16/02/10 16:28:39.60 eiaqOV/M0.net
ああ、青ざめた血、あるいは青ざめた月、もしくは月の魔物、または夢の月のフローラ、さもなくば赤い月…
990:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 17:39:03.16 siUhFdhw0.net
結局夢の月のフローラは月の魔物なのか
991:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 17:57:51.73 uBUOiu2N0.net
青ざめたの意味が正反対だろ
青ざめた血は冷血、生気がないといった感情表現
青ざめた月は完全に色の話だろ
992:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 18:06:40.03 XY2ied+W0.net
フローラも青ざめた月もそういう名前の上位者が出て来なかった以上月の魔物でしょ
テキストほとんどなしで単語だけ新キャラ出されても困るわ
どちらも狩人の夢との繋がりを匂わせた上で色んな名前で本編に散りばめられたあのラスボスを指す言葉の一つでしょ
993:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 18:33:07.07 uBUOiu2N0.net
むしろ名前をバラバラにする必要性を考えるべきだろ
同一個体なら、なぜ臍の緒には「青ざめた血」と書かず「青ざめた月」としたのか
あと、同一個体ではあるが、思想的に別個体と捉えるケースも考えられる
なにしろ夢の中だしな。象徴的存在と生物的存在とで分かれてるだけかもしれん
994:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 18:38:08.78 jXQo3zhg0.net
宮崎がMTG好きと聞いて、MTG好きなら知らぬ人はいない超有名な《蒼ざめた月/Pale Moon》ってのが有るんだけどオマージュだったりすんのかなぁ
ちなみに蒼ざめた月のテキストには「ラースの住人たちは月を見たことが無かった。月は不変の象徴では無く、変化の象徴だった。」とか書いてある
995:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 18:42:46.55 MJh4t3Wz0.net
表現としてはギャザっぽさやそのセンスを多く見かけるけど直接ギャザの設定とかをオマージュで盛り込んではないと思うよ
996:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 18:43:31.35 zjM0iPNL0.net
＞夢の月のフローラ
小さな彼ら、そして古い意志の漂い
どうか狩人様を守り、癒してください
これが、フローラの全ての情報源であるとするなら
A【夢の月のフローラ】
B【小さな彼ら】、C【そして古い意志の漂い】
どうか狩人様を守り、癒してください
A、B、Cは並立の関係だろうな。
使徒は、ブラボの世界の導入で、人狼に襲われそうになったプレイヤーキャラを救い出したようにも見える
アイツらはなんなんだ、とは断言できないがフローラ（小さなお花さんたち）とあだ名してもおかしくはない
997:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 18:43:55.39 eiaqOV/M0.net
ローレンスたちに呼ばれた青ざめた月は、血の遺志を吸って赤い月になり、空は青ざめた血の色になったとか
998:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 18:54:00.91 uBUOiu2N0.net
>>959
人形いわく、使者はあの夢の住民だと。
そもそも狩人の夢が意図的に産み出され、意図的に狩人をの拠点にしてるんだから、
文字通りの｢使者｣でいいんだろ
999:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 20:20:21.24 pALw
1000:+KHl0.net
1001:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 20:49:30.63 uBUOiu2N0.net
最誕者の月から誕生説
1002:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 21:08:55.71 06TnEawT0.net
再誕者って個人的にゴースの遺子を
正しいやり方で誕生させようとした儀式に見えるんだけど
1003:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 21:22:27.07 ywsoWwHE0.net
月は超巨大な宇宙船だよ
1004:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 22:04:33.50 pALw+KHl0.net
＞狂人ども、奴らの儀式が月を呼び、そしてそれは隠されている
＞秘匿を破るしかない
＞Madmen toil surreptitiously in rituals to beckon the moon. Uncover their secrets.
＞狂人どもは月を呼ぶために儀式を行っている。
＞悪夢の儀式は赤子と共にある
＞赤子を探せ。あの泣き声を止めてくれ
＞Nightmarish rituals crave a newborn. Find one, and silence its harrowing cry.
