16/05/24 04:15:25.88 9Y7fmZR60.net
一応奇跡を支える物語はノンフィクションじゃないか、神を含む人外の物語だけれど
魔術と奇跡をの関係を現実で例えるなら科学と文学ってイメージ
51:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8a02-MTTD)
16/05/24 04:59:02.21 lniTJEIE0.net
>>35
考察としての整合性は分からないけど、ストーリーとしては個人的にすごく好きw
52:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d03b-C7Mz)
16/05/24 05:06:02.70 qMfDu34S0.net
個人的には奇跡、というかグウィン系宗教は、カアスの言う「グウィンの嘘」ってのに通じるものな気がする
信仰は神を信じるものだとして、その神はもういなかったってのが１のオチだし
あとソラールのエピソードは宮崎曰く、宗教の純粋な姿を表現したものらしいけど
あれも結局太陽は実際には見つからず、ソラールの思いこみの中にあったってオチだと思うし
ただダクソは、それを悪し様には描いていない、というか不可欠なものとして描いてる気がする
唯一火の炉までたどり着いたNPCがソラールってのもそうだけど
53:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)
16/05/24 05:49:01.12 azOEIfNxd.net
ソラールは人の力と、彼の中の太陽という物理的には何の役にもたたないものだけで神の領域に達したようなもんだしな
太陽の直剣に太陽の加護があるのはソラールの中の太陽に対しての冒涜にも感じるが、物語とはそう言うものなのかもしれない
奇跡が起きたから物語があるのではなく、物語に奇跡を起こす力があるんだろう
などという世迷言
54:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/24 06:03:43.39 X+16B0MUd.net
ソウルズシリーズにおける奇跡の物語ってのは物語を再現する事によってソウルを使った特殊な現象が起こる状況を再現するって行為なんだよね
だから物語があれば奇跡が起きるってのは間違いじゃないし物語は必ずしも真実である必要はない
一応作中の奇跡の物語は基本的には本当にあったことっぽいが
55:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-rW/c)
16/05/24 06:25:08.04 8PQBXTOpd.net
アルバはなんでダークレイスに落ちたのかなカルラと関係はあるのかねぇ
56:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e97b-nKZE)
16/05/24 06:40:57.39 01Kwt62k0.net
確か宮崎Dは奇跡は「確固たる信念を持った人」が起こすイメージって言ってたな
信念を持った人間が勉強して頭良くなるとなんかヤバそうっていうのをロイドは分かってたから魔術を禁忌にしたのかもな
魔力防護とか聖花の盾のテキスト見ると白教が魔術師を危険視してたっぽい感じするし
で、ロイド信仰が廃れた後はそれも無くなって闇系勢力の深み一派と黒協会が幅を利かすようになった、と。
57:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c660-MTTD)
16/05/24 08:20:05.62 8xTe94Rb0.net
考察に行き詰まり周回する日々DLC答え合わせ早くしてくれフロム
58:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-V4Zo)
16/05/24 08:48:43.39 fQXiVZQj0.net
ソラールは古竜の頂に出てきて欲しかったなあ
彼の目指した太陽は確かにそこにいたのに
59:ゲーム好き名無しさん (ｴｰｲﾓ SEde-MTTD)
16/05/24 09:18:33.35 bI+PrOkRE.net
ソラールは太陽の誓約結んでたけど、太陽の長子に憧れてた訳ではないと思う。
太陽そのものに憧れてたはず。太陽みたいに大きく熱くなりたい。って言ってたし
60:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-wjtT)
16/05/24 11:37:49.99 MufLFsA00.net
>>7
サリヴァーン、というかイルシールは暗月教だと思ってたわ
ダクソ１当時は信者が少なかった暗月教が少しずつ普及していって
ダクソ３ではドリンがいるアノロン周辺に都市を形成するくらいになっていたと
シーリスの薄暮の国にも広がってたみたいだしな
サリヴァーンが法王の地位につくまではイルシールとドリンとの関係も良好だったんだろう
エルドリッチに魔術を紹介したのもイルシールの奴だし
暗月のパワーは他の太陽系奇跡と違って魔力に近い性質があるから
サリヴァーンみたいな魔法使い系が力を得やすかったんだろうな
61:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-V4Zo)
16/05/24 12:08:28.67 fQXiVZQj0.net
グウィンドリンは、薄暮の国には名も無き神として伝わってるとのことだけど
これって太陽の長子がアノールロンドから存在を抹消されて無名の王となったのと同じように
グウィンドリンがサリヴァーンに勢力争いで負けて旧王家として今のイルシールの�
62:ｭ治から抹消されてしまったってことだよね多分
63:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/24 12:17:19.49 SfZH1icmd.net
旧王家はアノロンの神族じゃなくてイリシールにかつて王族がいたってことじゃないのかな
64:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-rW/c)
16/05/24 12:23:38.55 8PQBXTOpd.net
単にあまりに長い年月で忘れ去られたんじゃないのか？
65:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)
16/05/24 12:35:56.56 vyAdR0jVd.net
薄暮の国に暗月が伝わった時はグウィンドリンの名前が伝わらず、
ただ「月の神 女神」とかそういうボンヤリした形で伝わったから名も無き月に仕えるようになったのでは？
一応、仕える剣士の服は女性のシルエットを模して作られてるから、グウィンドリンが男神とはわかってないみたいだし。
66:ゲーム好き名無しさん (ﾄﾝﾓｰ MM31-9uyn)
16/05/24 12:39:11.75 x0usLz8EM.net
青教発祥の地はイルシールじゃなくてハイデなんだよな
すでに２の時点でグウィンドリンの名前はでてこなかったし、ハイデから黄昏の国に伝わったんだろう
67:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/24 12:43:27.54 anZw3Cb0d.net
基本ダクソワールドは時空入り乱れてるけど
今回は灰が復活した後の世界って時空は統一されてる上
ローガンやイザリスは過去のものとなってるからね
68:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-7Gsa)
16/05/24 12:56:20.23 /qeDlvrSa.net
古龍の頂明るいしソラールさん好きそう
69:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/24 13:09:33.45 SfZH1icmd.net
>>67
シリーズ通してもあんなに空が青くて太陽が輝いてるマップ無いしな
70:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bde3-MTTD)
16/05/24 13:33:13.45 zy0fVpcP0.net
>>68
えっ
71:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91c9-xKv1)
16/05/24 13:43:48.18 lU5GP4En0.net
太陽が黒くなってしまっても頂にある太陽は変わらずでっかく熱いからな。
72:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d03c-xKv1)
16/05/24 13:50:30.83 2IUtOxup0.net
実際頂の建物の装飾は妖王の庭と聖堂の建物と一致してて
白教の大聖堂とかモスクみたいな位置付けなのでソラールさんいてもいい
73:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-xKv1)
16/05/24 14:01:05.84 yoJyPutR0.net
あそこの太陽なんか太陽っぽくなくてこわいんだけど
74:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-rW/c)
16/05/24 14:32:11.48 8PQBXTOpd.net
竜狩りの大弓はもうすこし龍にダメージあってもいいあれじゃ狩れない
75:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-rW/c)
16/05/24 14:35:21.87 8PQBXTOpd.net
ゴーの弓ほしいなあ
76:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e979-xKv1)
16/05/24 14:37:50.12 F2ZSimlp0.net
頂から見える太陽はソラールさんなのかもしれない
77:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9160-G0cz)
16/05/24 14:53:26.86 mp6zpYUp0.net
そういえばデモンズの塔3みたいなプレイヤー自身がボスってなかったな
王たちの化身をプレイヤーが演じても面白いんじゃないか
78:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91c9-xKv1)
16/05/24 15:01:25.73 eDwvcpXQ0.net
ラスボスがプレイヤーは第一形態限定としてもちょっとな
コンセプト的には確かに面白いけど
それより鏡の従者の正式版が欲しかったわ
ボスの子分として召喚される誓約として
今作嫌がらせ装備の類いあんまりないし
79:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)
16/05/24 15:03:34.91 hOfIkeARd.net
プレイヤーがボスっていうのは最高に面白かったけどどうあがいても二番煎じにしかならないしアレ自体は不評も多かったから二の足踏んだんじゃね
80:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-lT4O)
16/05/24 16:44:58.48 Eg/QiMOxa.net
太陽の長子が乗ってた竜がオーンスタインって説あったけど
個人的には殺し愛説を推したい
長子と嵐の王は戦場で何度も痛み分けに終わる内に変な友情が芽生え、劣勢の古龍側に寝返り。
好敵手だった嵐の王を戦友に、古龍の末裔・蛇人らを従え最後まで徹底抗戦と。
ロマンが溢れてくるわ
81:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-V4Zo)
16/05/24 17:06:09.77 fQXiVZQj0.net
>>79
普通にテキストを読んだらこうだよね
オンスタ説も奇抜で面白いけどやっぱり俺もこれだと思う
これの方がアツいってのもあるけどｗ
82:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)
16/05/24 17:19:41.75 azOEIfNxd.net
そしてぽっと出の灰に戦友諸共弑される、と
やっぱダクソの主人公は戦闘狂だよなw
83:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 32b6-MTTD)
16/05/24 17:30:34.38 7vIJi/3j0.net
>>81
そもそもストーリーに関係ない場所=戦闘狂しかにいかないって解釈が成り立つからな
84:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-V4Zo)
16/05/24 17:46:51.98 r8PnhEVxp.net
もしかして火のない灰って最初はダクリンに穴があいてなかったりするのかな、だからデフォだと亡者にならないとか
あと人間性が漏れ出して呪いがかわりにたまって亡者ってどういうことなのか、人間性がダークソウルで本質が亡者ってことはやっぱりダークソウルも本質とは違うということか
85:ゲーム好き名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxbd-wjtT)
16/05/24 17:51:45.99 5LXuVn6Px.net
改めてロザリアの寝室の天井の方を見てみて、薄いヴェールのような物が多いことに気がついた
エルドリッチのところにもあったし、踊り子装備にも極薄いヴェールは旧王家の末裔に唯一許された～とある
やっぱりロザリアも踊り子も神族の末裔のひとりであって、グウィネヴィアの転生ではない気がする
ブラボが異常っちゃあそれまでなんだが、ロザリア＝グウィネヴィアは可能性が大きくわかり易すぎてミスリードを誘ってるような気がしてしまう
あと女神の祝福って前作とかだとグウィネヴィアが祝福してなかったっけ
純粋に時間の経過でオスロエスの妻を女神に喩えるようになってテキストが変わっただけなのか、
それともオスロエスの妻と関係があるのか…
86:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/24 18:06:29.09 lmF8B0kmd.net
>>82
プレイヤーが原盤を拾うと言う欲を絶てれば完全放置でいいんだけどまぁ無理だしな
どうあっても長子は倒される運命だ
87:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d03c-7Gsa)
16/05/24 18:09:03.42 PrZaDUw70.net
>>83
そういえば灰である主人公もダークリングを持ってるんだよな。
呪われた不死人の証
このリングが現れた者は死んでも蘇えり、いつか意志なき亡者となる。
故に彼らは故郷を追われるのだ
今作では暗い穴が空いて初めて亡者化がはじまると思いがちだが違うのか？
88:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-7Gsa)
16/05/24 18:49:11.26 QSUYzXkwa.net
少なくとも主人公は暗い穴が空いてかつ呪いがたまら無いと亡者にならんね
火の無い灰はダークリングを持っているというか過去に持っていたと解釈してたけどな
んで蘇った火の無い灰にダークリングが現れる事は無いけど一度ダークリングが現れて穴空いていればそこにもう一回穴開ける手段が暗い穴
だもんで亡者化の仕組みはダークリングと暗い穴を置き換えて考えても成立するもんだと思ってた
89:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/24 19:28:28.26 WBVvMpowd.net
というか、火のない灰は元が不死者ならば
みんなリング持ってんじゃないのか？
90:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b83-xKv1)
16/05/24 19:32:50.63 jfOYqAaH0.net
１の不死と３の火のない灰の違いがいまいちわからん
１は死ぬと即亡者だし、３は力引き出してもらうと亡者になるがどっちもダークリングは持ってる
わざわざ火のない灰って言い方してるからには違いがあるんだろうけど。。。
91:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-lT4O)
16/05/24 19:41:14.78 LbNdylsra.net
「ダークリングを持つ者の本来の力を引き出す」と暗い穴が開く→亡者化・呪いが始まるのが気になるよなぁ。
蘇った灰達は、ロンドールや世界に跋扈するようなただの不死人じゃないのかもね。
ヨエルなんて初対面から英雄扱いだし。
>>83
確かに人間性漏れ出て亡者化始まるのは謎だよなぁ。
DLCでエリザベスも人間の本質は闇(深淵)とか言ってた気がするが、その闇こそダークソウルだと思い込んでた。
王のソウルもダークソウルも、互いに始まりの火から見出された=本質的には同じもので、火を得た者次第で性質が変わるとか？
この妄想通りなら、無印の火を継がないED(火の時代を終わらせ、闇の時代を始める)も簒奪者EDも整合性取れる。
92:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e683-MTTD)
16/05/24 19:43:06.23 XSJ4ucg+0.net
難しいところだけど
一度、不死者になって、使命を果たして埋葬された灰(元・薪の王たち)と
使命を果たせず途中で「動けなくなるまで死んで」埋葬された灰(主人公)がいるのかな？
なんで意識戻ったかは鐘の不思議パワーってことで。
93:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91c9-FRyb)
16/05/24 19:50:46.16 QxajknIO0.net
見た目が亡者だからといって亡者化したかどうかはプレイヤー次第だし
表現の違いでしかない気がする
