15/02/24 19:37:01.84 5X1HwDvL.net
エロ中年？
私が貴方に「愛着理論」の読をも求めた第２の理由は、「乳幼児にとっての愛着形成をする者の必要性」を確認共有した上でないと、その次の「誰と形成するのが最適か」 というやり取りが無駄になる可能性があったからなの。
貴方の一方的な芋づる式質問は横に置き、最初の、
「乳幼児には、愛着する唯一の相手が必要で その相手としては生物学上の母親が最適。 た だし、 代替可能。」に戻りますね。
なお、「乳幼児には、愛着形成をする者が必要である」を共有したものとして続けます。
が、それはまた飯炊きのあとでw
201:毎夜
15/02/24 19:41:04.37 5X1HwDvL.net
>>188
訂正
「愛着理論」の読を ×
「愛着理論」の読了を ○
202:ぺろオプ
15/02/24 19:56:50.54 yA/qXQ/N.net
NG多いよ？！何やってるの！
203:ぺろオプ
15/02/24 20:12:10.27 yA/qXQ/N.net
>>187
俺はぺろ様に従いしばらく触らない事にします
そもそもアレは対話不能ですけどねｗ
204:ぺろオプ
15/02/24 20:16:49.83 yA/qXQ/N.net
>>184
子を目的としない結婚をした人に動機を聞いてみたいですよね
205:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/24 20:34:28.38 sZgT1aVt.net
>>192
1回目の結婚は全く子供は考えず。
2回目の結
206:婚も結婚時には考慮せず。後で数年してから検討。 こんな私なので上手に説明できるか自信はないけれども、多少は答えられるかも。 以前から書いてる通り、私の考えでは結婚は趣味だと思う。カップルでいることのバージョンアップ程度の理解。 親戚づきあいや、友人との付き合いがカップル単位でよりオフィシャルにしやすいというくらいなもので特段のアドバンテージはなし。
207:ぺろオプ
15/02/24 20:44:38.06 yA/qXQ/N.net
>>193
なるほど
おそらく俺より「カップル状態」と「結婚状態」の間隔が狭いんでしょうね
結婚で「自由が奪われる」と言う様な事はありましたか？
208:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/24 20:51:34.19 PQ/hVDm3.net
>>192
実はおれも子を目的として結婚をしたわけではない。
「だらだらと同棲していたら親類縁者に顔が立たない」と言われて承諾した承認乞食婚。
思いやり婚ｗと言いたいところだが、彼女と一緒に居てセックスを続けたかったのはおれのほうだろう。
妻が自分でそう思ったのか親や上司から言われたのかは不明。いずれにせよ承認乞食夫婦だ。
今までたずねたこともない。本人も覚えていないかもしれない。（そういう愉快な人だｗ）
結婚当初は子無しで行こうと話していたが、しばらくして妻の気が変わり、おれも子持ちでもいいと思うようになった。
「子は要らない」と心に決めて結婚するカップルの意識や心情は知らない。
209:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/24 20:54:12.77 sZgT1aVt.net
>>194
>結婚で「自由が奪われる」と言う様な事はありましたか？
そんなの、ないですよ～（笑
210:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/24 21:01:17.22 sZgT1aVt.net
余談ながら、ペロフェッサー氏としては婆の>>188を持ってして下記の問いかけへの回答がなされたと目しているのでしょうか？
>>674 : Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
>「生物学上の母親が最適」であり、「生物学上の母親ではな代理母は生物学上の母親より最適」？
>これはどういう理屈なのかね？
211:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/24 21:12:04.40 PQ/hVDm3.net
おれが2011年3月に当スレを再訪して昔より強く引かれたのは、
「既婚男は一人では一人前の大人になれなかったから結婚したのだ」という意見がスレに有ったからだ。
（最近は見かけなくなったな。）
おれは結果から見ればその通りだからね。
留年してまともな就職もせず飲んだくれていたところに「この状況を続けられない」と言われて結婚し
（つまりプロポーズは無しｗ）、まさに共同生活者の片方としてまともにやらなくてはならない状況になったわけで。
金持ち男女の思いやり婚とは月とスッポンだなｗ
>>197
アンカーで読めたが、回答のつもりで書いてはいないと思う。
というか、もう興味がない。毎夜のポエムももう飽きた。作風変わらないし。
212:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/24 21:21:14.39 sZgT1aVt.net
>>198
分かりました。質問元のペロ氏自身が興味を失ったとのことで「婆のトンズラ前リスト」から外します。
213:名無しさん ～君の性差～
15/02/24 22:09:46.66 5X1HwDvL.net
>>188続きを。
「誰と形成するのが最適か」から。
私はやはり、生物学上の母親が現実的には最適だろうと思います。
その根拠は、
「人間はほ乳類である」ということです。
子宮で育む期間から始まり、授乳する期間と平行して母との愛着を形成するという共通性があります。人間もそうだ、と考えますね。
前スレ>777に書いたこと、例えば月齢に応じた母乳の成分の変化については、この範疇のことです。
これ以上の根拠の詳細や根拠資料は割愛します。
なお、最高品質のレンタル子宮や最高品質の乳を出す乳母やプロ中のプロのナニー、といったレアについては考慮の外に置きます。
214:ぺろオプ
15/02/24 22:13:15.46 yA/qXQ/N.net
>>195
＞結婚当初は子無しで行こうと話していたが、しばらくして妻の気が変わり、おれも子持ちでもいいと思うようになった。
なるほど、勉強になります
そう言えば俺は結婚当初から産ませる気満々でしたが妻は出産に対して消極的と言うか
子供欲しさより、出産に対する恐怖が勝っていた様ですね
セックスに慣れ、周りの主婦の話を聞くうちに考え方も変わって行った様です
>>196
ありがとうございます
結婚により「自由が奪われる！」と言う旨で一夫多妻制(？)を主張している声を
聞いた事があったので参考としてお聞かせ貰いました
>>198
＞「既婚男は一人では一人前の大人になれなかったから結婚したのだ」という意見がスレに有ったからだ。
助け合う事により条件を有利に出来る でも能力が劣る でも大差ないから俺もその通りな人間なのでしょうｗ
まぁ結果として何かを共有、協力出来るとは幸せな事だと俺は感じますね
215:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/24 22:21:46.69 sZgT1aVt.net
>>196
>結婚により「自由が奪われる！」と言う旨で一夫多妻制(？)を主張している声
まー、そういう人もいるのかもしれないから否定はしませんが、少なくとも私個人に関しては結婚に関して女由来で自由が奪われると言うのは無いですねぇ。ナニするにも私が決めちゃうことが多いから。
ただ、子供に関しては、小さい子供は私の言う事なんて聞きませんので、子供に関して旅行等を自分の好き勝手に出来ないと言うのはあると思いますが。
ただ、私自身が子供ほったらかして好き勝手したいと思わないから、それにより不満は感じません。
216:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/24 22:24:32.35 sZgT1aVt.net
>>202補足
逆に、子供がいるからこそ「いつかフィンランドのロバニエミに連れてってサンタに合わせてやろうかな？」とか楽しみなので。
それを制限と言っていいのか・・・楽しみ？
217:毎夜
15/02/24 22:34:54.87 5X1HwDvL.net
>>200続きを。
エロ中年？
「愛着理論」を読んだのなら、貴方は気づいたと思いますよ。
「母親」については何度もでてきましたね。
【子どもが最初に愛着を示す対象者は通 常は母親であるが、子どもとの交流に 責任をもって子どもの世話をする人な ら誰に対しても、子どもは愛着を示す ことがある。】
このように。
しかし、「父親」という言葉は一語もない。ですよね。
また、この理論では、当初は子どもの愛着の相手を母を当然としていた。のちに訂正がされ、下記のようになった経緯がありますよね。
【愛着理論をいわゆる三歳児神話の理論 的根拠とするのは曲解である。
乳幼児期は基 本的信頼の形成にとって重要であり、特定の 者との間に「愛着」関係が発達することは大 切である。
しかし基本的信頼は母親のみとし か形成できないものではなく、母親以外の者 であることもあり得ることであり、母親を含 む複数人であっても問題視すべきものではな い。】
つまり父親との「愛着形成」は「あり得ること」「問題視すべきではない」といったものであり、なお母親が優先されることが当然視されていることが読み取れると思います。
そして、実態としては子どもとの「愛着形成の担い手」の殆どは母親です。
根拠資料が必要ですか？
218:名無しさん ～君の性差～
15/02/24 22:39:45.54 RQNR44oW.net
このスレの非婚派の方々は何故か、結婚したら自由な時間を失い小遣い制で妻を養わなきゃという概念を持ったマゾのような方々だから。
219:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/24 23:02:30.72 sZgT1aVt.net
>>204
婆さん横からなんだが。
ペロ氏は上でも明言してる通り、グダグダな婆の展開に飽きて基本放置と言ってるのだが…
・父性原理の教育を担う父親
・思春期を含む家庭内での父親の役割
等等、宿題忘れずに。
尚、誤魔化したら前スレから発言引っ張って来るのでその旨よろしく。
220:毎夜
15/02/24 23:09:15.77 5X1HwDvL.net
>>204続きを。
で、元に戻って確認すると、
>乳幼児には、愛着する唯 一の相手が必要でそ の 相手としては生物学上の母親が最適。 た�
221:ｾし、 代替可能。 それをもって父親のオプション性と 同レベル と考えるのは間違いだ。 となります。(完)w さて、自由に♪ >情緒的にはわからんわけではないのだけれど ね、母子の結び付きに特別な価値を見出そうと するのは。 何を出鱈目な。私はそのような目的をもった作業はしていませんよ。 貴方とは違うんです。 >でもその先に「父親はオプション」があるので 情緒で片づけるわけにはいかない。 ？？？で、NG？w >父親であるおれの情緒的な思いをぶつけても意 味がないしね。 恐らく、愛着理論他を当たった貴方は、「有りません」と頭を下げたのだと思いますよ。だからこそ今更「情緒」などと述べたのだろうと。 無意味じゃありませんが、貴方の目的達成には効果がないだろうと思います。 恐らく貴方は、聖家族ファンタジー、母親ファンタジー、父親ファンタジーに染まっているのだろうと思います。 これは批判ではなく、その様子が文章に認められるということですね。
222:毎夜
15/02/24 23:13:44.04 5X1HwDvL.net
>>206
( ・∇・)毎夜頑張った。
宿題はもう当分いらないや。
223:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/24 23:21:38.59 sZgT1aVt.net
>>208
頑張らなきゃいけないのは無理してこじつけてるからじゃないの？
私婆へのレスなんて数秒で思いついてるんだけど。
思いつくというより、目の前に穴だらけの文章が転がってるので、見たままを書いてると言った方が近いけど。
224:毎夜
15/02/24 23:31:41.86 5X1HwDvL.net
貴方はさ、
核家族のことしか、頭にないのだろうと思うわよ？
毎夫なんか、23才父と20才母の間の子ども。家長は祖父だし、曾祖父もいれば父の妹もいるわけで。
育児方針なんかは、祖父と祖母が決めるのよ。
23才父が、どれだけ親機能を、父性原理だか母性原理だかを効かせてたか知らないけどね、
担った部分はちょっとだと思うわ。
夫からすれば、ひとつ屋根の下の家族の中の、大人の男の、あの人は「お と う さ ん ()」って人。
という認識からスタートだと思うわ。
此のような世帯は田舎ではまだ沢山あるし、
少し前なら標準じゃないかな？
225:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/24 23:47:03.59 sZgT1aVt.net
>>210
婆さんさ、なんでそんなに都合の良い考えが出来るのか私には理解できないよ。
たった今しがた自分で、「乳幼児には～生物学上の母親が最適。 ただし、 代替可能。」と代用を認めつつも最適を強調してたのに。
今度は祖父、祖母を引っ張ってきて父性原理の教育における父親のリプレース性を強調？
だったら、生物学上の母親も乳母や叔母、祖母で良いじゃん。
田舎じゃ婆ちゃんっ子だってまだたくさんあるし！ってなっちゃうじゃん。
その何か自分で言いたいことがあるからって一貫性の無い、デタラメな思考法やめなよ（笑
頭悪すぎ。
226:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/24 23:50:06.37 sZgT1aVt.net
本当に、文字通りその場その場の雰囲気でしか考えてないよな…
227:名無しさん ～君の性差～
15/02/24 23:51:20.47 5UsDWdv/.net
>>200
＞子宮で育む期間から始まり、授乳する期間と平行して母との愛着を形成するという共通性があります。人間もそうだ、と考えますね。
>200が考えるのは勝手だけど、それが正しいとは言えないってことみたいだね。
228:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/25 00:02:19.30 b8jrLmGT.net
婆さんはじっくり考えないと、健常者が無意識に避けて通る自己矛盾も直ぐにドボンしちゃうのは良くわかった。
物事を雰囲気でのみ判断する女脳って不便…
229:毎夜
15/02/25 00:02:26.39 b1oay5z1.net
いえ、
私は子どもを中心に考えてみているんですし。
家庭の中に親機能を果たす者がひとりしかいないのが問題なのよ。