＞悪夢の儀式は赤子が必要だ
メルゴーの泣き声がゴースを呼ぶための手段だったとして、実際に呼び出されるのは月なんだよな
上位者が現れる前兆が赤い月なのはなぜかと考えたら、そこに遺志があるからとしか考えられない
そもそも月と遺志ってのは密接な関係があるし
1005:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 22:15:57.04 wFo/7/Xv0.net
>>966
＞上位者が現れる前兆が赤い月
っていうけど上位者のうちの月の魔物だよね
1006:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 22:32:52.27 aTXQ2a3z0.net
俺は赤い月＝月の魔物ではないと思うけどね
カレル文字の「月」は色が赤いし赤い月と関係あると思うけど「月」は全部メンシス関連の場所で取れて、
その最上位のものは明らかに月の魔物関係ない出来損ないの脳みそから取れるし
いいや月の魔物が全ての黒幕だから赤い月＝月の魔物なんだ、って言われたらアッハイとしか返せないけど
1007:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 22:40:47.79 XY2ied+W0.net
でも月の魔物が現れると月赤くなるしなあ
空は青ざめず真っ黒だけど
1008:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 22:48:21.46 uBUOiu2N0.net
最初に儀式成功したのはローレンスたちでしょ
その後旧市街でも赤い月が現れたってことは、その時メンシスらが儀式したんでしょ
二回目の儀式が成功したから｢青ざめた血の空だ!｣
1009:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 22:59:37.35 wFo/7/Xv0.net
>>968
赤い月に関する手記いろいろ
月の魔物とゲールマン戦で月が赤くなる
古工房の月が最も赤く離れるにつれて光が弱くなる
赤い月に関係ない上位者もいる
理由はこれくらいかな
黒幕だから！！みたいに脳内仮想敵にされても困る……
カレルはわかんないから考えてみる
1010:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 23:08:32.31 XY2ied+W0.net
ゲールマン戦では月は赤くないよ
ゲールマンは爆発する時月からエネルギー補給してるぽいけどあの時も赤くない
1011:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 23:11:41.33 aTXQ2a3z0.net
「月」はあくまでも悪夢の上位者の声を表音してものだからね
エーブリエタースみたいな宇宙の上位者とは直接の関係はないんじゃないかな
あと今思いついたけど「赤い月が近づく時～我ら赤子を抱かん」ってメモあるけど
作中で赤子の妊娠に絡むのはオドンだよね
だからやっぱり赤い月は月の魔物に限ったものではないと思った
1012:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 23:14:24.92 XY2ied+W0.net
月の魔物が人の境を曖昧にしたからあの夜に孕んだって説も
1013:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 23:16:06.49 wFo/7/Xv0.net
唯一関係ありそうなのがオドンなんだよね
あと悪夢の上位者って言ってるけどゴースとメルゴーの悪夢は月赤くないよね
1014:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 23:22:19.59 XY2ied+W0.net
次スレ立ってないね立ててくるわ
あと勢い落ちてきたし次スレの安価>>970にしておくよ
1015:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 23:24:10.22 XY2ied+W0.net
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ14
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
1016:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 23:36:16.16 pALw+KHl0.net
・悪夢の儀式にはメルゴー（赤子）が必要
・特別な赤子は上位者を呼び出す撒き餌になる
・儀式を行なうと赤い月が呼び出される
ここまではわかる。ただそこからが謎
・ゴース
・最誕者
・オドン
・獣の病
・赤子を抱く
どうすれば全部繋がるんだよ
>>977
スレ立て乙！
1017:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 23:46:44.84 K05+/TG70.net
ゴース
赤い月との関連性を示唆するテキストなし
あの変な太陽みたいなのが関係している
再誕者
2番目に明るいヤハグルの赤い月から登場
ただし上位者ではない
オドン
赤い月出現後にアリアンナに赤子を授ける
1018:ゲーム好き名無しさん
16/02/10 23:50:12.40 K05+/TG70.net
ボスのソウル(血の意志)があればこんな大変なことにはならなかったのに
1019:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 00:02:42.37 JO4XXXge0.net
>>978
・悪夢の儀式にはメルゴー（赤子）が必要
→赤子ではなく臍の緒が必要
・特別な赤子は上位者を呼び出す撒き餌になる
→臍の緒使用者が上位者を呼び出す
・儀式を行なうと赤い月が呼び出される
→上位者が現世に現れる兆候
・ゴース
→昔のかつていた上位者（？）。または始祖（？）
・最誕者
→ヤハグル大量生け贄による末路
・オドン
→
・獣の病
→昔からある血に病原があるとされる病。不治
・赤子を抱く
→上位者が子を望むのと同じ
1020:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 00:21:24.78 BFK7tdeV0.net
オドンがアリアンナを孕ませたのって赤い月が現れたじゃなくて
ロマによるオドンの秘匿が破られたからじゃない？
「ビルゲンワースの蜘蛛が、あらゆる儀式を隠している
見えぬ我らの主も。ひどいことだ。頭の震えがとまらない」
この"見えぬ我らの主"がオドンなら"あらゆる儀式"のうちのひとつとして秘匿されたと
1021:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 00:30:48.84 vr/4I5Mw0.net
Amazonのアートブックで中身すこし紹介されてるけど、考察どころか新規のテキストすらなさそうだな
ゲーム中の文章そのまんま載せてる感じ
少しがっかりしたわ
あとアイテムのページで「偉大なる上位者の死血」を確認
