15/03/14 18:51:46.69 KJbK8ScC.net
>>196
婆が知っていようが知らなかろうが、そんなこととは関係なく独立した事実として女性の中絶に男性の同意書や同意は求められない。
これはフェミニズムを観察できようが、できまいが無関係に事実としてそうなってる。
仮定の話とはいえ、中絶を殺人うんぬんに同意した男性の責任をいうなら女性の中絶に男性の同意書を必須うにせんと辻褄合わんな。
婆は女性には単独の性の自己決定権がないってことでいいのかい？(笑
201:名無しさん ～君の性差～
15/03/14 18:57:02.76 kcK5ow5I.net
浮気妻が妊娠して間男に旦那の名前で同意書に署名させるケースもありますなｗ
40代50代の堕胎が増えてるらしいｗ
202:名無しさん ～君の性差～
15/03/14 19:05:42.30 kcK5ow5I.net
ヒトゴロシィ～♪
ヒトゴロシィ～♪
ヒト ヒト ヒト ヒト
ヒトゴロシィ～♪
203:名無しさん ～君の性差～
15/03/14 19:11:53.33 vNmzySAO.net
生まれる前に自分の子を殺すなんて人間の女だけだよ
畜生どもにも劣るのが人間の女
そんな女と結婚するくらいなら牛や馬とセックスした方が１００万倍マシ
204:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 19:22:41.85 KJbK8ScC.net
幸いにして現在の日本の産婦人科は原則として同意書を求めてるようだが。
ガチ基地のフェミニスト(下記で観察可能)は女性の性の自己決定を掲げている。
URLﾘﾝｸ(www.soshiren.org)
205:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/14 19:25:18.76 Quy06Cra.net
>>192
＞妊娠しない方たちは気楽なもんねw
つうか、避妊すればいいだけの話だろう？(苦笑)ww
206:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/14 19:32:21.51 Quy06Cra.net
『ナマの方が気持ちがいい』ただそれだけの快楽の為に人殺しに身を落とす気にはなれんな、俺はw
207:名無しさん ～君の性差～
15/03/14 19:42:31.28 vNmzySAO.net
避妊をしないのは畜生並だとしても自分の子を殺すのは畜生以下
なんたる下劣な存在であることか、人間の女は
208:名無しさん ～君の性差～
15/03/14 19:53:36.40 kcK5ow5I.net
人間に限らず交尾の決定権は雌にある
雌が股を開かない限り成立しない
だから中出しさせて妊娠したのは女の自己責任だ
日本はそこを男の責任にするからおかしな話になってくる
そもそも、堕胎するとなれば誰の子かわかったもんじゃない
209:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 20:45:56.93 KJbK8ScC.net
>>208
交尾の決定権が双方の合意ではなく、一方的にメスのみにあるとするには雄側には交尾の拒否権がないという条件が必要だが。
人間に置き換えると男にはセックスの拒否権が無かったのか？実に驚きだ。
私は何度かお断りしてるが・・・
210:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/14 20:58:15.37 Quy06Cra.net
>>209
人間に限らずオスが発情して勃起しなければ後尾自体が成り立たないんだが？(苦笑)w
211:名無しさん ～君の性差～
15/03/14 21:01:58.55 g6bONbZO.net
>>209
売春みたいなのが前提だからこうなる。
212:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 21:12:24.88 KJbK8ScC.net
>>210
>人間に限らずオスが発情して勃起しなければ後尾自体が成り立たないんだが？(苦笑)w
そうですよね、私もそう思いますよ。
オス側が勃起しないと交尾など成り立たない。別にメスに決定権があるなどということは無い。
って、バツイチさんそういう意見でしたっけ？？？まぁ別に意見が変わったのならそれならそれで。。。。
>>211
買収が前提だとこうなる。の「こう」ってのは？
言ってることが良くわかりません。
それこそ、人知を超えて人に嫌悪感を抱かれるような外見でもない限り、セックスの決定権が女性にのみあるなんて珍妙な説を信じる気にはなりませんが。
一体いつから男性にはセックスの拒否権がなくなったのかと。
213:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
15/03/14 21:15:30.08 c/oHc6NA.net
>212
>211は、いつもの「違いない」でしょwww
214:毎夜
15/03/14 21:15:45.47 pAIPPmbE.net
>>204
下記は貴方の間違いってことでオッケーかな？
>女性の中絶に男性の同意書や 同意は求められない。
>幸いにして現在の日本の産婦人科は原則として同意書を 求めてるようだが
母体保護法の規定にあるからだよね？
さらっと見てみた限りにおいてだけど、日本医師会の検討会が、平成19年11月の答申で
「女性本人の同意だけ」とすべき、としているわ。
215:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 21:18:46.03 KJbK8ScC.net
>>214
そう、それは私の誤解。申し訳なし。逆にホッとしちゃったけどね。
日本もそこまでアホな国にはなっていなかったかと。
婆さんは家庭とはいえ中絶が殺人に？って話になったら「同意した男にも責任が！」って言うくらいなんだから、中絶には同意書必須に賛成ですな。
216:名無しさん ～君の性差～
15/03/14 21:21:04.62 kcK5ow5I.net
>>212
では、何故女から男に対して強姦罪が成立しないのか説明出来るか？
217:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 21:21:56.02 KJbK8ScC.net
>>213
「違いない」
うーん、凄い信念なんでしょうね。
218:毎夜
15/03/14 21:27:05.46 pAIPPmbE.net
>>214続き
また、日弁連が平成25年6月の意見書で、同じく本人の同意だけ、また刑法の堕胎罪止めろ、不当だって書いてあるわ。
う～む、いつ実現するやら。
欧米、を基準にすればいいってもんじゃないけど、いわゆる先進国ではどうなっとるやら。
で、日弁連や日本医師会と違った見解が貴方にあるなら、教えて頂戴。
219:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 21:31:51.49 KJbK8ScC.net
>>216
生き物としての話じゃなくて、法制度の成り立ちの話？この時点で観点がズレてと思うけど。
法制度としては2つの理由があると思うよ。
1．現実問題として女性による男性の強姦が困難であること。（理論上は可能だろうが）
2．女性による男性強姦事件そのものが歴史的に殆どない。
法制度としてはこういう理由だと思うが。恐らく貴方が気になっているのは2．ではないかな。
そもそも女性による男性強姦がなぜ殆どないのか？
セックスに対する欲求が女性にはないのか？と言えばもちろんあるのだが、実態として男性からの引き合いの方が強いからだろうね。
女性の方が何もしなくてもセックスを求められることが多い。だから、そこまでしてセックスをする必要性が低い。
だからだと思うが・・・これがセックスの決定権が女性にあることの根拠になっているのかい？私には何の根拠も見当たらないように思えるけど。
220:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 21:36:38.38 KJbK8ScC.net
>>218
>う～む、いつ実現するやら。
え？？？？
婆は女性が同意書なしに一人で堕胎できるようになって欲しいの？
さっき仮定の話だけど、堕胎は殺人なんて話題になったら「同意した男も殺人者ってことよ！」って男性の責任も述べてたじゃん。
男性の責任を云々言ってたくせに、堕胎は同意書なしの女性一人の決定で可能になってほしいわけ？
ええと、それなんて身勝手？？？
いや、そういう意見持ってるなら持ってるでいいけど、それなら仮定として堕胎が殺人なら殺人者は女性だけだわな。
221:毎夜
15/03/14 21:49:44.25 pAIPPmbE.net
>避妊をしないのは畜生並だとしても自分の子を殺すのは 畜生以下 なんたる下劣な存在であることか、人間の女は
産まれ過ぎ育ち過ぎの場合には、産んだ後に始末してきた長い歴史があるわけで、それって女ひとりで決めていたというより、集団の要請があってそうしてきたことだと思うのよ。
水子地蔵さん、いっぱいあるでしょう？
222:毎夜
15/03/14 22:03:19.27 pAIPPmbE.net
>>220
質問を無視しているわ。答えられないの？
>で、日弁連や日本医師会と違った見解が貴方にあるなら 、教えて頂戴。
>う～む、いつ実現するやら。
貴方のあげたのは15年前のよね。
私のあげたのは、8年前と2年前。
でも一向に、刑法の堕胎罪を見直そうとか、母体保護法を見直そうとか聞こえてこない。(毎夜が無知なだけかもしれないけど)
だから、いつ実現するやら。と。
毎夜にはっきり定まった見解はないわ。
223:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 22:10:53.03 KJbK8ScC.net
>>222
>質問を無視しているわ。答えられないの？
私のレスを読んでて分からない婆の頭がオカシイとしか思えないが、私は女性が同意書なしに堕胎なんて反対だよ。明確に反対。
婆はいつもの「定まった見解はない」だろ（笑
いや良いんだよ。じゃあ、婆は堕胎に男性の同意が必要、不要に関して「定まった見解は無い」とするんだろ。
では「定まった見解を持たない」にもかかわらず、堕胎を殺人と仮定した話に対しては明確に男性の責任を持ち出したのはなんだい？
男性の同意が不要、必要に明確な見解が無いなら、堕胎を殺人と仮定した話に対して男性の責任を問うのも「明確な見解」など出せないことになるよな？？？
さー、以前のレスの発言は撤回してもらいましょうか！
なんつっても、「明確な見解は無い」 というのだから。
224:名無しさん ～君の性差～
15/03/14 22:11:34.23 kcK5ow5I.net
>>219
何で世界各国が女から男に対しての強姦を認めないんだろうね？
セックスの決定権が女にあるからでしょ
違うかい？
225:毎夜
15/03/14 22:18:56.83 pAIPPmbE.net
1. 性的自由への権利（The right to sexual freedom）
あらゆる性的な強要・搾取・虐待を排除し た上で、個人の性的なポテンシャルの全て を表現する自由（可能性）を享受する権利
2. 性の自己決定権、性の健全性（インテグ リティ）及び性的身体の安全性への権利 （The right to sexual autonomy, sexual integrity, and safety of the sexual body）
社会的また個人的に、暴力・身体を傷つけ ること・苦痛から開放され、自らの肉体を コントロールして楽しむことの権利。
7. 自由な性的関係への権利（The right to sexually associate freely）
結婚、離婚、またはその他のタイプの責任 ある性的関係を結ぶ、または結ばない自 由。
8. 自由かつ責任ある生殖に関する選択の権 利（The right to make free and responsible reproductive choices）
子供を何人、どのくらいの間隔で持つか、 または持たないかについて決定する権利 と、受胎調節手段の充分なアクセスを保障 すること
性の権利宣言より抜粋
江田島クン？
これってフェミニズムと関係あるの？
226:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 22:24:50.97 KJbK8ScC.net
>>225
さぁ？私にはよく分かりませんね(笑
それより、堕胎の決定に男性の同意を必要とするか否かに「特定の見解を持たない」婆さんが
仮定の話とはいえ堕胎を殺人とする話になった途端に男性の責任を明確にコメントするなんてデタラメもデタラメ。
酷すぎる自己矛盾です。
撤回しましょうね！(笑
227:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/14 22:25:54.31 Quy06Cra.net
>>212
＞オス側が勃起しないと交尾など成り立たない。別にメスに決定権があるなどということは無い。
いや、違うなw
オス側の発情、勃起は前提条件に過ぎない。交尾の成立はそれを受け入れるか否かのメスの腹一つw
つまり決定権はメス側だ(笑)ww
228:名無しさん ～君の性差～
15/03/14 22:27:50.54 /TvvrOSt.net
>>188
統計がどうであれ、また、貴方の認識がどうであれ、中絶は人殺しです。