核家族のことしか頭にないのよ、貴方は。
核家族での子育て、カップルでの子育ては、ひとつのパターンでしかない。
ファンタジーで強化されたパターンでしかね。
それ、子どもにとっての必要十分な親機能が得られる最適じゃないわ。
230:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/25 00:08:52.21 b8jrLmGT.net
>>215
だーかーら…理解力低いなら脊髄反射せずにちゃんと良く考えて無理せずレスしなよ（笑
核家族に限らない！祖父や祖母だって！父親の役割なんて！っていうなら、そのセリフはそのまんま母親にも跳ね返る�
231:ｾろうが。言ってること分からない？？？オツム大丈夫？？？ 大家族ならお婆ちゃんっ子だっているだろ。生物学上の母親は絶対なの！って言ってる婆の足元からガラガラ～っと土台が崩れてるのが自分で分からないの？？？
232:ぺろオプ
15/02/25 00:10:55.94 zyUSyd75.net
>>202
何を持って普通とするかは難しい話ですが、俺の感覚だと江田島さんの話は非常に理解・共感し易いです
不自由が幸せに繋がると考えると面白いですよね
普段は意識もしないですが一歩引いて考えるとそう言う事が非常に多いです
>>206
この人はずーと同じ事を言い続けてるし
その度矛盾を指摘しても無駄、壊れたカセットテープなんじゃないかな
A面
家族の形態は可能最大限尊重すべき！だから母子が基本だけど他は規定しないの！
→家族の形態を可能最大限尊重すべきなら母親もオプションとするべき
B面
それじゃダメよ！まるで子供の教育について考えてないわ！
→子供の教育を考えるなら父親も母親も基本になるだろ？
以下繰り返し
A面の時とB面で論理破綻しているが本人は気付けない
恐らく自身は頭で考えてるつもりなのに実際は周りからの受けよりなのでしょう
思考停止している人間が周りと対話したり、矛盾を認めたり出来るはずがない
233:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/25 00:22:56.15 bvckeh2T.net
>>
234:201 >まぁ結果として何かを共有、協力出来るとは幸せな事だと俺は感じますね その共有・協力の度合いで折り合いがついていることが、結婚から幸福を享受するベースだとおれは考えている。 その折り合いに「この部分については自分は共有・協力しない」という事項が含まれていても、おかしくはない。
235:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 00:33:56.67 R3iQZver.net
まっ、結婚なんてする意味が無い罠
236:毎夜
15/02/25 00:44:51.02 b1oay5z1.net
だから、(笑)
最初の二者関係、愛着形成は大事な問題なのですよ。
生物学上の母親と父親で対である、それが当然、という思い込みが貴方にはあると思いますね。
なお、毎夜としてはせいぜい12才迄ですね、
子どもとして扱うべき期間は。
そこから先は、社会的存在として半大人としてみるべきだと思いますよ。
子どもの成長に連れ、親と子どもという関係に大人と半大人という関係も加わるのですよ。
貴方は、親子関係は永遠に不滅と思っているの？
ファンタジーです。
237:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/25 00:45:52.70 b8jrLmGT.net
>>217
やはり頭が素でオカシイのだと再確認。
A面
家族の形態は可能最大限尊重すべき！だから母子が基本だけど他は規定しないの！
→家族の形態を可能最大限尊重すべきなら母親もオプションとするべき
B面
それじゃダメよ！まるで子供の教育について考えてないわ！
→子供の教育を考えるなら父親も母親も基本になるだろ？
↑あー、アルアル。
自分でせっせと自分の立ってる足場をぶち壊してるんだけど、「オイオイ、言ってること大丈夫か？」と確認されると、「だから母子が…」とうわ言のように繰り返すのね。
「思ってる気持ち」 は本物なんだろうけれど、数行以上にわたって理屈を統一させることが出来ないんでしょうねぇ。
これ言うと、ペロ氏からは、「俺は長い事そう思ってたよ。」と笑われるけど、本当に障碍者レベル。
238:ぺろオプ
15/02/25 00:48:12.85 zyUSyd75.net
>>218
＞その折り合いに「この部分については自分は共有・協力しない」という事項が含まれていても、おかしくはない。
確かに分業ってそう言う事ですよね
俺は様々な事を任せられるパートナーに巡り合えて良かったです
239:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/25 00:53:08.58 b8jrLmGT.net
>>220
私は頭のオカシイ狂人の相手でもしてる気がしてきた（笑
>最初の二者関係、愛着形成は大事な問題なのですよ。
>生物学上の母親と父親で対である、それが当然、という思い込みが貴方にはあると思いますね。
だったら、「生物学上の母親が最適」だって思い込み以外の何物でもないだろ。
代理母等々を「例外」として排除して生物学上の母親を最適と位置付けたのは、「世の中に良くあるありふれたパターン」だからに過ぎない。
「世の中に良くあるありふれたパターン」を根拠に他を例外として生物学上の母親最適論を振り回している人間が、「父親が対なのは思い込みだわ！」
キチガイが凄すぎて・・・もう。
>なお、毎夜としてはせいぜい12才迄ですね、
>子どもとして扱うべき期間は。
オイオイ・・・自説を唱えたい一心で成人の年齢基準を変えようとしているが、本当にそれでいいのか？？？？
半大人とか適当な言葉で誤魔化すなよ。親による教育が不要って言ってるんだぞ婆は（相変わらず無自覚だが）。
240:毎夜
15/02/25 00:58:28.91 b1oay5z1.net
>>216
なんか誤解が激しいと思うわよ？
最初の二者関係(代替可能)は重要。
ここがしっかり出来れば、フェイドアウト出来ます。上手にやる必要はあるでしょうね。
父はオプション、母もオプション、で合意したでしょう？
忘れたの？
私がいつ生物学上の母親が絶対などと言ったというの？
勝手に妄想していると思うわよ？
241:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/25 01:00:33.50 bvckeh2T.net
おマン神がよほどがんばっているのか、手マン神の出番が無いようだｗ
242:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/25 01:02:41.79 b8jrLmGT.net
>>224
誤解でもなんでもねーよ。
婆の頭がオカシイだけ。
>父はオプション、母もオプション、で合意したでしょう？
婆さんいまだに「母親のオプション性は父親のオプション性とは比べられない」 って頑張ってるじゃん。
なんも合意しとらんがな。
父親の話になった途端に、「大家族がー、祖父がー」言うなら、母親のオプション性も父親となんも変わらんがな。
そんなもん、乳母やら、祖母やらが育てりゃいっしょ。なんも変わらん。
243:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 01:02:46.77 OEtrDjS9.net
40半ばなんて上手くいきゃ子育て終わってる年齢だな。
毒さんは今まで何して生きてきたの？
244:ぺろオプ
15/02/25 01:09:00.93 zyUSyd75.net
>>221
「理屈っぽい物」が書いてあるから性質が悪いんですよね
設計図に見せかけてもただの騙し絵なので仮説を立てて理解しようとするとどんどん混乱して行く
>>223
本当に無駄ですよ
彼女が盲信しているエマニュエル・トッドの「世界の多様性」と言う本があります
それに「親が教育に対して熱心な形態の家族」が規定されています
ですが彼女はそれを完全に無視して「子の教育に良い環境」を語っています
つまり彼女の言葉は現状を否定する為のツールであり、子供の教育などどうでも良いと考えているのです
彼女の主張のB面は彼女の行動が否定しているのです
またA面ですが「より良い物」を導き出すために既存の家庭から思考を伸ばすのではなく
現状を完全否定して０から作り直すと言うナンセンスな左翼思考と付き合う暇はありません
一体いくつの仮定とご都合解釈を並べるのか考えただけで笑えてきますよ
245:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 01:10:16.22 fHVhzdd+.net
> キモブタのおまいらのオフ
> URLﾘﾝｸ(m2.upup.be)
>
> 鬼女様のオフ
> URLﾘﾝｸ(m2.upup.be)
>
キモヲタの見苦しさが全開 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/25 01:10:49.39 b8jrLmGT.net
>私はやはり、生物学上の母親が現実的には最適だろうと思います。
>なお、最高品質のレンタル子宮や最高品質の乳を出す乳母やプロ中のプロのナニー、といったレアについては考慮の外に置きます。 （>>200）
↑↑↑これ、婆が自分で書いたレスだからな。
「レアは考慮の外」と婆が自分で言ってんだぞ？
それが父親の話になると突然「生物学上の母親と父親で対である、それが当然、という思い込みが貴方にはあると思いますね。 」（>>220）
「祖母、祖父等の大家族の時には・・・」（>>215）
婆の頭はどこまでご都合主義で出来てんだよ。都合が悪いと、「それはレアなので考慮の外」自分に都合がいいと「思い込みがあると思います」
完全に頭オカシイだろ。
247:ぺろオプ
15/02/25 01:18:12.67 zyUSyd75.net
>>225
２柱はなぜか「結婚」に対して被害者意識を持っている感じがしますねｗ
父に恨みがある母、子を奪わ
248:れた子 本当に似た者同士なのでしょう
249:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/25 01:33:09.16 bvckeh2T.net
>>231
子に対する責任は母親が持つ。力不足なら母親の家族が助ける。それが良い。
男は子に対する責任から解放されるべきなのだ。
女から子種提供者として選ばれた男は子を残せるが、それだけのこと。
選ばれても選ばれなくても、自分の種の子がどこかにいるかいないかの違いでしかないのだから、
選ばれなくても堂々と生きていけばよい。
２ちゃんねる的二神はそう言いたいのであろう。
そう考えると物凄くすっきりするｗ
250:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/25 01:45:33.89 bvckeh2T.net
「男の解放」により女が自立。
それにより無償で性交したい対象の男から授精する女が増え、遺伝上の一夫多妻・少夫多妻状態となる。
手マン理論ここに完結ｗ
251:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 02:13:41.45 ctgd3oLu.net
>>229
キモブタって書いている方の写真、かなり昔から貼られてるものだよな。
見えてるキャラが初代ときメモだの同級生２だのって、明らかに90年代半ば～後半だね。
しかも、わざわざ露悪的というか、自虐的に写してるとしか思えない内容。
こんな昔の、かつわざとらしいのと比べないと、自分たちの優位性を確認できないとか
これ貼ってる奴ってよっぽど可哀想な境遇なんだろうね。
252:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 02:29:59.30 k1AyrTWn.net
>>219
っ【>>160】
意味ない、どころか、不都合しかない。
そして(当の、このスレの女性陣は)父性がどうのこうのとゴタク並べて、てめえらの習性それ自体をどうにかしようともしない。
253:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 05:40:05.28 97LHUtRy.net
>>234
効いてる効いてるｗ
254:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/25 07:25:17.16 18cicVUp.net
>>185
>>150の
バツイチさんは、心のどこかで「結婚はするのが望ましい」或いは「 結婚はすべきだ」という価値観と規範を受け入れているのよ。
これは明らかに言い切っているから断言だろう。
255:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/25 07:37:36.52 18cicVUp.net
>>185
そもそも“心のどこか”なんて本人にも分からんかも知れん領域だろ。
それを推測じゃなく断言で言い切るなど思い上がりも甚だしいし見当はずれに決めつけされた者にとっては
迷惑も甚だしい。やめた方がいいよ。
256:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 10:04:37.99 OkmE4FJ4.net
創価認定するやつも自分が言われるのはいやなんだな
257:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/25 10:58:01.68 bvckeh2T.net
おマン神と手マン神の争いｗ
258:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/25 12:20:33.26 V+44iXAQ.net
毎夜さんとテマンさんの主張は似ている気がしますが。
259:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/25 12:21:00.08 18cicVUp.net
そして負け組ド貧民の僻みやっかみと負け惜しみww
260:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/25 12:27:06.97 18cicVUp.net
>>241
父系家族制は崩壊してるという事と父親不要って事ぐらいかな。母親絶対思想は俺には無いけどね。
親はなくとも子は育つww
261:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/25 12:30:48.88 bvckeh2T.net
そして金持ち思いやり婚ｗ
262:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/25 12:42:45.53 bvckeh2T.net
>>241
男性解放・女性自立促進・母系志向という点では似ているというか、同じであろう。
手マン神の場合はこれに「男女とも金持ちの場合、男は余裕でおもいやり婚」というオプションが付く。
263:ぺろオプ
15/02/25 12:43:45.11 1DqZ9fu8.net
>>240
神々の戦いｗｗｗ
264:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 13:35:48.99 74a7uXWe.net
キモヲタはリアルの大人の女はとても手におえない
だからロリコンになるか二次元女を愛するしかないｗ
その後進化して神になるものもいる。
265:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 14:05:27.92 rhXHw4Q+.net
駄目人間の豚とは言え、経験者が語るならまだ分かるけど結婚どころか異性とまともに接触した事の無い奴が、非婚派とか派閥まで作っちゃってﾎﾙﾎﾙしてるんだから何ともはや。
ホリエモン「結局結婚なんてのは良いことないんだよ」 [転載禁止]��2ch.net [755456936]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
266:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 15:43:50.19 hNbnZ9Ww.net
そもそも結婚しないと決めた奴が、何故こんなスレに居るのかわからん。
267:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/25 15:50:24.41 bvckeh2T.net
>>249
それを言ったらなぜ既婚者が居るのもわからんのではないか？ｗ
おれは議論内容としての結婚に興味があるからここに居る。
結婚する意思の有無や独身・既婚にかかわらず、他の皆さんもそうだと思うよ。
268:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 15:59:48.53 hNbnZ9Ww.net
結婚したがらない男性がふえている
→ へーそうなんだ。 家族無しで一生を過ごすという生き方もあるんだな。 納得。
これで終わりでは？
269:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/25 16:15:18.29 bvckeh2T.net
>>251
ではなぜそれで終わらないのか、しばらく読み続けてみてはいかがかね？
270:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 17:42:28.62 k1AyrTWn.net
>>251
スイーツ()婆さんにとって「見捨てられる」「見放される」って事は、相当にガマンならん属性みたいよ？
でもって、当の見捨てた奴らは仕事に趣味に充実して極楽トンボ。
ムカつかないワケがないｗ
271:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 18:43:13.78 PjsQYTkq.net
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
キモヲタ犯罪発生詳細
情報種別： 犯罪注意報
件名： 公然わいせつ事件発生
発信： 東警察署
告知内容： 平成２７年２月２５日午後５時ごろ、大阪市中央区道修町３丁目付近で、
自転車に乗車した不審者が下半身を露出する事件が発生しました。
不審者は、年齢６０歳代の男１名、ベージュコートを着用し白色自転車に乗車。
その他： 不審者を見かけた際は、１１０番通報するか、最寄りの警察署に連絡して下さい。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ 👀
272:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 18:44:16.17 PjsQYTkq.net
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
キモヲタ犯罪発生詳細
情報種別： 子ども被害情報
件名： 不審者情報
発生日時： 02月25日 16:50
発生場所： 大阪市東住吉区 公園南矢田３丁目１４番 付近 （地図）
発信： 東住吉警察署
発生状況： 不審者が、自転車で帰宅中の小学校女子児童に対して、二度にわたり肩をたたいて
呼び止めようとする事案が発生しました。
犯人： 不審者は、男１名、６０歳位、白色マスク、サングラス、黒色キャップ帽、上下黒色服を着装していた。
告知内容： 不審者を見かければ、警察に連絡してください。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ 👀
273:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 18:45:18.74 PjsQYTkq.net
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
キモヲタ犯罪発生詳細
情報種別： 犯罪注意報
件名： 不審者注意
発信： 城東警察署
告知内容： 2月24日午後2時30分頃、大阪市城東区野江1丁目10番付近ﾏﾝｼｮﾝで、
帰宅中の10歳代女性が後をつけてきた男から、施錠した玄関扉を開けようとされる事案が発生。
犯人は年齢２０歳位のメガネをかけた男１名。
その他： 時々後ろを振り向いて不審者につけられていないか確認しましょう。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ 👀
274:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 19:31:38.15 Gii/Ycj+.net
結婚派の最後の拠り所はキモオタですねわかりますｗｗｗ
275:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 20:16:09.80 tPOvHjcX.net
>→ へーそうなんだ。 家族無しで一生を過ごすという生き方もあるんだな。 納得。
結婚した男の全てが死ぬまで家族に囲まれている訳ではなかろう
現時点で半分以下、20年後には1割程度になるであろう
276:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 21:05:15.42 jVmnAqLV.net
結婚適齢期の女性による普通の男性の定義
外見 フツメン
勤務先 一部上場企業または公務員
年収 600万円
学歴 マーチまたは中堅国公立大卒
身長 175㎝
体格 多少筋肉質
髪 ハゲではなく清潔感があればOK
と、何かの記事に書いてあった
277:coo
15/02/25 21:11:38.48 DeIU2OeF.net
>>245
＞男性解放
女性を独占したいという欲望が男性にある限り、
またはそういう欲望がある男性には難しいかと思う。
278:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 21:30:26.47 EkuqC4XC.net
>>258
結婚しなかった(出来なかった）高齢独身の孤独死や自殺も激増するんだろうな。
特殊製造業とか儲かりそうだな。
279:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/25 21:38:41.57 18cicVUp.net
でもさ、考えてみ。女のうち8割方はブスで2割方は地球外生命体じゃん。
小学生の自分にソイツ等と結婚するか聞いたら『絶対嫌だ！』と誰でも答えると思うよ(笑)w
280:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/25 22:11:15.80 bvckeh2T.net
小学生ってｗ
さすが神ｗ
281:名無しさん ～君の性差～
15/02/25 22:16:10.06 jZMrgiqO.net
バカイチの奴もはやエア既婚を隠さなくなったな
282:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/25 22:28:00.67 bvckeh2T.net
>>260
>女性を独占したいという欲望が男性にある限り
だが「生涯一人の女を独占したい」という欲望は本来男にあるのだろうか？
できるかぎり多くの女の膣内に精液を放出したいという欲望のほうが自然なのではないかな？
そのような男にとって結婚という制度はありがたくないものだよ。
自分が結婚すれば妻以外の女と堂々性交できなくなるし、自分が独身でも人妻と堂々性交できなくなる。
283:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 01:42:33.02 yvL3Yk3m.net
確かに女は飽きる
しかも長年一緒に居ると居るのか当たり前になってしまうんだよ
勿論いつも一緒に居る女にはムラムラしない(淡白な俺的にはな)
しかし自分のものだと思ってた女が他人のものになるのは
耐え難いほど辛いもんがあるわな
これは恋愛経験した奴なら大概分かると思うが
284:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/26 02:05:11.65 5ZB7zusP.net
>>266
俺は女に惚れてるうちは独占欲が沸くが飽きてしまえばどうでも良くなるw それより１人の女に縛られる方が苦痛だ。
285:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/26 02:09:27.27 bqeoRhzY.net
だから思いやり婚しても不倫継続している手マン神ｗ <
286:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 02:13:25.79 ul78PNjI.net
それのどこが思いやりなんだ
287:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/26 02:14:21.52 5ZB7zusP.net
>>268
お前もやってるだろうがカス(苦笑)w
288:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/26 02:17:09.60 bqeoRhzY.net
おれは思いやり婚ではなくヤリたい婚だったからなあｗ
289:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 02:21:18.76 ul78PNjI.net
独身のほうが色んな女とヤリやすいだろうに
290:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/26 02:24:57.27 bqeoRhzY.net
>>272
当時はモテなかったのだよ。
291:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 02:33:47.07 ul78PNjI.net
ほう
だがヤリたい婚って稀じゃないか
そんな動機で結婚したヤツを見たことが無い
モテなかったヤツも友人にいるけどね
292:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/26 02:39:56.50 bqeoRhzY.net
まあ、こういう男もいるということでｗ
四半世紀以上前だから、今よりは珍しくなかったのではないかな。
293:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 02:48:34.90 yvL3Yk3m.net
まあ飽きてる女でも、いざ他の男に靡かれると
なんか無性に忘れてた嫉妬心が湧くもんなんだよな
女のほうが薄
294:情で手のひら返したようになるから 男のほうが引きずりやすいんだよな 悔しさ半分寂しさ半分てやつか
295:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 04:33:34.47 aGSAs9iO.net
>>274
>そんな動機で結婚したヤツを見たことが無い
普通はそうだぞ。
一番ベースになってる欲求だ。
やり飽きた女とは結婚を渋りたくなるのはその為。
原始未開動物は１００％それで、人間くらいになると２０－９０％と幅があるに過ぎない。
296:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 05:44:44.25 wzCZm6+w.net
>>277
そうんですか？
ソースはるいネットでしょうかｗ
297:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/26 07:09:54.95 bqeoRhzY.net
ルイルイ♪
298:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 07:41:27.51 ILLNteOF.net
男女対抗「婚活ババ抜き大会」会場(＝蚊帳)
ウォー！ / _,,.. -─┸‐- .、.._. ギャー！
ギャー 丶 ,. ‐''"´ 性欲 : 借金 ｀`'‐.、 ／
ヽ\ ,.‐´欲望と打算 .: 新築一軒家 ｀‐.、 助けてー！
／ 愛のないセックス : 新築マンション \. ／
,i´ 非処女問題 浮気 : ３５年ローン 責任 `:、 どうだ、いい所だろう？
/ ダラ主婦 鬼嫁 : 妻の浮気 不倫問題 ヽ. 蚊帳の外はｗ
,i 仮面夫婦 演技 : 寄生妻 出産問題 i、 \ ／ 高見の見物は
.i 保険金殺人 賎業主婦 : カッコウの托卵 ニート .i. ∧_∧ ∧_∧最高ッスね～
.i 妥協による結婚 束縛 : 子供が凶悪犯罪 悪妻 .l ( 'д` ) (・∀・ ）
| 親戚との軋轢 憎悪 : ＤＶ冤罪 離婚 再婚 .| 凵と ヽ Ｕ Ｕ ）
| 金銭問題 結婚式 : 慰謝料地獄 妻育児拒否 | とと＿人） （__（＿_つ
`ー-、_ 子宝貧乏 年金分割 : 妻の裏切り 帰宅拒否夫 _,.．''
｀`‐-、._ 嫁姑問題 : 給食費未払い _,,.;:-''"´
~｀`''=ー-、..,,__,,.．-一='''"~´
299:ぺろオプ
15/02/26 12:11:51.47 Fi0b+j0k.net
>>277
＞原始未開動物は１００％それで、人間くらいになると２０－９０％と幅があるに過ぎない。