共通してるのは何度も死ぬうちに正気＝本来の自分を見失って亡者に近づくだから
2までの設定だといくら死のうが正常に動いて目的を果たすことになる実際のプレイヤーの行動と設定が擦りあわせられてないということで
何度も死んでズルしてレベルアップしたから見た目が亡者にということなんだろう
再登場するのは亡者化してないとかNPC同士のイベントで死んでないキャラだけだし
火のない灰は薪にならず亡者にもならないうちに世界が再構築されて不死の力を失い死んでいた半端者たちなんだろう
だからソラールは亡者化か薪化だからこの世界にいたとか再登場するとかはないと思ってる
94:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c64a-G0cz)
16/05/24 19:57:23.60 UxyjFi//0.net
灰は名もなく薪にもなれなんだ呪われた不死（OPより）て言ってるから、薪になろうとして失敗したっぽい
失敗したけど神族っぽい儀式（火継ぎ）をしたから人間性を貯める器官（亡者化する能力）を失った
それをヨエルが暗い穴で代用（もしくは本来の器官を戻）した感じかな
前作があるから亡者化についてプレイしてる時は何も思わなかったけど今作の登場人物は大体は本来亡者にならない灰
灰で亡者化するのは暗い穴を仕込まれてる奴だけ
死ぬ度に呪いが溜まって亡者に近づくことで暗い穴の数が増やせるようになるけど
主人公並みに素質が有るやつじゃないと死にまくって呪いを貯めるとそのうち気が狂って意思なき亡者（いわゆるNPCの亡者化）となって暗い穴が増やせなくなる
ヨエルが主人公を王扱いするのは穴が5つになってからだから 灰に対してある程度無差別に本当の力を引き出すように声をかけてるっぽい
アンリとホレイスもこれに引っかかって暗い穴を空けられた状態で死んで呪いが溜まってホレイスは亡者化 アンリは呪いを貯めるけど正気を保ってたから王の伴侶として目をつけられる
このあとロンドールの巡礼者に攫われて暗い穴を3つまで増やされて暗月の霊廟に設置される
主人公が王の時は主人公がアンリに剣を刺すけど 主人公が王じゃ無いときは刺さった状態で見つかる
主人公以外にも王になれる奴が居るのか それともまた別の儀式の後だったのか
95:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-xKv1)
16/05/24 20:00:55.91 yoJyPutR0.net
死にまくって心が折れてプレイするのやめた＝ゲーム内ではプレイヤーキャラは完全亡者化したって表現だから
むしろ設定的にはプレイヤーの行動がきっちり反映されてると思うけどな
多くのプレイヤーは心折れることなくクリアまでプレイしてるからプレイヤーキャラだけ死にまくっても元気じゃん
って感じになっちゃってるけど
96:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91c9-FRyb)
16/05/24 20:06:45.38 QxajknIO0.net
>>93
亡者化する能力説は2と矛盾するし、ホレイスは落下死した結果亡者化してる
97:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91c9-FRyb)
16/05/24 20:13:03.60 QxajknIO0.net
>>94
霊体呼ばずにソロでやる＝亡者状態で攻略する＝心折れてない
だからプレイヤーの行動と亡者グラフィック表現が合ってない
アンリは最初から見た目が亡者だけどゲーム内の描写では亡者に与していても亡者化はしてない
2の鍛冶屋も見た目亡者で正気だし、見た目正常な商人が亡者化してる
亡者グラフィックはキャラの亡者化とはまた別の要素だと思うぞ
98:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eb2-5x9M)
16/05/24 20:17:33.30 Y7rO+/0h0.net
火の無い灰って、ロードラン道中にいた名も無き英雄のソウル系の遺体の奴らかと思ってたけど…
99:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91c9-FRyb)
16/05/24 20:20:57.45 QxajknIO0.net
>>93
ごめんホレイスのところ読み違えてた
100:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/24 20:34:09.32 coJWpqVWd.net
以前にもスレにちょろっと書いたけど、今作って蓋をして呪いが漏れだすのを防ぐ、みたいな描写があるじゃない？巡礼者とか聖職者とかで
あれ効果があるのかは謎だけど何らかのものを模した行為だとすると、どこかの時代でダークリングにソウル的な蓋がされてて呪いが溢れ出さないみたいな処置がされてて
それを物理的に模倣しようとした結果なんじゃないだろうか
灰は不死ではあるけれど、件のソウル的な蓋により呪いがソウル内に止まり、肉体に影響を与えないから肉体は生者のまま
だけれど一度その蓋的なものが取り除かれ穴が開くと呪いが漏れだし肉体にも影響を与え始める
また肉体的な限界もあって、体の方が弱り切れば、ソウルの内で澱み固まった呪いが人の膿として体を食い破って出てくる、とか
ダークリングを塞いだのは人間の闇の側面を隠蔽したいだろうフラムト辺りで
101:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0117-xKv1)
16/05/24 20:39:43.68 vw8+OVIV0.net
とりあえず灰と名言されてるのは
アンリ・玉ねぎ・ホークウッドぐらいだっけ(おそらくホレイスも)
他の不死NPCも一目で灰って見分けてるんだよなｗ
薪の王モードなら目立つだろうけど
個人的には篝火に使われた不死とか思ってる
火継ぎの場面までいったけど火に燃やされたとかは
ちょっと灰が雑多すぎてなさそう
今回の祭祀場・灰システムは後付感が強いから
ロスリック王家と一緒にDLCで掘り下げられそう(ベルカ―カアスラインも頼む)
102:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 415b-G0cz)
16/05/24 20:48:06.40 jGR7sAW60.net
>>100
明言はされてないけどおそらくシーリス・レオナール・パッチ・イーゴン辺りも灰だと思う
灰ではないNPCの話を聞く限り彼らは灰の従者になることで篝火ワープができるようになるっぽいから
逆に言うと主人公に関係なく祭祀場に来れる奴らは基本灰なんじゃないかね
103:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-V4Zo)
16/05/24 20:48:29.06 fQXiVZQj0.net
実は2の火の炉が偽物だったとかないかなあ
罪の都の2要素強くない？
光の射す裂け目とか宮廷魔術師装備とか、マヌスの子に繋がる要素も散りばめられてるし
罪の火は2の火の炉の火のことで、混沌みたいに扱い切れずに燃えたとか…ギリガンの死体も黒焦げだし
ないわ
104:灰の描写のあるNPCテキスト (ﾜｯﾁｮｲW d03c-7Gsa)
16/05/24 21:22:02.30 PrZaDUw70.net
名も無く、薪にもなれなんだ、呪われた不死
けれど、だからこそ
灰は残り火を求めるのさね
灰の方、火の無き者はソウルの器です
故に貴方は、主なきソウルを力にできる
篝火に、螺旋の剣をお示しください
それは灰の証。貴方を、王たちの地に導くでしょう
彼らの故郷が流れ着く場所、ロスリックに
ああ、君が火の無き灰、王の探索者だね
ああ君、火防女を、あまり蔑にしないようにな
あれもまた、君と同じ。火継ぎのため囚われたのだから
ダークリングを刻む者は、誰しも力を秘めているのですよ
俺もそうさ。火の無い灰、何者にもなれず、死にきることすらできなかった半端者だ
…ほう…お前も、火の無い灰というやつか…
名も無き不死どもがのこのこと、何を勘違いしたのやら
私はアストラのアンリ。おそらく貴方と同じ、火の無い灰です
貴公も火の無い灰、きっと使命があるのだから
…だが、今はまず祝杯だな
灰よ、心しておくがよい
貴公もまた、呪いに囚われているのだと…
あんた、火の無い灰なら、きっと何か入り用なんだろう
どうしたのです、火の無い灰よ
貴方は王の探索者。高壁の下に、薪の王たちを追うのです
古くから決まった、それが貴方の使命でしょう？
105:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713c-xKv1)
16/05/24 21:32:35.06 it3sLkvm0.net
言ってしまうと、「せっかくキャラクリしたのにすぐ見た目が亡者になる嫌だ」
という要望に応えて外見を亡者化しないようにし、そこに後から設定を付け足したようなものだからな
設定の祖語がどうしても出てくるのはしょうがないと思っている
106:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f0ba-CfBa)
16/05/24 21:41:05.06 cwBKYx2m0.net
ゲームシステムと物語上の設定が結びついてるからこそのダークソウルの魅力なわけでそこを遠慮したらあかんよ
107:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e683-MTTD)
16/05/24 21:52:23.74 XSJ4ucg+0.net
なんだろ？すごい違和感あるけど
「火のない灰」をみんな普通に使ってるけど
ロードラン式火継ぎシステム発動しなきゃ出てこないもんじゃ無いんだろうか？
王子の元までは結構な人数がおとずれてるっぽいから有名なのかも知れないけど、火のない灰達がそれに納得してる点が不思議だ。
あとこっからは妄想だけど
一部の灰の使命は、王を玉座に戻すこと
アンリがドロリッチ、ジークがヨーム、ホークウッドが不死隊、主人公が王子(この場合は王にするだけど)
だとしたら、エンマさんはそれを知ってて、不死街に送り出したのか？ロスリックの小環旗のテキスト上は戻る手段もないのに。
ゲーム初期のエンマは王子かわいさに城の入り口で灰を送り返し、元薪の王を玉座につけて凌ごうとしてた。
殺される間際に踊り子殺害のために主人公呼び戻し、そしていまわの際に本音がもれたとか？
108:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d03c-xKv1)
16/05/24 22:08:42.57 2IUtOxup0.net
ダクソの灰をキリスト教として解釈すると灰になる連中は
主人公を含めて全員過去に教会で盗みを働いた盗賊なんだよな。
托鉢の杖のデザイン見ると元ネタが分かるからそこから逆算すると
どうすればダクソが真エンドを迎えられるか予想出来るという
109:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d03c-7Gsa)
16/05/24 22:10:54.04 PrZaDUw70.net
テキストのみから灰の要点抽出
最初の火や篝火の薪になっていない。
死にきれていない
無名
不死者
残り火を求める
火継のために囚われた
ソウルの器
螺旋剣を手に入れた？
王の探索者
使命がある
呪いに囚われている
使命は古くから決まっている
何か入り用
薪の王達の次に強いのは有名な英雄や残り火をもつ者じゃないのか？そいつらに火継ぎや王の探索を頼めばよくね？
残り火をドロップするのは全ボスとロスリック騎士と無縁墓地黒騎士、変異亡者、墓背負い、カーサスの剣士。英雄グンダに頼めと小一時間…
残り火持ってる人はみんな話が通じなさそうだな、仕方ないね。
ところで、その辺の不死者と違うのは、わざわざ火継のために囚われている点だな。誰に囚われた？
ロスリック王妃がわざわざ灰のために指輪を置いたのは何故だ。英雄様ではない灰にしかできないことがあるのか。
110:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bea-xKv1)
16/05/24 22:21:24.77 MvmIbc4m0.net
初めてイーゴンに会った時の会話が一番正解なのかもしれない
111:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd28-MTTD)
16/05/24 22:21:58.62 UMbY/IGRd.net
灰の死に様を見る限り、不死人にも関わらず灰は自身の復活をある程度自分の意思で制御できるのかね
ジークバルド、イーゴン、オーベック、シーリス、ホークウッド辺りは最後は蘇らないけれど、みんな使命あるいは目的を果たして死んでる
一方でアンリとホレイスは互いに未練があるので亡者として蘇るし、騎士の誓いを許さない場合シーリスも主を求めてか亡者となる
112:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e979-xKv1)
16/05/24 22:33:54.11 F2ZSimlp0.net
>>110
なんか未練がなくなって成仏みたいだな
113:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-Ix05)
16/05/24 22:39:40.15 T/EtHdiwa.net
ジークを見る限り灰にはそれぞれ違った使命があるみたいだし
使命を全うしたら死ぬ(文字通り灰になる？)んじゃないかな
114:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713c-xKv1)
16/05/24 22:43:10.37 it3sLkvm0.net
そもそも主人公に殺されると死ぬけど本当にNPCは灰だったのだろうか
嘘をついていたとか、灰だと思いこんでいたｔか
115:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd28-MTTD)
16/05/24 22:51:05.59 UMbY/IGRd.net
NPCは殺したあと会えないのは、姿を見せてないだけの可能性もあるんだよなぁ
やったことはないけど、初見でジークバルト殺したってイルシールのエストスープはあるはずだし、基本的に味方NPCはあまり好戦的ではないし、敵対したら姿を見せないだけなのかもしれない
116:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0117-xKv1)
16/05/24 22:53:42.59 vw8+OVIV0.net
ああ歴代の薪の王に拾われた名も無きソウルの持ち主でもいいな
望まぬとも王と一緒に火継ぎに囚われてる感じがするｗ
117:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-lT4O)
16/05/24 23:00:28.65 19OBgR1/0.net
>>106
灰と薪の王の復活はopからして予言なりで伝わってたみたいだし、何より主人公は復活した灰の中でもかなり後発組っぽいからね。
王子達の返り討ちは勿論、復活したドロリッチがサリヴァーンにイルシールから送り出され、グウィンドリンを供されるぐらいに時間経ってる。
その間に相当な数の先発灰達が活躍したんじゃないかな。
エンマは多分そうだろうなー、なんたって乳母だしね。玉座に戻すために狩られるなんて言語道断！って思うのは自然だろう。
ロスリックの意思尊重してあげたい、けどやっぱ王として火継の使命も全うしてほしいし…と板挟みだったんじゃないかな。彼女は三柱の一つとして責任ある立場でもあったしね。
118:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-lT4O)
2016/05/25(水
119:) 00:07:22.64 ID:2ilAAVjb0.net
120:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-lT4O)
16/05/25 00:08:41.12 2ilAAVjb0.net
誤爆失礼しました土下座
121:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd28-MTTD)
16/05/25 01:45:42.26 qXHpP1Ysd.net
王の黒い手は王直属の狩人と聞いて、ずっとロスリック王子派だと思ってたんだけどさ
王子ってことは王じゃないわけだよな
つまりロスリック王ってまだオスロエスのままで、黒い手はオスロエス派なんじゃなかろうか
122:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e97b-nKZE)
16/05/25 01:47:20.10 iJLARmu30.net
前にも誰かが言ってたが
ホークウッド→深淵の監視者
アンリ→エルドリッチ
ジークバルド→ヨーム
それぞれ薪の王に何かしら因縁のある連中が蘇ってるんだよな
そう考えると主人公はロスリック王子に何か関係がある存在なのかもしれない
初見で戦っても「懲りずにまた来たのか」とか言われるし
123:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e97b-FRyb)
16/05/25 01:53:21.39 4uGA1QDW0.net
>>110
それこそ上で出てた「プレイヤーがコントローラーを置いた」状態じゃないかな
装備一式置いてくタイプとかも「引退するんであげます」とか
見境無く攻撃するようになるのは、使命＝攻略をやめた闇専みたいな
まあ侵入までする闇霊はかなりアクティブなタイプだけど
要はプレイヤーの心が荒んで、ただただ殺すようになる、みたいな
NPC殺しを始めるようになるプレイヤーは、これに近いのかもしれない
実際NPCに攻撃加えると、亡者化したかのように言われる場合もあったかと
雑魚亡者たちは
デモンズで初期に酸食らってにっちもさっちもいかなくなったみたいなイメージ
なんとかソウルを得ようとなけなしの戦力で戦うんだけど
思考も衰えてきて単調な戦術しかとれない
124:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd28-jJMs)