これは厳然たる事実です。自らの手で人の命を奪うことが殺人であることの根拠資料なんか必要ないし、私はそんな資料など持ってません。
で、殺人者は母親でしょうね。
父親に決定権はありませんから。
229:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 22:28:35.79 KJbK8ScC.net
>>224
>何で世界各国が女から男に対しての強姦を認めないんだろうね？
>セックスの決定権が女にあるからでしょ
ゴメンなさい。
貴方の中ではなにか完結してるっぽいのは伺えるんだけど、論理的な繋がりが全く理解できません。
私の見解なら>>219にて述べた通りです。
230:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 22:33:01.57 KJbK8ScC.net
>>227
>オス側の発情、勃起は前提条件に過ぎない。交尾の成立はそれを受け入れるか否かのメスの腹一つw
>つまり決定権はメス側だ(笑)ww
その摩訶不思議な理屈を成立させるためには女性は男性よりも先に発情することは決してないという、中々難しい前提条件が必要になりますが？
大丈夫でしょうか？
231:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 22:37:26.86 KJbK8ScC.net
セックスの決定権は相互合意ではなく、女性が握ってる。
それには男性が勃起してるのが前提条件だ。。。。
相手を問わず常にセックスに飢えて常に勃起してるDTさんでもない限りそんなの無いと思うけどなぁ。
232:毎夜
15/03/14 22:37:48.97 pAIPPmbE.net
>>223
>ただ、その場合の殺人関係者は通常3人でしょうね。女 と同意した男と医者となろうかと。
上記のことかな？
明確な見解ではなく、こう思うよということで撤回は見送りますw
>私は女性が同意書なしに堕胎なんて反対だ よ。明確に反対。
書いてないと分からないわよ。
貴方は、同意書があれば堕胎を肯定するという意見ということでいいかしら？
233:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 22:42:06.82 KJbK8ScC.net
>>232
>明確な見解ではなく、こう思うよということで撤回は見送りますw
え？だったら女性の堕胎に男性の同意が必要かに対して「こう思うよ」も矛盾なく述べられますよね(笑
私は堕胎そのものにも否定的だが仕方ない理由がある場合は相手の同意を必須うとして許容。
234:毎夜
15/03/14 23:08:57.44 pAIPPmbE.net
>>228
>厳然たる事実です w
宗教でもなさってるのでしょうか？
貴方の考えは確認しました。
復習しますと、
中絶は殺人である。
これは、厳然た～る事実であ～る。
加害者は、母親だ！
と、こういうことですね。
>妊婦を殺害した結果胎内に居る 胎児が死亡したといった事例においては、胎 児については殺人罪（刑法199条）は適用さ れない。
>人間は各種の権利の主体とな るが、どの時点で人間として処遇し権利の主 体として認めるのが相当であるかについて は、さまざまな議論がある。
このようなただの事実wがあるようです｡
厳然たる事実に疑いを持つことがあれば、参考になさってくださいw
235:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/03/14 23:15:40.76 /TvvrOSt.net
>>194
私が不思議なのは、「家庭の基本は母子！」と断言できるような思想の持ち主が、中絶の責任になると「男性も共犯」みたいなことを言っちゃうところです。
凄いご都合主義にしか見えないんですが、言った本人が何の矛盾も感じてなさそうなのが不思議でなりません。
236:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/03/14 23:22:30.21 /TvvrOSt.net
>>234
そんなに意地張らなくていいと思いますが？
分かりますよ。貴方を含む多くの女性にとっては、お腹の赤ちゃんは母親の所有物なんでしょう？
自分の所有物を自分がどう処分しようが私の自由だ！という考え方ですよね？
それはそれで貴方の自由です。
道義的責任は人それぞれお考えがあるでしょうから。
237:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 23:25:22.11 KJbK8ScC.net
>>235
だよねぇ・・・頭が少しでもまともなら不思議になりますわ。
この婆さん堕胎に関して男性の同意を必要とするかどうか？ってことに関しては「明確な見解は無い」そうですが。
堕胎の責任が問われると男性の責任論を「思ったこと」として平気で書くようです。（>>232）
238:毎夜
15/03/14 23:29:07.80 pAIPPmbE.net
>>233
医師会と日弁連の記事をよく読んだら、意見が変わるかも知れないけどね。
私は同意書あった方がいい気がする。
女が一人で決めて一人で背負うのは、人によっては荷が重いかも。
一方で、女がはっきりと望まない妊娠と考えている場合、いくら男が産んで欲しいと言ったところで、
生まれた子どもにとって、ろくなことにならない気もする。
しかし、相手が誠実なら堕胎の歯止めになる可能性もある。
ところが、「産んでくれ、一緒に育てよう、結婚しよう」などと調子こいといて、な～んにもやらない金もいれないどっか行っちゃう男、というのも少なくなく女がひとり泣きを見ると。そんなことも想像できる。
そんな訳で、毎夜分からないわよw
239:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/03/14 23:34:38.61 /TvvrOSt.net
>>234
回答としては「否」ですね。
中絶は人殺しだ。というのは私の考えではなくて事実です。
「胎児は人ではない」というのは、中絶した女性を道義的責任から逃がすための方便に過ぎないかと。
240:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/14 23:35:15.54 KJbK8ScC.net
>>238
>私は同意書あった方がいい気がする。
婆さん、それが普通の人間の感覚だよ。
それでいいんだよ。
別に変な警戒して「特定の見解はありません」とか肩肘はってレスすんなって。
当たり前だろ、男女が合意してセックスして出来てるんだから、男にも責任もあれば同様に堕胎だって女だけが勝手に決めるなんてのは論外なんだよ。
そんな誰でも分かりそうなことに余計な手間とらせんなや。
241:毎夜
15/03/14 23:44:27.56 pAIPPmbE.net
>>236
意地？w
ありませんよ、そんなもの。
根拠のない決め付けは、やめてくださいね。
誰も、誰のものでもないですよ？
幻想です。
妻は夫のものではありません。
夫は妻のものではありません。
子は親のものではありません。
親は子のものではありません。
人は人を所有できませんよ。したつもりになるバカ、したいと願うバカは結構多いように思いますけどね。
242:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/03/14 23:45:39.26 /TvvrOSt.net
>>237
毎夜さんによると、意思決定は女性優先で、出産、育児に関する責任は男性にあるそうです。
243:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/03/14 23:51:41.73 /TvvrOSt.net
>>241
人は人を所有出来ない。全く同感です。
本当にそう思っている方は「父親はオプション」とか言いませんけどね。
それはそうと、自分の都合で中絶する母親は、我が子の命を私物化してますよね？
人の命を所有してるつもり女性にとって、「産まない権利」は当然のものなんでしょう。
私から見れば信じられませんが。
244:毎夜
15/03/14 23:52:56.65 pAIPPmbE.net
>>240
今に始まったことじゃないけれど、
気持ち悪いこと言うのね。
肩肘？張ってませんって。w
シツコイんで、
>>238で考え考え書いてみたよってだけ。
それでまた、歪曲するしw
貴方の態度は間違っているわよ。
「女だから感情的だろ？感情的って決め付けて煽ってやれ」というような、ね。
>普通の人間の感覚だよ。
> それでいいんだよ。
サッパリ理解できませんね。
245:毎夜
15/03/15 00:13:35.85 JSGbSocG.net
>>243
貴方は、妄想が酷いです。
絡み方が、かなり鬱陶しくなってきましたので、これでラストにしますね。
>自分の都合で中絶する母親は、我が子の 命を私物化してますよね？
それは質問ではなく、貴方の意見でしょうね。
貴方の意見に関心ないです。
歪曲が酷くなってますよ？
少し落ち着いて、科学する心に戻り出直されたらいかが？
では、失礼。
246:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 00:42:22.66 tn2o0y0l.net
>>209
おまえが女であることがよくわかった。
247:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/03/15 01:04:00.00 wAMW38pe.net
>>245
妄想でも何でもないですよ。
産まない権利なんていってる女性たちは、お腹にいる我が子を所有したつもりになってるバカなんですよ。
人は人を所有出来ない。
この言葉を一番信じてないのは中絶経験のある女性でしょうね。
248:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 01:11:31.81 M/qv4kKr.net
>>238
婆が勘違いしてつけあがってるのでスルーしてやってた部分を指摘するな。
>女が一人で決めて一人で背負うのは、人によっては荷が重いかも。
>一方で、女がはっきりと望まない妊娠と考えている場合、いくら男が産んで欲しいと言ったところで、
荷が重いから？アホか。
同意書は女の責任逃れのためじゃねーよ。
クズみたいな勘違いしてんじゃねーよ。
男女が合意で行ったセックスの結果の妊娠でDNAの半分は男のものだから、男にも責任と権利の両方が発生するから同意書が必要なんだよ。
249:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 01:12:52.29 IxG/jcha.net
>>235
>私が不思議なのは、「家庭の基本は母子！」と断言できるような思想の持ち主が、
>中絶の責任になると「男性も共犯」みたいなことを言っちゃうところです。
何の疑問もなかろう。
胎児は孕んだ女のもの。だからどうしようと権利は自分にある。
だがその責任は自分にのみあるわけではない。
権利と責任の乖離だな。
250:毎夜
15/03/15 01:23:32.56 JSGbSocG.net
>>248
>病的なレベルで堪え性がないな。
もー駄目 毎夜、超うけたww
江田島クン可愛くなってきちゃったw
これ？w
ごめんごめんごめん、まだ笑ってる♪
いやもうね、中年のオッサンが、、と思うと
面白くってw
>男にも責任と権 利の両方が発生するから同意書が必要なんだ
ふ～ん？
産むときは同意いらないってことでオッケーかな？
251:毎夜
15/03/15 01:29:02.62 JSGbSocG.net
ついでにゆうと、
>おまえが女であることがよくわかった。
もー駄目。可笑しすぎて震えちゃうww
分かるかっちゅうの、そんなの。
252:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 01:29:56.91 IxG/jcha.net
男にとっての結婚のメリット：「妻が産んだ子を自分の子にすることができる」こと。
253:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 01:32:16.94 M/qv4kKr.net
>>250
そんな2ch的強者のブラフ信じるわけないだろ。
婆からは憎しみしか感じんわ。
生むのに同意書がいるわけないだろ。
生きることに同意書がいるか。バカも休み休み言え。
社会的に殺人と位置付けるかどうかは別として命を奪う異常な決断だから、同意書が必要なのであって生きてることに同意書など不要に決まってんだろ。
254:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 01:41:24.17 hXJN9eSp.net
>>253
横からごめんね
ロムってたけど、あなた分ってない
255:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 04:04:54.30 OXePQStC.net
女性差別がすごい、ある意味怖い
中に出てくるこいつが立てた、間違いない
○山カタワって言う本名の名前でカタワクンって呼ばれている精神異常者らしい、女性批判がすごい
ムカついて立てたんだろうね、立てるような事書いてるから
ババアが必死になってここ立てたらしい
「激論」女性板は必要なのか？男女に聞く