言いたい事がよくわからんのだけど原始未開動物も結婚するって事？
300:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/26 12:35:10.04 5ZB7zusP.net
原始未開動物は結婚せんだろw
オスは交尾してそれっきりか、つがいを作る動物も育児が一段落したら次のメス探しってところだなw
301:ぺろオプ
15/02/26 12:50:47.68 Fi0b+j0k.net
ツガイに関しては「その動物の社会性に依存する」だと思うのですが
教育が生存戦略に重要な動物ほど子育てをする
また人間は哺乳類においても子育ての期間が異様に長いので、
「家庭」と言う容れ物を用意して子育てした方が合理的です
合理的だからこそ今の「家庭」が生き残ったのでしょう
302:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/26 16:40:47.22 5ZB7zusP.net
法律の無い社会で一夫一婦のつがいなどは長くは存続しない。原始の人間は群生し繁殖は一夫多妻、
オスは協力して狩りをし、メスは協力して子育てをしていたのだろう。
他のヒト科と人間のメスとの違いである長い閉経期間を子孫の子育て支援の為と仮説を唱える学者がいるが、
それが正解ならやはり人間の家族は母系家族制が自然な在り方だろうなw
まあ、一夫一婦制ってのは近代の社会的な要求から生まれたものだよ。則ち、メスを得られないオスの
motivationの低下を防ぐ為の弱者救済措置だなw
303:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/26 17:07:28.70 bqeoRhzY.net
金持ち男は思いやりで一夫一婦法律婚、不倫は継続ｗ
304:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/26 17:19:47.05 I+W8/SYB.net
>>284
一夫多妻制で母系家族？
ちょっと整合性がどうなってんのか一読では理解しづらいです。
305:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/26 17:30:05.88 I+W8/SYB.net
法律すら存在しない原始時代においては力こそ全て。
北斗の拳も真っ青なヒャッハーな世界でしょう。
力ずくだろうが問題ないわけで。タダイケがどうこう中高生みたいな話は通用しない世界でしょう。
女が好みの男を選ぶなんて近代以降に出てきたような概念が通用しない世界でどうやって母系家族が成立するのかちょっと想像もつかないです。
306:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/26 18:01:18.77 bqeoRhzY.net
性交によって妊娠するという知識が無ければ、女が孕んだ子の種父は誰だとも考えない。
子が生まれれば、産んだ女の母とその同居人（子にとっての祖母、オジオバ、大オジオバ、イトコ等）が育てる。
こうして事実上の母系となる。
307:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/26 18:17:43.64 5ZB7zusP.net
>>286
遺伝子上の一夫多妻って事さw
308:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 18:31:23.06 lG1lX2vE.net
遺伝子上の一夫多妻って何を指した言葉なんだ？
309:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/26 18:46:05.68 bqeoRhzY.net
モコミチやムカイリ風の若い男があちこちのお宅訪問して娘さんの膣奥に精液注入してまわるイメージかなｗ
310:毎夜
15/02/26 18:54:17.37 MZ7E/C1i.net
>>238
>迷惑も甚だしい。やめた方がいいよ。
バツイチさん、ごめんなさい。
毎夜、自分なら面白いとか興味深いと思うんで迷惑だなんて、少しも頭に浮かばなかったの。許してね。
今度からは、一般論で書くことにするわ。
311:毎夜
15/02/26 19:04:49.76 MZ7E/C1i.net
>>211
ほんと、早撃ち大魔王ね江田島クンは。
>生物学上の母親が現実的には最適だろうと 思います。 その根拠は、 「人間はほ乳類である」ということです。 子宮で育む期間から始まり、授乳する期間と平行して母 との愛着を形成するという共通性があります。人間もそ うだ、と考えますね。
根拠は上記のとおりであって、「皆さんそうしていらっしゃいます」ではありません。
この点について確認して貰えますか？w
よく読んでね。
312:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 19:08:34.80 bMOoK9FP.net
AVの知識で現実を語る輩 ﾁｰﾝ
313:毎夜
15/02/26 19:32:23.34 MZ7E/C1i.net
>>230
貴方は私の文章を読んでないのよ。
>>210
>此のような世帯は田舎ではまだ沢山あるし、 少し前なら標準じゃないかな？
今 レア？ 昔 普通、標準、当たり前
>最高品質のレンタル子宮や最高品質の乳を出す 乳母やプロ中のプロのナニー
今 激レア 昔 激レア 若しくは、そんなのないよ w
これが私の認識です。
貴方は、親機能と、核家族のおとうさんという立場を一緒くたにしてるんじゃないかな。
毎夜はファンタジーを否定しているのじゃないわ。貴方は、先ずその存在を認めたらどうかと思うわよ。
314:ぺろオプ
15/02/26 19:47:01.46 lsRuB11t.net
>>287
＞法律すら存在しない原始時代においては力こそ全て。
他動物に比べて肉体的な能力で劣る人間が「しきたり」に縛られないで暮らしていた期間はほとんどないと思われます
原始時代において、人間は村社会を形成し「しきたり」に従って生きていたでしょう
なので今ほど厳格な法律はなかったでしょうが北斗の様な世界はあまりなかったかとｗ
また人間の歴史は他の村との争いの歴史、より優れた集団を作らないと生き残れなかったでしょう
優れた教育と闘争において戦力になる男の頭数を用意出来るシステムが優位性を確保したでしょう
この辺りから考えて男女のツガイで管理するシステムは非常に利益が多いので息が長い物と考えてます
＞女が好みの男を選ぶなんて近代以降に出てきたような概念が通用しない世界でどうやって母系家族が成立するのかちょっと想像もつかないです。
容姿によって男を選別するのはメディアが発達した近代からじゃないかと
(失礼ですが)動物に近い女が匂いや声に性的魅力を感じやすいのはそのためでしょう
またツガイのメスはオスのステータスになり得るので容姿によるメスの選別は昔からあったと予想されます
315:毎夜
15/02/26 19:50:25.28 MZ7E/C1i.net
>>232
>男は子に対する責任から解放されるべきなのだ。
そんなことは思ってないわ。
私は、男たちはもっと子に対する責任をもつべきだと思います。
ただし、私のいう「子」と貴方のいう「子」は、恐らく別。
貴方は「血の繋がった子」のことを言っているのでしょう。
私がいう「子」は、一言で言えば「社会の子」。
だから、現状血の繋がった子に責任をもっているならば、その子を「社会の子」として見て
そのように扱うべき(100%でなくても)だし、
その他の「社会の子」に対しても責任感をもち、必要に応じて責任を果たしていくべきだと思いますね。
男の解放については、例えば、妻子を養って一人前という考えから解放されたらいいだろうに、と思います。
316:毎夜
15/02/26 20:01:53.97 MZ7E/C1i.net
ぺろオプたんは、
人間の子育てが「男女のツガイ」によって担われていたという認識みたいだけど、
そこ、かなり違う筈。
子どもの教育の担い手も、「男女のツガイ」によって担われていたという認識みたいだけど、
そこもかなり違う筈。
317:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 20:18:12.77 cZMYmcUR.net
人工知能「DQN」ｗ
ちなみに
「DQN」は
法的な侮蔑語
東京地裁と東京高裁で認められたｗ
318:ぺろオプ
15/02/26 20:35:10.46 lsRuB11t.net
教育は家族形態によって担い手が変わるでしょう
が、男を人間同士の争いに駆り出すならより優秀な男をより多数確保した方が有利ななります
男女のツガイを基本に考えたのはその為です
また男女のツガイが「子育て」をしていたかと言うと俺は違うと思います
元々男は消耗品に近い形で失われる確率が高いので、他でカバー可能だったと考えた方が自然です
ただ核家族化が進行しているので教育に関しては男女のツガイが担うべきでしょう
親が教育熱心な方が子も優秀に育つでしょう
319:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 20:39:50.55 cZMYmcUR.net
> 親が教育熱心な方が
子供が歪むｗ
320:ぺろオプ
15/02/26 20:44:35.63 lsRuB11t.net
＞子供が歪む
教育(受験勉強)と言う事かな？
現代日本の教育ママ()に当てはめるとそうなりますよね
321:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 20:49:42.88 cZMYmcUR.net
> 教育(受験勉強)と言う事かな？
それも含めて
現在の日本で言う
「教育」は
明らかなマスコミレベル（）
なので
本当の教育とは
似ても似つかない粗悪品ｗ
322:ぺろオプ
15/02/26 20:55:16.02 lsRuB11t.net
マスコミレベルが指してる物がアバウトでわからないなぁ
本物の教育とマスコミレベルの教育は何が違うのか現代日本で生きている俺に教えてくれないかｗ
323:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 21:12:49.43 LvD+ykFo.net
>>297
そりゃ次世代を担う子供達には社会人として責任持ってるさ
それとスレタイと何の関係あるんだ？
御国の為に良かれと思えば結婚するし、そうでなければ結婚しない
全ては御国が基本、男は個人主義の女と違って常に宇宙的な思考なんだよ
324:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 21:32:27.49 aJi9eY9o.net
ここって、類スレ？
325:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/26 21:37:05.34 bqeoRhzY.net
ルイルイ♪
326:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/26 21:39:07.02 5ZB7zusP.net
>>305
＞御国の為に良かれと思えば結婚するし、そうでなければ結婚しない
御国の為に結婚する？
そんな奴はおらんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
327:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 21:40:36.97 cZMYmcUR.net
例えば
受験数学
受験数学も
数学を元に作られている
なので
基本部分などは
共通する部分もある
それを学んでいるうちはおｋ
なのだが
それだけでは
受験にはまるで役に立たない
なので
受験用にカスタマイズされた
スキル集が中心になってしまう
これは
大学以降で数学を学ぶには
あまり役に立たない
むしろ効率を悪くしてしまう罠ｗ
328:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/26 21:40:40.77 bqeoRhzY.net
結婚は「思りやり」でするのが神。不倫は継続ｗ
329:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/26 21:42:27.67 5ZB7zusP.net
俺は、人類に文明がまだ無く、ようやく火を使い出した時代の原始社会をこんな感じで想像する。
その時代やはりコミュニティーは存在していたと思う。(人類は基本的に群生する動物だと思う)
そのコミュニティーの中で結婚の概念は未だまだ無くフリーセックス状態であり、父親が誰とか
関係なくコミュニティーで協力して子供を育てた。
だが、フリーセックスであっても子孫を残す男はごく一部の優れた男だけ。
人間のメスはオオカミやゴリラ、ライオンと同じく烈しくオスを選別し、誰とでも交尾するワケではないからだ。
コミュニティー内はDNA的には一夫多妻、家族形態的には母系家族であったろう。
だが女とセックス出来ない男もコミュニティーを必要としたし、コミュニティーもまた
女とセックス出来ない男を必要とした。協力して狩りをし、外敵、他部族と戦うには
男の手が数多く必要だったからだ。
まあ、こういった原始的な社会主義的なコミュニティーではなかったかと俺は想像するんだが、皆さんはどう思うね？w
330:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 21:44:01.61 KHxbSrrs.net
未だにマスゴミとかテレビをまともに相手してるような奴いねーだろｗ
ナイナイのお見合い番組とかやってTRYとかマジになって喜んで観てる昭和脳の爺さん婆さんくらいだｗ
331:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 21:48:34.54 cZMYmcUR.net
まあ諸説あって
どれが正解か？は
よく分からんがｗ
DNA的には
少夫少妻傾向のようだ
なのだが
現生人類は
絶滅寸前になったことが
あったらしい
遺伝的多様性は
すでに失っている
なので
少夫少妻傾向に見えるだけ
という悪寒もあるｗ
332:ぺろオプ
15/02/26 21:50:37.27 lsRuB11t.net
>>309
受験勉強は歪んだ教育方法ですよね
受験に特化させると知識としての柔軟性もそうですが学問本来の面白さが学べなくなります
また教育が受験勉強に傾倒しているので「生きるための知識」が不足していると思います
333:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 21:56:49.80 cZMYmcUR.net
解析学の極限概念などは