16/05/25 01:55:29.97 wwzyZRVrd.net
>>120
前に主人公は元はロスリック王家に関係深い人間て考察あった気がする。
125:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e97b-nKZE)
16/05/25 02:09:43.24 iJLARmu30.net
>>122
すぐ上>>106にもあった、確認せずにレスしてすいません>>120
126:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e99-xKv1)
16/05/25 02:14:13.93 Me9OevHt0.net
何で灰たちはあそこに埋葬されてるんだ？
来るべき日に向けてその辺で力尽きた不死人を集積してたのか？
それに火を継いだはずの薪の王があそこに埋葬されてたっぽいのもよく分からない
火を継いだんだから最初の火の炉にいそうなもんだけど
2エンド以降は玉座式で最初の火の炉には行ってなかったんだろうか
>>119
竜燐の指輪に先王って書いてあるからにはオスロエスは先王なんだろう
ただ王直属だから王の代替わりに伴って黒い手も代替わりするとかはあるのかもね
オスロエスの黒い手がゴットヒルト、ロスリックの黒い手がカムイで、
王が変わったからゴットヒルトも城を去ったとか
オスロエスが発狂しちゃって嫌気がさしただけかもしれないけど
127:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e97b-FRyb)
16/05/25 03:04:07.34 4uGA1QDW0.net
火継ぎが上手くいってた頃は、不死にならずそのまま死んで埋葬されてたんじゃないかな
王子が火継ぎ拒否で次第に火が翳り、どんどん人が不死になっていく
で埋葬されてた主人公の死体にもダークリングが出て蘇生、と
埋葬された時点で安全装置としての予定があったのかとか
ただの不死ではない灰であることや、これまでに無い埋葬状態からの復活であることと
３独自の火継ぎシステムとの関係があるやないやみたいなことはわからんけど
128:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-wdpX)
16/05/25 03:08:58.91 ru4WMgye0.net
灰さん達も元は不死だったらしいからな
アソコに置いとけば祭祀場の篝火が弱くなった時遺骨くべるのに楽なんだろう
129:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-lT4O)
16/05/25 03:56:40.18 2ilAAVjb0.net
無縁墓地に王妃がお参り行ったり灰エスト指輪置いていったり、蘇る死体の始末者である墓守が配置されてる辺り、あそこに不死人(しかも戦士だけ)が埋葬されてるのはやっぱ灰候補をかき集めてたんだろうね。
妄想だが、ロスリックが流れ着いたもの全てを征した一番の狙いは、薪の王と灰候補の遺体だったんじゃなかろうか。
王ゆかりの地なら、その家来や関係者・敵にも実力者揃いだろうからさ。
130:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-lT4O)
16/05/25 04:15:34.20 2ilAAVjb0.net
ロスリックは薪の王の資格者を求めるあまり、人の道を外れた血の営みを行っていた。
そんな国が、流れ着く王達の故郷という情報と遺産の山をそのままにしておくだろうか(反語)
まぁ蘇った灰達からはロスリックの所業にコメントないし、我ながらかなり無理くさい妄想だけどねw
131:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd28-MTTD)
16/05/25 04:27:58.31 qXHpP1Ysd.net
血の営みに発狂しちゃうぐらいだし、オスロエス的には火継ぎのために全てを賭けるほどではなく、止めようとはしたんじゃないかなとふと妄想した。
でもロスリックの３柱は黒い手による監視が必要なほど好き勝手やってて、オスロエスの権勢じゃ止められなかったんじゃないか
んじゃ、三柱のどれが主犯かというと、火継ぎという祭儀を実行して利益があるのは祭儀長だけだ、つまりエンマの勢力によって外道たる血の営みは強行されたんじゃないだろうか
132:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/25 06:05:02.57 IzWmiUVid.net
周回しててふと思ったけど普通の犬って矢とか刺さりまくってピンピンしてるし体型も明らかに生き物のそれとは違うけどもしかしてあいつらって亡者ならぬ亡犬なのか？
でも人間じゃないのに不死はおかしいし……うーん
133:ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-MTTD)
16/05/25 06:41:51.81 cKAvhZ/ZM.net
>>130
イルシールの犬は頭蓋の構造が人に近いしサリヴァーンの瞳のこともあるからあれは元人の可能性も高いと思う
他の場所の犬にしたって肉が削げ落ちた灰色の体躯は亡者の特徴だよね
134:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b3c-MTTD)
16/05/25 06:42:23.29 GObVqlsz0.net
ベルカは何者なのか
○カリムの神は二面性がある
ベルカは罪と呪い、クァトは涙と死、フィナは寵愛と…分からん
表向きは前者であり黒教会や裏の人間は後者で通っている？
カリムの女神が姉妹だとすると黒教会の三姉妹もそれぞれの役割を担っている？
○ベルカのモチーフはカラスであり、不死院から不死を連れ出すのも呪縛者を運んでくるのもカラス、ユリアの仮面もカラスを象ったものでカラスは呪いを運ぶもの
○オズワルドは不死の試練である鐘を鳴らした後突如として現れる
オズワルドの持ち物因果応報、ベルカのタリスマンは明らかに闇術の類
出立ちからも後のロンドールに繋がるのは確か
この頃からベルカとカアスは結託していた？
全くまとまらないし陰謀論の匂いしかしない
135:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)
16/05/25 07:23:13.40 UM76S2G8d.net
>>130
亡者狩り剣の効果乗るから犬も亡者らしいよ
銀騎士も亡者化してるから人間だけが不死化するってわけではないらしい
136:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b02f-7Gsa)
16/05/25 07:49:31.72 GXoq7j+Q0.net
>>132
ベルカ関連はDLCでそっと掘り下げてほしいな
ただ、あくまでも3のストーリーを中心に掘ってほしい
無印ばかり掘り下げてもあれだし
137:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd28-MTTD)
16/05/25 07:53:24.55 B/fPDlzMd.net
カリムと言えばイリーナとイーゴンの関係って結局どうなんだろう
イーゴンがイリーナの騎士であるのは確定だろう
イリーナが狂ったあとイーゴン手甲で触ると『今度は約束通り殺してくれますよね』と言う、これはイーゴンがイリーナを殺す約束をしていると言うことだよな
闇に飲まれつつある恐怖で生きていることすら恐ろしかったんだろうか
だけど結局イーゴンは自分が死ぬまでイリーナに手を下せなかった
結局イーゴンは約束を守れず、その重さに耐えきれなかったから、イリーナを離れて見守るだけだったのかね
多分イリーナはイーゴンが主人公の仲間になってるどころか近くにいることすら知らないんじゃなかろうか
138:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/25 07:55:31.80 gDOWO7U3d.net
恋愛ゲーム
ダークソウル3
139:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-/SZp)
16/05/25 07:58:05.28 IhZ5VwAaa.net
>>110
使命や目的を果たして死んだのはタマネギだけじゃない？
他のやつらは皆未遂でしょ
140:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/25 08:52:18.69 O9QLXVgPd.net
イーゴンはイリーナがかぼたんになれば、監視する必要が無くなって死亡
これは果たしたのか不明
シーリスは祖父の始末をつけたので達成じゃないかな？
オーベックの使命はわかんないけど、本人が本読んで納得してるから達成ってことにしようぜ。
141:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/25 09:10:29.93 IzWmiUVid.net
オーベックは魔術師になれると思ってたら実態はただの暗殺者で失望
で、脱走して自分で魔術を研究して本当の魔術を身につけようと頑張ってたけど学がないから割と困ってたところに主人公がやってきたから利用してスクロールを集めようと画策する
そしたら主人公が有能すぎて伝説クラスのスクロールどんどん持ってくるから大歓喜で主人公に友情と恩を感じるようになる
最後は自分ではもう主人公の期待に答えられないかもしれないから大書庫に勉強しに行くことを決意しそこで力尽きる（椅子に座って死んでるから敵に殺されたわけではない可能性が高い
142:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c92f-MTTD)
16/05/25 09:18:45.91 K1u6koMz0.net
オーベックは踊り子倒せる位の実力はあるんだよな
143:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/25 09:26:49.81 O9QLXVgPd.net
オーベックは王子戦に呼べるんだよね。
取引とはいえ希少なスクロールの礼に、主人公の手助けして、火継ぎも出来る状態になったし、大書庫で更なる勉強だーってなって至福な気持ちのまま、ガクリ・・・
一番幸福エンドだと思う
144:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd28-jJMs)
16/05/25 09:49:10.28 wwzyZRVrd.net
あそこは四人くらい蝋男いるからなあ。
オ「なるほどﾝｯ！これはﾝｯ！勉強になるﾝｯ！ｳﾜｱｱｱ！」
て感じでチクチク射抜かれてやられたかもしれないな。
145:ゲーム好き名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM19-MTTD)
16/05/25 10:17:10.66 26D40GbQM.net
既出かもしれんけど発売前トレーラーだとグンダはオスロエスの場所で戦う予定だったのか
スタート地点の後ろの穴に入ってみたいわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
146:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91c9-xKv1)
16/05/25 10:28:53.62 MXn/rtPS0.net
>>142
マヌケすぎるから発狂死って事にしてやってくれｗ
147:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91c9-xKv1)
16/05/25 10:41:02.01 vyW/Itac0.net
イーゴン敵対ルートやりたいけど奇跡は全部買いたいって思ってたんだ。
んで、ちょっと横着して竜狩りの鎧戦をイーゴンさんと一緒にクリアしたあと、
今まで渡さずにいた聖書を一気に渡して全部買ったら、
イリーナさんが壊れちゃって、イーゴンさんはイリーナさんが囚われてた場所で死んでた…
どうやらイーゴン敵対イベントまるまるスキップされちゃったらしいが、
イーゴンさんのこの死に何か深い意味があるのだろうか。
148:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-V4Zo)
16/05/25 10:42:19.66 xbhxiaQ20.net
イーゴンはどう足掻いても竜狩鎧を倒した時点であそこで死ぬよ
149:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91c9-xKv1)
16/05/25 10:48:49.51 vyW/Itac0.net
なるほど。
なんかイーゴンさんに悪いことしちゃったな…。
150:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-xKv1)
16/05/25 11:41:39.09 Gj7098H80.net
ｵｰﾍﾞｯｸ「お？」
ｵｰﾍﾞｯｸ「この本は・・・」
ｵｰﾍﾞｯｸ「いーいものをみつけた！」
で>>142の流れか・・・
151:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)
16/05/25 11:55:43.11 468HkrsAd.net
プレイヤー同様隠密状態で本を読みに行ったけど熱中しすぎて効果が切れても気付かずコロコロされるオーベック可哀想
152:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)
16/05/25 12:17:56.96 UM76S2G8d.net
これにはユリアも苦笑い
153:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba7b-xKv1)
16/05/25 12:22:12.79 KP/oyQJr0.net
オーベックだけしっかり亡者化状態の死体グラ用意されてるのも結構謎
154:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)
16/05/25 12:36:39.10 xDm7+++Yd.net
オーベックは大書庫で魔術の本を読み漁ったけど、スクロールの魔術で学び切ってて、俺はやりきった！感で満足してしまったのでは？
155:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-7Gsa)
16/05/25 13:22:25.92 Zw0yM02Va.net
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
国の情報は一時情報wikiの方に軽く纏めたんだけど、カリムとロンドールは他のに比べると明らかに情報が多いな
あと、解呪石と呪い咬みの指輪が落ちてる罪の都もなんか関係ありそうな気がする
156:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d03b-MIul)
16/05/25 14:05:48.63 cRsHwqX+0.net
太陽とか王的なものは男性的なイメージ
闇とか陰的なものは女性的なイメージなの多い気もする
２の使途とか火防女は闇側だし、カリムの女神もなんか闇っぽい
闇系魔法教えてくれるのも女だし、黒協会の指導者は姉妹だし
157:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-7Gsa)
16/05/25 14:07:29.01 1CyGb+lNa.net
商品と顔つきから考えるとパッチもカリム人っぽいんだよな、因みにイーゴンも素顔はカリムの坊主顔系だった
カリム人の男はみんな女性に仕えることを考えると、ひょっとしてパッチが仕えてたのがロレッタ？
カリム産の涙石の指輪はロレッタの物っぽいし、ロレッタの身内のグレイラットに恩を感じてるのもそれが理由、とか
158:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-V4Zo)
16/05/25 14:20:49.05 xbhxiaQ20.net
パッチはカリム人だったとしても1で主人公と会う前に既に殺してそう
159:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-/SZp)
16/05/25 14:31:44.62 flBzI+vIa.net
イーゴンの盾に描かれたモチーフは歳の離れた姉だとか
姉なのに敵を呼んで弟危険にさらすドＳ
160:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/25 14:34:57.36 /Dyd/SuWd.net
姉なんてだいたいそんなもんだよ
161:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)
16/05/25 14:37:48.55 vgxRul6kp.net
姉への怒りを敵にぶつける弟の鑑
162:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91c9-xKv1)
16/05/25 15:06:40.65 MXn/rtPS0.net
まじめに考察するなら騎士叙勲の際に渡されたものらしいし
聖女を守るために敵を引き付ける効果を持つんじゃないのかね
問題はなぜ姉なのかだが
姉、イリーナ、イーゴンの姉弟だったとか
163:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba7b-xKv1)
16/05/25 15:08:45.39 KP/oyQJr0.net
イリーナがその姉って可能性もあるんだよね
164:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-V4Zo)
16/05/25 15:10:20.28 xbhxiaQ20.net
もしそうならイリーナの顔怖すぎだろ
165:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-lT4O)
16/05/25 16:01:33.53 9B4dnIGDa.net
イリーナ前に女！可愛い奴！とかのメッセージ書いてる奴ら全員亡者化しちゃう
166:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-V4Zo)
16/05/25 17:13:49.29 soRMPJS/p.net
パッチが聖職者嫌いなのも裏の顔知ってたからとかありそうだしなあ
167:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 903d-H34t)
16/05/25 17:27:43.11 5PYfSBgh0.net
カルラの考察ってもう出てた？ダクソ３やってて一番よくわからなかったわ
なんかデモンズのユーリアとダクソのクラーナが混じった感じで
考察のしようがあんまりないような…爆にも考察スレがあればよかったんだけど
そういうのないからここに書き込んでみたわ
もしすでに考察出てるならすまそ
168:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/25 17:48:55.54 O9QLXVgPd.net
あの人とストームルーラーはファンサービスだとしか思えんしなぁ・・・
ルーラーは出来れば無名の王戦でも使いたかったが。
それはさておきカルラさんは聖書と呪術書はバリバリ読めて呪文教えてくれるのに、スクロールは受け取ってすらくれない点
呪術書はバッチコイ！なのに聖書は素人だからゴメンね、なのは分類的には呪術師だからなのだろうか
169:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)
16/05/25 17:56:38.71 xDm7+++Yd.net
読める聖書は深みとロンドールだし、本質的に闇に近い聖書は概念として理解してるから読めるのでは？
魔術はカルラの知識として理解しづらいのかも。
170:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-lT4O)
16/05/25 17:58:44.90 emyglONka.net
>>165
2のデュナら同様、深淵の落とし子。
近くに忌み探しの(放浪の騎士)アルバの遺体があり、彼女の遺灰テキストからするとアルバの関係者っぽい？本人から言及はなし。
情報少ないから、確かに考察しづらいなー
171:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-jJMs)
16/05/25 18:06:48.13 /e1h9mj0a.net
カルラについては8スレ目だったか7スレ目だったかにかなり考察されてたような
172:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e97b-nKZE)
16/05/25 18:47:45.33 iJLARmu30.net
カルラは「異端の魔術師の私に、呪術書ばっかり持ってくるとは」みたいなこと言ってたから魔術師じゃないか
魔術、異端、深淵、とんがり帽、初見ではビアトリスを想像したな
173:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91c9-xKv1)
16/05/25 18:52:40.05 MXn/rtPS0.net
異端の魔術師だから王道の魔術は理解らんのだろ
174:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-Ix05)
16/05/25 19:31:09.64 oVIEQodUa.net
カルラはシャーリーとアルバの子供
シャーリーは闇の子だったが死んだ時に闇の子としての力・特性がカルラに移る
アルバはカルラをずっと探してたので忌み(闇の子？)探しのアルバとなった
闇の子は人間の性質の一つを強く持つのでシャーリーは恐らく愛とかそんなやつ
ちなみに全部俺の妄想
175:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b3c-MTTD)
16/05/25 19:34:47.83 GObVqlsz0.net
そういえばビアトリスはなぜ深淵に踏み込めたのか
176:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc42-8GnE)
16/05/25 19:44:04.17 k/O7jJyA0.net
ビアトリスはローガンオリジナルのはずの魔法も使えるし設定としては結構すごいキャラクターのはず
177:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 98c9-xKv1)
16/05/25 19:46:04.64 DUEszmJG0.net
メインメニューのテーマ曲の収録現場の動画とかないのかな？
あの曲がシリーズ中で一番好きなんだけどスタジオ収録の動画がなくて残念だわ
ブラボの時はうｐされてたのに
178:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e99-xKv1)
16/05/25 20:23:42.96 Me9OevHt0.net
>>165
ジャーリーの娘説とかあったはず
アルバがカルラを探していたらしいことや
闇の刃が母から娘＝カルラ？に渡された自刃の術で
一度しか振るわなかった＝母親が自害した？ことから
アルバ、シレルタ、ジャーリーをめぐる物語の悲劇は
これを指してるんじゃないか？みたいな感じの説
179:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51d4-1UMr)
16/05/25 22:12:52.64 lQoOPoHU0.net
画像なくて申し訳ないが
大書庫篝火の上に配置されている天使？像だけオーブのような玉を持っている
のは既出だっけ（他にもあるかもしれないが）
180:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-V4Zo)
16/05/25 22:45:45.87 xbhxiaQ20.net
よくよく考えたら砂ワームってマジで何者だよ
ソラールどころかあんなに強い雷の力持ってる奴シリーズで見ても他にいないだろぶっちぎりで
しかもシリーズ最悪に火の陰ったこの状況でって…
181:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eb2-5x9M)
16/05/25 23:03:59.95 t55ea/EB0.net
>>178
奇跡としてでは無く、生体機構として発電できるんじゃね？
182:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd28-MTTD)
16/05/25 23:06:15.59 B/fPDlzMd.net
でも雷の杭ドロップするんだよな
なんでこんなとこにあるのかねぇ
183:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d03c-xKv1)
16/05/25 23:54:54.62 qz9gzUw40.net
太陽虫の成虫とか
184:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-g1Du)
16/05/26 00:00:18.75 7NqNg5zk0.net
あの場所でワームって言ったら卵背負いから出てくるヤツ思い出すな
185:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ea-kHkB)
16/05/26 00:13:43.34 h6rv8FjT0.net
失われた竜狩りの奇跡だからなぁ
竜狩りの名を冠したのはオンスタだけだっけ？
オンスタに憧れて真似した戦士は居ただろうけど
186:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e34a-hLZx)
16/05/26 00:24:19.04 M8lYhWo10.net
>>178
確かにあいつ色々おかしいよな
黄虫の丸薬を使って追い払ったってぐらいだからでかくなる前も雷は使えたっぽい
杭落とすのは遠征に来てた黒騎士が持っててそれを食ったから？
187:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/26 00:24:48.15 Gq0o+Waf0.net
竜狩りの名を持つのはたくさんいただろう
長子追放後のリーダーがオンスタだったってだけで
188:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-l631)
16/05/26 00:45:58.08 zrzlDsfy0.net
最初の火の炉の瓦礫の山ってロスリック城でしょ
無縁墓地は過去でもなんでもなくて、火継ぎの祭祀場が偽者なんだな
グンダは無能じゃなかったんだな
189:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/26 00:52:46.74 riqPPcxzd.net
ちょっとドMなだけだよ
190:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-kHkB)
16/05/26 01:48:47.24 DRL5X0wh0.net
>>155
この辺のデータ
191:かな？ http://imgur.com/a/HkrMw パッチは確かにイーゴンに似てるといわれれば似てる気がするけど 内部データだしどこまで信用していいやらだな しっかしアンリとユリアとかレオナールとアルバートと白い影って同じ顔なのかよって感じだな ゴッヒルとカムイもなんていうかやっぱり？同じ顔 まぁゲーム的に考えれば使いまわしなんだろうけど 実はパラレル世界の同一人物説がマジだったりするのか？ いともたやすく行われるえげつない行為だな
192:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-SNRC)
16/05/26 02:24:52.13 gD+/OIlfa.net
>>188
生まれ変わりの母ロザリアの存在をゲームの世界観として肯定してる節もあるし
パラレルで無くても同じ顔に生まれ変わった全く別人という可能性も無きにしもあらずだけど‥
なんていうかもうなんでもありだよね
193:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-kHkB)
16/05/26 02:54:04.53 FBU3qPAI0.net
レオナールは顔が焼けただれてる設定のはずだからただの使い回しだろうなと思うけど
ユリアとアンリが同じ顔なのは何か作為的なものを感じる
194:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-g1Du)
16/05/26 02:56:37.16 7NqNg5zk0.net
>>188
そうそう、それ
ってかこれイーゴンの顔プリセットそのまんまだな、数値も全部一緒っぽい
カリムの坊主顔の眉消してスキンヘッドにするとこの顔になる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
他のも調べればプリセットまんまのありそう
195:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-g1Du)
16/05/26 03:19:15.11 7NqNg5zk0.net
レオナールとアルバートと白い影はほぼ平民顔、幾つかの数値が変わってるくらい
ユリアとアンリは全数値平民顔だった、まぁ使い回しだろうな…
196:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/26 07:49:05.96 2CLRBbKg0.net
まあ顔は兜のせいで大抵見えないからな
解析じゃないと見えない部分で考察するのは無理がある
もちろんパッチとか顔が見えるキャラは考察すべきだと思うけどね
197:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-kHkB)
16/05/26 08:03:04.51 KtvHviat0.net
最初の火の炉で入り口の足元の螺旋みたいな模様と同じ物が
古竜の頂にあるから元々火継ぎするための場所ではなかったんだなあれ
198:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/26 08:44:16.26 aa48BQNFd.net
今作のショップNPCって、何気にみんなすごいまともじゃないか？ダークソウルにしては。
狂ったりすることもないし。
１と２がおかしすぎたってだけもあるが
199:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-4HrH)
16/05/26 11:01:03.78 R7VNE2L5d.net
見えないところのおしゃれというか素顔もちゃんと作ってほしかったわ
200:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/26 11:20:31.32 xjvdXzwrd.net
>>195
2の時のレガニッツとクロアーナとか怖かったよな。
互いにそういう存在があった、ってことは覚えてるのに肝心の本人に関して記憶が抜け落ちてて、クロアーナにいたっては気味の悪いおっさん呼ばわり。
ああ、こいつらまともに見えてもやっぱり亡者なんだな、って思った。
201:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/26 11:26:33.64 9cG6G+1N0.net
>>196
分からなくはないけど設定に矛盾して無ければ多少適当でいいわ
そんな俺は自分のキャラも割と適当
202:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-kHkB)
16/05/26 11:38:09.61 KtvHviat0.net
適当にデザインしたのではなくて意図してやったとして
同一人物説か同一勢力説で議論しないか
203:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/26 11:56:35.11 /BCbSLDRd.net
生まれが同じというだけなんだろう
カリム生まれだから皆○○の勢力、というのも変だし
204:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/26 12:02:43.22 7+Dblkr9d.net
まあでも基本的には国毎の勢力っぽいかな、ファラン、カーサス、イルシールとかはまとまってそうだし
国内で派手に分裂してそうなのはロスリックぐらいか
薄暮の爺孫は私戦だし、聖堂は国ではないしな
205:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-CNC9)
16/05/26 12:19:56.22 tQy/iLxia.net
ロスリックは竜派と天使派と長子派に別れてるんだろうかな
206:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073b-Kmpc)
16/05/26 12:34:20.43 u3YVHi2u0.net
ロスリック騎士は昔は竜狩りで今は竜の友らしいけど
まんま長子と同じだよな
207:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8390-kHkB)
16/05/26 12:52:17.99 hgNcB1Rs0.net
長子の話は辺境に伝わってるくらいらしいが
ロスリックの竜狩りの前に長子に祈る場所があったりするけど
辺境＝ロスリックなのか
アノロンあたりから見た場所がロスリックで
ロードランに流れ着いたのか
208:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/26 13:00:27.07 7+Dblkr9d.net
ロスリックは勢力が大きく５つ
オスロエス派、王子派、祭儀長派、騎士派、賢者派
オスロエスは竜信仰派で賢者派の異端とくっついてる
王子派は黒い手を側近として、玉座付近の羽を見る限り天使信仰とくっついてる？
祭儀長派は多分エンマが長で火継ぎ推進してる
騎士は祭儀長派と手を組んでいること以外詳細不明、飛竜を友とするらしいのでいろんな意味で太陽信仰っぽい
賢者派は結晶の古老が長っぽい？ファランと仲が良い、大書庫を擁していて騎士と祭儀長の反応を見る限り三柱の中でも一番権力が強いらしい
209:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/26 13:23:46.50 Gq0o+Waf0.net
竜狩りの剣士の話も辺境に伝わってるのみらしいし、もしかして長子と一緒に離反したのか？
それともそれとは別でアノールロンドから離れた？
210:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073b-sx8D)
16/05/26 13:58:45.38 u3YVHi2u0.net
オスロエスが竜信仰派といっても
竜信仰内でも立場が別れてる気もする
無印でもシースと古竜への道は似て非なるものって感じだったし
大書庫の、結晶やシースに繋がるものと
長子やロス騎士的な、雷属性に繋がるものとは、微妙に違うんじゃね
それぞれ魔術&月光、奇跡&太陽と、対照的なもので表されてるし
ロスリックが太陽を信仰してんのに対して、オスロエスは月光を見つけようとしてたようだし
211:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/26 14:05:29.23 7+Dblkr9d.net
