28 10:50:40.50 O+Cqfqed0.net
それなら「祖父に会ってきます」ではなく「おじいちゃんに会ってきます」と言うべきでは？
341:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 11:00:58.96 QZfIF9hy0.net
無縁墓地で指輪売ってるから侍女はいつかの祭司長っぽい？けど、外国の人間に祭司長＝王子の乳母やらせるのかなと
フォドリックが不死街に来たのは呪いとして積むもの誓約と一緒に流れ着いたで説明つくけども
シーリスのイベントが夢追い人の遺灰を侍女に渡すのをトリガーにするけど、優しい人なのですね～って言い方から直接関係あるようには見えない
頭シーリスな子だからあの侍女相手にもばーさんとか婆でなく、おばあちゃんって3人称チョイスしただけでないかな
そもそも祖父母の関係ならさようならおばあちゃんの後に祖父にとは繋げない、さようなら祖母っていうのと同じだし
あとフォドリック会いに行くヒントの歌と繋げたくて婆的な言葉入れたかったんじゃないかと思ってる
342:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f99-kHkB)
16/05/28 11:05:35.51 iXqtdCM60.net
>>335
問題なのは「祖父」の方なんじゃ
「お婆ちゃん」って書いてるなら「お爺ちゃん」って書くのが自然に思える
開発者視点で考えると仮に「お婆ちゃん」「お爺ちゃん」って書いてあった場合
それを読むプレイヤーは大方「祖母」「祖父」の意味で取るだろうから
そこをあえて「お爺ちゃん」と書かずに「祖父」にしたって事は何かしらの意図があったんだろう
343:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-EbzQ)
16/05/28 11:08:10.31 CI6qtmt00.net
電話で他人にはお母さんではなく、母と言う的なやつじゃないの
344:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/28 11:16:25.80 ZiiMSlgB0.net
ドラン装備の奴らがイルシールにいたり、デュナシャンドラの肖像画があったりで、エルドリッチはニトというよりデュナシャンドラに近い奴を喰らったんじゃないか？
345:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633c-kHkB)
16/05/28 11:25:49.83 QcRgtdOB0.net
最初も書いたように俺も別に血縁であると思っているわけではないけど
言い方一つを取って確証みたいに言うのはやっぱり違うんじゃないかなあと思う
言いたい事はもちろんわかるんだけどね
それこそ家族でも敬語で話すような身分が高い人だったりしたら、家族内でも相手以外には父、母、祖父、祖母と呼称するのも自然に思えるからね
俺としてはむしろ夢追い人が婆にとっての息子か旦那じゃないかと思うから、そうするとフォドリックを祖父とするシーリスと噛み合わないから
血縁なのとそうでないので半々ぐらいに考えている
346:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/28 12:11:23.16 humK1IYHd.net
ふとゲーム画面見てたら、エルドリッチって追放された神族の末裔だったんじゃね？って思った。
エルドリッチの王の薪って明らかにグヴィンドリンじゃない(髪の色が違う)し、人にしてはでかすぎるよね?
ファランの不死隊とかは人サイズなのに、エルドリッチの薪はヨーム並にでかい。
帰る場所がイルシールってのもそれを裏付けてないかな？
347:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 12:38:01.24 QZfIF9hy0.net
法王とかボルド踊り子外征騎士とかもデカイし犬ですらデカくなる世界だからな…
348:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-kHkB)
16/05/28 12:40:59.98 YDWche9l0.net
>>34
349:2 サリヴァーンはドロリッチは帰ってきてもええんやで？って人形渡してるんだから追放は無いだろ
350:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-EbzQ)
16/05/28 13:07:50.92 px24BXDZp.net
エルドリッチはサリバーンの宗教関係の有望株だろ
人食って聖堂乗っ取って薪の王になるまでは
どうも養殖計画にしか見えんが
351:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-kHkB)
16/05/28 13:16:04.59 Sd7gJS/60.net
ドロリッチって黒いﾌｧｯｻｰとした枝みたいなの纏ってるけど
マクダネルを始めボルドは頭から、青い服着た主教は全員
服の下から黒いの出てるんだよな。神喰らいのランク2報酬が
大主教の大杖でそれを深みの聖堂のクリムトに渡したってことは
あいつも将来はああなるのかね。
クァトの鈴が大主教の名において許されていないのに
奇蹟を糧とする禁忌の大主教の大杖が許されるというのもおかしいので
サリヴァーンはドロリッチとの権力争いに負けた？
352:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-irWt)
16/05/28 13:24:02.19 vVOmhaVSd.net
ボスが異様にデカいのって闘気によってデカく見えてるってことなのか？
みんな身長3メートルくらいあるよね。
353:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-w3qo)
16/05/28 13:35:35.27 9Ydk2vWha.net
北斗の拳的表現かよ
354:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 837b-SNRC)
16/05/28 13:52:07.95 +gJd6tgv0.net
>>342
確かに。ドリンてよく考えたらロン毛じゃないし、あの姿はドリンではなさそうだな
エルドリッチの本当の故郷はイルシール（アノロン？）ってアンリが言ってたよね、ひょっとしてロイドとか？
>>346
アレ俺も気になってた、巡礼者のスカートの裾にも同じのある、あとダークレイス装備
サリヴァーンの翼もそれっぽく見える
355:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-SNRC)
16/05/28 13:56:25.38 fcDUWgBHp.net
>>346
これ大司教のタイプミスなんじゃない？
カリムの話から始まってるのに唐突に深みの大主教が登場するのには違和感
356:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efb0-khAS)
16/05/28 14:26:37.74 FM6rLuXk0.net
エルドリッチが神族の末裔かぁ
ホレイスは人っぽいし人と交わってできた子供なのかね
357:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/28 14:45:29.80 qcN5vGhZ0.net
>>350
カリムが司教で、深みが主教だよな。
宮崎は宗教派閥が好きで誓約作ったからこの辺はしっかりしてほしい。
まあ、カリムの上層部は闇に染まってそうだし、何かのヒントとも取れる。
358:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 14:47:37.10 QZfIF9hy0.net
ドリッチチルドレンは孤児かもしくは弟子みたいなのじゃないんかね
アンリはあのこたちのためにも～っていうけど、アストラ関係者が大量に食われたのか
それともアストラはドリッチに滅ぼされたのか
仮にドリッチチルドレンも食われてて、アンリがチルドレン生き残りのもう片方だと複雑過ぎてもう分からん
359:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-GXE8)
16/05/28 14:49:44.87 AJKjLOtb0.net
>>351
ホレイスが「エルドリッチの子供たち」であること言ってるなら、あれは血縁関係じゃなくドロリッチに喰われた(生贄にされた)子供達のこと指してるんじゃない？
アンリは「あの子たちのためにも」「あのおぞましいエルドリッチは」と他の犠牲になった子供達のためか復讐に燃えてるし、唯二人の生き残りがアンリとホレイスってのが一番納得いく。
ホークウッドが言ってた「反吐の出るような人食い」が、つまりエルドリッチのそういう嗜好のことだとしたら辻褄合うしね。
360:ゲーム好き名無しさん (ｴｰｲﾓ SEff-khAS)
16/05/28 14:53:28.02 ITBbAlIQE.net
エルドリッチの子供たちは、直接な意味の子供たちではないと思うわ。
生け贄として食った人間や死んでしまった人間の子どもを孤児として引き取って居たんでは？
宗教だし、その手の孤児を引き取って育てて自分達の兵隊としてたのかもしれない。
アンリとホレイスがエルドリッチを討とうとしてたのも、その絡みの可能性だってある。
361:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/28 14:56:30.15 qcN5vGhZ0.net
>>354
サリヴァーンが惜しむものに渡す小さい人形のモデルになってる若い騎士見習い像を想像した。
362:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 15:08:46.51 QZfIF9hy0.net
ホレイスの処刑人装備のうち大剣は深みの墓地にあるからチルドレンのホレイスが装備手に入れた場所はそこっぽい？
アストラの大剣も同じ場所にあるからアンリもあの場所と関係がなくはなさそうだけど
アンリが生き残りの片方なら、深みから逃げる→ドリッチ深みで人食い→復讐に戻るって流れなのかね
イルシールで食ってたらイルシール目指すだろうし
それとも二人とも生前は逃げて終わり、灰として無縁墓地で甦ったからあのルートで復讐しに行ってるとかか
灰になったしソウルためればドリッチに復讐できるかも！？みたいなノリで
363:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/28 15:11:37.08 qcN5vGhZ0.net
処刑人装備
元は、ある下種な男を殺し奪ったものでありその男は堕落した処刑人であったという。
ホレイスはエルドリッチの子供たちの一人であり唯二人の生き残りでもあった。
エルドリッチの子供たち、という異名みたいな感じか。
目的としては、やはり順番に喰われるんだろうけど、
聖堂の落ちてる堕落した処刑人の持ったという大剣
首切りのための断頭剣で処刑人に殺されてから喰われるのかもしれない。
ホレイスは殺されるまえに処刑人を殺してアンリと逃亡という感じか。
364:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 15:12:27.04 QZfIF9hy0.net
ホレイスの処刑人装備のうち大剣は深みの墓地にあるからチルドレンのホレイスが装備手に入れた場所はそこっぽい？
アストラの大剣も同じ場所にあるからアンリもあの場所と関係がなくはなさそうだけど
アンリが生き残りの片方なら、深みから逃げる→ドリッチ深みで人食い→復讐に戻るって流れなのかね
イルシールで食ってたらイルシール目指すだろうし
それとも二人とも生前は逃げて終わり、灰として無縁墓地で甦ったからあのルートで復讐しに行ってるとかか
灰になったしソウルためればドリッチに復讐できるかも！？みたいなノリで
365:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 15:13:13.96 QZfIF9hy0.net
ミスって連投した、ゴメン
366:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-kHkB)
16/05/28 15:14:11.66 Sd7gJS/60.net
>>349
ボルドとか踊り子の登場ムービーとドロリッチのダメ受けて逃げる時の
エフェクトが一緒に見えるから外征騎士はドロリッチ側だとすると
ダークレイスや巡礼者も同じなのかなぁ
>>350
魔力防護のテキストから聖職者と魔術は対立していたので
クァトの鈴はまだ深みの聖堂が澱みに侵食されていない時代の
大主教の立場からで、大主教の大杖には深みの聖堂の大主教に与えられる
大杖とあるのでこっちは深みに呑まれた後の奇跡も魔術もバッチコイの
大主教の立場からということじゃね
367:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/28 15:14:56.81 qcN5vGhZ0.net