高校数学≒受験数学を
まずはきれいに忘れることから始める
と言われるくらいｗ
ちなみに
解析学は
数学を利用する側からすれば
特に重要な分野のひとつ
334:ぺろオプ
15/02/26 22:00:58.30 lsRuB11t.net
>>313
＞少夫少妻傾向に見えるだけ
＞という悪寒もあるｗ
人類史は争いの連続なので弾数を確保する意味でも男が共同体の中で生き易い様になっていたはずです
人間のパーソナルスペースも加えて考えるとやはり社会の中で個別の家庭を作っていたケースが多かったと思います
やはり少夫少妻が有力かとｗ
335:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 22:11:10.96 lG1lX2vE.net
まさか高校生にいきなりイプシロンデルタ論法でやらせようってのか？
336:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 22:15:53.77 cZMYmcUR.net
絶滅人類には
一夫多妻傾向だったことも
あったらしい
例えば
アウストラロピテクス
まあ
オスメスの体格差などからの
あくまで予想だがｗ
DNA配列は分からないので
現在の技術レベルではｗ
337:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 22:21:27.02 cZMYmcUR.net
> イプシロンデルタ論法でやらせよう
まあそれもアリだがｗ
いきなりでは難しい
というなら
余計なことは教えずに
関数の変換と割り切る
という方がおｋだろう
受験数学では
実質的には
それ以上のことは行わない罠ｗ
さらには
大学以降では
線形オペレーター（作用素）と
より正確に定義しなおせばおｋ
これなら
スキルの多くはそのまま使えるｗ
338:ぺろオプ
15/02/26 22:25:17.57 lsRuB11t.net
>>318
＞絶滅人類には
＞一夫多妻傾向だったことも
＞あったらしい
一夫多妻制の結果、子が男の遺伝子を共通で持つ
結果病気や多様性が失われるので生存戦略上は不利ですよねｗ
正確な所はわ�
339:ｩらないですが有力説でしょう
340:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 22:28:25.89 w1dYMwe4.net
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
キモヲタ犯罪発生詳細
情報種別： 子ども被害情報
件名： 児童に対する公然わいせつの発生
発生日時： 02月26日 16:40
発生場所： 高槻市 寿町３丁目１９番 北側路上 （地図）
発信： 高槻警察署
発生状況： 犯人が、小学生女児に声をかけ、道を聞くふりをして、下半身を露出する事案が発生しました。
犯人： 犯人は、年齢３０歳くらい、赤色ダウンジャケット、茶色ズボン、黒色ヘルメット着用、黒色原付単車使用。
告知内容： 不審者を見かければ１１０番してください。
その他：
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 👀
341:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 22:29:47.13 w1dYMwe4.net
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
キモヲタ犯罪発生詳細
情報種別： 子ども被害情報
件名： 児童に対する声掛け事案発生
発生日時： 02月26日 16:00
発生場所： 大阪市東淀川区 東淡路１丁目４番付近 路上 （地図）
発信： 東淀川警察署
発生状況： 女子児童が一人で下校中、路地にいた不審者から「こっち来てくれへん」と声掛けされる事案が発生。
犯人： 中年の男１名、黒色ナイロン製の上下着用、色不明の自転車使用
告知内容： 不審者を見かけたらすぐに１１０番通報するか、最寄りの警察署へ通報してください。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 👀
342:ぺろオプ
15/02/26 22:32:31.63 lsRuB11t.net
＞結果病気や多様性が失われるので生存戦略上は不利ですよねｗ
結果病気に対する耐性を含む多様性が
ですね
343:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 22:33:52.43 w1dYMwe4.net
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
子どもに対する不審者情報 | 茨城県警察
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
不審者情報提供のお願い
子どもや女性が被害者となる性犯罪等を防止するためには、できるだけ早い段階で行為者を特定することが重要です。
声かけ、つきまとい等の不審者に関する情報は些細なことでも、下記の連絡先まで通報をお願いします。
連絡先
110番 または最寄りの警察署
茨城県警察本部生活安全総務課人身安全対策室
電話 029-301-0110 内線（3411・3412）
その他、不審者情報を電子メールでも受け付けています。
詳しくは、不審者情報のメール書き込みについてをご覧ください。
～安全標語：イカのおすし～
キモヲタについて行かない
キモヲタの車には乗らない
キモヲタが出たら「助けて!!」と大きな声を出したり、ぼうはんブザーを鳴らす
キモヲタがこわかったら大人のいる方にすぐにげる
キモヲタが何をしたか、家の人に知らせる
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 👀
344:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 22:37:56.61 cZMYmcUR.net
>>320
> 結果病気や多様性が失われるので生存戦略上は不利ですよねｗ
そうなるだろうな
まあ
現生人類は
単なる群生生物から
社会的生物に
すでに進化している
より有利な社会的システムを作る
ことも可能だろう
345:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 22:40:53.12 lG1lX2vE.net
落ちこぼれ大量に出そうだなw
たしかに効率のいい篩だわw
346:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 22:46:39.45 cZMYmcUR.net
篩？
そうか？ｗ
難しく考えずに
単に公式をなぞるだけ
と割り切る
ということだが？ｗ
まあ見方を変えれば
それが
受験スキル競争の原因のひとつ
でもあるがｗ
347:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 22:56:07.26 ubb5umtg.net
>>324
いつも有益な不審者情報乙です。
348:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 22:56:28.67 lG1lX2vE.net
イプデルやらず公式なぞるだけなら現状と同じじゃないの？
349:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 23:03:52.23 cZMYmcUR.net
まあ
受験システムは
すぐには変わらないからなあｗ
それでも
現状では
実質的には
単に公式をなぞるだけ
なのに
何か意味のあることをやっている
ように見せかけているｗ
それなら
まずは
公式＝お手本をなぞるだけ
より詳しくは大学以降で
というネタばらしの方が
親切なよーかんだなｗ
350:名無しさん ～君の性差～
15/02/26 23:20:30.55 cZMYmcUR.net
まあ
受験数学は
みんな NG とまでは
言うつもりはない
例えば
公理的でない素朴集合論
では
補集合の定義が
うまくできないｗ
なので
受験数学では
全体集合を使って
逃げることが多いようだｗ
先に進んでいくと
いずれはｇｄｇｄになるが
一時しのぎには便利だｗ
なので
その意味では
うまく考えたなあ
とは思うなｗ
351:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/26 23:29:17.33 1mVmkRD/.net
>>293、>>295
いや、婆さんの認識の問題じゃない、断じて。
問題は婆さんの言ってる理論がダブルスタンダードもダブスタ、いい加減で何の統一もされていないこと。
仮定１
「生物学的な母親が最適」←この命題を支えている論理がレアか？レアじゃないか？という一般性を理由にしてるのであれば。
「生物学上の母親と父親で対」を思い込みとして否定している>>220は矛盾する、一般的には対だからね。
「昔は大家族で祖父が～祖母が～」で核家族をベースにした父親の存在を否定している>>225にも矛盾する。
仮定２
ところが、>>293では『根拠は、「皆さんそうしていらっしゃいます」ではありません。 』と明言。
一般性が根拠じゃないと言うなら、>>220と>>225のレスは整合性が取れてるが、今度は…
「最高品質のレンタル子宮や最高品質の乳を出す乳母やプロ中のプロのナニー、といったレアについては考慮の外に置きます。 」
として生物学的母親が最適と主張してる>>200が矛盾になる。レアだ実質居ないだ言ってるが、そもそも母乳が出ない母親や
生まれた時から入れ替わってる継母の例もある。
婆、自分の言ってることくらい統一しろや。
賛同、否定以前に、婆の言ってることがデタラメすぎて話になんねー
352:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/26 23:34:47.94 1mVmkRD/.net
>>296
「しきたり」は成文法ではありませんが、習慣法の一種とみなしてよいと思います。
前提が「法律もない時代」なので私が想定したのは類人猿に気が生えた程度の原人とかそんな感じで、
猿山同様に一人のボスがハンドリングできる30-50人くらいの群れを考えました。
それを超える
353:社会性を持った集団となると当然「しきたり」はあると思いますが。 前提が「法律もない時代」ですので・・・
354:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/26 23:46:46.18 1mVmkRD/.net
>>289、>>311
>そのコミュニティーの中で結婚の概念は未だまだ無くフリーセックス状態であり、父親が誰とか
>関係なくコミュニティーで協力して子供を育てた。
>だが、フリーセックスであっても子孫を残す男はごく一部の優れた男だけ。
>人間のメスはオオカミやゴリラ、ライオンと同じく烈しくオスを選別し、誰とでも交尾するワケではないからだ。
>コミュニティー内はDNA的には一夫多妻、家族形態的には母系家族であったろう。
この目で見たわけではないので断言はできませんが、ライオンやサルの一部はボスが交代すると前のボスの子供を殺しちゃうわけですが…
バツイチさんが考えてるような、「メスが選んでる」構図なんてありゃしませんよ。
力あるオスがメスを一方的に選んでるわけです。
そんなコミュニティのいったいどの辺が母系家族なのか、どーにも整合性が合わないと思うんですが。
355:ぺろオプ
15/02/27 00:28:22.62 CY/yc2g9.net
>>333
＞前提が「法律もない時代」ですので・・・
前提があまりにもアレだったのでついツッコンでしまいました
ただ江田島さんの前提ではなく裏の人のご都合前提なのですよね
彼にレスを避けた江田島さんに迷惑をかけた気がします
＞猿山同様に一人のボスがハンドリングできる30-50人くらいの群れを考えました。
あの無茶振りからよく現実的な規模に置き換えましたねｗ
356:名無しさん ～君の性差～
15/02/27 00:53:07.39 lGxq4Bf/.net
>>334
>ライオンやサルの一部はボスが交代すると前のボスの子供を殺しちゃう
前のボスの子供がいる状態では、メスが新しいボスを受け入れないから。
>力あるオスがメスを一方的に選んでるわけです。
たてがみも生えそろわない若い時期に群れを離れて武者修行（放浪ライオン）
するライオンの雄は多くがそのままのたれ死ぬ。ハイエナの残り物にありつく人生。
ありつけなければ死ぬしかない。運良く成獣に成長できてもその後、
王になるまでには雌がしかけた厳しいテストに合格する必要があって、
たてがみの色や大きさ、体格なども品定めされる。
王にふさわしい、強い遺伝子を持つ雄であるかどうかを判断するのは雌ライオン。
時に隣グループの王である雄と喧嘩させられることもある哀れな雄。
王の座に座ってもこの雄の王座は長くないと見切りをつけられれば、
雌ライオンは別のより強そうな雄に切り替えて子供を妊娠する。
目も当てられない惨めな一生だった。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
江田島はあちこちでバカ晒してるなｗ
357:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 00:57:38.63 +R/9qf3P.net
>>336
いや、人間からみた感情論は抜きに。
前のボスの子供を殺しちゃうコミュニティのどの辺が母系家族なの？
母系家族になってねーじゃん・・・
358:名無しさん ～君の性差～
15/02/27 00:58:25.29 ObI+ljrP.net
そういや、江田島のオフに参加するって大芝居うって軽く見破られて
大恥掻いた田舎侍って、いま名にしてるの？
359:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 01:04:42.23 +R/9qf3P.net
ま、まさかと思うが・・・
「母系家族」って言葉をカカア天下みたいな意味で理解していた・・・とか？
なんかだんだん頭が痛くなってきたぞ・・・
360:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 01:12:30.85 +R/9qf3P.net
>>336
ええとですね。
「ライオンのボスは好き勝手なんてしてねーよ！江田島の認識は間違ってる！」というご批判でしたら、そのとーりで幾らでも訂正、撤回するんですが。
母系家族ってのは母親の血筋を持ってして血縁集団を組織しなきゃ母系制だとか母系家族だとか言えないわけですよ。
前のボスの子供でも母親の血筋を引いているから構成員として認めますってのなら母系家族である可能性もありますが。