あ、すまん、オスロエスのは白竜信仰
ただオスロエスは白竜と竜の違いがわかってない可能性がある、オセロットを竜の子と呼んで大事にしてるし
あと、傍証だけど、地下牢に幽閉されてる化け物、尾骨武器の説明見る限り竜のできそこないらしい
できそこないになる条件は分からんけど、オセロットもあの姿だったんじゃないかと疑っている
212:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/26 14:11:58.79 Gq0o+Waf0.net
そういえばあの出来損ないたちも鱗がないな
213:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073b-sx8D)
16/05/26 14:18:35.85 u3YVHi2u0.net
竜血騎士は、装備の属性見るに、長子信仰と白竜信仰の中間な立場な気がする
古竜の頂きにも、太陽と月光、両方あるんじゃね
214:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/26 14:29:17.37 9cG6G+1N0.net
竜血はあれ独自だろ
ヨアの頃の教義が同じ形で残ってるのかはなんとも言えないが
215:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Umke)
16/05/26 17:44:44.01 BP47gyiZr.net
無名が長子なら、
どこと戦争するつもりだったん？
竜味方につけて身内を相手に？
216:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/26 17:51:55.47 FMwt/9wwd.net
2の竜血装備
彼らにとって竜の生血は神聖さの象徴であり
血を得た者だけが、生の真の理解に至り
それを超越すると信じられている
3の竜血装備
竜の血を信奉したという騎士団の甲冑
その赤布は、血への憧憬であるという
竜信仰は、多くの時代、多くの場所で 戦士たちの心を捉えた
それは彼らが、言葉を求めぬからだろうか
生の超越って点で古竜への道みたいな竜信仰が源流じゃないかな
217:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/26 17:54:47.63 9cG6G+1N0.net
源流とかって話ならそうじゃないかな
1の古竜への道もウロコの取り合いだったし似たようなものといえばそうか
218:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-GXE8)
16/05/26 18:06:00.27 tmsNe0qIa.net
>>212
全てを捨てて古竜と同盟を組んだ、敗戦後もオーンスタインを返り討ちにした。
とくれば、やっぱ戦った相手は身内のグウィン達だろうな。
そりゃ像壊され名前消されても当然だわ。嫌いじゃないけど
219:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/26 18:28:50.21 HoRdZZN6d.net
長子が追放されたのは古竜との戦争終結後じゃないか
アノロンの連中が生き残ってると認識してる古竜はカラミットだけだったっぽいし
追放されたって言い回しからも平時にやらかして追い出された印象を受ける
グウィンから力を継いでるなら長子追放はグウィンが薪になった後のことだろうし
220:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/26 18:36:35.52 GPhWjZEKd.net
1でオンスタ未通過で薪の王になれるルートあったか？
絶対主人公に殺されるルートじゃない？
221:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 032f-khAS)
16/05/26 18:37:40.82 6zA5Q2p80.net
火之神フランとか、ロイド辺りが糾弾してそう
222:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f7b-pwd7)
16/05/26 18:46:01.66 04GsFPRI0.net
竜狩りの鎧がオンスタ説はないの？
223:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/26 18:55:25.41 2CLRBbKg0.net
１でソラールが王になってる可能性もあるからな
長子の追放は、長子がグウィンの墓になんか備えてるからグウィン死亡後って話がスレで出てた気がする
とすると古竜は粗方殺されてから裏切ったことになるよな、手遅れやん…
224:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/26 18:55:29.60 aa48BQNFd.net
初期はそんな話もあったけど
武器と盾や、オンスタ鎧自体が頂にあるし別もんって感じかねぇ。
225:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/26 19:08:22.29 AIW5uRLcd.net
竜狩りの鎧はオンスタ本人ではなく、オンスタをトップとする竜狩兵団の正規兵の成れ果てでは？
226:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 877b-kHkB)
16/05/26 19:13:39.84 Jc51WSUV0.net
竜狩りの鎧のデザインが変形したとかいうレベルじゃないくらいオンスタ鎧とデザイン違うしなあ
227:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/26 19:17:08.68 Gq0o+Waf0.net
竜狩りの鎧と竜狩りの鎧の鎧はパッと見似てるけど良く観察すると全然別モンだぞ
単にオンスタの元にいた一人の着ていた鎧でしょあれは
228:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bd4-ZGej)
16/05/26 19:37:03.39 akSc5nVE0.net
話ぶったぎるけど、法王防具がないのが残念
今作発の名ありの登場した奴らで一番魅力的に感じるわ
魔術師の成り上がりってのが最高
それと、あいつが野心を抱いた消えぬ罪の炎ってなんなんだろうな
呪術のテキストからすると罪の都の民を焼いたとかそんな感じだったっけ…？
229:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/26 19:47:20.91 9cG6G+1N0.net
空から降ってきた消えぬ炎、ぐらいしか情報ないよな
後は人だけを焼いたってことか
ヨームが薪の王になった後ってことはヨームが健在の間は降ってこなかったってことなのかな
230:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-CNC9)
16/05/26 19:47:25.51 d/Z0Om+ia.net
巡礼の蝶はどうやってあんなデカい鎧を操ってたんだろう
231:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/26 19:56:35.20 Gq0o+Waf0.net
ソウルを注ぎ込んでたんじゃね？
だから竜狩りの鎧を倒すとソウルの持ち主の巡礼の蝶たちもやられるとか
232:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633c-kHkB)
16/05/26 20:02:12.38 x3W+6e0g0.net
罪の都に関しては、闇に関係していたみたいってのと
ヨームが薪の王になって火を継いだとたん人だけが焼かれたという話だから
罪の火＝闇の力に手を出して、ウーラシールみたいに人々が闇に飲まれる
そしてヨームが火を継いだ時に闇の力が弱まり、闇と化していた人々だけ焼かれた（死んだ）のかなって
233:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d742-SNRC)
16/05/26 20:35:26.94 uycctSUB0.net
ヨームは罪の火を沈める為に薪の王になった→罪の火はヨームより前に存在した
呪術や武器として昇華していることから、罪の火は決して扱えぬものではなかった
すまん、罪の都が闇に関係してたのってどこ情報だっけか
234:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-CNC9)
16/05/26 20:54:30.71 MRI0DUx10.net
タマネギはいつ約束したんだ
ヨームが王になる前か後か
235:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57dc-7jza)
16/05/26 20:54:49.30 5GBBLpaA0.net
太陽の長子は愚かさで追放されたんだから、ただの裏切りとは違う可能性もある
たとえば、グウィネヴィアにエロいことしようとしたとか
236:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef83-khAS)
16/05/26 20:57:54.21 gOkA2aTg0.net
竜に味方したことじゃね？
237:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633c-kHkB)
16/05/26 21:01:22.50 x3W+6e0g0.net
>>230
罪の種火を渡すとアンドレイが「これはむしろ闇の力」みたいな事を言う
あとは罪の火を扱った神官の家族がマドハンドの怪物になっているのだが、顔が闇の化身とも言えるマヌスの手とまるっきり同一
238:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 577b-khAS)
16/05/26 21:14:29.55 nDJTfZGm0.net
>>234
マジか
見た目も動きもキモすぎて観察してなかったわ
まんまウラシルの焼き直しかよ
239:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-kHkB)
16/05/26 21:26:00.92 DRL5X0wh0.net
さすがに勝手に焼けたわけじゃないと思うがな～
巨人ヨームが薪の王となった後罪の都は炎により滅びた
それは空より生じ、人々だけを焼いたという
「それは空より生じ」は英語でも「born of the sky」となってたし
空からなんか襲来したんだろう
240:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-g1Du)
16/05/26 21:52:21.10 7NqNg5zk0.net
あの毒沼の周辺は一体なんだったんだろうな
宮廷魔術師、罪の異形、建物の遺体が解呪石持ってて、沼には呪い咬みの指輪も落ちてる
罪で想像するのはベルカ、1ではカリム産の解呪石、呪い咬みの指輪
何かありそうなんだけど
241:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/26 21:59:19.05 Gq0o+Waf0.net
罪の火って深淵に近い割には見た目は普通の火なんだよな
扱いに失敗して焼かれるってのは混沌に似たものを感じるが
性質としてはやはり闇なんだし混沌とも深淵とも別のものなのかも
242:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/26 22:06:08.15 2CLRBbKg0.net
罪の火と言えば、イルシールにいる魔女や魔術師は魔術の火を使ってるけど、魔術の火って使えなくなったんじゃなかったっけ
243:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-wcUF)
16/05/26 22:07:00.96 RZ2m8oDq0.net
本当DLC楽しみだわ
244:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f99-kHkB)
16/05/27 01:24:12.24 /uhydj2X0.net
>>238
ダクソ2のエレナの闇属性炎の槌みたいなもんなんじゃないか
あれも見た目あんま闇っぽくないし
245:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-dCMW)
16/05/27 01:41:55.91 +inOo2xP0.net
混沌の炎って人間性で威力うｐじゃなかった？
あと混沌のデーモン系が人間性ドロップするのってアプデ後からだっけ？
246:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5317-khAS)
16/05/27 01:57:01.97 vPTTpbC30.net
王のソウルを燃やしてる始まりの火に対して、闇のソウルを燃やしてる罪の火、とかだろうか
もしそうならシリーズ的には始まりの火を作ろうとした魔女罪人の歪な成功例みたいな感じになるなぁ
サリヴァーンが見た消えぬ罪の火というのが本当に正真正銘消えないのか
あるいは彼がそう感じただけで、実際には罪の都の住人が燃え尽きて鎮火したのかで大分印象が変わりそう
247:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/27 02:12:30.09 4FCZblO10.net
最初のムービーの王たちに玉座なしってさ、化身だとしたら巡礼たちがその予言は化身のことだって分かるってことじゃん？
でも巡礼は不死街やらでやられてるし、化身のこと分かるんかなって
んじゃよみがえった薪の王のこと？っていうと、薪の王たちは巡礼たちが予言を理解したあとに復活して玉座放り出してどっか行ってるからこれも違う
老王覇王法王みたいな薪の王じゃない王たちのこと？っていうと、たしかにこいつら薪の王ではないから復活したとは言われてない＝元から活動し続けてる可能性あるし
それぞれ国は滅んでるから玉座なしも間違いでもない気はするけど
そもそも薪の王たちの故郷にくっついてロスリックに流れついてる感じだから話の流れ的に巡礼は目にしてないと思われるのでこれも違う
そこでまあ想像の翼をはばたかせたところ、復活以前にもともとこの時代の薪の王になるはずが職責ほっぽり出した人おるよね？と
つまり双王子と妖王のことを王たちと呼んでるのかなと
ロスリックは壊滅してるし王たちに玉座（統治する国）なしで通じるしさ
あと弟王子は薪の王になる資格はあったけど病云々って状態、倒したときのソウルは兄貴のと混ざってるっぽい双王子のソウルになってる
このことからもともとは健全な体だった兄貴と資格は持ってた弟の二人で一つの薪の王って考え方なら妖王関係なく王たちに玉座なしって言い方も出来る…はず
それにこれは逆に言うと弟王子はもしかしたら兄貴と一緒に殺されてソウル混ざらないとちゃんとした薪の王にはなれなかったとかって可能性もあるんでないかな
つまりOPの王たちに玉座なしの予言はロスリックの惨状、あるいは薪の王の資格持ちのはずが（弟王子の意思とは関係なく）病のせいで玉座に座れなかった状態
これらのどっちかのことなんじゃないかなって
そういう妄想が深夜にと突然おりてきたんです、長文ごめんね（’・ω・｀）
248:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/27 02:23:15.87 6BmRnSxw0.net
巡礼者は全部知ってると思うよ
ユリアは火の簒奪を勧めてくるし、白い影と共に化身戦まで出張ってくるし
巡礼者たちが不死街にいたのは高壁へ向かうルートだったからでしょ
地図では繋がってるのに高壁生じて道断たれてるんですけど！状態なんじゃないのかね
249:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/27 02:34:15.63 PZS0JTeo0.net
というかボルドのとこにも巡礼者いるしな
そういえば巡礼の蝶含む竜狩り鎧ってもしかしてロンドール勢力なんだろうか
250:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/27 02:46:31.33 4FCZblO10.net
巡礼ってあれ全部ロンドール勢力なの？
聖職者もなんか蓋？背負ってるみたいだけど
あとムービーじゃ燻ってる気がするんだよね、巡礼
ロンドールの人らは巡礼に化けてるだけだと思ってたわ
251:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dff5-khAS)
16/05/27 03:29:54.63 4et3mHVf0.net
1と2の主人公は一般人というか特別な存在ぽくなかったけど3はなんか違うのかな
252:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-khAS)
16/05/27 06:00:11.76 Lsa9IeP80.net
まあ王妃に指輪もらえてる？ぐらいだしなそこそこロスリックに馴染み深い関係だったんじゃね
253:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073b-sx8D)
16/05/27 07:18:01.77 FO6/ePOM0.net
巡礼者って見た目蛇人じゃね？
254:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 08:15:37.92 GH36Hbo6d.net
そういや地上は火が陰ってあれだけど
他の神様がいったっていう天上(神界？)も、やられてんのかな？
単に別世界でルールが違うから、上位者として啓蒙高くないと見えないし見た目もそれに準じててウボァー・・・
ってのもありっちゃありだが。
255:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633c-kHkB)