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板)l50
しかも何でマンコが臭すぎるとかいうスレも立てるんですか
臭いはず無いのに
256:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 05:14:05.45 P7VybqPv.net
>>230
どこが摩訶不思議な理屈なのか分からんが、女にその気があろうが男の発情なしでは交尾自体が成立せず
女の同意無しでは男は犯罪者になってしまう、これが女に決定権がある以外の何なのかね？ww
男がSexの決定権を持つ世界などヒャッハーの世界だけだよ(笑)ww
江田島さんこそ大丈夫かい？w
257:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 05:24:07.71 M/qv4kKr.net
>>256
私は始めから徹頭徹尾「両者の合意」と言っているのであって男性に決定権がなどとはどこを探しても一言も書いてないです。
思い込み相手に反論されてもどうしようもありません。
私が否定してるのはどちらか片側に決定権があるというその考えですよ。
男性だけでは決定されないように女性だけにも決定権があるわけではない。
バツイチさん自身が「女にその気があろうが男の発情なしでは交尾自体が成立せず 」と書いてるのに何故女にのみ最終決定権があるとおもうのか理屈にあいません。
いくら女がやりたくても男が勃起してなきゃ無理でしょうに。
これのどこに「女に最終決定権」が？
これ以上平易に噛み砕いて説明するのが困難なほどに自明のことじゃないですか。
258:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 05:30:49.39 M/qv4kKr.net
1. 男がいくら発情しても女の合意無しにセックスは出来ない → 真理
2. 女がいくら発情しても男がやる気じゃないとセックスは出来ない → 真理
故に、女に最終決定権があるのだ！(？？？)
いやいや、導かれるのは、「双方の合意がないとセックスできない」でしょ。
259:ぺろオプ
15/03/15 06:01:26.23 ZRmSVf3V.net
>>235
「母子が基本」の裏には「母は尊し、父子は犠牲になれ」があるのですよ
そもそも子供中心に考えているのなら
「家庭は父母共に揃っているのが望ましい
またそのバックアップも用意するべき」
となるでしょう
あの糞フェミは「私は女性の権利は主張するが責務は取り払うべき、またその為に父子が犠牲になるのは仕方ない！」
と言い張っていたのですよ
そんな糞フェミなら当然「中絶は女の権利！」となるでしょう
260:ぺろオプ
15/03/15 06:11:42.12 ZRmSVf3V.net
>>252
同感です
親が子を「所有」出来ないなんて嘘です
親は子を保護、監督する為に「所有」するべきです
そう言う感覚、世間的な認識があるからこそ「所帯を持つ」なんて言われる訳です
>>258
その場のオモイツキで書き込んでる人なので発言の統合性や意見の統一なんて望めませんよｗ
261:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 07:53:16.80 P7VybqPv.net
>>258
江田島さん、もっと単純に考えたら？Sexに関して言えば一般的にオスはメスに“させてもらう”メスはオスに“させてやる”立場なんだよ。
メスがオスに求愛行動とる動物なんて人間に限らず自然界においても聞いた事すら無いねw
で、最終的にするかしないかは女の腹一つ。どう考えたって女の方にinitiativeがあるだろう。
ただしオスに能動性がありメスはあくまで受動態だから、オスに求められないメスには端から決定権も何も無いんだけどねw
262:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 09:57:13.65 Kh7dPRFk.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
263:毎夜
15/03/15 11:33:08.18 JSGbSocG.net
>>253
>婆からは憎しみしか感じんわ。
本当だったら頭おかしいわ。
調子悪いの？
愛よ、愛｡いつも心に太陽をw
>生むのに同意書がいるわけないだろ。
生きることに同意書がいるか。
バカも休み休み言え。
社会的に殺人と位置付けるかどうかは別として命を奪う 異常な決断だから、
同意書が必要なのであって生きてる ことに同意書など不要に決まってんだろ。
あらま。
>生むのに同意書がいるわけないだろ。
わけないだろ？w
貴方は自分にとっての当たり前を盲信していたいのかしらね。
毎夜、みゆきの「エレーン」が歌いたくなってきたわ。
「生きていてもいいですか」
264:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 11:45:21.47 IxG/jcha.net
2ch的に最強の二人。否、二神ｗ
265:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 12:09:21.31 P7VybqPv.net
>>263
＞子は親のものではありません。
つまり自分の子でも人格と人権を持った１人の人間という事だな。胎児は１人の人間ではないのか？w
266:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 12:15:06.22 P7VybqPv.net
>>264
いや、2chでお前にかなうものなどおらんよ、爺(ｹﾞﾗ
267:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 12:20:13.41 IxG/jcha.net
基本として妊娠の責任は誰にあるのかを考えれば簡単な話だと思うのだけれどなあ。
性交の決定権が誰にあるかなんて関係ない話だろう。
胎児の種親が誰かなんて100%の確定はできないのだから、妊娠の責任は女が負うしかない。
だが女が婚姻中の場合は胎児の種親は女の夫になるから、責任も夫婦の共同となる。
事実としての種親が誰であるかは関係ない。
まあ、法的にうんぬんというより、おれの「考え方」なのだけれどねｗ
268:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 12:24:09.12 IxG/jcha.net
たかが一介のプロ■■が神を凌ぐはすがなかろうにｗ
だが一点凌ぐものがあるとすれば、それは女に対する冷たさだろうね。
269:毎夜
15/03/15 12:36:13.60 JSGbSocG.net
>>265
近代以前は疫病や栄養失調による乳幼児死亡 率が高く、数えで7歳くらいまではまだ人と しての生命が定まらない「あの世とこの世の 境いに位置する存在」とされ、
「いつでも神 様の元へ帰りうる」魂と考えられた。そのた め、一定の成長が確認できるまでは、人別 帳にも記載せずに留め置かれ、
7歳になって 初めて正式に氏子として地域コミュニティへ 迎え入れられた。
また、胎児・乳幼児期に早 世した子供は、境い目に出て来ていた命がま た神様の元に帰っただけで、ある程度の年数 を生きた人間とは異なり
現世へのしがらみが 少なく速やかに再び次の姿に生まれ変わると 考えられていて、転生の妨げにならぬよ う、
墓を建てたりする通常の人間の死亡時よ り扱いが簡素な独特の水子供養がなされたり した。
そうした生命観から、乳幼児の間引きととも に堕胎も、「いったん預かったが、うちでは 育てられないので神様にお返しする」という 感覚があった。
特に、飢饉時の農村部の間引 きや堕胎は、多数の子供を抱えて一家が共倒 れで飢えるのを回避するために、
養う子供の 数を絞るのはある程度やむを得ない選択とい う面もあった。
以上引用
７つまでは神のうち ()
毎夜、つくづく思うの。私は私でありたいと願い、そうなれるように生きてきたと思うのだけど、
どうでもよくなってきたわ。
何なの？一人の人間の人格だの人権だの。
私はもう私でなくていい。
一人の人間でさえなくていい。
何物でもない私はこの世界の一部。
早く溶けてしまいたい。
などとw
それにつけても赤飯は旨いなw
270:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 12:36:57.33 IxG/jcha.net
>>268 ×凌ぐはす ○凌ぐはず
>>260
おれの感覚では「所有する」というより「帰属させる」だな。
子は親のものではないとしても、親に帰属するものだ。
子が親のものであるとしても、親に子を帰属させるべきでないケースもあろう。
虐待の事実や強い疑いがある、等ね。
271:毎夜
15/03/15 12:45:46.74 JSGbSocG.net
>>270
私に還りなさい
記憶をたどり
優しさと夢の水源へ
あなたも還りなさい
愛しあうため
心も体もくりかえす
魂のルフラン ～ ♪
272:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 13:45:15.43 4uTa6zhP.net
「第三次スーパーロボット大戦Z -天獄編(Zシリーズ最終作)」に新劇EVA-Q(まだ終わってない)が参戦するそうだが、どんなモンになるやら？
273:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 13:47:08.49 IxG/jcha.net
カチャカチャ手マン神とグダグダおマン神が参戦ｗ
274:ぺろオプ
15/03/15 13:52:33.73 ZRmSVf3V.net
>>270
手前の流れに被せて「所有」単語を使いましたがその通りですね
家庭と言うコミューンに帰属し、その長たる父母の言う事を聞く
そして一定年齢になり、コミューンから巣立つ
275:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/03/15 14:18:45.25 wAMW38pe.net
>>269
家制度が健在だった戦前の制度に戻るべきだ、というお考えですか？
そうじゃないなら、そのレス意味ないっすよ。
>>274
そうですね。
「帰属」ならしっくりきます。
276:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 17:49:01.42 uxrpVz2B.net
>>261
>江田島さん、もっと単純に考えたら？Sexに関して言えば一般的にオスはメスに“させてもらう”メスはオスに“させてやる”立場なんだよ
んー、バツイチさん想定する世界にはそういう関係の男女関係しかないんですねとしか言えない。
女の方から好きになったり、女の方からセックス望む関係というのがバツイチさん的には非現実的なんでしょうね。
私はそうは思いませんが。
277:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 17:54:14.29 uxrpVz2B.net
バツイチさんのレスの印象なんだけど、そこに描かれてる男女関係って。
いつも卑屈なレベルで男がお願いするように女に付き合ってもらったりセックスも男がお願いするようにしてもらってるような関係。
もしくは、「そんなのいらねーよ！」とキレて女要らない宣言の2つしかないよね。
普通にお互い好き合ってる関係がない。
違和感の塊なんだよなぁ。
278:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 18:01:01.94 P7VybqPv.net
>>269
ポエムで誤魔化さないで質問に答えてくれよ。
重ねて質問する。胎児は１人の人間なのかそうじゃないのか、毎夜さんの考えはどっちなんだ？
279:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 18:04:10.64 P7VybqPv.net
>>277
俺は女に卑屈になどなった事はないけどねw
280:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 18:14:52.58 IxG/jcha.net
>>277
>いつも卑屈なレベルで男がお願いするように女に付き合ってもらったりセックスも男がお願いするようにしてもらってるような関係。
それが手マン神理論（9割等）の前提だからｗ
281:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 18:20:39.34 P7VybqPv.net
>>280
お前が青春時代を送ったバブル期などそんな男女関係が原動力みたいなもんだろうww
282:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 18:23:40.28 IxG/jcha.net
てま～んｗ
283:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 18:29:30.89 P7VybqPv.net
バブル爺(笑)ww
284:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 18:31:43.86 sEISGM+g.net
>>276
>女の方からセックス望む関係というのがバツイチさん的には非現実的なんでしょうね。