前のボスの子供だと殺しちゃうってのはどこからどう、360度、720度分析しても父系家族、父性制以外の何物でもないわけです。
そりゃもう、完膚なきまでに反論の余地なんて微塵もないくらいに・・・なんつっても父親の血が違うとぶっ殺しちゃうわけですから。
組織の構成員
361:の条件はボスである父親の血を引いてること。
362:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/27 01:12:44.02 1AHKVcLr.net
>>337
父親は逐次変わるが母親(血縁関係のメス集団)は変わらない。母系家族集団だと思うが？(苦笑)ww
363:名無しさん ～君の性差～
15/02/27 01:13:41.53 lGxq4Bf/.net
>>339
母系家族＝母方の血筋をたどった系統、また、その血筋に属すること。
ボスがコロコロ変わるライオンや猿に父系家族がいるわけねえじゃんｗｗｗ
364:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 01:17:18.54 +R/9qf3P.net
>>341-342
凄く強固な信念は感じますが。
残念ながらそれは母系家族ではありません。
前ボスの子供を殺したり追い出す母系家族ってのはそもそも母系家族の定義から外れます。
純然とした父系家族です。
365:名無しさん ～君の性差～
15/02/27 01:22:13.87 lGxq4Bf/.net
>>343
「母系家族」の辞書の意味まで否定し出したよｗｗｗ
366:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 01:25:00.02 +R/9qf3P.net
>>344
wikiからの引用で失礼するが。
>母系制は継承、相続が母方の血縁によることだけを意味するので、よくある母権制的な理解は誤り。むしろ、政治的な支配権は母の兄弟や長女の夫が持つ場合が多い。
私が辞書のナニを否定してるのか具体的に頼みますよ。
367:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/27 01:25:17.44 lKyDfO92.net
父権制の母系集団というのもあるのではないかな。
ボス一代で見れば集団の構成員はボスとその配偶メスたちとその間の子供たちだが、
集団のヒストリーはメスから次代のメスに引き継がれることで維持される、というような。
368:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 01:28:53.32 +R/9qf3P.net
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
>母系家族
>ぼけいかぞく
>matrilineal family
>系譜や相続などの社会的慣行において，母方の親族を優位に認知し合う型の家族。系譜を母→母方の祖母→その母というようにたどり，
下には娘→娘の娘とたどる場合がその例である。このように母系をたどる家族においては家系はもちろん，家名，家産，家業なども祖母→
母→娘と継承されていく。
現行ボスの血を引いてないと殺されちゃうようなコミュニティは辞書の定義から言っても母系家族を完全否定なのだが。
どの辺を読んで母系家族と理解したのか・・・
369:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/27 01:30:38.75 1AHKVcLr.net
>>345
いや、どう考えてもライオンのコミュニティーは母系家族集団だって(苦笑)w
370:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/27 01:30:58.65 I
371:D:lKyDfO92.net
372:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 01:32:42.32 +R/9qf3P.net
>>346
>ボス一代で見れば集団の構成員はボスとその配偶メスたちとその間の子供たちだが、
>集団のヒストリーはメスから次代のメスに引き継がれることで維持される、というような
それは父系家族としての1回のサイクルの長い、短いの問題で、母系家族じゃないですよ。
母方の血をついでいれば優遇、構成員として認められるというなら母系家族の可能性ありですが。
373:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/27 01:34:59.94 1AHKVcLr.net
メスまで殺したらハーレム乗っ取る意味など無くなってしまうわ(笑)w
374:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 01:35:54.64 +R/9qf3P.net
>>348
現行ボスの血を引いてない子供には生存権が認められないコミュ二ティが母系家族と言う謎理論をどう説明するんですか？
wikiの説明で指摘されてる通り、母権制と誤解してません？
375:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/27 01:40:57.64 lKyDfO92.net
>>349
×されないのではなかたったかなあ。
○されないのではなかったかなあ。
>>350
新ボスと配偶できる若メスが殺されなければ母系で継承されることにならないかね？
376:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/27 01:42:00.73 lKyDfO92.net
何だか勘違いしてそうな神が居るなｗ
377:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 01:45:12.39 +R/9qf3P.net
>>353
>新ボスと配偶できる若メスが殺されなければ母系で継承されることにならないかね？
それは、「母系の子供だから継承権がある」として生かされているのではなく。
親ボスのタネを残すためのメスとして認められてるだけですよね。
それは結果論的には母系の子孫が生き残ってる体はとれていますが、それを持ってして母系家族とは到底言えないかと。
タネを残すメスまで達していない場合には殺されちゃうわけですから。基本的なラインで母系家族としての定義を大否定しています。
378:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/27 01:50:15.55 lKyDfO92.net
>>355
だから「父権的な母系集団」と言っているのだが。
おれの説明が下手過ぎてわかってもらえないのかもしれんな。
一度退こう。
379:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 01:50:34.31 +R/9qf3P.net
場合によっては前ボスの子も殺されずに生き残ることもある → ゆえに母系家族だ。
・・・とはやはりならないかと。
領主の首をとって成り上がった者が、前領主の娘を手籠めにしたからって母系家族とは言えないのと一緒で。
基本的な継承権の条件が父系の血を継いでいることである限り、父系家族でしょう。
380:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 01:53:04.24 +R/9qf3P.net
>>356
今遡上に上がってる例は。
母権的（実権はカカア天下）な父系家族（血統は父系主義）です。
少なくとも、ライオンやサルの例は間違いなく上記になります。
381:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/27 01:56:58.45 lKyDfO92.net
>>358
おれは母系家族という言い方を避けて、あくまでコミュニティの継続性について考えてみたわけだが、
低脳を晒しただけだったようだな。口を出してすまなかった。
382:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/27 02:02:38.32 lKyDfO92.net
おれの場合は思考の起点が>>288だからね。
コミュニティ内の女が妊娠したときに「誰の子だ？」と人間が考え始めるようになったのはいつのことだったのだろう。
専門知識が無いとポエムになってしまうかなｗ
383:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/27 05:37:47.22 1AHKVcLr.net
母系集団の形成過程
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
384:名無しさん ～君の性差～
15/02/27 05:38:13.22 7RwarGv8.net
とりあえず女たちに風俗というセーフティーネットを合法的に整備して
ナマポに頼らず心身をすり減らせてやればいいだけのことだ。
自業自得。
385:名無しさん ～君の性差～
15/02/27 06:05:09.23 x+10I252.net
ここって類グループ関係者のスレ？
386:名無しさん ～君の性差～
15/02/27 06:09:05.83 ks1Sz8iq.net
●議論のルール
１．反論を大量スルーしておきながら質問を発してはいけません。
２．矛盾を指摘されたままの資料を再び根拠として使用してはいけません。
３．スレを読まずに論を主張してはいけません
387:coo
15/02/27 09:24:07.13 f+ydqsfu.net
2行か3行以内ではなくて、比較的長文を書くときって、
ワードとかで入力してから貼り付けたりしているのですか？
388:coo
15/02/27 09:36:20.97 f+ydqsfu.net
今まで女性の前で緊張していたけど、相手は自分のことを男性ではなく、
まず人として見ているんだと思うことで以前より遥かに気持ちが楽になった。
389:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/27 11:33:55.38 lKyDfO92.net
>>362
風俗でリアル女を相手にするより二次元＋オナホのほうが手軽と考える男が増えているようでは、
セーフティネット風俗制度は成り立たないのではないかな。
成り立たないから報酬を税金で補填して制度を維持というわけいもいかないだろう。
>>363
ルイルイ♪
そう思うならそう仮定して議論に参加してみてはいかがかね？
390:ぺろオプ
15/02/27 11:42:34.25 aID4wwGn.net
>>360
父系制を持っているのが霊長類なので母系制も父系制もどちらも存在していたとするのが自然だと思います
どちらも自然発生したと仮定するとあとは適者生存でしょう
陸続きの場所ほど対人の競争力が高い集団が生き残る事になるはずです
391:ぺろオプ
15/02/27 11:58:09.24 aID4wwGn.net
>>367
＞セーフティネット風俗制度は成り立たないのではないかな。
恋愛が素人売春レベルですからねぇ
女の子だって恋してエッチするんだもん！じゃ春を買う人も減りますよｗ
非処女は肉便器！がデフォルトに戻れば風俗をセーフティネットにする事も可能になると思います
392:名無しさん ～君の性差～
15/02/27 12:52:49.91 qprtxJZ/.net
結婚狂未熟児信者には夫殺しや子殺し殺人鬼、ミイラ作成屋、後家屋が極めて多いが
無職日本下等メスとつがいになった男性は将来どうやって生きるつもりなんだ？
名古屋ミイラ遺体:「１２年夏に冷たく」７２歳同居女逮捕
毎日新聞 2015年02月27日 10時45分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
◇死体遺棄容疑で 「生活保護が駄目になると思い、届けず」
２７日午前０時２０分ごろ、名古屋市天白区大坪２のアパートの無職、岩佐健一さん（７５）方で、ミイラ化した男性の遺体が見つかり、
愛知県警天白署は同日、同居していた無職、野村勝子容疑者（７２）を死体遺棄容疑で逮捕した。同署は、遺体は岩佐さんとみて身元の確認を進めている。
容疑は、２０１２年４月から今年２月の間に死体を遺棄したとしている。同署によると、野村容疑者は「岩佐さんが１２年７月ごろ冷たくなった。
岩佐さんの生活保護が駄目になると思い、届けなかった」と供述しているという。遺体に目立った外傷はなかった。
天白区役所職員が２６日、「生活保護を受けている岩佐さんと１２年４月に会ったのを最後に連絡が取れない」と同署に相談した。
393:名無しさん ～君の性差～
15/02/27 13:23:42.98 wcExOoBm.net
【高齢独身キモヲタ衝撃】若者もしっかり恋愛やSEXを楽しんでいた！【ヤラハタ、ヤラミソ】
【脱童貞20竿脱処女19歳/ぬか喜び】若い男性の草食化、「セックス離れ」はエクセル集計ミス 「性交経験率5割超えは29歳」、実は20歳
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
キモオタ「 今の若者は草食だし結婚したがらない男性が増えているﾆﾀﾞ!」
↓結婚したいという意識はここ20年かわっていない(爆笑)
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394:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/27 14:00:43.93 lKyDfO92.net
仮に新ボスライオンが子ライオンを殺さなければ母系家族になるのかな。まあいいか、もうこれはｗ
>>368
集団の大型化による規律の必要、他集団との敵対、狩猟技術の高度化によって父系制のほうが有利になってきた、
とかいろいろ話はあるのだが、何しろ30年前に仕入れた古臭い知識だし、記憶違いもあるだろうから発言は控えよう。
ただ一つ、父系制というのは本来不自然な形だから法・律で婚姻を定めるのかなあ、とは思うね。
だから父系も父権も（保証され）ない婚姻制度を核家族を構成するためにわざわざ利用しないのは、
男として自然なのかもしれない。
395:名無しさん ～君の性差～
15/02/27 14:36:20.02 q4yEM/ow.net
【ここまで確定した事】
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396:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 15:08:35.31 +R/9qf3P.net
>>359
ご本人がもうリンク張っちゃったので…んですね、母系集団ですね。