16/05/27 09:08:15.44 T6DfssZb0.net
ん？基本的にあの世界はかなり大ざっぱに種族で言うなら人間と古竜と神々という分類だぞ
グウィン達が最古の神だし、その居城であるアノールロンドに行ける時点で神々の世界も何もないべ
256:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/27 09:24:26.77 2uI22dpY0.net
1の頃から言われてたグウィネヴィアを筆頭にアノロンに居た神々が引っ越した先のことだろ
別次元なのかただの陸続きなのかその辺はなんとも言えないが
257:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/27 09:25:27.06 6BmRnSxw0.net
古竜の頂みたいに地続きだけど別世界って感じのところに行ったんじゃないかな
258:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/27 09:26:25.49 zGF17GqGd.net
グウィンドリンとヨルシカは置いてきぼり食らったのか…
259:ゲーム好き名無しさん (ｲﾓｲﾓ Seff-khAS)
16/05/27 10:01:38.40 +WlmvhSIe.net
グウィンドリンは望んでアノールロンドに残ったんじゃない？
姉の幻影を作り出したり、幻影を消されると暗月総出で犯人狩りに行かせてるから、家族の居城を守ってたんでしょ。
ヨルシカは避難先に近しい神がいないから残ったとか。
260:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/27 10:13:22.27 6BmRnSxw0.net
そもそもヨルシカの存在を他の神々は知らなかったんじゃない？
261:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/27 10:43:59.74 2uI22dpY0.net
結局ヨルシカは誰なのかにもよるわな
ドリンとプリシラの娘だとすれば1以後に生まれた可能性もある
262:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-GXE8)
16/05/27 10:59:29.54 y/Mzbgbda.net
ヨルシカ尻尾あって外の知識にも疎いからプリシラの娘か近しい立場(絵画世界に幽閉)にあったと思うんだよな
でもヨルシカ信仰があるくらい名が知られてるし、状況的に考えるとグウィンドリンとプリシラの娘説が濃厚なのか？
263:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/27 11:05:55.69 zGF17GqGd.net
プリシラの娘っぽいのは同意
個人的にはグウィンドリンではなく無名の王の娘な気がしている
264:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd4-kHkB)
16/05/27 11:13:27.69 6b0rdFZr0.net
無名のおぅが竜に手だしちゃって半竜作っちゃって追い出されてその子孫って気も
んで今でも懲りずに竜に乗ってると
265:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/27 11:13:46.63 2uI22dpY0.net
あぁそういうのもあるか
アノロンに残された以上頼れるのはドリンだけだし
そのドリンが父であるとは限らんわな。どちらにしても証拠はないが
>>259
ヨルシカ信仰はイルシールの奴隷に伝わってる辺り
イルシールの奴隷＝アノロンないし絵画世界の生き残りなんじゃないかね
鬱血亡者・亡者化した銀騎士・絵画守の中身とか色々候補は居るし
266:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Umke)
16/05/27 12:08:34.41 RrBpr+bHr.net
ダクソ1の考察の時は、
闇を畏れたグウィンがなぜかやらなかった人間絶滅を、長子がやろうとして身内から反感買って追い出されたと妄想してたが、
竜が絡むとなるとなぁ・・・いや、そもそも長子なのかどうかもあるが
267:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 12:13:21.91 IsqmWjVCd.net
じゃあヨルシカの兄は誰だよ
268:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 12:29:3
269:2.52 ID:J1O/wPTSd.net
270:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-GXE8)
16/05/27 13:28:49.05 jT2iAZvDa.net
>>264
ヨルシカの聖鈴と耳30個達成会話からして、兄はグウィンドリンだな
親娘説推しときながら面目ない
末子であるグウィンドリンに妹がいるのはおかしいし、他の神に置いてかれてるし、あるとすれば長子の娘なのか？
長子とグウィンドリンが結構年離れてば、サザエさんみたく叔父をお兄さん呼ばわりすることもありそう
271:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 13:53:19.05 UDTkPC52d.net
ヨルシカがドリンを兄と思ってるだけだから、ドリンとヨルシカが直系の兄弟とも限らないよな。
とはいえ、ドリンもヨルシカに色々面倒見てたから、全くの他神でもないでしょ
272:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-khAS)
16/05/27 14:14:16.35 4jDgciao0.net
絵画世界から抜け出す際に記憶と毛を失くした説
273:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-kHkB)
16/05/27 14:36:08.87 gW8Ane6w0.net
ドリンとプリシラの子供だろ
プリシラは地下牢行く途中の巨大な墓の中
274:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/27 14:37:29.05 zGF17GqGd.net
でもそうするとドリンが娘に兄と呼ばせてる変態になるやん
それとも若く見られたかったの？
275:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-kHkB)
16/05/27 14:50:14.41 gW8Ane6w0.net
古龍と神々の混血は禁忌だから（プリシラもそれで幽閉されてた）
ヨルシカ＝ドリンの妹＝神々ってことで身元を隠してるんだろ
276:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/27 14:51:14.15 2uI22dpY0.net
ドリンの娘ということにするのとグウィンの娘ってことにするのとじゃ
ヨルシカ的にもサリヴァーン的にも都合が良かったとかあるじゃん
277:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 14:58:51.56 J1O/wPTSd.net
単に半竜が禁忌だからヨルシカやプリシラの存在は秘匿して
ドリンを末子ってことにしただけじゃね？
278:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/27 15:03:06.35 6BmRnSxw0.net
王の黒い手ってゴットヒルトとカムイしか出てきてないよね？あと一人いるはずなんだけどDLCかな
279:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-khAS)
16/05/27 15:03:09.47 4jDgciao0.net
暗月の錫杖の説明文でグウィンドリンはグウィンの末子って言われてる
ヨルシカはグウィンと血縁関係にない
280:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/27 15:06:36.85 2uI22dpY0.net
>>273
それもそれで可能性はあるけど
絵画世界から何故出てきたのか、そもそも絵画世界はどこへ行ったのかが謎なんだよね
絵画守装備がヨルシカの下に落ちてるからどちらにしても絵画世界との関係もあるとは思うんだけど…
そういえば1の時約定の証を落としたのは絵画世界のベルカの鴉人だったっけ
281:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 877b-kHkB)
16/05/27 15:09:23.69 wgWSvEoR0.net
元々伏線があった長子と違って
多分ヨルシカの存在自体が後付けだから仕方ないんだろうけど
言動見るとアノロンから出たこと無さそうなのに
無印時点ではアノロンに姿が無かったどころか
完全に存在すらしてないような状態なのがなあ
突然ぽっと出キャラが重要キャラの妹ですとか言われても
そりゃ本当に妹なの？って疑いたくもなるわ
282:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 15:09:50.69 IsqmWjVCd.net
親が違うと
283:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7ea-kHkB)
16/05/27 15:14:23.73 oRlXucfE0.net
絵画世界がアノロンを取り込んでイルシール-アノロンにした可能性
284:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-khAS)
16/05/27 15:16:24.50 zGF17GqGd.net
もう王の化身がいるんだし、新しくグウィンがこさえた子と言うことにしよう
285:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8390-kHkB)
16/05/27 15:18:19.01 S/s5y8wA0.net
１のアノロンはドリンの見せた幻かなんかじゃないのか
だから幻の外にはドリン以外の住人やイルシールみたいな城下があったんじゃ
286:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-SNRC)
16/05/27 15:43:56.17 +lV7IuMZa.net
>>276
ベルカで復讐の証 だなー
暗月は1の頃から復讐復讐言ってるけども結局復讐ってなんだったんだよっていう
その意味は剣だけが知れば良いとかかっこいいけど納得いかねー
エレーミアス絵画世界も古竜の頂的に地続きじゃないけどどこかにあった世界なんだろうか～と思う一方でエレーミアスって結局誰だよっていう
287:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-khAS)
16/05/27 15:46:44.12 4jDgciao0.net
人形が必要な結界が施されているのと雪と教会
絵画世界が流出したのかと思ったが共通点3つしかねぇわ
288:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 16:42:56.27 J1O/wPTSd.net
>>282
そもそもエレーミアスって人名でいいんだっけ？
289:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-kHkB)
16/05/27 16:45:03.09 gW8Ane6w0.net
絵画守のやつらって奴隷にされたっぽいな
290:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efce-khAS)
16/05/27 16:47:55.45 NyVM/nPL0.net
>>282
ジェレマイア (英語: Jeremiah) は、英語の男性名。日本ではジェレミア、まれにエレミアとも言うが英語の発音に忠実ではない。
ただし、イタリア語ではジェレミア (Geremia) である。他、ドイツ語ではイェレミアス (Jeremias)、フランス語ではジェレミー (Jérémie)、等々となる。
黄の王ジェレマイアのことだと思ってた
291:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-SNRC)
16/05/27 17:04:46.34 fdbgapFad.net
ヨルシカが言ってた鴉が嵐の竜のことなら、追放されてるにも関わらず長子を知ってるってことだから、長子の娘説もアリかなとは思った
292:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Umke)
16/05/27 17:12:06.44 RrBpr+bHr.net
>>265
ラストのグウィンのBGMに、余計に感慨深くなったわ
それも今や幻でしたがねﾌﾞﾋｨﾌﾞｷｨﾌﾞﾙﾙｯﾌﾞﾙﾙｯﾝﾌｺﾞｯ
293:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-hLZx)
16/05/27 17:35:30.59 MJ7qRGOr0.net
今のところヨルシカが誰かってのは
・グウィンの娘 母は謎（プリシラと同じ？）
・グウィンドリンの娘 母はプリシラ？
・名を変えたプリシラ （そもそも誰が父母？）
・長子の娘 出奔追放の要因？
こんなものか
294:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fce-khAS)
16/05/27 17:56:24.67 k9KZlulX0.net
グウィネヴィア ロザリア
プリシラ ヨルシカ
295:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-GXE8)
16/05/27 18:16:26.41 W3O2GYATa.net
プリシラは白竜シースの娘説が濃厚じゃなかったか？
似た様なブレス使うし
296:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/27 18:36:48.31 J1O/wPTSd.net
シースが外戚ってどういうことだみたいな議論もしょっちゅうなされてたな
297:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-wcUF)
16/05/27 18:44:20.45 9ViwZ2TM0.net
>>286
これかなり面白いと思うんだけど誰も反応しないんかい
298:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-kHkB)
16/05/27 18:46:22.13 u/9X7qUI0.net
だってそれ無印のときにはもう散々語り尽くされてる話題だし
299:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/27 19:04:30.10 4FCZblO10.net
というか、ヨルシカ自身がグウィンのこと父とか言ってた気がしたけど違ったっけ？
なんか親父の話してたような…
300:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-kHkB)
16/05/27 19:16:25.08 2uI22dpY0.net
>>295
誓約を結ぶ時かなんかに我が父グウィン、我が姉グウィネヴィア云々
みたいなことは言うよ
でもドリンがグウィンの末子ってテキストも指輪にあるし
その辺を組み合わせると普通の娘ではないんじゃないか、と考察されている
301:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/27 19:28:36.02 4FCZblO10.net
末子って言葉自体は男女関係なく最後に生まれた子供って意味だけど
対義語の長子には長男に限定する場合もある（長女でもいい場合もあるけど）
ここからフロム特有の言葉の意味を間違って使う現象が起きてるとも考えられる
長男＝長子だから、一番下の息子＝末子、つまりグウィンドリンは下に妹いるけどグウィンの末子！
みたいな
302:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 877b-kHkB)
16/05/27 19:31:11.40 84DFotZl0.net
フロム特有の言葉の意味を間違って使う現象って初めて聞いたけど
過去作で何か間違って使ってる言葉とかあったっけ
303:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/27 19:35:20.57 6BmRnSxw0.net
グウィンを父、グウィネヴィアを姉と言うのはグウィンドリンが健在だった頃の名残でありその任を引き継いだヨルシカが儀礼として話していて
でもグウィンドリンに対しては他のセリフやテキストでも兄だと書かれているから
グウィンとAの子がグウィンドリン
シース？とAの子がヨルシカ
って感じなんじゃないかなと思った
でもそうなるとプリシラは何なんだってなるから、シースとAの子がプリシラでグウィンドリンとプリシラの子がヨルシカなのかな
流石に見た目的にプリシラ=ヨルシカってのは無いと思う
近親相姦したとは言えないので妹ってことにしたのかな？
304:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-hLZx)
16/05/27 19:57:54.23 MJ7qRGOr0.net
血縁上グウィンが父でなくネヴィアが姉でなくても
誓約のときにそういってもおかしくない気がしない？
アノロンにとっての父だったり姉だったりする感じで
305:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 575b-SNRC)
16/05/27 20:00:07.60 75mnSa3x0.net
キリスト教だって、神を父、信徒は兄弟姉妹でイエスは長子だそうだし
観念的な関係で血縁が必ずある、かはちょっと
306:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f99-kHkB)
16/05/27 20:00:49.16 /uhydj2X0.net
>>296
「我が」じゃなくて「我らの」だな
ドリンのことを単に兄って呼んでるのに対して何か回りくどい呼び方をしてるのをどう取るか
個人的にはグウィン、ネヴィアとは面識がなくてドリンから伝え聞いた話しか知らないからだと思ってる
とすると結局ソースはドリンなので真相は闇の中
>>290
偶然なのか何なのか全員語末の母音がiaだな
ちょっと面白い
他にiaで終わるやつっているんだっけ？
307:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b35b-SNRC)
16/05/27 20:05:35.14 2KnoFE0u0.net
今更なんだけどグンダって暗月の騎士だよね？
308:ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-khAS)
16/05/27 20:09:50.24 /u3NmYi7r.net
ヨルシカは普通にグウィンの娘、ドリンの妹だと思ってた
だけど認知されていない子なので対外的にはドリンが末子
認知されていないのはグウィンが火継ぎに行った後に発覚したとか出生に問題があるので表に出せないとか
アノロンから他の神様いなくなったからドリンの妹と名乗れるようになったのかなと
あんだけテキストやセリフで兄妹強調してて実は違いますってのも違和感あるし
ところでヨルシカが「ここは虜囚の塔。孤立して高く、下へ続く仕掛けも、ずっと動かぬままであったはずです」って言うけど昔は仕掛けが動いてて下に行けたんだろうか
ヨルシカが下に行ったことがあるなら、
奴隷たちに会う→なんか崇められる→ここでヨルシカ様を祀ろう！（ヨルシカ教会）→宝具も奉納しよう！（ヨルシカの槍）
って流れかなと思ってるんだけども
309:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 536c-l631)
16/05/27 20:33:45.59 om06APhB0.net
巡礼の蝶倒した動画があがってたぞ
sm28827999
310:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/27 21:33:56.95 Ps/QFjXX0.net
無縁墓地の物売り婆さんは殺したら復活しないな。
311:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-7jza)
16/05/27 21:50:43.93 pTEBO3Ju0.net
[武器・槍]アルスターの槍
大樹の腹に納められた呪いのひとつ
串刺し公アルスターのおぞましい武器
腐肉の蔦が巻きついた槍は、強い毒性を持ち
また敵を倒したときＨＰを回復する
串刺し公って単にデモンズのつらぬきの騎士のオマージュとかかなぁとなんとなく思ってたけど
串刺し公でググるとすぐ出てくる
串刺し公ヴラド・ツェペシュのオマージュとして考えてみるとすこし面白いね
特にドラキュラ公由来のとことか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まぁ結局どこまでオマージュ入れてるかわからんし妄想の域をでないが
エレーミアス絵画世界ベルカの鴉人がいたり
カリムって結局どんな国なの？ってのの
現状予想としての材料の一部に
312:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-g1Du)
16/05/27 22:10:16.11 2PaSJ1F80.net
絵画世界にはカリムというかベルカ関係の物沢山あるんだよな、何かしら関係はありそう
串刺しの亡者の死体もいっぱいあるし
313:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/27 22:13:04.31 Ps/QFjXX0.net
>>286
3と絡められそうな点としてはジェレマイアが伝説の追放者であるということ。
ジェレマイアが作った世界だとして、なぜ半竜プリシラがいるのか。なぜベルカ関係が多いのか。
追放者ルドレスはクールラントの追放者（ソウル錬成）。
贖罪
ロンドール黒教会が追放者に贈る奇跡。
敵から狙われやすくなる。
追放者はこれ以外の物語を知らず
またその物語が許しであると信じている。
呪われた旅にも、いつか終わりがあるのだと。
2より
エスロイエス
追放術師ドナ（闇術）
追放の間
追放の戦士（ファーナム装備一式、元は、かつて遥か東にあった国フォローザに所属する獅子騎士団の甲冑であり、名前のファーナムとはフォローザで信奉されていた戦神の名前である。彼らは重装ながらも二刀流の名手として名を馳せた。 （余談、3のアルバートは何故か片手））
追放とは何なのか
314:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/27 22:19:26.67 Ps/QFjXX0.net
>>307
串刺し公の由来もおもしろいな。
串刺しとは串刺しで処刑することで、絵を見るとダークソウルでもよくみる光景。
カリムは聖職者の国でありながらも色々とダークだよなあ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
315:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/27 22:23:06.93 PZS0JTeo0.net
>>310
一瞬串刺し死体が木になった亡者に見えた
でもダクソ３で木と言うと呪腹の大樹で居場所は不死街だし、高壁の木とは関係ないな…
316:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-yOya)
16/05/27 22:25:12.62 6WhzoYHya.net
>>309
2の鴉も関連性高そうだな
獅子騎士の成れの果てが獅子族なのかもしれないな
317:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/27 22:40:26.53 4FCZblO10.net
>>311
高壁のはロス城で空飛んでるののなりかけかなりそこないっぽい
見た目が似てる
318:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efb6-khAS)
16/05/27 23:04:41.56 atOHI3bp0.net
>>309
ルドレスが落とす指輪も贖罪みたいな効果だよな
319:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-kHkB)
16/05/27 23:08:36.61 dZ2RGKQ+0.net
そういえば2の鴉人はシースの技術使って武器錬成してたんだっけ
320:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/27 23:13:15.21 PZS0JTeo0.net
ふと気になってグヴィネヴィアの絵のある館見てきたんだが
壁にかかってる玉座の絵の隣に聖職者っぽい女性の絵がかけてあるんだが、これ誰なんだろう
321:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8379-kHkB)
16/05/27 23:52:25.45 unbyBWZv0.net
>>316
デュナシャンドラ
322:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-Iguy)
16/05/28 00:08:43.80 sNfJ3G+ma.net
>>316
デュナシャンドラ
323:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-kHkB)
16/05/28 00:12:38.73 FicqRitN0.net
>>316
デュナシャンドラ
324:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-irWt)
16/05/28 00:17:44.79 TDXEGGbkd.net
正解！
325:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/28 00:33:50.79 2c2kPWAi0.net
あれデュナシャンドラなのか
銀騎士が守ってるしアノロンと関係あるのかね
326:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/28 01:01:08.34 qcN5vGhZ0.net
>>321
デュナシャンドラの絵が時代を経ても残るかねえ
327:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-YjjQ)
16/05/28 01:15:53.96 RdQsfv5V0.net
外戚って母方の一族、あるいは王に対する妃の族の事を言うんだな、遠い親戚の事かと思ってたわ
なら普通にグウィンがシースの娘か何かを嫁に貰ってきて、ヨルシカ作ったでいいと思うんだが
扱い的に戸籍から抹消されてるだけで、末の娘かドリンの双子の妹かなにかじゃなかろうか
328:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8379-kHkB)
16/05/28 01:18:25.54 yx6iUihH0.net
>>322
そう言われてもサイズが違うぐらいで2と殆ど変わってないからね
329:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-kHkB)
16/05/28 02:32:46.78 5/iLPc650.net
デュナの絵は呪われてるから、不死街に流れ着いたんだろ
330:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073b-Kmpc)
16/05/28 03:06:41.02 Beo8qwNg0.net
レイム装備だったと思うが
ダクソでは王を父性の象徴として表してる
デュナやグウィネヴィアは、それに対する母性の象徴じゃね
ロザリアとグウィネヴィアが関連づけられてるようだけど
母性＝王妃が２面性を持つってのは、２でも見られた構図だな
331:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-SNRC)
16/05/28 03:11:15.74 mCJmD6zra.net
没データでもデュナ鎌があってフレーバーも用意されてたみたいだし
闇の子関連がもう少し掘り下げられてた可能性はある
332:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073b-Kmpc)
16/05/28 03:19:11.98 Beo8qwNg0.net
レイムもナドラに母性を求めてたし、ダクソでは母性を闇の一面として表現してると思う
闇関係に女性が多いのも狙ってる気がする
火防女も暗闇を愛したものがなれるらしいし
カリムの女神も死やら罪やら暗いのが多いし
333:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 032f-khAS)
16/05/28 03:33:53.24 vGx1FxSZ0.net
巡礼者達って生きてる(亡骸)の段階で既に背中から木が生えてるのか
334:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-SNRC)
16/05/28 08:08:54.42 61Iihddfa.net
無縁墓地グンダの戦闘前が完全一致の暗月の誓約礼なんだけどグンダとヨルシカ共ってなんか関係性あるの？
335:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/28 08:44:54.63 2c2kPWAi0.net
祭祀場で暗月関係は自称暗月の薄暮のシーリスと敵対関係にあるレオナールかな
テキストを額面通り受けとるなら祭祀場の侍女の孫がシーリスなので、侍女も暗月で繋がりとしてはまぁまぁ
336:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef83-khAS)
16/05/28 09:34:18.62 4HjtCes30.net
>>331
侍女はシーリスの祖母なのかなぁ？
慕われてるだけじゃないかな
孫からの珍しい花束(メッセージ付き)を売る、しかも捨て値とか不死にしても酷すぎてｗ
337:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633c-kHkB)
16/05/28 09:48:36.41 QcRgtdOB0.net
俺も祖母かどうかは半々ぐらいに思ってるけど
捨て値で売る事に関して考えてみるならば、シーリスがよっぽど憎くてこんなもの今すぐにでも手放したいと思ってるか
主人公に渡す事で何かを伝えようとしてるかのどっちかじゃないかな？
まったくの他人で無関心であるなら、花付き緑花草として以上以下の価値もないわけで、捨て値で売る必要がないと思う
338:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7ea-kHkB)
16/05/28 10:02:23.14 6b07g0Gk0.net
おばあちゃんと祖父という呼び方の違いはどうするの定期
339:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633c-kHkB)
16/05/28 10:14:58.88 QcRgtdOB0.net
>>334
ごめん、俺はそれをよく知らないんだけど何か問題あるのだろうか
相手に対して話しかける時に「ねえ祖母（祖父）」みたいに言う？
340:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 235b-9/xt)
16/05/28 10:50:40.50 O+Cqfqed0.net
それなら「祖父に会ってきます」ではなく「おじいちゃんに会ってきます」と言うべきでは？
341:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 11:00:58.96 QZfIF9hy0.net
無縁墓地で指輪売ってるから侍女はいつかの祭司長っぽい？けど、外国の人間に祭司長＝王子の乳母やらせるのかなと
フォドリックが不死街に来たのは呪いとして積むもの誓約と一緒に流れ着いたで説明つくけども
シーリスのイベントが夢追い人の遺灰を侍女に渡すのをトリガーにするけど、優しい人なのですね～って言い方から直接関係あるようには見えない
頭シーリスな子だからあの侍女相手にもばーさんとか婆でなく、おばあちゃんって3人称チョイスしただけでないかな
そもそも祖父母の関係ならさようならおばあちゃんの後に祖父にとは繋げない、さようなら祖母っていうのと同じだし
あとフォドリック会いに行くヒントの歌と繋げたくて婆的な言葉入れたかったんじゃないかと思ってる
342:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f99-kHkB)
16/05/28 11:05:35.51 iXqtdCM60.net
>>335
問題なのは「祖父」の方なんじゃ
「お婆ちゃん」って書いてるなら「お爺ちゃん」って書くのが自然に思える
開発者視点で考えると仮に「お婆ちゃん」「お爺ちゃん」って書いてあった場合
それを読むプレイヤーは大方「祖母」「祖父」の意味で取るだろうから
そこをあえて「お爺ちゃん」と書かずに「祖父」にしたって事は何かしらの意図があったんだろう
343:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-EbzQ)
16/05/28 11:08:10.31 CI6qtmt00.net
電話で他人にはお母さんではなく、母と言う的なやつじゃないの
344:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Iguy)
16/05/28 11:16:25.80 ZiiMSlgB0.net
ドラン装備の奴らがイルシールにいたり、デュナシャンドラの肖像画があったりで、エルドリッチはニトというよりデュナシャンドラに近い奴を喰らったんじゃないか？
345:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633c-kHkB)
16/05/28 11:25:49.83 QcRgtdOB0.net
最初も書いたように俺も別に血縁であると思っているわけではないけど
言い方一つを取って確証みたいに言うのはやっぱり違うんじゃないかなあと思う
言いたい事はもちろんわかるんだけどね
それこそ家族でも敬語で話すような身分が高い人だったりしたら、家族内でも相手以外には父、母、祖父、祖母と呼称するのも自然に思えるからね
俺としてはむしろ夢追い人が婆にとっての息子か旦那じゃないかと思うから、そうするとフォドリックを祖父とするシーリスと噛み合わないから
血縁なのとそうでないので半々ぐらいに考えている
346:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/28 12:11:23.16 humK1IYHd.net
ふとゲーム画面見てたら、エルドリッチって追放された神族の末裔だったんじゃね？って思った。
エルドリッチの王の薪って明らかにグヴィンドリンじゃない(髪の色が違う)し、人にしてはでかすぎるよね?