まだやった事がない女がいたとして、いきなり「私にチンポ突っ込んで！」って女は非常に少ないのではないか？
「据え膳食わぬのは男の恥」なんて言葉があるけど、そんな女がいれば普通に引くわｗ
1回やって、その後何回も関係して女の方から求めて来る事は当然俺にもあるが
初回は殆ど男から言うだろう
男は「入れる方」(能動的)であり、女は「入れられる方」(受動的)なんだから
生物学的に性行為の決定権は女にあると思うが
285:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 18:35:42.91 UdAaFRwO.net
またスレが伸びているなあ～ｗ
と思ったら
議論板らしい流れで何より
スレは伸びればおｋ
なのだが
板やスレの
ふいんきらしく伸びる
というのは
より好ましいｗ
286:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 18:37:31.75 sEISGM+g.net
ちなみに>>276がジャニーズバリのイケメンで
一度もやった事がない女から毎回「私にチンポ突っ込んで下さい！」って言われるほどの男であれば
今までの発言に納得出来ない事もないが、そうでなければ屁理屈以外の何物でもない
287:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 18:41:04.37 P7VybqPv.net
俺の先輩方(ぺろ豚と同年輩)にバブル期を聞くと
女『あの頃は良かったな～(遠い目)』
男『あの頃の事は思い出すのも恥ずかしい。俺の黒歴史だ(吐き捨てるように)』
ぺろ豚、これは何故なんだ？バブルを知らない若い世代にバブル期について語れよ(ｹﾞﾗ
288:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 18:41:35.97 IxG/jcha.net
要求されることが多い側の性を「性交決定権を持つ性」と規定して話をしている、と受け取ってよいのかな？
289:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 18:41:43.42 kQ5Qf5M7.net
>>284
彼らは売春婦脳の女しか知らないのだろう
売春婦脳の女は誰とでもやるし、金や快楽の為に自ら体を差し出す
290:毎夜
15/03/15 18:59:43.24 gnDByJee.net
>>278
ポエムは誤魔化しではない。
私の生命線。
>人間は各種の権利の主体とな るが、どの時点で人間と して処遇し権利の主 体として認めるのが相当であるか について は、さまざまな議論がある。
ということで胎児=人？ 毎夜分からないですね。でも、体験による実感に基づき申し上げれば、
胎児は命。
人であろうとなかろうと。
新しい命を宿して、とても嬉しく誇らしく厳かな気持ちになったことを思い出すわ。もっと沢山孕みたかったw
自分が人かどうかも分からないのに、胎児が人だなんて思わないわ。
291:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 19:12:11.46 74/7K6S0.net
ふいんきとは何かね？
292:毎夜
15/03/15 19:20:16.22 gnDByJee.net
性行為に至る合意の形成って、とても繊細。
女の側からすると、かなりセクシーな気分になっていたとしても、言い方を変えると、「くー、ヤりたい(涙)、私は今まさにヤりたいに違いない！w」とハッと一瞬自覚したとしても、
最後の最後まで、完遂するところまでの、「私はヤル確信をもっているか」については微妙なもの。
「合意？」「そんなつもりはないわよ？」という思いが何処かしらあるのよ。
それはやはり、「ヤったら妊娠する」という、事の重大さ、自分の命に関わる事態になりうるという事の重大さがあるのだと思う。
それにしても、余程嫌なのね江田島クンは。女に決定権がある、という言葉が。
293:毎夜
15/03/15 19:28:17.58 gnDByJee.net
話は変わるが。
>性行為に至る合意の形成
ここの部分のハードルが高過ぎて俺には無理、という男って結構なボリュームでいるんだろうと思う。
そういう人たちの存在が全く視野に入ってないのよ、変態クンは。ｗ
294:毎夜
15/03/15 19:32:08.82 gnDByJee.net
>>285
お題を落として欲しいわ。
295:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 19:42:20.89 P7VybqPv.net
>>290
＞自分が人かどうかも分からないのに、胎児が人だなんて思わないわ。
ほう～ｗ
その理屈で言えば生まれたばかりの赤ん坊が自分が人かどうか分かってるとは思えないが、
生まれたばかりの赤ん坊も人だなんて思わないのか？(笑)
生まれたばかりの赤ん坊を殺せば立派な殺人犯だがｗ
296:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 20:06:38.28 sEISGM+g.net
「日本女と結婚する男は全員バカ」と思ってる俺ですら
セックスの決定権は女にあると思ってるよ
だからこそ思ってもいない事を言って股を開かせる訳だが
まあ、ゲームと性欲処理を兼ねたようなものだ
297:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 20:09:07.11 +LBvaxFU.net
>>296
結婚のメリットだのする奴は馬鹿だの言ってる奴って、学生時代、社会人時代と見事に見た目も性格もブサイクな連中揃いだったな。
このスレの高齢独身のおバカな書き込み見てるとそいつらのブッサイクな顔で再生されて
午後ティー吹きそうになるｗｗ
298:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 20:17:20.99 sEISGM+g.net
>>297
婆さんコピペするしか出来ない位に凹んでんのか可哀想にｗｗｗ
そのブサイクな顔の男ってのはお前の脳内にしか存在しないんだからさｗ
299:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 20:22:28.21 Y4Bn7nOT.net
>>277
＞普通にお互い好き合ってる関係がない。
違和感の塊なんだよなぁ。
↑さすが江田島君。そこに違和感を感じたか。
バツイチといい、カリカリといい聞いたようなエロ話を継ぎ接ぎした話ばかりで男女関係の中身が一切無いのがポイント。
300:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 20:25:12.96 IxG/jcha.net
飲み屋で隣り合った女を口説いて一発やらせてもらう話なんかを想定しているのではないかねえ。
301:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 20:27:51.70 ZhLq3zOo.net
【結婚のメリット・1】
・独身者に対して錯覚の優越感に浸り、己のミジメな状況を一時的に忘却できる。
・子供を虐待したり、殺したりできる。
・日本女に金銭を貢ぐことで、自分が日本女よりも優位であると思い込める。
・金という唯一の価値観しか持たない己の存在意義を確認し、安堵できる。
・童貞、器が小さい、ホモ野郎、等の中傷誹謗、罵詈雑言が得意になる。
・単独の未熟児の場合よりも生命維持が容易になる可能性がある。
・お互いに憎しみあったり、離婚したりできる。
・1日ワンコインで生活することに順応し、「ワンコ」と呼ばれても腹が立たない。
302:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 20:28:08.56 IxG/jcha.net
>>296
>セックスの決定権は女にあると思ってるよ
女から男へ申し出た場合でもかね？
303:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 20:28:53.41 ZhLq3zOo.net
【結婚のメリット・2】
・オスは日本に居ながら奴隷生活を享受できる。
・メスは離婚することでナマポが受給しやすくなり、国家財政の窮乏に貢献できる。
・オスは離婚することで養育費の支払いという地獄を体験でき、子供を不幸にすることができる。
・未婚妊娠の場合、金がある男性を腹の子の父親にでっち上げてデキ婚に持ち込み、子供の命を一時的に救える可能性がある。
・これまで気付かなかった日本メスの醜悪な本質を知ることができる。
・未熟児承認乞食はバカの壁を体現して、その存在を証明できる。
・死後はミイラになり、自宅で安息の日々を送ることが出来る。
・ミイラ親は子供に自分の年金を受給させることが出来る。
304:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 20:41:10.13 a6VvNlV+.net
『をのこ草子』
江戸時代の予言書で作者が不明で 謎が多い書物でもある予言には 享保の頃から250年後つまり1980年あたり からの現代日本の様子が描かれてる
今から、五代後の250年経つと、世の中も様 変わりしているだろう。 キリスト教が盛んとなって 空を飛ぶ人も現れ、地中を移動する人もい る。
気象を自由に操り 死んだ人間を蘇生することも可能である
をのこ草子 「このころは人の世の中の世相も荒れてい る状態である。
妻は夫の言うことを聞かず、男は髪を伸ば し、青白くやせ細り、戦場でも役に立たな くなる。
女は髪が短くなり、赤黒く日焼けし露出の 大きい衣類を着て 性的に乱れ、両親や夫、自分の子供さえも 顧みなくなる
何かと欧米の流儀を真似て、忠義や孝行、 節度などが無くなり、仁や義という概念も 失われている」
「こうしていよいよ世の中が衰えてくる 地、水、火、風の大きな災害が起こり 日本人の 10割のうち5割は死んでしまい、 異国から軍隊が攻めてくる。
この時、神のごときリーダーが現れ（原文 では「大君」）が現れて人々も悔い改め、 世の中は再び正しき方向に戻っていく。
その間、人々は狂わ んばかり苦しみを受け るだが、この乱れや苦しみは百年も続くというもの
305:毎夜
15/03/15 20:46:20.60 gnDByJee.net
>>254
彼が、何を分かっていない、と言っているの？
教えてね。
306:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 20:57:06.22 aVZDrDTz.net
>>303
結婚のメリットだのする奴は馬鹿だの言ってる奴って、学生時代、社会人時代と見事に見た目も性格もブサイクな連中揃いだったな。
このスレの高齢独身のおバカな書き込み見てるとそいつらのブッサイクな顔で再生されて
午後ティー吹きそうになるｗｗ
307:毎夜
15/03/15 20:58:28.47 gnDByJee.net
>>295
バツイチさんたら。
人というより命と思うな！っと書いているのに、そこは無視なの？
生まれてでてきたら、
一般に「人と呼ばれる存在」「ひとりの人」だよね。
でも、何処かしら自分と不可分のように思う。立って歩くようになり、乳も入らなくなって
「自分とは別の、ちゃんと意思をもつ小さい人」と実感する。
寂しさと喜ばしさと両方あったわね。
貴方も産んでみたら？w
308:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 21:03:11.53 WgFdHwfS.net
>>306
寄生に失敗した売れ残りはつらいな
（ ´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
309:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 21:08:39.61 UdAaFRwO.net
>>294
現状の流れは
議論スレのふいんき
なので
お題はそのうちにｗ
>>291
「ふいんき（←なぜか変換できない）」
は
「雰囲気」の２ちゃんスラング
310:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 21:13:07.54 IxG/jcha.net
Fanky Finky Funky
311:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 21:17:31.13 UdAaFRwO.net
市場が決める
つまり
決定権は市場にあるｗ
312:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 21:27:58.20 74/7K6S0.net
胎児を殺す決定権は女にあるから悪いのは女
そういうことだろ？
313:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 21:29:10.43 M/qv4kKr.net
>>284
「ちんぽ突っ込んで」って表現はともかく。
多い少ないはともかくとしても、女の方が据え膳状態ってだってあるよ。
>>286
もうさ、子供じゃないんだからそういう極論言わないの。
直ぐにジャニーズだイケメンだ・・・そういう漫画的な構図でしか理解が出来ないってのは普通じゃないよ。