アンリは絶望的な状況で生き残ったという意味で運がいいな。本当に貴き者。
368:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 15:30:18.72 QZfIF9hy0.net
ただまぁホレイスは剥ぎ取りで分かるけど
アンリはなんでそんな生け贄確定の奴が上級騎士装備でガチガチに固めてるの？って疑問はあるけどね
本当に生き残りのもう片方なら
369:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/28 15:31:18.37 2c2kPWAi0.net
テキスト見る限りカリムはロイドを傍系として蔑んでるし、元々ロイド信仰だったっぽい深みとは対立してたんじゃない
そう考えると、理力を奇跡の糧とする鈴を深みの大主教が禁忌と否定するのもおかしくないんじゃないかな、大主教の大杖は真逆なんだから
370:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/28 15:40:14.85 2c2kPWAi0.net
>>337
祭司長と祭儀長は書き間違えじゃなければ別物でしょう
それとは別に祖父とお婆ちゃんの違いも心の距離と考えればそこまでおかしいものでもない
例えば侍女が母方の祖母で、フォドリックが父方の祖父、元々おばあちゃん子で仲が良く、聖騎士でお偉い祖父には距離感を感じてた、みたいなことは十分あり得る
まあ違う可能性も十分あるから額面通り受けとればと書いたんだけどね
371:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 15:50:33.38 QZfIF9hy0.net
普通にお爺ちゃん呼びするから距離感なんて感じてなさそう
372:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-YjjQ)
16/05/28 15:51:07.72 RdQsfv5V0.net
クァトの鈴は多分だけど
(カリムの）大主教の名において、それ(闇に近い奇跡に相性が良い事)は秘匿され
また（闇術の使用も）固く許されていない
って事だと思う
大主教って単語は被ってるけど、深みとはあんま関係ないと思う
カリムでは一部の聖職者は持ってるらしいから、女神の名を持ってるこれ自体が禁忌って訳でもなさそうだし
373:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/28 16:09:17.27 2c2kPWAi0.net
>>367
たしかに司教が主教の書き間違いならそれでも良いんだけどね
治癒、惜別、モーンにおいて大司教、あるいはカリムの大司教という呼び方が出ている
一方で深みの主教達、大主教などの表現で深みの信仰者の位階が出てきている
これらを考えると、司教と主教は明確にかき分けられていて、大主教とは深みの大主教であるとしか考えられず、違うというならばおそらく書き間違いであると考えるべき
んで、もし書き間違いでないのならばどうだろう、というのが上で書いたことね
374:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-g1Du)
16/05/28 16:13:39.34 +gJd6tgv0.net
一応英語版では大司教はArchbishop、大主教はArchdeaconってなってるが、クァトの鈴の大主教だけはArchbishop
日本語が間違いで英語が正解っていう逆パターンの可能性あるな…
375:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-+pL6)
16/05/28 16:29:54.03 j3OLS2jba.net
>>363
ホレイスの居場所を教えないまま共闘ルートに行くと紋章の盾が落ちていた場所で亡者になってるし、アンリとホレイスを助けた誰かが居て、その人が着ていた装備を使ったんじゃないか？
どうもアンリはアストラで生活していたかは怪しいし、身元を隠して追っ手を撒く為にアストラの人の振りをしたのかも。
376:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-CNC9)
16/05/28 16:37:35.20 lYSi+DO9a.net
エルドリッチにしろオスロエスにしろ子供を食いたがるってのはおぞましいな
377:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-7jza)
16/05/28 17:28:50.48 ydqYlVxg0.net
司教と主教でみると
宗派の違いみたいなものはあったんじゃない？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
より抜粋
カトリック教会では司教と呼ばれる[4]。
「主教」は正教会に属する日本ハリストス正教会、
および聖公会に属する日本聖公会などで用いられる訳語。
みたいな感じに
クアトの鈴の大主教は
で考えてみると書き間違いの可能性もあるし
カリムという国では少なくとも二派閥の宗派があった可能性もあるが
難しいとこだね
378:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073b-sx8D)
16/05/28 18:04:23.82 Beo8qwNg0.net
触媒の中に信仰補正の魔術触媒があったり、理力補正の奇跡触媒があったりするのは
神の嘘に対する立場を表してると思う
理力は理論の力なので、嘘に気づいてる立場
信仰は神の物語を信じる力なので、嘘を信じる立場
その中でも、例えば暗月は、神の嘘に気づきながらも、神の嘘を守ってる
嘘を嘘と見破る理性がありながらも、その嘘を尊重する立場で
暗月の装備やスペルが魔力属性なのに信仰補正なのは、その表れ
379:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7b-hLZx)
16/05/28 18:07:09.76 rLmmPd2i0.net
そういやオスエロスって「お腹を抑えてる」って表現される事が多いけど
何か手の形とか、赤子を抱いてるように見える気がする
380:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57dc-7jza)
16/05/28 18:11:08.54 N29rpj0v0.net
暗月は単にグウィンドリンたんが魔法属性の加護を与える神なだけだと思うんだが
グウィンもグウィンドリンも実際にいたわけで、奇跡が嘘とは限らないんじゃないか
381:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073b-sx8D)
16/05/28 18:17:37.09 Beo8qwNg0.net
>>373から考えると
カリムも暗月に近い宗派なんだと思う
クァトの奇跡は死の物語とされてるし
イリーナが闇に噛まれてるのも、
暗闇の愛するものがなれるという火防女にするためにあえてやった事のようだし
カリムの教えはそもそも人の真実である闇を含んでるけど、暗月と同じようにそれを表には出してない
クァトの鈴が理力補正の奇跡で、それを一部の人間しか知らないってのも
暗月の力や、暗月と青教の関係に近い気がする
１で火防女の任を授けてたのがグウィンドリンで
３ではカリム人が火防女になろうとしてるのを見るに、カリムの宗派は青教か、それに近いものだと思う
382:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-kHkB)
16/05/28 18:22:39.56 Sd7gJS/60.net
書き間違いかぁ
それは考えなかった
383:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/28 18:32:34.94 0sOlw1bEd.net
>>56で出てるが奇跡ってのはが信念を持った存在が無意識あるいは意識的にソウルの力を引き出して起こす現象の事
だからソウルの力を意志の力で直接引き出す神様族は基本的には奇跡なんだよね
で、人間が使うのはその奇跡が起こった状況を物語としてまとめたもの
奇跡が起こる状況をものがたりの通りに再現すれば奇跡も再現出来るよって考え方だな
恐らく信仰が高いほど力が増すのは信念が高まるのと尊敬する奇跡の物語の主人公の完コピしようとするからじゃないかと思われる
ちなみに奇跡で魔法属性はおかしくない？ってのは魔術も奇跡も本質的には同じソウルの業だからって無印で触れられてたはず
384:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073b-sx8D)
16/05/28 18:59:47.98 Beo8qwNg0.net
リアルの宗教と同じようなもんじゃね
人や世界の本性がどうあれ、道徳心とか神とかも信じれば真実になるっていう
そういうものを奇跡として表現してんだと思う
ソラールも、宗教の一つのあり方を表現したものらしいし
それに対して理論的な力である魔術は、人や世界の本性を理解しようとする理性的な思考、
宗教に対する科学みたいなもんだと思う
昔は神がいたってのは、リアルにおける宗教や神話の歴史の比喩な気もする
今と違って、神話は現実そのものだったんだろうし
385:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/28 19:01:36.44 0qd1FKaOd.net
そういやソラールさんは独自の太陽信仰だけど
オリジナル奇跡ってあったっけ？
太陽系奇跡は王女由来はいっぱいあるけど
386:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073b-sx8D)
16/05/28 19:30:06.87 Beo8qwNg0.net
暗月とロザリアの指も
カアスが言うところの神の嘘に対する考え方の違いで対立してるんだと思う
指が奪うのは神を騙る「舌」で、「二枚舌」っていう表現やテキストからも
指は神や暗月を嘘つきとして、それを否定しようとする立場なんだと思う
暗月はそんな指を「神の敵」「不敬」として狩る立場
耳って言うモチーフが何を示してるのかはわからんけど
前作における暗月とダークレイス、フラムトとカアスの関係まんまだと思う
387:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e761-+pL6)
16/05/28 19:36:16.01 mivPFkhy0.net
>>381
指達が神の言い付けを聞く耳持たぬと言うのなら、耳などあっても無意味だろう？
388:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8379-kHkB)
16/05/28 19:45:26.33 yx6iUihH0.net
ホークウッドに呼び出されたて行ったら
あぁ、まさかお前とは…って最初に言うけどどういうこと？
主人公宛に手紙みたいなのをアンドレイに渡しておいてこの反応はおかしくない？
それともアンドレイに光る竜体石持ってる奴に剣草渡してくれって言ってたのかな
389:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-kHkB)
16/05/28 19:50:27.76 Pky17dWy0.net
>>383
オスロエス戦か頂で白として呼んでると「やはりお前か」に台詞変わるけどどっちにしろ意味わからんな
390:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/28 19:53:24.01 0qd1FKaOd.net
>>383
頂でホークウッド呼び出したら、竜体石まで案内してくれるし
主人公が持ってないとは思ってないんじゃないかなぁ
391:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 19:57:44.41 QZfIF9hy0.net
じゃあロザリアさんの舌引っこ抜いたのは…
舌を奪って証とするやり方は
もとはとある侵入者集団の流儀だったという
彼らはそれを、声なき女神に捧げるらしい
だからもとの流儀作った連中と指は別物なんだよね？
テキストの繋ぎ方的には流儀を作った連中が声なき女神に捧げるってみえるけど、したらまんまロザリアと指の関係で流儀の始まりに言及するのはなんだろな、と
指が舌を奪うために侵入しているというより、ロザリアに舌を捧げるために侵入してるって感じだから、上2行は元の集団、最後の行は指の話になってて、指の理念と元の集団の理念は別物なんじゃないかなと思うんだ
そもそも神を信じない、語る（騙る）舌は引っこ抜く！って奴等が舌のない女神の慰めに舌を捧げるのは変だしな
392:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 20:01:39.88 QZfIF9hy0.net
>>384と>>385で答え出てるな
>>383の一番最後の推測が合ってそう
393:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-g1Du)
16/05/28 20:05:18.75 +gJd6tgv0.net
来ることは分かってた上で「お前じゃなければ良かったのに」みたいなニュアンスじゃないか
394:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/28 21:10:42.76 ZiiMSlgB0.net
ロザリアも王妃も、グウィネヴィアがもうけた尊い子たちなんだろうな
395:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/28 21:51:22.31 qcN5vGhZ0.net
もう主人公ぐらいしか有望株いないのに、まさかお前かってのもどうなんだろな。
396:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-YjjQ)
16/05/28 21:57:24.77 RdQsfv5V0.net
これは単純に、知り合いと殺し合いたくないっていう感情のあらわれだろう
青ニート枠で結構人間味あるキャラだし
397:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-GXE8)
16/05/28 22:10:06.14 AJKjLOtb0.net
ファラン倒した後に話しかけて指輪貰うか、貰わず放置したかで台詞変わるのかもな
俺は「やはりお前か」verしか見たことないし
398:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/28 22:13:52.86 2c2kPWAi0.net
グヴィネヴィアは貴い子をもうけ
アンリは本当に貴い者の剣を持ち運補正が高く
蛆人の杖も運補正が高い
もしかしてアンリってエルドリッチじゃなくてグヴィネヴィアの血縁なんじゃないか
399:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/28 22:20:24.99 qcN5vGhZ0.net
>>393
それに乗っかると、エルドリッチとロザリアは夫婦じゃないかと思ったことあるわ。
大主教クリムトがロザリアに仕えてるのに説明もつくし。
400:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-CNC9)
16/05/28 23:39:51.74 QIDsHVkAa.net
>>394
舌を抜いた長子が謎過ぎるな
401:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b35b-Iguy)
16/05/29 00:17:44.05 WZXRYTaN0.net
アンディールは結局なんだったに
402:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df5b-0mSR)
16/05/29 01:45:40.09 HeX+Ffj+0.net
火守女の瞳を拾える死体はデモンズかぼたんっぽいけど
実際どうなんだろ
403:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-P8JU)
16/05/29 06:16:18.36 JSb69pCy0.net
>>396
息詰まることがわかってた火継ぎシステムを変えようとした魔術師。
古竜を研究して、古竜の神秘パワーではじまりの火の火防女作ろうとして
緑衣の巡礼作ったけど失敗作で絶望してやる気なくしちゃったかわいそうな人だよ。
404:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-u67c)
16/05/29 08:06:51.77 nak+z2Dta.net
>>396
王ヴァンクラッドの実兄であり、共に巨人の国を襲撃して大量の捕虜を持ち帰った
その後、アンディールは巨人の捕虜を実験台にして古竜を復元し、また人工の火防女を作ろうとするも失敗する
宮廷魔術師ナヴァーランを召し抱えて禁忌の魔術にも手を出すが、弟のヴァンクラッドにドン引きされてナヴァーランは一族郎等みな殺し、アンディールも館に幽閉される
長い時間が経過してアンディールは何らかの魔法？で形容しがたい存在に生まれ変わりある意味理を克服するが、逆にその人の時に縛られていた理への情念が捨てきれずそれが喪失者となって具現化している
アンディールは異形に成り果てることで火継ぎの理を克服しているものの、自分自身を「全てを失った」「傍観者」と表現するあたり、アンディールの最終目標は人が人のまま不死を克服することではないかと思われる
405:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/29 08:43:08.41 eIQBpTcA0.net
久しぶりにアンディの姿再確認したけど、やっぱりグンダの人の膿に生えてる手はアンディールにそっくり
アンディールが燻りを失って灰になったらあんな感じになると思う
406:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-khAS)
16/05/29 09:03:07.64 XoFAy6pba.net
邪眼の指輪テキストに
かつてアストラを襲ったという魔物
邪眼の悪霊を封じ込めた指輪
敵を倒した時HPを回復する
恐るべき悪霊はアストラを崩壊寸前まで追い込みしかし「本当に貴い者の剣」の前に敗れ去ったという
この本当に貴い者の剣ってあるけどアンリが倒したのか？それとも過去のアンリの直剣持なのかと思ってちょろっと調べてみたが
アンリ（Henri）は、フランス圏の男性名。「家の主」すなわち「家長」を意味する。
女性形はアンリエット（Henriette）あるいはアンリエッタ（Henrietta, Henrieta）。
ってあるしアン直はアンリの持ってる剣じゃなくてアストラの家長（国の主）の直剣って意味なのかもな
邪眼の魔物倒した奴ついに判明かって思ってアンリイベント進めてこんがらがったからかなり強引にまとめてみた
407:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/29 09:10:57.56 eIQBpTcA0.net
アンリはAnriだよ
408:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef83-khAS)
16/05/29 09:31:02.85 C6/aAEkg0.net
たしかに海外版だとアンリの直剣はAnri's straight sword だねぇ
409:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-kHkB)
16/05/29 09:36:26.41 1Dh8Zd1P0.net
悪霊封じ込めた指輪を人に贈るなよとは思う
410:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-SNRC)
16/05/29 10:28:53.36 +ZgpWV9wp.net
>>399
やべぇ…2はなんとなく猿のようにプレイしてたけどこんな事になってたのか…知らなかった
411:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-khAS)
16/05/29 10:38:02.33 6PTPqsBt0.net
ダクソシリーズって大半は何も考えずにただ道を行くスタイルが一般的だと思うけど、ストーリーを詳しく知ろうとするとアホみたいに壮大で複雑な内容だからビックリするよね
412:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-CNC9)
16/05/29 10:50:18.33 q2q016uja.net
伴侶と聞いてアンリを勝手に美女だと思い込んでいた身としてはあのシワシワの顔はショックだったな
413:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW d77b-2HJn)
16/05/29 12:30:45.93 Jh3/1l/m0NIKU.net
アンディール的には3の火継ぎを終わらせるENDは納得の行くものだったんだろうか
そうだったら人工の火防女に終わらせることをしなくても最初の火防女の目ん玉を引退したババアたちかシャナロットに渡して目標達成となる可能性もあっ
414:たのかな
415:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 133c-Iguy)
16/05/29 12:51:40.28 eIQBpTcA0NIKU.net
フラムトが火継ぎシステムに噛んでそうなロスリックと、カアスの遺志で火の簒奪をしようとするロンドール黒教会
言うなればアンディールの言う因果が具現したようなものだと思うんだよね世界蛇って
だから双方の意思に反する火消しを推進したんじゃないかな3のアンディールは
火継ぎによって神の時代を繋ぐことも簒奪によって醜い亡者の時代を作ることも拒否して、神の時代の名残りから離れ人として人の業から逃れる道を選んだ
火のない灰ってそれに適応出来る人種なのでは？
416:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 633c-kHkB)
16/05/29 13:15:08.82 RVjoQBnI0NIKU.net
1ではカアスは火消し推奨だし、火を消すとカアスだけじゃなくフラムトまで待ってましたとばかりに
主人公を王と認め従うからな
あいつらの目的はシリーズ通して謎なままだからDLCで決着を付けられると思っている
417:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 7bd4-kHkB)
16/05/29 13:23:59.54 NuKok4Tb0NIKU.net
とりあえず真相明らかにさせてもらってきちんとあいつら死ぬ迄殴れるようにしていただきたい
418:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ e37b-kHkB)
16/05/29 13:36:23.31 U/BLjEpi0NIKU.net
アンディールって火継ぎ反対派だったけど火を消して闇の世界にすることにも反対してなかったっけ
だから2のアンディールEDで光でも闇でもない第三の道を探していこうって流れじゃなかった？
419:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 235b-7jza)
16/05/29 13:46:34.80 XoHhd0Aa0NIKU.net
>>397
まぁ難しいよね
権利問題があるからか
1ラジオで直接的なつながりはないみたいなこといってたけど
デモンズと非常に似た表現のテキストとかもあるし
アンリの直剣とブルブラとかね
まぁエッセンスとかニュアンス的な意味合いはくらいには
考えてみてもいいのかもね
420:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 133c-Iguy)
16/05/29 14:07:33.64 eIQBpTcA0NIKU.net
ダクソにシースや闇潜みが出てくるのと同じ程度の関係だろうな
421:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa7f-EbzQ)
16/05/29 14:08:18.91 b/lZdL4faNIKU.net
アンディールEDはソウルシリーズのEDの中で一番好きだわ
422:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 073c-kHkB)
16/05/29 15:02:34.85 HMtIL+670NIKU.net
アンディールというと2でこんな事言ってるよね
王とは何か
生まれ持つ器でもなく、定められた運命でもなく…
王子ロスリックとはいったい？
423:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 073c-kHkB)
16/05/29 15:33:23.07 1Dh8Zd1P0NIKU.net
王は俺一人で十分他は全てデストローイ、が覇道のウォルニール
王は各地にいていいよ、俺はその王達に認められた王な、が王道の先王オスロエス
王を薪にして火継ぎって時点で歪なの
424:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW efde-gQgz)
16/05/29 16:17:45.17 LKxL61Eb0NIKU.net
サリヴァーンとか法王騎士って体型から見て銀騎士やオーンスタインとかと同じ種族っぽいよね。
無印のころの鷹の目ゴーの装備品に、巨人を格下扱いして差別していたとあった。今のイルシールの一派は、その差別していた連中の末裔とかではないだろうか。巨人への扱いも酷いし。
425:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 235b-7jza)
16/05/29 16:32:32.19 XoHhd0Aa0NIKU.net
>>401
まぁ1から邪眼の指輪自体あるしね
アンリ本人は火のない灰で蘇った存在と思われるが
エルドリッチとの因縁もあるような描写もあり
[防具・シリーズ]上級騎士より一部
アストラの名は郷愁と共にあり
アンリもまた、それを求めたのだろうか
名を知るばかりの遠き故郷に
とあるようにアストラはアンリにとって祖先や親族の故郷のようにも思える
3アストラの剣で追記された
貴族の国であったとあるようにアストラの貴族のいずれかが撃退
したんじゃないだろうか？
その本当に貴いものが使用していた剣がアンリに渡ったとかが自然な流れでは
あると思うけど
アストラという国が関連テキストの本当に貴い者、貴族から
[指輪]太陽の王女の指輪の貴い子をもうけたグウィネヴィアとの関連
もありそうだし難しいとこではあるね
426:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 073c-SNRC)
16/05/29 17:16:53.09 Zwa//HkV0NIKU.net
>>419
ほお、アンリはアストラに実際にいたわけじゃないんだな。
427:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ f72f-hLZx)
16/05/29 17:31:50.96 h0Tt1Vpc0NIKU.net
金枝の杖槍の「金枝」って、
金枝篇の王殺しの儀式に使われる金枝と
金枝＝ヤドリギ＝ミストルティン
（ミストルティンはオーディンの息子を貫いて殺しラグナロク（神々の黄昏）を引き起こした）
の二つの意味があるのか
ダクソ3でもサリヴァーンが金枝（の杖槍）をドリンに献上したことが
エルドリッチの神喰らいに繋がっていくのかな
428:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 3f4d-khAS)
16/05/29 17:34:21.45 rwsIZElh0NIKU.net
本当に貴い者は貴族という意味じゃないと思うけどな
アンリの直剣は人の本質的な力である運によって攻撃力が高まるとある上に、貴族の国であるアストラでは最もなまくら扱いだったとある
これと本当に貴い者という迂遠な表現も合わせると、貴族が本当は貴くない（運が低い）ことを示唆していて、貴族でない者によって使いこなされたと読むべきじゃないか
本当に貴い者がアンリじゃない可能性もあるけど、アンリだったとしてもそこまで矛盾はない説明ができる
例えば生まれた頃にはアストラが滅亡寸前で、エルドリッチ同様にアンリが邪眼の悪霊を追いかけて滅したとすればテキスト通りになる
実際アストラが亡国扱いってことは比較的長い間蹂躙されてたってことだろうしね
429:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW ef83-khAS)
16/05/29 18:39:04.79 C6/aAEkg0NIKU.net
>>421
サリヴァーンが槍を渡した時期が法王になる前
エルドリッチが神ぐらいを思い立ったのは復活後
ドリンを提供したのは法王になった後
作中、ドロリッチ復活後に法王になったって感じでもないし
王殺しとかミストルテインは蛇足じゃないかなぁ？
個人的には魔術触媒につかえるって意味合いでのヤドリギモチーフ程度に思えるけど
430:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 837b-g1Du)
16/05/29 18:43:32.51 EOHXYCsV0NIKU.net
アンリって火の無い灰なんだっけ？
だとするとエルドリッチの子供たちという線は無くなるな
生き残りという表現を一回死んで蘇った灰に使うのは変だよね
431:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 837b-g1Du)
16/05/29 18:51:07.57 EOHXYCsV0NIKU.net
>>424
>>だとするとエルドリッチの子供たちという線は無くなるな
訂正
子供たちの「生き残りの2人の片割れ」という線が無くなるだけで「子供たち」の可能性はあるか
432:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ fb51-sx8D)
16/05/29 18:58:45.90 bADDzTQW0NIKU.net
というか、ドリッチ自体が過去の薪の王で復活してるんだから当事者は全員寿命で死んでるでしょ
だから灰であることで生き残りの二人のうちの片割れなのを否定することは出来ないのでは
片割れだと言い切る根拠もないからどっちか分からんけど
433:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ fb51-sx8D)
16/05/29 19:00:53.81 bADDzTQW0NIKU.net
あー
当事者は全員寿命で死んでる→×
当事者は生き残りであっても寿命で死んでる→○
だな
434:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 235b-7jza)
16/05/29 19:05:03.84 XoHhd0Aa0NIKU.net
>>422
アンリ自体はアストラ縁者の血でも引いてるんじゃないかとは思うけど
だからその剣を得ているのでは
面白いし、なるほどと思う部分もある
本当の貴いの本質の意味とかなんとなく宮崎さんがやりそうな言い回しでもありそう
ただ、だとすると1で封じられていた邪眼の悪霊が再び現れたということか
1の時点ですでに亡国だったということね
[武器・直剣]アストラの直剣
亡国の名で呼ばれる上質の剣
没落したアストラは、かつて貴族の国であった
この武器はその名残、遺産であるのだろう
[武器・直剣]アンリの直剣
火の無い灰の一人、アストラのアンリの愛剣
亡国アストラにあって、最も鈍らとされたもの
だがそれは「本当に貴い者の剣」であり
人の本質的な力、運により攻撃力が高まる
ではかつての貴族の国、亡国以前のアストラ
にとってはアンリの直剣はどうだったのかは気になるね
1アストラ人物だと
ソラール、オスカー、アナスタシア
ソラールはラジオだかで貴族とかいってたけか？
彼らは高潔な人物ではあるが悲運ともとれるしね
かといってアンリは幸運とも言い難い
ダークソウルにおける運とは貴いとは本当に貴いとは？
むずかしいね
435:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 837b-g1Du)
16/05/29 19:22:01.63 EOHXYCsV0NIKU.net
>>426
「かつての生き残り」てことか。なるほど確かに
436:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 133c-Iguy)
16/05/29 19:23:53.87 eIQBpTcA0NIKU.net
エルドリッチに喰われたら復活しないんじゃね？身体の一部になっちゃうから
437:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ fb51-sx8D)
16/05/29 19:24:33.60 bADDzTQW0NIKU.net
運は運だと思うけど
むりやりひねくれた見方するなら発見力→物事を観察する力が高い人
それはアイテムを探すのにあってもそうだし、世界の見え方にあってもそうなのだろう（適当）
438:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 073c-kHkB)
16/05/29 19:26:10.00 1Dh8Zd1P0NIKU.net
アンリとホレイスはロンドールの人間でホレイスは舌を奪われたので無口で
生贄から生き残った2人はドロリッチへの復讐を決意、ロンドールは
アンリが灰だと思い込ませドロリッチを薪にして火が簒奪出来ればそれで良し、
仮に無理でも結婚させて他の灰に穴を継がせればそれも良しと考えた
ということにしたい
439:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Sx7f-PnoZ)
16/05/29 20:24:06.08 cI+dmzC3xNIKU.net
とうとい【尊い／貴い】とは。意味や解説、類語。
［形］［文］たふと・し［ク］
１ 崇高で近寄りがたい。神聖である。また、高貴である。たっとい。
２ きわめて価値が高い。非常に貴重である。
とあるから、アンリの本当に貴い者は「ロンドールにとって価値の高い逸材」と
「人の本質として優れていて、神聖な選ばれし者。そしてそんな人しか振るえない剣」
という二重の意味なのではと思った。
ロンドールにとっては利用価値の高い、それもすんごい逸材。
アストラではあんな鈍らと言われていたが実は聖剣でしたみたいな、アーサー王にしか振るえないのと同じイメージ。
「鈍らとされた」というのも、周囲のアンリに対する評価のような気がするけれどね。
運は付けようと思って付くものではない、天性のものだからアンリの手に直剣が渡ったのも使えたのも運、＝本質、運命みたいな。
ホレイスは亡者化が進んでたから唸るみたいにしか喋れなかったんだろうか。
エルドリッチ関連の深みの聖堂に舌を奪われたロザリアがいるせいでどうにも関連付けて考えてしまう。
しかし今作は喋れないキャラ多いよね。兄王子も呪いで喋れないし。
彼らに共通するのは神の血を引いてることなんだろうか。
440:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 8f99-kHkB)
16/05/29 20:31:54.41 khn3DGB50NIKU.net
>>428
運が高い＝アイテム発見力が高い＝人間性が高い
なんじゃね
人の本質と言えば人間性
ひょっとしたらアンリは人間性を溜め込んでる存在で
契りの儀式は人間性をアンリから吸収する儀式だったりするのかも
441:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 837b-g1Du)
16/05/29 20:33:57.94 EOHXYCsV0NIKU.net
ひょっとすると「運」って人間性のことじゃない？
1だと人間性多いと発見力と呪死耐性上がるし、3の運ステも同じように上がる
442:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 837b-g1Du)
16/05/29 20:36:01.16 EOHXYCsV0NIKU.net
>>434
ごめん被った
443:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa7f-EbzQ)
16/05/29 20:41:37.18 +bOYWcrpaNIKU.net
アンリ剣の本当に貴い云々は、ただのファンサービスだと思っていたけど皆色々考えてるのね
444:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa7f-EbzQ)
16/05/29 20:43:30.12 +bOYWcrpaNIKU.net
あ、因みに俺がファンサービスだと思った理由がこのブルブラの説明文
(皆もう知っているだろうけど)
デーモン「乙女アストラエア」のソウルから生じた
白鉄の直剣
人が生まれながらに持つ本質的な力により
威力を増す、「本当に貴い者の剣」
445:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ ef7b-hLZx)
16/05/29 21:09:11.00 NczoaCUO0NIKU.net
そういや亡者派生って運ステータスで威力が変わるんだったよな・・・
運≒人間性というのはかなりそれっぽい
446:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa7f-SNRC)
16/05/29 21:20:09.01 79SaIbOOaNIKU.net
あと毒の与えやすさも上がるみたいだね
毒投げナイフの毒は、亡者の血だっけか
447:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 073c-SNRC)
16/05/29 21:21:05.80 Zwa//HkV0NIKU.net
>>438
アストラエアみたいな聖者は人間性多いと宮崎が言ってたな
448:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ fb51-sx8D)
16/05/29 21:29:59.21 bADDzTQW0NIKU.net
亡者派生を強くするだと逆に人間性手放してるような印象になるけど
アンリも亡者になってたし
それとも人間性高いと亡者になるの？ダクソ未経験なのよね…
449:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Saff-bOIE)
16/05/29 21:41:28.19 EgG/+jQJaNIKU.net
ところでずっと気になってたんだが、
エルドリッチのことをドロリッチって書いてる人が結構いるけどどういう理由があるの？
どこにもそんな表記はないと思うんだけど何か元ネタでもあるのか
450:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ b3f4-E3Pq)
16/05/29 21:53:04.33 VsSBQKGF0NIKU.net
ムービーでドロドロに溶けてるからって程度の理由
451:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 073c-kHkB)
16/05/29 21:59:31.97 HMtIL+670NIKU.net
ホークウッドが泥とか言ってたしな、まあ単純に呼び易さだろ
452:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ e7ea-kHkB)
16/05/29 22:00:12.27 eKmBZCGb0NIKU.net
飲み物のドロリッチ、エルドリッチ
453:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 8379-kHkB)
16/05/29 22:00:23.42 LqbTKAXo0NIKU.net
ドロドロに溶けてる+エルドリッチって名前からじゃないの
ドロリッチって名前の飲み物がある
454:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 57dc-7jza)
16/05/29 22:04:19.33 uEs2FnUN0NIKU.net
混沌系呪術も運で威力が上がるなら運＝人間性でいいかもしれないが、微妙に違うんだよな
455:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 837b-dCMW)
16/05/29 22:07:08.00 RHpbi/dC0NIKU.net
貴族の国てのも謎だな
どの国でも（封建制なら）貴族はいて平民もいるもんだろう
貴族ばっかで平民がいない国って、他国を支配して税を吸い上げてるのか？
>>442
ゲーム的な話だけをすると、１の場合
自身の人間性を篝火に捧げることで亡者から生者になることができるが
べつに亡者のまま人間性99にすることも可能なんだよね
死ぬと血痕としてソウルといっしょに落す
NPCからは亡者姿だと「人間性限界ぽいな」とか言われるんだけどね
あとまあ「ゲーム上の亡者」は本当の「人を無差別に襲う亡者」の一歩手前だと思う
456:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 837b-g1Du)
16/05/29 22:14:45.06 EOHXYCsV0NIKU.net
>>442
1の亡者は人間性を失った状態だね
ということは人間性（≒運）に飢えてる状態
なので人間性が多いと補正値が伸びる、とかそんな感じだろうか
457:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa7f-EbzQ)
16/05/29 22:20:47.90 iCEPRec9aNIKU.net
そういやダクソ1で人間性を沢山持っていたら、アイテム発見力も上がったね
人間性と運は近いのかもしれない
458:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 877b-kHkB)
16/05/29 23:14:32.93 nCOdoVnz0NIKU.net
冷静に考えたら無印の亡者状態のまま人間性蓄えてるって意味わからん状態だな
459:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Sdff-khAS)
16/05/29 23:36:20.25 6I5EtKIedNIKU.net
人間性を多く持つ≠亡者化してない、では無いからね
460:ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 235b-hLZx)
16/05/29 23:46:05.75 NLpP9YrD0NIKU.net
無印だと人間性を捧げて生身に戻ったり篝火を強化したりできるけどさ、
それってつまり「ダークソウルを消費」して人間の姿を得る、火の力を強化するってことやん？
すなわち闇の時代を恐れるグウィン達神々の思惑通りのことをしている
亡者の姿こそが人間の本来の姿であるならばダークソウルを消費して生身を得ることこそが欺瞞
ある意味今作における暗い偽りの指輪を装備している状態みたいなものなのかもしれない
461:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df5b-0mSR)
16/05/30 01:08:04.06 V8AccRte0.net
今気づいたけど深淵の監視者って後半戦で目赤くなってんな
462:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efb6-khAS)
16/05/30 03:40:03.26 f9hO09EN0.net
関係ないけど
ロザリアの指の誓約とSIRENのマナ字架似すぎっていうか左右反転しただけだよね
463:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efb6-khAS)
16/05/30 03:52:13.07 f9hO09EN0.net
ロザリアの指
生まれ変わりの母、ロザリアに仕える大主教クリムトの聖印
聖者の二股槍
かつて聖者クリムトが用いたという
ホーリーシンボルを象った二股の銀槍
信仰を攻撃力に変えるといい
信仰と共に捨てられたという
聖印とホーリーシンボルは別物？
聖者クリムトは白教の聖者ではない？
464:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-g1Du)
16/05/30 04:58:35.80 Dcq6mQD30.net
>>457
クリムトはロザリアを女神って呼んでるし、槍が信仰と共に捨てられたことを考えると、ロザリア教（ロザリアの指）に改宗したとか？
改宗前のホーリーシンボルが二股槍で、改宗後のホーリーシンボルがロザリアの指とか蛆人の杖のアレ
465:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-kHkB)
16/05/30 06:48:42.64 LOo2P2Wq0.net
蛆人の魔法攻撃の形状が二股槍で
着弾エフェクトが天使の羽とかいう…
単純につなげるとホーリーシンボルが天使信仰のものってなるけど
安直すぎるか
466:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f0c-dCMW)
16/05/30 07:03:32.34 OlOfBmb90.net
ロスリック騎士の大盾を見るに騎士派閥関連かもしれん
467:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 837b-SNRC)
16/05/30 07:24:48.05 Dcq6mQD30.net
そういや蛆人の杖にも運補正あるんだよな
運てなんだ
468:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/30 07:49:53.29 Dye6H0x3d.net
古老の指輪のすべからく孤独な戦士であったは誤用だよね
469:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/30 07:53:11.25 fkXg5aKJ0.net
切欠とかすべからくとか、間違いやすいところは結構間違ってる感じ
まあフレーバーテキストだからねぇ
470:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-kHkB)
16/05/30 08:00:30.82 phVKHdPL0.net
パパル十字(教皇十字)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(gnosticwarrior.com)
ロザリアは多分これじゃね
471:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef83-khAS)
16/05/30 08:39:15.20 WC5WwHMa0.net
イェーイ十字みたいなもんか
472:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/30 09:34:56.84 8FV7+63C0.net
デーモンの老王が混沌を知る最後の1体だったらしいけど
じゃあ老王より若い世代であろう今作の野良デーモンたちはどうやって生まれたんだろう
473:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbda-PnoZ)
16/05/30 09:45:03.46 VJ6kwLH20.net
天使信仰と言えばゲルトルードだっけ？謎キャラもいるな
あれは結局何だったんだ
王子のベッド周りに羽が散乱してる事と関係あるのかね
474:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efb6-khAS)
16/05/30 09:52:48.88 f9hO09EN0.net
>>458
>>459
蛆人の魔法忘れてた…
捨てられた筈のホーリーシンボルを模した魔法を
ロザリアの聖印を模した杖から放つ不思議
クリムトが改宗する前教はグヴィネヴィアの方だったりするかしら
>>467
双王子の情事が激しすぎて羽毛布団が破れた説を推す
475:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-kHkB)
16/05/30 09:57:21.21 phVKHdPL0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1の楔のデーモンとか首に楔石のウロコや原盤っぽい
文字が描いてあったり石に近いから人の生み出した物ってことにしたい
ダクソ動画ではないがCastlevaniaも同じ宗教観なのでネタ程度に。
476:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/30 10:09:21.62 b4Ixe6Yhd.net
>>468
前も話したのだけれど、白教は深みに呑まれたわけだしロザリア派こそ昔の白教らしい白教なんじゃないかな
白教をキリスト教と読み替えてみると、世に迎合し始め世俗にまみれ始めた本家（深み/カトリック）と、それを否定し白教を脱して本来の姿に戻ろうとする原理主義(ロザリア派/プロテスタント)の間で対立関係があるんじゃないかと
477:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-GXE8)
16/05/30 10:40:05.78 J9BvKrRba.net
>>463
×切欠 → ○切っ掛け
×すべからく → ○全員が
訂正するとしたらこんなもんかね
478:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efb6-khAS)
16/05/30 10:45:14.69 f9hO09EN0.net
>>470
なるほどなぁ
だとするとロザリアの指が白教、青教の舌絶対切り取るマンと化してそれを捧げてるのが謎
白教(槍持ち聖者)→深み(槍捨て大主教)→ロザリア(？)の流れでいいのかな
479:ゲーム好き名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-khAS)
16/05/30 10:58:16.81 peEpvJZHF.net
>>472
スレでも話があがってたけど本来の暗月の主神であるドリンは食われちゃって、おそらく暗月の法王と僭称したサリヴァーンに乗っ取られてるのよ
(exカトリックが聖書には存在しないローマ法王と名乗ることも、プロテスタントとの争いの種になっているらしい)
んでサリヴァーンとエルドリッチは共闘関係にあるわけだから、ロザリアの指にとって暗月は敵なんだよ
槍に関しては、深みを捨てたときに同時に槍も捨てただけじゃないかな。一応深みも信仰は信仰だし
480:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/30 11:54:55.73 tB8EXEWSd.net
>>473
槍を捨てたのは聖者クリムトだから深みに入る前じゃない？
481:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/30 12:34:46.22 37rvsCDHd.net
>>474
入るもなにも白教と深みはおそらく同じ宗教なんだよ
多分外面上は今でも白教を名乗ってるんじゃないか
だから、白教はいつの間にか深みに飲み込まれてて、それが嫌だったクリムトはロザリアに宗旨変えしたみたいなイメージ
482:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-SNRC)
16/05/30 14:05:13.24 k2tBlu1Za.net
深みが白教かどうかってところじゃ無くて
マクダネルが魔術を伝えたタイミングでクリムトは信仰捨てているという解釈を元に
槍を捨てた時期を考察してるとか�
483:ｶゃないかな？ 個人的にはマクダネルの伝えた魔術もあれはあくまで信仰を魔術変える力であって信仰を捨てる訳では無いから クリムトが槍と共に信仰を捨てたのは大主教になってロザリアを女神としたタイミングだと思ってる
484:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/30 14:32:44.81 37rvsCDHd.net
ああ、なるほど、そこの認識の違いか
クリムトは大主教になるときにロザリアに寝返ったのではなく、大主教の地位を捨ててロザリアに寝返ったと言うのが俺の認識だった
だ
信仰を捨てたのは、絶対的な権力を持ってそうなエルドリッチが聖堂にいる間だと即反乱潰されて終わりなので、エルドリッチとマクダネルがイルシール行って大主教が二人だけになったタイミングじゃないかな
だから深み（槍持ち大主教）➡ロザリア（槍捨て聖者）なんじゃない
485:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 538b-Iguy)
16/05/30 15:40:10.23 xVyfa0J60.net
「すべからく～すべし」が「当然～すべし」って意味になるのであって「すべからく」単体に「全て」って意味はないよな
ff13でも間違えてたけどなんで格好付けて書こうとするくせにきちんと調べないのかね
まあゲームクリエイターなんてアホが大半なんだろうな
486:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/30 15:43:34.62 dvm+sD0O0.net
まぁ日本人の4割弱ぐらいは間違えてるらしいししょうがないんじゃね
ぶっちゃけ俺も少し前まで間違えてた
487:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/30 15:45:19.06 fkXg5aKJ0.net
言葉は時代によって変わるもんだし、誤用でも正しく伝わるなら構わんだろう
488:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 538b-Iguy)
16/05/30 15:47:55.81 xVyfa0J60.net
>>480
4割の人間しか誤用してないってことは6割の人間には正しく伝わってないってことでしょう
そういう開き直りは良くない
まして日常会話ならまだしも金を取ってるゲームのテキストで誤用するのは社会人としての常識を疑う
489:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/30 15:52:30.15 8FV7+63C0.net
宮崎はインテリオタクらしいからな
インタビューでも社員が頭いいとか誉めてたからあんまり間違えんのは何だか幻滅するから止めて欲しいｗｗ
490:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b35b-Iguy)
16/05/30 15:55:07.09 rPgavM/Q0.net
宮崎自身もバカだから間違いに気付いてないんじゃね
491:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/30 15:58:56.49 xR0VipMUd.net
急にくっせぇのが湧き出したな
492:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/30 15:59:00.95 fkXg5aKJ0.net
正しい使い方を知っていることと誤用を知らないことは別だろう
まあこのスレで話すことじゃねぇな
493:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-YjjQ)
16/05/30 16:00:39.35 VlvAC1jZ0.net
四割の人が誤用と気付いてないってだけで、実際には殆どの人に意味は通じてるだろ
誤用誤用と叫ばれる前は、わりとどっちの意味でもつかわれてた気がする
クリムトは槍のテキストでは聖者クリムトで、制約アイテムでは大主教なんだよな
そしてクリムトを指すであろう[大主教のスカート]のテキストではロザリアに仕えたとされつつちゃんと大主教に数えられてる
かつて白教の聖者だったクリムトは、深みに呑まれたことで槍と進行を捨てて、今は深みの大主教の一人としてロザリアに仕えてるんだと思う
494:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/30 16:05:30.83 dvm+sD0O0.net
>>481
文化庁が発表した平成22年度「国語に関する世論調査」では、
「学生はすべからく勉学に励むべきだ」を、本来の意味とされる「当然、ぜひとも」で使う人が41.2パーセント、
本来の意味ではない「すべて、皆」で使う人が38.5パーセントという結果が出ている。
ほぼ変わらんな
まぁ別に誤用の擁護をしてもしょうがないんだが
495:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 877b-kHkB)
16/05/30 16:07:42.04 FZIzNluQ0.net
2のときはテキストの文章力ボロクソ叩かれてたのに
3は宮崎でも間違うことくらいあるよねー仕方ない仕方ないみたいなノリの奴多くて
本当宮崎信者の印象どんどん悪くなる
496:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-kHkB)
16/05/30 16:25:37.75 fWiWBYmq0.net
>>488
誰でもあるから仕方ない じゃなくて ２であれだけ叩いたのに治ってないな 諦めよう
が正しいと思うんだが
497:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 837b-SNRC)
16/05/30 16:33:45.65 Dcq6mQD30.net
確かに深みとロザリアは別派閥っぽいね
ロザリアの寝室がある所は隔離されてるし、磔にされてる蛆人とかも居る
そう言えば英語圏ではゲルトルードはグウィネヴィア関係だっていう考察があるみたい
理由はグウィネヴィアの貴い子たちがHeavenly Children、天使の娘がHeavenly Daughterとされてるから
グウィネヴィア＝ロザリアだとすると、書庫のあの場所に蛆人が居る意味もなんとなく説明出来そう
498:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-SNRC)
16/05/30 16:33:58.84 ddrKSMhhd.net
どうだろう(荒らしに)見えるだろうか？
(スレの)見てくれは少しあれだが
499:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-u67c)
16/05/30 17:32:04.18 B197TzNPa.net
>>488
宮崎信者＝谷村アンチでは無いし、誤用に寛容＝宮崎信者でもないからそういう決めつけはスマートではないな
要らん争いを招く
まぁ強引に宮崎ageやって谷村sageをやる谷村アンチにとって宮崎が何かしらやらかしたら都合が悪いのは事実だろうし、
2で同じ間違いがあったら谷村アンチが嬉々として騒ぎ立てたろうなってのは想像に難くないけど
500:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e37b-kHkB)
16/05/30 17:50:44.71 svjkEv4C0.net
文体に癖がある2より言葉の使い方や意味自体を間違ってる3の方が文章としてまずいと思うけどな
っていうか3のテキストって本当に宮崎が書いてんの？
はっきり宮崎が担当してるって明言されてるデモンズや無印だとこういう間違い指摘みたいなの全然見なかったし
武器のテキストなんか戦技の説明で文字数稼いでごまかしてる感すごいし
正直文章のセンス見ても宮崎が書いてるとは思えないのが多い
501:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-GXE8)
16/05/30 17:53:10.58 2HjxxMH3a.net
>>490
ソウルシリーズの英訳は日本から届いたテキストを元に起こしてて、綿密な打ち合わせがされてるわけでもないから明らかな誤訳も多い、あてにはならないよっていくつか前のスレでなかったか？
確か英訳テキストを日本語に再翻訳してるサイトの管理人さん
502:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/30 18:06:23.40 dvm+sD0O0.net
幾つかのありがちな誤用をあげつらって
いちいち2ではー、3ではーって始める連中に信者がどうのとか言われても、っていう
503:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-SNRC)
16/05/30 18:07:30.26 zFnP6JvUa.net
>>493
宮崎がどうかは知らんが微妙だな～と思うのは事実だな
書くべき内容が特に繋がりなく箇条書きになってたりするし
その癖ミスリード狙ってんのか似たような文言散りばめて使ってたり
その上無駄に要点はぐらかして書いてたりするけどその白々しさが鼻に付く
ブラボと比べるとあまりにお粗末
504:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-g1Du)
16/05/30 18:11:46.46 Dcq6mQD30.net
>>494
てかこの考察自体翻訳ブログの人のが言ってたことなんだよね
当てにはならなくてもその考察で説明が付く他の要素があるんだったら、参考くらいにはなるかなと思って
確かに英語版ありきで考察するのはマズいとは思うけど
505:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-u67c)
16/05/30 18:13:50.31 B197TzNPa.net
>>496
ブラボも似たようなもんだと思うけど
506:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e37b-kHkB)
16/05/30 18:18:17.49 svjkEv4C0.net
テキストの誤用指摘しただけでアンチ扱いされるとか怖すぎ
507:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/30 18:22:57.07 dvm+sD0O0.net
よくある誤用だよね、って言っただけで信者にされるんだからそりゃそうよ
508:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e37b-kHkB)
16/05/30 18:24:45.18 svjkEv4C0.net
3のスタッフロール見直してみたけど英語のテキスト担当の名前はあるのに
日本語版のテキスト担当者の名前載ってないのな
それこそ2だとはっきり鍋島って書いてあったのに
もしかしてテキスト部分は外注だったりするんだろうか
だったらあのクオリティにも納得するんだけど
509:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-u67c)
16/05/30 18:27:37.35 B197TzNPa.net
外注に「絶望を焚べる者の名と共に」なんて洒落たことが書けるかな
510:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3faf-b9sJ)
16/05/30 18:31:15.95 nu6+/QFp0.net
まあ２の時に個人的な印象で必要以上に叩いたせいで否定的な意見に対して気が立ちやすくなってるのは、多少はね
俺なんてアマナは落とし穴以外は面白い神鬼畜ＭＡＰで歴代で一番手ごたえあると思ってるがネットでは散々な評価でショック受けたし・・・
ところでドラングレイグとロスリック（ひいてはロードラン）の位置関係についてのテキストからの考察ってもうされてる？
もし既に終わってたらどや顔で恥晒すことになるから書けないんだけども・・・
511:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-SNRC)
16/05/30 18:31:50.95 iPY1Hg2Sa.net
テキスト分かりづらくしてるのは、マシンスペック上がってフィールドで表現できることが増えたからじゃないの
実際サリヴァーンとロスリックの関係とか、ロスリックと竜の頂の関係、あの辺はテキストからは全く想像出来ない要素だからな
テキストばっか読んでないでもっとゲームやれっていうフロムからのメッセージ
てか誤用の指摘は議論の範囲だが、それ以上アンチガー信者ガーって話は別にスレ立ててやってくれないか
正直邪魔でしょうがない
512:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/30 18:35:25.22 dvm+sD0O0.net
>>503
>>1のWikiになければ周知されてないとでも思っときゃ良いんじゃね
個人的には聞きたい
513:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/30 18:44:22.40 QR8WE2f20.net
>>490
ゲルトルードの檻の下に蛆人いるからロザリアとの関係はゼロでは無いよな。
聖堂の巨人の近くにいる蛆人は何をエルドリッチの棺を守ってるなら深みとロザリアに同盟関係は無いだろうか
514:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef83-khAS)
16/05/30 18:46:03.27 WC5WwHMa0.net
>>503
1次ソースからだけで導いた考察なら聞いてみたい
515:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/30 18:51:06.24 dvm+sD0O0.net
>>506
結局深みが先かロザリアが先かだと思うんだよな
白教がロザリアを幽閉してたんだとしたら利用しあうつもりで深みがロザリアを開放した可能性もあるし
深みがロザリアを幽閉したんならまぁあそこに居たのはたまたまとかそっち方向になるだろうし
516:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-SNRC)
16/05/30 18:59:40.66 zFnP6JvUa.net
>>508
>蛆人は何をエルドリッチの棺を守ってるなら>深みとロザリアに同盟関係は無いだろうか
こいつが一体なにを言っていてお前の結局がなににかかってるかサッパリわからん
たまに良く読解できるな～って思うことがあるけど
517:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3faf-b9sJ)
16/05/30 19:03:56.67 nu6+/QFp0.net
神wikiにあった考察を見てそれを詳しくしたものだから正しくは自分の考察ではないけども・・・
あと長文になりますｽﾏｿ
率直に言うとドラングレイグがロスリックやロードランより遥か北にあるのではないかという考察結果
まずテキストの前に大前提として以下のことを理解して欲しい
・聖鈴とは無印の頃には無かったため、少なくとも２の時代以降の文化である。（またはドラングレイグ発祥の文化か）
・「妖木の鈴草」と「聖木の鈴草」が見た目が同じなので同一物とする。
重要な部分は「」付けときます
２の上級騎士シリーズのテキスト
ブランディン鋼を用いた防具
優れた防御効果も持ち、位のある騎士には古来より愛用されている
ブランディン鋼はドラングレイグで多く用いられる優れた金属で、
『王城の南の地から得られる鉱石を原料としている』
２の妖木の鈴草のテキスト
古い森にひっそりと生える妖木の鈴草。奇跡や闇術の触媒となる
破門された聖職が奇跡を使う手段として独自に編み出した代替品
それらの聖職は大低が落伍者である。だが中には陰謀により追われた実力者もいる。
正当なものではないが、相応の効果を持つ
３の聖木の鈴草のテキスト
神の奇跡をなす聖鈴。誰かが小さく育てた聖木の鈴草
『鈴草の聖鈴は遠く北方の習わしであり』、通常の聖鈴よりも短い祈りが特徴となる
妖木と聖木のテキストからどうやら妖木の鈴草を使っていた破門された聖職者がロスリックの地に辿り着いて深みの聖職者の一員となり、その妖木の種（？）を聖堂の裏庭に植えたものが皮肉なことに聖木として扱われている、というストーリーになっていると思われる
また聖木のテキストにある「遥か北方」と２の上級騎士の「南の地で取れる」により（アストラを介して）位置関係の裏付けも取れている
後はアストラがどこら辺にある国なのかが分かればロードランの位置も分かりそうなんだが・・・無印にそんなテキストあったかな？
518:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/30 19:19:50.89 dvm+sD0O0.net
>>509
（その議論全般は）結局～
>>506の発現はなんとなく「は何を」を「が」に変えて読んだだけだ
>>510
2の巨人の国はさらにその北だったか
いくつか疑問な点はあるがまぁ筋は通ってるんじゃないか？
519:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-khAS)
16/05/30 19:24:26.28 RTm2aBKi0.net
空に浮かぶダークリング。
あれは特異点なんじゃないかと思ったけど、それだと、あの世界まるごと消えてしまうのでただの考えすぎでした
520:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef83-khAS)
16/05/30 19:26:26.19 WC5WwHMa0.net
>>510
なるほどー
まぁ位置がわかるというよりは
ドラングレイクはロスリックの北方ってことがわかるってことか。
ロスリックは王のふるさとが流れ着く地だから
ロードラン一式は流れてきたところだろうし
そこらへんは詰めきれないか？
上級騎士はブランディン鋼の原料が南で取れるってだけで
上級騎士装備が南から来たってわけではなさそうだけど？
521:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efb6-khAS)
16/05/30 19:32:50.73 f9hO09EN0.net
>>486
これが言いたかった
言葉足らずですまん
522:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3faf-b9sJ)
16/05/30 19:47:37.48 nu6+/QFp0.net
>>511
例の臭い地図からドラングレイグは南以外海に囲まれてると分かってるから巨人の国は北方の海の向こう側だと２の頃から考察されてたよ
>>513
これ以上詰めるのは追加の情報が無いと現状では厳しい
２で無印から続投した装備って大概人気があったからとりあえず出しましたーって感じでテキストぼやかした物が多い中で上級騎士はやたら細かく書いてあったから使えるかと思ったんだが・・・蛇足だったかもね
一応自分の予想では↓こんな感じだった
（ドラングレイグ）
↑鉱石買う
↑
（溶鉄城、輝石街ジェルドラ）＜南の山から鉱石取るべ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
例の臭い地図にある険しい山々
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
（アストラ）＜北の山から鉱石取るだ
アストラは臭い地図にある山の南にあって同じ山から鉱石を取っている
上級騎士は山を越えてドラングレイグに来てそこから防具の作り方や同じ山（アストラが鉱石取ってる山）からその材料の鉱石取れることが伝たわったから２でも上級装備が受け継がれてるのかな～と妄想の域を出ない考察
523:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/30 19:59:32.76 iOuUECFe0.net
ロザリアと深みが敵対してるとはここで見るまで露ほども思わなかったな
だってレオナールさんで普通に殺して魂奪える女神さまだぜ？
敵対してたらぬっ殺してると思うわ、いくら指がいるとはいえね
磔の蛆人はよくわからないけど、指からしても蛆人なんて仲間だとは思ってないんじゃないかね
生まれ変わりたい指が蛆人になりたいって意味ならちょっと変わってくるけど、そんなのいても黄衣の探求者ヘイゼルちゃんくらいなんじゃないですかね
ヘイゼルちゃんにしてもレオナールさんに騙されただけとかいろいろ可能性あるし
根拠まったくない主観だけど！
524:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/30 20:10:55.42 iOuUECFe0.net
>>510
鈴草の聖鈴を使って奇跡の触媒とする方法が3の北方にあって、それとは別に、破門されて聖木が手に入らない場合の代替品として妖木を使ったものがある可能性は？
妖木と聖木が同じかもわからないしさ
妖木からしか鈴草の聖鈴が作れないなら別だけど
525:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-khAS)
16/05/30 20:11:10.09 ozkQgJ1D0.net
気になったことがあるんだが
擬態のテキストに
古い黄金の魔術の国
ウーラシールの失われた魔術
場所にふさわしい何かに変身する
それはかの国の正式な魔術ではなく
ある少女が悪戯に生み出したものだという
宵闇の守で、ただ孤独を癒すために
この宵闇のお守りをした少女って誰なんだ宵闇の頭冠のテキストには守り人エリザベスってあるし幼い白枝のテキストには宵闇の少女が諸々って書いてあるんだけど宵闇ってのは二人いたのか？どういう事なんだこれ？
526:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/30 20:17:36.24 QR8WE2f20.net
位置関係については以下のセリフ等から、位置を固定して考えにくいのではないか
無印ソラール
ここは全くおかしな場所だ
時の流れが澱んで、100年以上前の伝説がいるかと思えば、ひどく不安定で色んなものがすぐずれやがる。
3火防女
篝火に、螺旋の剣をお示しください。
それは灰の証。貴方を、王たちの地に導くでしょう。
彼らの故郷が流れ着く場所、ロスリックに。
527:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef83-khAS)
16/05/30 20:22:03.55 WC5WwHMa0.net
>>518
ウーラシール自体は歴史ある国だし
その国の代表が宵闇だったとかじゃないか？
１で出会ったのが最後の宵闇だったとか。
しかし個人的には宵闇が子供の頃に、その孤独をいやすために絶世の美キノコ・エリザベスが開発した説を推したい。妄想だが
528:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3faf-b9sJ)
16/05/30 20:22:55.42 nu6+/QFp0.net
>>517
他の聖鈴は金属製だから型さえあれば同じ形にできるけどこれは植物の一部をそのまんま使用しているものだから見た目が全く同じな以上は同一の植物から取れると考えるのが妥当だと思う
２では宝箱から取れるから同じ植物なのかをグラで確認することは出来ないので１００％同じとは言い切れないけど少なくとも別の植物とするよりは現実的かと
529:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-g1Du)
16/05/30 20:30:16.78 Dcq6mQD30.net
>>518
守→森の誤字臭い…
また英語版の話になって申し訳ないんだけどdusk at woodsになってる
530:ゲーム好き名無しさん (ｲﾓｲﾓ Seff-khAS)
16/05/30 20:32:55.52 6y0Z144He.net
>>518
これ、守ではなく森なのでは？
531:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3faf-b9sJ)
16/05/30 20:35:19.06 nu6+/QFp0.net
>>519
深みの聖堂が流れ着いた土地だと仮定したら場合、その聖職者が来たのが流れ着く前なら位置の考察は崩れるけど深みの聖堂が流れ着いた後でその聖職者が来たとするなら位置はやっぱりドラングレイグ（北側）ロスリック（南側）とできる
ソラールさんの言ったこと自体が本当のことなのかも分からんし、時間軸がブレてるっぽい発言ではあるが位置までぐちゃぐちゃになってるとは分からないし、うーむ・・・
正直ダクソ時空の設定は作り手側は楽でいいけど考察する側としてはかなりもやもやするんだよなあ・・・
532:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-khAS)
16/05/30 20:39:13.60 DKme6s0Ua.net