ファランの不死隊とかは人サイズなのに、エルドリッチの薪はヨーム並にでかい。
帰る場所がイルシールってのもそれを裏付けてないかな？
347:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 12:38:01.24 QZfIF9hy0.net
法王とかボルド踊り子外征騎士とかもデカイし犬ですらデカくなる世界だからな…
348:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-kHkB)
16/05/28 12:40:59.98 YDWche9l0.net
>>34
349:2 サリヴァーンはドロリッチは帰ってきてもええんやで？って人形渡してるんだから追放は無いだろ
350:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-EbzQ)
16/05/28 13:07:50.92 px24BXDZp.net
エルドリッチはサリバーンの宗教関係の有望株だろ
人食って聖堂乗っ取って薪の王になるまでは
どうも養殖計画にしか見えんが
351:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-kHkB)
16/05/28 13:16:04.59 Sd7gJS/60.net
ドロリッチって黒いﾌｧｯｻｰとした枝みたいなの纏ってるけど
マクダネルを始めボルドは頭から、青い服着た主教は全員
服の下から黒いの出てるんだよな。神喰らいのランク2報酬が
大主教の大杖でそれを深みの聖堂のクリムトに渡したってことは
あいつも将来はああなるのかね。
クァトの鈴が大主教の名において許されていないのに
奇蹟を糧とする禁忌の大主教の大杖が許されるというのもおかしいので
サリヴァーンはドロリッチとの権力争いに負けた？
352:ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-irWt)
16/05/28 13:24:02.19 vVOmhaVSd.net
ボスが異様にデカいのって闘気によってデカく見えてるってことなのか？
みんな身長3メートルくらいあるよね。
353:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-w3qo)
16/05/28 13:35:35.27 9Ydk2vWha.net
北斗の拳的表現かよ
354:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 837b-SNRC)
16/05/28 13:52:07.95 +gJd6tgv0.net
>>342
確かに。ドリンてよく考えたらロン毛じゃないし、あの姿はドリンではなさそうだな
エルドリッチの本当の故郷はイルシール（アノロン？）ってアンリが言ってたよね、ひょっとしてロイドとか？
>>346
アレ俺も気になってた、巡礼者のスカートの裾にも同じのある、あとダークレイス装備
サリヴァーンの翼もそれっぽく見える
355:ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-SNRC)
16/05/28 13:56:25.38 fcDUWgBHp.net
>>346
これ大司教のタイプミスなんじゃない？
カリムの話から始まってるのに唐突に深みの大主教が登場するのには違和感
356:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efb0-khAS)
16/05/28 14:26:37.74 FM6rLuXk0.net
エルドリッチが神族の末裔かぁ
ホレイスは人っぽいし人と交わってできた子供なのかね
357:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/28 14:45:29.80 qcN5vGhZ0.net
>>350
カリムが司教で、深みが主教だよな。
宮崎は宗教派閥が好きで誓約作ったからこの辺はしっかりしてほしい。
まあ、カリムの上層部は闇に染まってそうだし、何かのヒントとも取れる。
358:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 14:47:37.10 QZfIF9hy0.net
ドリッチチルドレンは孤児かもしくは弟子みたいなのじゃないんかね
アンリはあのこたちのためにも～っていうけど、アストラ関係者が大量に食われたのか
それともアストラはドリッチに滅ぼされたのか
仮にドリッチチルドレンも食われてて、アンリがチルドレン生き残りのもう片方だと複雑過ぎてもう分からん
359:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-GXE8)
16/05/28 14:49:44.87 AJKjLOtb0.net
>>351
ホレイスが「エルドリッチの子供たち」であること言ってるなら、あれは血縁関係じゃなくドロリッチに喰われた(生贄にされた)子供達のこと指してるんじゃない？
アンリは「あの子たちのためにも」「あのおぞましいエルドリッチは」と他の犠牲になった子供達のためか復讐に燃えてるし、唯二人の生き残りがアンリとホレイスってのが一番納得いく。
ホークウッドが言ってた「反吐の出るような人食い」が、つまりエルドリッチのそういう嗜好のことだとしたら辻褄合うしね。
360:ゲーム好き名無しさん (ｴｰｲﾓ SEff-khAS)
16/05/28 14:53:28.02 ITBbAlIQE.net
エルドリッチの子供たちは、直接な意味の子供たちではないと思うわ。
生け贄として食った人間や死んでしまった人間の子どもを孤児として引き取って居たんでは？
宗教だし、その手の孤児を引き取って育てて自分達の兵隊としてたのかもしれない。
アンリとホレイスがエルドリッチを討とうとしてたのも、その絡みの可能性だってある。
361:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/28 14:56:30.15 qcN5vGhZ0.net
>>354
サリヴァーンが惜しむものに渡す小さい人形のモデルになってる若い騎士見習い像を想像した。
362:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 15:08:46.51 QZfIF9hy0.net
ホレイスの処刑人装備のうち大剣は深みの墓地にあるからチルドレンのホレイスが装備手に入れた場所はそこっぽい？
アストラの大剣も同じ場所にあるからアンリもあの場所と関係がなくはなさそうだけど
アンリが生き残りの片方なら、深みから逃げる→ドリッチ深みで人食い→復讐に戻るって流れなのかね
イルシールで食ってたらイルシール目指すだろうし
それとも二人とも生前は逃げて終わり、灰として無縁墓地で甦ったからあのルートで復讐しに行ってるとかか
灰になったしソウルためればドリッチに復讐できるかも！？みたいなノリで
363:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/28 15:11:37.08 qcN5vGhZ0.net
処刑人装備
元は、ある下種な男を殺し奪ったものでありその男は堕落した処刑人であったという。
ホレイスはエルドリッチの子供たちの一人であり唯二人の生き残りでもあった。
エルドリッチの子供たち、という異名みたいな感じか。
目的としては、やはり順番に喰われるんだろうけど、
聖堂の落ちてる堕落した処刑人の持ったという大剣
首切りのための断頭剣で処刑人に殺されてから喰われるのかもしれない。
ホレイスは殺されるまえに処刑人を殺してアンリと逃亡という感じか。
364:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 15:12:27.04 QZfIF9hy0.net
ホレイスの処刑人装備のうち大剣は深みの墓地にあるからチルドレンのホレイスが装備手に入れた場所はそこっぽい？
アストラの大剣も同じ場所にあるからアンリもあの場所と関係がなくはなさそうだけど
アンリが生き残りの片方なら、深みから逃げる→ドリッチ深みで人食い→復讐に戻るって流れなのかね
イルシールで食ってたらイルシール目指すだろうし
それとも二人とも生前は逃げて終わり、灰として無縁墓地で甦ったからあのルートで復讐しに行ってるとかか
灰になったしソウルためればドリッチに復讐できるかも！？みたいなノリで
365:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 15:13:13.96 QZfIF9hy0.net
ミスって連投した、ゴメン
366:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-kHkB)
16/05/28 15:14:11.66 Sd7gJS/60.net
>>349
ボルドとか踊り子の登場ムービーとドロリッチのダメ受けて逃げる時の
エフェクトが一緒に見えるから外征騎士はドロリッチ側だとすると
ダークレイスや巡礼者も同じなのかなぁ
>>350
魔力防護のテキストから聖職者と魔術は対立していたので
クァトの鈴はまだ深みの聖堂が澱みに侵食されていない時代の
大主教の立場からで、大主教の大杖には深みの聖堂の大主教に与えられる
大杖とあるのでこっちは深みに呑まれた後の奇跡も魔術もバッチコイの
大主教の立場からということじゃね
367:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 073c-SNRC)
16/05/28 15:14:56.81 qcN5vGhZ0.net
アンリは絶望的な状況で生き残ったという意味で運がいいな。本当に貴き者。
368:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 15:30:18.72 QZfIF9hy0.net
ただまぁホレイスは剥ぎ取りで分かるけど
アンリはなんでそんな生け贄確定の奴が上級騎士装備でガチガチに固めてるの？って疑問はあるけどね
本当に生き残りのもう片方なら
369:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/28 15:31:18.37 2c2kPWAi0.net
テキスト見る限りカリムはロイドを傍系として蔑んでるし、元々ロイド信仰だったっぽい深みとは対立してたんじゃない
そう考えると、理力を奇跡の糧とする鈴を深みの大主教が禁忌と否定するのもおかしくないんじゃないかな、大主教の大杖は真逆なんだから
370:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/28 15:40:14.85 2c2kPWAi0.net
>>337
祭司長と祭儀長は書き間違えじゃなければ別物でしょう
それとは別に祖父とお婆ちゃんの違いも心の距離と考えればそこまでおかしいものでもない
例えば侍女が母方の祖母で、フォドリックが父方の祖父、元々おばあちゃん子で仲が良く、聖騎士でお偉い祖父には距離感を感じてた、みたいなことは十分あり得る
まあ違う可能性も十分あるから額面通り受けとればと書いたんだけどね
371:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb51-sx8D)
16/05/28 15:50:33.38 QZfIF9hy0.net
普通にお爺ちゃん呼びするから距離感なんて感じてなさそう
372:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-YjjQ)
16/05/28 15:51:07.72 RdQsfv5V0.net
クァトの鈴は多分だけど
(カリムの）大主教の名において、それ(闇に近い奇跡に相性が良い事)は秘匿され
また（闇術の使用も）固く許されていない
って事だと思う
大主教って単語は被ってるけど、深みとはあんま関係ないと思う
カリムでは一部の聖職者は持ってるらしいから、女神の名を持ってるこれ自体が禁忌って訳でもなさそうだし
373:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f4d-khAS)
16/05/28 16:09:17.27 2c2kPWAi0.net
>>367
たしかに司教が主教の書き間違いならそれでも良いんだけどね
治癒、惜別、モーンにおいて大司教、あるいはカリムの大司教という呼び方が出ている
一方で深みの主教達、大主教などの表現で深みの信仰者の位階が出てきている
これらを考えると、司教と主教は明確にかき分けられていて、大主教とは深みの大主教であるとしか考えられず、違うというならばおそらく書き間違いであると考えるべき
んで、もし書き間違いでないのならばどうだろう、というのが上で書いたことね
374:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-g1Du)
16/05/28 16:13:39.34 +gJd6tgv0.net
一応英語版では大司教はArchbishop、大主教はArchdeaconってなってるが、クァトの鈴の大主教だけはArchbishop
日本語が間違いで英語が正解っていう逆パターンの可能性あるな…
375:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-+pL6)
16/05/28 16:29:54.03 j3OLS2jba.net
>>363
ホレイスの居場所を教えないまま共闘ルートに行くと紋章の盾が落ちていた場所で亡者になってるし、アンリとホレイスを助けた誰かが居て、その人が着ていた装備を使ったんじゃないか？
どうもアンリはアストラで生活していたかは怪しいし、身元を隠して追っ手を撒く為にアストラの人の振りをしたのかも。
376:ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-CNC9)
16/05/28 16:37:35.20 lYSi+DO9a.net
エルドリッチにしろオスロエスにしろ子供を食いたがるってのはおぞましいな
377:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-7jza)
16/05/28 17:28:50.48 ydqYlVxg0.net
司教と主教でみると
宗派の違いみたいなものはあったんじゃない？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
より抜粋
カトリック教会では司教と呼ばれる[4]。
「主教」は正教会に属する日本ハリストス正教会、
および聖公会に属する日本聖公会などで用いられる訳語。
みたいな感じに
クアトの鈴の大主教は
で考えてみると書き間違いの可能性もあるし
カリムという国では少なくとも二派閥の宗派があった可能性もあるが
難しいとこだね
378:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073b-sx8D)
16/05/28 18:04:23.82 Beo8qwNg0.net
触媒の中に信仰補正の魔術触媒があったり、理力補正の奇跡触媒があったりするのは
神の嘘に対する立場を表してると思う
理力は理論の力なので、嘘に気づいてる立場
信仰は神の物語を信じる力なので、嘘を信じる立場
その中でも、例えば暗月は、神の嘘に気づきながらも、神の嘘を守ってる
嘘を嘘と見破る理性がありながらも、その嘘を尊重する立場で
暗月の装備やスペルが魔力属性なのに信仰補正なのは、その表れ
379:ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7b-hLZx)
16/05/28 18:07:09.76 rLmmPd2i0.net
そういやオスエロスって「お腹を抑えてる」って表現される事が多いけど
何か手の形とか、赤子を抱いてるように見える気がする