大体何かい？男は女とデートするとそんなに常にセックスしたくてガツガツしてんの？（つまり常に女のOK待ち）
DTじゃあるまいし、デートのたびにセックス期待してハァハァしてるのは普通じゃないだろ。
毎回とかそういう馬鹿な例えは別として、女の方から露骨に付きまとわれて断り文句に困ったことならあるよ。
深夜なのに「し、仕事が・・・」「こんな時間に？」「ほら、ここでは夜でも日本はもうすぐ朝でしょ？急ぎの仕事があるから帰らなきゃ。」と強引に逃げたことなら数回。
何度も言うけど、セックスなんてお互いの合意でしょ。
どっちに決定権があるとか、想定自体がなんかリアリティがない。
314:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 21:31:19.68 M/qv4kKr.net
>>292
言葉が好き嫌いじゃなくて、セックスって相互の合意でやるもので、どちらかに決定権があるとか言ってるのは普通に違和感あるだろ。
婆さ、私に婆のいい加減なダブスタを指摘されて逆恨みしてるのか知らんけど、絡むならちゃんと読んで絡もうよ。
315:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 21:35:02.18 IxG/jcha.net
男が口説いて女がOKして、いざ挿入の段になったら男がやる気なくして「やめとくわ」になった場合、
決定権は男にあったことになるのかな？ｗ
316:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 21:36:49.52 P7VybqPv.net
>>307
＞人というより命と思うな！っと書いているのに、そこは無視なの？
うん、取り敢えず質問に答えてくれよw
重ねて質問する。胎児は１人の人間なのかそうじゃないのか、毎夜さんの考えはどっちなんだ？
317:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 21:43:37.89 P7VybqPv.net
>>307
もう一つ。 生まれたばかりの赤ん坊を殺せば立派な殺人犯だが、胎児を殺すのは何故殺人じゃないんだ？
318:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 21:44:34.76 M/qv4kKr.net
>>315
どーなんでしょうね・・・なんかもう、前提が男は常にヤリたくて女の許可待ち、みたいな前提だから。
そもそも先にペロ氏が書いてるように、「それって重要？」ってのもあるんですが。
そこんところを一旦脇に置いて考えても、なんか極端な男女関係だけが前提になってて、少なくとも私はリアリティを感じません。
319:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 21:54:49.10 M/qv4kKr.net
堕胎は殺人か？ってのはさ。
戦争で敵兵を倒すのは殺人じゃないのか？と一緒で社会的な扱いの問題だからね。
まともな理解で言えば、堕胎ってのは本当に致し方のない理由があって泣く泣く行うものでしょう。
だから、それに追い打ちして精神的に追い込むかのように、「堕胎は殺人だ！」といっちゃあモラル的に可哀想だから、社会的な扱いとして便宜的に殺人という扱いは避けようというだけのこと。
「おなかかるいです」みたいなバカも湧いて出てる現代社会。そこんところを一回ちゃんと理解し直そうよって意味で「堕胎は殺人」という警鐘には意味はあると思うよ。
断腸の思いで決断を下したご両親のモラル的な重責を和らげるための便宜として殺人扱いしてないだけで、命は間違いなく奪ってるからね。
320:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 22:04:34.00 qFEp/Att.net
いいこと言った
中絶で殺される子供の数は戦争並みだな
戦争を憎む奴は中絶も憎む
321:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 22:24:33.24 P7VybqPv.net
>>318
＞なんか極端な男女関係だけが前提になってて、少なくとも私はリアリティを感じません。
俺から見りゃ江田島さんの言う男女関係こそ極端な例外で俺にはさっぱりリアリティも説得力も感じないんだけどねww
そもそもさ、女は男と同じ性欲を天から与えられていないんだよw 女が男と同じように男の体に対して
ムラムラくるなんて事は先ず無いんだよ。無理やり女を男と同じ土俵に上げて考えても無理があるって事さw
322:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 22:25:13.61 sEISGM+g.net
>>313
うーん、屁理屈ばっかりだな
>多い少ないはともかくとしても、
その多い少ないを問題にしてるんだけど、
圧倒的に少ないサンプルをさも同列のように語る事は如何なものか
俺は
>人間に限らず交尾の決定権は雌にある
>
>雌が股を開かない限り成立しない
って言っただけなのに何をそこまでデートて何や妄想を繰り広げるのか
323:毎夜
15/03/15 22:25:46.21 gnDByJee.net
>>314
>生むのに同意書がいるわけないだろ。 生きることに同意書がいるか。バカも休み休み言え。 社会的に殺人と位置付けるかどうかは別として命を奪う 異常な決断だから、同意書が必要なのであって生きてる ことに同意書など不要に決まってんだろ。
これもそうなんだけど、当たり前を疑ってみるということが苦手なのね。
>セックスって相互の合意で やるもので、どちらかに決定権があるとか言ってるのは 普通に違和感あるだろ。
ちなみに、
本当に合意でやるものかどうか。
実際に合意でやられているのか。
について疑いは持たないの？
違和感？w
曖昧過ぎて無意味に思える文言ね。
>逆恨み してるのか知らんけど、
そんな事実は全くないのよ。
別スレで、批判を愚痴だろ？と言ってみたりね、貴方こそ、こけおどし大魔王だわw
324:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 22:26:17.64 sEISGM+g.net
>>321
>俺から見りゃ江田島さんの言う男女関係こそ極端な例外で俺にはさっぱりリアリティも説得力も感じないんだけどねww
ああ、俺が言いたかった事これ
ありがとう
325:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 22:36:39.35 M/qv4kKr.net
>>321
女の性欲？
あるある（笑
男みたいな形で出てないだけで、女だって処女の頃からオナニーしてるし、女もセックス好きだよ。
>>322
多い少ないと頻度でいうなら男の方がセックスに積極的なことが多いかもしれないけれど。
「男女のセックスは常に男がやりたくて女の許可待ち！例外は少数過ぎて除外可能！」と言う程少なくないよ。
>雌が股を開かない限り成立しない
股開いても、男が勃起しないとセックスできないよ。
何度も言うけど純朴なDT君じゃあるまいし、女の裸見たら相手問わずフル勃起なんてある？無いでしょ。
326:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 22:38:31.19 M/qv4kKr.net
>>323
>当たり前を疑ってみるということが苦手なのね。
ギモンガ―、ギモンガー
だけで何の具体性もないゴミを私に読めと？
327:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 22:42:28.74 IxG/jcha.net
誰か>>288に答えてくれないか。
要求されることが多い側の性を「性交決定権を持つ性」と規定して話をしている、と受け取ってよいのかな？
328:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 22:47:47.02 sEISGM+g.net
>>325
>「男女のセックスは常に男がやりたくて女の許可待ち！例外は少数過ぎて除外可能！」と言う程少なくないよ。
では、あんたがやった事のない女を口説いて実際に出来た回数と
やった事のない女から「私にチンポ突っ込んで！」って言われた回数を
割合にすれば何:何かね？
俺は9:1もないぞ
329:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 22:50:43.57 M/qv4kKr.net
>>327
相互の合意という意見で一方のみの決定権というのはオカシイという意見の私が書いても意味がないですが。
そういう事っぽく見えます。
結婚生活は女の方からイイ男！と好まれてないと不幸に直行。
セックスも常に女の許可待ち・・・それ、どんな人生だよ・・・と私には不思議に見えますが、そういう世界なんだそうです。
330:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 22:53:37.36 UdAaFRwO.net
>>323
横レスだがｗ
> 当たり前を疑ってみるということが苦手なのね。
これはマズイなあｗ
331:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 22:56:42.96 P7VybqPv.net
>>329
＞結婚生活は女の方からイイ男！と好まれてないと不幸に直行。
＞セックスも常に女の許可待ち・・・それ、どんな人生だよ・・・
不思議でも何でもない。それが一般的な世の常さｗ
分かってないのは江田島さんだけ(苦笑)ｗ
332:名無しさん ～君の性差～
15/03/15 22:58:57.27 oTtw9sHr.net
手マンって、風俗しか経験無くて淡々とした仕事のセックスしか
受けた事ないから、男と同じ性欲は女には無い！とか恥ずかしげもなく言い切っちゃうんじゃね？
まぁ、女は男より個人差はあるけどそこは男がどれだけ引き出してやれるかどうかだな(ﾜﾗ
333:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 23:00:25.36 M/qv4kKr.net
>>328
先にも書いたけれど、「私にチンポ突っ込んで！」って表現はなんだよな。
上でも書かれてたが、女の性欲ってフワフワした漠然としたイメージで、そんなに「うぉぉ！！マンコ乾いてる！」ってもんじゃないだろ。
露骨な例の比率は基本私もそうだとおもうよ、9:1かどうかは知らないけれど・・・
そもそもさ、デートで何事もなくそのままサヨナラになった女がひょっとしたら念の為にと勝負パンツはいて来てたかもしれんでしょ。そういうのカウントのしようもないし。
「雰囲気次第では寝ても良いかも？」くらいの感じで来てる女はどうカウントするの？？？
女の方から好意を持つ例なんて普通にあると思うけどねぇ。
っていうか、男の側は常にセックスしたくてガツガツしてるわけ？女の許可待ちなの？
いっつも先っちょ汁出して待ってるの？
334:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 23:01:14.91 IxG/jcha.net
>>328
要求されることが多い側の性を「性交決定権を持つ性」と規定して話をしている、と受け取ってよいのかな？
335:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/15 23:03:32.42 P7VybqPv.net
>>324
まあ、この人
『私は逆に男性の9割は女性のストライクゾーンに入ってると思ってますよ。よっぽど人並み外れてド不細工でもない限りは』
なんて言ってる人だからね(苦笑)w
336:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 23:04:27.23 M/qv4kKr.net
>>331
>不思議でも何でもない。それが一般的な世の常さｗ
バツイチさんがそうだって言うなら、バツイチさんの周辺ではそうなんでしょうけど。
世の中の一般がそうと言われると違うと思うよ。
私が分かってないというより、私と貴方で環境が違うのかな？としか言いようがない。
337:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 23:05:13.86 IxG/jcha.net
>>329
マスコミレベルｗではそういう世界になっていそうな気もするよ。
そこに合わせて話をしていこう、ということならとりあえずそれでも良いと思うのだが、
それでも>>288の件は確認しておきたいところだ。
338:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/15 23:11:25.19 IxG/jcha.net
思いやりで再婚した後も不倫を続け、性交の決定権を女に委ねているのかｗ
339:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 23:11:31.62 M/qv4kKr.net
>>335
それはルックスの話だったと思いますが。
今でもそう思いますよ。
女って男のルックスはそんなに見てない。不潔とかそういうのはNGだけど、最低限のライン超えてればそんなに外見見てないもの。
後はむしろ雰囲気とかそっちの方が大事で。
340:毎夜