正堂騎士が幼王オスロエスを守ってる？けどこれはオスロエスがロザリア又は深み側ってことなのか？少なくとも関係はあると思うんだが
533:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/30 20:44:03.25 QR8WE2f20.net
>>524
ロスリック地域は深みの聖堂までは固定して考えていいという考察を見た。
不死街と繋がった生贄の道が聖堂に生贄を運ぶための道だからという理由だったはず。
534:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/30 20:45:16.22 8FV7+63C0.net
>>523
これだろうな
535:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-g1Du)
16/05/30 20:47:40.94 Dcq6mQD30.net
あーゲーム内ではちゃんと森になってるな
536:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f99-kHkB)
16/05/30 20:48:02.23 V8SkbYRh0.net
>>490
「本当に貴い者の剣」と蛆人の杖が運補正を持ってる
つまり蛆人は貴い者
グウィネヴィアとロザリアは同一人物で、グウィネヴィアが生んだ貴い子というのは
ロザリアの転生させた蛆人を指している
とかふと思ったけどちょっと無理があるか
>>525
聖堂騎士は本来先王の近衛で、聖堂にいるのはロザリア＝王妃を守るため
って説もあるな
537:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/30 20:53:43.00 QR8WE2f20.net
>>529
蛆人はプレイヤーから見たらなりたくない物だけど、実は神聖な生物なのかもしれんな。
ヘイゼルも分かってて蛆人になったのかも。
エルドリッチも蛆人の成れの果てだったりして。
538:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3faf-b9sJ)
16/05/30 21:02:34.45 nu6+/QFp0.net
>>526
おー既にそういう有力で便利な設定が見つかってたのか知らんかったありがたい
539:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-7jza)
16/05/30 21:08:18.54 sFbLNoWS0.net
ロザリアは深み、不死の苗床、人の膿に対する癒し手だったんじゃなかななんて思う
混沌の娘の従者だったカークが仕えてるのはなんらかの似通った性質が
あったのかなぁなんてね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
より抜粋
戦争時や、傷の手当や治療が不十分で不潔な包帯を放置された場合など、
傷口にウジがわく場合がある。
け
540:が人にとってその感触は極めて不快であるとのことだが、 ウジが膿や腐敗した部分を食べることで傷口が清潔になり、 むしろ傷の状態がよくなったり、患部を含めた周辺部位まで至る切断や 切除を免れる場合がある。
541:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-YjjQ)
16/05/30 21:08:20.77 VlvAC1jZ0.net
>>519
王たちの地＝lords land
つまり、ロスリックこそかつてのロードランだったんだよ！！
って考察も無かったっけ
542:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-kHkB)
16/05/30 21:15:07.10 phVKHdPL0.net
キリスト教だと体が腐敗した亡者は罪人扱いだから
本来の白教とは違い長い年月が経つにつれて蛆人になることが
正統派で高い信仰心の証という間違った解釈が根付いてしまい
ｸｯｸｯｸの禍々しいカリム勢が主流になったのがロザリア教ということかな
543:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/30 21:42:47.35 QR8WE2f20.net
蛆は蝿になる。さらなる進化があるんかもな。
それが本当の生まれ変わりなのか。
544:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-SNRC)
16/05/30 21:47:15.62 zFnP6JvUa.net
>>532
聖堂付近および聖堂内で人の膿の暴走が蔓延しててそれを防ぐ手立てとしてのロザリアの生まれ変わりで最終的に蛆人っていう流れだったって事か～
蛆人になるととりあえず人の膿に犯される事は無くなるっぽいし
あのロザリア周辺の白教共は蛆人になりたかったわけでなく蛆人になるより助かる手段が無かったと
545:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-Iguy)
16/05/30 21:50:28.26 YCZe+b1Wp.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
巡礼の蝶、よく見てみたら体に紫の部分があるけど何なんだろう
546:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-kHkB)
16/05/30 21:57:26.66 +8Yw+BDV0.net
ロスリック＝lost陸＝王が失われた地
547:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-kHkB)
16/05/30 22:09:19.61 E1H6o2FX0.net
>>536
蛆人が孵化して巡礼の蝶になるっていうのはありそうよね
白教といえば巡礼者だしロンドールの他の巡礼者といえば深みの聖堂が候補にあがる
大書庫に蛆人が一匹だけいたのは羽化しそこなった奴というこじつけもできなくもない
548:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/30 22:09:30.06 QR8WE2f20.net
>>538
王どこいったw
549:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-kHkB)
16/05/30 22:13:49.42 E1H6o2FX0.net
アンカー間違えた
>>335 でした
妄想ついでに、巡礼の蝶の画像みてて蛇腹っぽい胴体部分って
エルドリッチのあの胴体に似てないか？個人的にエルドリッチのあの黒いもてっとした姿は蛆人が黒く肥えた姿と思ってて
尻尾の先のほうにちまちまと蛆虫っぽいのもくっついてるし
そうするとロザリアの存在自体が深み以前どころかもっと前からあってという話なって
いろいろと妄想の域に突入するのでこれくらいで
550:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-kHkB)
16/05/30 22:15:00.23 E1H6o2FX0.net
やべーまちがえ過ぎてなける
>>536は>>535ね連投失礼
551:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-kHkB)
16/05/30 22:16:00.69 phVKHdPL0.net
>>535
DLCで蝿の王ベルゼブブはありそう
病み村みたいなのもセットで来たら死ねる
552:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/30 22:22:23.21 QR8WE2f20.net
>>539
それおもしろいな。
巡礼の蝶は木化した亡者の成れの果てという考察もあるが、それだと竜狩りの鎧を動かして襲ってくる理由が説明しにくい。
553:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/30 22:22:25.62 iOuUECFe0.net
>>539
巡礼者には木がはえててロス城の木になった亡者は巡礼の蝶に似ている
つまり巡礼者（からはえた木）が巡礼の蝶に進化した
こんな妄想が出た
蝶と天使信仰との関係はどうなんだろうな
一応羽はえてるし
554:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/30 22:47:47.60 QR8WE2f20.net
>>537の巡礼の蝶って上半身骨格と腕があって下半身がないよな。
その点は蛆人に似てるかも？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
555:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/30 23:02:02.69 8FV7+63C0.net
>>546
下半身はあるぞ
556:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df5b-0mSR)
16/05/30 23:07:55.03 V8AccRte0.net
生まれ変わりは5回までっていうのはそれ以上やると
正しい姿が分からなくなって蛆人になっちゃうよってことだと思ってた
557:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-kHkB)
16/05/30 23:09:30.55 E1H6o2FX0.net
>>546
蛆人の巡礼の蝶説はちょっとした思い付きだから気にしないでくれ
見てくれを理由にすると幼虫状態と似てる必要はない蛹（さなぎ）からの完全変態という可能性もある
逆に言うと蛆人→巡礼の蝶があるなら蛹（さなぎ）状態をフロムならきっと用意するはず
そういうディティールのものって周りにないっぽいので実はあまり可能性はないと思ってる
558:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/30 23:10:02.15 QR8WE2f20.net
>>547
あら、まじか。
となると、巡礼の蝶は不死の木化かなあ。
不死はそこらへんにいるから、蝶は火の力が弱まるとこれからどんどん増えてしまうんじゃないか。
公式デザインアートより
旅の聖職者
青い衣は不死の証であり、背中には大きな「蓋」を背負っている
その「蓋」は、やがて不死の中から生まれる何者かを、抑えるものであるという
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
559:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-khAS)
16/05/30 23:17:03.85 RTm2aBKi0.net
蛆人が巡礼の蝶になるっていう発想はなかったな。
確かに幼虫や蛹っぽい格好してるわ
そうなると巡礼者は何だろう
560:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f7b-kHkB)
16/05/30 23:23:06.52 K54SEriH0.net
蝿ならまだしも蛆から蝶にってのは流石に無理あるだろ
561:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/30 23:23:44.91 QR8WE2f20.net
不死の背中からいずれ木が生えてくるなら、聖職者以外も蓋をしたほうがいい気もするが。
デザイン上困るからってのは野暮か。
562:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-Iguy)
16/05/30 23:27:00.60 tlE1U5tDp.net
巡礼者の蓋の隙間からは木が生えてるよね
やっぱり蝶への羽化を防いでるように見える
蝶は主人公妨害して双王子の間上空を旋回したりで王子に味方してると思う
巡礼者は簒奪したいから火消されたら困るもんな
蝶はもう闇に適応した体を手にしたからそのまま火を消そうとしてるんだろうな
563:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/30 23:39:54.85 QR8WE2f20.net
>>554
木が生えてくる不死もいるけど、人の膿が飛び出る不死もいる。違いは何だろう。
人の膿亡者のドロップは
残り火（英雄たちの内にある残り火
火の無き灰たちが終に得られず
故に惹かれるもの）と
楔石と
闇の貴石
（楔石が変質化したという貴石。
主なき人間性に生じるもの。
武器の変質強化に使用され、闇の武器を作る。
闇の武器は闇攻撃力を持ち信仰による補正も高くなる。）
灰の審判者、グンダの中から溢れ出る、暗く蠢くもの。人の膿とも呼ばれる「火の無い灰」を待つ永い時間の中で、グンダの体内に宿ったそれは、いまや世界に蔓延る滅びの予兆のひとつである。（発売前公式）