397:ぺろオプ
15/02/27 15:15:46.73 4dC/tX/D.net
>>372
＞仮に新ボスライオンが子ライオンを殺さなければ母系家族になるのかな。まあいいか、もうこれはｗ
喩えで出している物の想定差かと 【母系集団(野生)と母系家族(戒律あり)】
おそらくこの辺りの認識の差が食い違いの正体かと
＞ただ一つ、父系制というのは本来不自然な形だから法・律で婚姻を定めるのかなあ、とは思うね。
法に従うと「自然な形」は難しくなるのではないのですかね
父系制が発生するのは男の種で子が宿ると言う認識があると言う事です
その辺りと処女性は深く関係があるでしょう
なにせ快感を求めるだけならある程度緩くなった穴の方がいいですからね
女の感覚が開放的なほど母系制に近い社会と親和性が高いでしょう
処女厨の俺としては父系制が良いですねｗ
398:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 15:15:56.67 +R/9qf3P.net
>>361
ライオンの例は母系家族じゃなくて母系集団ですよね、集団。
オスが集団間の移籍を行い、メスは集団間での移籍が無い、母系集団。
母系家族、母系制ってのは集団の継承者を父母どちらの血統をもって決めるか？という継承者の決め方ですよ。
「前の男の子供はぶっ殺す！」な集団は間違いなく父系家族、父系制です。なんつっても父親の血を継いでないと生きることすら否定されちゃうんですから。
>>284始め何度か過去にも書かれてると思いますが、ライオン等の集団は母系集団。母系家族じゃないですよ。
ただ、そのリンク先には…
「現に父系集団の形態をとっているのは哺乳類では一部のサルと人類のみであり、その他の哺乳類は概ね母系集団を保っている。」
…とあるので（一部のサルってのはチンパンジーですが）、人類は父系集団じゃないんですか？
人類を母系集団と考えるのはなぜですか？
399:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 15:24:37.22 +R/9qf3P.net
>>372
>仮に新ボスライオンが子ライオンを殺さなければ母系家族になるのかな。まあいいか、もうこれはｗ
そこはどうなんでしょうねぇ・・・私は一貫して「殺されないなら母系家族の可能性がある」とは思っています。
父親が誰かが重要ではなく、母親の血を継いでることこそが正当な家系の継承者である、という認識が見られると母系制、母系家族と言えると思うのですが、動物でそれを観察するのは多分無理かと。
人間であれば、財産や家名の相続というものを通してそれを確認することができますが。
人間の場合は、有史以来一般的には父親の血を継いでいるものが家の後継者とみなされることが圧倒的に多いので父系家族ですね。
集団としても、日本の歴史を見ても織田家が～徳川家が～と家と家の間で娘を出して関係を結ぶことは有っても息子を出してってのは一般的じゃないんじゃないでしょうか？私は歴史に暗いのでなんですが。そういう意味では父系集団かと。
400:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/27 15:41:38.77 lKyDfO92.net
>>376
反論ではなく、定義を確認したわけでもなく、おれが何を考えたかという話なのだが、
ボスライオンの地位は父親ライオンから継承されたものではなく、その地位が息子ライオンに継承される保証もない。
集団の血統的連続性は「母→娘」に拠っている。
これは父「系」と言えるだろうか？一代限りの父権（配偶者と子の存在を自分の意思で決定する）と捉えるべきなのではないか？
そこから「父権的な母系集団」という表現に至ったのだ。
401:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 15:56:55.21 +R/9qf3P.net
>>378
>ボスライオンの地位は父親ライオンから継承されたものではなく、その地位が息子ライオンに継承される保証もない。
>集団の血統的連続性は「母→娘」に拠っている。
>これは父「系」と言えるだろうか？一代限りの父権（配偶者と子の存在を自分の意思で決定する）と捉えるべきなのではないか？
1．集団の血統的連続性は「母→娘」に拠っていると言えるかどうかかと。私はその点に疑問を感じます。
性交可能なメスに成長していれば種付けの対象として生かされるのでしょうが、小さければ「前のボスの子供は殺～す！」なコミュ二ティなので、それをもってして母親の血筋だから継承が認められているとは言えないと思うんです。
生かされてる理由は「やれる女だから」であって、「母の血を継いでるから」ではないかと。
2．「息子ライオンに継承される保証もない」点ですが、保証はもちろんありませんが、生存権自体を否定さるというのは根本的に継承権を失ってると考えます。保証はないが生きてることを認められるということは、次の世代を担う継承者として認められているかと。
どの群れのボスになるかという保証はありませんが。
3．一代限りの父権
サイクルは短いと思います。が・・・ここでどんどん新しいカテゴリーを作るわけにも行きませんので。
402:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/27 16:02:02.26 lKyDfO92.net
>>377
日本の武家で息子を他家に養子入りされることはよくあった。
403:例えば羽柴秀吉は織田信長の子と徳川家康の子を養子に迎えている。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E8%87%A3%E7%A7%80%E5%90%89#.E9.A4.8A.E5.AD.90 養子が当主を次いでも父系は父系。
404:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/27 16:09:04.55 lKyDfO92.net
>>379
考えてみただけなので、反論への用意も意欲もないよ。（毎夜と違い、ちゃんと表明するのでお許しを。）
ライオンに人間と同じ意思を確認することができない以上、われわれが「どう捉えるか」の問題でしかないわけで。
現象として、ライオンの集団は母系継承であり父系継承ではない。おれはそう捉えている。
405:名無しさん ～君の性差～
15/02/27 16:10:44.88 hp4XwuZ9.net
手マン神心得
韓国人
１、日本人が動揺したらそこには金の沸く泉がある。
３、日本人が反論してきたら、大きな声で怒鳴りつけろ。
４、テレビ局を味方に付けろ。
５、体面を気にする日本人は国際社会で叩けば金を出す。
６、日本人に弱みを見せるな。
７、日本人の女は日本人より先に犯せ。
８、生粋の日本人など居ないと奴らに吹き込めば従順になる。
９、日本国内での公害も、言いがかりをつけて賠償させろ。
１１、親日は親でも殺せ。
１２、愛国心は法律を超える。
１３、金も技術も無いときは甘い声で日本に近づけ。
１４、外国の同胞はいい道具になる。
１５、機械は動くなら修理するな。
１６、謝罪するくらいなら相手を訴えろ。
１７、強い奴には媚びておけ、いつでも裏切れる。
１８、商談の後は女にたっぷり接待させろ。
１９、騙せない相手でも、一度試して見ることは常識だ。
２０、被害を受けたら必ずいつか倍返し。
２１、相手がうんざりするまで交渉は引き延ばせ。
２３、手のひらは反すためにある。
２４、日本人の前では困って見せろ。
406:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/27 16:20:17.71 lKyDfO92.net
>>379
最後にヤケクソな話をしたと思わないでいただきたいのだが、「生かされている」という視点で話すなら、
ボスライオンも集団内でメスたちに生かされていることになると思うよ。
新ボスによって前ボスとの間の子が殺され、あらたに新ボスの子を産むことでメスは「より強いオスの子」を得ることができ、
集団および種としては増え過ぎによる全滅を防げると言えるのだそうな。
30年前の知識だけれどねｗ
すまないけれど、脳的にもう限界なのでこれを以ってライオンの話からは退場します。
407:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 16:27:07.13 JbBteBKe.net
>>381
もちろん見解ですから反論じゃないですが。
バツイチさん提示のリンク先の説明を読んでも母系集団の定義（オスは集団間の移動をするが、メスは集団間の移動が無い）は分かるし。
そうですねライオンは母系集団ですね、と思うんですが。
母系制、母系家族といわれると、継承権に関してはどうしても疑念を抱きます。生存権が否定されるってのはかなり大きなことですから。
408:毎夜
15/02/27 18:26:20.89 iKL+lEkM.net
一方、ニホンザルはというと、
【ニホンザルは母系血縁の複雄複雌群で暮らすサルで、群れの社 会構造やメスの生活史に関しては膨大な研究成果がすでに蓄積 されている。
一方、群れを出て独自に行動し、他群に加入する 「群れ外オス」の生活史については、野生状態での知見がほと んどない。
本研究は母系社会を外側から支える群れ外オスの生 活史を明らかにし、ニホンザルの社会構造の闇の部分に迫ろう と計画された。
四年間の研究成果は概略以下の通りである。
(1)群れ外オスの社 会的存在様式としては、群れに追随するオスと追随しないオス の二通りがある。
(2)非追随オスはさらに、単独で暮らすハナレ オスとオスグループを作って暮らすグループオスの二通りがあ る。
(3)閉鎖環境(金華山)ではオトナとワカモノのオスで、群れ オス、追随オス、非追随オスの割合は2対3対3であった。
以下略
群れ外オスの生活史って、社会構造の闇の部分なのかw
なんか大変そうだな、オスって。
409:毎夜
15/02/27 18:34:31.19 iKL+lEkM.net
集団内の社会関係
一緒に食べる相手や毛づくろいを誰とする のかなど、群れの中でのつきあ い方には偏り があります。
メスは、母と子供を中心として血 縁の近いもの同士でふだ んはつきあっていま すが、オスはメスのように頻繁に特定の相手と かかわるよりもむ しろ、
順位の高いオトナの オスはオトナのメスと、順位の低い若いオスは 同じクラス のオス同士でつきあうことが多い ようです。
410:毎夜
15/02/27 18:41:33.73 iKL+lEkM.net
繁殖
交尾期には、メスもオスもふだんつきあい のない個体とも積極的に近づき あって、時に は群れの外のオスやメスとさえ、交尾をするこ ともあります。
屋久島で は、小さい群れがた くさん隣り合って生活しているために、群れと いう枠をこえた繁 殖のありかたがニホンザル にとってとても重要であることがわかってきま した。
メスは交尾期のあいだずっと発情をして交 尾をしているわけではありませ ん。
メスには ヒトと同じような月経周期があり、そのなかの 1/3ほどの期間のみ交尾 をします。
一回の発情 でメスは複数のオスと交尾をすることが普通で す。
そのため、 オスのみならずメスにとって もコドモの父親が誰であるのかはわかっていな いようで す。
ただし、メスはどのオスとも交 尾するわけではありません。
以下略
ニホンザルが進化して日本人になったのかもしれないww
411:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 19:07:37.94 Ia3FRYxA.net
>>385-387
婆さんはサルのこととか考えなくていいから。
出された宿題に粛々と向き合いなよ。
412:ぺろオプ
15/02/27 19:20:00.46 CY/yc2g9.net
婆はボノボみたいな人なんだろうね
413:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 20:24:50.38 Ia3FRYxA.net
おっと、ボノボの悪口はそこま(ry
414:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/27 21:08:02.21 Ia3FRYxA.net
尚、ボノボ婆さんの宿題
仮定１
「生物学的な母親が最適」←この命題を支えている論理がレアか？レアじゃないか？という一般性を理由にしてるのであれば。
「生物学上の母親と父親で対」を思い込みとして否定している>>220は矛盾する、一般的には対だからね。
「昔は大家族で祖父が～祖母が～」で核家族をベースにした父親の存在を否定している>>225にも矛盾する。
仮定２
ところが、>>293では『根拠は、「皆さんそうしていらっしゃいます」ではありません。 』と明言。
一般性が根拠じゃないと言うなら、>>220と>>225のレスは整合性が取れてるが、今度は…
「最高品質のレンタル子宮や最高品質の乳を出す乳母やプロ中のプロのナニー、といったレアについては考慮の外に置きます。 」
として生物学的母親が最適と主張してる>>200が矛盾になる。レアだ実質居ないだ言ってるが、そもそも母乳が出ない母親や
生まれた時から入れ替わってる継母の例もある。
婆、自分の言ってることくらい統一しろ。
415:名無しさん ～君の性差～
15/02/27 21:58:44.56 +XAaKs2S.net
結婚狂未熟児信者は殺人鬼が多いが、つがいを維持するのは命がけだよなw
夫を刺した６２歳の無職女逮捕（島根県）
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
２７日未明、出雲市で６２歳の女が、夫の首を包丁で刺したとして、殺人未遂の疑いで逮捕された。
夫は治療中だが、会話ができない状態だという。
殺人未遂の疑いで逮捕されたのは、出雲市知井宮町に住む、無職の６２歳の女。
出雲警察署の調べによると、女は、２７日午前３時半過ぎ、自宅で６１歳の夫の首を包丁で刺し、殺害しようとした疑いが持たれている。
夫は病院に搬送され治療を受けているが、会話ができず、意識レベルも低いという。
現場となった家は夫婦２人暮らしで、「首から血が出て止まらない」という通報が消防にあったことから事件が発覚した。
女は「私が刺した」と容疑を認めているというが、警察では、刑事責任能力の有無も含め、事件に至った経緯などについて調べを進めている。
[ 2/27 18:47 日本海テレビ]
416:毎夜
15/02/28 00:06:40.43 EgALuxvP.net
>>391
前スレ>560
>継母は「その他女」カテゴリーとなります。
読んでるの？とっくに書いてるわよ。
仮定1 殆ど意味なし。繰り返しになりますけど、毎夜は下記のように一般性を根拠にしていません。
>乳幼児には、愛着する唯 一の相手が必要でそ の 相手 としては生物学上の母親が最適。 ただし、 代替可能。