15/03/15 23:24:41.40 gnDByJee.net
>>316
>胎児は１人の人間なのかそうじゃない のか、毎夜さんの考えはどっちなんだ？
どっちの考えもないわよ。
ふたつにひとつ選べ？強要お断り。
>もう一つ。 生まれたばかりの赤ん坊を殺せば立派な殺 人犯だが、胎児を殺すのは何故殺人じゃないんだ？
>生まれたばかりの赤ん坊を殺せば立派な殺 人
殺人という分類でしょうね。必ず罪にとわれたかというと、それは違うと思いますけど。
というのは、出来が悪ければかなりの確率で早速天に返されたと思いますよ。
確か、幕府か何処かの藩かは子ども殺すなという御触れを何度も出していた筈。
まだまだ貧しかったのに、明治政府に禁止されて大変だったと思いますよ。
>胎児を殺すのは何故殺人じゃないんだ
何故でしょうね。胎児=人？だからじゃないかな｡
赤ん坊より軽く扱われていることは確かでしょう。
341:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/15 23:30:20.23 M/qv4kKr.net
>>340
横からまたまた婆のポカを指摘失礼。
>胎児は１人の人間なのかそうじゃない のか、毎夜さんの考えはどっちなんだ？
>どっちの考えもないわよ。
「考えがない」という立場を明確に打ち出すなら。
>胎児を殺すのは何故殺人じゃないんだ
↑この質問に答える権利を失うな。
殺人とは人間を殺すこと、胎児が人間なのか、人間じゃないのか「考えがない」なら、「堕胎が殺人か？」に対して意見を持つことは出来ない。
「胎児は人間か？」に明確な意見をもつまで婆が「堕胎は殺人か？」に意見を述べるのは全て矛盾だからな（笑
自分の意見を持たないってのはこういうことだ。
342:毎夜
15/03/16 00:01:51.76 SQMCUfcF.net
>>341
ん？毎夜は自分の考えがあるわよ。
何から何まで意見があるわけじゃないけれどね。
江田島クン、
専ら溜飲を下げるために書きなぐるのはどうかと思いますよ。
胎児は人かどうか、に関わらず、日本には堕胎罪があるわけで、いつになるのかわからないけれど、そのうち、なくなるんじゃない？
日弁連の意見書読んでないけど、それを罪とすることは有害無益という結論を出したんじゃないかな。
国際標準のようだしね。
343:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 00:07:56.04 N5Z0bNvA.net
もし何かの間違いで女と恋愛、果ては結婚するような事があるなら
落ち着いてまずは興信所などに身辺調査を依頼しよう
値は張るが、今時の女はどんな地雷を抱えているか分かったものではないからな。
現に毎夜やマキグソ、鳥間婆みたいな地雷持ちもいる事だしなｗ
344:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/16 00:08:28.20 6ll/kbNC.net
>>342
お得意の他人のレスの動機を妄想して反論ゴッコでしょうか？
そんなのはお構いなしに。
「胎児は人間であるのか？無いのか？」←これに対して「考えはない」と明言しているのに。
「堕胎は殺人か？」には意見を述べられる。こりゃ酷い矛盾だ（笑
人間かどうか判断を下していないのに、殺人かどうか意見を述べるとか・・・婆の誤魔化しここに極まるですな（笑
345:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 00:31:21.85 ibaWNl+N.net
>>333
そんな行程の話とか細かい描写はどうでも良くてそんな話は一切していないんだよ
結果論として
>あんたがやった事のない女を口説いて実際に出来た回数と
>やった事のない女から「私にチンポ突っ込んで！」って言われた回数を
>割合にすれば何:何かね？
で
>露骨な例の比率は基本私もそうだとおもうよ、9:1かどうかは知らないけれど・・・
だったら俺が言ってる通り男であるあんたが最初に口説いて
女はそれを受け入れたってだけの話だろうが
そしたら決定権は女にあるって事だろう
この人、一見頭良さそうで掲示された日本語に対して自分の妄想を繋げて話をおかしくするね
まるで糞ビッチ脳だな
346:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 00:37:33.11 ibaWNl+N.net
>>327
通常はどの動物も子供を産む性である方に生殖決定権があると思うぞ
鮭みたいにドサクサ紛れに横から精子ぶっかけるとかは除外してな
347:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 00:39:13.76 CQs1A6ns.net
>>346
人間はどうなのだね？
348:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 00:41:26.83 ibaWNl+N.net
ああそうそう、ちなみにチンパンジーでも
雌が雄にケツを突き出して交尾を求める事があるが
それはあくまで「例外」であり「通常」ではないんだよ
349:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 00:42:17.77 ibaWNl+N.net
>>347
人間も動物と同じでしょ？ 違うのかい？
350:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 00:44:36.91 CQs1A6ns.net
>>349
質問で返すのはやめたまえ。
人間において、生殖の決定権は女にあるのかね？
人間において、性交の決定権は女にあるのかね？
（人間においては生殖を目的としない性交があるからね。）
351:毎夜
15/03/16 00:45:25.43 SQMCUfcF.net
>>344
>胎児を殺すのは何故殺人じゃないんだ
何故でしょうね。胎児=人？だからじゃないかな｡ 赤ん坊より軽く扱われていることは確かでしょう。
ん？これ意見述べたってことになるの？
矛盾についてだけれど、
貴方はまるで矛盾をあってはならないもののように扱っているけど、
在るものは在るのよ？
ま、貴方が何を矛盾矛盾と言っているのか把握していないのだけどw
じゃ、社畜は明日のために寝るぞっと。
352:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 00:49:11.01 ibaWNl+N.net
>>350
ああ、俺はそうだと思ってるよ・・ってか最初からそう言ってるじゃないｗ
異論があれば受け付けるが？
353:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/16 00:49:23.93 6ll/kbNC.net
>>345
>だったら俺が言ってる通り男であるあんたが最初に口説いて
>女はそれを受け入れたってだけの話だろうが
そういうケースの方が女から迫ってくるよりも比率として高いってのなら、そりゃそうだろうね。
比率が高い＝女に決定権があるって考えは私には理解しがたいけどね。
妄想広げるんじゃなくて、貴方が自分の結論だけを成立させうる極端な前提を掲げて騒いでるから、その前提部分にツッコミ入るのは当然でしょ。
何度も言うけど、TVのカップリング番組じゃないんだからさ。そんなことを明確に線引きすること自体難しいでしょうが…
それとも貴方は、「ねぇ？先っぽだけ！先っぽだけ！」と我慢汁垂らして女にお願いするようなセックスしかしてないワケ？
354:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 00:51:00.72 CQs1A6ns.net
>>352
人間の女が性交の決定権を行使するのはどのような場面においてかね？
355:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 01:00:26.91 CQs1A6ns.net
>>353
結局、これなのだよ。
↓
>要求されることが多い側の性を「性交決定権を持つ性」と規定して話をしている、と受け取ってよいのかな？
司会が居ない場だと何ともやりずらいね。
356:毎夜
15/03/16 01:02:03.67 SQMCUfcF.net
思いついたので一言だけ。
女が決定するのは下駄を預けることだ、
という言葉がしっくりくるわね。
357:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/16 01:03:25.86 6ll/kbNC.net
>>355
その頻度のカウントの仕方もよーわからん基準です。
女の方から「チンポ突っ込んで―」って勢いで迫ってこないとカウント不可なのだとか。
そうすると、セックスに誘われる前から勝負パンツはいてやってくる女のポジションってどーなっちまんでしょうね？
誘われ待ちの女とか。
358:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 01:10:33.66 CQs1A6ns.net
>>357
いちいちプロポーズのような状況を想定しているのかねえ。
「ぼくとセックスしてください」
「はい」（または「いいえ」）
のような。決定的局面において申し出るのがどちらで、受ける（または受けない）のがどちらであるかというような話。
359:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 01:12:31.78 T87UzfFT.net
何だかな～・・・何でこんなに話通じないんだろ
>>353
あんたもしかして文系？
俺はバリバリ理系だから「原因と結果」にしか興味がないんだよ
>セックスに誘われる前から勝負パンツはいてやってくる女のポジションってどーなっちまんでしょうね？
って勝負パンツ履いてきただけで性行為が成立してるのか？
アホも休み休み言えよ
わかりあえないようだからここで切る
>>354
相手と初めて性行為をする時だな
それ以降は当然女から求めてくる事も多々あるよ
同じ相手と何回もするのは人間くらいだからな
360:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 01:14:32.32 CQs1A6ns.net
>>359
初めての相手との性交の決定権は女にあるのかね？
361:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/16 01:15:39.23 6ll/kbNC.net
>>359
>俺はバリバリ理系だから「原因と結果」にしか興味がないんだよ
え？理系だったら原因や結果とみなす判定基準に対する異議が持つ意味くらい分かりそうなものですが…
362:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/16 01:32:42.75 6ll/kbNC.net
「セックスを要求をする比率が男の側からである比率が高いと、女の側から求めるケースは無しとして扱う。」
「女からのセックスに対する欲求は”このマンコにチンポぶち込んで～”くらいの明確な意思表示が無い限りカウントしない。」
こんなガバガバな前提を「理系ですから」で成立されては…いやそれ文系からもツッコミ入るだろと。
服脱がしたら勝負パンツはいてましたと、「なんだこの女始めからセックス考えてたんじゃん…」となるけどな。その場合にどちらが決定権を持って迫ったって判定できないでしょ。そこでいう「結果」とは何を指してるのか良くわからん。
じゃあ女に、「入れてくださいお願いします。」と形式的に言わせれば女から男に決定権が移っちゃうわけ？？？そういうものじゃないよね。
363:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 01:43:17.19 y8XrlL5A.net
つか、こっちが様子伺ってても
女の方から誘いやすいように
仕向けてくるパターンなんて
腐るほどあるんだが、
カリカリって奴は常に土下座外交
してくどかなきゃ、SEXにありつけないのか？
確か100人くらいの人妻を食ってるんだよな。
突っ込み所満載で、何と言えばいいか…。
364:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/03/16 07:04:22.11 r9O5fFU0.net
一方が他方を誘った時点で、誘った方は意思決定している。
ところが誘われた側が同意しなければセックスは成立しない。例外はレイプだが。
以上のことから考えて、決定権は双方にあると思うんですが。
365:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/03/16 07:08:16.54 r9O5fFU0.net
仮に、誘われた側にしか決定権がない。と仮定するなら、女に決定権があるということになりますが、そういう考えでいくなら結婚の決定権も女にある。と言えてしまいますね。
プロポーズするのは大抵、男でしょうから。
366:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 07:44:49.54 wAZPQqV+.net
江田島取扱マニュアル
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
367:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 09:57:13.42 C8krxQnW.net
【国際】 豚インフルの死者１５００人＝強毒性に変異か－インド [時事通信] [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
368:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 10:22:05.49 5EIN2fH4.net
うわぁ。
まだこのスレやってる。
369:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 10:55:35.87 04EXivyn.net
シャアとハマーンのセックス
ハマーン「これで終わりにするか、続けるか、シャア！」 シャア「そんな決定権がお前にあるのか！」 シャア「あっ」
370:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 11:28:20.58 tWiZ5Hmf.net
結婚したがらない女が増えてんの
年収も400しかない男やダサい男としたいはずがない
笑える
371:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 12:14:54.23 nelK2kIH.net
それは
いいことだなｗ
結婚すれば大損する
からなあｗ
372:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 12:16:56.89 wZUEdoVf.net
もし何かの間違いで女と恋愛、果ては結婚するような事があるなら
落ち着いてまずは興信所などに身辺調査を依頼しよう
値は張るが、今時の女はどんな地雷を抱えているか分かったものではないからな。
身辺調査の次は結婚契約書の締結だな
だが女に譲歩する必要は一切ない
身辺調査の結果次第で契約内容は男女平等
若しくは女不利の契約内容にすれば良い
結婚契約書に同意できないならば結婚しない
そもそも男性は無理に結婚必要は無いのだからな
結婚契約書に同意できない女に譲歩したって不幸を招くだけだ
373:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/16 12:21:01.37 2gnGvZXK.net
レベル1：女が見返りなしでその男の遺伝子で子供を産みたいと思うレベル
女によってタイプは分かれるも男全体の内で占める割合はごく僅かで一割に満たないと推測される
男の中でSexにおける決定権を持つのは唯一このレベルのみ
レベル2：条件(見返り)次第では産んでやってもいいと思うレベル
おそらく8割方の大多数を占めるのがこのレベル。レベル内でも個体格差は大きいが必要となる
条件(見返り)の度合いによって個体のレベルは推察する事ができる
レベル3：どんな条件であってもコイツの子供を産むのは嫌だと思うレベル
どんな条件を提示しても、どんなブスが相手でも子孫を残すのは不可能
レベル1と同じく男全体の内で占める割合はごく僅かで一割程度と思われる
374:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 12:27:23.00 wAUtmXXH.net
>>370
お前が年収400万以上でなに不自由なく生活していけるなら
非婚で何の問題もないはずだが？
なんで男の年収を気にするんだろうね？？
375:coo
15/03/16 12:35:57.12 XwVrTu6A.net
>>373
もしあなたとの子供を生ませてくれたら一生養うと
女性に思わせるような男性がいたらレベルは何ですか？
376:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 12:53:52.90 ABkMCc6Z.net
62 ：学生さんは名前がない：2013/11/06(水) 02:29:22.04 ID:hUZZ6kV00
若いときはよほどのブス以外何もしないでも男が群がってきて、
彼氏が欲しかったらその中から好みなのを選ぶだけでいい簡単人生。
それが女。
彼女を作るために死ぬほど思い悩む男の気持ちなんて理解できないだろうな。
64 ：学生さんは名前がない：2013/11/06(水) 03:05:08.12 ID:wDOZJl4r0
でも女が賢者として生きるのは難しいと思うわ
１０代後半から２０代前半にチヤホヤされまくったらそりゃ自分の価値を過大評価するわ
それがいきなりパタリと止んでもいきなりそれを受け入れたり謙虚になるだなんて俺にはできないと思う
あれだけいろんな男が言い寄ってきてデート行ったり寝たりしたのに、適正なパートナーはそういう経験がない甲斐性なし男でしただなんてね
で、自分（オバサン）の価値は自分から同性の自分から見てもブスな微妙な若い女より下だなんて・・・
自分の今までの価値は若さだけで、今はもうそれが無いだなんて後から気づいても遅すぎる
377:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/16 12:56:16.40 2gnGvZXK.net
>>375
何故分かり切った質問をするのかね？
378:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 13:01:32.09 CQs1A6ns.net
神曰く「・・・と思われる」
てま～んｗ
379:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 13:06:30.12 CQs1A6ns.net
男に性交決定権があるのは女が自分の子種を欲しがっている場合だけなのかｗ
380:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 13:09:40.33 C8krxQnW.net
/ヽ ／l
＿＿＿＿＿_/ ｀ー-‐´ l
ヽl / , 、 ヽ
ll / ・＿＿ ・ l 男に性交決定権があるのは
ll（ l （┃┃） l 女が自分の子種を欲しがっている場合だけなのかｗ
（ ﾞ''ｰ-- ＼ ￣￣ ﾉ
lﾞ''ｰ-- > <
＜／丶、／ ヽ
ll＼ , l
ll ｀ー-´l l、 l
ll ＿l l｀´
∥ l´ ａ l｀l
￣￣￣ヽ、＿＿＿＿, 、＿＿丿
ぺロ豚
381:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/16 13:23:28.98 2gnGvZXK.net
恋愛というのは男と女のパワーゲームだ。
多くの場合初期段階に於いては、刹那的な性欲によって男は不利な立場にある。
その為男は釣り餌を惜しまない。 が、それはあくまでも初期段階。
恋愛初期段階に於いての性欲によるMotivatonを男は維持できない。なぜか。
男 は 同 じ 女 に は 飽 き る か ら だ
本来ヒト科の雄は多くの雌に種をばら蒔く本能を持っている。
当然といえば当然の事なのだ。
付き合いが長くなれば(短ければ一度のSexで)男と女の関係は、多くの場合同等、或いは逆転する。
そして女は不満を垂れる。
『男って釣った魚に餌やらないって言うけどホントよね！』
『男が優しいのって最初だけよね！』 と。
382:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 13:25:33.52 n4KGlJ6t.net
しっかし男女の付き合い方の議論になると、既婚コテしか活発にならねーのなｗ
子蟻やカリカリは単に都合の良い妄想を正当化しようとムキになってるだけだし。
学生時代に彼女の話や下ネタ話の輪に入れないクラスの冴えない喪男を思い出すｗ
383:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 14:08:33.05 CQs1A6ns.net
マンコが良ければ飽きないけどなあ、おれは。
384:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 14:43:00.79 ABkMCc6Z.net
2 名無しさん ～君の性差～ 2011/02/27(日) 02:40:38.16 ID:uiRqnZmb
日本人女性はセックスはできるけど恋愛はできない。
って知り合いのロシア人女性が言ってた。
自立してないってことだと思う。
385:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 15:08:05.85 CTqm5FFW.net
>>383
チンコを締め付ける圧力の良いマンコということか？
386:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 15:08:37.79 CQs1A6ns.net
ロシア人は言った、「疲れたら休め」と。
387:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 15:14:29.17 CQs1A6ns.net
>>385
締りより触感だな。挿入しているだけで心地よいマンコ。
膣の質感そのものなので生まれつきのものと言えるだろう。
388:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 15:32:38.33 CTqm5FFW.net
>>387
触感とは弾力性か？
389:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 15:57:25.61 3y6MUE6d.net
家事は月収16万円相当、とか調査が出たけど、この数字って手取りで考えてるんじゃないかと思うのだが。
ただ年収に直すと大体200万円ぐらいになるので、年収1600万円相当からは随分落ちたというか、現実的になったと言うべきか……
＊年収1600万円相当ってのは、アメリカの調査で｢家事代行サービスを使うとこれぐらい｣になる、って話ね。
【調査】主婦が考える家事の対価は、月給16万円、日給6,200円★3 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
390:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 16:18:28.49 S7xsURwx.net
家賃や住宅ローン、電話、電気、ガス、水道、通信費、食費、生活必需品等などを折半すればいくら残るだろう？
16万円の価値があるかどうか疑わしいが、仮に16万円として、そのうち自分のために行う分を1/2とすると、
残り8万円が家事の純粋な対価となる。そこから生活費を1/2で折半すると…
8万-(家賃or住宅ローン8/2万 + 光熱費等大雑把に6/2万 + 食費3/2万 + 生活用品1/2万) = -1万
これには、社会生活に参加して労働していれば当然課税されたり給与天引きされるはずの所得税、住民税、
年金や健康保険などの社会保険料は含まれていない。
無職が配偶者男性の給与を食いつぶしているのは明らかだろう。
391:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 17:57:37.06 QxMNOtqz.net
何だ？ 結局>>124-125をどうにかする案は出ぬままか？
お上も結局、与野党同士で揚げ足を虎視眈々とヲチしあうばかりで現状を変えようとする動きが見えないし、もうしばらく現状維持でいいやな。
正直、生涯で一度は、綺麗なお姉ちゃん(処女)と半年くらいの間エロい事してみたかった。
こんな歳だし、DTだし、軽度とはいえガチアスペだし、こんなキモメンがそんな事をリアルで口に出せば人生終わらされるけども。
392:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/16 18:25:53.79 2gnGvZXK.net
>>382
＞子蟻やカリカリは単に都合の良い妄想を正当化しようとムキになってるだけだし。
都合の良い妄想とは何だ？それをどのように正当化しようとしてるのだ？取り敢えず具体的に書け。
と言ったところで三下低脳荒らしが具体的に考えてレスしてるわけじゃなし、答えられるわけないんだけどな(笑)w
393:coo
15/03/16 18:27:36.86 XwVrTu6A.net
>>377
レベル1以上の男性を/gLjF19yjYさんが想定しているのかなと思いまして。
「もしあなたとの子供を生ませてくれたら一生あなたの生活を保障します（養う）」と
女性に思わせることのできるような男性が実際にいるのかは自分には分かりませんが・・・。
394:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/03/16 18:33:09.69 2gnGvZXK.net
>>393
世の中にはヒモと呼ばれる種類の男が少なからず存在するらしいぜw
395:毎夜
15/03/16 18:51:26.86 SQMCUfcF.net
>>394
>ヒモと呼ばれる種類の
毎父のことだわねw といって、
>もしあなたとの子供を生ませてくれたら一生あなたの 生活を保障します（養う）
なあんてことは全くなく、とりつかれて仕方なく腹くくったのよ、母は。
ま、なんだかんだで惚れてたんだろなw
396:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 19:10:35.81 ac4x/8bH.net
まぁ
結婚したってセックスレスになり、風俗に
通うようになるんだから
最初から結婚しないで、風俗に通っている方がCP高いな
397:毎夜
15/03/16 19:19:52.06 SQMCUfcF.net
>>379
>男に性交決定権があるのは
いや、どこまでいっても男側だけにあるなんてないと思うわよ？
性行為に至る合意の形成って本当繊細だと思う。
相手の意を上手に捉え引き出し押したり引いたり。どちらかがドアを開けふたり部屋に入りまた次のドアを開け、という
作業があるのがねえ。醍醐味ともゆうけど。
でもね、最後のドアの鍵を持っていてドアを開けるのは女。言い換えると、最終決裁者は女だと思うな。
でもね、合意の形成がほぼ成ったとしても最終実行段階を主導するのは男が優勢でしょう。
そーしたほーが、十全に発揮出来るんじゃないかなw
ま、実行段階で主導しない出来ない男というのも多数存在するでしょうし、出来るけど面倒でやりたかねぇんだわ、と思う男はさらにさらに多数。
そういう男たちにとって、結婚という制度は実に便利な面があるわけで。
だって、予めふたりは性行為をする、ということが決まってますからね。(通常ね)
ところが、これがまた諸刃の剣って奴で、予め決まってるのでは興ざめ、ドアを開ける意欲を無くしてしまう部分が男女双方にあるのですよ。
男と女は近すぎても遠すぎてもうまくない。
考えてみると、これは毎夜が男は家庭の外、客でいいんじゃないの？と思う理由のひとつだろうな。
両性の幸福のために、という部分を殆ど理解されないのがホント不本意でございますw
398:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 19:34:36.75 CQs1A6ns.net
いったいどういうアタマをしているのかｗ
399:毎夜
15/03/16 19:43:29.95 SQMCUfcF.net
>>398
普通よ、普通。至って普通。
貴方程度には普通でしょうw
で、どういうアタマしているの私は？w
毎夜分からないので教えて♪
400:毎夜
15/03/16 19:46:59.92 SQMCUfcF.net
>>398
あなたの 空を とびたい ～
誰より たかく とびたい ～ ♪
401:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/16 19:53:18.61 kPsf7FGs.net
>>398
フワフワとしたイメージだけで整合性とかは考えられない頭でしょう。
しかし2ｃｈ的強者のセオリーはしっかり守ります。
402:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 20:05:21.20 CQs1A6ns.net
>>401
いやもう>>397の最初の2行（引用と応答）だけでもねｗ
ブラウザがどうたらの時からNG設定なしなので読めていたのだが、やはり設定するか。
403:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 20:06:13.52 CqnrEk4Q.net
>>396
ゲームセンターですねわかります。
404:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 20:17:44.57 7EQTG+Pj.net
「5年前の国勢調査から各年代の未婚率を調査した結果、5年前に35～39歳だった未婚男性のうち、結婚できた割合は9.7%だった」とのデータがある。
年齢が上がるほど結婚率は小さくなり、35歳を過ぎての結婚は「司法試験の合格率より低い」そうだ。
10年以上前には、女性経験の少ない男にコツを教える「ナンパ塾」が流行ったものだが、最近は、そういったものを活用して
何とか女の子と付き合おうとする男性は少ないのだろうか。
そこで、業界の第一人者であり、『新「ナンパ塾」完全極秘マニュアル』（河出書房新社）などの著書もある草加大介氏に「ナンパ塾・今昔物語」を聞いてみた。
SNSの発達によりネットを通じて接点をもてる昨今だけに、ナンパ塾の需要そのものは昔より減っているという。
「今のコンビニってアニメ系のエロ本が置いてありますが、塾開講当時にはなかった。つまり、昔はナンパ塾に来た人たちが、生身の女性ではなくアニメで満足している。
そのため、モテない男性の多くが現状に危機感をもっていません」
草加氏の指導を受け、実際のナンパに成功する人数そのものは、昔も今も7割ほどだという。「“下手な鉄砲、数打ちゃ……”方式であきらめるな」
教えるのは鉄則中の鉄則だが、大きく変わったことがある。昔は塾生たちに対し、教室で怒鳴り散らしながら教えたそうだが、今は「怒れなくなっている」というのだ。
「怒ると、ビビッて辞めちゃうんです。ウチに来る人は、スポーツもせず、習い事やサークル活動にも縁がないため怒られた経験がない。
“褒めて伸ばす”のが絶対条件です。ちょっと怒るとすぐに自信を失くしちゃうんです」
中には会社をクビになった人もいる。聞けば、上司へのお中元は当然贈らず、朝の挨拶すらしていなかった。
口をつくのは会社や同僚の悪口ばかりで「女性にモテないのも当然」（草加氏）だという。
女性はもとより、車は持たず酒も飲まない、そんな男性は増える一方だ。郊外のラブホテルの駐車場も「満車」の表示はほとんど目にしない。
先行き不透明で貯金をしないと不安でもある。パソコンがあればゲームもできるしマンガも読める。
URLﾘﾝｸ(dmm-news.com)
405:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/16 20:32:11.22 kPsf7FGs.net
>生身の女性ではなくアニメで満足している。
>そのため、モテない男性の多くが現状に危機感
満足してるなら、良いんじゃないの？
満足してるなら別に危機感を抱く必要はないかと。
>中には会社をクビになった人もいる。聞けば、上司へのお中元は当然贈らず、朝の挨拶すらしていなかった。
朝の挨拶は流石にするが、中元なんて贈るの常識か？そんなのやったことないぞ。
年賀状すら新入社員当時2年くらいしか送ったことないな。
中元なんてサザエさんの世界のことだと思ってた。
406:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/03/16 20:38:30.38 FaeEN7cy.net
毎夜さんの提唱する家庭において、一体男性にどんな幸福が訪れるのかさっぱり分かりません(^^;)
もしかすると、男性は外にいくら女がいても自由！みたいな設定なんでしょうか？
407:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 20:51:31.37 CQs1A6ns.net
結局>>288の疑問は解消されないままか。
まあ、よかよう。
性交の決定権は女にある→よって妊娠の責任は女にある という論法をおれはとっていないしね。
同時並行的に複数の女との間に子を作った場合、養育費を払わないでよいとしても、
それそれの子供に愛着がある場合はまとめて一緒に住まわせでもしないと面倒なことになるな。
だが母親たちを一緒に住まわせるのもいろいろ問題が起こりそうだ。
408:毎夜
15/03/16 20:58:05.11 SQMCUfcF.net
>>398
あなたの 空を とびたい ～
誰より たかく とびたい ～ ♪
409:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 21:09:38.34 ac4x/8bH.net
結婚して
嫁を扶養して、月一回セックスして
生活費30万って高くねーか？
410:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/03/16 21:50:31.88 CQs1A6ns.net
月一回ならセフレでじゅうぶんとは言えよう。
411:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 23:54:23.86 nelK2kIH.net
>>397
> 最終決裁者は女だと思うな。
市場が決める
なので
最終決裁者は
実は存在しない
経済システムを
単純モデル化したときに
存在するように見えるだけ
単純モデル化は
分かりやすいが
見逃しも多い罠ｗ
412:名無しさん ～君の性差～
15/03/16 23:57:34.44 nTGbD7FU.net
＞「5年前の国勢調査から各年代の未婚率を調査した結果、5年前に35～39歳だった未婚男性のうち、結婚できた割合は9.7%だった」とのデータがある。
「結婚できた」のではなくて「結婚した」じゃねぇの？
「できた」と表現するためには、未婚の中で結婚したいと切に願っている者を
母数にしなければおかしい。
413:名無しさん ～君の性差～
15/03/17 00:02:54.55 8TclCwCN.net
需要と供給
というのも
実はかなり単純化したモデル
なのだが
さらに単純化して
サプライ（サーバー）サイドモデル
つまり
サプライ側から見たモデル
というのも考えられる
男性が要求して
女性が受け入れる
という場合は
女性がサプライサイド
なので
最終決定権は女性にある
ということになるｗ
違う単純化して
デマンド（クライアント）サイドモデル
というのも考えられる
この場合は
男性がデマンドサイド
なので
最終決定権は男性にある
ということになるｗ
414:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/03/17 00:21:36.04 WjfzMSMu.net
>>413
経済的な話は疎い私ですが。
国際貿易を見ていると思う。
日本で末端だけを見ていると、市場を決めるのはバイヤーなのだと思いがちだが。
それは小売店の段階まで来た状態の商品の話しであって、もっと根幹の原料（石油を始め鉄鋼、薬品原料等々）の市場では実は「買わせていただいている」という状態が普通に存在している。今の流れの話しとは例えが逆だが。
男女の関係が果たして原料商売の話しなのか？小売店の話しなのか？は個々の関係性で変わるのかと。
415:名無しさん ～君の性差～
15/03/17 00:53:50.16 8TclCwCN.net
>>414
男女の関係も
（広義の）市場
なので
市場メカニズムで考えると
分かりやすい
少なくとも個人的にはｗ
というだけの話
なので
あまり深い意味は
実はなかったりするｗ
416:名無しさん ～君の性差～
15/03/17 00:58:13.97 8TclCwCN.net
言い方を変えてみるとｗ
決定権は
男女2人の間にある
これを単純化して
女性側から見れば女性に
男性側から見れば男性に
それぞれ
最終決定権がある
ように見えるｗ
417:名無しさん ～君の性差～
15/03/17 02:23:48.27 pwEkcf6z.net
結婚狂未熟児信者メスの子殺し殺人はいつものことだが、
子供を己の所有物と考える傲慢な態度は人間社会における最大の脅威の１つだろう。
寝ている高校生の長男を十数回刺す 殺人未遂容疑で母親を逮捕
2015.3.16 12:29
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
「育てる自信なく…」 息子の首を絞めた母親を逮捕 堺市の府営住宅
2015.3.16 11:27
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
418:名無しさん ～君の性差～
15/03/17 03:46:48.92 alWYBTay.net
>>417
子育てできる環境が整っていない場合や実の親に育てられていない（人間の手で育てられた）場合は
熊や猿の♀でも子供を殺すぜい
419:名無しさん ～君の性差～
15/03/17 04:01:15.23 yEV2C5gq.net
>>418
なら、おたくも寂しさにくたばればいい。
野生のウサギちゃんは、その程度の事じゃまず死なん。
420:名無しさん ～君の性差～
15/03/17 04:59:27.62 Fi7HirgT.net
503 名無しさん ～君の性差～ 2014/09/21(日) 11:23:28.52 ID:9NZ4FI0i
女という商品の値段は昔とは比較にならないほど跳ね上がり
一方で質は滅茶苦茶低下してしまったから、みんな買うのを止めた。
それだけのこと、単純な市場原理だ。
421:名無しさん ～君の性差～
15/03/17 05:11:20.67 pIDP9np/.net
>>66
夢見すぎ
女だってキモオタレベルなの
うじゃうじゃいる
422:名無しさん ～君の性差～
15/03/17 05:30:15.76 WU1WIKoV.net
ネットのおかげで女に搾取されない男が急増したな
ネットはやっぱり偉大だわ
423:名無しさん ～君の性差～
15/03/17 05:43:05.29 pIDP9np/.net
普及するサービスってのは
生き物の本能上均衡化する
傾向だからな
悪いと感じるのは、今まで不相応な取り分だっただけ
424:名無しさん ～君の性差～
15/03/17 05:47:43.54 pIDP9np/.net
結婚して、養わなければいけない
「いけない」とか固定観念の
縛り以外で、適応して気持ちのいい人間は
ほとんどいないｗ
人間は弱いから、誘惑に弱く怠け傾向だから
こうなっても何ら不思議ない