1022:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 00:47:57.97 4Q84S3/40.net
>>983 ほんとだ偉大なる上位者の死血あるね 上位者のにも階級的なのがあるって事かな
1023:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 00:49:21.58 4Q84S3/40.net
連投ですまんが偉大なる上位者の死血のテキストが気になる ほんとに実在するものなのか？
1024:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 00:54:00.05 UhZIx/wq0.net
>>977 スレ立て乙です
>>982
メモのある位置がオドン教会近くだし、そうだろうね
＞全ての上位者は赤子を失い、そして求めている
姿なき上位者オドンもまた、その例外ではなく
穢れた血が、神秘的な交わりをもたらしたのだろう
アリアンナと、偽ヨセフカもかな
ついでに残りのへその緒のテキストもペタリ
＞全ての上位者は赤子を失い、そして求めている
故にこれはメルゴーとの邂逅をもたらし
それがメンシスに、出来損ないの脳みそを与えたのだ
＞全ての上位者は赤子を失い、そして求めている
故にこれは青ざめた月との邂逅をもたらし
それが狩人と、狩人の夢のはじまりとなったのだ
＞かつて学長ウィレームは「思考の瞳」のため、これを求めた
脳の内に瞳を抱き、偉大なる上位者の思考を得るために
あるいは、人として上位者に伍するために
wikiの英語版と照らし合わせると、メンシス派については三本のへその緒によってメルゴーとの邂逅を果たし
その力でできそこないの巨大脳みそを作ったことになってるっぽいね
1025:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 01:03:01.54 NvNxoRyn0.net
＞上位者オドンは、姿なき故に声のみの存在であり
もともと姿の無い存在って断言されてるからオドンではないと思ってた
あれはメンシスの誰かがアメンドーズについて書いたもののような気がする
1026:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 01:13:27.46 OPOZjIo/0.net
見えぬ我らの主＝オドン、は英語見れば分かる
wiki読め
>>981
悪夢の儀式に赤子が必要っていうのはテキストにある
1027:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 01:16:48.08 NvNxoRyn0.net
>>988
すまん英語見てもよくわからん
解説してくれ
The Byrgenwerth spider hides all manner of rituals, and keeps our lost master from us.
A terrible shame. It makes my head shudder uncontrollably.
ビルゲンワースの蜘蛛は我らの主も我々から隠している
1028:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 01:26:50.97 S0fqztot0.net
英語でいえば「偉大なる上位者の死血」以外では常に「Great Ones」だよな
>>偉大なる上位者が現れる。そして我ら赤子を抱かん
のテキストにおいても
「偉大なる上位者」ってなんとなく日本語の文章で単語を強調する表現として付けただけであまり意味はないのかも
あのテキストでも特定の高位の上位者の事を指すのかは解らないし
「偉大なる上位者の死血」はゲームシステム的に上位のアイテムと言うだけで、何か特別な意味を持つ物なのかはよくわからんな
眷族属性とか、出来そこないとか、ゴースとロマの関係のように上位者間でも上下関係はあるっぽいけど
1029:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 01:32:20.30 BFK7tdeV0.net
>>989
英語だけ見たらウィレームかもと思った
見えぬ我らの主人も
の部分は
秘匿によって見えなくなった我らの主人
じゃなくて
姿なき我らの主人 も秘匿された
って意味だと思ってたんだけど
1030:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 02:01:43.89 OPOZjIo/0.net
>>989
我らの主が隠されている
秘匿が破られた後に出てきたのはオドン
1031:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 02:12:23.54 NvNxoRyn0.net
>>991、992
なるほど！
英語全然分からんからありがたい
オドンって一体なんなんだろ
こいつだけ異質すぎる
・どうやって判断したのかわからんが、形の無い存在だと断言されている
・上位者の中で唯一直接名前が冠されたカレルがある、しかも2個も
・上位者の中で唯一名前が冠された建物がある
名前が医療教会関係者以外にも公になってる上位者はオドンぐらいなのでは
しかも聖堂街中心部にあって医療教会中枢の上層部にも繋がっている
・実体の無いオドンの子がなぜか星の子
アリアンナの子は他の星の子よりひとまわり小さくて色も明るい
そんな細かいことするくらいなんだからグラフィックの使いまわしって理由ではないはず
1032:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 06:17:40.77 UXy2b60q0.net
オドンの正体は、血だろ
1033:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 07:24:17.98 JO4XXXge0.net
オドン＝星そのもの説
1034:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 08:13:21.21 y0Yz0n1w0.net
>>995
それならアリアンナが星の子を産んだってのも納得？
1035:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 09:46:45.24 BFK7tdeV0.net
血に潜むものとして虫と穢れがいるけど別物かな
虫が獣性(獣血の主)、血の穢れ(オドン)が？？？
1036:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 11:28:17.00 rLNMB78H0.net
アンナリーゼもオドン教会まで来れば一発なのにね
1037:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 12:17:26.55 Z+Eg070q0.net
もう議論するスペースないから埋める
1038:ゲーム好き名無しさん
16/02/11 12:18:25.22 Z+Eg070q0.net
埋め
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