>核家族をベースに した父親の存在を否定している
否定してませんよ？いつどこで否定したと？貴方はソラミミクンだわ。
多すぎるよ、早合点の決め付けが。
どうしても曲解するのね。曲解しないで、きちんと読んで下さいね。頼みます。
仮定2 意味不明。
>>200が何と矛盾しているの？
>>210
>貴方はさ、 核家族のことしか、頭にないのだろうと思うわよ？
これが気に入らなかったのねえ。
私は、貴方は視野が狭いよ、色々な家族があるよ、と言っているだけ。
上の「乳幼児には～最適」と、関係ないのよ。
下記の話を始めたわけでもない。
「宿題は当分いいや♪」ですよ？
因みに下記は毎夜の宿題では有りません。
・父性原理の教育を担う父親
・思春期を含む家庭内での父親の役割
この話をしたいのは貴方でしょう？
どうぞ遠慮なく、お始め下さい。
生物学上の父親でなければ担えないという理由があればついでにどうぞ。
417:毎夜
15/02/28 00:17:36.53 EgALuxvP.net
>>391
あ、でも。江田島クンが粘着するおかげで、隠れていた前提が言葉になって浮かんできたわ。
「やる気と育児能力が等しい」という前提ね。
>乳幼児には、愛着する唯 一の相手が必要でそ の 相手 としては生物学上の母親が最適。 ただし、 代替可能。
418:毎夜
15/02/28 00:34:50.14 EgALuxvP.net
そうそう。
毎夜としては、父はオプションの話は、スレタイ関連のつもりです。
>このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情 報提供と結婚についての議論を交わし、
子育てするなら、カップルでしょ？
子育てするなら、結婚でしょ？
という一般的な考えにたいして、そうとも限らないんじゃない？
ちょっと、見直してみてはどうか？
ということでございます。
419:名無しさん ～君の性差～
15/02/28 00:54:45.76 VJI0ZiGXy
あげ？
420:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/28 01:56:25.17 1t+rH+qN.net
NG神ではなく手マン神がもっとがんばらねばいかんな。
月末でもあるしｗ
ドボチョーン♪
421:名無しさん ～君の性差～
15/02/28 06:22:11.60 oJ1j4P1y.net
>>373
ユーキャン婆さん現実見ようぜｗ
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
422:名無しさん ～君の性差～
15/02/28 06:25:37.27 oJ1j4P1y.net
もうひとつｗ
[第1-42表] 平成17年における配偶関係別の自殺死亡率（配偶関係別人口10万人当たり）の状況
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
【自殺死亡率】
40歳代 未婚10万人あたり 75.5人 死別10万人あたり 111.9人 離婚10万人あたり 228.1人 ←★ダントツ爆笑
50歳代 未婚10万人あたり 98.2人 死別10万人あたり 124.2人 離婚10万人あたり 231.2人 ←★ダントツ爆笑
↑ ↑ ↑
未婚＝独身 死別＝既婚 ←★爆笑 離婚＝既婚 ←★爆笑
★結論★
日本で結婚した馬鹿男は自殺、孤独死する確率が高い
423:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/28 07:06:15.42 WYZs7mtt.net
>>395
育児に最適なのは生物学上の母親でしょ？という考え方も、そうとも限らないんじゃない？と見直すことをお勧めします。
424:名無しさん ～君の性差～
15/02/28 08:39:49.52 p/ljsfal.net
父はオプションとか言うなら・・・じゃあ責任もオプション扱いでお願いします。
所詮「オプション」なんだから、妻や子供に対する養育義務など微々たるもので良い訳だよね？
まさかとは思うけど・・・義務や責任は同等（もしくはそれ以上）に負担しろとは言わないよね？
せいぜい子育てのコストは頑張って母が頑張って稼いでその金等でなんとかしてくださいな。
425:毎夜
15/02/28 08:47:19.89 EgALuxvP.net
>>400
育児に最適なのは生物学上の母親であるという主張を、
毎夜がしていると貴方は判断したのですか？
そうだとしたら、その該当箇所を示して下さい。
426:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/28 09:02:06.58 WYZs7mtt.net
>>402
394ですね。
あ、もしかして「乳幼児が愛着する相手は生物学上の母親が最適だけど、それが育児に最適とは限らない」とおっしゃるつもりですか？
そうだとしたら、乳幼児の愛着と育児に関係はないとするソースを示して下さい。
427:名無しさん ～君の性差～
15/02/28 09:11:48.95 p/ljsfal.net
>>395
母親だけで育児するのもいいと思いますよ。
ただし、そのためのコストは母親自身でなんとかしてくださいね。
出産前後だろうが乳幼児抱えていようが知ったことではありません。
てめえの子供で、尚且つ「父はオプション」などと言って父親排除するんだから、
母親自身の責任で子作り子育てしなさいな。
養育費が足りないなら産む前に必死こいて働いてため込んでおくなり、
風俗で稼ぐなりすればいいのです。
都合の悪い部分は父親や社会に求める・・・なんてのは御免こうむります。
義務や責任ばかり押し付けられて誰が納得するのか？を考えれば判るはず。
428:毎夜
15/02/28 09:19:36.15 EgALuxvP.net
>>403
>>394にはそんなことは書かれていませんよ？
毎夜は、育児に最適なのは生物学上の母親であるという主張はしていません。
確認共有して頂けますか？
>そうだとしたら、
違います。
429:毎夜
15/02/28 10:09:43.35 EgALuxvP.net
>>39
430:毎夜
15/02/28 10:11:52.21 EgALuxvP.net
>>393
途中で送ったった。小さいスマホで操作性がとても悪いのです、ごめん。
根拠が抜けてたので追加します。
>>200より
その根拠は、 「人間はほ乳類である」ということです。 子宮で育む期間から始まり、授乳する期間と平行して母 との愛着を形成するという共通性があります。人間もそ うだ、と考えますね。
431:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/28 10:27:47.22 WYZs7mtt.net
>>405
貴方は、私の判断を聞いてたんじゃないんですか？
貴方がどういうつもりで書いたかは関係ないです。
私は、394を読んで、「毎夜さんは、育児に最適なのは生物学上の母親だと考えている」と判断しました。
それで、毎夜さんは、育児に最適なのは生物学上の母親だとは限らない。とお考えですか？
では最適なのは誰ですか？
432:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/28 10:34:23.99 WYZs7mtt.net
394と404を合わせて考えると、やはり毎夜さんの主張は「育児に最適なのは生物学上の母親だ」となっちゃいません？
だって、乳幼児が愛着する相手としては生物学上の母親が最適で、しかもそれは育児に最適かどうかと関係しているわけですよね？
433:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/28 10:50:56.13 TOIW4vCJ.net
>>407
毎夜さん。生物学上の母親が乳幼児期の子供を育児できればそれに越したことはない。
だがそれも子供に愛着を持つ事ができる代替者がいれば代替可。生物学上の父親など生物学的には本来不要。
社会が育児環境を整えコミュニティーとして子供の育児に責任を持てばそれで父親の代替となる。
これでいいじゃないw
434:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/28 10:57:20.10 TOIW4vCJ.net
結論。生物学上の母親が乳幼児期の子供を“愛着と責任を持って”育児できれ
435:ばそれに越したことはない。 だがそれも子供に愛着を持つ事ができる代替者がいれば代替可。そもそも生物学上の父親など 生物学的には本来不要。 社会が育児環境を整えコミュニティーとして子供の育児に責任を持てばそれで父親の代替となる。 これでおkだなw
436:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/28 11:01:46.98 TOIW4vCJ.net
まあ、子供を育てる環境として適するのは父系家族集団より母系家族集団と言えるのは間違いないなw
437:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/28 11:08:04.68 TOIW4vCJ.net
そもそも母親の産んだ子供は間違いなく母親の遺伝子上の子供だが父親にとってはDNA検査をしない限り
遺伝子上の子供かどうかは定かでないのだ。母親が自分の子供に責任を持つのは当たり前の事であろうw
438:ぺろオプ
15/02/28 11:17:58.73 eRQRN7ZW.net
そもそも母系家族なんて現存してるのか？
優秀な大人を排出して、頭数も揃えるならどう考えても父系制の方が有利だよ
439:毎夜
15/02/28 11:22:35.51 EgALuxvP.net
>>408
>>405を言い直しますね。
>>394 にはそんなことは書かれていません。
読み取れないと思います。
貴方の早合点、貴方の妄想だと思いますよ。
確認共有して頂けますか？
440:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/28 11:28:07.76 WYZs7mtt.net
>>415
いやいや、どう見ても「育児に最適なのは生物学上の母親だ」と貴方が主張してるようにしか見えません。
それとも、育児に最適なのが生物学上の母親とは限らない。というお考えですか？
それならそうとおっしゃってくださいな。
どうして貴方が質問の回答を避けるのか私には分かりません。
441:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/28 11:31:39.60 WYZs7mtt.net
>>414
私もそう思いますが、毎夜さんが自分の意見をはっきり言わないから議論が進展しなくて困ってます。
そのあたり、テマンさんは潔いですよね。
一体毎夜さんは何をそんなに恐れているんだろう？
442:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/28 11:32:02.33 1t+rH+qN.net
また「問い詰められると何でも否定」をやらかしているのかｗ
443:ぺろオプ
15/02/28 11:39:49.14 eRQRN7ZW.net
>>418
うんこ説にあった「書きたい事を書いてあるだけ」と言う解釈がしっくり来ますね
「自分の文がどう言う意味を持つかに興味がないので異論を受け付けない」
動物園のチンパンジーがクソを投げつけて来るのに近い印象です
444:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/28 11:53:41.99 TOIW4vCJ.net
>>417
そのあたりが潔い？何が潔いんだね？
445:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/28 12:01:13.70 WYZs7mtt.net
>>420
反対派がゴロゴロいるのに、自分の立ち位置をはっきりさせるところです。
446:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/28 12:05:38.21 1t+rH+qN.net
潔く思いやり婚 ※ただし不倫は継続ｗ
447:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/28 12:19:18.23 TOIW4vCJ.net
>>421
毎夜さんが現れた頃にスタンスについては散々問い詰めたんだが、結局ごにょごにょはっきりしないままだったよ。
毎夜さんのスタンスについては問い詰めたところで無駄だしもうどうでもいいよw
>>422
ヒモ亭主の癖に嫁とセックスレスのお前よりはマシだろう(ﾜﾗ
448:毎夜
15/02/28 12:22:33.16 EgALuxvP.net
>>408
>それで、毎夜さんは、育児に最適なのは生物学上の母親 だとは限らない。とお考えですか？
限りませんね。
>では最適なのは誰ですか？
誰でしょうね。
育児にしろ子の教育にしろ、ひとりで行うのは、最適とはほど遠いと思いますので、最適な者が誰か明らかにしていくことには、関心がないです。
449:Perrofesor Cerdo ◆WtFCEwLxO.
15/02/28 12:28:26.09 1t+rH+qN.net
セックスも求めずに食わせてくれるのだから良い妻だわなあ。
おれは家庭内売春夫ではないということになるｗ
450:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/28 12:30:27.88 WYZs7mtt.net
>>424
乳幼児の愛着する相手として最適なはずの母親が育児に最適とは限らない。というお考えですか？
それなら>>403で私が推測したとおりの答えになるので、ソースをお願いしますね。
451:毎夜
15/02/28 12:35:27.12 EgALuxvP.net
>>416
避けてないですよ？
自分のペースで書き落としてるんです。
遅くてごめんなさいね。
毎夜は、出来れば、迷宮でゆったりやり取りする方がいいんですけどね。
今、激込みの携帯ショップで順番待ちですw
息子がまた、携帯壊したんでw
で、明日はまた宗教行事の主宰ですよ。
ヒトリモンなら、こういう一切から解放されるかと思うと、魅力でたまらないw
452:毎夜
15/02/28 12:51:03.96 EgALuxvP.net
>>426
>私が推測したとおりの答えになるの で、
ならないと思いますよ？なると思う理由について教えて頂けますか？w
あ、冗談です。
貴方の推測には関心がありませんねえ。
>>415より再度
>>394 にはそんなことは書かれていません。 読み取れないと思います。 貴方の早合点、貴方の妄想だと思いますよ。
(読み取れないと)確認共有して頂けますか？